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Ver la Versión Completa : Si Jesús lo creó todo ¿porque descansó Dios?



doonga
18-sep.-2019, 08:06
El Verbo (Jesucristo, o el ángel) recibió el poder de Dios, y por él fueron creadas todas las cosas.

(Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.Juan 1:3)

Entonces, ¿porqué tuvo que descansar Dios?

¿es muy cansativo darle el poder a otro para que haga las cosas por ti?


¿Y, si fue el Verbo quién creó todas las cosas, porqué se arrepintió Dios de haber creado al hombre?

¿Y si fue Dios quién creó al hombre, porqué dicen que el Verbo lo creó todo?

Raro por decir lo menos.

tomas0402
22-sep.-2019, 05:32
El Verbo (Jesucristo, o el ángel) recibió el poder de Dios, y por él fueron creadas todas las cosas.

(Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.Juan 1:3)

Entonces, ¿porqué tuvo que descansar Dios?

¿es muy cansativo darle el poder a otro para que haga las cosas por ti?


¿Y, si fue el Verbo quién creó todas las cosas, porqué se arrepintió Dios de haber creado al hombre?

¿Y si fue Dios quién creó al hombre, porqué dicen que el Verbo lo creó todo?

Raro por decir lo menos.

Buena pregunta has hecho. No me extraña que, hasta ahora, nadie haya comentado.

Leyendo el NT, parece que la Creación fue de la siguiente manera:

Dios crea a su hijo, y su hijo crea lo restante.

Todo el que tenga hijos sabe que, después de engendrarlos, queda un cierto cansancio; hay que descansar.
No descansó hasta el final porque estuvo al tanto de lo que hacía su hijo.

¿Con quién engendró al hijo? Pues con la diosa que era su mujer, Asera o Asherah.
Luego, como era muy celoso, se deshizo de ella.

“Mas derribaréis sus altares, y quebraréis sus estatuas y destruiréis sus imágenes de Asera. 14 Porque no te inclinarás
ante ningún otro dios, porque Jehová, cuyo nombre es Celoso,
Dios celoso es”. (Éxodo 34:13-14)

El primer ataque de celos.
Esta diosa figura en más pasajes del AT.

Como responsable de las obras de su hijo, se arrepintió de haber creado al hombre.

-El primogénito de una creación, forma parte de esa creación.
-La palabra engendrar tiene un sentido claro.
-El principio de una creación, forma parte de esa creación.
-El hijo es inferior al padre.

A continuación, transcribo versículos que corroboran lo que digo.

“Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.” (Colosenses 1:15)

“la cual Dios nos ha cumplido a nosotros, los hijos de ellos, resucitando a Jesús, como también está escrito en el salmo segundo: Mi hijo eres tú; yo te he engendrado Hoy”.
(Hechos 13:33)

"Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí, el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice:" (Apocalipsis 3:14)

“nosotros no tenemos más que un solo Dios, el Padre, de quien
son todas las cosas, y nosotros de él; y un Señor, Jesucristo, por medio de quien son todas las cosas, y nosotros por medio de él.”
(1 Corintios 8:6)

"Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios
verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado." (Juan 17:3)

"acerca de su Hijo (que era del linaje de David según la carne,
4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el espíritu
de santidad, por la resurrección de entre los muertos), de Jesucristo Señor nuestro, (Romanos 1:3-4)

“Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vuelvo a vosotros.
Si me amarais, ciertamente os regocijaríais, porque he dicho que
voy al Padre, porque el Padre mayor es que yo”. (Juan 14:28)

tomas0402
22-sep.-2019, 12:08
Buena pregunta has hecho. No me extraña que, hasta ahora, nadie haya comentado.

Leyendo el NT, parece que la Creación fue de la siguiente manera:

Dios crea a su hijo, y su hijo crea lo restante.

Todo el que tenga hijos sabe que, después de engendrarlos, queda un cierto cansancio; hay que descansar.
No descansó hasta el final porque estuvo al tanto de lo que hacía su hijo.

¿Con quién engendró al hijo? Pues con la diosa que era su mujer, Asera o Asherah.
Luego, como era muy celoso, se deshizo de ella.

“Mas derribaréis sus altares, y quebraréis sus estatuas y destruiréis sus imágenes de Asera. 14 Porque no te inclinarás
ante ningún otro dios, porque Jehová, cuyo nombre es Celoso,
Dios celoso es”. (Éxodo 34:13-14)

El primer ataque de celos.
Esta diosa figura en más pasajes del AT.

Como responsable de las obras de su hijo, se arrepintió de haber creado al hombre.

-El primogénito de una creación, forma parte de esa creación.
-La palabra engendrar tiene un sentido claro.
-El principio de una creación, forma parte de esa creación.
-El hijo es inferior al padre.

A continuación, transcribo versículos que corroboran lo que digo.

“Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.” (Colosenses 1:15)

“la cual Dios nos ha cumplido a nosotros, los hijos de ellos, resucitando a Jesús, como también está escrito en el salmo segundo: Mi hijo eres tú; yo te he engendrado Hoy”.
(Hechos 13:33)

"Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí, el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice:" (Apocalipsis 3:14)

“nosotros no tenemos más que un solo Dios, el Padre, de quien
son todas las cosas, y nosotros de él; y un Señor, Jesucristo, por medio de quien son todas las cosas, y nosotros por medio de él.”
(1 Corintios 8:6)

"Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios
verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado." (Juan 17:3)

"acerca de su Hijo (que era del linaje de David según la carne,
4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el espíritu
de santidad, por la resurrección de entre los muertos), de Jesucristo Señor nuestro, (Romanos 1:3-4)

“Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vuelvo a vosotros.
Si me amarais, ciertamente os regocijaríais, porque he dicho que
voy al Padre, porque el Padre mayor es que yo”. (Juan 14:28)

Subo el tema

Mormonologo
22-sep.-2019, 18:21
Cuando Dios creo la cielos y la tierra...
Descanso, cuando le saco a adan una costilla
le hizo dormir profundamente y este tambien descanso

pero cuando hizo a la mujer, se acabo el descanso para todos...

doonga
22-sep.-2019, 18:22
Cuando Dios creo la cielos y la tierra...
Descanso, cuando le saco a adan una costilla
le hizo dormir profundamente y este tambien descanso

pero cuando hizo a la mujer, se acabo el descanso para todos...

Sobre todo cuando le dio por comer manzanas.

tomas0402
23-sep.-2019, 05:16
Todos sabemos que las religiones se basan en la creencia y en la fe.

Hay una que, además de creencia y fe, se necesita tragaderas:

Tres personas que cada una es Dios; pero solamente hay un Dios.
Dios tiene un hijo, pero ese hijo no tiene madre.
Dios ha engendrado al hijo, pero el hijo es coeterno con Él.
El Espíritu Santo es una persona, aunque en el NT no haya párrafo alguno que hable de él como persona. Y los párrafos que hablan del Padre y del Hijo como personas, no mencionan al Espíritu Santo.

La Iglesia Católica.

JNisi7
30-sep.-2019, 21:46
Todos sabemos que las religiones se basan en la creencia y en la fe.

Hay una que, además de creencia y fe, se necesita tragaderas:

Tres personas que cada una es Dios; pero solamente hay un Dios.
Dios tiene un hijo, pero ese hijo no tiene madre.
Dios ha engendrado al hijo, pero el hijo es coeterno con Él.
El Espíritu Santo es una persona, aunque en el NT no haya párrafo alguno que hable de él como persona. Y los párrafos que hablan del Padre y del Hijo como personas, no mencionan al Espíritu Santo.

La Iglesia Católica.

Saludos a todos, me alegro de volver por aquí de nuevo, pediré a Dios de tener más de esta oportunidad y estar más de seguido.
Se ve interesante este tema, me gustaría conocerlo completo pronto.
Saludos.

doonga
01-oct.-2019, 06:07
Saludos a todos, me alegro de volver por aquí de nuevo, pediré a Dios de tener más de esta oportunidad y estar más de seguido.
Se ve interesante este tema, me gustaría conocerlo completo pronto.
Saludos.

En lugar de pedirle a Dios tener la oportunidad, simplemente siéntate delante de tu computadora y está más seguido.

No metas a Dios en tus neurosis.

JNisi7
01-oct.-2019, 22:46
En lugar de pedirle a Dios tener la oportunidad, simplemente siéntate delante de tu computadora y está más seguido.

No metas a Dios en tus neurosis.

No sé trata de meter a Dios o no. Hechos 17: 28

Hablas de Dios como si creyeras en el, o de que dios hablas?

Y por favor tranquilízate :wink::wink: saludos

petra5
01-oct.-2019, 23:07
No sé trata de meter a Dios o no. Hechos 17: 28

Hablas de Dios como si creyeras en el, o de que dios hablas?

Y por favor tranquilízate :wink::wink: saludos

al menos yo tengo medicacion.....doonga necesita vacaciones con su amigo del ex un foro

doonga
02-oct.-2019, 05:24
No sé trata de meter a Dios o no. Hechos 17: 28

Hablas de Dios como si creyeras en el, o de que dios hablas?


El único que te da o te niega la oportunidad de meterte al foro eres tú mismo.

ELB
02-oct.-2019, 06:18
El Verbo (Jesucristo, o el ángel) recibió el poder de Dios, y por él fueron creadas todas las cosas.

(Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.Juan 1:3)

Entonces, ¿porqué tuvo que descansar Dios?
¿es muy cansativo darle el poder a otro para que haga las cosas por ti?

Dios es Espiritu. Dios no se fatiga ni se cansa : Isaías 40:28
El objetivo de la creación es adorar a Dios; el objetivo del septimo dia es tambien la adoración a Dios. Dios celebro su creacion el septimo dia.
Cuando una persona lleva a cabo una tarea y la ve culminada, celebra el logro, "descansa" de su faena cumplida. Se siente satisfecho.

Para el creyente, el verdadero propósito del descanso narrado en Genesis es apartarse de los afanes par adorar al Creador porque Dios hizo el séptimo día santo para Sú Nombre.

De esta manera el Creador, nos recuerda, que si bien es necesario el trabajo, no estamos, ni fuimos creados con la intención de envolvernos en un millón de actividades terrenales y pasajeras. Fuimos creados para adorar a Dios.




¿Y, si fue el Verbo quién creó todas las cosas, porqué se arrepintió Dios de haber creado al hombre?
¿Y si fue Dios quién creó al hombre, porqué dicen que el Verbo lo creó todo?


Aqui las figuras teologicas de la Trinidad o la Unicidad son las mas apropiadas para explicar eso.

tomas0402
02-oct.-2019, 06:22
al menos yo tengo medicacion.....doonga necesita vacaciones con su amigo del ex un foro

Me gustaría saber cual es el amigo de Doonga que también debe irse de vacaciones, ya que quieres matar dos pájaros de un tiro.

Alejandrog
02-oct.-2019, 07:50
El que Dios haya descansado o reposado de la creación tal como dice el libro del génesis, es un decir, es una expresión que talvés tiene sentido metafórico o simbólico la cual pretende dar una enseñanza espiritual, pero no es una expresión que se refiera a la realidad literal y objetiva, pues en realidad Dios no se cansa ni reposa.

A mi modo de ver el génesis tiene dos sentidos, espiritual y carnal. Hay que tener encuenta que hace como 4.000 años este relato fue dado para un público no espiritual cuya forma lógica de entender las cosas difíciles o enigmáticas, era por medio del mismo conocimiento humano de esa época pero involucrándole fantasias, mitos, supersticiones, etc., tal como se daba en el paganismo antiguo. Por eso es que las antiguas culturas creían que una tortuga gigante soportaba la tierra en su caparazón o que un ser humano gigante la soportaba sobre sus hombros o que un Dios personalizado iba materializando la naturaleza en un abrir y cerrar de ojos. Por eso el génesis en principio se vale de ese elemento fantasioso para poder ser aceptado ya que viven en la carne no pueden comprender lo espiritual, las grandes y profundas verdades.

Y en su parte espiritual deja muchas enseñanzas verdaderas, entre estas, que Dios es el principio de todo y también saber que la ignorancia, la inconsciencia, la pobreza de espíritu, etc., se vencen sacando provecho mismo de ellas.

tomas0402
02-oct.-2019, 08:22
El que Dios haya descansado o reposado de la creación tal como dice el libro del génesis, es un decir, es una expresión que talvés tiene sentido metafórico o simbólico la cual pretende dar una enseñanza espiritual, pero no es una expresión que se refiera a la realidad literal y objetiva, pues en realidad Dios no se cansa ni reposa.

A mi modo de ver el génesis tiene dos sentidos, espiritual y carnal. Hay que tener encuenta que hace como 4.000 años este relato fue dado para un público no espiritual cuya forma lógica de entender las cosas difíciles o enigmáticas, era por medio del mismo conocimiento humano de esa época pero involucrándole fantasias, mitos, supersticiones, etc., tal como se daba en el paganismo antiguo. Por eso es que las antiguas culturas creían que una tortuga gigante soportaba la tierra en su caparazón o que un ser humano gigante la soportaba sobre sus hombros o que un Dios personalizado iba materializando la naturaleza en un abrir y cerrar de ojos. Por eso el génesis en principio se vale de ese elemento fantasioso para poder ser aceptado ya que viven en la carne no pueden comprender lo espiritual, las grandes y profundas verdades.

Y en su parte espiritual deja muchas enseñanzas verdaderas, entre estas, que Dios es el principio de todo y también saber que la ignorancia, la inconsciencia, la pobreza de espíritu, etc., se vencen sacando provecho mismo de ellas.

Pero lo de la creación ¿Es real o metafórico?

Alejandrog
02-oct.-2019, 11:13
Pero lo de la creación ¿Es real o metafórico?

La realidad se puede expresar en sentido metafórico, figurado, simbólico, a manera de cuento, etc.; osea que es real que Dios es el comienzo o el principio de todo, pero no en la forma en la que por ejemplo un mago en un abrir y cerrar de ojos supuestamente materializa de la nada un conejo al son de unos soplos mágicos o palabras mágicas.

Muchos creen encontrar la verdad del origen de nuestro universo tomando el relato del génesis en puro literal, pero están muy equivocados porque la misma biblia enseña que si hay disparidad entre la ideología que tenemos sobre algo en particular con respecto a la realidad que es bien evidente de esa misma cosa, entonces gana esto último.

Por eso cualquier persona bien entendida sabe que ese relato bíblico de la creación no es en puro literal, sinó que es una alegoría al origen de todo el universo, cuyas verdades también pueden expresarse en sentido metafórico, simbólico o figurado. Incluso tengo entendido que los antiguos rabinos judíos no interpretaban este relato en puro literal, pues por ejemplo cada día de la creación no lo tomaban como periodos de tiempo de 24 horas, sinó que para ellos uno de esos días podía abarcar un vasto periodo de tiempo, miles o millones de años

doonga
02-oct.-2019, 14:32
Dios celebro su creacion el septimo dia.
Cuando una persona lleva a cabo una tarea y la ve culminada, celebra el logro, "descansa" de su faena cumplida. Se siente satisfecho.

Tengo una pregunta al respecto.

¿eso que afirmas aparece en algún tratado de psicología divina?

Porque en este foro abundan las afirmaciones respecto a lo que DIos desea, lo que Dios piensa.

Se describen las emociones de Dios, y una extensa parafrenalia al respecto.

Y todo lo anterior refuerza la tesis de que Dios (el de la biblia) es una creación humana.

Con la afirmación anterior no me refiero a la existencia o inexistencia de un presunto Dios creador.

doonga
02-oct.-2019, 14:36
La realidad se puede expresar en sentido metafórico, figurado, simbólico, a manera de cuento, etc.; osea que es real que Dios es el comienzo o el principio de todo, pero no en la forma en la que por ejemplo un mago en un abrir y cerrar de ojos supuestamente materializa de la nada un conejo al son de unos soplos mágicos o palabras mágicas.

Muchos creen encontrar la verdad del origen de nuestro universo tomando el relato del génesis en puro literal, pero están muy equivocados porque la misma biblia enseña que si hay disparidad entre la ideología que tenemos sobre algo con respecto a la realidad que es bien evidente de esa misma cosa, entonces gana esto último.

Por eso cualquier persona bien entendida sabe que ese relato bíblico de la creación no es en puro literal, sinó que es una alegoría al origen de todo el universo, cuyas verdades también pueden expresarse en sentido metafórico, simbólico o figurado. Incluso tengo entendido que los antiguos rabinos judíos no interpretaban este relato en puro literal, pues por ejemplo cada día de la creación no lo tomaban como periodos de tiempo de 24 horas, sinó que para ellos uno de esos días podía abarcar un vasto periodo de tiempo, miles o millones de años

No todos los creyentes piensan que el génesis es metafórico.
Yo pienso que es un mito.

Pero en tu cita aparece algo muy dogmático "es real que Dios es el comienzo o el principio de todo"

Al particular solo quisiera aclarar que no es real, sino que es una creencia.

Alejandrog
02-oct.-2019, 15:03
No todos los creyentes piensan que el génesis es metafórico.
Yo pienso que es un mito.

Pero en tu cita aparece algo muy dogmático "es real que Dios es el comienzo o el principio de todo"

Al particular solo quisiera aclarar que no es real, sino que es una creencia.
Igualmente esa es tu dogmática creencia

doonga
02-oct.-2019, 16:22
Igualmente esa es tu dogmática creencia

Dogmático sería decir "dios no existe"

Yo pienso que nadie lo sabe, nadie lo ha visto (eso lo dice la biblia misma).

Además, si no fuese una creencia, ¿porqué dijo Jesús "bienaventurados lo que creen sin haber visto"?

ELB
02-oct.-2019, 22:01
Tengo una pregunta al respecto.

¿eso que afirmas aparece en algún tratado de psicología divina?

Porque en este foro abundan las afirmaciones respecto a lo que DIos desea, lo que Dios piensa.

Se describen las emociones de Dios, y una extensa parafrenalia al respecto.

Y todo lo anterior refuerza la tesis de que Dios (el de la biblia) es una creación humana.

Con la afirmación anterior no me refiero a la existencia o inexistencia de un presunto Dios creador.

El problema esta en nuestro muy limitado entendimiento de Dios que solo podemos "comprenderlo" si lo expresamos en nuestro simple plano existencial.

Alejandrog
03-oct.-2019, 05:46
Dogmático sería decir "dios no existe"


Ya lo dijiste hace como un mes.

A ratos eres escéptico y a ratos eres ateo y ni te das cuenta que oscilas entre las dos cosas; y a ratos como que también quieres dar bandazos hacia el teísmo.

Por eso digo que raro que ateos o escépticos apelen a la biblia para darle aire de credibilidad a sus creencias..

Tienes que definir en concreto que eres y actuar en coherencia con eso

doonga
03-oct.-2019, 06:20
Ya lo dijiste hace como un mes.

A ratos eres escéptico y a ratos eres ateo y ni te das cuenta que oscilas entre las dos cosas; y a ratos como que también quieres dar bandazos hacia el teísmo.

Siempre he afirmado que nadie sabe si Dios existe.


Por eso digo que raro que ateos o escépticos apelen a la biblia para darle aire de credibilidad a sus creencias..


Todo lo contrario. Se apela a la Biblia para dejar bién claro cuál es la creencia de los creyentes.


Tienes que definir en concreto que eres y actuar en coherencia con eso

Siempre, en todos los foros, y en particular en éste, he actuado en consecuencia con el pensamiento agnóstico.

doonga
03-oct.-2019, 06:23
El problema esta en nuestro muy limitado entendimiento de Dios que solo podemos "comprenderlo" si lo expresamos en nuestro simple plano existencial.

Obviamente que es así.
Pero no solamente eso le ocurre al ser humano, sino que eso está escrito en la biblia: "yo soy un dios celoso"; "yo me arrepentí de haber creado al hombre".

Eso es un texto, presuntamente inspirado por Dios.
Y si me dices que Dios no es celoso, ni tampoco se arrepiente, eso sería una demostración de que la biblia es una creación humana.

Alejandrog
03-oct.-2019, 07:33
Siempre he afirmado que nadie sabe si Dios existe..

Todo lo contrario. Se apela a la Biblia para dejar bién claro cuál es la creencia de los creyentes.

Siempre, en todos los foros, y en particular en éste, he actuado en consecuencia con el pensamiento agnóstico...

Si, como no, claríííísimo... disculpa, es que apenas nací ayer, je je

En fin, tranqui, no problem, nada que temer amiguito, pues creo que definitivamente ya colgué la sotana de inquisidor y Dios quiera que también de todas esas maluquezas que nos hacen exacerbar el morbo por las discusiones.

Hasta la próxima

doonga
03-oct.-2019, 07:52
En fin, tranqui, no problem, nada que temer amiguito, pues creo que definitivamente ya colgué la sotana de inquisidor y Dios quiera que también de todas esas maluquezas que nos hacen exacerbar el morbo por las discusiones.

Hasta la próxima

Aquí el único maluco pareces ser tú.

En fin, cada cual con lo que le plazca.

Loma_P
01-dic.-2023, 02:47
Genocidas, pederastas, asesinos, ladrones, puteros, todo los delitos que acaparan los Códigos Penales en todos los países del mundo entero los habéis materializado, y resultó que toda vuestra ideología era falsa. Tendríais que estar prohibidos en todo el mundo por ser la fiel representación de la maldad en estado puro.


https://www.youtube.com/watch?v=5RcaENcAPhU