¿Qué es la muerte?

[margii]

¿Qué es morir? Morir es cambiar.

Por qué morir es cambiar? Porque continuamente morimos... quien era un bebé, después es un niño, quien fue niño sigue cambiando... todo cambia, incluso aquello que no podemos ver su cambio, también está cambiando.

¿Entonces, en particular qué es morir? Morir es un tipo de cambio en específico: en el caso de los seres biológicos, la muerte es un cambio que consiste en dejar el actual cuerpo biológico, para volver a buscar otra forma de expresión, que lo normal es volver con otro cuerpo biológico, es decir, reencarnar.

Nuestra mente (cuerpo mental) deja el cuerpo biológico cuando morimos, para estar sin cuerpo material (biológico) por un tiempo que varía entre cada mente. Hasta, que las condiciones biológicas son adecuadas para la futura reencarnación, y la mente vuelve, pero puede volver como humano, como animal, como planta... como piedra, es decir, materia burda no biológica.

Según nuestras tendencias podremos reencarnar en un tipo de cuerpo, según nuestros deseos manifiestos y no manifiestos... es decir, quien hoy es un hombre mañana puede reencarnar con cuerpo de mujer y viceversa... quien hoy es un perro, mañana puede reencarnar como humano, pero innegable que sus tendencias instintivas todavía se mantendrán muy activas, y por eso hay humanos tan instintivos, tan "animales" porque su vida pasada reciente o alguna reciente, vivió como animal.

¿Y que pasa en los casos de momificación, natural o artificial? La mente queda asociada a ese cuerpo por el tiempo que dura ese estado, es decir, cientos o miles de años.. hasta que el estado de momificación desaparezca, se destruya.

Asi, los incorrectamente llamados "santos" del dogma católico, cuyos cuerpos se mantienen con poco cambio, sin descomponerse, sus mentes no logran avanzar en futuras reencarnaciones por lo que quedan "atrapados", en un dormir muy largo, hasta que alguien logre "liberarlos" de su apego al cuerpo temporal, para lograr que reencarnen de nuevo...

La reencarnación es simplemente una transmigración de las mentes, nada más...

Cuál es una buena analogía de la muerte? Quien tiene un automóvil, la persona sería el equivalente a su propia mente y el vehiculo sería el cuerpo biológico... el hecho de que porque no le gusta más el vehiculo o porque ya está totalmente roto, el dejarlo y comprar uno nuevo, sería una analogía como para entender que es morir y volver a reencarnar.

Lo mas importante: la mente NO es el cuerpo, la mente es una entidad, otro tipo de cuerpo, y el cuerpo, la máquina biológica a la cual esta asociada nuestra mente, es otra entidad también.

Asi lo creó Dios,... Dios ha creado el Universo, pero también dos leyes esenciales que gobiernan el Universo:

1. La ley del cambio perpetuo... todo cambia

2. La ley de causa -efecto: a todo efecto, a todo hecho, a todo fenómeno, le antecede una causa... el Universo es una red complejisima de concatenaciones causa-efecto.

Y cuando la mente se separó del cuerpo, es decir, cuando estamos "muertos", ¿dónde está? En el mismo universo en el cual vivimos... la mente tiene, como toda estructura existente del Universo, un patrón de ondas (otra ley universal creada por Dios, todo es ondular, nada es no ondular), por lo que según el patrón de tendencias mentales, estará la mente de la persona que ha muerto, estará cercana a patrones vibratorios de otras mentes ... así, quien ama el dinero, pues "pululará" en los bancos, cajas fuertes, etc.

¿Por qué no las vemos? Simple, porque el patrón de ondas de la mente no está en el campo de percepción de los ojos...es de otra naturaleza, de la misma manera, que por ej, no podemos ver con los ojos la mayor parte del espectro electromagnético, solo una muy pequeña fracción, al cual obviamente llamamos espectro VISIBLE, no podemos ver JAMÁS las mentes, porque si pudiéramos, las veríamos en cada humano, animal, planta, piedra (agua, lagos, ríos, ladrillo, arena, joyas, billetes, máquinas, planetas, etc) que forma el plano material de este Universo.... y nadie puede ver una mente con los ojos, pero sí podemos , de una manera muy intuitiva y con mucha agudeza mental, llegar a percibir sus vibraciones... y lograr incluso algún tipo de comunicación (aclaremos, no existen los fantasmas, eso es invento, un dogma no científico)

[Mormonologo]

Si no hay memoria de tu vida anterior
Entonces es muerte y punto

No hay continuidad del yo... Tú ego
Se desvanece... Lo único que continúa
Es la materia que ahora es polvo
Que da lo mismo si eres energía
O no... Porque si no tienes recuerdos
De tu vida anterior...?
Como sabes que ese ser eres tú?

[petra5]

la muerte es un instante en la eternidad

[petra5]

Si no hay memoria de tu vida anterior
Entonces es muerte y punto

No hay continuidad del yo... Tú ego
Se desvanece... Lo único que continúa
Es la materia que ahora es polvo
Que da lo mismo si eres energía
O no... Porque si no tienes recuerdos
De tu vida anterior...?
Como sabes que ese ser eres tú?

es mucho mayor el tiempo en los mundos invisibles,,que en el mundo fisico,,o sea que sin el cuerpo es nuestro estado mas contundente,,sin cielos ,,no hay tierra

[margii]

Si no hay memoria de tu vida anterior
Entonces es muerte y punto

No hay continuidad del yo... Tú ego
Se desvanece... Lo único que continúa
Es la materia que ahora es polvo
Que da lo mismo si eres energía
O no... Porque si no tienes recuerdos
De tu vida anterior...?
Como sabes que ese ser eres tú?

Buen punto en lo superficial, pero muy débil en los hechos.

Te propongo un proceso interno de experiencia muy simple, pero se requiere esfuerzo y perseverancia: tenés que penetrar en los niveles de tu inconsciente: comienza a profundizar tu mente, tu memoria, introdúcete con el principio de la agudeza psíquica que es cuanto más pequeño el tamaño más fácil de entrar, y lo más pequeño que existe es un punto ... no es un tema de un día para el otro, es un proceso.. tratá de ir lo más profundo en tu mente (sin usar drogas, y en ayunas), y vas a comenzar, muy progresivamente, repito, muuuy progresivamente, en el transcurso del tiempo, a recordar mínimos hechos de lo que viviste al menos en la última vida pasada, los que más te impactaron en tu mente... difícil que recuerdes otras vidas, pero la más cercana podrás recordar algo. Nada se pierde, todo está en la mente de Dios.

[doonga]

Nada se pierde, todo está en la mente de Dios.


Bueno, a punta de dogmas la cosa resulta fácil.

[petra5]

¿Qué es morir? Morir es cambiar.

Por qué morir es cambiar? Porque continuamente morimos... quien era un bebé, después es un niño, quien fue niño sigue cambiando... todo cambia, incluso aquello que no podemos ver su cambio, también está cambiando.

¿Entonces, en particular qué es morir? Morir es un tipo de cambio en específico: en el caso de los seres biológicos, la muerte es un cambio que consiste en dejar el actual cuerpo biológico, para volver a buscar otra forma de expresión, que lo normal es volver con otro cuerpo biológico, es decir, reencarnar.

Nuestra mente (cuerpo mental) deja el cuerpo biológico cuando morimos, para estar sin cuerpo material (biológico) por un tiempo que varía entre cada mente. Hasta, que las condiciones biológicas son adecuadas para la futura reencarnación, y la mente vuelve, pero puede volver como humano, como animal, como planta... como piedra, es decir, materia burda no biológica.

Según nuestras tendencias podremos reencarnar en un tipo de cuerpo, según nuestros deseos manifiestos y no manifiestos... es decir, quien hoy es un hombre mañana puede reencarnar con cuerpo de mujer y viceversa... quien hoy es un perro, mañana puede reencarnar como humano, pero innegable que sus tendencias instintivas todavía se mantendrán muy activas, y por eso hay humanos tan instintivos, tan "animales" porque su vida pasada reciente o alguna reciente, vivió como animal.

¿Y que pasa en los casos de momificación, natural o artificial? La mente queda asociada a ese cuerpo por el tiempo que dura ese estado, es decir, cientos o miles de años.. hasta que el estado de momificación desaparezca, se destruya.

Asi, los incorrectamente llamados "santos" del dogma católico, cuyos cuerpos se mantienen con poco cambio, sin descomponerse, sus mentes no logran avanzar en futuras reencarnaciones por lo que quedan "atrapados", en un dormir muy largo, hasta que alguien logre "liberarlos" de su apego al cuerpo temporal, para lograr que reencarnen de nuevo...

La reencarnación es simplemente una transmigración de las mentes, nada más...

Cuál es una buena analogía de la muerte? Quien tiene un automóvil, la persona sería el equivalente a su propia mente y el vehiculo sería el cuerpo biológico... el hecho de que porque no le gusta más el vehiculo o porque ya está totalmente roto, el dejarlo y comprar uno nuevo, sería una analogía como para entender que es morir y volver a reencarnar.

Lo mas importante: la mente NO es el cuerpo, la mente es una entidad, otro tipo de cuerpo, y el cuerpo, la máquina biológica a la cual esta asociada nuestra mente, es otra entidad también.

Asi lo creó Dios,... Dios ha creado el Universo, pero también dos leyes esenciales que gobiernan el Universo:

1. La ley del cambio perpetuo... todo cambia

2. La ley de causa -efecto: a todo efecto, a todo hecho, a todo fenómeno, le antecede una causa... el Universo es una red complejisima de concatenaciones causa-efecto.

Y cuando la mente se separó del cuerpo, es decir, cuando estamos "muertos", ¿dónde está? En el mismo universo en el cual vivimos... la mente tiene, como toda estructura existente del Universo, un patrón de ondas (otra ley universal creada por Dios, todo es ondular, nada es no ondular), por lo que según el patrón de tendencias mentales, estará la mente de la persona que ha muerto, estará cercana a patrones vibratorios de otras mentes ... así, quien ama el dinero, pues "pululará" en los bancos, cajas fuertes, etc.

¿Por qué no las vemos? Simple, porque el patrón de ondas de la mente no está en el campo de percepción de los ojos...es de otra naturaleza, de la misma manera, que por ej, no podemos ver con los ojos la mayor parte del espectro electromagnético, solo una muy pequeña fracción, al cual obviamente llamamos espectro VISIBLE, no podemos ver JAMÁS las mentes, porque si pudiéramos, las veríamos en cada humano, animal, planta, piedra (agua, lagos, ríos, ladrillo, arena, joyas, billetes, máquinas, planetas, etc) que forma el plano material de este Universo.... y nadie puede ver una mente con los ojos, pero sí podemos , de una manera muy intuitiva y con mucha agudeza mental, llegar a percibir sus vibraciones... y lograr incluso algún tipo de comunicación (aclaremos, no existen los fantasmas, eso es invento, un dogma no científico)

el concepto vertido en el escrito,,es muy descabellado,,los espiritus humanos,,jamas seremos plantas o ladrillos,,o a ti te riegan margii ??

https://statics.memondo.com/p/99/gifs/2013/06/GIF_172433_3b294da0982146efbc97990c7d256eab_los_pr ogramas_de_ahora_son_educativos_tambien_pero_de_ot ra_manera_thumb.jpg?cb=8174149

[margii]

el concepto vertido en el escrito,,es muy descabellado,,los espiritus humanos,,jamas seremos plantas o ladrillos,,o a ti te riegan margii ??




Dios da oportunidad de reencarnar en lo que la gente desee.. y quien desprecia la vida humana, las condiiciones humanas más profundas, más puras, quien hace añicos los valores humanos más altos, pues Dios le da la oportunidad de seguir viviendo... en diferentes estados biológicos no humanos, es decir, animales, plantas, piedras.

Quienes son ateos normalmente terminan reencarnando en animales, plantas o piedras, según el grado de conviicción que tengan con su ateismo, porque bloquean su mente, la hacen bajar a niveles inferiores de la evolución.

No es mi invento, así es la ley cósmica del samskara: a toda acción, una reacción.

[petra5]

Dios da oportunidad de reencarnar en lo que la gente desee.. y quien desprecia la vida humana, las condiiciones humanas más profundas, más puras, quien hace añicos los valores humanos más altos, pues Dios le da la oportunidad de seguir viviendo... en diferentes estados biológicos no humanos, es decir, animales, plantas, piedras.

Quienes son ateos normalmente terminan reencarnando en animales, plantas o piedras, según el grado de conviicción que tengan con su ateismo, porque bloquean su mente, la hacen bajar a niveles inferiores de la evolución.

No es mi invento, así es la ley cósmica del samskara: a toda acción, una reacción.

mencionas a samskara,,escuela oriental,,,,la occidental ,cientifica y cristiana es
https://i.ytimg.com/vi/HtKPd-aDWlA/hqdefault.jpg
http://fraternidadrosacruz.tripod.com/fraternidad_rosacruz_max_heindel.htm

[petra5]

el templo de los hermanos rosacruces no esta en este plano

[petra5]

y hay veces que hay batallas campales,,que duran años terrestres,,pero allá,,todo es atemporal..de allá somos!!!

[KIMO]

MUERTE

Cese de todas las funciones vitales;
por lo tanto, lo contrario de la vida. (Dt 30:15, 19.)

En la Biblia, se aplican las mismas palabras
del lenguaje original que se traducen “muerte” o “morir”
tanto al hombre como a los animales y plantas.
(Ec 3:19; 9:5; Jn 12:24; Jud 12; Rev 16:3.)

[doonga]

pues Dios le da la oportunidad de seguir viviendo

lo que afirmas es un dogma?

[Violetta]

https://statics.memondo.com/p/99/gifs/2013/06/GIF_172433_3b294da0982146efbc97990c7d256eab_los_pr ogramas_de_ahora_son_educativos_tambien_pero_de_ot ra_manera_thumb.jpg?cb=8174149

:lol::lol::lol::lol::lol:

[Shetland]

¿Qué es morir? Morir es cambiar.

Por qué morir es cambiar? Porque continuamente morimos... quien era un bebé, después es un niño, quien fue niño sigue cambiando... todo cambia, incluso aquello que no podemos ver su cambio, también está cambiando.

¿Entonces, en particular qué es morir? Morir es un tipo de cambio en específico: en el caso de los seres biológicos, la muerte es un cambio que consiste en dejar el actual cuerpo biológico, para volver a buscar otra forma de expresión, que lo normal es volver con otro cuerpo biológico, es decir, reencarnar.
¿Y esto qué tiene que ver con RELIGIÓN?

[doonga]

¿Y esto qué tiene que ver con RELIGIÓN?

BUeno, hay una secta cristiana antigua que creía en la reencarnación.
Por lo tanto, si tiene que ver con religión.

De hecho, todo lo que ha escrito margii, a pesar de que echa pestes acerca de religiones y dogmas, es de lo más religioso y dogmático de este foro.

[Shetland]

BUeno, hay una secta cristiana antigua que creía en la reencarnación.
Por lo tanto, si tiene que ver con religión.

De hecho, todo lo que ha escrito margii, a pesar de que echa pestes acerca de religiones y dogmas, es de lo más religioso y dogmático de este foro.

A ver, explícame.:


¿Qué es morir? Morir es cambiar. ¿Esto tiene que ver con religión?


Por qué morir es cambiar? Porque continuamente morimos... quien era un bebé, después es un niño, quien fue niño sigue cambiando... todo cambia, incluso aquello que no podemos ver su cambio, también está cambiando.¿Esto tiene que ver con religión?


¿Entonces, en particular qué es morir? Morir es un tipo de cambio en específico: en el caso de los seres biológicos, la muerte es un cambio que consiste en dejar el actual cuerpo biológico, para volver a buscar otra forma de expresión, que lo normal es volver¿esto tiene que ver con religión?

----
Dale!

[doonga]

A ver, explícame.:

¿Esto tiene que ver con religión?

¿Esto tiene que ver con religión?

¿esto tiene que ver con religión?

----
Dale!

Claro que tiene que ver.
Por de pronto, la muerte es el punto clave de las religiones, por cuanto se encargan de prometer lo que ocurrirá después de ella.

La muerte es un cambio, eso lo predican las religiones, en particular el cristianismo, luego de la muerte, la vida eterna, sea feliz o desgraciada.

Debes, ademas, pensar que lo que plantea margii corresponde a lo que predican las religiones orientales, en particular el budismo, el taoismo, entre otras.

En otras palabras, si bien no estoy de acuerdo con los planteamientos de margii, éstos si corresponden a planteamientos de creencias religiosas.
Así él lo establezca como dogmas.

[Shetland]

Claro que tiene que ver.
Por de pronto, la muerte es el punto clave de las religiones, por cuanto se encargan de prometer lo que ocurrirá después de ella.

La muerte es un cambio, eso lo predican las religiones, en particular el cristianismo, luego de la muerte, la vida eterna, sea feliz o desgraciada.

Debes, ademas, pensar que lo que plantea margii corresponde a lo que predican las religiones orientales, en particular el budismo, el taoismo, entre otras.

En otras palabras, si bien no estoy de acuerdo con los planteamientos de margii, éstos si corresponden a planteamientos de creencias religiosas.
Así él lo establezca como dogmas.
La muerte es un proceso físico, no religioso.
La muerte no cambia a nadie; si no lo hace la vida, menos la muerte.
--- pero bueno, seguimos leyendo.

[doonga]

La muerte es un proceso físico, no religioso.
La muerte no cambia a nadie; si no lo hace la vida, menos la muerte.
--- pero bueno, seguimos leyendo.

Estoy totalmente de acuerdo contigo.
Sin embargo, los creyentes piensan diferente.

Y, a pesar de que no comparto las creencias de margii, como ya lo he declarado en otros hilos, sus creencias si son asuntos religiosos, que es lo que tú le has criticado.

Y siendo creencias religiosas, sí procede plantearlas en este foro.

[margii]

Ninguna filosofía, ninguna religión, ninguna ciencia puede explicar qué es la muerte... excepto la filosofía original del Tantra Yoga, hoy Ananda Marga.


¿Qué es la muerte? Según la filosofía del Ananda Marga, es simplemente la separación de la mente del cuerpo, en forma irreversible. Esto es la muerte... nada más.

¿La mente sufre, goza, cuando está muerta? NO, solo está en un estado equivalente a dormir, sin soñar, sin sentir... descansa... hasta que reencarna de nuevo, en humano, en animal, en planta, en piedra, según la necesidad de expresar sus tendencias que más le afectan a su pasado estado consciente.

¿Dónde están las mentes, donde van nuestras mentes cuando estamos muertos? En cualquier lado... pueden recorrer vastas distancias por el universo, o simplemente, según las tendencias mentales, estar asociadas a ciertos lugares... así, un amante del dinero estará en lugares donde hay mucho dinero, mucho oro acumulado...

¿Existen los fantasmas, demonios? No.

¿Si no existen, por que hay registros de fantasmas, por que hay gente que ha visto fantasmas -mejor dicho, muchos hemos visto algo de esta naturaleza- ? Porque existen muchas formas de expresión de la energía, y una, que no es conocida por la ciencia actual, la energía mental, puede interactuar entre una mente desencarnada y una encarnada, generándose experiencias tipo Polstergeist, experiencias atípicas para la naturaleza humana actual, de este limitado planeta.

La muerte hoy es un misterio... en el futuro, cuando ciertas personas avancen mucho en el mundo de la intuición, hoy casi totalmente ignorado por la totalidad de los humanos terraqueos, se logrará comprender mucho, muchismio del mundo supra material... falta todavía mucho tiempo para avanzar en estos niveles, y se requiere de una gran disciplina de prácticas introspectivas, que sólo el Tantra yoga original las posee. Hoy, Ananda Marga es la verdadera continuidad del Tantra yoga original de Shiva, pero por más que uno lea sobre el tema, si no tiene disciplina y no se desarrolla en el mundo de la intuición, de la introspección, pues nada comprenderá del mundo supra material... seguirá creyendo en sus sentidos, y serguirá constuyendo ficciones, por ignorancia, como son las construcciones intelectuales llamadas religiones.



.

[doonga]

Si te he entendido correctamente, en otras palabras, la mente (de la que no tengo una definición), o la consciencia de si, permanecen, pero el cuerpo retorna a sus orígenes, es decir, se descompone y, finalmente, desaparece.

Luego, esta mente, o consciencia o como queramos llamarlo, se integra a otro cuerpo, llegado el momento o las condiciones propicias.

¿es eso lo que, en resumen, planteas?

[margii]

Si te he entendido correctamente, en otras palabras, la mente (de la que no tengo una definición), o la consciencia de si, permanecen, pero el cuerpo retorna a sus orígenes, es decir, se descompone y, finalmente, desaparece.

Luego, esta mente, o consciencia o como queramos llamarlo, se integra a otro cuerpo, llegado el momento o las condiciones propicias.

¿es eso lo que, en resumen, planteas?


Exacto, hiciste una síntesis bien hecha.

[petra5]

Ninguna filosofía, ninguna religión, ninguna ciencia puede explicar qué es la muerte... excepto la filosofía original del Tantra Yoga, hoy Ananda Marga.


¿Qué es la muerte? Según la filosofía del Ananda Marga, es simplemente la separación de la mente del cuerpo, en forma irreversible. Esto es la muerte... nada más.

¿La mente sufre, goza, cuando está muerta? NO, solo está en un estado equivalente a dormir, sin soñar, sin sentir... descansa... hasta que reencarna de nuevo, en humano, en animal, en planta, en piedra, según la necesidad de expresar sus tendencias que más le afectan a su pasado estado consciente.

¿Dónde están las mentes, donde van nuestras mentes cuando estamos muertos? En cualquier lado... pueden recorrer vastas distancias por el universo, o simplemente, según las tendencias mentales, estar asociadas a ciertos lugares... así, un amante del dinero estará en lugares donde hay mucho dinero, mucho oro acumulado...

¿Existen los fantasmas, demonios? No.

¿Si no existen, por que hay registros de fantasmas, por que hay gente que ha visto fantasmas -mejor dicho, muchos hemos visto algo de esta naturaleza- ? Porque existen muchas formas de expresión de la energía, y una, que no es conocida por la ciencia actual, la energía mental, puede interactuar entre una mente desencarnada y una encarnada, generándose experiencias tipo Polstergeist, experiencias atípicas para la naturaleza humana actual, de este limitado planeta.

La muerte hoy es un misterio... en el futuro, cuando ciertas personas avancen mucho en el mundo de la intuición, hoy casi totalmente ignorado por la totalidad de los humanos terraqueos, se logrará comprender mucho, muchismio del mundo supra material... falta todavía mucho tiempo para avanzar en estos niveles, y se requiere de una gran disciplina de prácticas introspectivas, que sólo el Tantra yoga original las posee. Hoy, Ananda Marga es la verdadera continuidad del Tantra yoga original de Shiva, pero por más que uno lea sobre el tema, si no tiene disciplina y no se desarrolla en el mundo de la intuición, de la introspección, pues nada comprenderá del mundo supra material... seguirá creyendo en sus sentidos, y serguirá constuyendo ficciones, por ignorancia, como son las construcciones intelectuales llamadas religiones.



.

la respuesta a la muerte no es oriental solamente,,no es un acto mental y sus elucubraciones,,la mente es el enlace del espiritu con el cuerpo fisico,,por eso es muy importante educarla,,nosotros espiritu ,tenemos que manejar este organo,,hasta el fin de una vida terrena.
Arriba hay otras fuerzas que debemos controlar,,,y como es arriba es abajo,,hay escuelas allá tambien.O no creen que Jesus hablaba con Elias y Moises??

[margii]

la respuesta a la muerte no es oriental solamente,,no es un acto mental y sus elucubraciones,,la mente es el enlace del espiritu con el cuerpo fisico,,por eso es muy importante educarla,,nosotros espiritu ,tenemos que manejar este organo,,hasta el fin de una vida terrena.
Arriba hay otras fuerzas que debemos controlar,,,y como es arriba es abajo,,hay escuelas allá tambien.O no creen que Jesus hablaba con Elias y Moises??

El tantra NO es oriental... los vikingos tenían ciertas prácticas tántricas, al igual que los romanos y algunos nativos americanos. Hasta el animismo de los africanos se deriva de conceptos tántricos milenarios, aunque muy degenerados.


Coincido parcialmente con el tema mente: el espiritu es UNO (al cual algunos llamamos Dios, Conciencia infinita) no muchos...las mentes son muchas, incontables...

El espiritu es el supra inconsciente, el estado más profundo del inconsciente, el inconsciente universal.

[avecondor]

Ninguna filosofía, ninguna religión, ninguna ciencia puede explicar qué es la muerte... excepto la filosofía original del Tantra Yoga, hoy Ananda Marga...

Para este tiempo, cuando se entiende que la humanidad sale de la era de la razón y entra a la era de la inteligencia, y se está pasando ese umbral; por la información que han traido hombres de otros mundos, es el paso del segundo al tercer día de creación y se cumple el día de resurrección. Ahora, Cristo murió y luego resucito, así que dejó en símbolos lo que la humanidad ha de cumplir; ah, pero si lo alanizan con la hermeutica y exegésis religiosa, se quedan en el mismo hueco.

[avecondor]

...El espiritu es el supra inconsciente, el estado más profundo del inconsciente, el inconsciente universal.

En vida el espíritu es el que se conforma por las memorias que instante a instate quedan guardados en el cuerpo espiritual, así que al morir va a la dimensión correspondiente, para luego en la reencarnación entrar al cuerpo en el que se ha de manifestar.

[margii]

En vida el espíritu es el que se conforma por las memorias que instante a instate quedan guardados en el cuerpo espiritual, así que al morir va a la dimensión correspondiente, para luego en la reencarnación entrar al cuerpo en el que se ha de manifestar.

Ok, coincido, pero creo que usamos la misma palabra para diferentes conceptos:

Lo que yo llamo espíritu es el absoluto, la causa matriz de todo. Tal vez vos estés hablando de la mente, al usar la expresion "cuerpo espiritual", y sí coincido con esto que decís.


Slds

[Violetta]

Si te he entendido correctamente, en otras palabras, la mente (de la que no tengo una definición), o la consciencia de si, permanecen, pero el cuerpo retorna a sus orígenes, es decir, se descompone y, finalmente, desaparece.

Luego, esta mente, o consciencia o como queramos llamarlo, se integra a otro cuerpo, llegado el momento o las condiciones propicias.

¿es eso lo que, en resumen, planteas?

Lo mismo, pero en piedras. Tú lo dijiste una vez, si no mal recuerdo.

Dónde está Abysso pa que nos indique la fecha exacta, ese hombre todo sabe, es un Dios cibernético :laugh:

[petra5]

El tantra NO es oriental... los vikingos tenían ciertas prácticas tántricas, al igual que los romanos y algunos nativos americanos. Hasta el animismo de los africanos se deriva de conceptos tántricos milenarios, aunque muy degenerados.


Coincido parcialmente con el tema mente: el espiritu es UNO (al cual algunos llamamos Dios, Conciencia infinita) no muchos...las mentes son muchas, incontables...

El espiritu es el supra inconsciente, el estado más profundo del inconsciente, el inconsciente universal.

no se trata de coincidir,,que escuela te dio las bases para aseverar tus conocimientos,,"el pantano.com"???.en oriente es corriente la mal llamada reencarnacion,,Jesus le llama nacer de nuevo.Que parte no te cierra,,piensas que la mente es todo,,quien maneja la mente es Uno,,y cada uno es un espiritu humano,que evoluciona eternamete,con el cuerpo o sin el

[margii]

no se trata de coincidir,,que escuela te dio las bases para aseverar tus conocimientos,,"el pantano.com"???.en oriente es corriente la mal llamada reencarnacion,,Jesus le llama nacer de nuevo.Que parte no te cierra,,piensas que la mente es todo,,quien maneja la mente es Uno,,y cada uno es un espiritu humano,que evoluciona eternamete,con el cuerpo o sin el



¿El pantano.com? Estimado, no sé de qué hablás... ¿te suena Ananda Marga? vamos por la lógica, no por una simple web.

Ananda Marga es una expresión sanscrita, que no tiene traducción a los idiomas actuales, porque Ananda es un estado mental de felicidad no comprendido, no conceptualizado, ni en oriente ni en occidente.

El Sanscrito no es oriental, porque nació hace muchos miles de años, no se sabe donde pero se cree en ciertas regiones de lo que hoy es India, asi como Persia, y otras regiones que son la cuna de la civiliazción humana.

Nuestros idiomas, como el castellano, inglés, aleman, etc, son derivados del sánscrito... lo mismo el latin, el griego, el hebreo, los idiomas árabes... la mayor parte de los idiomas provienen del sánscrito, y el sanscrito es el idioma del Tantra Yoga, ... no es oriente, es universal.

[avecondor]

Ok, coincido, pero creo que usamos la misma palabra para diferentes conceptos:
Lo que yo llamo espíritu es el absoluto, la causa matriz de todo. Tal vez vos estés hablando de la mente, al usar la expresion "cuerpo espiritual", y sí coincido con esto que decís. Slds

La mente es el depósito inconmensurable de esas memorias que teminan conformando el espíritu. La causa matrix ¿? de todo es el Verbo, el Padre, Dios.

[margii]

La mente es el depósito inconmensurable de esas memorias que teminan conformando el espíritu. La causa matrix ¿? de todo es el Verbo, el Padre, Dios.


Es un concepto, ok.

Seguro que la causa absoluta es Dios... no hay otra opción.

Ahora, si la memoria queda en la mente, pues la mente deberá seguir expresando deseos... y ahí aparece la idea de que la muerte y la vida son simples disociación y asociación entre la mente y el cuerpo biológico.

Esto es lo que históricamente se llama reencarnación... no hay juicio final, no hay infierno ni cielo, solo hay un ciclo de asociaciones mente -cuerpo y disociaciones, llamadas nacimiento y muerte, por lo que la mente jamás muere...

... es equivalente a usar un auotmóvil y venderlo y comprar otro, y así... la vida se llama conductor-automóvil, y la muerte, cuando el conductor no tiene más un automovil, y reencarnacion, cuando el conductor compra uno nuevo.

[doonga]

Seguro que la causa absoluta es Dios... no hay otra opción.


Ya empezaste con los Dogmas.....

Obviamente que hay otras opciones.

[margii]

Ya empezaste con los Dogmas.....

Obviamente que hay otras opciones.

Ya lo hablamos esto: vos crees que hay otras opciones,.. yo ya demostré ampliamente que no hay otras opciones. Vos crees que mi posición es dogmatica, yo creo que la tuya es muy limitada.

No da para más seguir con esta diferencia. Ni vos me vas a cambiar (pienso este hace más de 40 años...cuando era muy chico) y por lo visto vos no entendés mis razonamientos, por lo que vos no vas a cambiar tampoco.

Slds

[petra5]

¿El pantano.com? Estimado, no sé de qué hablás... ¿te suena Ananda Marga? vamos por la lógica, no por una simple web.

Ananda Marga es una expresión sanscrita, que no tiene traducción a los idiomas actuales, porque Ananda es un estado mental de felicidad no comprendido, no conceptualizado, ni en oriente ni en occidente.

El Sanscrito no es oriental, porque nació hace muchos miles de años, no se sabe donde pero se cree en ciertas regiones de lo que hoy es India, asi como Persia, y otras regiones que son la cuna de la civiliazción humana.

Nuestros idiomas, como el castellano, inglés, aleman, etc, son derivados del sánscrito... lo mismo el latin, el griego, el hebreo, los idiomas árabes... la mayor parte de los idiomas provienen del sánscrito, y el sanscrito es el idioma del Tantra Yoga, ... no es oriente, es universal.

claro la India no es oriente,persia tampoco,,,el tantra yoga es oriental,,
La monogénesis argumenta que la lengua surgió con un primer grupo humano en África. ... La filogénesis sitúa el inicio del lenguaje más allá del origen del homo sapiens. Según esta teoría la lengua surge después del ser humano. Y surgen diferentes lenguas en diferentes núcleos alrededor del planeta..

tus bases son tantas que no soportan la cronologia,,hay que tener Una base solida,y no imaginas ni quieres pensar que somos espiritu,,no mentes atrapadas en la carne

[avecondor]

Es un concepto, ok. ... es equivalente a usar un auotmóvil y venderlo y comprar otro, y así... la vida se llama conductor-automóvil, y la muerte, cuando el conductor no tiene más un automovil, y reencarnacion, cuando el conductor compra uno nuevo.

La vida es el camino, el auto es el cuerpo, el conductor es el espíritu, el alma la esencia del todo.

La muerte es el paso entre una vida y otra. Encarna cuando llega a la vida por vez primera, reencarna por el paso de una vida a otra.

[tomas0402]

La vida es el camino, el auto es el cuerpo, el conductor es el espíritu, el alma la esencia del todo.

La muerte es el paso entre una vida y otra. Encarna cuando llega a la vida por vez primera, reencarna por el paso de una vida a otra.

¿Y de dónde ha salido esa creencia? ¿O qué evidencias hay al respecto?

[Shetland]

Preguntas.:
1. ¿La "mente" es autónoma de reencarnar en lo que quiera?
2. En teoría, como humanos deberíamos ir en avanzada, evolucionando, ¿por qué la "mente" tendría que reencarnar en un animal o piedra -aparentemente inferiores-?

[Shetland]

¿Dónde están las mentes, donde van nuestras mentes cuando estamos muertos? En cualquier lado... pueden recorrer vastas distancias por el universo, o simplemente, según las tendencias mentales, estar asociadas a ciertos lugares... así, un amante del dinero estará en lugares donde hay mucho dinero, mucho oro acumulado...
.
Bueno, si la cuestión es así, ¿por qué limitar a la mente a un cuerpo?

[margii]

La vida es el camino, el auto es el cuerpo, el conductor es el espíritu, el alma la esencia del todo.

La muerte es el paso entre una vida y otra. Encarna cuando llega a la vida por vez primera, reencarna por el paso de una vida a otra.


Ok... Aclaremos: esto que estás diciendo nada tiene que ver con el cristianismo ni con las religiones judeo cristianas.

Es esencialmente, aunque con algunas pequeñas diferencias, Tantra Yoga.

[margii]

Preguntas.:
1. ¿La "mente" es autónoma de reencarnar en lo que quiera?
2. En teoría, como humanos deberíamos ir en avanzada, evolucionando, ¿por qué la "mente" tendría que reencarnar en un animal o piedra -aparentemente inferiores-?


Bueno, si la cuestión es así, ¿por qué limitar a la mente a un cuerpo?


Según la unica filosfía que explica el tema, Tantra Yoga de Shiva (filosofía de Ananda Marga hoy):

La mente NO decide.... cuando la persona está muerta, su mente necesita seguir expresando sus tendencias acumuladas (samskaras) desde que nació como mente, por lo que encarnará según sus tendencias mentales a expresar

Si sus tendencias son muy animales, pues no podrá venir como humano, porque primero tendrá que expresar las tendencias más burdas que necesita expresar, por lo que la naturaleza lo ajusta a un cuerpo animal... y si aún es más burdo, más materialista, su tendencia será planta o incluso piedra.

Es algo así como el concepto popular de que agua atrae al agua y el aceite al aceita...


Ahora, respecto al tema limitar una mente al cuerpo, es análogo a decir ¿qué necesidad de usar un vehículo para ir a alta velocidad en una autopista?

El humano crea samskaras (reacciones potenciales para ser expresadas.. .el equivalente en mecánica clásica, energía potencial y su expresión de la misma como energía cinética) en el plano de lo físico, por lo que debe expresarlas en el mismo plano, en el mismo campo de la naturaleza.

Así vemos que el Universo se mueve...

[tomas0402]

Pienso que hablar sobre lo que pueda haber después de la muerte son puras especulaciones. Creo que no hay prueba alguna de que exista algo más allá.

[margii]

Pienso que hablar sobre lo que pueda haber después de la muerte son puras especulaciones. Creo que no hay prueba alguna de que exista algo más allá.

Está bien, es una opinión.

Pero sí hay algunas pruebas, se están llevando a cabo en varios lugares de investigación médica y psiquiátrica, como la Universidad de Virginia, EEUU, la Universidad de Islandia, muchos centros de medicina intensiva, donde se ha registrado experiencias cercanas a la muerte, etc.

Hay mucho más investigación de lo que uno puede creer, lo que pasa que no se publican en las principales Revista de ciencia, porque este tipo de estudios NO mueve dinero, no da ganancia, solo conocimiento puro.

http://www.elforo.com/showthread.php?t=84569

http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S1516-44462018005001104&script=sci_arttext

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6738589/

https://pdfs.semanticscholar.org/f065/5889d23d3c72c41231a9c43e1b0765ef8926.pdf

http://www.acessoaoinsight.net/arquivo_textos_theravada/eqm.pdf

[doonga]

porque este tipo de estudios NO mueve dinero

No es la única razón, estimado.
En todo caso, es muy pero muy diferente una experiencia "cercana" a la muerte, que la muerte misma.

Es como la teoría del big bang, un evento cercano al inicio, pero no es el inicio del cual nada se puede saber.

[avecondor]

Ok... Aclaremos: esto que estás diciendo nada tiene que ver con el cristianismo ni con las religiones judeo cristianas.

Es esencialmente, aunque con algunas pequeñas diferencias, Tantra Yoga.

Constatino para poder someter a los seguidores de las enseñanzas de Cristo, que aumentaban en cantidad, fundó la religión católica mezclándola con paganismo y allí ocultó la verdad del mensaje. Varias corrientes se originan para negar las enseñanzas de Cristo. católicos, protestantes, mormones, testigos, los que pregonan que Pablo se invento la iglesia, etc, etc.

Al leer el texto de Mateo 6:6 "Mas tú, cuando ores, entra en tu aposento, y cerrada la puerta, ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en lo secreto te recompensará en público" ese lugar secreto es el corazón si, allí está el Padre; palabras que son coincidentes con Hebreos 8:10 "Después de aquellos días, dice el Señor: Pondré mis leyes en la mente de ellos, Y sobre su corazón las escribiré; Y seré a ellos por Dios, Y ellos me serán a mí por pueblo" escribe sus leyes en el corazón de cada ser humano y las pone en su mente, ¿Necesitará de biblias?

[margii]

No es la única razón, estimado.
En todo caso, es muy pero muy diferente una experiencia "cercana" a la muerte, que la muerte misma.

Es como la teoría del big bang, un evento cercano al inicio, pero no es el inicio del cual nada se puede saber.


Vos sabés de informática...¿podes usar el lenguaje de un programa sin el hardware correspondiente?

Las tendencias mentales de la mente, por lo visto, solo pueden expresarse a través de un lenguaje el cual sólo serviría ser usado a través de un cuerpo físico.. sin ese cuerpo, no hay uso del lenguaje y por lo visto, no hay expresión de la mente.

Esto lo concluyo porque sí hay suficientes investigaciones que demuestran que niños recuerdan hechos de vidas pasadas, pero no el momento intermedio entre vida y vida.

[petra5]

No es la única razón, estimado.
En todo caso, es muy pero muy diferente una experiencia "cercana" a la muerte, que la muerte misma.

Es como la teoría del big bang, un evento cercano al inicio, pero no es el inicio del cual nada se puede saber.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQBermOYnB1eTqFziaEZ4sjA2smKUxcu LWzjGubPGnWFj3NZz_u&s

tal vez en esta existencia no estes listo,,pero hay cantidad de santos,incluyendo al Padre Pio,,el cura entraba y salia a voluntad,de su cuerpo fisico,,estaba dotado de varios poderes paranormales,,,no fue casual su paso por este plano,,,alguna vez quien sabe en nuestros archivos eternos,,??Dios dira,,pero creo que a esto le queda poco.
https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/20628.jpeg

[doonga]

Vos sabés de informática...¿podes usar el lenguaje de un programa sin el hardware correspondiente?

SI, dependiendo de qué entiendas por hardware.


Las tendencias mentales de la mente, por lo visto, solo pueden expresarse a través de un lenguaje el cual sólo serviría ser usado a través de un cuerpo físico.. sin ese cuerpo, no hay uso del lenguaje y por lo visto, no hay expresión de la mente.

Esto lo concluyo porque sí hay suficientes investigaciones que demuestran que niños recuerdan hechos de vidas pasadas, pero no el momento intermedio entre vida y vida.

Tendría que verificarlo, no es que no te crea.

Porque también hay estudios de regresiones, pero demasiados de los regresados fueron faraones.

[margii]

SI, dependiendo de qué entiendas por hardware.



Tendría que verificarlo, no es que no te crea.

Porque también hay estudios de regresiones, pero demasiados de los regresados fueron faraones.


Ah, recién me entero que se puede usar un software sin un hardware... ok, imagino que será en la ficción, porque hasta donde sé, usar un software requiere un sporte que en algún lado sea físico.

Justo lo corregiste... bueno, no manejo el tema, pero hablo de lo básico, la computadora y un programa como por ej, windows, linux, excel, word, adobe, etc


Con el tema regresiones, lamentablemte no hay certeza alguna, porque la técnica de regresión mental es no muy fiable, hasta me atrevería a decir, que no tiene valor casi, salvo excepciones verificables, porque es ante adultos que ya tienen formada la personalidad con vivencias en esta vida.

Para mi, la única segura es las memorias de niños, en muy temprana edad, porqeu no tienen condicionamiento alguno como para saber hechos que nadie conoce... y que terminan siendo verificados.

[doonga]

Ah, recién me entero que se puede usar un software sin un hardware... ok, imagino que será en la ficción, porque hasta donde sé, usar un software requiere un sporte que en algún lado sea físico.

Justo lo corregiste... bueno, no manejo el tema, pero hablo de lo básico, la computadora y un programa como por ej, windows, linux, excel, word, adobe, etc

Disculpa la corrección, pero solo era de redacción y no de contenido.

Exacto, tienes razón.

Pero al mismo tiempo, no tienes idea (ni yo tampoco) si es que ese windows o linux (dejemos de lado las aplicaciones que corren bajo esos sistemas) están corriendo sobre un hardware físico, o sobre un hardware virtual.

Dirás que es una truculencia lo que digo, pero el concepto de máquinas virtuales cambió totalmente el concepto de hardware.

[margii]

Disculpa la corrección, pero solo era de redacción y no de contenido.

Exacto, tienes razón.

Pero al mismo tiempo, no tienes idea (ni yo tampoco) si es que ese windows o linux (dejemos de lado las aplicaciones que corren bajo esos sistemas) están corriendo sobre un hardware físico, o sobre un hardware virtual.

Dirás que es una truculencia lo que digo, pero el concepto de máquinas virtuales cambió totalmente el concepto de hardware.


No voy a meterme en un tema que no manejo, pero hasta donde sé, incluso una maquina virtual (algo que he hecho usando algunas distros de linux) sigue su operacion dentro de un hardware.

No imagino no usar una memoria (disco duro o incluso las ram para ciertas distro de linux, como Kali) y hacer correrr un programa en la "nada fisica"

No hablo ya del microprocesador, estoy hablando de dónde está grabado el programa.. .y una maquina virtual, en linux, corre, obviamente en el mismo disco rigido donde está el programa primario.

[gabin]

Para mi, la única segura es las memorias de niños, en muy temprana edad, porqeu no tienen condicionamiento alguno como para saber hechos que nadie conoce... y que terminan siendo verificados.


Suponiendo que los adultos en contacto con estos niños no mientan, siempre quedará la duda de donde salió su información al no poder controlar lo que oyó, vió o leyó el niño durante toda su vida. Pueden haber otras explicaciones, como por ejemplo la de este enlace si se confirmara.

'El ADN transmite..........'
https://www.elblogalternativo.com/2014/12/22/el-adn-y-nuestra-herencia-genetica/

[doonga]

No voy a meterme en un tema que no manejo, pero hasta donde sé, incluso una maquina virtual (algo que he hecho usando algunas distros de linux) sigue su operacion dentro de un hardware.

No imagino no usar una memoria (disco duro o incluso las ram para ciertas distro de linux, como Kali) y hacer correrr un programa en la "nada fisica"

No hablo ya del microprocesador, estoy hablando de dónde está grabado el programa.. .y una maquina virtual, en linux, corre, obviamente en el mismo disco rigido donde está el programa primario.

Efectivamente.
Y esa es la razón por la cual escribí eso, sabiendo que me harías el comentario que me haces: yo habría dicho exactamente lo mismo.
Y ese es el punto.

El "pensamiento", o "los raciocinios", según los mecanicistas radican en el cerebro, en las neuronas, en las conexiones entre neuronas, o como sea.
Incluso hay quienes afirman taxativamente que la consciencia también reside en el cerebro(cuando hablo de consciencia, me refiero a la consciencia de si).

Ahora bien, tal como, en el mundo simple de la informática, los procesos pueden ocurrir en un procesador virtual, a la postre, lo virtual se concretiza en un hardware que podría ser completa y conceptualmente diferente al hardware que está siendo virtualizado (un ejemplo es cuando se ejecutan procesos Java en tu PC, o en tu Mac, o tu celular).

De la misma forma, se puede pensar que la consciencia, si bien aparentemente funciona dentro del cerebro, físicamente podría estar radicada en otro sitio.

Algo semejante a lo que escribo está presente en la no muy aceptada teoría de la consciencia expuesta por Hameroff y Penrose, que plantean que la conciencia es un proceso cuántico radicado en los microtúbulos de las neuronas.

Yo agrego, que estos procesos cuánticos podrían operar en superposición cuántica con esa inteligencia centralizada (o distribuída) que, de alguna forma, tu presentas.

En ese modelo, cuando el estrato mecánico (el cerebro) desaparece, la consciencia sigue "viva", pero ahora sobre el estrato centralizado, y que, posteriormente se vuelve a virtualizar en otro cerebro.

[margii]

Suponiendo que los adultos en contacto con estos niños no mientan, siempre quedará la duda de donde salió su información al no poder controlar lo que oyó, vió o leyó el niño durante toda su vida. Pueden haber otras explicaciones, como por ejemplo la de este enlace si se confirmara.

'El ADN transmite..........'
https://www.elblogalternativo.com/2014/12/22/el-adn-y-nuestra-herencia-genetica/



Creo que estamos hablando de conceptos diferentes: una cosa es la memoria psiquica, recordar hechos, demostrar que esos hechos existieron, sin relacion alguna a los padres, famila, etc, y otra es transmisión de instintos, que también forman parte de nuestra memoria, pero no psiquica en el sentido puro, sino más bien relacionada con el organicismo.

Ningún ratón, ninguna persona, recuerda cuando un padre se cayó, cuando estudiaba, etc, ...si fuese así, le diriamos a nuestros padres, te acordás cuando vos tenias 13 años e hiciste tal y cual cosa....y no ocurre, jamás ocurrió y nunca ocurrirá como una transmisión genética.

Ahora, que un nene hable de una guerra que ninguno de los padres ni abuelos estuvo, y que dé detalles que despues de una investigación exhaustiva se comiencen a corrobarar, y que hable de que su avión fue atacado por los japoneses, que explique como murió, quienes estaban con él, así como caracteristicas propias de aviones que nadie puede conocer, porque ya no existen, de barcos, de lugar de la guerra, ... insisto, un nene de 2 a 3 años de edad... hmmmm


Son muchas las investigaciones que no se puede explicar sino con una reencarnacion.

Además, hay que ser un poco más lógico: vos no estás dedicado a investigar esto, menos sos medico y menos aún psiquiatra... quienes investigan esto, tienen TODOS los métodos que se usan para investigar, usan métodos forenses que se usan en casos penales, para lograr evitar que exista algun tipo de mentira,...

Tratemos de ser más ubicados, y entender que sí hay gente, muy espeicalizada en investigaciones, y tratemos de respetar sus resultados sin caer en la absurdas posición de la eterna duda sin fundamento.

Conozco gente que realmente lo dice creyéndolo...los médicos son mata sanos... ¿acaso saben algo de medicina? Obvio, nada... pero opinan, como están los que insisten, ante la abrumadoras pruebas irrefutables, de que el humano nunca llegó a la luna, y les explicas con lujo de detalles, fisicos, de que todo lo que la NASA filmó fue en la luna, y siguen insistiendo en que no creen.. . espero que no sea tu caso.

[doonga]

Tratemos de ser más ubicados, y entender que sí hay gente, muy espeicalizada en investigaciones, y tratemos de respetar sus resultados sin caer en la absurdas posición de la eterna duda sin fundamento.

También hay gente muy especializada en investigaciones que afirman lo contrario.

[margii]

Efectivamente.
Y esa es la razón por la cual escribí eso, sabiendo que me harías el comentario que me haces: yo habría dicho exactamente lo mismo.
Y ese es el punto.

El "pensamiento", o "los raciocinios", según los mecanicistas radican en el cerebro, en las neuronas, en las conexiones entre neuronas, o como sea.
Incluso hay quienes afirman taxativamente que la consciencia también reside en el cerebro(cuando hablo de consciencia, me refiero a la consciencia de si).

Ahora bien, tal como, en el mundo simple de la informática, los procesos pueden ocurrir en un procesador virtual, a la postre, lo virtual se concretiza en un hardware que podría ser completa y conceptualmente diferente al hardware que está siendo virtualizado (un ejemplo es cuando se ejecutan procesos Java en tu PC, o en tu Mac, o tu celular).

De la misma forma, se puede pensar que la consciencia, si bien aparentemente funciona dentro del cerebro, físicamente podría estar radicada en otro sitio.

Algo semejante a lo que escribo está presente en la no muy aceptada teoría de la consciencia expuesta por Hameroff y Penrose, que plantean que la conciencia es un proceso cuántico radicado en los microtúbulos de las neuronas.

Yo agrego, que estos procesos cuánticos podrían operar en superposición cuántica con esa inteligencia centralizada (o distribuída) que, de alguna forma, tu presentas.

En ese modelo, cuando el estrato mecánico (el cerebro) desaparece, la consciencia sigue "viva", pero ahora sobre el estrato centralizado, y que, posteriormente se vuelve a virtualizar en otro cerebro.



Cuiidado... estás hablando de mecanisistas, que no sé a que´ te referis con esto: Yo no creo en fantasmas, como explique varias veces, no existen.. .la mente solo se puede expresar con el cuerpo, pero el cuerpo sin la mente no es un ser vivo con conciencia. Una cosa no quita la otra... el humano no es el vehículo, pero cuando maneja hay una UNIDAD inescindible con el vehiculo, de la misma manera que la hay en la vida de una persona, entre su mente y el cerebro/ cuerpo.. es la mente la que tiene la conciencia, pero no por eso el cerebro no es nada, el cerebro es todo el sistema que permite comunicarse al medio, en el mundo fenomenico material... habrá tal vez otras vías físicas cerebrales, orgánicas, para usar, desconocidas, como ciertos circuitos y energías de otra naturaleza, pero otra vez, en combinación con el cuerpo material... si no fuese así, si la mente pudiera expresarse por se, sin cuerpo, ¿para qué necesitaríamos el cuerpo, para que necesitaríamos reencarnar? Seríamos todos fantasmas, y listo.


Con relación a la conciencia, a lo que llamamos conciencia, queda en claro que es resultado de algo, la mente, y el cerebro... pero hay casos de operaciones que se le quita mucho del cerebro, y siguen con conciencia, y otros casos más, como muerte cerebral supuesta, que durante este período hubo conciencia (por eso el tema de Experiencias cercanas a la muerte, nos permite ver que hay otra cosa más.. no es solo cerebro), pero negar el cerebro, es negar el 50%...

El tema microtubulos es un sin sentido.. .los microtubulos son estructuras que existen en cualquier tipo de células, incluso en bacterias... es un absurdo por donde se lo vea. Además, no hay diferencias sustanciales, en cuanto a propiedades fisicoquimicas entre las proteinas que constituyen los microtubulos y otras proteians... los microtubulos son, como muchas otras estructuras celulares, muy conservadas durante la evolución. NI perdí tiempo en siquiera intentar leer ese cuasi delirio de los microtubulos, ni nadie que conoce del tema perdería tiempo en leer.

Tema cuántico sigue siendo un tema complejo pero del ámbito fisico... la mente es otra cosa.

El tema cuántico es una representación de estados, o cuantos, y la mente también podría tener estados o cuantos, pero otra vez, como también el cuerpo biologico evoluciona, la mente también evoluciona... podriamos decir que hay leyes que son generales tanto para la materia como para estados supra materiales como la mente. Pero es ya especular sobre especular, sin certeza de nada, sin tampoco posibilidades de razonar con alguna base de algo, proque las teorias cuánticas tienen muchos, muchisimos agujeros que nadie siquiera puede entender y muchas de las investigacioes son en extremo rebuscadas.. para mi no tienen mucho valor.

[petra5]

CLARO,,,doonga y margii,,ausentes

[petra5]

También hay gente muy especializada en investigaciones que afirman lo contrario.


el tema es que nadie aprende con las experiencias ajena,,,generalmente hay que callar,,pero los tiempos se aceleran,,,la verdad saldra de abajo de las piedras.
https://image.slidesharecdn.com/nacerdenuevo-150309001157-conversion-gate01/95/nacer-de-nuevo-1-638.jpg?cb=1425860023

[margii]

YLi5OyKnmr8

[Abysso]

Me gusta tu aporte Runner, y es raro verte aquí.
¿Por qué no hemos puesto un muro los de esta sección para impedir estos inmigrantes ilegales?

Yo quisiera añadir que conozco gente que simula estar viva pero claramente está muerta. Ya dicho claro desde mi opinión.

[margii]

YLi5OyKnmr8


gY8XPOKcW2g


UBTQR4kaKtI


ACuEmph8yxQ

[tomas0402]

¿Qué es morir? Morir es cambiar.

Por qué morir es cambiar? Porque continuamente morimos... quien era un bebé, después es un niño, quien fue niño sigue cambiando... todo cambia, incluso aquello que no podemos ver su cambio, también está cambiando.

¿Entonces, en particular qué es morir? Morir es un tipo de cambio en específico: en el caso de los seres biológicos, la muerte es un cambio que consiste en dejar el actual cuerpo biológico, para volver a buscar otra forma de expresión, que lo normal es volver con otro cuerpo biológico, es decir, reencarnar.

Nuestra mente (cuerpo mental) deja el cuerpo biológico cuando morimos, para estar sin cuerpo material (biológico) por un tiempo que varía entre cada mente. Hasta, que las condiciones biológicas son adecuadas para la futura reencarnación, y la mente vuelve, pero puede volver como humano, como animal, como planta... como piedra, es decir, materia burda no biológica.

Según nuestras tendencias podremos reencarnar en un tipo de cuerpo, según nuestros deseos manifiestos y no manifiestos... es decir, quien hoy es un hombre mañana puede reencarnar con cuerpo de mujer y viceversa... quien hoy es un perro, mañana puede reencarnar como humano, pero innegable que sus tendencias instintivas todavía se mantendrán muy activas, y por eso hay humanos tan instintivos, tan "animales" porque su vida pasada reciente o alguna reciente, vivió como animal.

¿Y que pasa en los casos de momificación, natural o artificial? La mente queda asociada a ese cuerpo por el tiempo que dura ese estado, es decir, cientos o miles de años.. hasta que el estado de momificación desaparezca, se destruya.

Asi, los incorrectamente llamados "santos" del dogma católico, cuyos cuerpos se mantienen con poco cambio, sin descomponerse, sus mentes no logran avanzar en futuras reencarnaciones por lo que quedan "atrapados", en un dormir muy largo, hasta que alguien logre "liberarlos" de su apego al cuerpo temporal, para lograr que reencarnen de nuevo...

La reencarnación es simplemente una transmigración de las mentes, nada más...

Cuál es una buena analogía de la muerte? Quien tiene un automóvil, la persona sería el equivalente a su propia mente y el vehiculo sería el cuerpo biológico... el hecho de que porque no le gusta más el vehiculo o porque ya está totalmente roto, el dejarlo y comprar uno nuevo, sería una analogía como para entender que es morir y volver a reencarnar.

Lo mas importante: la mente NO es el cuerpo, la mente es una entidad, otro tipo de cuerpo, y el cuerpo, la máquina biológica a la cual esta asociada nuestra mente, es otra entidad también.

Asi lo creó Dios,... Dios ha creado el Universo, pero también dos leyes esenciales que gobiernan el Universo:

1. La ley del cambio perpetuo... todo cambia

2. La ley de causa -efecto: a todo efecto, a todo hecho, a todo fenómeno, le antecede una causa... el Universo es una red complejisima de concatenaciones causa-efecto.

Y cuando la mente se separó del cuerpo, es decir, cuando estamos "muertos", ¿dónde está? En el mismo universo en el cual vivimos... la mente tiene, como toda estructura existente del Universo, un patrón de ondas (otra ley universal creada por Dios, todo es ondular, nada es no ondular), por lo que según el patrón de tendencias mentales, estará la mente de la persona que ha muerto, estará cercana a patrones vibratorios de otras mentes ... así, quien ama el dinero, pues "pululará" en los bancos, cajas fuertes, etc.

¿Por qué no las vemos? Simple, porque el patrón de ondas de la mente no está en el campo de percepción de los ojos...es de otra naturaleza, de la misma manera, que por ej, no podemos ver con los ojos la mayor parte del espectro electromagnético, solo una muy pequeña fracción, al cual obviamente llamamos espectro VISIBLE, no podemos ver JAMÁS las mentes, porque si pudiéramos, las veríamos en cada humano, animal, planta, piedra (agua, lagos, ríos, ladrillo, arena, joyas, billetes, máquinas, planetas, etc) que forma el plano material de este Universo.... y nadie puede ver una mente con los ojos, pero sí podemos , de una manera muy intuitiva y con mucha agudeza mental, llegar a percibir sus vibraciones... y lograr incluso algún tipo de comunicación (aclaremos, no existen los fantasmas, eso es invento, un dogma no científico)

Personalmente creo que no hay nada después de la muerte.
En el caso que sea como tú dices, creo que no es buena tu analogía. Si he tenido varias vidas, yo nunca he elegido cómo he querido ser; ni mi cuerpo.

Saludos

[petra5]

Personalmente creo que no hay nada después de la muerte.
En el caso que sea como tú dices, creo que no es buena tu analogía. Si he tenido varias vidas, yo nunca he elegido cómo he querido ser; ni mi cuerpo.

Saludos

Eres un vago,,,debes investigar mas,,no eres pedazo de carne y nada mas,,,espiritu sois!!! dice Jesus,,Y que somos eternos,ni contar,,que debemos
nacer de nuevo,,son palabaras del unigenito

[JacTT]

Yo soy inmortal.
No puedo morir y soy infinito.


Por ahora no se ha demostrado lo contrario.


ehhh que yo también tengo mis creencias.... (que guapo soy que tipo tengo).

P.D. Iba a hacer algún aporte más sólido.. pero es que el tema es relativamente profundo y aún me queda bastante que leer en este hilo... pero mientras tanto.. ahí queda eso....

[petra5]

Yo soy inmortal.
No puedo morir y soy infinito.


Por ahora no se ha demostrado lo contrario.


ehhh que yo también tengo mis creencias.... (que guapo soy que tipo tengo).

P.D. Iba a hacer algún aporte más sólido.. pero es que el tema es relativamente profundo y aún me queda bastante que leer en este hilo... pero mientras tanto.. ahí queda eso....

tuvistes pruebas de lo que aseveras???

[Abysso]

Yo soy inmortal.
No puedo morir y soy infinito.


Por ahora no se ha demostrado lo contrario.


ehhh que yo también tengo mis creencias.... (que guapo soy que tipo tengo).

P.D. Iba a hacer algún aporte más sólido.. pero es que el tema es relativamente profundo y aún me queda bastante que leer en este hilo... pero mientras tanto.. ahí queda eso....

El problema con esa afirmación podríamos llamarle 'ONUS PROBANDI', o sea:

Dentro de toda sandía existen duendes que al intentar verificar que ahí están , éstos desaparecen. Pruebe que no es verdad.
Nadie podrá probarlo; o sea cualquier ocurrencia que cualquiera tenga puede no ser demostrada. No sé si hasta ahí de lo que dijiste no llega incluso a ser una Falacia ad ignorantiam, no sé, pero me da pereza buscarlo ahora.
Lo que sí digo es que, al no considerar la carga de la prueba, caemos en infinidad de absurdos.

[petra5]

El problema con esa afirmación podríamos llamarle 'ONUS PROBANDI', o sea:

Dentro de toda sandía existen duendes que al intentar verificar que ahí están , éstos desaparecen. Pruebe que no es verdad.
Nadie podrá probarlo; o sea cualquier ocurrencia que cualquiera tenga puede no ser demostrada. No sé si hasta ahí de lo que dijiste no llega incluso a ser una Falacia ad ignorantiam, no sé, pero me da pereza buscarlo ahora.
Lo que sí digo es que, al no considerar la carga de la prueba, caemos en infinidad de absurdos.

yo tengo pruebas,,pero son mias,,,JUAN 20:29
LBLA Jesús le dijo*: ¿Porque me has visto has creído? Dichosos los que no vieron, y sin embargo creyeron.

[JacTT]

yo tengo pruebas,,pero son mias,,,JUAN 20:29
LBLA Jesús le dijo*: ¿Porque me has visto has creído? Dichosos los que no vieron, y sin embargo creyeron.

hombre... sí.... son muy tuyas...

[Abysso]

yo tengo pruebas,,pero son mias,,,JUAN 20:29
LBLA Jesús le dijo*: ¿Porque me has visto has creído? Dichosos los que no vieron, y sin embargo creyeron.

Yo no puedo contradecir tus posts petra5, porque eres muy honesto con tus creencias. Yo también reconozco cuales son mis creencias; yo vivo experiencias pero no por eso las pliego a un discurso de ''yo tengo la posta'' o que yo digo La Verdad. Admito las ambigüedades de mis creencias, que les puedo poner mil nombres o representarlas en nombres como Gaia o Dioniso, o Shoggoth, pero son simples nombres para denotar fuerzas que dificilmente pueden tener nombres, y siendo mi nivel de comprensión un nivel no-universal, soy parcial en la galaxia e incluso en mi planeta el cual no es mío sino que yo soy suyo, yo soy de Gaia...
pero claro, le pongo nombre para entender esas experiencias hasta donde pueda, usar a mi favor lo que se pueda de estos egregores, o, dioses que me colaboran en horizontal.

[petra5]

Yo no puedo contradecir tus posts petra5, porque eres muy honesto con tus creencias. Yo también reconozco cuales son mis creencias; yo vivo experiencias pero no por eso las pliego a un discurso de ''yo tengo la posta'' o que yo digo La Verdad. Admito las ambigüedades de mis creencias, que les puedo poner mil nombres o representarlas en nombres como Gaia o Dioniso, o Shoggoth, pero son simples nombres para denotar fuerzas que dificilmente pueden tener nombres, y siendo mi nivel de comprensión un nivel no-universal, soy parcial en la galaxia e incluso en mi planeta el cual no es mío sino que yo soy suyo, yo soy de Gaia...
pero claro, le pongo nombre para entender esas experiencias hasta donde pueda, usar a mi favor lo que se pueda de estos egregores, o, dioses que me colaboran en horizontal.

de que signo sos?,,yo cancer asc acuario

https://i.pinimg.com/originals/b0/98/19/b098195ce59c891c3945a9b9a07f0549.jpg

[Abysso]

Yo libra. ¿vas a predecir mi muerte? :scared:

[petra5]

Yo libra. ¿vas a predecir mi muerte? :scared:

no,,,nadie muere en la vispera,,el signo de la balanza,lucha permanente por el equilibrio,,entre los extremos materialistas y los espirituales,vuelvo al retiro

[JacTT]

Le he dado vueltas al asunto.

Me ha sorprendido comprobar cuántos sentidos se le pueden dar a la muerte.

Lo primero es plantearnos si la muerte es lo que realmente nos estamos preguntando.
¿Que es la muerte? Pregúntale eso al que no ha podido nacer.
Parece absurdo, pero en esa carrera de espermatozoides por germinar el óvulo maduro, gané yo... pero millones no tuvieron tanta suerte.

No pudieron germinar ese óvulo en esa única oportunidad de existencia tan limitada.

Con eso quiero hacer pensar qué diferencia el nacer del no nacer.
Si no naces no mueres. Pero si mueres acabas en el mismo estado como si no hubieras nacido. Es decir nada de nada.

Por tanto lo que nos preocupa es qué es la vida, ya que es el estado que perdemos cuando morimos.

¿Qué perdemos? ¿Qué somos?
¿Vida orgánica o pensamiento?
Una planta tiene vida orgánica, pero no piensa. Qué es la muerte para una planta.

¿Pero entonces somos pensamiento? Como ya decía alguno, pienso luego existo. Si no pienso estoy muerto? La planta está muerta?
No pensar y no existir es lo mismo?

Por tanto creo que tenemos miedo a no existir, y por eso nos preocupa tanto. Buscamos una respuesta que no existe.

Creo que la clave es el cambio!!! Estaba pensando en un familiar que hace muchos años murió. Pienso en él y ya no duele en pensar que ya no está. Simplemente es un recuerdo cariñoso.
Pero cuando acababa de morir el golpe es terrible.
¿Qué ha cambiado? La situación es la misma. Está muerto.
Porqué ya no duele. Lloraba por él o por mi cuando murió.
¿Es posible que lo que lloraba era el cambio en un pilar fundamental de mi vida? Algo que fundamentaba mi existencia. Hoy ya ha sido sustituido por otros afectos en distintos individuos que supongo que han sustituido ese pilar de uno u otro modo.
Por tanto es cambio en cómo afecta a los vivos esa muerte es realmente lo que nos aterra. Cuando se asume y se sustituye ya no duele.
Doy por un hecho del que ya no deseo que no sea real que ese familiar murió.

Cuando acaba de pasar deseo que vuelva a la vida. Pero ya no lo deseamos con alguien que murió hace 30 o 40 años.

El cambio, hasta que lo asumimos, es lo que realmente afecta nuestras vidas. Y la muerte de los que nos rodean es de los cambios mas significativos que tenemos.

El que muere no existe. Cuando no exista ... no continúo porque cuando eso pase ya no me importará... No existiré. La muerte importa para el que sufre el cambio en su vida por esa muerte hasta que la asuma.

[KIMO]

Cuando se te va ese aliento de vida
eso que no se puede ver o medir
de hecho no se sabe que es..
mueres.

Nosotros creemos basados en la biblia
que es la fuerza de vida que imana de
el Dios verdadero Jehova.

Fue lo que soplo en las narices de Adán
y después de eso,
el hombre se convirtió en un alma viva

Cuando esa fuerza, o espíritu sale del cuerpo
la chispa de vida, no existe y se apaga
el cuerpo y la mente
la persona regresa al mismo estado en
la cual se encontraba
antes de nacer
simplemente no existía.

Ahora, la persona
que muere
tiene la posibilidad de volver a la vida

[Eli_yahu]

Le he dado vueltas al asunto.

Me ha sorprendido comprobar cuántos sentidos se le pueden dar a la muerte.

Lo primero es plantearnos si la muerte es lo que realmente nos estamos preguntando.
¿Que es la muerte? Pregúntale eso al que no ha podido nacer.
Parece absurdo, pero en esa carrera de espermatozoides por germinar el óvulo maduro, gané yo... pero millones no tuvieron tanta suerte.

No pudieron germinar ese óvulo en esa única oportunidad de existencia tan limitada.

Con eso quiero hacer pensar qué diferencia el nacer del no nacer.
Si no naces no mueres. Pero si mueres acabas en el mismo estado como si no hubieras nacido. Es decir nada de nada.

Por tanto lo que nos preocupa es qué es la vida, ya que es el estado que perdemos cuando morimos.

¿Qué perdemos? ¿Qué somos?
¿Vida orgánica o pensamiento?
Una planta tiene vida orgánica, pero no piensa. Qué es la muerte para una planta.

¿Pero entonces somos pensamiento? Como ya decía alguno, pienso luego existo. Si no pienso estoy muerto? La planta está muerta?
No pensar y no existir es lo mismo?

Por tanto creo que tenemos miedo a no existir, y por eso nos preocupa tanto. Buscamos una respuesta que no existe.

Creo que la clave es el cambio!!! Estaba pensando en un familiar que hace muchos años murió. Pienso en él y ya no duele en pensar que ya no está. Simplemente es un recuerdo cariñoso.
Pero cuando acababa de morir el golpe es terrible.
¿Qué ha cambiado? La situación es la misma. Está muerto.
Porqué ya no duele. Lloraba por él o por mi cuando murió.
¿Es posible que lo que lloraba era el cambio en un pilar fundamental de mi vida? Algo que fundamentaba mi existencia. Hoy ya ha sido sustituido por otros afectos en distintos individuos que supongo que han sustituido ese pilar de uno u otro modo.
Por tanto es cambio en cómo afecta a los vivos esa muerte es realmente lo que nos aterra. Cuando se asume y se sustituye ya no duele.
Doy por un hecho del que ya no deseo que no sea real que ese familiar murió.

Cuando acaba de pasar deseo que vuelva a la vida. Pero ya no lo deseamos con alguien que murió hace 30 o 40 años.

El cambio, hasta que lo asumimos, es lo que realmente afecta nuestras vidas. Y la muerte de los que nos rodean es de los cambios mas significativos que tenemos.

El que muere no existe. Cuando no exista ... no continúo porque cuando eso pase ya no me importará... No existiré. La muerte importa para el que sufre el cambio en su vida por esa muerte hasta que la asuma.Tu forma de entender la muerte es realista, y además COINCIDE con lo que enseña la Palabra de Dios. Tu forma de afrontarla es práctica, pues no podemos preocuparnos de lo que no podemos cambiar ... PERO la vida es mas que estar vivos o muertos después de haber vivido; es también ESPERANZA para la persona viva que sabe que puede morir, y para el que vive y espera que sus seres amados vuelvan a vivir ... Esa esperanza solo la puede ofrecer quien nos creó, porque Él es la fuente de la vida misma y no solo la puede crear, sino también devolverla. Esas cosas solo las aprendemos porque Dios nos habla de ellas en Su Palabra, y es la esperanza de quienes confiamos en lo que Él promete. Esa esperanza es maravillosa, y ofrece más de lo que esta simple vida (vista desde el punto de vista ateo) puede ofrecer. Por eso el conocer a Dios y Sus promesas es tan maravilloso.

[tomas0402]

Eres un vago,,,debes investigar mas,,no eres pedazo de carne y nada mas,,,espiritu sois!!! dice Jesus,,Y que somos eternos,ni contar,,que debemos
nacer de nuevo,,son palabaras del unigenito

No te creas. He sido y soy una persona que me he hecho muchas preguntas durante mi vida, referentes a nuestra existencia.

[tomas0402]

yo tengo pruebas,,pero son mias,,,JUAN 20:29
LBLA Jesús le dijo*: ¿Porque me has visto has creído? Dichosos los que no vieron, y sin embargo creyeron.

Algunas (o muchas) religiones enseñan que es una virtud la fe; el creer sin ver.
Personalmente pienso que esto no es así. Los que destruyeron las torres gemelas de Nueva York lo hicieron basados en una fe que les prometía un Paraíso y setenta doncellas para recibirlos.

[tomas0402]

Le he dado vueltas al asunto.

Me ha sorprendido comprobar cuántos sentidos se le pueden dar a la muerte.

Lo primero es plantearnos si la muerte es lo que realmente nos estamos preguntando.
¿Que es la muerte? Pregúntale eso al que no ha podido nacer.
Parece absurdo, pero en esa carrera de espermatozoides por germinar el óvulo maduro, gané yo... pero millones no tuvieron tanta suerte.

No pudieron germinar ese óvulo en esa única oportunidad de existencia tan limitada.

Con eso quiero hacer pensar qué diferencia el nacer del no nacer.
Si no naces no mueres. Pero si mueres acabas en el mismo estado como si no hubieras nacido. Es decir nada de nada.

Por tanto lo que nos preocupa es qué es la vida, ya que es el estado que perdemos cuando morimos.

¿Qué perdemos? ¿Qué somos?
¿Vida orgánica o pensamiento?
Una planta tiene vida orgánica, pero no piensa. Qué es la muerte para una planta.

¿Pero entonces somos pensamiento? Como ya decía alguno, pienso luego existo. Si no pienso estoy muerto? La planta está muerta?
No pensar y no existir es lo mismo?

Por tanto creo que tenemos miedo a no existir, y por eso nos preocupa tanto. Buscamos una respuesta que no existe.

Creo que la clave es el cambio!!! Estaba pensando en un familiar que hace muchos años murió. Pienso en él y ya no duele en pensar que ya no está. Simplemente es un recuerdo cariñoso.
Pero cuando acababa de morir el golpe es terrible.
¿Qué ha cambiado? La situación es la misma. Está muerto.
Porqué ya no duele. Lloraba por él o por mi cuando murió.
¿Es posible que lo que lloraba era el cambio en un pilar fundamental de mi vida? Algo que fundamentaba mi existencia. Hoy ya ha sido sustituido por otros afectos en distintos individuos que supongo que han sustituido ese pilar de uno u otro modo.
Por tanto es cambio en cómo afecta a los vivos esa muerte es realmente lo que nos aterra. Cuando se asume y se sustituye ya no duele.
Doy por un hecho del que ya no deseo que no sea real que ese familiar murió.

Cuando acaba de pasar deseo que vuelva a la vida. Pero ya no lo deseamos con alguien que murió hace 30 o 40 años.

El cambio, hasta que lo asumimos, es lo que realmente afecta nuestras vidas. Y la muerte de los que nos rodean es de los cambios mas significativos que tenemos.

El que muere no existe. Cuando no exista ... no continúo porque cuando eso pase ya no me importará... No existiré. La muerte importa para el que sufre el cambio en su vida por esa muerte hasta que la asuma.

Interesante todo lo que dices.
Pienso que en la persona humana hay dos clases de muerte: la biológica y la social.
La biológica es cierta e inexorable. Puntual.
Socialmente no se puede establecer cuando se extingue una persona. Sus obras y su descendencia prolongan la “existencia” de esa persona.
Considero que hay personas que son “eternas”. Vivirán entre nosotros en tanto perdure la especie humana: Julio César; Platón; Aristóteles… por citar algunas.
Pienso que, cuando has hablado de la pérdida de una persona querida, has omitido el tiempo como factor para dejar de añorarle. El tiempo, factor importante en la evolución, es el gran modulador de todo. El tiempo todo lo borra.

[petra5]

Interesante todo lo que dices.
Pienso que en la persona humana hay dos clases de muerte: la biológica y la social.
La biológica es cierta e inexorable. Puntual.
Socialmente no se puede establecer cuando se extingue una persona. Sus obras y su descendencia prolongan la “existencia” de esa persona.
Considero que hay personas que son “eternas”. Vivirán entre nosotros en tanto perdure la especie humana: Julio César; Platón; Aristóteles… por citar algunas.
Pienso que, cuando has hablado de la pérdida de una persona querida, has omitido el tiempo como factor para dejar de añorarle. El tiempo, factor importante en la evolución, es el gran modulador de todo. El tiempo todo lo borra.

ninguno de ellos promete un lugar a su lado.


2En la casa de mi Padre hay muchas moradas; si no fuera así, os lo hubiera dicho; porque voy a preparar un lugar para vosotros. 3Y si me voy y preparo un lugar para vosotros, vendré otra vez y os tomaré conmigo; para que donde yo estoy, allí estéis también vosotros. 4Y conocéis el camino adonde voy.

[tomas0402]

ninguno de ellos promete un lugar a su lado.


2En la casa de mi Padre hay muchas moradas; si no fuera así, os lo hubiera dicho; porque voy a preparar un lugar para vosotros. 3Y si me voy y preparo un lugar para vosotros, vendré otra vez y os tomaré conmigo; para que donde yo estoy, allí estéis también vosotros. 4Y conocéis el camino adonde voy.

Nunca he llegado a entender estos versículos.
Jesús está hablando con sus apóstoles; cara a cara. No está hablando de esa segunda venida.
Les dice que, una vez preparada la morada, vendrá a por ellos y los tomará para que estén con Él.
Sus apóstoles murieron asesinados. ¿Fue esa la forma de tomarlos Jesús?
Sinceramente, no lo entiendo.

[petra5]

Nunca he llegado a entender estos versículos.
Jesús está hablando con sus apóstoles; cara a cara. No está hablando de esa segunda venida.
Les dice que, una vez preparada la morada, vendrá a por ellos y los tomará para que estén con Él.
Sus apóstoles murieron asesinados. ¿Fue esa la forma de tomarlos Jesús?
Sinceramente, no lo entiendo.



No entiendes de que estas en un cuerpo fisico,,que tu construiste ese cuerpo en el utero de tu madre,y que tu,vuelves de donde todos venimos,,,,de que te sirve debatir en religion??si no entiendes de
https://static.wixstatic.com/media/f1a6ad_2b4da2a3b33a47f186f4a468a5cd7d95~mv2.jpg/v1/fill/w_876,h_657,al_c,q_85,usm_0.66_1.00_0.01/f1a6ad_2b4da2a3b33a47f186f4a468a5cd7d95~mv2.webp


tambien dijo que su reino no es de este mundo

[doonga]

Hablando de la muerte.

Acabo de volver a casa luego de asistir al sepelio de un gran amigo.
La celebración fue en la iglesia catedral de la ciudad de Melipilla.

Me llenó de alegría ver que, entre los asistentes había un señor que no veía hace algún tiempo: el obispo de la iglesia luterana de chile.

Eso me parece de un espíritu elevado: el asistir a una ceremonia católica, siendo obispo de otro credo.

[petra5]

Hablando de la muerte.

Acabo de volver a casa luego de asistir al sepelio de un gran amigo.
La celebración fue en la iglesia catedral de la ciudad de Melipilla.

Me llenó de alegría ver que, entre los asistentes había un señor que no veía hace algún tiempo: el obispo de la iglesia luterana de chile.

Eso me parece de un espíritu elevado: el asistir a una ceremonia católica, siendo obispo de otro credo.

el credo,no es solo catolico,,Luterania es la biblia traducida La Biblia de Lutero es una traducción del Antiguo Testamento de las lengua hebrea y aramea antiguas y el Nuevo Testamento de la lengua griego helenístico a la lengua bajo alemán y moderno. Esta traducción de la Biblia fue hecha por Martín Lutero en colaboración con otros teólogos.
Corrio tanta sangre por culpa de la biblia,habia inquisiciones por todo el mundo.
Lutero es esplicito para la epoca,tiempos en que el vaticano vendia indultos celestiales.
lamento tu perdida

[Abysso]

Doonga habla de esas anécdotas con mucha altura.
Y...
Petra! Petra a veces comenta y me deja con la quijada descolocada con los datos que pone.

[petra5]

Doonga habla de esas anécdotas con mucha altura.
Y...
Petra! Petra a veces comenta y me deja con la quijada descolocada con los datos que pone.


Credo o Cristo, por Max Heindel

Ningún hombre ama a Dios si aborrece a sus semejantes,
Quien pisotea el corazón o el alma de su hermano;
Quien busca encadenar, nublar o ensombrecer la mente
Con miedos del infierno, no ha percibido nuestra meta.

Dios nos envió todas las religiones benditas;
Y Cristo, el Camino, la Verdad y la Vida,
Para dar descanso al de pesada carga
Y paz para el dolor, el pecado y la lucha.

Contemplad al Espíritu Universal que ha llegado
A todas las iglesias, no a una solamente;
En la mañana de Pentecostés una lengua de fuego
Rodeando a cada apóstol como un halo brilló.

Desde entonces como buitres famélicos y voraces,
Hemos combatido a menudo por un nombre sin sentido,
Y buscado dogmas, edictos o credos,
Para enviarnos los unos a los otros a la hoguera.

¿Está Cristo dividido entonces? ¿Fue Pedro o Pablo,
Para salvar al mundo, clavado al madero?
Si no, ¿por qué, entonces, tales divisiones?
El amor de Cristo abarca tanto a vosotros como a mí

Su puro dulcísimo amor no está confinado
Por credos que segregan y levantan una muralla.
Su amor envuelve y abraza a toda la humanidad,
No importa lo que nosotros nos llamemos de Él.

Entonces, ¿por qué no aceptar Su palabra?
¿Por qué sostenemos credos que nos separan?
Sólo una cosa importa ser oída;
Que el amor fraterno llene todos los corazones.

Sólo hay una cosa que el mundo necesita saber,
Sólo hay un bálsamo para todos los dolores humanos,
Sólo hay un camino que conduce hacia los cielos,
Este camino es: humana compasión y amor.

–Max Heindel

[Abysso]

Credo o Cristo, por Max Heindel
[CENTER][B][COLOR="Blue"]Ningún hombre ama a Dios si aborrece a sus semejantes,
Quien pisotea el corazón o el alma de su hermano;
Quien busca encadenar, nublar o ensombrecer la mente
Con miedos del infierno, no ha percibido nuestra meta.
Es algo admirable para el discurso del cristianismo!!


Dios nos envió todas las religiones benditas;
Y Cristo, el Camino, la Verdad y la Vida,
Para dar descanso al de pesada carga
Y paz para el dolor, el pecado y la lucha.
Ojalá más entendieran así. Ya te había dicho que me cuesta contradecir tus maneras de expresar a Dios; es tan cool que ya no importa estar o no en desacuerdo/acuerdo ...


Contemplad al Espíritu Universal que ha llegado
A todas las iglesias, no a una solamente;
... ¿Ves? Es tan saludable en comparación que, ya no está esa pavada jurista que veo y leo de muchos cristianos . Esto sí es aprendizaje vivo, nada de tumbas conmemorativas y repeticiones inertes. Que a ver! tampoco conozco tanto aún, pero he leído varias cosas tuyas y ya no puedo llamarle suerte jaja


Desde entonces como buitres famélicos y voraces,
Hemos combatido a menudo por un nombre sin sentido,
Y buscado dogmas, edictos o credos,
Para enviarnos los unos a los otros a la hoguera.
Sabiduría digna de atender!!


¿Está Cristo dividido entonces? ¿Fue Pedro o Pablo,
Para salvar al mundo, clavado al madero?
Si no, ¿por qué, entonces, tales divisiones?
El amor de Cristo abarca tanto a vosotros como a mí
Y luego preguntas por qué tantos te ignoran?? Obvio! Aceptar tan saludables razonamientos impediría la lógica bélica de juristas peleando por interpretaciones de textos viejos; se les terminaría la fiesta si reconocieran semejantes maravillas de lo que suelo olvidar como "parte del cristianismo".

""Su puro dulcísimo amor no está confinado
Por credos que segregan y levantan una muralla.
Su amor envuelve y abraza a toda la humanidad,
No importa lo que nosotros nos llamemos de Él.""
Amén petra5.
Las ambigüedades de Max Heindel serán tema para discutir en otro hilo pero por ahora, no me cuesta entender su:

""Sólo hay una cosa que el mundo necesita saber,
Sólo hay un bálsamo para todos los dolores humanos,
Sólo hay un camino que conduce hacia los cielos,
Este camino es: humana compasión y amor.""

...y aunque no sea mi creencia, unos preceptos así son respetables y en comparación a otros reverenciables. :thumbup1:

[petra5]

Es algo admirable para el discurso del cristianismo!!


Ojalá más entendieran así. Ya te había dicho que me cuesta contradecir tus maneras de expresar a Dios; es tan cool que ya no importa estar o no en desacuerdo/acuerdo ...


... ¿Ves? Es tan saludable en comparación que, ya no está esa pavada jurista que veo y leo de muchos cristianos . Esto sí es aprendizaje vivo, nada de tumbas conmemorativas y repeticiones inertes. Que a ver! tampoco conozco tanto aún, pero he leído varias cosas tuyas y ya no puedo llamarle suerte jaja


Sabiduría digna de atender!!


Y luego preguntas por qué tantos te ignoran?? Obvio! Aceptar tan saludables razonamientos impediría la lógica bélica de juristas peleando por interpretaciones de textos viejos; se les terminaría la fiesta si reconocieran semejantes maravillas de lo que suelo olvidar como "parte del cristianismo".

""Su puro dulcísimo amor no está confinado
Por credos que segregan y levantan una muralla.
Su amor envuelve y abraza a toda la humanidad,
No importa lo que nosotros nos llamemos de Él.""
Amén petra5.
Las ambigüedades de Max Heindel serán tema para discutir en otro hilo pero por ahora, no me cuesta entender su:

""Sólo hay una cosa que el mundo necesita saber,
Sólo hay un bálsamo para todos los dolores humanos,
Sólo hay un camino que conduce hacia los cielos,
Este camino es: humana compasión y amor.""

...y aunque no sea mi creencia, unos preceptos así son respetables y en comparación a otros reverenciables. :thumbup1:


y orando con el maso dando

el ejemplo juridico de la verdad es el Papa llamando al vaticano a la ONU,,porque un abogado penalista,presidente de Argentina,,expuso que en su pais hay hambre,,hasta la FAO,fué,,,,,,,,,,,estrategia irrefutable para la reestructuracion de la deuda adquirida por los buitres famelicos.
hasta el Papa esta involucrado por dejar que esto pase en su patria

[petra5]

se ve que este tema es
" la muerte"

[petra5]

nos tenemos que morir,,todos!!!,,

y debemos nacer de nuevo.

https://ubdavid.org/espanol/nueva-vida3/graphics/[email protected]

[Piratilla]

¿ Y por que está dimension es la vida y no la muerte ? Aquí se montan unas tramas tremendas , aveces lo más sencillo y siemple es lo más lógico , que si reencarnaciones , que si después nuestra mente pasa a una dimensión diferente y existe el alma y no el cuerpo , yo creo que tanta obsesión por una creencia no la hace más cierta , lo que tenga que pasar pasará , mientras especulaciones

[petra5]

¿ Y por que está dimension es la vida y no la muerte ? Aquí se montan unas tramas tremendas , aveces lo más sencillo y siemple es lo más lógico , que si reencarnaciones , que si después nuestra mente pasa a una dimensión diferente y existe el alma y no el cuerpo , yo creo que tanta obsesión por una creencia no la hace más cierta , lo que tenga que pasar pasará , mientras especulaciones

generalmente el que sabe lo que hace ,tiene todo en regla,,con el Cesar

[tomas0402]

Si no hay memoria de tu vida anterior
Entonces es muerte y punto

No hay continuidad del yo... Tú ego
Se desvanece... Lo único que continúa
Es la materia que ahora es polvo
Que da lo mismo si eres energía
O no... Porque si no tienes recuerdos
De tu vida anterior...?
Como sabes que ese ser eres tú?

Estoy de acuerdo con lo que dice Mormonologo: si no te quedan recuerdos ya no eres tú; te han reseteado.
Lo de la reencarnación es otra de las muchas creencias que existen. Creencias, sin evidencia alguna.

[petra5]

Estoy de acuerdo con lo que dice Mormonologo: si no te quedan recuerdos ya no eres tú; te han reseteado.
Lo de la reencarnación es otra de las muchas creencias que existen. Creencias, sin evidencia alguna.



por eso te habia puesto en mi lista ignorados,,porque no ves mas alla de la punta de tu nariz.Pablo fue cegado,,quien sabe ,porque estas cegado tu

[tomas0402]

por eso te habia puesto en mi lista ignorados,,porque no ves mas alla de la punta de tu nariz.Pablo fue cegado,,quien sabe ,porque estas cegado tu

No deberías poner a nadie en tu lista de ignorados. El credo que has puesto hace poco en no me acuerdo qué hilo te aconseja no hacerlo.
Tú tienes tus ideas; yo tengo las mismas; no coinciden; yo leo tus post; nunca he pensado ignorarte. Hay que vivir y dejar vivir. El sol sale para todos.

[margii]

Estoy de acuerdo con lo que dice Mormonologo: si no te quedan recuerdos ya no eres tú; te han reseteado.
Lo de la reencarnación es otra de las muchas creencias que existen. Creencias, sin evidencia alguna.


¿Estás mintiendo o estás opinando por opinar?

¿Por qué decis que no hay evidencia alguna?

Recomiendo, si no estás mintiendo, y estás opinando ignorantemente, estudiar el tema antes de opinar.

Slds



Evidencias, científicamente analizadas y demostradas, por investigadores de la Universidad de Virigina, EEUU, y la Universidad de Islandia

http://www.elforo.com/showthread.php?t=84569

[petra5]

¿Estás mintiendo o estás opinando por opinar?

¿Por qué decis que no hay evidencia alguna?

Recomiendo, si no estás mintiendo, y estás opinando ignorantemente, estudiar el tema antes de opinar.

Slds

ya pase a lista de ignorados al tomas troll

[tomas0402]

ya pase a lista de ignorados al tomas troll

Una cosa es predicar y otra es dar trigo.

Me trae sin cuidado que petra5 me ponga en su lista de ignorados. Lo lamentable es que esta actitud deja mucho que desear con respecto al Credo o Cristo, por Max Heindel que nos puso en el post 44 como muestra de sana espiritualidad.
La intransigencia de los que se creen en posesión de la verdad.

[tomas0402]

¿Estás mintiendo o estás opinando por opinar?

¿Por qué decis que no hay evidencia alguna?

Recomiendo, si no estás mintiendo, y estás opinando ignorantemente, estudiar el tema antes de opinar.

Slds

Como siempre, Margii hablando ex cátedra.

[margii]

Como siempre, Margii hablando ex cátedra.

¿Por qué no analizas con detenimiento lo que se investiga del tema, y después si querés hablamos del formalismo académico?

[margii]

ya pase a lista de ignorados al tomas troll

No me gusta ignorar a nadie... hasta el más enfermo mental, el que más le gusta histeriquear escribiendo con el único fin de atraer la atención es nuestro hermano ante Dios. Habrá que ayudarlo para lograr salir de ese estado patologico, pero ignorar a alguien es ignorar los problemas.

No estoy diciendo que Tomás sea un troll...dudo que los haya en este foro, pero sí que tiene algún tipo de prejuicio que, como Doonga, les impide entender los avances científicos de ciertos, no tan simples, temas.

Slds

[doonga]

No me gusta ignorar a nadie... hasta el más enfermo mental, el que más le gusta histeriquear escribiendo con el único fin de atraer la atención es nuestro hermano ante Dios. Habrá que ayudarlo para lograr salir de ese estado patologico, pero ignorar a alguien es ignorar los problemas.

No estoy diciendo que Tomás sea un troll...dudo que los haya en este foro, pero sí que tiene algún tipo de prejuicio que, como Doonga, les impide entender los avances científicos de ciertos, no tan simples, temas.

Slds

Ningún avance científico ha demostrado la existencia de ningún dios ni menos de Dios: por el contrario. Se ha demostrado que es imposible demostrar la existencia de Dios.
Por tanto, cualquier afirmación taxativa al respecto es gratuita.

[gabin]

¿Estás mintiendo o estás opinando por opinar?

¿Por qué decis que no hay evidencia alguna?

Recomiendo, si no estás mintiendo, y estás opinando ignorantemente, estudiar el tema antes de opinar.

Slds

Se refería a la reencarnación.

¡¡¡No es demostrativo lo que a contadas personas pueda venirles a la memoria!!!
En cualquier testimonio que se presente, no es posible comprobar todas sus vivencias desde su nacimiento.
Por no disponer del conocimiento científico imprescindible para determinar inequívocamente qué causas pueden haberlo provocado, es por lo que no hay prueba concluyente alguna de reencarnación.
Los creyentes en dioses, también intentar colar la existencia de su dios por estar convencidos que los 'milagros' son ciertos y 'comprobados' por testigos presenciales, creyendo también que las 'profecías' son otra demostración inequívoca que el dios de su creencia existe, descartando cualquier otra causa. Los 'reencarnacionistas' hacen lo mismo con sus pruebas.

Si se recopilaran los sueños y pensamientos que, durante años, ha originado el cerebro en las más de 7 mil millones (7.000.000.000) de personas que habitan nuestro planeta, ¡qué no daría para historias de todo pelaje; hasta el número ganador de loterías pasadas y futuras!

En 'Ciencia y Tecnología', hilo: 'La reencarnación ante la Ciencia: dualidad mente- cuerpo', en tu post nº4 del 19 Oct. 2019, das como prueba de reencarnación al niño del video por tocar el piano fuera de lo normal, impropia para su edad.
Con tu baremo de considerar reencarnaciones, puedes incluir a Kim Peek, ( https://es.wikipedia.org/wiki/Kim_Peek ).
Peek, memorizó sin esfuerzo un 98% de los más de 12.000 libros que había leído en su vida. Leía dos páginas a la vez en 8 segundos siendo además un GPS humano. Su caso está bien documentado. Y con Peek puedes incluir a todos los 'mnemonistas' ( https://es.wikipedia.org/wiki/Mnemonista ) por, según tú, ser totalmente imposible conseguir hacerlo a todos los demás mortales, como sucede con el niño pianista del citado video. Mozart componía desde los 4 años, también para ti sería un reencarnado.
Tu creencia 'reencarnacionista' es bien parecida a la de los creyentes en dioses, no hay posibilidad alguna de otras causas sino en las que crees.

Cuando por ser 'malos', 'malos', se llegan a reencarnar los humanos en, por ejemplo, cucarachas, ¿incorporan también la herencia 'cucarachil' a su nueva reencarnación? Y, cuando este universo deje de existir, las almas/espíritus (o como se le llame) de las personas que no hayan podido reencarnarse, ¿estarán vacilando/bacilando eternamente? Y, de qué 'material' estarán hechas, tal vez 'antientrópico' para resistir toda la eternidad, ¡¡como debe ser el 'material' que soporta a dios, vaya!!
Sería inverosímil, que los creyentes en dioses pudieran siquiera imaginarse que su dios, ¡no se hubiera procurado este tipo de material 'antientrópico' para él mismo! Si no lo hubiera previsto, ¡cómo resistir toda la eternidad y, aún más allá!! 'Claro', 'claro'.

¡Ah!, y cuándo empezó el primer ser vivo a tener alma/espíritu (o como se le llame), para poder reencarnarse, ¿con el primer homínido, con el primer homo sapiens, o acaso, con los insectos como las cucarachas, o todavía en formas más primitivas de vida?
Ruego encarecidamente a todos los lectores: Quienes sepan a 'ciencia cierta' que existe la reencarnación, podrían, de ser posible, aclararnos estas dudas metafísicas. Gracias.

[tomas0402]

¿Por qué no analizas con detenimiento lo que se investiga del tema, y después si querés hablamos del formalismo académico?

Porque por ley de vida, estoy cercano a comprobar en persona todo lo que se dice respecto a después de la muerte.
La pena es que nunca podré deciros si estabais acertados.

[tomas0402]

No me gusta ignorar a nadie... hasta el más enfermo mental, el que más le gusta histeriquear escribiendo con el único fin de atraer la atención es nuestro hermano ante Dios. Habrá que ayudarlo para lograr salir de ese estado patologico, pero ignorar a alguien es ignorar los problemas.

No estoy diciendo que Tomás sea un troll...dudo que los haya en este foro, pero sí que tiene algún tipo de prejuicio que, como Doonga, les impide entender los avances científicos de ciertos, no tan simples, temas.

Slds

Quizá mis circunstancias en la vida hayan impedido informarme más ampliamente en todos los temas, pero admiro la ciencia, ya que es la muestra de lo que puede conseguir la inteligencia del hombre, a pesar de la religión.

[doonga]

Afirmaciones taxativas sin evidencia de lo afirmado.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRwSxf_wSrZmVeC9ILvJ6AZhLzny5e W9EDFJQLA4n2EY05E_biZ

[margii]

Porque por ley de vida, estoy cercano a comprobar en persona todo lo que se dice respecto a después de la muerte.
La pena es que nunca podré deciros si estabais acertados.



Apenas nacimos, estamos acercándonos a la muerte... es el juego.

Pero, si pudieras lograr interiorizar al máximo en tu mente, comenzarías a comprender algo de lo que te digo... comenzarás a sentir, aunque todavía muuuuuy lejano, aquello que se mantiene post morten y reencarnación.

[gabin]

Abundando en el tema del 'reencarnacionismo' .

El caso bien documentado de Kim Peek.
Leía una página con cada ojo en sólo pocos segundos, había memorizado sin esfuerzo el 98% de los 12.000 libros que leyó. Conocía todos los mapas de EE.UU. Era un GPS humano, mejor sobrehumano......
https://es.wikipedia.org/wiki/Kim_Peek

Así margii, según su baremo, daría como prueba inequívoca la reencarnación de Peek por sus extraordinarias facultades y también la reencarnación de la minoría de personas que poseyera alguna de ellas, por estar fuera del alcance de la inmensa mayoría, como en el caso del extraordinario talento para la música del niño panista (citado en mi anterior post) del que afirma es imposible no sea una reencarnación. ¡Nada de otras causas posibles!

Kim Peek fue objeto de estudios médicos, hasta la NASA lo examinó. Nació con daño permanente en el cerebelo y con agenesia en el cuerpo calloso.... ¡¡Causas reales que bien podían facultarle para sus proezas de memoria!!

[margii]

Abundando en el tema del 'reencarnacionismo' .

El caso bien documentado de Kim Peek.
Leía una página con cada ojo en sólo pocos segundos, memorizaba sin esfuerzo el 98% de los 12.000 libros que leyó. Conocía todos los mapas de EE.UU. Era un GPS humano, mejor sobrehumano......
https://es.wikipedia.org/wiki/Kim_Peek

Así margii, según su baremo, daría como prueba inequívoca la reencarnación de Peek por sus extraordinarias facultades y también la reencarnación de la minoría de personas que poseyera alguna de ellas, por estar fuera del alcance de la inmensa mayoría, como en el caso del extraordinario talento para la música del niño panista (citado en mi anterior post) del que afirma es imposible no sea una reencarnación. ¡Nada de otras causas posibles!

Kim Peek fue objeto de estudios médicos, hasta la NASA lo examinó. Nació con daño permanente en el cerebelo y con agenesia en el cuerpo calloso.... ¡¡Causas reales que bien podían facultarle para sus proezas de memoria!!



¿Por qué? yo hablo de memoria de hechos de vida pasada, cuando los mismos terminan confirmándose. Podríamos hablar de memoria extra cerebral. No hablo de hipermnesia cerebral, de esta vida, que obvio, debe haber un factor cerebral (aspecto físico) así como emocional, entre otros factores.

[petra5]

No me gusta ignorar a nadie... hasta el más enfermo mental, el que más le gusta histeriquear escribiendo con el único fin de atraer la atención es nuestro hermano ante Dios. Habrá que ayudarlo para lograr salir de ese estado patologico, pero ignorar a alguien es ignorar los problemas.

No estoy diciendo que Tomás sea un troll...dudo que los haya en este foro, pero sí que tiene algún tipo de prejuicio que, como Doonga, les impide entender los avances científicos de ciertos, no tan simples, temas.

Slds

nadie aprende de las experiencias ajenas,entro a un foro y no tiene una minima base mistica o delicadeza de abordar un escrito con humildad,,no quiere aprender y yo no quiero enseñar,esta escrito biblia,esta expuesto ante todos,y no entiende,,es un hombre de las naciones,

[petra5]

7:6 No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los cerdos, no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen

[gabin]

¿Por qué? yo hablo de memoria de hechos de vida pasada, cuando los mismos terminan confirmándose.

Se confirma la reencarnación sólo para los que creéis no hay otras causas posibles, aceptando ser válidas las pruebas incontrolables científicamente que dáis.

En mi post nº61, hago referencia a tu post nº4 de 'Ciencia y Tecnología', hilo: 'La reencarnación ante la Ciencia: dualidad mente - cuerpo', en él, dices, "es un ejemplo de lo que podríamos llamar MEMORIA EXTRACEREBRAL", refiriéndote a un niño por sus extraordinarias dotes musicales, afirmando: "algo que es totalmente imposible lograr si lo aprende en esta vida". Luego, dejas claro que estas dotes del niño, para ti, es una evidencia de su reencarnación.
Por este motivo, en mis post nº61 y nº66, muestro las extraordinarias dotes de Kim Peek, y aplicándole el mismo baremo que al niño músico, entonces, deberías aceptar que Peek sería otro ejemplo de MEMORIA EXTRACEREBRAL por sus extraordinarias dotes, y al igual que afirmas del niño, totalmente imposible de lograr de haberlas aprendido en esta vida. Luego, con tu baremo, Peek sería otro reencarnado más por no aceptar que sus excepcionales dotes pudieran deberse a otra causa diferente a la reencarnación. Las lesiones cerebrales que le diagnosticaron bien pudieron ser la causa.


Podríamos hablar de memoria extra cerebral. No hablo de hipermnesia cerebral, de esta vida, que obvio, debe haber un factor cerebral (aspecto físico) así como emocional, entre otros factores.

En mi respuesta anterior ha quedado bien claro a qué post tuyo, de qué tema y de qué hilo he respondido y, en él, hablabas de reencarnación.

[Abysso]

7:6 No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los cerdos, no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen
Tranquilo., No le daré mis perlas a quienes amenazan con armaggedones y prometen paraísos para persuadirme de hacer lo contrario a mis potencias.

[margii]

En mi respuesta anterior ha quedado bien claro a qué post tuyo, de qué tema y de qué hilo he respondido y, en él, hablabas de reencarnación.

Ahh...ok.

Pero creo que no es comparable, aunque habría que analizarlo con mucho detenimiento.

Yo me refería a que si un NIÑO de 4 años ejecuta obras musicales como un adulto, siente la ejecución como un adulto, cuando casi todavía no camina bien, cuando su cerebro está en PLENA FORMACIÓN neurológica, cuando todavía no puede tener un gran desarrollo mental según la medicina actual, es por una única explicación: memoria extracerebral.

El caso que citaste vos no lo conozco bien, y tengo una explicación del mismo, pero no la vas a entender.

[tomas0402]

nadie aprende de las experiencias ajenas,entro a un foro y no tiene una minima base mistica o delicadeza de abordar un escrito con humildad,,no quiere aprender y yo no quiero enseñar,esta escrito biblia,esta expuesto ante todos,y no entiende,,es un hombre de las naciones,

Aquí tenemos una prueba evidente que fundamentalistas y talibanes los podemos encontrar en cualquier parte.
Peor que los no creyentes son los “iluminados”.

[tomas0402]

nadie aprende de las experiencias ajenas,entro a un foro y no tiene una minima base mistica o delicadeza de abordar un escrito con humildad,,no quiere aprender y yo no quiero enseñar,esta escrito biblia,esta expuesto ante todos,y no entiende,,es un hombre de las naciones,

“9 Y a unos que confiaban en sí mismos como justos, y menospreciaban a los otros, dijo también esta parábola: 10 Dos hombres subieron al templo a orar; uno era fariseo y el otro, publicano. 11 El fariseo, de pie, oraba para sí de esta manera: Dios, te doy gracias porque no soy como los otros hombres: ladrones, injustos, adúlteros, ni aun como este publicano; 12 ayuno dos veces a la semana, doy diezmos de todo lo que gano. 13 Pero el publicano, estando lejos, no quería ni aun alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: Dios, ten compasión de mí, pecador. 14 Os digo que éste descendió a su casa justificado antes que el otro, porque cualquiera que se ensalza será humillado, y el que se humilla será ensalzado”. (Lucas 18:9-14)