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Ver la Versión Completa : ¿Quién dividió la Biblia en capítulos y versículos?



KIMO
22-ago.-2019, 08:40
La biblia se escribió en bloques grandes
Corridos, era muy difícil encontrar donde
Se leyó algo.

Pero se les asignó versículos
Y después capítulos...

¿Saben quien cuándo y cómo??

tomas0402
22-ago.-2019, 08:45
La biblia se escribió en bloques grandes
Corridos, era muy difícil encontrar donde
Se leyó algo.

Pero se les asignó versículos
Y después capítulos...

¿Saben quien cuándo y cómo??

Yo no lo se. Si me lo dices, lo aprendo.

KIMO
22-ago.-2019, 08:47
Yo no lo se. Si me lo dices, lo aprendo.

Muy sabio de tu parte
Impresionante sos vos no?

KIMO
22-ago.-2019, 08:48
IMAGÍNESE que es un cristiano del primer siglo y su congregación acaba de recibir una carta del apóstol Pablo. Mientras escucha la lectura, nota que el apóstol hace referencia varias veces a pasajes de “los santos escritos”, es decir, las Escrituras Hebreas (2 Timoteo 3:15). “Me gustaría poder leer directamente esa cita”, piensa usted. Pero en aquellos tiempos, encontrar una cita no era nada fácil. ¿Por qué no?

ΛLΞXΛΠDΞЯ
22-ago.-2019, 08:58
el apóstol hace referencia varias veces a pasajes de “los santos escritos”, es decir, las Escrituras Hebreas (2 Timoteo 3:15).

Alguien explíquele eso a Roberto y su trio...

tomas0402
22-ago.-2019, 08:59
IMAGÍNESE que es un cristiano del primer siglo y su congregación acaba de recibir una carta del apóstol Pablo. Mientras escucha la lectura, nota que el apóstol hace referencia varias veces a pasajes de “los santos escritos”, es decir, las Escrituras Hebreas (2 Timoteo 3:15). “Me gustaría poder leer directamente esa cita”, piensa usted. Pero en aquellos tiempos, encontrar una cita no era nada fácil. ¿Por qué no?

En aquellos tiempos era difícil encontrar, no la cita, sino el pergamino que la contuviera. No había copias suficientes, y según avanzaba la iglesia, había que hacer copias. De ahí surgieron muchos errores.

doonga
22-ago.-2019, 09:37
En aquellos tiempos era difícil encontrar, no la cita, sino el pergamino que la contuviera. No había copias suficientes, y según avanzaba la iglesia, había que hacer copias. De ahí surgieron muchos errores.

En el contexto en que hablas de que se cometieron "errores", más bien se trata de que se cometieron muchos "sacrilegios".

Mi impresión es que las escrituras están más manoseadas que las tetas de una ramera.

tomas0402
22-ago.-2019, 09:46
En el contexto en que hablas de que se cometieron "errores", más bien se trata de que se cometieron muchos "sacrilegios".

Mi impresión es que las escrituras están más manoseadas que las tetas de una ramera.

Aunque parezca extrema, esa aseveración es cierta al 100%.

tomas0402
22-ago.-2019, 10:07
IMAGÍNESE que es un cristiano del primer siglo y su congregación acaba de recibir una carta del apóstol Pablo. Mientras escucha la lectura, nota que el apóstol hace referencia varias veces a pasajes de “los santos escritos”, es decir, las Escrituras Hebreas (2 Timoteo 3:15). “Me gustaría poder leer directamente esa cita”, piensa usted. Pero en aquellos tiempos, encontrar una cita no era nada fácil. ¿Por qué no?

Gracias, Kimo. Ignoraba lo que planteas en tu hilo.
Sabía lo de las dificultades en cuanto a los textos, pero desconocia lo de los capitulos y versículos.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
22-ago.-2019, 10:16
En aquellos tiempos era difícil encontrar, no la cita, sino el pergamino que la contuviera. No había copias suficientes, y según avanzaba la iglesia, había que hacer copias. De ahí surgieron muchos errores.

Aqui algunos errores que los cristianos hicieron con las escrituras hebreas y cristianas....

Añadieron libros al tanaj
Mutilaron el libro de Haddassa
Alteraron las traducciones para acomodar su fe.....especialmente al profeta Yesahaju
Adjudicaron Autoria a sus libros y ni siquiera eran los autores originales
Añadieron textos al Evangelio de Marcos
Los primeros cristianos no creían en la canonisidad de mas de 7 libros del testamento cristiano....
La mayoría de las cartas del llamado "Nuevo Testamento" se dirigen a judios prosélitos....y los cristianos se adueñan de ellas como si se hubiesen escrito para ellos y lo mismo hacen con el tanaj
...y eso es poco....

KIMO
22-ago.-2019, 17:47
Los escritores de la Biblia no dividieron el mensaje que Dios les transmitía
en capítulos y versículos. Simplemente lo escribieron de corrido
para que los lectores pudieran tener el mensaje completo
y no fragmentos sueltos.

¿Acaso no deseamos lo mismo cuando
recibimos una carta importante de alguien amado?
Queremos leerla completa, no solo pequeñas porciones de ella.

https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/la-atalaya-2016-numero2-marzo/capitulos-versiculos-de-la-biblia/

doonga
22-ago.-2019, 18:34
Los escritores de la Biblia no dividieron el mensaje que Dios les transmitía
en capítulos y versículos. Simplemente lo escribieron de corrido
para que los lectores pudieran tener el mensaje completo
y no fragmentos sueltos.

¿Acaso no deseamos lo mismo cuando
recibimos una carta importante de alguien amado?
Queremos leerla completa, no solo pequeñas porciones de ella.


Por cierto.
Pero cuando esas cartas se tornan importantes, y se tornan materia de discusión, dividirla en versículos simplifica el debate.

Pero también lo distorsiona en muchos casos, por cuanto, aprovechando la subdivisión, hay quienes citan versículos aislados sacándolos de contexto intencionalmente.

Para qué poner ejemplos, si en este foro sobran los casos.

Estocada
23-ago.-2019, 07:32
La biblia se escribió en bloques grandes
Corridos, era muy difícil encontrar donde
Se leyó algo.

Pero se les asignó versículos
Y después capítulos...

¿Saben quien cuándo y cómo??

"La subdivisión de la Biblia en capítulos y versículos (la Versión Valera tiene 1.189 capítulos y 31.102 versículos) no la efectuaron los escritores originales, sino que fue un recurso muy útil añadido siglos más tarde. En primer lugar, los masoretas dividieron las Escrituras Hebreas en versículos y después, en el siglo XIII E.C., se añadieron las divisiones de los capítulos. Por fin, en 1553 se publicó la edición de la Biblia francesa de Robert Estienne, la primera Biblia completa con la actual división de capítulos y versículos."

Fuente: Perspicacia para comprender las Escrituras.

doonga
23-ago.-2019, 12:32
"La subdivisión de la Biblia en capítulos y versículos (la Versión Valera tiene 1.189 capítulos y 31.102 versículos) no la efectuaron los escritores originales, sino que fue un recurso muy útil añadido siglos más tarde. En primer lugar, los masoretas dividieron las Escrituras Hebreas en versículos y después, en el siglo XIII E.C., se añadieron las divisiones de los capítulos. Por fin, en 1553 se publicó la edición de la Biblia francesa de Robert Estienne, la primera Biblia completa con la actual división de capítulos y versículos."

Fuente: Perspicacia para comprender las Escrituras.

Interesante lo que dices.

Yo desarrollé un analizador fonético de la biblia, utilizando la versión RVA antigua, que tiene, según mi programa, 31.101 versículos.

Tendré que revisar bien el programa, en una de esas tengo un error de cálculo.

Pero si falta o sobra un versículo en alguna versión no sería un problema menor.

Estocada
23-ago.-2019, 13:09
Interesante lo que dices.

Yo desarrollé un analizador fonético de la biblia, utilizando la versión RVA antigua, que tiene, según mi programa, 31.101 versículos.

Tendré que revisar bien el programa, en una de esas tengo un error de cálculo.

Pero si falta o sobra un versículo en alguna versión no sería un problema menor.

Y la R.V. 1960 tiene 31.103 versículos.¿?

KIMO
23-ago.-2019, 13:27
La falta de capítulos y versículos
era un verdadero problema.

La única forma que tenía Pablo
de hacer referencia a sus citas era decir
“así como está escrito” o “así como Isaías había dicho”
(Romanos 3:10; 9:29).

Y estas citas resultarían
difíciles de encontrar,
a menos que uno conociera muy bien “los santos escritos”.

doonga
23-ago.-2019, 13:45
Y la R.V. 1960 tiene 31.103 versículos.¿?

Eso lo ignoro, ya que yo tengo la versión RVA antigua, que, según mi programa tiene 31.101.

¿Dónde están los versículos faltantes?
¿Subdividieron algunos en la versiones posteriores?

Igual no deja de ser interesante el asunto.

Voy a descargar la TNM, y hacer algún programa para determinar el número de versículos en esa versión.

Estocada
23-ago.-2019, 13:52
Eso lo ignoro, ya que yo tengo la versión RVA antigua, que, según mi programa tiene 31.101.

¿Dónde están los versículos faltantes?
¿Subdividieron algunos en la versiones posteriores?

Igual no deja de ser interesante el asunto.

Voy a descargar la TNM, y hacer algún programa para determinar el número de versículos en esa versión.

Es una afirmación, la RV 1960 tiene 31.103 versículos.

KIMO
23-ago.-2019, 14:36
Además, aquellos “santos escritos”
no estaban formados por un único mensaje de Dios.

A finales del primer siglo, consistían en una colección de 66 libros.
Por eso, hoy día, los lectores de la Biblia
agradecen contar con capítulos y versículos
que les ayuden a encontrar la información que buscan,
como las muchas citas en las cartas de Pablo.

Puede que se pregunte:
¿Quién le añadió los capítulos y versículos a la Biblia?.

doonga
23-ago.-2019, 16:32
Puede que se pregunte:
¿Quién le añadió los capítulos y versículos a la Biblia?.

¿quién crees tú?
Yo no meto la mano al fuego por nadie.

KIMO
24-ago.-2019, 16:30
¿quién crees tú?
Yo no meto la mano al fuego por nadie.

Bueno,..
Te digo de lo que me entere hace poco

Se dice que la división de la Biblia
en capítulos se debe al clérigo inglés Stephen Langton,
quien tiempo después llegó a ser el arzobispo de Canterbury.
La llevó a cabo a principios del siglo trece,
cuando era maestro en la Universidad de París.

Anteriormente,
los estudiosos de la Biblia
ya habían probado diferentes formas de dividirla
en porciones o capítulos con la intención,
al parecer, de facilitar las búsquedas.
Imagínese la comodidad de poder buscar un pasaje
en solo un capítulo, en vez de tener que buscarlo
en todo un libro, como el de Isaías, que tiene 66 capítulos
imagínate tu, muchachon
lo fácil que lo tenemos
por el tiempo y lugar en el cual nacimos

doonga
24-ago.-2019, 16:45
imagínate tu, muchachon
lo fácil que lo tenemos
por el tiempo y lugar en el cual nacimos


Eso de dividir en capítulos y versiculos se extendió luego a otros textos.
Los cuerpos legales, sin ir más lejos.

Es la una forma eficiente de simplificar los índices, puesto que resulta independiente del # de la página.

KIMO
24-ago.-2019, 17:14
Eso de dividir en capítulos y versiculos se extendió luego a otros textos.
Los cuerpos legales, sin ir más lejos.

Es la una forma eficiente de simplificar los índices, puesto que resulta independiente del # de la página.

Sobre ¿QUIÉN AÑADIÓ LOS VERSÍCULOS?

Unos tres siglos después, a mediados del siglo dieciséis,
el conocido impresor y humanista francés
Robert Estienne facilitó aún más las cosas.
Su intención era fomentar el estudio de la Biblia,
y se dio cuenta de lo práctico que sería tener un
único sistema de numeración tanto para
capítulos como para versículos.

Estienne no fue el primero a quien se le ocurrió
dividir el texto bíblico en versículos. Siglos antes,
por ejemplo, copistas judíos habían dividido la Biblia hebrea
(o Antiguo Testamento) en versículos, pero no en capítulos.
Al igual que ocurrió con los capítulos,
no había un único sistema de numeración.

Estienne dividió el Nuevo Testamento
(o Escrituras Griegas Cristianas) con una nueva
numeración de versículos y los combinó con los de la Biblia Hebrea.
En 1553 publicó la primera Biblia completa
en francés con prácticamente la misma división
de capítulos y versículos que tenemos hoy.
Algunos críticos alegaron que la división en versículos
fragmentaba el texto bíblico como si se tratara
de frases sueltas y sin conexión entre ellas.
Con todo, otros impresores adoptaron rápidamente este nuevo sistema.

KIMO
15-sep.-2019, 11:09
Aunque dividir en capítulos y versículos la Biblia parece una idea sencilla,
este sistema le da a cada versículo una “dirección” única,
como si fuera una dirección postal.

Es*cierto que la división en capítulos y versículos
no*fue inspirada por Dios y que en ocasiones divide
el texto por lugares extraños.

Pero la verdad es que nos facilita hallar los versículos
que son importantes para nosotros, de la misma manera
en la que marcamos en un documento o libro una frase o expresión
que queremos recordar.

doonga
15-sep.-2019, 11:21
Es*cierto que la división en capítulos y versículos
no*fue inspirada por Dios y que en ocasiones divide
el texto por lugares extraños.

No solo no la dividió en capítulos y versículos, sino que nunca tuvo nada que ver con ella.

La biblia, al igual que muchísimos libros, fue dividida en capítulos y versículos por razones prácticas.

Pero, en el caso particular de la biblia, no se qué tan beneficioso resulta, ya que muchos de los biblistas, o quiénes pretenden serlo, citan versículos como locos, estando éstos desconectados del contexto.

Útil, sin lugar a dudas. Pero en muchos casos, patético.

Loma_P
30-nov.-2023, 21:28
https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg