¿Qué pasa después de la muerte?

[Estocada]

La Biblia enseña lo que realmente sucede después de la muerte .

Quienquiera que esté en Cristo estará con el Señor, pero los que mueran en sus pecados van a un lugar de sufrimiento, separados de Dios, mientras esperan el Juicio Final.

La Biblia nos dice que nuestra existencia consiste no solo en nuestros cuerpos físicos, sino también en nuestras almas. La muerte es la separación de cuerpo y alma, no el fin de nuestra existencia.

Para los que creen en Jesús.

Para los salvos, estas cuatro cosas pasan después de la muerte.

1) Estarán en la presencia de Cristo.

Sabemos que Jesús ahora está sentado a la diestra de Dios en el cielo. El apóstol Pablo declaró que irse significaba estar con el Señor y que era mejor estar ausente del cuerpo y presentarse con el Señor.

"De ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor; pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros." (Fil 1:23-24).

"Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo que entre tanto que estamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor (porque por fe andamos, no por vista). Pero estamos confiados, y más aún queremos estar ausentes del cuerpo y presentes al Señor. Por tanto, procuramos también, o ausentes o presentes, serle agradables" (2 Co 5:6-9).

Jesús también insinuó que después de la muerte, aquellos que creen en él estarán con él inmediatamente (Lc 23:43).

2) Estarán en un lugar de gloria.

Jesús llamó "Paraíso" al lugar donde viviremos con él ( 2 Co 5: 8 ) y Pablo, como vimos anteriormente, dijo que sería "mucho mejor" estar con Jesús que aquí ( Filipenses 1:23).

3) Continuarán esperando la resurrección.

Incluso después de la muerte, continuaremos esperando la resurrección, cuando recibiremos cuerpos gloriosos.

"Y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo" (Rom 8:23)

"Él transformará nuestro cuerpo mortal en un cuerpo glorioso semejante al suyo, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas." (Fil 3:21)

4) Serán perfeccionados

Después de la muerte, los cristianos finalmente son limpiados de todo pecado y ya no lo harán, y ahora son perfectos en ese sentido.

"A los que antes conoció, también los predestinó para que fueran hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos." ( Rom 8:29).

"Que el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser —espíritu, alma y cuerpo— sea guardado irreprochable para la venida de nuestro Señor Jesucristo." (1 Te 5:23)

"a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviera mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuera santa y sin mancha." (Efe 5:27).

Para los que no creen en Jesús.

Quienquiera que muera sin confiar en Jesús por el perdón de sus pecados está completamente y eternamente separado de Dios y de su gracia y bendición. Según la Biblia, el incrédulo entra en una realidad dolorosa mientras espera el juicio final. Jesús habla de esta situación en la parábola del hombre rico y Lázaro en Lucas 16: 22-26 .

"Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. En el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. 24 Entonces, gritando, dijo: “Padre Abraham, ten misericordia de mí y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua y refresque mi lengua, porque estoy atormentado en esta llama.” 25 Pero Abraham le dijo: “Hijo, acuérdate de que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro, males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado. 26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quieran pasar de aquí a vosotros no pueden, ni de allá pasar acá." (Lc 16:22-26)

Al regreso de Jesús y después del juicio final, el incrédulo (cualquier persona cuyo nombre no esté en el Libro de la Vida) será arrojado al infierno, junto con la bestia, el falso profeta, el diablo, la muerte y el hades.

"La bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre." (Ap 19:20).

"Y el diablo, que los engañaba, fue lanzado en el lago de fuego y azufre donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos." (Ap 20:10)

"La muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Ésta es la muerte segunda. El que no se halló inscrito en el libro de la vida, fue lanzado al lago de fuego." (Ap 20:14-15)

[Mormonologo]

MODO TDJ: ON

Nada

MODO TDJ: OFF

[EddyHyde]

MODO TDJ: ON

Nada

MODO TDJ: OFF


Debe ser muy chocante ser testigo y pasar al otro lado y descubrir que todo en lo que creías con tanta vehemencia era sólo espuma.

[Mormonologo]

Debe ser muy chocante ser testigo y pasar al otro lado y descubrir que todo en lo que creías con tanta vehemencia era sólo espuma.


Y eso lo mismo con el ateismo
estaba a punto de crear un tema acerca de los TDJ vs ateos
si te das cuenta hay varias ideas ateas en los TDJ

Entonces ocurre que si yo me muero y los ateos tenian razon
Nunca habra un momento en el que me diga: ahhh caray, ellos tenian razon

pasa lo mismo con los TDJ, si me muero y ellos tienen razon
lo mismo puesto que no hay consciencia espiritual mas alla de la muerte
y la resurreccion de ellso es solo para ellos.. lo cual es absurdo puesto
que una existencia con pausas es absurda en si misma
(revisa mi tema de el ego, star trek, y schwartzeneger)

Pero si los creyentes mas tradicionales tenemos razon
ambos, TDJ y ateos, se daran cuenta de su error en el primer minuto
luego de haber muerto: Y eso en si mismo me suena a mi
como lloro y crujir de dientes...

[EddyHyde]

Y eso lo mismo con el ateismo
estaba a punto de crear un tema acerca de los TDJ vs ateos
si te das cuenta hay varias ideas ateas en los TDJ

Entonces ocurre que si yo me muero y los ateos tenian razon
Nunca habra un momento en el que me diga: ahhh caray, ellos tenian razon

pasa lo mismo con los TDJ, si me muero y ellos tienen razon
lo mismo puesto que no hay consciencia espiritual mas alla de la muerte
y la resurreccion de ellso es solo para ellos.. lo cual es absurdo puesto
que una existencia con pausas es absurda en si misma
(revisa mi tema de el ego, star trek, y schwartzeneger)

Pero si los creyentes mas tradicionales tenemos razon
ambos, TDJ y ateos, se daran cuenta de su error en el primer minuto
luego de haber muerto: Y eso en si mismo me suena a mi
como lloro y crujir de dientes...


Interesante...

Ojalá hayan sido de los ateos moralistas, o de los testigos fieles y sinceros, para que el lloro y el crujir de dientes no sea grande.

[doonga]

Pero si los creyentes mas tradicionales tenemos razon
ambos, TDJ y ateos, se daran cuenta de su error en el primer minuto
luego de haber muerto: Y eso en si mismo me suena a mi
como lloro y crujir de dientes...

Yo, como ya lo he dicho en múltiples oportunidades, me dejaré sorprender (si es que tal sorpresa existe).

Pero dentro de las sorpresas esperadas (!) no está ni el llanto, ni menos el crujir de muelas.

Para que haya llanto y/o crujir de muelas (los dientes no crujen, a lo más se quiebran) es necesario tener ojos y muelas.

Pero los espíritus (si es que el alma es un espíritu) no se llevan ni las muelas ni las glándulas lacrimales al más allá.

Ante ese tipo de contradicciones, es mejor no perder la paciencia, no volverse loco en esta vida, sino sacar lo mejor de ella. -- y, adelantándome a mi propia pregunta, lo mejor de la vida es, obviamente, la felicidad.

Al respecto, me gustó mucho (en los años '60) el cambio que la ICAR le hizo al catecismo como consecuencia del concilio vaticano ii, cambiando en éste la explicación del objetivo del hombre:

Antes: "el hombre ha sido creado por DIos para amarle y servirle, y de esta forma ganarse el cielo"

Ahora: "el hombre ha sido creado por Dios para ser feliz, y de esta forma ganarse el cielo".

[Mormonologo]

Ahora: "el hombre ha sido creado por Dios para ser feliz, y de esta forma ganarse el cielo".

2 Nefi 2
25 Adán cayó para que los hombres existiesen;
y existen los hombres para que tengan gozo.

Moises 1:39
39 Porque, he aquí, esta es mi obra y mi gloria:
Llevar a cabo la inmortalidad y la vida eterna del hombre.

[Mormonologo]

Interesante...

Ojalá hayan sido de los ateos moralistas, o de los testigos fieles y sinceros, para que el lloro y el crujir de dientes no sea grande.


Bueno si el castigo es simplemente ese y por un rato
yo lo veo bastante aceptable, tampoco es que uno puede
pasarse la eternidad llorando

[EddyHyde]

http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695139392&postcount=10

[gabin]

Y eso lo mismo con el ateismo
estaba a punto de crear un tema acerca de los TDJ vs ateos
si te das cuenta hay varias ideas ateas en los TDJ

Entonces ocurre que si yo me muero y los ateos tenian razon
Nunca habra un momento en el que me diga: ahhh caray, ellos tenian razon

pasa lo mismo con los TDJ, si me muero y ellos tienen razon
lo mismo puesto que no hay consciencia espiritual mas alla de la muerte
y la resurreccion de ellso es solo para ellos.. lo cual es absurdo puesto
que una existencia con pausas es absurda en si misma
(revisa mi tema de el ego, star trek, y schwartzeneger)

Pero si los creyentes mas tradicionales tenemos razon
ambos, TDJ y ateos, se daran cuenta de su error en el primer minuto
luego de haber muerto: Y eso en si mismo me suena a mi
como lloro y crujir de dientes...


En el último párrafo das a entender que, si los creyentes más tradicionales tenéis razón y, tus creencias sui generis son bíblicas, entonces, si de los miles de dioses inventados por los humanos, no es vuestro dios, sino, otro quien manejara los hilos cual titiritero del cotarro cósmico/'cómico/trágico', con mucho más de lo trágico en su chapucera creación entrópica, también os darías cuenta de vuestro craso error en el primer minuto luego de haber muerto y, de ser tan malvado como lo demuestra su creación por el desprecio y crueldad tan flagrante contra los seres vivos, no te arriendo las ganancias por irte a la competencia divina.

[Mormonologo]

En el último párrafo das a entender que, si los creyentes más tradicionales tenéis razón y, tus creencias sui generis son bíblicas, entonces, si de los miles de dioses inventados por los humanos, no es vuestro dios, sino, otro quien manejara los hilos cual titiritero del cotarro cósmico/'cómico/trágico', con mucho más de lo trágico en su chapucera creación entrópica, también os darías cuenta de vuestro craso error en el primer minuto luego de haber muerto y, de ser tan malvado como lo demuestra su creación por el desprecio y crueldad tan flagrante contra los seres vivos, no te arriendo las ganancias por irte a la competencia divina.

Bueno creo que si Odin, Zeus u Osiris resultan ser los creadores de todo
y son los dioses reinantes, pues creo que me tomaria alguito mas de tiempo
descubrirlo, dudo que esten ahi al pie de mi sepulcro para darme la bienvenida, pero si lo estan, pues enhorabuena, significa que he llegado
al cielo, sin importat que version de cielo es este... finalmente todas las
mitologias premian a los que se hayan comportado correctamente mas alla
de lo que uno pueda creer... asi que me da practicamente lo mismo

Claro, suponiendo que me vaya para arriba, si me voy para abajo poco importa, si se trata de anubis o satanas... es la misma cosa...

[EddyHyde]

Bueno creo que si Odin, Zeus u Osiris resultan ser los creadores de todo
y son los dioses reinantes, pues creo que me tomaria alguito mas de tiempo
descubrirlo, dudo que esten ahi al pie de mi sepulcro para darme la bienvenida, pero si lo estan, pues enhorabuena, significa que he llegado
al cielo, sin importat que version de cielo es este... finalmente todas las
mitologias premian a los que se hayan comportado correctamente mas alla
de lo que uno pueda creer... asi que me da practicamente lo mismo

Claro, suponiendo que me vaya para arriba, si me voy para abajo poco importa, si se trata de anubis o satanas... es la misma cosa...


Yo creo que la escena será como la parábola de Cristo sobre el rico y Lázaro.

Los TJ y ateos verán que las cosas eran distintas a como se las imaginaban, y hasta se preocuparán por los de su familia que viven aún en el mismo engaño.

[Estocada]

2 Nefi 2
25 Adán cayó para que los hombres existiesen;
y existen los hombres para que tengan gozo.



La Biblia que enseña claramente que la caída de Adán resultó en un dolor para la humanidad. No fue sencillamente el primer pecado del hombre. Fue un acto calamitoso para el mundo y la humanidad:

"Pero Jehová Dios llamó al hombre, y le preguntó: ¿Dónde estás? Él respondió: Oí tu voz en el huerto y tuve miedo, porque estaba desnudo; por eso me escondí.Entonces Dios le preguntó: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Acaso has comido del árbol del cual yo te mandé que no comieras? El hombre le respondió: La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comí. Entonces Jehová Dios dijo a la mujer: ¿Qué es lo que has hecho? Ella respondió: La serpiente me engañó, y comí. Y Jehová Dios dijo a la serpiente: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo. Sobre tu vientre te arrastrarás y polvo comerás todos los días de tu vida. Pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú la herirás en el talón. A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus embarazos, con dolor darás a luz los hijos, tu deseo será para tu marido y él se enseñoreará de ti. Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer y comiste del árbol de que te mandé diciendo: “No comerás de él”, maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida, espinos y cardos te producirá y comerás plantas del campo. Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres y al polvo volverás." (Gen 3:9-19).

"En maldad he sido formado y en pecado me concibió mi madre." (Sal 51:5)

"Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron." (Rom 5:12)

[Mormonologo]

La Biblia que enseña claramente que la caída de Adán resultó en un dolor para la humanidad. No fue sencillamente el primer pecado del hombre. Fue un acto calamitoso para el mundo y la humanidad:

"Pero Jehová Dios llamó al hombre, y le preguntó: ¿Dónde estás? Él respondió: Oí tu voz en el huerto y tuve miedo, porque estaba desnudo; por eso me escondí.Entonces Dios le preguntó: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Acaso has comido del árbol del cual yo te mandé que no comieras? El hombre le respondió: La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comí. Entonces Jehová Dios dijo a la mujer: ¿Qué es lo que has hecho? Ella respondió: La serpiente me engañó, y comí. Y Jehová Dios dijo a la serpiente: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo. Sobre tu vientre te arrastrarás y polvo comerás todos los días de tu vida. Pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú la herirás en el talón. A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus embarazos, con dolor darás a luz los hijos, tu deseo será para tu marido y él se enseñoreará de ti. Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer y comiste del árbol de que te mandé diciendo: “No comerás de él”, maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida, espinos y cardos te producirá y comerás plantas del campo. Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres y al polvo volverás." (Gen 3:9-19).

"En maldad he sido formado y en pecado me concibió mi madre." (Sal 51:5)

"Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron." (Rom 5:12)

Tienes razon en todo lo que dices...

Fue calamitoso para todo mundo, sin embargo es un mal necesario
si no conocemos el dolor, no podremos conocer el gozo

[doonga]

2 Nefi 2
25 Adán cayó para que los hombres existiesen;
y existen los hombres para que tengan gozo.

Moises 1:39
39 Porque, he aquí, esta es mi obra y mi gloria:
Llevar a cabo la inmortalidad y la vida eterna del hombre.

Encuentro que el mito narrado en el génesis es interesante, pero yo lo dejaría ahí: en un mito.
Ahora, describir la realidad como algo calamitoso, así rime, es no reconocer que la realidad no puede ser diferente a lo que es.
Claro, se podría construir una utopía mental, y culpar al mal de los males, y al bien de los bienes, pero ...

[Estocada]

Tienes razon en todo lo que dices...

Fue calamitoso para todo mundo, sin embargo es un mal necesario
si no conocemos el dolor, no podremos conocer el gozo

Esa es tu creencia que respeto pero no comparto ya que contradice abiertamente a la Biblia.

[KIMO]

¿En qué condición están los muertos?


Ecl. 9:5:
“Los vivos están conscientes de que morirán;
pero en cuanto a los muertos,
ellos no están conscientes de nada en absoluto.”

Sal. 146:4:
“Sale su espíritu, él vuelve a su suelo;
en ese día de veras perecen sus pensamientos
[“pensamientos”, VM, VV (1960);
“todos los pensamientos de ellos”,
145:4 en Scío; “planes”, NBE, FS].”

Juan 11:11-14:
“‘Nuestro amigo Lázaro está descansando,
pero yo me voy allá para despertarlo del sueño.’*
Jesús les dijo francamente: ‘Lázaro ha muerto.’” (También Salmo 13:3).

¿Hay alguna parte del hombre
que siga viviendo después de morir el cuerpo?


Eze. 18:4:
“El alma [“alma”, VM, BR, VV (1977), TA, NC;
“hombre”, BD; “persona”, CI, LT, EH (1976)]
que esté pecando... ella misma morirá.”

Isa. 53:12:
“Él derramó su alma
[“alma”, BD, VM, Scío; “vida”, VV (1977); “sí mismo”, EMN (1980), NBL]
hasta la mismísima muerte.”
(Compárese con Mateo 26:38.)

[Estocada]

¿La Biblia enseña que la muerte del cuerpo físico es el final de la existencia? Veamos...


La Biblia enseña lo que realmente sucede después de la muerte .

Quienquiera que esté en Cristo estará con el Señor, pero los que mueran en sus pecados van a un lugar de sufrimiento, separados de Dios, mientras esperan el Juicio Final.

La Biblia nos dice que nuestra existencia consiste no solo en nuestros cuerpos físicos, sino también en nuestras almas. La muerte es la separación de cuerpo y alma, no el fin de nuestra existencia.

Para los que creen en Jesús.

Para los salvos, estas cuatro cosas pasan después de la muerte.

1) Estarán en la presencia de Cristo.

Sabemos que Jesús ahora está sentado a la diestra de Dios en el cielo. El apóstol Pablo declaró que irse significaba estar con el Señor y que era mejor estar ausente del cuerpo y presentarse con el Señor.

"De ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor; pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros." (Fil 1:23-24).

"Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo que entre tanto que estamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor (porque por fe andamos, no por vista). Pero estamos confiados, y más aún queremos estar ausentes del cuerpo y presentes al Señor. Por tanto, procuramos también, o ausentes o presentes, serle agradables" (2 Co 5:6-9).

Jesús también insinuó que después de la muerte, aquellos que creen en él estarán con él inmediatamente (Lc 23:43).

2) Estarán en un lugar de gloria.

Jesús llamó "Paraíso" al lugar donde viviremos con él ( 2 Co 5: 8 ) y Pablo, como vimos anteriormente, dijo que sería "mucho mejor" estar con Jesús que aquí ( Filipenses 1:23).

3) Continuarán esperando la resurrección.

Incluso después de la muerte, continuaremos esperando la resurrección, cuando recibiremos cuerpos gloriosos.

"Y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo" (Rom 8:23)

"Él transformará nuestro cuerpo mortal en un cuerpo glorioso semejante al suyo, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas." (Fil 3:21)

4) Serán perfeccionados

Después de la muerte, los cristianos finalmente son limpiados de todo pecado y ya no lo harán, y ahora son perfectos en ese sentido.

"A los que antes conoció, también los predestinó para que fueran hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos." ( Rom 8:29).

"Que el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser —espíritu, alma y cuerpo— sea guardado irreprochable para la venida de nuestro Señor Jesucristo." (1 Te 5:23)

"a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviera mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuera santa y sin mancha." (Efe 5:27).

Para los que no creen en Jesús.

Quienquiera que muera sin confiar en Jesús por el perdón de sus pecados está completamente y eternamente separado de Dios y de su gracia y bendición. Según la Biblia, el incrédulo entra en una realidad dolorosa mientras espera el juicio final. Jesús habla de esta situación en la parábola del hombre rico y Lázaro en Lucas 16: 22-26 .

"Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. En el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. 24 Entonces, gritando, dijo: “Padre Abraham, ten misericordia de mí y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua y refresque mi lengua, porque estoy atormentado en esta llama.” 25 Pero Abraham le dijo: “Hijo, acuérdate de que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro, males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado. 26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quieran pasar de aquí a vosotros no pueden, ni de allá pasar acá." (Lc 16:22-26)

Al regreso de Jesús y después del juicio final, el incrédulo (cualquier persona cuyo nombre no esté en el Libro de la Vida) será arrojado al infierno, junto con la bestia, el falso profeta, el diablo, la muerte y el hades.

"La bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre." (Ap 19:20).

"Y el diablo, que los engañaba, fue lanzado en el lago de fuego y azufre donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos." (Ap 20:10)

"La muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Ésta es la muerte segunda. El que no se halló inscrito en el libro de la vida, fue lanzado al lago de fuego." (Ap 20:14-15)

[KIMO]

Estocada

De lo que habla la biblia en estos textos es
resurrección con un nuevo cuerpo a vida celestial
no se trata de un alma inmortal.

El alma no es inmortal por que la biblia dice que muere
que tiene sangre
que nada en el mar..........

[doonga]

El alma tiene sangre?
o el alma está contenida en la sangre?

[Abysso]

Platón diría que el alma dura más que el cuerpo, va cambiando de cuerpos pero ella se va desgastando hasta la muerte. El FEDON es un libro muy bien elaborado.
También, antes de la muerte de esa alma (apagarse) tiene la oportunidad de llegar a la inmortalidad: llegar al reino de los dioses.

:lol: Los mismos debates que tenemos hoy tenían en la A.Grecia . Que si el alma muere con el cuerpo, que si el alma es el cuerpo, que si el alma sigue eternamente luego de la muerte del cuerpo; que si el alma va siempre para un lado o según haya seguido un precepto moral u otro se irá para otro lado ,u, otros lados; o si, según muera de una forma u otra, llegará a otra vida de una forma u otra; etc etc, y así.

:w00t: muy interesantes los intercambios.

[Abysso]

Esa es tu creencia que respeto pero no comparto ya que contradice abiertamente a la Biblia.

Tengo otra que no compartirás:

Sobre el ALMA muy resumido:
watch?v=05RGv8xHCw8
Sobre el recorrido del alma:
eBe-EOPZ0rw


Estocada, ya puedes decir sin reparos que soy un rompe bolas jajaja :lol:
Saludos y buena semana kapo

[Abysso]

Vaya, me ha fallado el primero video en el post anterior... mneh. Aquí dejo su link:
https://www.youtube.com/watch?v=05RGv8xHCw8
Ahora sí, ese era el primer video, el segundo es más opcional, menos relevante.

[petra5]

Vaya, me ha fallado el primero video en el post anterior... mneh. Aquí dejo su link:
https://www.youtube.com/watch?v=05RGv8xHCw8
Ahora sí, ese era el primer video, el segundo es más opcional, menos relevante.

05RGv8xHCw8

[Abysso]

Petra, eres un ángel. Gracias petra5!!

[gabin]

"Él transformará nuestro cuerpo mortal en un cuerpo glorioso semejante al suyo, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas." (Fil 3:21)[/I]

4) Serán perfeccionados
Después de la muerte, los cristianos finalmente son limpiados de todo pecado y ya no lo harán, y ahora son perfectos en ese sentido.


Este dios religioso tiene que esperar a que nos muramos para darnos un cuerpo glorioso semejante al suyo y la perfección impidiéndonos cometer pecado.
De haberlo hecho antes no le hubiera sido necesario venir a 'salvar' a nadie ni 'perdonar' nada a los humanos y de paso, se hubiesen ahorrado crear una religión salvífica.

[doonga]

Este dios religioso tiene que esperar a que nos muramos para darnos un cuerpo glorioso semejante al suyo y la perfección impidiéndonos cometer pecado.
De haberlo hecho antes no le hubiera sido necesario venir a 'salvar' a nadie ni 'perdonar' nada a los humanos y de paso, se hubiesen ahorrado crear una religión salvífica.

Pero cómo.
Si a mi me enseñaron que adán y eva eran perfectos.
Algo no me cuadra.

Porque cómo es eso de que antes, en el paraíso, éramos perfectos, sin embargo podíamos pecar.
Y ahora, cuando nos ganemos el cuerpo glorioso semejante al suyo y la perfección (habiendo hecho los méritos necesarios, se entiende), ya no podremos pecar?
O sea, hemos perdido garantías.
¿pero no era que habíamos sido redimidos?

Insisto, algo no me cuadra.

[gabin]

Pero cómo.
Si a mi me enseñaron que adán y eva eran perfectos.
Algo no me cuadra.

Porque cómo es eso de que antes, en el paraíso, éramos perfectos, sin embargo podíamos pecar.
Y ahora, cuando nos ganemos el cuerpo glorioso semejante al suyo y la perfección (habiendo hecho los méritos necesarios, se entiende), ya no podremos pecar?
O sea, hemos perdido garantías.
¿pero no era que habíamos sido redimidos?

Insisto, algo no me cuadra.

No, no cuadra.

[Abysso]

¿Sin la manzana sabíamos del mal y el bien , o fue eso con la manzana?
Si fue con la manzana cómo sabíamos qué era malo y qué bueno? O sea, ¿Cómo saber que desobedecer es malo sin probar la manzana?
Básicamente algo tan malo fue colocado a mano de los que no podían pecar ... ¿Para que pecaran?
Había una serpiente malvada ahí queriendo tentar? Dios no lo ve todo? Dejó esa serpiente hacer maldades contra sus inocentes humanos?
Simples preguntas porque, claro, luego...
¿Es culpa de ellos o de la serpiente, o de quien creó todas las condiciones para que todo lo malo sucediera siendo además alguien que todo lo sabe? No sabía que todo eso sucedería?
Simplemente preguntas pequeñas.

[ELB]

Este dios religioso tiene que esperar a que nos muramos para darnos un cuerpo glorioso semejante al suyo y la perfección impidiéndonos cometer pecado.
De haberlo hecho antes no le hubiera sido necesario venir a 'salvar' a nadie ni 'perdonar' nada a los humanos y de paso, se hubiesen ahorrado crear una religión salvífica.

De "haberlo" hecho "antes"; entonces serias como un maquina que simplemente programas.

Eso no es lo que Dios desea. Dios quiere eleccion.

[doonga]

¿Sin la manzana sabíamos del mal y el bien , o fue eso con la manzana?
Si fue con la manzana cómo sabíamos qué era malo y qué bueno? O sea, ¿Cómo saber que desobedecer es malo sin probar la manzana?
Básicamente algo tan malo fue colocado a mano de los que no podían pecar ... ¿Para que pecaran?
Había una serpiente malvada ahí queriendo tentar? Dios no lo ve todo? Dejó esa serpiente hacer maldades contra sus inocentes humanos?
Simples preguntas porque, claro, luego...
¿Es culpa de ellos o de la serpiente, o de quien creó todas las condiciones para que todo lo malo sucediera siendo además alguien que todo lo sabe? No sabía que todo eso sucedería?
Simplemente preguntas pequeñas.

Yo pienso que es culpa del empedrado.
¿o será culpa de quién instaló el pavimento?

¿se han fijado la repetición, hasta el cansancio, de la palabra "culpa"?

Intentaré comunicarme con el rey de españa para que esa palabra sea prohibida, claro que corro el riesgo de que su majestad me haga callar.

[gabin]

De "haberlo" hecho "antes"; entonces serias como un maquina que simplemente programas.

Si existiese el dios en el que crees y no fuese tan egoísta e inicuo para los seres vivos, siendo omnipotente podría habernos creado como Él: perfectos, evitándonos sufrimientos que sólo a los muy 'masocas' deben gustar. [¿Los haría (los sufrimientos) para darles placer a unos pocos?].
Siendo igualitos a él: perfectos, seríamos como él. Entonces, "¡ o todos moros o todos cristianos !". ¡Si crees que él no es una máquina, entonces, en este caso, nosotros tampoco lo seríamos!
Tu respuesta a mi post nº26 es fallida.


Eso no es lo que Dios desea. Dios quiere eleccion.

Si crees que el dios de tu religión quiere elección y también crees que son ciertos los escritos bíblicos, tienes una evidente contradicción en tus creencias, pues, debes creerte tiene, entre otros, el atributo de omnisciente y, de tenerlo, sabría hasta cuando vas al escusado y las veces que irás durante toda tu vida o dejaría de tener conocimiento de todo completamente, no sólo de todo lo que harás desde antes de tu nacimiento, sino, de todo lo que sucederá desde antes de crear nuestro mundo.

Hay creencias incompatibles por contradictorias y la citada es una de ellas.
Con esta van....