¿De qué vivian Jesús y sus apóstoles?

[tomas0402]

Leemos el evangelio y nos presenta una historia maravillosa: Jesús llama a doce personas que le siguen sin más.

¿Cual era la situación familiar de esas personas?

Por lo menos sabemos, también por el evangelio, que Pedro estaba casado (tenía suegra).
Si tenían familia, y ellos no trabajaban ¿De qué vivían sus familiares?

Judas era el encargado de la bolsa común (el tesorero).
¿Eran gratis las curaciones, milagros o resurrecciones?
Si Jesús y sus apóstoles se dedicaban a predicar ¿De qué vivían?
¿Nadie se ha preguntado quién financió los tres años que estuvo Jesús predicando?

[doonga]

He leido por ahí que quienes lo financiaron fueron las mujeres.
María Magdalena, en particular.

Pero eso jamás aparecería en ninguno de los libros del Nuevo Testamento, ya que como todo judío, los apóstoles eran machistas y misóginos.

En particular Pablo, si bien Pablo nunca conoció a Jesús, su misoginia es, para el lector del siglo 21, un asunto inaceptable.

[Shetland]

[OFF TOPIC]



En particular Pablo, si bien Pablo nunca conoció a Jesús, su misoginia es, para el lector del siglo 21, un asunto inaceptable.


Si lees el nuevo testamento, y, por otro lado, te fijas en las fechas en que se produjeron los escritos del NT verás que el creador del personaje Jesucristo fue Pablo.

Ahora entiendo menos tus argumentos.-

[tomas0402]

He leido por ahí que quienes lo financiaron fueron las mujeres.
María Magdalena, en particular.

Pero eso jamás aparecería en ninguno de los libros del Nuevo Testamento, ya que como todo judío, los apóstoles eran machistas y misóginos.

En particular Pablo, si bien Pablo nunca conoció a Jesús, su misoginia es, para el lector del siglo 21, un asunto inaceptable.

Has leído bien, Doonga.

Pero leyendo el evangelio sin ser un creyente ciego, se puede comprobar que Jesús no trabajaba por amor al arte.

A pesar del machismo, un evangelista escribió dos versículos muy interesantes.
Hay una forma de cobrar muy sutil: “Déme usted su voluntad”.
La emplean los curanderos actuales; y resulta más beneficiosa.

“y algunas mujeres que habían sido sanadas de espíritus malos y de enfermedades: a María, que se llamaba Magdalena, de la que habían salido siete demonios, 3 y Juana, mujer de Chuza, mayordomo de Herodes, y Susana y otras muchas que le ayudaban con sus bienes”. (Lucas 8:2-3).

[Shetland]

Leemos el evangelio y nos presenta una historia maravillosa: Jesús llama a doce personas que le siguen sin más.

¿Cual era la situación familiar de esas personas?

Por lo menos sabemos, también por el evangelio, que Pedro estaba casado (tenía suegra).
Si tenían familia, y ellos no trabajaban ¿De qué vivían sus familiares?

Sabemos que varios eran pescadores (Simón, Andrés, Jacobo, Juan)... de ahí salía el sustento.

[doonga]

[OFF TOPIC]
Ahora entiendo menos tus argumentos.-

¿cómo así?

[Shetland]

¿Eran gratis las curaciones, milagros o resurrecciones?

La Biblia no menciona que alguien haya cobrado por las sanidades o milagros.


Si Jesús y sus apóstoles se dedicaban a predicar ¿De qué vivían?
Seguramente de la ofrendas de los creyentes.


¿Nadie se ha preguntado quién financió los tres años que estuvo Jesús predicando?
Ya mencionaste el pasaje de Lucas 8

[doonga]

Sabemos que varios eran pescadores (Simón, Andrés, Jacobo, Juan)... de ahí salía el sustento.

Claro.

Pero al seguir a Jesús dejaron de pescar peces, y se convirtieron en pescadores de hombres.

Y no creo que las familias de los nuevos pescadores hayan consumido hombres, el nuevo objeto de la pesca.

[tomas0402]

Sabemos que varios eran pescadores (Simón, Andrés, Jacobo, Juan)... de ahí salía el sustento.

Yo puedo tener el titulo de abogado ¿Y si no ejerzo?

[Shetland]

Claro.

Pero al seguir a Jesús dejaron de pescar peces, y se convirtieron en pescadores de hombres.

Y no creo que las familias de los nuevos pescadores hayan consumido hombres, el nuevo objeto de la pesca.
No, lo puedes ver en Lucas 5:4, por ejemplo: Cuando terminó de hablar, dijo a Simón: Boga mar adentro, y echad vuestras redes para pescar.

Y lo de Pescadores de Hombres fue una promesa que les hizo Jesús al invitarlos a seguirlo; pero fue hasta después de llegar el Espíritu Santo, que los discípulos -ahora Apóstoles- se dedicaron a llevar el evangelio a diferentes partes.

[Shetland]

Yo puedo tener el titulo de abogado ¿Y si no ejerzo?
Juan 21:3 Simón Pedro les dijo: Voy a pescar. Ellos le dijeron: Vamos nosotros también contigo. Fueron, y entraron en una barca; y aquella noche no pescaron nada.

[Shetland]

tomas0402.:
Tienes buenas preguntas en este epígrafe, pero si en la Biblia no te dan la respuesta, lo que digas es solamente especulaciones.

[tomas0402]

Seguramente de la ofrendas de los creyentes.

De las ofrendas de los clientes lleva viviendo la Iglesia 1700 años, sin pasar esos ingresos por hacienda.

[doonga]

Y lo de Pescadores de Hombres fue una promesa que les hizo Jesús al invitarlos a seguirlo; pero fue hasta después de llegar el Espíritu Santo, que los discípulos -ahora Apóstoles- se dedicaron a llevar el evangelio a diferentes partes.

El punto es que dejaron de pescar peces luego de decidirse a seguir a Jesús.
¿o siguieron con la pesca de peces para alimentar a sus familias, y solamente siguieron a Jesús a ratos?

[Shetland]

De las ofrendas de los clientes lleva viviendo la Iglesia 1700 años, sin pasar esos ingresos por hacienda.
... eso a ti ni a mí nos afecta en absoluto, tranquis.

[Shetland]

El punto es que dejaron de pescar peces luego de decidirse a seguir a Jesús.
¿o siguieron con la pesca de peces para alimentar a sus familias, y solamente siguieron a Jesús a ratos?
No, no siguieron a Jesús a ratos, según las menciones bíblicas, fue al contrario: pescaban a ratos.-

[tomas0402]

tomas0402.:
Tienes buenas preguntas en este epígrafe, pero si en la Biblia no te dan la respuesta, lo que digas es solamente especulaciones.

Aunque mis preguntas terminen en especulaciones, nunca dejaré de preguntarme sobre aquello que no entiendo.

El error de los cristianos es creer que la Biblia tiene que ser asumida por todos. Ese error no lo cometieron los judíos. No involucraron a nadie.

[tomas0402]

... eso a ti ni a mí nos afecta en absoluto, tranquis.

Estás equivocado. Todo fraude nos afecta. Eso es un fraude religioso.
He cometido un error en el post 13. Las donaciones a la Iglesia sí pasan por hacienda, pero para los que las hacen: se desgravan en su declaración de la renta. Menos ingresos al Estado.

[Shetland]

Aunque mis preguntas terminen en especulaciones, nunca dejaré de preguntarme sobre aquello que no entiendo.

Y está bien, pero si las preguntas son con relación a la Biblia, no vas a encontrar las respuestas en otra parte, sino ahí.

El error de los cristianos es creer que la Biblia tiene que ser asumida por todos. ¿A cuáles cristianos te refieres? -no generalices-

[Shetland]

Estás equivocado. Todo fraude nos afecta. Eso es un fraude religioso.
He cometido un error en el post 13. Las donaciones a la Iglesia sí pasan por hacienda, pero para los que las hacen: se desgravan en su declaración de la renta. Menos ingresos al Estado.

No, no estoy equivocado, (1) porque no estoy encargado de los dineros, (2) porque no me consta.

[tomas0402]

tomas0402.:
Tienes buenas preguntas en este epígrafe, pero si en la Biblia no te dan la respuesta, lo que digas es solamente especulaciones.

He entendido tu mensaje, pero no quiero que el tema muera tan pronto.

[Shetland]

He entendido tu mensaje, pero no quiero que el tema muera tan pronto.

Se puede hacer una investigación bíblica -sin el ánimo de descalificar el texto sagrado- con el fin de identificar sus ocupaciones comerciales...

[tomas0402]

Y está bien, pero si las preguntas son con relación a la Biblia, no vas a encontrar las respuestas en otra parte, sino ahí.
¿A cuáles cristianos te refieres? -no generalices-

Las preguntas son como la semilla; aquella que caiga en buena tierra, crecerá y será útil.

Yo estoy en un foro, y expreso una pregunta ¿Quién dice que esa pregunta también se la plantea otro forista?

Bueno, me dirijo a los católicos, que son mayoría ¿O no?

[tomas0402]

Una cosa es cierta; Jesús trataba con los ricos; algunas veces comía con ellos; y tenía amigos ricos:

Zaqueo, recaudador de impuestos.
Simón, el publicano.
Nicodemo, doctor de la ley.
José de Arimatea, miembro del Sanedrín.
Lázaro, Marta y María, hermanos que eran ricos.
Y posiblemente alguno más.

Desconocemos qué aportaban a la bolsa que manejaba Judas.

[doonga]

Desconocemos qué aportaban a la bolsa que manejaba Judas.


Podemos suponerlo.

Posiblemente la bolsa tenía cosas valiosas.
Recuerda que la canjeó por 30 monedas de plata.

Después se percató que eso era bastante menos que el valor del contenido, y, como muchos que tomaron malas decisiones financieras, se quitó la vida.

[Alejandrog]

Ellos vivían del puro aire, no ves que eran seres triplemegaespiritualmente elevados ?

O si querían comer chuletas y andar luqueados, no era sinó que sacaran su varita mágica y ZAAZZZZ !!! ... Problema solucionado hijo

[Mormonologo]

Pues tienen hartas visitas en youtube
supongo que de adsense

[petra5]

Pues tienen hartas visitas en youtube
supongo que de adsense

los apostoles fueron 72 primero

[petra5]

"Lucas, 10 1.Después de esto, designó el Señor a otros 72, y los envió de dos en dos delante de sí, a todas las ciudades y sitios a donde él había de ir. 2.Y les dijo: «La mies es mucha, y los obreros pocos. Rogad, pues, al Dueño de la mies que envíe obreros a su mies. 3.Id; mirad que os envío como corderos en medio de lobos. 4.No llevéis bolsa, ni alforja, ni sandalias. Y no saludéis a nadie en el camino. 5.En la casa en que entréis, decid primero: "Paz a esta casa." 6.Y si hubiere allí un hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; si no, se volverá a vosotros. 7.Permaneced en la misma casa, comiendo y bebiendo lo que tengan, porque el obrero merece su salario. No vayáis de casa en casa. 8.En la ciudad en que entréis y os reciban, comed lo que os pongan; 9.curad los enfermos que haya en ella, y decidles: "El Reino de Dios está cerca de vosotros." 10.En la ciudad en que entréis y no os reciban, salid a sus plazas y decid: 11."Hasta el polvo de vuestra ciuadad que se nos ha pegado a los pies, os lo sacudimos. Pero sabed, con todo, que el Reino de Dios está cerca." 12.Os digo que en aquel Día habrá menos rigor para Sodoma que para aquella ciudad. 13.«¡Ay de ti, Corazin! ¡Ay de ti, Betsaida! Porque si en Tiro y en Sidón se hubieran hecho los milagros que se han hecho en vosotras, tiempo ha que, sentados con sayal y ceniza, se habrían convertido."
Lucas, 10 - Bíblia Católica Online

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[tomas0402]

"Lucas, 10 1.Después de esto, designó el Señor a otros 72, y los envió de dos en dos delante de sí, a todas las ciudades y sitios a donde él había de ir. 2.Y les dijo: «La mies es mucha, y los obreros pocos. Rogad, pues, al Dueño de la mies que envíe obreros a su mies. 3.Id; mirad que os envío como corderos en medio de lobos. 4.No llevéis bolsa, ni alforja, ni sandalias. Y no saludéis a nadie en el camino. 5.En la casa en que entréis, decid primero: "Paz a esta casa." 6.Y si hubiere allí un hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; si no, se volverá a vosotros. 7.Permaneced en la misma casa, comiendo y bebiendo lo que tengan, porque el obrero merece su salario. No vayáis de casa en casa. 8.En la ciudad en que entréis y os reciban, comed lo que os pongan; 9.curad los enfermos que haya en ella, y decidles: "El Reino de Dios está cerca de vosotros." 10.En la ciudad en que entréis y no os reciban, salid a sus plazas y decid: 11."Hasta el polvo de vuestra ciuadad que se nos ha pegado a los pies, os lo sacudimos. Pero sabed, con todo, que el Reino de Dios está cerca." 12.Os digo que en aquel Día habrá menos rigor para Sodoma que para aquella ciudad. 13.«¡Ay de ti, Corazin! ¡Ay de ti, Betsaida! Porque si en Tiro y en Sidón se hubieran hecho los milagros que se han hecho en vosotras, tiempo ha que, sentados con sayal y ceniza, se habrían convertido."
Lucas, 10 - Bíblia Católica Online

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Dicen que la Biblia está inspirada por Dios. Aunque esto fuera así, no hay duda que es el traductor el que modela la palabra de Dios.
Entiendo que haya palabras que puedan tener distintos significados, y las distintas traducciones apliquen conceptos distintos. Pero lo que no entiendo es que un número resulte difícil de traducir.

Yo tengo dos biblias, y en este pasaje figuran 70 en lugar de 72.
En este caso no tiene mucha importancia, pero en otros casos sí puede tenerla.
¿Qué número inspiró Dios en realidad?

[doonga]

Dicen que la Biblia está inspirada por Dios. Aunque esto fuera así, no hay duda que es el traductor el que modela la palabra de Dios.
Entiendo que haya palabras que puedan tener distintos significados, y las distintas traducciones apliquen conceptos distintos. Pero lo que no entiendo es que un número resulte difícil de traducir.

Yo tengo dos biblias, y en este pasaje figuran 70 en lugar de 72.
En este caso no tiene mucha importancia, pero en otros casos sí puede tenerla.
¿Qué número inspiró Dios en realidad?


Tiene que ser 72, ya que es divisible por 12 lo que da 6 dicípulos por apóstol, además de que
primer 9: 7 + 2 = 9; proviene de 72 discípulos
segundo 9: 1 + 2 + 6 = 9 proviene de 12 apóstoles + 6 discípulos por apóstol

El primer 9 = 6 + 3
El segundo 9 = 6 + 3

Finalmente da 6 6 (3+3) = 6 6 6


los 72 dicípulos, más los 12 apóstoles dan 666.

Entonces lo 72 discípulos, con los 12 apóstoles corresponden al número de la bestia.

Te aseguro que ese cálculo nadie lo ha hecho......

[tomas0402]

Tiene que ser 72, ya que es divisible por 12 lo que da 6 dicípulos por apóstol, además de que
primer 9: 7 + 2 = 9; proviene de 72 discípulos
segundo 9: 1 + 2 + 6 = 9 proviene de 12 apóstoles + 6 discípulos por apóstol

El primer 9 = 6 + 3
El segundo 9 = 6 + 3

Finalmente da 6 6 (3+3) = 6 6 6


los 72 dicípulos, más los 12 apóstoles dan 666.

Entonces lo 72 discípulos, con los 12 apóstoles corresponden al número de la bestia.

Te aseguro que ese cálculo nadie lo ha hecho......

Desde luego que no. El único que podría hacerlo, Nostradamus, hace mucho que murió.

[Shetland]

Ellos vivían del puro aire, no ves que eran seres triplemegaespiritualmente elevados ?

O si querían comer chuletas y andar luqueados, no era sinó que sacaran su varita mágica y ZAAZZZZ !!! ... Problema solucionado hijo
¿De qué rayos hablas, niño?

[Shetland]

Tiene que ser 72, ya que es divisible por 12 lo que da 6 dicípulos por apóstol, además de que
primer 9: 7 + 2 = 9; proviene de 72 discípulos
segundo 9: 1 + 2 + 6 = 9 proviene de 12 apóstoles + 6 discípulos por apóstol

El primer 9 = 6 + 3
El segundo 9 = 6 + 3

Finalmente da 6 6 (3+3) = 6 6 6


los 72 dicípulos, más los 12 apóstoles dan 666.

Entonces lo 72 discípulos, con los 12 apóstoles corresponden al número de la bestia.

Te aseguro que ese cálculo nadie lo ha hecho......
Seguro que nadie lo ha hecho, es horroroso.

[Shetland]

"Lucas, 10 1.Después de esto, designó el Señor a otros 72, y los envió de dos en dos delante de sí, a todas las ciudades y sitios a donde él había de ir. 2.Y les dijo: «La mies es mucha, y los obreros pocos. Rogad, pues, al Dueño de la mies que envíe obreros a su mies. 3.Id; mirad que os envío como corderos en medio de lobos. 4.No llevéis bolsa, ni alforja, ni sandalias. Y no saludéis a nadie en el camino. 5.En la casa en que entréis, decid primero: "Paz a esta casa." 6.Y si hubiere allí un hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; si no, se volverá a vosotros. 7.Permaneced en la misma casa, comiendo y bebiendo lo que tengan, porque el obrero merece su salario. No vayáis de casa en casa. 8.En la ciudad en que entréis y os reciban, comed lo que os pongan; 9.curad los enfermos que haya en ella, y decidles: "El Reino de Dios está cerca de vosotros." 10.En la ciudad en que entréis y no os reciban, salid a sus plazas y decid: 11."Hasta el polvo de vuestra ciuadad que se nos ha pegado a los pies, os lo sacudimos. Pero sabed, con todo, que el Reino de Dios está cerca." 12.Os digo que en aquel Día habrá menos rigor para Sodoma que para aquella ciudad. 13.«¡Ay de ti, Corazin! ¡Ay de ti, Betsaida! Porque si en Tiro y en Sidón se hubieran hecho los milagros que se han hecho en vosotras, tiempo ha que, sentados con sayal y ceniza, se habrían convertido."
Lucas, 10 - Bíblia Católica Online

Leia mais em: https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/lucas/10/
Ten en cuenta que eran varios los que seguían a Jesús, pero quienes convivían con él eran solamente 12. (Lucas 9) te da una referencia.

[petra5]

Ten en cuenta que eran varios los que seguían a Jesús, pero quienes convivían con él eran solamente 12. (Lucas 9) te da una referencia.

los 72,,,7 + 2 = 9,,,mal les pese a los que son fans del 666,,,curaron enfermos y milagros hicieron,,,el 9 es el numero de la humanidad,,,,(es solo numerologia biblica,,,,)fueron cientos de hombres que salieron a desparramar lo que se avecinaba..El Cristo habia llegado,habia vencido a satan,resucitaba muertos,fue una explosion,,

[Shetland]

(...) fueron cientos de hombres que salieron a desparramar lo que se avecinaba..El Cristo habia llegado,habia vencido a satan,resucitaba muertos,fue una explosion,,
Ese "Desparramar" es una buena palabra para explicar que lo que pasó desde entonces.- :thumbup:

[El Anticristo]

Leemos el evangelio y nos presenta una historia maravillosa: Jesús llama a doce personas que le siguen sin más.

¿Cual era la situación familiar de esas personas?

Por lo menos sabemos, también por el evangelio, que Pedro estaba casado (tenía suegra).
Si tenían familia, y ellos no trabajaban ¿De qué vivían sus familiares?

Judas era el encargado de la bolsa común (el tesorero).
¿Eran gratis las curaciones, milagros o resurrecciones?
Si Jesús y sus apóstoles se dedicaban a predicar ¿De qué vivían?
¿Nadie se ha preguntado quién financió los tres años que estuvo Jesús predicando?


Jesús ponía a pedir a Judas $$$$$$$$$$$$$, psss.

[Shetland]

Jesús ponía a pedir a Judas $$$$$$$$$$$$$, psss.
Ahh, claro, por eso resultó con 30 monedas de plata... pff

[El Anticristo]

Ahh, claro, por eso resultó con 30 monedas de plata... pff

Según tu biblia, pss.

Todo lo que caía en manos de Yesus era bueno, y no se diga en las manos de Judas

[Shetland]

Según tu biblia, pss.
A ver, danos un pasaje donde diga eso que afirmas: Jesús ponía a pedir a Judas $$$$$$$$$$$$$, psss.

[El Anticristo]

A ver, danos un pasaje donde diga eso que afirmas: Jesús ponía a pedir a Judas $$$$$$$$$$$$$, psss.




Judas era el encargado de la bolsa común (el tesorero).




Para que veas.

[Shetland]

Para que veas.

No sabes nada, sólo vienes a boicotear los temas.

[doonga]

No sabes nada, sólo vienes a boicotear los temas.

En otras palabras, cuando unos dicen lo que piensan, hablan con la verdad y con la palabra de Dios,
Cuando otros dicen lo que piensan, boicotean.

No, estimado, quienes boicotean la libertad individual son los primeros, y quienes la defienden, los segundos.

[ArlanSpica]

Tiene que ser 72, ya que es divisible por 12 lo que da 6 dicípulos por apóstol, además de que
primer 9: 7 + 2 = 9; proviene de 72 discípulos
segundo 9: 1 + 2 + 6 = 9 proviene de 12 apóstoles + 6 discípulos por apóstol

El primer 9 = 6 + 3
El segundo 9 = 6 + 3

Finalmente da 6 6 (3+3) = 6 6 6


los 72 dicípulos, más los 12 apóstoles dan 666.

Entonces lo 72 discípulos, con los 12 apóstoles corresponden al número de la bestia.

Te aseguro que ese cálculo nadie lo ha hecho......

Esto es a lo que se le llama una paja mental.

[ArlanSpica]

Jesús heredero de Leví, sus padres José y María pertenecían a la élite Levítica y los padres de María, Joaquin y Ana controlaron el feudo en su tiempo.
Los otros 11 fueron herederos de cada una de las 11 tribus restantes, el asunto de María Magdalena es asunto aparte, aunque ella ciertamente era rica su rol era distinto, ella desde la infancia fue comprometida en un "arreglo" para ser la esposa de Jesús.

Así que, ¿de que vivian? pues todos ellos eran ricos, eso no les preocupaba.

Información de los textos Esenios encontrados en Qumram y manuscritos de Himis.

[doonga]

Esto es a lo que se le llama una paja mental.

Precisamente: has dado en el clavo.
Y eso es lo que el trío no desea entender:
Que toda esa boludez de la numerología del 666 es una paja mental,
Tal como la paja mental que escribí.

[Shetland]

En otras palabras, cuando unos dicen lo que piensan, hablan con la verdad y con la palabra de Dios,
Cuando otros dicen lo que piensan, boicotean.

No, estimado, quienes boicotean la libertad individual son los primeros, y quienes la defienden, los segundos.
Perdón ¿Qué aporte ha dado el usuario El Anticristo al tema?

[tomas0402]

Perdón ¿Qué aporte ha dado el usuario El Anticristo al tema?

¿Qué aportes diste tú con el hilo Versículos para hoy; aparte de mostrarnos tu dominio de la Biblia?

[ArlanSpica]

Precisamente: has dado en el clavo.
Y eso es lo que el trío no desea entender:
Que toda esa boludez de la numerología del 666 es una paja mental,
Tal como la paja mental que escribí.

De hecho en fuentes tempranas como los Papiros de Oxirrinco y otros textos originales se especifica que el número del nombre de la bestia es el 616 y no el 666 como todos estos "eruditos" de La Biblia aseguran.

[Shetland]

¿Qué aportes diste tú con el hilo Versículos para hoy; aparte de mostrarnos tu dominio de la Biblia?
Jeje, ¿En serio quieres que charlemos de esto en este hilo?

[tomas0402]

Jeje, ¿En serio quieres que charlemos de esto en este hilo?

¡No, por favor; sólo ha sido un comentario!

[doonga]

De hecho en fuentes tempranas como los Papiros de Oxirrinco y otros textos originales se especifica que el número del nombre de la bestia es el 616 y no el 666 como todos estos "eruditos" de La Biblia aseguran.

Eso lo he repetido hasta el cansancio,
Pero les da lo mismo lo que diga la biblia.
Solamente les importa emitir sus interpretaciones.
Anuncian como las burras en celo que la biblia está trucada.
Pero cuando le muestras un truco de ella, te escupen.

[Olimak]

Jesús heredero de Leví, sus padres José y María pertenecían a la élite Levítica y los padres de María, Joaquin y Ana controlaron el feudo en su tiempo.
Los otros 11 fueron herederos de cada una de las 11 tribus restantes, el asunto de María Magdalena es asunto aparte, aunque ella ciertamente era rica su rol era distinto, ella desde la infancia fue comprometida en un "arreglo" para ser la esposa de Jesús.

Así que, ¿de que vivian? pues todos ellos eran ricos, eso no les preocupaba.

Información de los textos Esenios encontrados en Qumram y manuscritos de Himis.

¿Crees en esta leyenda?:


https://www.elciudadano.com/tendencias/dddantiguo-manuscrito-del-himalaya-revelaria-que-jesus-era-en-verdad-un-discipulo-de-buda/09/21/

Se dice que es un fraude:

https://es.wikipedia.org/wiki/Nicol%C3%A1s_Notovitch

[El Anticristo]

¡No, por favor; sólo ha sido un comentario!


No le des cuerda, psss.

[tomas0402]

El que tiene a su disposición los bienes de los ricos, él mismo es rico.
Jesús de pobre, no tuvo nada.

“Y ACONTECIÓ después, que Jesús caminaba por todas las ciudades y aldeas, predicando y anunciando el evangelio del reino de Dios, y los doce con él, 2 y algunas mujeres que habían sido sanadas de espíritus malos y de enfermedades: a María, que se llamaba Magdalena, de la que habían salido siete demonios, 3 y Juana, mujer de Chuza, mayordomo de Herodes, y Susana y otras muchas que le ayudaban con sus bienes”. (Lucas 8:1-3)

Amigos ricos de Jesús:

Lázaro, al que había resucitado.
Marta, hermana de Lázaro.
María, hermana de Lázaro.
Zaqueo, recaudador de impuestos.
Simón, el publicano.
Nicodemo, doctor de la ley.
José de Arimatea, miembro del Sanedrín.
Jairo, cuya hija había resucitado.


“Y HABIENDO entrado Jesús en Jericó, iba pasando por la ciudad; 2 y he aquí un hombre llamado Zaqueo, que era el principal de los publicanos y era rico, 3 procuraba ver quién era Jesús; pero no podía a causa de la multitud, pues era pequeño de estatura. 4 Y, corriendo delante, se subió a un árbol sicómoro para verle, porque había de pasar por allí. 5 Y cuando Jesús llegó a aquel lugar, mirando hacia arriba, le vio y le dijo: Zaqueo, date prisa, desciende, porque hoy es necesario que me aloje en tu casa. 6 Entonces él descendió aprisa y le recibió gozoso. 7 Y al ver esto, todos murmuraban, diciendo que había entrado a alojarse con un hombre pecador. 8 Entonces Zaqueo, puesto de pie, dijo al Señor: He aquí, Señor, la mitad de mis bienes doy a los pobres; y si en algo he defraudado a alguno, se lo devolveré cuadruplicado”. (Lucas 19:1-8)

[tomas0402]

El que tiene a su disposición los bienes de los ricos, él mismo es rico.
Jesús de pobre, no tuvo nada.

“Y ACONTECIÓ después, que Jesús caminaba por todas las ciudades y aldeas, predicando y anunciando el evangelio del reino de Dios, y los doce con él, 2 y algunas mujeres que habían sido sanadas de espíritus malos y de enfermedades: a María, que se llamaba Magdalena, de la que habían salido siete demonios, 3 y Juana, mujer de Chuza, mayordomo de Herodes, y Susana y otras muchas que le ayudaban con sus bienes”. (Lucas 8:1-3)

Amigos ricos de Jesús:

Lázaro, al que había resucitado.
Marta, hermana de Lázaro.
María, hermana de Lázaro.
Zaqueo, recaudador de impuestos.
Simón, el publicano.
Nicodemo, doctor de la ley.
José de Arimatea, miembro del Sanedrín.
Jairo, cuya hija había resucitado.


“Y HABIENDO entrado Jesús en Jericó, iba pasando por la ciudad; 2 y he aquí un hombre llamado Zaqueo, que era el principal de los publicanos y era rico, 3 procuraba ver quién era Jesús; pero no podía a causa de la multitud, pues era pequeño de estatura. 4 Y, corriendo delante, se subió a un árbol sicómoro para verle, porque había de pasar por allí. 5 Y cuando Jesús llegó a aquel lugar, mirando hacia arriba, le vio y le dijo: Zaqueo, date prisa, desciende, porque hoy es necesario que me aloje en tu casa. 6 Entonces él descendió aprisa y le recibió gozoso. 7 Y al ver esto, todos murmuraban, diciendo que había entrado a alojarse con un hombre pecador. 8 Entonces Zaqueo, puesto de pie, dijo al Señor: He aquí, Señor, la mitad de mis bienes doy a los pobres; y si en algo he defraudado a alguno, se lo devolveré cuadruplicado”. (Lucas 19:1-8)


Tanto es así, que Jesús fue enterrado en un sepulcro de rico.
Ser pobre, es no tener nada para comer, ni medios para conseguir esa comida. Lo demás es demagogía.
De pobre, nada de nada.

[KIMO]

El dinero no es malo
el amor al dinero es lo que es malo
porque por el amor al dinero
algunos se han fastidiado su vida entera.

Solo vean las noticias
últimamente.

Pablo dio consejo a los cristianos ricos
que habían en las congregaciones
les advirtió que no amaran su dinero y que lo usaran para ayudar a sus hermanos necesitados, también aconseja que el que no trabaje no coma.

Los cristianos no deben ser carga publica a los demás hermanos
lógicamente si todos los cristianos se les requiere que
vendan todo o que tienen
¿como se van a mantener ellos y su familia?

Jesús enseño a venderlo todo y seguirlo a el
en ese tiempo se requería seguirlo físicamente hoy no
por eso tenían que fajarlo todo
hoy no.
y eso fue a los apóstoles que andaban con el
después Jesús se sentó a la diestra de su Dios
y para seguirlo hay que ayudar a los necesitados
si o vendemos todo
no podemos ayudar a otros
otros nos tienen que ayudar y se convierte
todo cristiano en una carga
seria como una peste
cuando los veían sabían que hay que darle todo

Estos 3's lo que hacen es torcer las escrituras
para que los demás le den cosas
no cosas espirituales
cosas materiales
las cosas que Jesus enseño a que no se preocuparan:001_smile::wink:

[tomas0402]

El dinero no es malo
el amor al dinero es lo que es malo
porque por el amor al dinero
algunos se han fastidiado su vida entera.

Solo vean las noticias
últimamente.

Pablo dio consejo a los cristianos ricos
que habían en las congregaciones
les advirtió que no amaran su dinero y que lo usaran para ayudar a sus hermanos necesitados, también aconseja que el que no trabaje no coma.

Los cristianos no deben ser carga publica a los demás hermanos
lógicamente si todos los cristianos se les requiere que
vendan todo o que tienen
¿como se van a mantener ellos y su familia?

Jesús enseño a venderlo todo y seguirlo a el
en ese tiempo se requería seguirlo físicamente hoy no
por eso tenían que fajarlo todo
hoy no.
y eso fue a los apóstoles que andaban con el
después Jesús se sentó a la diestra de su Dios
y para seguirlo hay que ayudar a los necesitados
si o vendemos todo
no podemos ayudar a otros
otros nos tienen que ayudar y se convierte
todo cristiano en una carga
seria como una peste
cuando los veían sabían que hay que darle todo

Estos 3's lo que hacen es torcer las escrituras
para que los demás le den cosas
no cosas espirituales
cosas materiales
las cosas que Jesus enseño a que no se preocuparan:001_smile::wink:

Casi en todo lo que comentas, estoy de acuerdo contigo.
En lo que difiera de ti, no viene al caso.

[KIMO]

Casi en todo lo que comentas, estoy de acuerdo contigo.
En lo que difiera de ti, no viene al caso.


No se trata de que difiera de mi
difiere de lo que esta escrito.

[tomas0402]

No se trata de que difiera de mi
difiere de lo que esta escrito.

Siempre hay que asumir un ligero error de interpretación.
A eso me refería.

[doonga]

Siempre hay que asumir un ligero error de interpretación.
A eso me refería.

Claro, como, por ejemplo, el reinado que comenzaría en 1914, o los profetas que resucitarían en 1925, o la destrucción de todos los gobiernos de la tierra para 1918.

Ligeros errores de interpretación......;););)

[KIMO]

Siempre hay que asumir un ligero error de interpretación.
A eso me refería.

Humm

Bueno, un ligero error
no es negar lo que dice Jesús
el dice que su sangre
es derramada para perdón de pecados
es grave error

El error, y no es ligero es
negar esa clara declaración
no es que lo interpreten de otra forma
niegan que sea así.:scared:

[tomas0402]

No se trata de que difiera de mi
difiere de lo que esta escrito.


Kimo
“después Jesús se sentó a la diestra de su Dios”.

Como has insistido... En esto difiero de ti.

[tomas0402]

Como has insistido... En esto difiero de ti.


Ya que Dios no tiene diestra.

[ArlanSpica]

Oh vaya, entonces según tú, Dios es siniestro.

[KIMO]

Como has insistido... En esto difiero de ti.


¿Por que dices que Dios no tiene diestra?
:confused1:

[Abysso]

[QUOTE=doonga;1695159735]Claro, como, por ejemplo, el reinado que comenzaría en 1914, o los profetas que resucitarían en 1925, o la destrucción de todos los gobiernos de la tierra para 1918.

Ligeros errores de interpretación.

[tomas0402]

Oh vaya, entonces según tú, Dios es siniestro.

Interpretación errónea de mis palabras.

[tomas0402]

¿Por que dices que Dios no tiene diestra?
:confused1:

¿Acaso piensas que Dios es igual que tú?

[tomas0402]

Oh vaya, entonces según tú, Dios es siniestro.


¿Por que dices que Dios no tiene diestra?
:confused1:

Si Dios es igual que nosotros, supongo que también orina ¿Sabéis cuántas veces al día?

[tomas0402]

No parece que los evangelios se ajusten a la realidad. Hay algo que no está claro sobre Jesús.
Sus tres años de vida pública, sus enseñanzas y sus hechos dan pie a pensar que tendría muchísimos seguidores cuando llegó el momento final.
Los mismos evangelios, en sus narraciones, no indican que Jesús contara con tantos adeptos a la hora de su muerte.

Hagamos una recapitulación de su vida.
Durante los tres años que estuvo predicando su doctrina, tuvieron que ser muchos los que asistieron a sus sermones. Muchos creerían en él.
Cuentan los evangelios que realizó muchas curaciones (ellos narran 26).
Es de suponer que mucha gente las vio. También tenemos que contar con los propios sanados, sus familiares y amigos.
Dentro de las curaciones está: el criado de un centurión y el hijo de un oficial del rey.
También cuentan que realizó muchos milagros (ellos narran 8). La misma suposición; tuvo que haber bastantes testigos.
Hago notar que en la primera multiplicación de los panes y los peces había cinco mil hombres. En la segunda, cuatro mil (sin contar las mujeres y los niños en ambas).

Y por último, y más importante, también cuentan que realizó tres resurrecciones. Aquí hay que sentarse y respirar hondo. Una resurrección ¡Lo nunca visto! Sí. Pero no una ¡Tres!
Contemos: Los propios resucitados; sus familiares; sus amigos; los amigos de sus amigos; los… para qué seguir. Creo que la noticia se extendería como la pólvora. Era lógico.
Hay que tener en cuenta que Jairo era jefe de sinagoga, persona influyente. Lázaro y sus hermanas eran personas adineradas. Por tanto, todos ellos personas muy conocidas.

Resumiendo:
Si contamos las personas que asistieron a sus sermones; si contamos las personas que supieron de las curaciones; si contamos las personas que supieron de los milagros y, finalmente; si contamos la cantidad de personas que supieron de las resurrecciones, podemos asumir que era muy elevado el número de esas personas. Entre ese número había personas muy influyentes.

Mi pregunta: ¿Dónde estaban todas esas personas cuando Pilato les dio a elegir? “Entonces todos dieron voces otra vez, diciendo: ¡No a éste, sino a Barrabás! Y Barrabás era ladrón”.

¿Dónde estaban esas personas?
Quizá no eran tantas.

Siguen sin aparecer datos (al margen de los evangelios) que hablen del Jesús histórico.
¿Habrá existido?

[tomas0402]

Roberto se queja que haya foristas que siempre se metan con él, y no se da cuenta que él, diaria y sistemáticamente, se mete con los ricos, diciendo que Jesús les mandó vender sus riquezas.

Eso es mentira y, además, es adulterar el evangelio.

¿Qué se esperaba el amigo Roberto? ¿Qué los demás foristas no reaccionen ante sus mentiras?

[tomas0402]

Por lo que se lee en el evangelio, Jesús y sus apóstoles tenían las espaldas bien cubiertas económicamente.

“Y ACONTECIÓ después, que Jesús caminaba por todas las ciudades y aldeas, predicando y anunciando el evangelio del reino de Dios, y los doce con él, 2 y algunas mujeres que habían sido sanadas de espíritus malos y de enfermedades: a María, que se llamaba Magdalena, de la que habían salido siete demonios, 3 y Juana, mujer de Chuza, mayordomo de Herodes, y Susana y otras muchas que le ayudaban con sus bienes”. (Lucas 8:1-3)

Amigos ricos de Jesús:

Lázaro, al que había resucitado.
Marta, hermana de Lázaro.
María, hermana de Lázaro.
Zaqueo, recaudador de impuestos.
Simón, el publicano.
Nicodemo, doctor de la ley.
José de Arimatea, miembro del Sanedrín.
Jairo, cuya hija había resucitado.


“Y HABIENDO entrado Jesús en Jericó, iba pasando por la ciudad; 2 y he aquí un hombre llamado Zaqueo, que era el principal de los publicanos y era rico, 3 procuraba ver quién era Jesús; pero no podía a causa de la multitud, pues era pequeño de estatura. 4 Y, corriendo delante, se subió a un árbol sicómoro para verle, porque había de pasar por allí. 5 Y cuando Jesús llegó a aquel lugar, mirando hacia arriba, le vio y le dijo: Zaqueo, date prisa, desciende, porque hoy es necesario que me aloje en tu casa. 6 Entonces él descendió aprisa y le recibió gozoso. 7 Y al ver esto, todos murmuraban, diciendo que había entrado a alojarse con un hombre pecador. 8 Entonces Zaqueo, puesto de pie, dijo al Señor: He aquí, Señor, la mitad de mis bienes doy a los pobres; y si en algo he defraudado a alguno, se lo devolveré cuadruplicado”. (Lucas 19:1-8)

[tomas0402]

Pienso que el problema del cristianismo es el siguiente:

Hablan de un dios que se hace hombre en un momento determinado de la historia.

Que está tres años predicando y que hace milagros, curaciones y resurrecciones.
Que tiene un juicio en el Sanedrin, y que finalmente es condenado a muerte por Poncio Pilato; un gobernador romano.

Eso es lo que dicen cuatro libros, cuyos autores se desconocen.

Pero cuando buscamos la existencia de ese dios fuera de esos cuatro libros, no la encontramos; a pesar de haber intervenido varios personajes que sí son reales en la historia.

¿Por qué tengo que creer lo que dicen esos cuatro libros, que ni sus autores se saben quienes son?

[tomas0402]

Dice el refrán que “una cosa es predicar y otra dar trigo”.

Jesús tampoco se creía sus propias palabras; esas que decía que Dios cuida de sus hijos; y que no nos preocupemos…

De momento, Él tenía una serie de amigos ricos, en casa de los cuales iba con frecuencia. Incluso a dormir.

También es cierto que le acompañaban una serie de mujeres que, por estarle agradecidas, le ayudaban con sus bienes.

Pero hay una cruda realidad: Mientras Jesús predicaba aquello tan hermoso (no hay duda que lo era), de que Dios es nuestro padre y nos da lo que necesitemos; al mismo tiempo muchos pobres estarían muriendo por no tener qué comer.

Y eso es una evidencia (no una suposición), que cualquier persona, puede comprobarlo.

No es una hipótesis; ni es una teoría; ni es un extremismo. Es una realidad. Una cruda realidad.

[KIMO]

Mateo, Marcos, Lucas y Juan
son los autores del evangelio.

En toda la biblia se enseña que
Dios es el autor de la vida
y de todo lo que existe.

A Jehová Dios se le identifica a través de las Escrituras como el Creador

13 Porque, ¡mira!, él es el que formó las montañas y creó el viento.
Él le cuenta al hombre lo que piensa,
él convierte el amanecer en oscuridad,
él pisotea los lugares altos de la tierra.
Jehová el Dios de los ejércitos es su nombre”.
AMÓS 3


12 ¿Quién ha medido las aguas en el hueco de su mano
y ha tomado las medidas de los cielos con la mano abierta?
¿Quién ha juntado el polvo de la tierra en una medida
o ha pesado las montañas en una balanza
y las colinas en una báscula?
ISAIAS 40


28 ¿Es que no lo sabes? ¿No lo has oído?
Jehová, el Creador de los confines de la tierra,
es un Dios para toda la eternidad.
Jamás se cansa ni se agota.
Su sabiduría supera toda comprensión.
Isa 40:28.

[doonga]

Mateo, Marcos, Lucas y Juan
son los autores del evangelio.

En toda la biblia se enseña que
Dios es el autor de la vida
y de todo lo que existe.




Pero el que salga eso en la Biblia, no significa que sea verdad lo que dice.

La biblia es un libro escrito en la antigüedad, donde todo fenómeno era achacado a Dios.

NO hace mucho que la gente pensaba que los truenos eran el resultado de los galopes de los caballos de Thor, y los relámpagos, las chispas de las espadas de los dioses cuando se golpeaban.

Así que que la biblia diga lo que dice, es natural, y no significa nada más que las fantasías de los hombres de antaño.

[KIMO]

Pero el que salga eso en la Biblia, no significa que sea verdad lo que dice.

La biblia es un libro escrito en la antigüedad, donde todo fenómeno era achacado a Dios.

NO hace mucho que la gente pensaba que los truenos eran el resultado de los galopes de los caballos de Thor, y los relámpagos, las chispas de las espadas de los dioses cuando se golpeaban.

Así que que la biblia diga lo que dice, es natural, y no significa nada más que las fantasías de los hombres de antaño.

La biblia tiene un historial de profecias cumplidas
la biblia tiene mandatos de salud antes de que la ciencia descubriera
la cuestion.

Y NO hace mucho que la ciencia pensaba muchas cosas que
hoy se consideran tontas. por eso no se puede afirmar que el sol se extinguirá
las cosas cambian, lo que dice la biblia esta para comprobarlo

[doonga]

La biblia tiene un historial de profecias cumplidas
la biblia tiene mandatos de salud antes de que la ciencia descubriera
la cuestion.

Bueno, la medicina ayurveda es anterior a la escritura de la Biblia, así que, por ese lado, cambio y fuera.


Y NO hace mucho que la ciencia pensaba muchas cosas que hoy se consideran tontas. por eso no se puede afirmar que el sol se extinguirá las cosas cambian, lo que dice la biblia esta para comprobarlo

Obviamente que pensaba cosas que hoy se consideran tontas.
En eso consiste la ciencia: en proponer teorías, y verificarlas.
Si aparece una nueva teoría más certera, pues se reemplaza por lo nuevo.

Ahora, respecto a que el sol se extinguirá, de eso hay certeza. Naturalmente que dicha certeza te disgusta,
razón suficiente para que tu institución desincentive el estudio de la ciencia:
Pone en peligro las creencias....

Una gran diferencia con los cuentos bíblicos, que, incluso si están demostradamente equivocados, son tomados como dogmas.

Respecto a que las cosas de la biblia están para comprobarlas, me reservo mis opiniones.

[KIMO]

Bueno, la medicina ayurveda es anterior a la escritura de la Biblia, así que, por ese lado, cambio y fuera.



Obviamente que pensaba cosas que hoy se consideran tontas.
En eso consiste la ciencia: en proponer teorías, y verificarlas.
Si aparece una nueva teoría más certera, pues se reemplaza por lo nuevo.

Ahora, respecto a que el sol se extinguirá, de eso hay certeza. Naturalmente que dicha certeza te disgusta,
razón suficiente para que tu institución desincentive el estudio de la ciencia:
Pone en peligro las creencias....

Una gran diferencia con los cuentos bíblicos, que, incluso si están demostradamente equivocados, son tomados como dogmas.

Respecto a que las cosas de la biblia están para comprobarlas, me reservo mis opiniones.

Pues de seguro nada hay
que te diga otro ser humano
ademas para Dios todo es posible como les gusta decir a muchos.

[doonga]

Pues de seguro nada hay
que te diga otro ser humano
ademas para Dios todo es posible como les gusta decir a muchos.

No entendí lo de otro ser humano....

Para Dios todo es posible siempre que se cumplan dos condiciones previas:
Debe existir, y debe ser como tú te lo imaginas.

[KIMO]

Doonga

dicha certeza te disgusta DICES

Ni es certeza es una opinion de un ser humano que sabe lo que sabe hoy
de aqui a unos cuantos años lo que aprendera colora su punto de vista
asi que no estes tan seguro.

Te has ido de un extremo al otro

Y no me disgusta
se que es absurdo