PDA

Ver la Versión Completa : México. Zafarrancho por feminización artística del héroe Zapata



Olimak
13-dic.-2019, 16:24
Emiliano Zapata fue un héroe nacional mexicano de modales rudos, pero sobre quien recae la sospecha de haber sido bisexual.

En una reciente exposición artística en el Palacio de Bellas Artes, a un artista se le ocurrió pintarlo feminizado.

Ello provocó que un grupo de campesinos admiradores del héroe rural invadieran el Palacio para protestar por el ultraje.

https://cnnespanol2.files.wordpress.com/2019/12/191211182802-zapata-cuadro-gay-comunidad-artista-bellas-artes-exposicion-homosexual-caudillo-revolucion-perspectivas-mexico-cnnee-00004002-full-169.jpg?quality=100&strip=info&w=1200



https://scontent.fmex15-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/78979547_10221154503355434_1379006474239344640_o.j pg?_nc_cat=107&_nc_ohc=fH1h-CFGMtMAQl49FGDqfjKchi2O_PdlBUzp6v5Ry4lVPCHS52tjWd3 3g&_nc_ht=scontent.fmex15-1.fna&oh=dfb8a1321d68a7249e8cdbb2480a8a00&oe=5E79D150


https://www.youtube.com/watch?v=1LVVhkG70ik&feature=emb_title

Abysso
13-dic.-2019, 16:35
Por la pavada que lloran, .... Hay que tener poco aprecio por uno mismo para ofenderse por eso.
Mirá la pintura, está genial.

welcome
15-dic.-2019, 11:20
.

Emiliano Zapata (1879-1919) tuvo muchísimas relaciones sexuales con mujeres y un montonazo de hijos, sus fotografías lo muestran hombre
y los sucesos de su vida también, así que a quien lo dibujó y pintó originando el conflicto lo califico de desubicado, como mínimo.

.

Abysso
15-dic.-2019, 13:51
Muy acertado el comentario welcome, tal vez por eso los artistas son los pinceles de Dios.

welcome
15-dic.-2019, 14:10
Muy acertado el comentario welcome, tal vez por eso los artistas son los pinceles de Dios.


El que se atrevió a mancillar la memoria de Zapata, un héroe que murió hace un siglo asesinado en una emboscada de las fuerzas gubernamentales por luchar por
sus ideales de dar a los humildes de su tierra, es un pintor de brocha gorda por lo burdo de su accionar. iFueron los suyos pinceles del diablo, Abysso!


PS: por "diablo" me refiero a fuerzas del mal y no del bien.

Abysso
15-dic.-2019, 14:16
Dudo mucho que su pintura sea mala, yo creo que hace más grande al hombre. Y justamente, evidencia a las fuerzas del mal:
Las que no permiten amar al hombre en su completa humanidad y lo asesinan en la tumba de la solemnidad; el peor destino de un héroe, ser deshumanizado para que lo lean como perfección, y así no motive a nadie, sino que todos sean Lágrimas en un funeral;
La solemnidad es la peor deshonra si me preguntas, el artista ha desenmascarado el mal en las personas: mostrando otra cara del héroe, los ofendidos revelan su falta de amor por la humanidad y quieren que su idealizado superhéroe sea una simple lápida a la que dejarle flores.

welcome
15-dic.-2019, 14:26
.
Palabras se pueden escribir muchas pero lo que cuentan son las acciones, y conociendo la historia de Zapata y habiendo visto decenas de sus imágenes,
te reitero que quien hizo esa pintura es un... Lo demás lo dejo librado a tu imaginación, porque mi indignación es mucha y temo excederme.


PS: hubiese mostrado otra cara de Zapata si hubiese sido lo que pintor asevera con su pintura, pero como no lo era, ahí está la ignominia de su proceder
mancillando la memoria de quien fue un hombre humilde al servicio de altos ideales.

.

Abysso
15-dic.-2019, 14:31
¿Si el artista te regala un caballo y tú no lo aceptas de quién es el regalo?
En esa pregunta está la dinámica que hace grandiosa la pintura del artista; mostrando en ella el veneno que tienen los adoradores de lápidas que no han aprendido nada de su héroe, y quienes ofendidos solo dejan a la vista el mal (que deben curar) que hay en sus corazones.

No trato de señalarte a ti sino a los que ofendidos toman acciones al respecto, pero bueno, te has puesto por delante y si mis palabras suenan mal no puedo hacer mucho.
¿Si alguien me regala un caballo y no lo acepto, de quién es?
He ahí el espejo que el artista deja en una pintura sin texto para que podamos conocer nuestros monstruos.

welcome
15-dic.-2019, 14:37
.

Si Zapata sí hubiese sido homosexual estaría de acuerdo con todo lo que tú has escrito pero, como no lo era, lo que has escrito son meras palabras huecas de sentido.

.

Abysso
15-dic.-2019, 14:42
Zapata está muerto, la gente venera un fantasma. Quien se ofende por esa obra en vida dice más que un cadáver al cual han vuelto la excusa solemne de la impotencia.
No necesito que sea homosexual para darle sentido a mis palabras; ya la gente se ofende, la gente revela el insulto implícito en la impotencia de una figura idealizada.

welcome
15-dic.-2019, 14:52
.
La gente no venera un fantasma sino la memoria de quien fue Emiliano Zapata en vida y lo que dio por su pueblo. Su vida y obra merecen r e s p e t o.

A estas alturas, estoy segura que no sabes mucho de Zapata y sólo te gusta meter el dedo en el ano.
El no metía el dedo en el ano escribiendo palabras grandilocuentes pero vacías de sentido, sino que hacía acciones de verdadero hombre en pro de los humildes de su tierra.

Chau.

.

Abysso
15-dic.-2019, 14:52
Igual no tenemos por qué acordar pues entiendo tu punto; puedo también explicarlo de otra manera:

Oh Zapata, que diste mucho por tus obras pues no eres Justin Bieber preocupado por la imagen, ¿qué vive hoy de ti en los que te recuerdan?
Oh qué pena Zapata, ¿eres tan sólo otro Gauchito Gil de quien sus fieles dirán blasfemo a quien ose tocar su imagen? Qué pena si llega a ser así, pues tú que tanto diste en obras hoy no te alaban en obras sino de la misma manera que a una figura pop.
____
Pero lo explico de esa manera para que veas que se trata de un héroe a quien yo también reconozco, y eso no me impide denotar la impotencia de sus fans.

Abysso
15-dic.-2019, 14:55
., estoy segura que no sabes mucho de Zapata y sólo te gusta meter el dedo en el ano.

.
Si yo admiro en gran medida el ejército zapatista de liberación nacional, es porque conozco las obras de Zapata. Tuve que mínimo haber leido de Zapata para poder entender la perspectiva del Subcomandante Marcos.

Olimak
16-dic.-2019, 08:34
El problema con los homosexuales es que ya no se conforman con la tolerancia, sino que ahora quieren la normalización de lo que gran parte de la sociedad considera un vicio o una enfermedad mental.

Abysso
16-dic.-2019, 11:43
Esa generalización jamás funcionó, tampoco hoy.

DigitalV
24-ene.-2020, 11:16
Este tipo de cosas a mi parecer buscan publicidad, en este caso del artista y el movimiento que representa. Es una burla, sí, pero logran tarima, lo que buscan. A otro nivel, pero en la misma dirección, lo de la película de Jesucristo gay en Netflix. No la conocía hasta que comenzaron a salir HT criticándolas pero aunque no creo en ninguna religión, no la veré, me parece absurdo hacer una película así. Eso sí, recibió toneladas de publicidad.

Abysso
24-ene.-2020, 11:21
El atractivo se lo han dado los haters resentidos con la peli. Justamente ahí está la potencia del arte, en mostrar lo que está vigente en la máquina deseante social y hacerlo aflorar, dejarlo en evidencia. Por ejemplo, lo inerte de una figura heróica cuando se queda petrificada dicha figura en lo inerte de la solemnidad ,y, de los valiosos actos del genialoso de Zapata: NADA. Porque ese es el trabajo de la masa inerte: volver lo valioso una tumba conmemorativa, y que no florezca nada útil de esa plastificada conservación.

Giordano Bruno
13-abr.-2020, 09:46
¿Si el artista te regala un caballo y tú no lo aceptas de quién es el regalo?
En esa pregunta está la dinámica que hace grandiosa la pintura del artista; mostrando en ella el veneno que tienen los adoradores de lápidas que no han aprendido nada de su héroe, y quienes ofendidos solo dejan a la vista el mal (que deben curar) que hay en sus corazones.

No trato de señalarte a ti sino a los que ofendidos toman acciones al respecto, pero bueno, te has puesto por delante y si mis palabras suenan mal no puedo hacer mucho.
¿Si alguien me regala un caballo y no lo acepto, de quién es?
He ahí el espejo que el artista deja en una pintura sin texto para que podamos conocer nuestros monstruos.

Por cierto la pintura, pictóricamente es pésima, parece estampita de Lotería. Y más bien el pintor se colgó de la provocación y de la figura de Zapata, para salir de su gris anonimato

Abysso
13-abr.-2020, 09:55
Por cierto la pintura, pictóricamente es pésima, parece estampita de Lotería. Y más bien el pintor se colgó de la provocación y de la figura de Zapata, para salir de su gris anonimato

Esa crítica ya es más asequible, si vamos a cuestionar su técnica o estilo, o ambas, ... Sí whatever dude. Yo me refería a tanto lío por una tumba.
La verdad con el revuelo que causó pareciera ya una excelente obra de arte, algo así como qusi técnica llegó al estándar de mover las toxinas latentes en la carne del prejuicio y solemne zombificacion. Imagínate un dibujo de algún adolescente promedio... Dudo mucho que hubiera generado revuelo. Pero claro, no por eso me llega a mí esa pintura, será que la cuestión es tan subjetiva que si yo fuere mexicano lo viviría con más interioridad y ahí sí podría explicar por qué es una obra maestra, ...o explicar por qué no.

Giordano Bruno
13-abr.-2020, 12:01
Esa crítica ya es más asequible, si vamos a cuestionar su técnica o estilo, o ambas, ... Sí whatever dude. Yo me refería a tanto lío por una tumba.
La verdad con el revuelo que causó pareciera ya una excelente obra de arte, algo así como qusi técnica llegó al estándar de mover las toxinas latentes en la carne del prejuicio y solemne zombificacion. Imagínate un dibujo de algún adolescente promedio... Dudo mucho que hubiera generado revuelo. Pero claro, no por eso me llega a mí esa pintura, será que la cuestión es tan subjetiva que si yo fuere mexicano lo viviría con más interioridad y ahí sí podría explicar por qué es una obra maestra, ...o explicar por qué no.

Depende de quién sea, quienes reaccionaron son sus familiares, es como si pusieran a tu abuelo como una caricatura infame. Yo creo que hay dos verdades sinceramente.

cripton36
13-abr.-2020, 17:05
Depende de quién sea, quienes reaccionaron son sus familiares, es como si pusieran a tu abuelo como una caricatura infame. Yo creo que hay dos verdades sinceramente.

no sabia que la pintara de arte sobre Zapata segun el pintor, tuviera familiars.
a mi me daria verguenzas decir que la representacion de la pintura fuera mi familia.
decir que esa pintura era el Zapata de la historia de mexico, es haber perdido identidad.
te Saluda un marxista

Abysso
13-abr.-2020, 17:30
Depende de quién sea, quienes reaccionaron son sus familiares, es como si pusieran a tu abuelo como una caricatura infame. Yo creo que hay dos verdades sinceramente.

Si a mi abuelo o abuela le hicieran pinturas infames me parecería gracioso , y más si son abuelos famosos.:laugh:

cripton36
13-abr.-2020, 17:35
Si a mi abuelo o abuela le hicieran pinturas infames me parecería gracioso , y más si son abuelos famosos.:laugh:

para mi, el punto es que el Zapata descrito en la historia de mexico y que si tiene familiars. no es el que el artista pinto.
Zapata se puede apedillar cualquiera. pero en la descripcion Podemos reconocer, cual es.
te Saluda un marxista

Abysso
13-abr.-2020, 17:43
Por eso dije...

Si a mi abuelo o abuela le hicieran pinturas infames me parecería gracioso , y más si son abuelos famosos.:laugh:
... nombré personas identificables claramente.

Giordano Bruno
13-abr.-2020, 20:12
Si a mi abuelo o abuela le hicieran pinturas infames me parecería gracioso , y más si son abuelos famosos.:laugh:

Baaah los dices para apoyar al pinta cuchos ese. Ja, ja, ja

Pues bien, el punto es que en Morelos están indignadísimos y te recomiendo que no vayas por un tiempo a Anenecuilco, no sea que te den Chinameca.

Giordano Bruno
13-abr.-2020, 20:17
para mi, el punto es que el Zapata descrito en la historia de mexico y que si tiene familiars. no es el que el artista pinto.
Zapata se puede apedillar cualquiera. pero en la descripcion Podemos reconocer, cual es.
te Saluda un marxista

Si, es el que el "artista" pintó. Hubieras visto como volaron dientes el día que fueron los campesinos de Morelos. Así que no creo que tu argumento sea una salida.

Zapata se pueden apellidar algunos, pero los que son familiares de Zapata son de los que hablamos. Y en México hasta el EZLN es el mismo del Zapata del que hablamos, no hay mucha salida.

¿Por qué marxista, amigo?

cripton36
13-abr.-2020, 20:50
Si, es el que el "artista" pintó. Hubieras visto como volaron dientes el día que fueron los campesinos de Morelos. Así que no creo que tu argumento sea una salida.

Zapata se pueden apellidar algunos, pero los que son familiares de Zapata son de los que hablamos. Y en México hasta el EZLN es el mismo del Zapata del que hablamos, no hay mucha salida.

¿Por qué marxista, amigo?

hombre, eso es reconocer que Zapata era homo y sus familiars lo confirman
soy especialista en filosofia marxista
un saludo marxista

Giordano Bruno
13-abr.-2020, 21:36
hombre, eso es reconocer que Zapata era homo y sus familiars lo confirman
soy especialista en filosofia marxista
un saludo marxista

Fijate que es falso. Y no porque me importe un bledo si lo es o no, sino porque sencillamente no hay fuentes para corroborar eso que es una deducción, no un hecho. Fijate que los familiares están muy enojados y lo consideran una calumnia, en el estado de Morelos los familiares o las organizaciones se te pueden arrancar y dar de golpes. ALgo que es un hecho, como el enojo familiar es ¿difícil de aceptar? O ahora estamos en la lógica de la diversidad gay como algo aceptable y se lo imponemos a lo que se nos de la gana. Eso es violentar el mundo campesino también en México. Yo veo dos intolerancias allí, la de los que a la fuerza quieren que sea lo que les de la gana y un mundo campesino que desde luego es conservador.

Para mi lo progre es algo muy posmoderno.

cripton36
14-abr.-2020, 07:02
Fijate que es falso. Y no porque me importe un bledo si lo es o no, sino porque sencillamente no hay fuentes para corroborar eso que es una deducción, no un hecho. Fijate que los familiares están muy enojados y lo consideran una calumnia, en el estado de Morelos los familiares o las organizaciones se te pueden arrancar y dar de golpes. ALgo que es un hecho, como el enojo familiar es ¿difícil de aceptar? O ahora estamos en la lógica de la diversidad gay como algo aceptable y se lo imponemos a lo que se nos de la gana. Eso es violentar el mundo campesino también en México. Yo veo dos intolerancias allí, la de los que a la fuerza quieren que sea lo que les de la gana y un mundo campesino que desde luego es conservador.

Para mi lo progre es algo muy posmoderno.

para mi, no se trata de progress. sino de una obra de arte. tal como las peliculas sobre jesus cristo brasileñas, donde representaron a jesus como homo y sus creyentes se enfurecieron
te Saluda un marxista

Giordano Bruno
14-abr.-2020, 09:24
para mi, no se trata de progress. sino de una obra de arte. tal como las peliculas sobre jesus cristo brasileñas, donde representaron a jesus como homo y sus creyentes se enfurecieron
te Saluda un marxista

Un arte con una enorme pobreza desde el punto de vista estético, en particular este pelmazo que pintó a Zapata.

A veces no entendemos la antropología de los imaginarios sociales y lo que estos representan en términos de resistencia cultural. Esto sucede mucho con el muralismo mexicano. Desde una visión puramente idealista y estética a veces no se entiende la expresión popular. Es indefendible el tipo éste, Zapata, que quede claro no fue gay y realmente no puedo entender la obsesión de la gente de la diversidad para proyectar sus inclinaciones en todos lados. Provocar no es tan bueno. Yo pienso que defender este tipo de manifestaciones de mala calidad también es una creencia que se mueve en parámetros de la propia ideología del sistema.

cripton36
14-abr.-2020, 09:56
Un arte con una enorme pobreza desde el punto de vista estético, en particular este pelmazo que pintó a Zapata.

A veces no entendemos la antropología de los imaginarios sociales y lo que estos representan en términos de resistencia cultural. Esto sucede mucho con el muralismo mexicano. Desde una visión puramente idealista y estética a veces no se entiende la expresión popular. Es indefendible el tipo éste, Zapata, que quede claro no fue gay y realmente no puedo entender la obsesión de la gente de la diversidad para proyectar sus inclinaciones en todos lados. Provocar no es tan bueno. Yo pienso que defender este tipo de manifestaciones de mala calidad también es una creencia que se mueve en parámetros de la propia ideología del sistema.

esta mas que claro, que Zapata no fue gay. por lo tanto , no es el que esta en la obra del pintor artista.
ideologia de que Sistema?
el señor escritor MARIO VARGAS LLOSA, perdio las elecciones en el peru. porque sus oponentes pagaron para narrar una de sus obras sexi y heroticas.
menos mal, el pueblo mexicano no repudio a MANUEL LOPEZ OBRADOR por apoyar la obra de el artista pintor

te Saluda un marxista

Giordano Bruno
14-abr.-2020, 10:11
esta mas que claro, que Zapata no fue gay. por lo tanto , no es el que esta en la obra del pintor artista.

De acuerdo al pintor, si y desde luego convencionalmente para todo el que identifique a Zapata, si no el nombre del hilo no se llamaría como se llama. Eso creo que no tiene vuelta de hoja. De lo contrario no habría enojo, personas que se sienten agraviadas. El mismo pintor lo declara. Yo no le llamaría artista.


ideologia de que Sistema?
el señor escritor MARIO VARGAS LLOSA, perdio las elecciones en el peru. porque sus oponentes pagaron para narrar una de sus obras sexi y heroticas.
menos mal, el pueblo mexicano no repudio a MANUEL LOPEZ OBRADOR por apoyar la obra de el artista pintor

te Saluda un marxista

La ideología del único sistema que existe en este momento. Vargas Llosa no creo que haya perdido por ello. Uno de mis maestros en lingüística, nos dice que el discurso de Vargas tiene poca penetración en el pueblo, en la mayoría de la gente. Su rival se lo comió ¿Fujimori?

Sí criticaron a López Obrador, se tuvo comprometer a meter una nota de protesta de la familia al lado del cedulario del cuadro. Como te he dicho dividió la opinión.

cripton36
14-abr.-2020, 10:23
De acuerdo al pintor, si y desde luego convencionalmente para todo el que identifique a Zapata, si no el nombre del hilo no se llamaría como se llama. Eso creo que no tiene vuelta de hoja. De lo contrario no habría enojo, personas que se sienten agraviadas. El mismo pintor lo declara. Yo no le llamaría artista.



La ideología del único sistema que existe en este momento. Vargas Llosa no creo que haya perdido por ello. Uno de mis maestros en lingüística, nos dice que el discurso de Vargas tiene poca penetración en el pueblo, en la mayoría de la gente. Su rival se lo comió ¿Fujimori?

Sí criticaron a López Obrador, se tuvo comprometer a meter una nota de protesta de la familia al lado del cedulario del cuadro. Como te he dicho dividió la opinión.

normal en pueblos subdesarrollados
ocurrio en brasil y en peru, no tiene nada de particular que haya sucedido en mexico
te Saluda un marxista

Giordano Bruno
14-abr.-2020, 11:01
normal en pueblos subdesarrollados
ocurrio en brasil y en peru, no tiene nada de particular que haya sucedido en mexico
te Saluda un marxista

Y en España también. Ahora Europa es una región de segundo orden y Estados Unidos será desplazada por China.

cripton36
14-abr.-2020, 11:07
Y en España también. Ahora Europa es una región de segundo orden y Estados Unidos será desplazada por China.

españa podra ser desarrollada por su tecnologia y medios de produccion, aun su poblacion no se distingue de la manera de pensar de un pais tercermundista.
es possible, por que no? de la misma manera que eeuu desplazo a otras.
te Saluda un marxista

Giordano Bruno
14-abr.-2020, 15:11
españa podra ser desarrollada por su tecnologia y medios de produccion, aun su poblacion no se distingue de la manera de pensar de un pais tercermundista.
es possible, por que no? de la misma manera que eeuu desplazo a otras.
te Saluda un marxista

¿Qué es para ti el tercer mundo?

cripton36
14-abr.-2020, 15:51
¿Qué es para ti el tercer mundo?

asia, Africa y America Latina.
te Saluda un marxista

Abysso
14-abr.-2020, 15:56
Baaah los dices para apoyar al pinta cuchos ese. Ja, ja, ja

Pues bien, el punto es que en Morelos están indignadísimos y te recomiendo que no vayas por un tiempo a Anenecuilco, no sea que te den Chinameca.

Para nada. Una pintura así sea para burlarse es una gran dedicación; si tanto revuelo genera el artista y me hace a mí o a mis abuelos una pintura sea para bien o para insultar, es no sólo gracioso sino algo digno de tener como otro trofeo para mí. Piénsalo: si Trump pusiera dinero para que un canal de Estados Unidos hablara mal mío me lo tomaría como de quien viene, por lo q sería un gran halago.

Y la "pintura esa" me parece una genialidad en tanto que el artista sabe captar la basura inútil de los patriotas y demás veneradores de nihilismos pasivos inertes.

Abysso
14-abr.-2020, 16:02
Dudo mucho que su pintura sea mala, yo creo que hace más grande al hombre. Y justamente, evidencia a las fuerzas del mal:
Las que no permiten amar al hombre en su completa humanidad y lo asesinan en la tumba de la solemnidad; el peor destino de un héroe, ser deshumanizado para que lo lean como perfección, y así no motive a nadie, sino que todos sean Lágrimas en un funeral;
La solemnidad es la peor deshonra si me preguntas, el artista ha desenmascarado el mal en las personas: mostrando otra cara del héroe, los ofendidos revelan su falta de amor por la humanidad y quieren que su idealizado superhéroe sea una simple lápida a la que dejarle flores.


¿Si el artista te regala un caballo y tú no lo aceptas de quién es el regalo?
En esa pregunta está la dinámica que hace grandiosa la pintura del artista; mostrando en ella el veneno que tienen los adoradores de lápidas que no han aprendido nada de su héroe, y quienes ofendidos solo dejan a la vista el mal (que deben curar) que hay en sus corazones.

No trato de señalarte a ti sino a los que ofendidos toman acciones al respecto, pero bueno, te has puesto por delante y si mis palabras suenan mal no puedo hacer mucho.
¿Si alguien me regala un caballo y no lo acepto, de quién es?
He ahí el espejo que el artista deja en una pintura sin texto para que podamos conocer nuestros monstruos.

Por la pavada que lloran esos ofendidos nombrados.... Hay que tener poco aprecio por uno mismo para ofenderse por eso.
Mirá la pintura, no dice nada malo.
O como dije antes...

Zapata está muerto, la gente venera un fantasma. Quien se ofende por esa obra en vida dice más que un cadáver al cual han vuelto la excusa solemne de la impotencia.
No necesito que sea homosexual para darle sentido a mis palabras; ya la gente se ofende, la gente revela el insulto implícito en la impotencia de una figura idealizada.


Igual no tenemos por qué acordar pues entiendo tu punto; puedo también explicarlo de otra manera:

Oh Zapata, que diste mucho por tus obras pues no eres Justin Bieber preocupado por la imagen, ¿qué vive hoy de ti en los que te recuerdan?
Oh qué pena Zapata, ¿eres tan sólo otro Gauchito Gil de quien sus fieles dirán blasfemo a quien ose tocar su imagen? Qué pena si llega a ser así, pues tú que tanto diste en obras hoy no te alaban en obras sino de la misma manera que a una figura pop.
____
Pero lo explico de esa manera para que veas que se trata de un héroe a quien yo también reconozco, y eso no me impide denotar la impotencia de sus fans.

Giordano Bruno
14-abr.-2020, 16:13
Sólo aplicarlo al tal Gervasio Artigas.

Abysso
14-abr.-2020, 16:20
Como uruguayo estaría muy agradecido de que se haga algo diferente con la imagen de Artigas. Artigas no es un mesías, no es un dios. Como cualquier figura pública puede usarse desde el arte para repensar muchos asuntos políticos y sociales, esa es la gracia del arte: repensar y resignificar en este caso particular que contesto.

Giordano Bruno
14-abr.-2020, 20:44
Como uruguayo estaría muy agradecido de que se haga algo diferente con la imagen de Artigas. Artigas no es un mesías, no es un dios. Como cualquier figura pública puede usarse desde el arte para repensar muchos asuntos políticos y sociales, esa es la gracia del arte: repensar y resignificar en este caso particular que contesto.

Mira que Zapata tampoco, pero es un personaje muy querido, cercano a la gente y al imaginario popular. En México los héroes populares distan de ser héroes estatales, la gente los quieren porque son personajes de carne y hueso. No sé de dónde viene la religiosidad del mesías. Por lo regular cuando se le aplica el concepto mesías a un personaje popular, es que se está tratando de herejizar.

Emiliano Zapata no es un personaje de la independencia. Es el calpulleque de Anenecuilco, una villa en Morelos, al sur de la Ciudad de México que fue despojada de sus tierras por los hacendados. Más que Artigas, es un Raúl Sendic y sus peludos. El personaje que tuvo el valor de levantarse antes de la revolución en nombre y para defender a las comunidades indígenas. En México no entender este ingrediente, es entender poco.

https://product.hstatic.net/1000276571/product/upload_01ca5240c83841eb882a016950f05acd.jpg

Abysso
14-abr.-2020, 21:54
Como dije en mi post 39 :

"Igual no tenemos por qué acordar pues entiendo tu punto; puedo también explicarlo de otra manera:

Oh Zapata, que diste mucho por tus obras pues no eres Justin Bieber preocupado por la imagen, ¿qué vive hoy de ti en los que te recuerdan?
Oh qué pena Zapata, ¿eres tan sólo otro Gauchito Gil de quien sus fieles dirán blasfemo a quien ose tocar su imagen? Qué pena si llega a ser así, pues tú que tanto diste en obras hoy no te alaban en obras sino de la misma manera que a una figura pop.
____
Pero lo explico de esa manera para que veas que se trata de un héroe a quien yo también reconozco, y eso no me impide denotar la impotencia de sus fans."

Saludos

Giordano Bruno
15-abr.-2020, 08:17
Como dije en mi post 39 :

"Igual no tenemos por qué acordar pues entiendo tu punto; puedo también explicarlo de otra manera:

Oh Zapata, que diste mucho por tus obras pues no eres Justin Bieber preocupado por la imagen, ¿qué vive hoy de ti en los que te recuerdan?
Oh qué pena Zapata, ¿eres tan sólo otro Gauchito Gil de quien sus fieles dirán blasfemo a quien ose tocar su imagen? Qué pena si llega a ser así, pues tú que tanto diste en obras hoy no te alaban en obras sino de la misma manera que a una figura pop.
____
Pero lo explico de esa manera para que veas que se trata de un héroe a quien yo también reconozco, y eso no me impide denotar la impotencia de sus fans."

Saludos

Eso es lo malo socialmente, que ahora todos creen que los personajes son como los programas malísimos de espectáculos.

Abysso
15-abr.-2020, 08:24
"Ningún personaje puede ser buen personaje si no lo podés imaginar cagando, personajes malos son las mary sue y los gary stu" me decía mi abuela., nunca necesité que se explaye.

Giordano Bruno
15-abr.-2020, 08:28
"Ningún personaje puede ser buen personaje si no lo podés imaginar cagando, personajes malos son las mary sue y los gary stu" me decía mi abuela., nunca necesité que se explaye.

El problema es que hoy se trata a los personajes históricos como los programas de escándalo y chisme. Las redes se usan para banalidades y también para hacernos los interesantes. Eco no deja de razón cuando nos dice que las ocurrencias de borrachos ahora encuentran eco en las publicaciones de las redes. La futilidad y la irrelevancia a todo lo que da. Saludos.

Abysso
15-abr.-2020, 08:30
Totalmente en acuerdo con Eco. la gente quiere un Zapata solemne, o sea inerte, ... no lo honran en obras, sino en el agua estancada de "la imagen" cual figurita rara de colección. Tumbas conmemorativas que los artistas por suerte dejan en evidencia.

Giordano Bruno
15-abr.-2020, 08:40
Totalmente en acuerdo con Eco. la gente quiere un Zapata solemne, o sea inerte, ... no lo honran en obras, sino en el agua estancada de "la imagen" cual figurita rara de colección. Tumbas conmemorativas que los artistas por suerte dejan en evidencia.

Yo también estoy de acuerdo con Eco. Yo no creo que haya una veneración como dices. Entender la cultura pasa por interpretarla correctamente, imponer lo que pensamos a bote pronto es violentar, lo que el colonialismo cultural hace constantemente. El mexicano promedio dista de ser solemne, pero tampoco creo que te acepte rápidamente una banalización. Un personaje popular como este no vive en los textos, sino en ese entramado complejo que se llama memoria colectiva. Una cosa que deberías tener en cuenta es que el zapatismo en su momento fue silenciado, perseguido. Los detractores de Zapata le decían el "Atila del sur" porque para los ricos y la burguesía el campesinado pobre es una clase peligrosa.

Giordano Bruno
15-abr.-2020, 08:50
A veces le imponemos a la cultura popular

Giordano Bruno
15-abr.-2020, 09:17
xEuiUjz2aOo

Bien un corrido popular, que es el vehículo informal de trasmisión de la memoria colectiva.

cripton36
15-abr.-2020, 09:55
el problema cultura pasa como la historia.
se venera mas a aquellos que agillotinaron a sus reyes, que aquellos que los dejaron vivos, como figura decorativa.
te Saluda un marxista

Giordano Bruno
15-abr.-2020, 09:55
s80lGa_qDZM

Hoy es común querer hojalatizar a los personajes porque creemos que estamos en contra de la historia de bronce. Cualquier persona mediocre se cuelga en ellos y también cree que atacándolos se hace el importante.

¿Sabrías que Zapata y Lenin se escribieron cartas?

cripton36
15-abr.-2020, 10:04
s80lGa_qDZM

Hoy es común querer hojalatizar a los personajes porque creemos que estamos en contra de la historia de bronce. Cualquier persona mediocre se cuelga en ellos y también cree que atacándolos se hace el importante.

¿Sabrías que Zapata y Lenin se escribieron cartas?

no me extraña, al contrario. uno se robo toda la tierra y nunca pago ( EL BURGUES LENIN) y el otro no lo dejaron robar todas las tierras
te Saluda un marxista

Giordano Bruno
15-abr.-2020, 10:10
no me extraña, al contrario. uno se robo toda la tierra y nunca pago ( EL BURGUES LENIN) y el otro no lo dejaron robar todas las tierras
te Saluda un marxista

Pareces anarco, amigo, se me hace que no eres marxista. Saludos

cripton36
15-abr.-2020, 10:16
Pareces anarco, amigo, se me hace que no eres marxista. Saludos

ah, ahora soy yo el tema. jaaaa jaaaa
te Saluda un marxista

Giordano Bruno
15-abr.-2020, 10:17
ah, ahora soy yo el tema. jaaaa jaaaa
te Saluda un marxista

Por aquello de las tierras y de Lenin.

Saludos

cripton36
15-abr.-2020, 10:27
Por aquello de las tierras y de Lenin.

Saludos

ahora cambiamos a las TIERRAS ROBADAS POR EL BURGUES LENIN?

por que no creas otros temas, si es que deseas hablar de ellos?
te Saluda un marxista

Giordano Bruno
15-abr.-2020, 10:34
ahora cambiamos a las TIERRAS ROBADAS POR EL BURGUES LENIN?

por que no creas otros temas, si es que deseas hablar de ellos?
te Saluda un marxista

Yo te estaba hablando del carteo de Zapata con Lenin. Un tipo como el que feminiza a Zapata, en realidad es un mamarracho, pintorcillo de cuarta.

Simplemente me llama la atención que autodenominado marxista caigas en un error común que es suponer que la posición de clase se debe al origen social y no a un cuadro de posiciones crítico revolucionarias. Estoy hablando de Zapata, pero también hago referencia, porque es ineludible a tu autodenominación y a lo que mencionas de Lenin. Tú lo trajiste, no yo.

cripton36
15-abr.-2020, 10:46
Yo te estaba hablando del carteo de Zapata con Lenin. Un tipo como el que feminiza a Zapata, en realidad es un mamarracho, pintorcillo de cuarta.

Simplemente me llama la atención que autodenominado marxista caigas en un error común que es suponer que la posición de clase se debe al origen social y no a un cuadro de posiciones crítico revolucionarias. Estoy hablando de Zapata, pero también hago referencia, porque es ineludible a tu autodenominación y a lo que mencionas de Lenin. Tú lo trajiste, no yo.

que curioso, un novato, queriendo definer un marxista.
y como seria un marxista segun tu?
ya se tu respuesta. como LENIN. me equivoco?
te Saluda un marxista

Giordano Bruno
15-abr.-2020, 10:48
que curioso, un novato, queriendo definer un marxista.
y como seria un marxista segun tu?
ya se tu respuesta. como LENIN. me equivoco?
te Saluda un marxista

Abro un hilo, siguiendo tu recomendación

Giordano Bruno
15-abr.-2020, 10:51
Lo paso al nuevo hilo

Abysso
15-abr.-2020, 15:42
Yo también estoy de acuerdo con Eco. Yo no creo que haya una veneración como dices. Entender la cultura pasa por interpretarla correctamente,
La cultura se produce, siempre está en movimiento.


imponer lo que pensamos a bote pronto es violentar, lo que el colonialismo cultural hace constantemente.
Hitler era vegano y no por eso está mal el veganismo.


[/...]Una cosa que deberías tener en cuenta es que el zapatismo en su momento fue silenciado, perseguido. Los detractores de Zapata le decían el "Atila del sur" porque para los ricos y la burguesía el campesinado pobre es una clase peligrosa.
El cristianismo fue en algún momento revolucionario, y eso no significa que en pocas décadas luego no se volviera parte de una captura hegemónica , inerte y todo lo que vengo diciendo hace varios posts.