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Estocada
05-ago.-2019, 09:49
Cristo se hizo hombre para cumplir el plan de salvar a la humanidad. Y era necesario que viniera a la tierra para salvarnos porque sin derramamiento de sangre no podría haber remisión de pecados.

"Y según la Ley, casi todo es purificado con sangre; y sin derramamiento de sangre no hay remisión." (Heb 9:22).

Cristo también se hizo hombre hombre para mostrar que nos comprende y tiene una mejor manera para nosotros. Vivió y sufrió como todos nosotros, pero no pecó. Jesús ha vencido el pecado y puede ayudarnos a vencerlo también.

"Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo. 18 Pues en cuanto él mismo padeció siendo tentado, es poderoso para socorrer a los que son tentados." (Heb 2:17-18).

El precio del pecado es la muerte y la separación de Dios. La única forma de pagar por los pecados es con la muerte. Pero como Dios nos ama, permitió que aquellos que estaban arrepentidos usaran un sustituto. Un animal inocente moriría en su lugar como sacrificio.

En el A. T. hay varios pasajes que nos muestran la importancia de ofrecer un sacrificio de sangre, que simboliza el perdón de los pecados. Para esto, se ofrecían animales sin imperfecciones o defectos, que se sacrificaban, pagando así los pecados de los hombres. Pero la sangre de los animales era un sacrificio imperfecto que no podía quitar todos los pecados permanentemente. Por lo tanto, Dios se hizo hombre para hacer el sacrificio perfecto.

"La Ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan. De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado. Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados, porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados." (Heb 10:1-4).

Los sacerdotes ofrecían sacrificios de animales por sus pecados y los del pueblo.

Cuando Cristo vino a la tierra, vino para reemplazar estos sacrificios. El sacrificio de animales era solo un símbolo del sacrificio perfecto: Jesús.

En el Nuevo Testamento, Cristo vino a la tierra en forma de hombre para pagar el precio de nuestros pecados. Él fue nuestro sustituto. Solo Dios podría pagar el precio completo porque solo Él es perfecto, sin pecado.

Jesús fue el sacrificio perfecto. Murió por todos. Su muerte sirvió como propiciación, porque nos desvió el castigo por el pecado. Quien acepta a Jesús como su salvador tiene sus pecados expiados por su sacrificio; Está limpio del pecado. Ya no es necesario ofrecer sacrificios repetidamente, porque Jesús pagó por todos los pecados.

"Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio, así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que lo esperan."(Heb 9:27-28).

"Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis. Pero si alguno ha pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo, el justo. 2 Él es la propiciación por nuestros pecados, y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo." (Jn 1:29).

doonga
05-ago.-2019, 10:16
Lo que describes en tu posteo es el resumen de una parte relevante del cristianismo.

Sin embargo, tengo algunas opiniones al respecto. (sin ánimo de ofender a ningún creyente).



Cristo se hizo hombre para cumplir el plan de salvar a la humanidad.

¿Dios necesita trazar un plan para salvar a la humanidad de la trampa que Él mismo le tendió?



Cristo también se hizo hombre hombre para mostrar que nos comprende y tiene una mejor manera para nosotros.

Necesita un Dios dejarse matar para hacerle ver a su creación que la comprende?
-- realmente este argumento es para llorar.


El precio del pecado es la muerte y la separación de Dios.

El pecado es un invento del hombre. El precio, otro invento del hombre.


En el A. T. hay varios pasajes que nos muestran la importancia de ofrecer un sacrificio de sangre, que simboliza el perdón de los pecados.

Lo que simbolizan los sacrificios es la debilidad humana.


Jesús fue el sacrificio perfecto.

Happy end.

Pienso que es una pésima visión del cristianismo -- el pecado, la culpa, la salvación.

Estocada
05-ago.-2019, 10:38
Estimado doonga,

Con todo respeto: tu miope visión del cristianismo es pésima.

doonga
05-ago.-2019, 10:53
Estimado doonga,

Con todo respeto: tu miope visión del cristianismo es pésima.

Para nada. Es una visión diferente.

Una visión basada en caída, pecado, culpa salvación, representa la debilidad humana, (debilidad que todos tenemos, y de la cual nadie está libre).

Hay que actuar bien, pensar bien y hablar bien porque eso es lo correcto.
Eso lo sabe toda persona, sea cristiana, budista o atea.
El resto es actuar por miedo disfrazado de amor.

Tómate un tiempo para mirar el cristianismo sin el sesgo del pecado, y sin la carga de la culpa, sino con la visión de lo que se ha llamado "el hombre nuevo".

Incluso la visión del "super-hombre" (no confundir con clark kent), introducida por NIetsche es, para mi, un orden de magnitud superior a la filosofía culpista presente en la mayoría de las impersonaciones del cristianismo.


¡Mirad, yo os enseño el superhombre!

El superhombre es el sentido de la tierra. Diga vuestra voluntad: ¡sea el superhombre el sentido de la tierra! ¡Yo os conjuro, hermanos míos, permaneced fieles a la tierra y no creáis a quienes os hablan de esperanzas sobreterrenales! Son envenenadores, lo sepan o no.

Son despreciadores de la vida, son moribundos y están, ellos también, envenenados, la tierra está cansada de ellos: ¡ojalá desaparezcan!
(extracto de Así habló Zaratustra, Friedrich Nietzsche)

Mormonologo
05-ago.-2019, 11:01
Cristo se hizo hombre para cumplir el plan de salvar a la humanidad.
Y era necesario que viniera a la tierra para salvarnos porque sin derramamiento de sangre no podría haber remisión de pecados.



La pregunta que deberias hacerte es aun mas primordial que esto

Porque era necesario?
quien establecio este mecanismo?

si lo hizo el Padre ?
no habia otra manera?

y si no lo hizo el Padre? quien lo hizo?
o no lo hizo a nadie y es una ley pre-existente y eterna?

doonga
05-ago.-2019, 11:10
Si tomas una visión diferente del cristianismo (como la presentada por Nietsche, que es solamente un ejemplo), y bajo esa lente analizas las parábolas, o analizas el contenido de los evangelios como contenidos simbólicos en lugar de analizarlos como contenidos factuales, se abre un panorama muy luminoso.

Cada parte de la narración toma, entonces, otro aspecto.

Por ejemplo, la resurrección de Lázaro. Si la tomas factual, resulta en un hecho totalmente irrelevante. Lázaro resucitó, y se encontró con sus hermanas. ¿y?.
Aparte de decir "Jesús hizo el milagro" no pasa nada.

Pero si lo miras de forma simbólica, entonces Jesús ha "despertado" a Lázaro de su letargo, y lo ha despertado para una nueva vida en la tierra. No lo ha despertado para seguir en el mismo letargo que tenía.

Ahí Lázaro representa al hombre que se renueva, y no al amigo de Jesús, resucitado por compasión a sus hermanas.

Cada pasaje de los evangelios puede ser analizado bajo esa visión, en particular el evangelio de Juan.

Estocada
05-ago.-2019, 11:37
La pregunta que deberias hacerte es aun mas primordial que esto

Porque era necesario?
quien establecio este mecanismo?

si lo hizo el Padre ?
no habia otra manera?

y si no lo hizo el Padre? quien lo hizo?
o no lo hizo a nadie y es una ley pre-existente y eterna?

¿Que tal está el Rey León? Todavía no la vi.

Cree el tema y tuve que salir volando porque se me hacía tarde. Cuando regrese abordo lo que planteas, es interesante.

Estocada
05-ago.-2019, 12:59
La pregunta que deberias hacerte es aun mas primordial que esto

Porque era necesario?
quien establecio este mecanismo?

El porque era necesario ya está respondido en el tema.

Lo estableció Dios proveyendo así el perdón temporal de los pecados y prefigurando el sacrificio perfecto y definitivo de Cristo.


si lo hizo el Padre ?
no habia otra manera?

Lo estableció YHVH y fue así por su perfecta justicia para expiar los pecados temporalmente en el A.T. y siendo la muerte de Jesucristo la ofrenda final por el pecado.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
05-ago.-2019, 13:59
Lo estableció YHVH y fue así por su perfecta justicia para expiar los pecados temporalmente en el A.T. y siendo la muerte de Jesucristo la ofrenda final por el pecado.

En la fe judía, en la cual te estas basando para hacer esta afirmación, no existen los sacrificios humanos......

ELB
05-ago.-2019, 14:23
En la fe judía, en la cual te estas basando para hacer esta afirmación, no existen los sacrificios humanos......

Lo que llamas "fe judia" crucifico al Mesias. Al Hijo de Dios. Psss

Y claro que existen los sacrificios humanos... (muy convenientes para algunos por cierto..psss )
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan+11%3A49-52&version=RVA-2015

de lo contrario no se explica la solicitud de Dios a Abraham.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=G%C3%A9nesis+22%3A6-12&version=RVA-2015.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
05-ago.-2019, 14:38
Lo que llamas "fe judia" crucifico al Mesias. Al Hijo de Dios. Psss

Y claro que existen los sacrificios humanos... (muy convenientes para algunos por cierto..psss )
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan+11%3A49-52&version=RVA-2015

de lo contrario no se explica la solicitud de Dios a Abraham.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=G%C3%A9nesis+22%3A6-12&version=RVA-2015.

Según la ley el murió por blasfemo....mas creo recordar que según la historia cristiana, los romanos dieron el fallo...mas no fue un sacrificio....tu sabes esto ELB...cual es tu punto?

ELB
05-ago.-2019, 15:05
Pero no lo sacrifico........segun la ley el murio por blasfemo.....mas no fue un sacrificio.....

Cristo es nuestro Sumo Sacerdote.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Hebreos+4%3A14-16&version=RVA-2015

Como tal ofrecio sacrificio a Dios.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Efesios+5%3A2%2C+1+Corintios+5%3A7%2C+Hebr eos+7%3A27%2C+Hebreos+9%3A23%2C+Hebreos+10%3A12%2C +&version=RVA-2015

ΛLΞXΛΠDΞЯ
05-ago.-2019, 15:14
Cristo es nuestro Sumo Sacerdote.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Hebreos+4%3A14-16&version=RVA-2015

Como tal ofrecio sacrificio a Dios.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Efesios+5%3A2%2C+1+Corintios+5%3A7%2C+Hebr eos+7%3A27%2C+Hebreos+9%3A23%2C+Hebreos+10%3A12%2C +&version=RVA-2015

Espera....tengo entendido que Yeshua ben Yosef....era de la tribu de Yehudá, no es asi?.......entonces como dices que es un sacerdote Kohenim?.....en todo caso debería ser de la tribu de Levi......y eso lo descalificaría como un mashiaj

ELB
05-ago.-2019, 15:24
Espera....tengo entendido que Yeshua ben Yosef....era de la tribu de Yehudá, no es asi?.......entonces como dices que es un sacerdote Kohenim?.....en todo caso debería ser de la tribu de Levi......y eso lo descalificaría como un mashiaj

Jesús no era un sacerdote según la tradición judaica.
Jesús critica la postura que daba mayor valor a los preceptos humanos ligados a la pureza ritual más que a la observancia de los mandamientos de Dios, es decir, al amor de Dios y al prójimo.

Sin embargo esta la figura de Melquisedec, el rey pagano de Salem, la actual Jerusalén, que era “sacerdote del Dios Altísimo” y que “ofreció pan y vino”. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

En los salmos se profetiza que el Rey Mesías sería “sacerdote para siempre, a semejanza de Melquisedec”.

“Y esto es lo que hizo Jesús en la Última Cena: ofreció pan y vino, y en ese gesto se resumió totalmente a sí mismo y a su propia misión.

Jesús es el Sumo Sacerdote que toma Él mismo sobre sí todo el pecado del mundo.

Es el Padre QUIEN le confiere este sacerdocio. No es un sacerdocio según el ordenamiento de la ley mosaica, sino según el orden de Melquisedec, según un orden profético, dependiente sólo de su relación singular con Dios.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
05-ago.-2019, 15:50
Jesús no era un sacerdote según la tradición judaica.
Jesús critica la postura que daba mayor valor a los preceptos humanos ligados a la pureza ritual más que a la observancia de los mandamientos de Dios, es decir, al amor de Dios y al prójimo.
.

Bien...

"Un sacerdote de acuerdo a la tradición Judía"....(Shemot 29:44 & 30:30, contradicen dicha afirmación....el sacerdocio fue instituido por el Eterno, bendito sea El, y no por una tradición....)

"El amor de Dios al projimo"....(Vayikra 19:18, nos enseña que tu Jesus no invento nada, sino mas bien, enseño basándose en este escrito de la torá...)


Sin embargo esta la figura de Melquisedec, el rey pagano de Salem, la actual Jerusalén, que era “sacerdote del Dios Altísimo” y que “ofreció pan y vino”. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hasta ahora te he considerado una persona cuidadosa de lo que afirma, mas sin embargo me inquieta tu falta de cuidado al exponer ....

En ninguna parte de la torá nos dice que Melquisedek como lo llamas, fuese pagano...muy por el contrario, de acuerdo a la interpretación de la torá, Melquisedek era Shem, el hijo de Noaj....Melquisedek recibió diezmos de Avram, ya que Avram lo reconoció como sacerdote del El Elyon; y el ofrecer pan y vino era muy usual en tiempos de Avram....no solo ellos hacían eso....


En los salmos se profetiza que el Rey Mesías sería “sacerdote para siempre, a semejanza de Melquisedec”.

Eso se lo inventaron los cristianos....no hay ninguna asociación de ese pasaje con el Mashiaj....Este Tehilím habla del Rey David....ya que el era un "ungido", un tipo de mashiaj...


“Y esto es lo que hizo Jesús en la Última Cena: ofreció pan y vino, y en ese gesto se resumió totalmente a sí mismo y a su propia misión.

Yeshua ben Yosef, no estaba imitando a Melquisedek con esta acción....el estaba haciendo alusión a una boda judía....pero para entenderlo necesitas saber nuestras tradiciones....


Jesús es el Sumo Sacerdote que toma Él mismo sobre sí todo el pecado del mundo.

Esto contradice gravemente el precepto de los sacrificios en cuanto a la expiación de la transgresión....ningún sacerdote puede cargar la transgresión de nadie, y mucho menos servir como sacrificio humano...ya que eso no es lo instituido en el precepto que ordeno el Eterno, bendito sea El.



Es el Padre QUIEN le confiere este sacerdocio. No es un sacerdocio según el ordenamiento de la ley mosaica, sino según el orden de Melquisedec, según un orden profético, dependiente sólo de su relación singular con Dios.

El Eterno, bendito sea El, no se contradice ni tampoco niega su palabra...el instituyo un sacerdocio y no lo cambiara....no existe un sacerdocio de la ley mosaica....principalmente por que la ley no es de Moshe, sino del Eterno, bendito sea El; no hay profecía que contradiga la ley del Eterno, bendito sea El para siempre....

Alejandrog
05-ago.-2019, 16:03
Primero porque dando el ejemplo es como mejor se transmite lo que tenemos para enseñar.

Y segundo porque el macho era el genero líder entre los humanos.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
05-ago.-2019, 16:16
Primero porque dando el ejemplo es como mejor se transmite lo que tenemos para enseñar.

Y segundo porque el macho era el genero líder entre los humanos.

que ignorancia.....

ELB
05-ago.-2019, 18:03
Nadie dice que Jesus enseño fuera de la Escritura. Pues dice la Escritura que Melquisedec: Recibió diezmos de Leví

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Hebreos+7%3A5-18&version=RVA-2015

La posición sacerdotal de Melquisedec no estaba vinculada al sacerdocio de Israel, y, como muestran las Escrituras, fue superior al sacerdocio aarónico.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
06-ago.-2019, 09:54
Nadie dice que Jesus enseño fuera de la Escritura. Pues dice la Escritura que Melquisedec: Recibió diezmos de Leví

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Hebreos+7%3A5-18&version=RVA-2015

La posición sacerdotal de Melquisedec no estaba vinculada al sacerdocio de Israel, y, como muestran las Escrituras, fue superior al sacerdocio aarónico.

Que gusto de leer lo que conviene solamente....fijate bien lo que dice....(nota lo observe en el link que tu mismo copiaste....


Y por decirlo así, en la persona de Abraham también Leví,

Esta hablando simbolicamente....al diezmar Avram, es como si todo el futuro sacerdocio diezmo.....mas no dice que lo hizo...solo es algo simbólico....


En cuanto a ser mejor o inferior sacerdocio...es irrelevante ....ya que ambos sacerdocios fueron instituidos por el Eterno bendito sea El....lo hizo con Melquisedek y lo hizo de nuevo con Aron....

ELB
06-ago.-2019, 10:39
Esta hablando simbolicamente....al diezmar Avram, es como si todo el futuro sacerdocio diezmo.....mas no dice que lo hizo...solo es algo simbólico....

Nadie pensaria que la batalla o el botin fuesen simbolicos, muchos menos el diezmo lo fue:

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Gen.14.17-20&version=RVA-2015
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Hebreos+7%3A+1-2&version=RVA-2015




En cuanto a ser mejor o inferior sacerdocio...es irrelevante ....ya que ambos sacerdocios fueron instituidos por el Eterno bendito sea El....lo hizo con Melquisedek y lo hizo de nuevo con Aron....

Y si lo hizo con simples hombres pecadores, con mucho mas razon con El, que nunca peco.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
06-ago.-2019, 10:43
Nadie pensaria que la batalla o el botin fuesen simbolicos, muchos menos el diezmo lo fue:

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Gen.14.17-20&version=RVA-2015
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Hebreos+7%3A+1-2&version=RVA-2015



Y si lo hizo con simples hombres pecadores, con mucho mas razon con El, que nunca peco.

Sigues sin entender.........deja te hablo como aun bebe....

Avram diezmo de verdad ....con botin y todo...

cuando dice que levi diezmo....esta hablando simbólicamente ya que Levi aun no nacia y mucho menos Aron....estamos?


Eso de que nunca peco....solo lo creen ustedes....

ELB
06-ago.-2019, 11:13
Sigues sin entender.........deja te hablo como aun bebe....

Avram diezmo de verdad ....con botin y todo... Eso salta a la vista.



cuando dice que levi diezmo....esta hablando simbólicamente ya que Levi aun no nacia y mucho menos Aron....estamos? Claro, y con decir que es simboilico evades lo que implica esa ofrenda, por eso ese sacerdacio fue mas grande que el aaronico y por eso la semejanza de Jesus.



Eso de que nunca peco....solo lo creen ustedes....
Y algunos judios del primer siglo y otros muchos mas hasta la fecha..
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Hebreos+4%3A15%2C+2+Corintios+5%3A21%3B+1+ Juan+3%3A5%2C+1+Pedro+2%3A22&version=RVA-2015

ΛLΞXΛΠDΞЯ
06-ago.-2019, 11:26
Eso salta a la vista.

Claro, y con decir que es simboilico evades lo que implica esa ofrenda, por eso ese sacerdacio fue mas grande que el aaronico y por eso la semejanza de Jesus.


[/url]

Yo no estoy evadiendo nada....El Eterno, bendito sea El, instituyo ambos sacerdocios y en ningun momento se menciona que uno sea mayor que el otro....es mas bien un seguimiento de lo ya establecido .....

Lo que tu quieres es que yo entienda a la manera que tu crees...y no es como tu crees es como esta escrito...el autor del libro cristiano que mencionas trata de persuadir a los hebreos a creer sus interpretaciones....mas la torá dice otra cosa....

Mormonologo
06-ago.-2019, 14:21
El porque era necesario ya está respondido en el tema.

Lo estableció Dios proveyendo así el perdón temporal de los pecados y prefigurando el sacrificio perfecto y definitivo de Cristo.



Lo estableció YHVH y fue así por su perfecta justicia para expiar los pecados temporalmente en el A.T. y siendo la muerte de Jesucristo la ofrenda final por el pecado.

Te das cuenta del problema en lo que planteas?

YHVH lo establecio por su perfecta justicia..
Lo que estas diciendo es que la necesidad de un sufrimiento
a cambio del pecado es su prerrogativa...

YHVH no tiene que satisfacer las demandas de nadie mas alla de las de el mismo, por lo tanto cuando Jesus se sacrifica por nosotros, en realidad lo
hace porque a su padre se le ocurrio que es necesario, pero en el fondo
no lo es, puesto que el es todopoderoso y podria salvarnos de alguna otra forma

pero no, YHVH prefiere el camino del dolor, por que?

Estocada
06-ago.-2019, 15:35
Después de la expulsión de Adán y Eva del Jardín de Edén, el Señor les dio la ley de sacrificio. Esta ley consistía en la ofrenda de las primicias de sus rebaños, a semejanza del sacrificio futuro del Unigénito de Dios (Moisés 5:4–8). Esta práctica continuó hasta la muerte de Jesucristo, la cual puso fin al derramamiento de sangre como ordenanza del Evangelio (Alma 34:13–14).

En el contexto de las Escrituras, expiar significa padecer el castigo del pecado, eliminando así los efectos del pecado del pecador arrepentido y permitiéndole reconciliarse con Dios. Jesucristo fue el único ser capaz de llevar a cabo la Expiación perfecta por todo el género humano. La Expiación consistió en Su sufrimiento por los pecados de la humanidad, el derramamiento de Su sangre, y Su muerte y resurrección del sepulcro (Isa. 53:3–12; Lucas 22:44; Mos. 3:5–11; Alma 7:10–13; DyC 19:16–19).

La justicia es una ley eterna que requiere un castigo cada vez que se quebrante una ley de Dios (Alma 42:13–24). Si no se arrepiente, el pecador tiene que pagar las exigencias de la justicia (Mos. 2:38–39; DyC 19:17). Si se arrepiente, el Salvador paga las exigencias de la justicia por medio de Su expiación, invocando la misericordia (Alma 34:16).

¿Entendiste Mormonologo?

ELB
06-ago.-2019, 17:28
Yo no estoy evadiendo nada....El Eterno, bendito sea El, instituyo ambos sacerdocios y en ningun momento se menciona que uno sea mayor que el otro....es mas bien un seguimiento de lo ya establecido .....

Un seguimiento no puede ser pues Melquisedec no era LEVITA. Y claro que el sacerdocio de Melquisedec era superior, por ejemplo: cuando se dijo por juramento que el sacerdocio levita era para siempre ? nunca.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Ps.110.4&version=RVA-2015

de lo contrario hubiese dicho... segun el orden levita, pero no fue asi. "juró y no se retractará: Tú eres sacerdote para siempre, según el orden de Melquisedec” y no del orden levita.



Lo que tu quieres es que yo entienda a la manera que tu crees...y no es como tu crees es como esta escrito...el autor del libro cristiano que mencionas trata de persuadir a los hebreos a creer sus interpretaciones....mas la torá dice otra cosa....Lo que quiero es que comprenda los hechos, si. El que crea o no.... no es mi labor.

Estocada
07-ago.-2019, 08:18
Mas allá del interesante debate sobre sacerdocio Levítico y el de Melquisedec lo cierto es que Jesús es nuestro gran sacerdote que con su muerte en la cruz, ofreció el sacrificio perfecto por los pecados, trayendo perdón a todos los que creen en él (Heb 9:13-14 (https://www.biblegateway.com/passage/?search=Heb+9%3A13-14&version=RVR1995)). Él nos purifica del pecado y nos hace limpios y aceptables ante Dios. El único mediador entre nosotros y Dios (1 Tim 2:5 (https://www.biblegateway.com/passage/?search=1+Tim+2%3A5&version=RVR1995)), el sacerdote perfecto y sin pecado a través de quien podemos tener comunión con Dios sin temor al castigo por el pecado.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
07-ago.-2019, 09:09
Un seguimiento no puede ser pues Melquisedec no era LEVITA. Y claro que el sacerdocio de Melquisedec era superior, por ejemplo: cuando se dijo por juramento que el sacerdocio levita era para siempre ? nunca.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Ps.110.4&version=RVA-2015

de lo contrario hubiese dicho... segun el orden levita, pero no fue asi. "juró y no se retractará: Tú eres sacerdote para siempre, según el orden de Melquisedec” y no del orden levita.
.

Baruj HaShem!....dame paciencia....

bien...por eso insisto necesitas aprender cultura hebrea y también necesitas aprender modismos hebreos en cuanto a léxico....

en fin....hablemos de Genalogias Hebreas......

Noaj....del cual nació Shem,
Shem, del cual nació Arfajad,
Arfajad del cual nació...Shela,
Shela del cual nació....Jaber,
Jaber del cual nació....Pelej,
Pelej del cual nació...Reuj,
Reuj, del cual nació....Seruj,
Seruj del cual nació...Najor,
Najor del cual nació....Taré,
Taré del cual nació....Avram,
Avram, del cual nació Yitzhak,
Yitzhak, del cual nació...Yahakkov,
Yahakkov, conocido también como Yisrael,
del cual nació, Levi, y de Levi los Kohanim....el primero Aaron....captas?

es una linea genealogica.......Shem es Melqusedec.....captas?

Lee y estudia la cultura y el léxico hebreo y sus modismos, y te ahorraras muchos porques....

Mormonologo
07-ago.-2019, 14:07
Después de la expulsión de Adán y Eva del Jardín de Edén, el Señor les dio la ley de sacrificio. Esta ley consistía en la ofrenda de las primicias de sus rebaños, a semejanza del sacrificio futuro del Unigénito de Dios (Moisés 5:4–8). Esta práctica continuó hasta la muerte de Jesucristo, la cual puso fin al derramamiento de sangre como ordenanza del Evangelio (Alma 34:13–14).

En el contexto de las Escrituras, expiar significa padecer el castigo del pecado, eliminando así los efectos del pecado del pecador arrepentido y permitiéndole reconciliarse con Dios. Jesucristo fue el único ser capaz de llevar a cabo la Expiación perfecta por todo el género humano. La Expiación consistió en Su sufrimiento por los pecados de la humanidad, el derramamiento de Su sangre, y Su muerte y resurrección del sepulcro (Isa. 53:3–12; Lucas 22:44; Mos. 3:5–11; Alma 7:10–13; DyC 19:16–19).

La justicia es una ley eterna que requiere un castigo cada vez que se quebrante una ley de Dios (Alma 42:13–24). Si no se arrepiente, el pecador tiene que pagar las exigencias de la justicia (Mos. 2:38–39; DyC 19:17). Si se arrepiente, el Salvador paga las exigencias de la justicia por medio de Su expiación, invocando la misericordia (Alma 34:16).

¿Entendiste Mormonologo?

Asi me cites LDS.org la pregunta sigue en pie

ELB
07-ago.-2019, 14:13
Baruj HaShem!....dame paciencia....

bien...por eso insisto necesitas aprender cultura hebrea y también necesitas aprender modismos hebreos en cuanto a léxico....

en fin....hablemos de Genalogias Hebreas......

Noaj....del cual nació Shem,
Shem, del cual nació Arfajad,
Arfajad del cual nació...Shela,
Shela del cual nació....Jaber,
Jaber del cual nació....Pelej,
Pelej del cual nació...Reuj,
Reuj, del cual nació....Seruj,
Seruj del cual nació...Najor,
Najor del cual nació....Taré,
Taré del cual nació....Avram,
Avram, del cual nació Yitzhak,
Yitzhak, del cual nació...Yahakkov,
Yahakkov, conocido también como Yisrael,
del cual nació, Levi, y de Levi los Kohanim....el primero Aaron....captas?

es una linea genealogica.......Shem es Melqusedec.....captas?

Lee y estudia la cultura y el léxico hebreo y sus modismos, y te ahorraras muchos porques....


Pues queda claro que de Melquisedec no derivó de ellos su genealogía.

Aquel cuya genealogía no es contada de entre ellos, tomó de Abraham los diezmos, y bendijo al que tenía las promesas. Y sin discusión alguna, el menor es bendecido por el mayor. Así que claramente el sacerdocio de Melquisedec era mayor y superior al sacerdocio levítico.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=++Hebreos+7%3A+4&version=RVA-2015

Por cierto, queda pendiente que te refieres al salmo 110:4
https://www.biblegateway.com/passage/?search=salmo+110%3A4&version=RVA-2015

ΛLΞXΛΠDΞЯ
07-ago.-2019, 14:52
Pues queda claro que de Melquisedec no derivó de ellos su genealogía.

Aquel cuya genealogía no es contada de entre ellos, tomó de Abraham los diezmos, y bendijo al que tenía las promesas. Y sin discusión alguna, el menor es bendecido por el mayor. Así que claramente el sacerdocio de Melquisedec era mayor y superior al sacerdocio levítico.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=++Hebreos+7%3A+4&version=RVA-2015

Por cierto, queda pendiente que te refieres al salmo 110:4
https://www.biblegateway.com/passage/?search=salmo+110%3A4&version=RVA-2015

Melquisedec es Shem, no se que diga tu traducción....pero la torá y el tanaj asi lo dice.....

Mientras sigas citando libros cristianos, los cuales se inventaron todo lo que dicen....no tengo nada que refutar...ya que para mi, ese libro cristiano de hebreos no deja en claro quien es su autor ni tampoco su credibilidad, de hecho, según los historiadores, los primeros cristianos ni siquiera lo tenían como un libro sagrado....


Esto es evidencia de que, quizás tan pronto como el año 200, existía un conjunto de escritos cristianos algo similar a lo que hoy es el Nuevo Testamento de 27 libros, que incluía cuatro evangelios y se oponía a las objeciones contra ellos.7​ También a principios del siglo II se sostiene que Orígenes (c. 185-c. 254) estaba usando los mismos 27 libros como en el canon católico del Nuevo Testamento, aunque todavía existían persistentes disputas sobre Hebreos, Santiago, II Pedro, II y III Juan, y Apocalipsis.6​


Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Desarrollo_del_canon_del_Nuevo_Testamento

En cuanto al Tehilím, si te respondí, te dije que hace alusión al Rey David....el cual fue Rey y también tenia veces de sacerdocio ya que su padre era de la tribu de Yeuda y su madre era de la tribu de Levi....dando a entender que en el se manifestaban ambas autoridades.....


.Tehilim/Salmo 110:1?
Tehilim/Salmo 110:1

Los cristianos dirán que Salmo 110 “demuestra” que Yeshúa/Jesús es el Mesías, porque Salmo 110:1 nos dice que el Mesías se exaltó para sentarse a la mano derecha de Di-s y en Marcos 16:19, Lucas 24:50-51, Hechos 2:33-36, Hebreos 10:12-13, y Mateo 26:63-65 demuestra que Yeshúa/Jesús se sentó a la mano derecha de Di-s.


La Respuesta judía es: El salmo entero dice:

1. Salmo de David. Dicho de HaShem a mi señor: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies. 2. La vara de tu poder, enviará HaShem desde Tzyion; para que domines en medio de tus enemigos. 3. Tu pueblo se te ofrecerá voluntariamente en el día de tu poder, con majestuosa santidad. Desde el seno de la aurora tienes tú el rocío de tu juventud. 4. Juró HaShem, y no se arrepentirá: Tú eres sacerdote para siempre según mí dicho a Malqui-tzedec. 5. El Señor está a tu diestra; quebrantará a los reyes en el día de su ira. 6. Juzgará entre las naciones, las llenará de cadáveres; quebrantará la cabeza (del mayor) de la gran tierra. 7. Del arroyo beberá en el camino, por lo cual levantará la cabeza.




David, era el ungido (Heb. El Mashíaj-המשיח) el rey de Israel. El verso dice:


לדוד מזמור נאם ה ׀ לאדני שב לימיני עד-אשית איביך הדם לרגליך


“De David. Salmo. Dijo el Eterno a mi señor, (el rey, aquí se refiere a un soberano humano): “Siéntate a mi diestra, hasta que haga de tus enemigos un estrado para sus pies”


Cabe la pregunta: ¿por qué dice “el S-ñor dijo a mi señor” en lugar de decir “el S-ñor me dijo a mi”? La respuesta es obvia: los salmos fueron compestos para ser cantados por los levitas. Cuando esta letra llegara a manos de los cantores no tendría sentido que ellos cantaran “el S-ñor me dijo a mi” sabiendo que era una historia referente al rey David y NO a ellos personalmente. Es por eso que el salmo está diseñado para que lo canten los súbditos del rey David:

“El S-ñor”: Hashem

“dijo a mi señor”: le dijo a mi señor el rey David.

El Salmo 110 era una canción especial cantada por levitas y el pueblo en las ceremonias de coronación de los reyes del Sur. Se trata de un texto compuesto por el rey David en la cual se hacen alegorías sobre lo que significaba el asenso del rey al trono.


Comienza diciendo: "1. Salmo de David. Dijo HaShem a mi señor:..."

¿Qué le dijo Hashem al señor rey que está siendo coronado? continúa el salmo: "Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies"

El Monte del Templo (Moriá) está arriba, abajo está el palacio y debajo de él la ciudadela. Si uno se ubica en el sentido en el que estaba construido el Templo (mirando al oriente) y se para en el Monte del Templo, ¿qué queda localizado al sur a la derecha? Sí! el palacio del rey.

Continúa el salmo: "hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies", es decir, la canción le desea al rey que el inicio de su reinado desde Jerusalem signifique también que D-s le dará la vitoria sobre sus enemigos y los pondrá a sus pies.

Dice en hebreo: "neum Hashem laadoní", que traduce "dijo Hashem -D-s- a mi señor", cuando dice "mi señor" en hebreo es "adoni". La palabra "adon" es "señor", y así como en el español, se usa para hacer referencia a alguien de autoridad, incuso D-s mismo (Señor - señor). Al rey de Israel sus súbditos le decían "adoni hamelej" que significa "mi señor el rey", es por eso que el primer verso inicia de esa forma para que la gente lo cantara en esa ocasión especial.

¿Por qué siéntate a mi diestra? porque la coronación de los reyes se hacía en el palacio. Vean un mapa de la antigua Jerusalem (Yerushalaim) para que entiendan:




Es por eso que con tono poético, cuando estaban coronando al rey, se decía que D-s le había permitido sentarse a su derecha, a su diestra (la diestra de Templo).



El verso 2 y 3 dicen: "2. La vara de tu poder, enviará HaShem desde Tzyion; para que domines en medio de tus enemigos. 3. Tu pueblo se te ofrecerá voluntariamente en el día de tu poder, con majestuosa santidad. Desde el seno de la aurora tienes tú el rocío de tu juventud."
No hay mucho qué comentar, el poema continúa su transcurso deseando un reinado victorioso, popular entre las personas y próspero.


Continúa el verso 4: "Juró HaShem, y no se arrepentirá: Tú eres sacerdote para siempre según mí dicho a Malqui-tzedec"

¿Qué quiere decir que el rey sea llamado "cohen"? ¿acaso no son sólo los cohanim los hijos de Aharon (de Leví) y no los reyes que son de la tribu de Judá? Sí, sólo los cohanim son hijos de Aharon y los reyes no son exactamente cohanim según la Torá, pero no se queden ahí, recuerden que el verso dice "según mi dicho a Melqui-tzedec".

Tomemos en cuenta el contexto: Melqui-tzedec era un sacerdote (cohen) primitivo, rey de Salem (la antigua Yerushalaim) y su reinado según la tradición judía fue un reinado justo y próspero, de ahí su apodo "melki-tzedec" (mi rey es justo). Dice la tradición judía que D-s le quitó el sacerdocio y el trono a Melki-tzedec porque cuando se encontró con Avraham avinu primero lo bendijo a él antes que bendecir a D-s (Bereshit Rabá 11:3).

Rash”i explica (E”L Pesajim 54) lo siguiente:

“Cuando Avram se aproximó a las afueras de Yerushalaim, uno de los grandes hombres de la generación se le acercó. Su nombre era Shem, el hijo de Noaj”.

El Midrash Rabba Breshit 10:10 dice al respecto:

“Shem era conocido bajo el nombre de Malki-Tzedeq, quien ofrecía sacrificios a HaShem y precedía una Yeshivah (escuela de Torá) donde se enseñaba el verdadero conocimiento de Di-s”.


Y en el Midrash Breshith Rabba 11:3 dice:


“HaShem planeó que Shem –Melqi-Tzedeq fuera un antepasado de todos los cohanim (sacerdotes), pero como [Melki-Tzedeq] bendijo primero a Avram antes de bendecir a su Creador, HaShem le quito la Kehunah –sacerdocio- a Melki-Tzedeq y se la dio a Avram”.



¿Cómo se relaciona esto con el poema? de dos maneras:


Que el nuevo rey está siendo coronado en Jerusalem, la ciudad que otrora fue gobernada con Melki-tzedec
Cuando dice "juró Hashem y no se arrepentirá" quiere decir que a diferencia del caso de Melkitzedec, Hashem le hizo a la descendencia de David un juramento y nunca los desecharía del trono, siempre quedará en ellos el derecho de gobernar cuando haya monarquía judía en Israel, en Yerushalaim.Obviamente la monarquía se puede pausar como ocurre en el exilio y ahora, pero siempre que haya monarquía le corresponderá el derecho a un hijo de David y lo hará desde Yerushalaim.



como pretenden los cristianos interpretar el tanaj, si ni siquiera comprenden lo que allí esta escrito...y todavía discuten creyendo tener la razón....que osadía....

ELB
07-ago.-2019, 16:02
Melquisedec es Shem.......
Un sacerdote que no fue levita. Un sacerdote que recibio del Padre de la Fe ( Abraham ) diezmo.

O sea el sacerdote menor que diezma al sacerdote mayor.

Segun dices Dios juro que David seria sacerdote para siempre ? Es esa la interpretacion de ese salmo 110 ?

A caso Jesus no fue MAYOR que David como para que Dios le jurase eso a David y no a Jesus ?

ΛLΞXΛΠDΞЯ
07-ago.-2019, 16:06
Un sacerdote que no fue levita. Un sacerdote que recibio del Padre de la Fe ( Abraham ) diezmo.



Melquisedek no fue Levita por que Levi todavía no nacia......pero es antepasado de Shem, hijo de Noaj...el cual es Melquisedek....



Segun dices Dios juro que David seria sacerdote para siempre ? Es esa la interpretacion de ese salmo ?

David y su trono serian eternos, al igual que la linea sacerdotal.....


A caso Jesus no fue MAYOR que David como para que Dios le jurase eso a David y no a Jesus ?

Yeshua fue un rabi....David era un Rey...claro que David es Mayor....y nuestro futuro Mashiaj....sera igual que David....

ELB
07-ago.-2019, 16:55
Melquisedek no fue Levita por que Levi todavía no nacia......pero es antepasado de Shem, hijo de Noaj...el cual es Melquisedek....

Si nos vamos por ese linea de razonamiento tambien es antepasado de Adan, pero eso no hace a Adan ser un sacerdote, aunque toda esa prole haya salido de sus "lomos" verdad ?



David y su trono serian eternos, al igual que la linea sacerdotal.....
Yeshua fue un rabi....David era un Rey...claro que David es Mayor....y nuestro futuro Mashiaj....sera igual que David....

Curioso que llamen a Jesus: Hijo de David!
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mr.+10.46-52&version=RVA-2015

Dime, a quien sano David? , a quien resucito ? peco David?

Entonces , con que cara vienes a decir que David es mayor que Jesus ?
por un titulo que no reconoces ? Que no reconoces a Jesus como Rey no le quita que lo sea.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo+21%3A5%2C+Juan+1%3A49%2C+Mateo+2%3A2 %2C+Apocalipsis+19%3A16%2C+Lucas+8%3A24%2C+Daniel+ 9%3A25%2C+1+Timoteo+6%3A15&version=RVA-2015

Incluso Pilatus le reconocio como Rey.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan+19%3A14-16&version=RVA-2015

Siempre me llamo la atencion que dijeran : No tenemos rey sino á César.
Es eso el judaismo ? confesar que César ( un hombre que no desciende de David) es Su Rey ?


Incluso David llama a Jesus : mi Señor!
https://www.biblegateway.com/verse/es/Salmos%20110:1

Como puede ser David mas grande que Su Señor? No puede, simplemente no puede ser.

Recordemos que el sacerdocio Levítico era hereditario, pero no así el sacerdocio según el orden (la designación) del sacerdocio de Melquisedec, el cual tiene carácter de eterno. Y para expresar ese carácter eterno del Señor Jesucristo, no se registra en el texto sagrado su genealogía, en la Biblia no se menciona su padre ni su madre para representar y poder ser "semejante", una figura del eterno Hijo de Dios.

Estocada
08-ago.-2019, 14:35
Después de la expulsión de Adán y Eva del Jardín de Edén, el Señor les dio la ley de sacrificio. Esta ley consistía en la ofrenda de las primicias de sus rebaños, a semejanza del sacrificio futuro del Unigénito de Dios (Moisés 5:4–8). Esta práctica continuó hasta la muerte de Jesucristo, la cual puso fin al derramamiento de sangre como ordenanza del Evangelio (Alma 34:13–14).

En el contexto de las Escrituras, expiar significa padecer el castigo del pecado, eliminando así los efectos del pecado del pecador arrepentido y permitiéndole reconciliarse con Dios. Jesucristo fue el único ser capaz de llevar a cabo la Expiación perfecta por todo el género humano. La Expiación consistió en Su sufrimiento por los pecados de la humanidad, el derramamiento de Su sangre, y Su muerte y resurrección del sepulcro (Isa. 53:3–12; Lucas 22:44; Mos. 3:5–11; Alma 7:10–13; DyC 19:16–19).

La justicia es una ley eterna que requiere un castigo cada vez que se quebrante una ley de Dios (Alma 42:13–24). Si no se arrepiente, el pecador tiene que pagar las exigencias de la justicia (Mos. 2:38–39; DyC 19:17). Si se arrepiente, el Salvador paga las exigencias de la justicia por medio de Su expiación, invocando la misericordia (Alma 34:16).

¿Entendiste Mormonologo?

Lo que te estoy mostrando es que estás cuestionando aquello mismo en lo que tu crees y los designios y caminos del Dios en el que crees.

Yo por mi parte, criatura limitada e imperfecta, jamás osaría hacerlo.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
08-ago.-2019, 14:46
Si nos vamos por ese linea de razonamiento tambien es antepasado de Adan, pero eso no hace a Adan ser un sacerdote, aunque toda esa prole haya salido de sus "lomos" verdad ?



Ahora que lo mencionas, de acuerdo a la torá todo varón es sacerdote de su hogar....mas no es un sacerdocio "levita", sino un sacerdocio haciendo alusion de la responsabilidad espiritual que tiene el varón sobre su mujer y sus descendientes.....

ΛLΞXΛΠDΞЯ
08-ago.-2019, 15:00
Curioso que llamen a Jesus: Hijo de David!

Respuesta: Ese titulo se le adjudica al Meshiaj.....mas no a Yeshua....


Dime, a quien sano David? , a quien resucito ? peco David?

Respuesta: Eliyahu, Elisha, también resucitaron personas...eso no los hace un Mashiaj Adonaino.......

Yeshua no dice que no haya pecado....muy por el contrario, cuando le dijeron Buen Rabi....el respondió...Solo el Eterno, bendito sea El, es bueno....por algo lo dijo no?

Avram pidió al Eterno, bendito sea El, que sanara a un hombre y su mujer y su casa entera....(Bereshit 20:17).......eso no lo hace un Mashiaj tampoco....

Entonces , con que cara vienes a decir que David es mayor que Jesus ?
por un titulo que no reconoces ? Que no reconoces a Jesus como Rey no le quita que lo sea.

Con la cara que me da mi fe y lo que esta escrito en el tanaj.....el cual hace a David mayor....despues de todo tu mismo lo dijiste, al Yeshua le llamaban "hijo de David"....y la palabra "Ben" en hebreo que significa hijo de....lo hace inferior a su padre....captas?


Incluso Pilatus le reconocio como Rey.

como les gusta a ustedes los cristianos inventarse cosas...."os suelto al rey de los judios".......esta siendo sarcástico, ya que el sabia que le molestaba a los Yeudim, tal terminología......lee bien....

Siempre me llamo la atencion que dijeran : No tenemos rey

se aplica de igual manera, ese relato de ser verídico, que dudo mucho....si lees bien, te darás cuenta que solo lo dijeron con el fin de persuadir al romano ese a que hiciera lo que ellos querían.....


Incluso David llama a Jesus : mi Señor!
Como puede ser David mas grande que Su Señor? No puede, simplemente no puede ser.

Esa explicación ya te la di, en el otro post......alli no se menciona a Yeshua, se habla de David.....

.........Bien, en espera.............

ELB
08-ago.-2019, 15:19
Ese titulo se le adjudica al Meshiaj.....mas no a Yeshua....


Es a Jesus a quien le dan ese titulo: Hijo de David, asi le llamaron, no lo leiste ?

ELB
08-ago.-2019, 15:22
Eliyahu, Elisha, también resucitaron personas...eso no los hace un Mashiaj Adonaino.......


No, pero si compararamos la OBRA de Jesus ( con las obras de David ) David pierde por GOLEADA. Jesus es y fue mayor!! siempre.

ELB
08-ago.-2019, 15:27
Yeshua no dice que no haya pecado....muy por el contrario, cuando le dijeron Buen Rabi....el respondió...Solo el Eterno, bendito sea El, es bueno....por algo lo dijo no?


No lo dice ? Lea: https://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan+8%3A46&version=RVA-2015

Ademas, recuerde que el testimonio de uno solo segun la Ley no basta.

Cuando Jesus dice que Solo Dios es bueno, no esta diciendo que el no lo sea.

ELB
08-ago.-2019, 15:37
Con la cara que me da mi fe y lo que esta escrito en el tanaj.....el cual hace a David mayor....despues de todo tu mismo lo dijiste, al Yeshua le llamaban "hijo de David"....y la palabra "Ben" en hebreo que significa hijo de....lo hace inferior a su padre....captas?

La diferencia esta en que cada quien tiene un role distinto. Sin embargo, un Hijo no es inferior a Su Padre simplemente por la razon de que ambos son de la misma naturaleza.

Cuando a Jesus le llaman hijo de David estaban declarando que Él era el Mesías. De lo contrario no tendria sentido alguno que le llamasen asi.

Ademas hay que recordar que Jesus mismo le dijo a la samaritana que El es el Mesias.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan+4%3A25-26&version=RVA-2015

ELB
08-ago.-2019, 15:38
se aplica de igual manera, ese relato de ser verídico, que dudo mucho....si lees bien, te darás cuenta que solo lo dijeron con el fin de persuadir al romano ese a que hiciera lo que ellos querían.....


O sea que mintieron con tal de matar al que llamaba la plebe : Hijo de David. Vaya sacerdotes del Altisimo.

ELB
08-ago.-2019, 15:42
Esa explicación ya te la di, en el otro post......alli no se menciona a Yeshua, se habla de David..


No puede ser.
Incluso Jesus les hace ver eso mismo a los de la clase farisea.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo+22%3A43-45%2C+Marcos+12%3A36-37%29&version=RVA-2015

ELB
08-ago.-2019, 15:44
Ahora que lo mencionas, de acuerdo a la torá todo varón es sacerdote de su hogar....mas no es un sacerdocio "levita", sino un sacerdocio haciendo alusion de la responsabilidad espiritual que tiene el varón sobre su mujer y sus descendientes.....


Si, en eso estamos deacuerdo, estimado Alex..

ΛLΞXΛΠDΞЯ
08-ago.-2019, 15:47
Es a Jesus a quien le dan ese titulo: Hijo de David, asi le llamaron, no lo leiste ?

En tu libro cristiano.....lo cual carece de sentido para mi....

ΛLΞXΛΠDΞЯ
08-ago.-2019, 15:48
No, pero si compararamos la OBRA de Jesus ( con las obras de David ) David pierde por GOLEADA. Jesus es y fue mayor!! siempre.

No lo creo......segun la historia Yeshua fue un rabí que no estuvo activo ni siquiera tres años....y David fue un gran rey el cual duro 40 años en el poder y sus desdientes fueron grandes como el...

ΛLΞXΛΠDΞЯ
08-ago.-2019, 15:49
No lo dice ? Lea: https://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan+8%3A46&version=RVA-2015

Ademas, recuerde que el testimonio de uno solo segun la Ley no basta.

Cuando Jesus dice que Solo Dios es bueno, no esta diciendo que el no lo sea.

Perdona, de acuerdo al léxico......y modismo español, el corrigió una afirmación equivocada....lee bien...

ΛLΞXΛΠDΞЯ
08-ago.-2019, 15:50
La diferencia esta en que cada quien tiene un role distinto. Sin embargo, un Hijo no es inferior a Su Padre simplemente por la razon de que ambos son de la misma naturaleza.

Cuando a Jesus le llaman hijo de David estaban declarando que Él era el Mesías. De lo contrario no tendria sentido alguno que le llamasen asi.

Ademas hay que recordar que Jesus mismo le dijo a la samaritana que El es el Mesias.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan+4%3A25-26&version=RVA-2015

Si esos relatos son reales, tal vez, mas permiteme recordarte que Yeshua no puede ser Mashiaj ya que no cumplo con todas las profecías ....te doy la lista?

ΛLΞXΛΠDΞЯ
08-ago.-2019, 15:52
O sea que mintieron con tal de matar al que llamaba la plebe : Hijo de David. Vaya sacerdotes del Altisimo.

Mismos que según el relato, despues de analizar bien el testimonio de Yehsua, gritaban "curcifiquenle".......raro no?....digo una semana antes lo elogiaban y despues concentran su muerte?.........todos esos libros cristianos carecen de credibilidad....

ΛLΞXΛΠDΞЯ
08-ago.-2019, 15:53
No puede ser.
Incluso Jesus les hace ver eso mismo a los de la clase farisea.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo+22%3A43-45%2C+Marcos+12%3A36-37%29&version=RVA-2015

Eso dice tu libro y tu interpretacion......yo ya te di la interpretacion judia.....

ΛLΞXΛΠDΞЯ
08-ago.-2019, 15:53
Si, en eso estamos deacuerdo, estimado Alex..

lo vez....no todo es desacuerdo....

ELB
08-ago.-2019, 16:22
lo vez....no todo es desacuerdo....

Claro hombre, y creemos en el UNICO Dios. Todo bien...

KIMO
08-ago.-2019, 18:26
Si esos relatos son reales, tal vez, mas permiteme recordarte que Yeshua no puede ser Mashiaj ya que no cumplo con todas las profecías ....te doy la lista?

Alex
hay muchas profecías que si se cumplieron en Jesús
y por eso, se convirtieron al cristianismo miles de Judíos
por que lo reconocieron como el mesías prometido
después de revisar las escrituras que hablan de el.

KIMO
08-ago.-2019, 18:55
Veamos dos de estas profecías.
La primera se escribió unos 700 años antes de que naciera Jesús.

El profeta Miqueas predijo que el Mesías
nacería en una pequeña ciudad llamada Belén (Miqueas 5:2).

Y Jesús nació justo allí (Mateo 2:1, 3-9).


La segunda la escribió el profeta Daniel.

Él profetizó que el Mesías aparecería en el año 29 (Daniel 9:25).

Y eso también se cumplió.

Estas son solo dos de las muchas profecías
que nos ayudan a identificar a Jesús como el Mesías prometido.

Mormonologo
08-ago.-2019, 19:54
Mismos que según el relato, despues de analizar bien el testimonio de Yehsua, gritaban "curcifiquenle".......raro no?....digo una semana antes lo elogiaban y despues concentran su muerte?.........todos esos libros cristianos carecen de credibilidad....

Bueno, hoy gracias a Trump podemos ver que un solo pueblo puede
tener sentimientos y opiniones completamente opuestos

ΛLΞXΛΠDΞЯ
09-ago.-2019, 10:04
Alex
hay muchas profecías que si se cumplieron en Jesús
y por eso, se convirtieron al cristianismo miles de Judíos
por que lo reconocieron como el mesías prometido
después de revisar las escrituras que hablan de el.

Cuando el verdadero Mashiaj aparezca.....no va a cumplir algunas cosas, lo va a cumplir todo......

doonga
09-ago.-2019, 10:05
Cuando el verdadero Mashiaj aparezca.....no va a cumplir algunas cosas, lo va a cumplir todo......

No existen las profecías. Existen las coincidencias.

KIMO
21-ago.-2019, 08:25
Cuando el verdadero Mashiaj aparezca.....no va a cumplir algunas cosas, lo va a cumplir todo......

El linaje de Jesús es la primera prueba
que lo identifica como el Mesías prometido.

Jehová le había dicho a su siervo Abrahán
que la Descendencia prometida procedería de su familia.

A Isaac (hijo de Abrahán), Jacob (hijo de Isaac) y Judá (hijo de Jacob)
se les hizo la misma promesa. (Génesis 22:18; 26:2-5; 28:12-15; 49:10.)

Siglos después, el linaje del Mesías
se concretó aún más cuando se le dijo al rey David
que sería descendiente suyo. (Salmo 132:11; Isaías 11:1, 10.)

Los Evangelios de Mateo y Lucas confirman
que así fue. (Mateo 1:1-16; Lucas 3:23-38.)
El linaje de Jesús era del dominio público,
y aunque tuvo muchos enemigos acérrimos,
ninguno de ellos puso en tela de juicio su ascendencia.
(Mateo 21:9, 15.) Su linaje es obviamente incuestionable.

Sin embargo, las genealogías de los judíos
fueron destruidas cuando los romanos saquearon Jerusalén,
en el año 70 E.C. A partir de entonces,
nadie que afirmara ser el Mesías podría demostrarlo.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
21-ago.-2019, 08:38
El linaje de Jesús es la primera prueba
que lo identifica como el Mesías prometido.

Jehová le había dicho a su siervo Abrahán
que la Descendencia prometida procedería de su familia.

A Isaac (hijo de Abrahán), Jacob (hijo de Isaac) y Judá (hijo de Jacob)
se les hizo la misma promesa. (Génesis 22:18; 26:2-5; 28:12-15; 49:10.)

Siglos después, el linaje del Mesías
se concretó aún más cuando se le dijo al rey David
que sería descendiente suyo. (Salmo 132:11; Isaías 11:1, 10.)

Los Evangelios de Mateo y Lucas confirman
que así fue. (Mateo 1:1-16; Lucas 3:23-38.)
El linaje de Jesús era del dominio público,
y aunque tuvo muchos enemigos acérrimos,
ninguno de ellos puso en tela de juicio su ascendencia.
(Mateo 21:9, 15.) Su linaje es obviamente incuestionable.

Sin embargo, las genealogías de los judíos
fueron destruidas cuando los romanos saquearon Jerusalén,
en el año 70 E.C. A partir de entonces,
nadie que afirmara ser el Mesías podría demostrarlo.

Kimo....pocas veces digo esto .....reconozco que eres un cristiano inteligente y cabal, por eso puedo tratar de razonar contigo:

Si estudias el tanaj y las profecías del Mashiaj, sabras que Yeshua no cumplió con las profecías......y no me refiero a genealogías....si has estudiado la historia del cristianismo te darás cuenta que ni siquiera sus seguidores lo reconocían como una deidad....de hecho eso se decidió en el concilio de Nicea, el cual fue convocado por el emperador Constantino, incluso fue allí donde se confrontaron con Arrio de Alejandria.......se objetivo....el ser objetivo y realista no es contradecir la fe, sino mas bien es avalarla....

KIMO
25-ago.-2019, 06:45
Kimo....pocas veces digo esto .....reconozco que eres un cristiano inteligente y cabal, por eso puedo tratar de razonar contigo:

Si estudias el tanaj y las profecías del Mashiaj, sabras que Yeshua no cumplió con las profecías......y no me refiero a genealogías....si has estudiado la historia del cristianismo te darás cuenta que ni siquiera sus seguidores lo reconocían como una deidad....de hecho eso se decidió en el concilio de Nicea, el cual fue convocado por el emperador Constantino, incluso fue allí donde se confrontaron con Arrio de Alejandria.......se objetivo....el ser objetivo y realista no es contradecir la fe, sino mas bien es avalarla....

El que sus seguidores
No lo reconocían como ser divino
Deidad, es correcto
Jesus fue humano
En la Tierra no divino

Su descendencia es incuestionable
Nadie que afirmara ser el cristo hoy
Podía probarlo

ΛLΞXΛΠDΞЯ
28-ago.-2019, 15:37
El que sus seguidores
No lo reconocían como ser divino
Deidad, es correcto
Jesus fue humano
En la Tierra no divino

Su descendencia es incuestionable
Nadie que afirmara ser el cristo hoy
Podía probarlo

Lo primero esta errado, no es divino ni tampoco lo fue en ningun momento....

Lo segundo es tu opinion, los judios pensamos distinto.....

Loma_P
30-nov.-2023, 21:45
https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg