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Ver la Versión Completa : El judaísmo no tiene ni infierno ni pecados



ELB
11-jul.-2019, 07:50
En el judaísmo, el gehena es un lugar temporal para la purificación por los errores de uno. No es el equivalente de un lugar de condenación o maldición eterna como lo es el infierno para los cristianos. No existe realmente los pecados o el infierno ni castigo eterno en el judaísmo.

ELB
11-jul.-2019, 07:56
Segun la creencia actual judia : Que pasa al morir ?

"Inmediatamente después de la muerte hay un período conocido como Hibbut HaKever, literalmente flagelaciones o dolores de la tumba. Durante este período el alma se confunde, se rezaga en todo el cuerpo y trata de volver a su casa y estar con sus seres queridos.

Después de esto hay un período máximo de 12 meses en el Gehena (o Guehenna en yiddish), que es un ámbito descrito como un «infierno» donde el alma se purifica de sus pecados (es complejo traducir al español estos temas y no caer en ideas cristianas pero es importante entender que el judaísmo no tiene ni infierno ni pecados). La costumbre de recitar Kadish (plegaria de duelo) por los padres de uno durante 11 meses fue instituido por el Rabino ashkenazí Moisés Isserles de Cracovia (su acrónimo es Rema) en el siglo XVI.

Su razonamiento fue que dado que 12 meses en Guehenna es el máximo castigo para los «pecadores», uno no quiere asumir que a los padres fallecidos se le ha asignado la pena máxima.

Finalmente el alma va al Gan Eden (literalmente Jardín del Edén) después de ser purificada en Guehenna. Pero Gan Eden es visto como otra fase transitoria; habrá una resurrección física después de lo cual, las almas residirán en un estado espiritual en el Olam HaBa (literalmente, el Mundo Venidero)"

ELB
11-jul.-2019, 08:02
El período rabínico entiende la idea de sufrir los dolores de la tumba como una forma de expiar los pecados (nuevamente recuerden que «pecado» es una idea cristiana y lo más cercano a este concepto en el judaísmo es el yerro o error).

Los rabinos debaten sobre si los muertos pueden oír lo que está pasando en el mundo de los vivos. En el Talmud hay un dicho precioso y escalofriante al mismo tiempo que enseña que los labios de un sabio se mueven dentro de su tumba cuando alguien dice una enseñanza o halajá en su nombre. Hay una historia de un hombre que escucha a dos espíritus que conversan y se aprovecha de los conocimientos que adquiere de ellos.

Nigromancia o necromancia (el tratar de conversar con los muertos) está estrictamente prohibido en la literatura rabínica (algunos rabinos decretaron que de hecho era imposible hacerlo pero la mayoría simplemente opinaba que estaba prohibido).

Está prohibido hablar de Tora cerca de un muerto puesto que el mismo no puede participar. En el midrash se menciona el intento del alma -durante tres días consecutivos- de quedarse en el cuerpo pero finalmente se rinde cuando ve que el cuerpo comienza a decaer; otro midrash dice que durante los siete días de luto el alma va y viene entre su morada en el sepulcro y su antigua casa.

tosan
11-jul.-2019, 08:07
Segun la creencia actual judia : Que pasa al morir ?

"Inmediatamente después de la muerte hay un período conocido como Hibbut HaKever, literalmente flagelaciones o dolores de la tumba. Durante este período el alma se confunde, se rezaga en todo el cuerpo y trata de volver a su casa y estar con sus seres queridos.

Después de esto hay un período máximo de 12 meses en el Gehena (o Guehenna en yiddish), que es un ámbito descrito como un «infierno» donde el alma se purifica de sus pecados (es complejo traducir al español estos temas y no caer en ideas cristianas pero es importante entender que el judaísmo no tiene ni infierno ni pecados). La costumbre de recitar Kadish (plegaria de duelo) por los padres de uno durante 11 meses fue instituido por el Rabino ashkenazí Moisés Isserles de Cracovia (su acrónimo es Rema) en el siglo XVI.

Su razonamiento fue que dado que 12 meses en Guehenna es el máximo castigo para los «pecadores», uno no quiere asumir que a los padres fallecidos se le ha asignado la pena máxima.

Finalmente el alma va al Gan Eden (literalmente Jardín del Edén) después de ser purificada en Guehenna. Pero Gan Eden es visto como otra fase transitoria; habrá una resurrección física después de lo cual, las almas residirán en un estado espiritual en el Olam HaBa (literalmente, el Mundo Venidero)"

Interesante lo que dices.

Si la religión cristiana tiene sus bases en el judaísmo, ¿Por qué los cristianos la han modificado tanto?

¿Ellos están en el error?

Al fin y al cabo, sus creencias son más humanas.
Lo del infierno para la eternidad, suena un poco extremista. Con perdón.

Mormonologo
11-jul.-2019, 08:12
En cualquier momento se aparece elito a relatarnos como los judios
distorsionaron su credo al mezclarse con los creencias babilonicas
y que solo los TDJ con sus angeles calentones que se excitan mirando
mujeres humanas, son el evangelio verdadero restaurado en la tierra

ELB
11-jul.-2019, 08:15
La buena noticia de la mitología judía es que el papel del castigo en el supuesto infierno judío es transitivo y no eterno. Forma parte de un mito más grande sobre nuestros actos fallidos y la redención o salvación en la que el alma prácticamente de todos los seres humanos es eventualmente purificada lo suficiente como para escapar del castigo eterno. En esto la mitología judía contrasta fuertemente con la visión cristiana de que las penas del infierno son eternas.

ELB
11-jul.-2019, 08:27
Interesante lo que dices.

Si la religión cristiana tiene sus bases en el judaísmo, ¿Por qué los cristianos la han modificado tanto?

¿Ellos están en el error?

Al fin y al cabo, sus creencias son más humanas.
Lo del infierno para la eternidad, suena un poco extremista. Con perdón.

El cristianismo sigue a Cristo, no sigue al judaismo. Segun Cristo, el judaismo estaba en error pues ponian cargas a las personas que ni ellos mismos podian llevar.

tosan
11-jul.-2019, 08:32
El cristianismo sigue a Cristo, no sigue al judaismo. Segun Cristo, el judaismo estaba en error pues ponian cargas a las personas que ni ellos mismos podian llevar.

Pero en el judaísmo no había infierno.

Y Jesús critica las cargas del judaísmo, y él añade el Infierno para la eternidad.
¿No es más gravosa esa carga que las del judaísmo?

Estocada
11-jul.-2019, 08:42
Es muy interesante el tema.

Veo algo, una pequeña semejanza, entre el infierno Judío y el purgatorio Católico. Son dos concepciones distintas pero algún parecido veo.

tosan
11-jul.-2019, 08:50
Es muy interesante el tema.

Veo algo, una pequeña semejanza, entre el infierno Judío y el purgatorio Católico. Son dos concepciones distintas pero algún parecido veo.

Posiblemente haya bastante conexió en esos dos conceptos.

doonga
11-jul.-2019, 08:55
En el judaísmo, el gehena es un lugar temporal para la purificación por los errores de uno. No es el equivalente de un lugar de condenación o maldición eterna como lo es el infierno para los cristianos. No existe realmente los pecados o el infierno ni castigo eterno en el judaísmo.

No es que los pecados no existan en el judaísmo, la cosa es mucho más radical: simplemente no existen los pecados, o, más bien, no existe el pecado.

EL pecado es un invento que permite controlar a los cautivos de las creencias, cuyos cultivadores llegaron al extremo de tomarse la libertad de asesinar a los presuntos "pecadores", para que, gracias al sufrimiento terrenal, queden liberados del sufrimiento eterno.

Y eso ha sido transversal en la abrumadora mayoría de las religiones cristianas.

Pero no solamente "ha sido". Hay religiones contemporáneas que actúan de la misma forma como lo son los TJ, que dicen que ellos no matan el cuerpo.

Pero matan el alma y la personalidad de cualquier miembro que ose abandonar sus creencias.

En resumen, el pecado es una herramienta de control psicológico deleznable.

Mormonologo
11-jul.-2019, 09:22
Si el pecado no existe en el judaismo?
como es que el AT esta repleto de esta palabrita?

KIMO
11-jul.-2019, 09:52
El papa dijo que el infierno no existia
y lo del purgatorio
eso se dejo hace tiempo

¿donde van las almas de los malos a sufrir ahora?

doonga
11-jul.-2019, 09:58
El papa dijo que el infierno no existia
y lo del purgatorio
eso se dejo hace tiempo

El papa Juan Pablo dijo que el infierno no es un lugar físico, y que el cielo tampoco lo es.
Ni JPII ni Benedicto ni Francisco opinaron que el infierno no existe.


¿donde van las almas de los malos a sufrir ahora?


Según la teología cristiana, van al infierno.

tosan
11-jul.-2019, 10:01
El papa dijo que el infierno no existia
y lo del purgatorio
eso se dejo hace tiempo

¿donde van las almas de los malos a sufrir ahora?

Creo que, en una entrevista a un papa, el periodista publicó eso. Luego el Vaticano dijo que el papa no había dicho eso; que era una mala interpretación de las palabras del papa.
Eso tengo entendido.

doonga
11-jul.-2019, 10:05
Creo que, en una entrevista a un papa, el periodista publicó eso. Luego el Vaticano dijo que el papa no había dicho eso; que era una mala interpretación de las palabras del papa.
Eso tengo entendido.

Eso respecto a una presunta entrevista a Francisco 2°.

Pero quién se refirió explícita y directamente a la existencia del infierno de manera "reciente" fue el papa Benedicto.

Respecto a la presunta entrevista a Francisco, el autor del relato dijo lo siguiente:


Scalfari ha admitido en el pasado que no graba sus entrevistas, sino que “intento entender a la persona”, para luego escribir “sus respuestas con mis propias palabras”.

tosan
11-jul.-2019, 10:08
Eso respecto a una presunta entrevista a Francisco 2°.

Pero quién se refirió explícita y directamente a la existencia del infierno de manera "reciente" fue el papa Benedicto.

Amplia datos, Donga. No tengo certeza, y me gustaría saber qué hay dicho
últimamente sobre el infierno.

doonga
11-jul.-2019, 10:29
Amplia datos, Donga. No tengo certeza, y me gustaría saber qué hay dicho
últimamente sobre el infierno.

Esto es lo que se publica respecto a lo señalado por Francisco papa II.


¿El infierno existe? Una entrevista al papa Francisco generó polémica. Según Eugenio Scalfari de La Repubblica, el papa Francisco le dijo que el infierno no existe. Esta es la frase que se le atribuye.

No son castigadas (las almas malas). Las que se arrepienten obtienen el perdón de Dios y van a las filas de las almas que lo contemplan, pero las que no se arrepienten y por lo tanto no pueden ser perdonadas, desaparecen. No existe un infierno, existe la desaparición de las almas pecadoras.
Opinion de Francisco (https://rpp.pe/mundo/actualidad/las-opiniones-de-los-papas-francisco-benedicto-xvi-y-juan-pablo-ii-sobre-el-infierno-noticia-1113448)

Si esa fuese la real opinión de Francisco, significa que lo visitaron una pareja de TJ y lo convencieron.

Pero luego el periodista dijo lo que cité en el posteo anterior (según el Vaticano)


Scalfari ha admitido en el pasado que no graba sus entrevistas, sino que “intento entender a la persona”, para luego escribir “sus respuestas con mis propias palabras”.


Benedicto XVI aseguró que el infierno existe y no está vacío. "El infierno, del que se habla poco en este tiempo, existe y es eterno", dijo en abril de 2007.


"El infierno, del que se habla poco en este tiempo, existe y es eterno", dijo el Pontífice romano el pasado abril de 2007. Una idea que es contraria a lo que defendió el anterior Papa, el polaco Juan Pablo II, durante su pontificado. Juan Pablo II corrigió el concenpto tradicional del infierno, fue en verano de 1999, cuando hubo cuatro audiencias para hablar sobre el cielo , el purgatorio, el infierno y el diablo. "El cielo", dijo entonces, no es "un lugar físico entre las nubes". El infierno tampoco es "un lugar", sino "la situación de quien se aparta de Dios". El Purgatorio es un estado provisional de "purificación" que nada tiene que ver con ubicaciones terrenales. Y Satanás "está vencido: Jesús nos ha liberado de su temor".

(todas las citas vienen de El Pais Opiniones papales sobre el infierno..... (https://elpais.com/sociedad/2008/02/08/actualidad/1202425201_850215.html))

tosan
11-jul.-2019, 10:35
Esto es lo que se publica respecto a lo señalado por Francisco papa II.



Si esa fuese la real opinión de Francisco, significa que lo visitaron una pareja de TJ y lo convencieron.

Pero luego el periodista dijo lo que cité en el posteo anterior (según el Vaticano)






(todas las citas vienen de El Pais Opiniones papales sobre el infierno..... (https://elpais.com/sociedad/2008/02/08/actualidad/1202425201_850215.html))

Completa documentación. Gracías, Doonga.

Estocada
11-jul.-2019, 12:38
El papa dijo que el infierno no existia
y lo del purgatorio
eso se dejo hace tiempo

¿donde van las almas de los malos a sufrir ahora?

Creo que para saber que entienden los Católicos respecto al Infierno, el purgatorio y el cielo ( y si ya no creen en ellos), hay que ir a sus fuentes oficiales.

El cielo

1023 Los que mueren en la gracia y la amistad de Dios y están perfectamente purificados, viven para siempre con Cristo. Son para siempre semejantes a Dios, porque lo ven "tal cual es" (1 Jn 3, 2), cara a cara (cf. 1 Co 13, 12; Ap 22, 4):

«Definimos con la autoridad apostólica: que, según la disposición general de Dios, las almas de todos los santos [...] y de todos los demás fieles muertos después de recibir el Bautismo de Cristo en los que no había nada que purificar cuando murieron [...]; o en caso de que tuvieran o tengan algo que purificar, una vez que estén purificadas después de la muerte [...] aun antes de la reasunción de sus cuerpos y del juicio final, después de la Ascensión al cielo del Salvador, Jesucristo Nuestro Señor, estuvieron, están y estarán en el cielo, en el Reino de los cielos y paraíso celestial con Cristo, admitidos en la compañía de los ángeles. Y después de la muerte y pasión de nuestro Señor Jesucristo vieron y ven la divina esencia con una visión intuitiva y cara a cara, sin mediación de ninguna criatura» (Benedicto XII: Const. Benedictus Deus: DS 1000; cf. LG 49).

1024 Esta vida perfecta con la Santísima Trinidad, esta comunión de vida y de amor con ella, con la Virgen María, los ángeles y todos los bienaventurados se llama "el cielo" . El cielo es el fin último y la realización de las aspiraciones más profundas del hombre, el estado supremo y definitivo de dicha.

1025 Vivir en el cielo es "estar con Cristo" (cf. Jn 14, 3; Flp 1, 23; 1 Ts 4,17). Los elegidos viven "en Él", aún más, tienen allí, o mejor, encuentran allí su verdadera identidad, su propio nombre (cf. Ap 2, 17).

La purificación final o purgatorio

1030 Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo.

1031 La Iglesia llama purgatorio a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia (cf. DS 1304) y de Trento (cf. DS 1820; 1580). La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura (por ejemplo 1 Co 3, 15; 1 P 1, 7) habla de un fuego purificador:

«Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquel que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12, 31). En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro (San Gregorio Magno, Dialogi 4, 41, 3).

El infierno

1033 Salvo que elijamos libremente amarle no podemos estar unidos con Dios. Pero no podemos amar a Dios si pecamos gravemente contra Él, contra nuestro prójimo o contra nosotros mismos: "Quien no ama permanece en la muerte. Todo el que aborrece a su hermano es un asesino; y sabéis que ningún asesino tiene vida eterna permanente en él" (1 Jn 3, 14-15). Nuestro Señor nos advierte que estaremos separados de Él si omitimos socorrer las necesidades graves de los pobres y de los pequeños que son sus hermanos (cf. Mt 25, 31-46). Morir en pecado mortal sin estar arrepentido ni acoger el amor misericordioso de Dios, significa permanecer separados de Él para siempre por nuestra propia y libre elección. Este estado de autoexclusión definitiva de la comunión con Dios y con los bienaventurados es lo que se designa con la palabra "infierno".

1034 Jesús habla con frecuencia de la "gehenna" y del "fuego que nunca se apaga" (cf. Mt 5,22.29; 13,42.50; Mc 9,43-48) reservado a los que, hasta el fin de su vida rehúsan creer y convertirse , y donde se puede perder a la vez el alma y el cuerpo (cf. Mt 10, 28). Jesús anuncia en términos graves que "enviará a sus ángeles [...] que recogerán a todos los autores de iniquidad, y los arrojarán al horno ardiendo" (Mt 13, 41-42), y que pronunciará la condenación:" ¡Alejaos de mí malditos al fuego eterno!" (Mt 25, 41).

1035 La enseñanza de la Iglesia afirma la existencia del infierno y su eternidad. Las almas de los que mueren en estado de pecado mortal descienden a los infiernos inmediatamente después de la muerte y allí sufren las penas del infierno, "el fuego eterno" (cf. DS 76; 409; 411; 801; 858; 1002; 1351; 1575; Credo del Pueblo de Dios, 12). La pena principal del infierno consiste en la separación eterna de Dios en quien únicamente puede tener el hombre la vida y la felicidad para las que ha sido creado y a las que aspira.

Fuente:http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p123a12_sp.html

tosan
11-jul.-2019, 12:54
Creo que para saber que entienden los Católicos respecto al Infierno, el purgatorio y el cielo ( y si ya no creen en ellos), hay que ir a sus fuentes oficiales.

El cielo

1023 Los que mueren en la gracia y la amistad de Dios y están perfectamente purificados, viven para siempre con Cristo. Son para siempre semejantes a Dios, porque lo ven "tal cual es" (1 Jn 3, 2), cara a cara (cf. 1 Co 13, 12; Ap 22, 4):

«Definimos con la autoridad apostólica: que, según la disposición general de Dios, las almas de todos los santos [...] y de todos los demás fieles muertos después de recibir el Bautismo de Cristo en los que no había nada que purificar cuando murieron [...]; o en caso de que tuvieran o tengan algo que purificar, una vez que estén purificadas después de la muerte [...] aun antes de la reasunción de sus cuerpos y del juicio final, después de la Ascensión al cielo del Salvador, Jesucristo Nuestro Señor, estuvieron, están y estarán en el cielo, en el Reino de los cielos y paraíso celestial con Cristo, admitidos en la compañía de los ángeles. Y después de la muerte y pasión de nuestro Señor Jesucristo vieron y ven la divina esencia con una visión intuitiva y cara a cara, sin mediación de ninguna criatura» (Benedicto XII: Const. Benedictus Deus: DS 1000; cf. LG 49).

1024 Esta vida perfecta con la Santísima Trinidad, esta comunión de vida y de amor con ella, con la Virgen María, los ángeles y todos los bienaventurados se llama "el cielo" . El cielo es el fin último y la realización de las aspiraciones más profundas del hombre, el estado supremo y definitivo de dicha.

1025 Vivir en el cielo es "estar con Cristo" (cf. Jn 14, 3; Flp 1, 23; 1 Ts 4,17). Los elegidos viven "en Él", aún más, tienen allí, o mejor, encuentran allí su verdadera identidad, su propio nombre (cf. Ap 2, 17).

La purificación final o purgatorio

1030 Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo.

1031 La Iglesia llama purgatorio a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia (cf. DS 1304) y de Trento (cf. DS 1820; 1580). La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura (por ejemplo 1 Co 3, 15; 1 P 1, 7) habla de un fuego purificador:

«Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquel que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12, 31). En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro (San Gregorio Magno, Dialogi 4, 41, 3).

El infierno

1033 Salvo que elijamos libremente amarle no podemos estar unidos con Dios. Pero no podemos amar a Dios si pecamos gravemente contra Él, contra nuestro prójimo o contra nosotros mismos: "Quien no ama permanece en la muerte. Todo el que aborrece a su hermano es un asesino; y sabéis que ningún asesino tiene vida eterna permanente en él" (1 Jn 3, 14-15). Nuestro Señor nos advierte que estaremos separados de Él si omitimos socorrer las necesidades graves de los pobres y de los pequeños que son sus hermanos (cf. Mt 25, 31-46). Morir en pecado mortal sin estar arrepentido ni acoger el amor misericordioso de Dios, significa permanecer separados de Él para siempre por nuestra propia y libre elección. Este estado de autoexclusión definitiva de la comunión con Dios y con los bienaventurados es lo que se designa con la palabra "infierno".

1034 Jesús habla con frecuencia de la "gehenna" y del "fuego que nunca se apaga" (cf. Mt 5,22.29; 13,42.50; Mc 9,43-48) reservado a los que, hasta el fin de su vida rehúsan creer y convertirse , y donde se puede perder a la vez el alma y el cuerpo (cf. Mt 10, 28). Jesús anuncia en términos graves que "enviará a sus ángeles [...] que recogerán a todos los autores de iniquidad, y los arrojarán al horno ardiendo" (Mt 13, 41-42), y que pronunciará la condenación:" ¡Alejaos de mí malditos al fuego eterno!" (Mt 25, 41).

1035 La enseñanza de la Iglesia afirma la existencia del infierno y su eternidad. Las almas de los que mueren en estado de pecado mortal descienden a los infiernos inmediatamente después de la muerte y allí sufren las penas del infierno, "el fuego eterno" (cf. DS 76; 409; 411; 801; 858; 1002; 1351; 1575; Credo del Pueblo de Dios, 12). La pena principal del infierno consiste en la separación eterna de Dios en quien únicamente puede tener el hombre la vida y la felicidad para las que ha sido creado y a las que aspira.

Fuente:http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p123a12_sp.html

Como comenté en otro hilo, Estocada, te informas y cuidas aquello que tratas y expones.

Yo por mi parte, te agradezco la información dada. Es bueno estar informado de todo.

Estocada
11-jul.-2019, 12:57
Como comenté en otro hilo, Estocada, te informas y cuidas aquello que tratas y expones.

Yo por mi parte, te agradezco la información dada. Es bueno estar informado de todo.

De nada estimado. Gracias a ti por tus palabras.

maxicastag
11-jul.-2019, 14:59
En el judaísmo, el gehena es un lugar temporal para la purificación por los errores de uno. No es el equivalente de un lugar de condenación o maldición eterna como lo es el infierno para los cristianos. No existe realmente los pecados o el infierno ni castigo eterno en el judaísmo.

Pero qué disparate dice este tipo, si hay leyes morales en el Antiguo Testamento hay transgreción de las mismas, eso es pecado y el libro de Daniel habla de recompensa eterna: unos a perdición y otros a brillar como las estrellas por la eternidad.

ELB
11-jul.-2019, 20:45
La idea del pecado original es rechazada por el Judaísmo de una manera rotunda, todo ser humano nace sin pecado, llega inocente a este mundo. Ellos afirman que no cargamos con el pecado de Adan, ni con el pecado de otro ser humano. Nacemos puros.

ELB
11-jul.-2019, 20:56
https://www.aishlatino.com/rn/e/48418962.html

"Si tus hijos se equivocan no los ves como pecadores o malvados. Entiendes que están confundidos o equivocados. Es por eso que en la lengua hebrea, no hay una palabra para pecado. La palabra que usamos es "Jet", pero ella no quiere decir pecado. La connotación de la palabra "Jet" hace referencia a una flecha que "perdió su blanco". No hay nada esencialmente "malo" en esa flecha (o en el arquero). Sino que simplemente un error fue cometido debido a la falta de enfoque, concentración o habilidad.

Cuando tus propios hijos cometen errores, tratas de pensar cómo puedes ayudarlos a que no los cometan más. Así también, Dios siempre está tratando de llamar nuestra atención, incentivándonos a no equivocar el camino; porque si prestamos atención, si buscamos las respuestas, viviremos mejor."

ELB
11-jul.-2019, 22:12
Pero en el judaísmo no había infierno.

Y Jesús critica las cargas del judaísmo, y él añade el Infierno para la eternidad.
¿No es más gravosa esa carga que las del judaísmo?

La queja de Cristo hacia ellos fue: "dicen pero no hacen.."

Mateo 23:3 De modo que haced y observad todo lo que os digan; pero no hagáis conforme a sus obras, porque ellos dicen y no hacen.

Cristo advirtio del fuego que nunca se apaga y del gusano que no muere.
El mismo Apostol dijo que horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

ELB
12-jul.-2019, 13:43
Si el pecado no existe en el judaismo?
como es que el AT esta repleto de esta palabrita?


https://www.aishlatino.com/rn/e/48418962.html

"Si tus hijos se equivocan no los ves como pecadores o malvados. Entiendes que están confundidos o equivocados. Es por eso que en la lengua hebrea, no hay una palabra para pecado. La palabra que usamos es "Jet", pero ella no quiere decir pecado. La connotación de la palabra "Jet" hace referencia a una flecha que "perdió su blanco". No hay nada esencialmente "malo" en esa flecha (o en el arquero). Sino que simplemente un error fue cometido debido a la falta de enfoque, concentración o habilidad.

Cuando tus propios hijos cometen errores, tratas de pensar cómo puedes ayudarlos a que no los cometan más. Así también, Dios siempre está tratando de llamar nuestra atención, incentivándonos a no equivocar el camino; porque si prestamos atención, si buscamos las respuestas, viviremos mejor."

doonga
12-jul.-2019, 13:53
https://www.aishlatino.com/rn/e/48418962.html

Así también, Dios siempre está tratando de llamar nuestra atención, incentivándonos a no equivocar el camino; porque si prestamos atención, si buscamos las respuestas, viviremos mejor."

Todo bien.
Claro que si nos pasamos para la punta, y nos equivocamos en exceso, la invitación será reemplazada por una caudalosa lluvia.
Al menos eso es lo que muestran las sagradas escrituras.

maxicastag
12-jul.-2019, 15:17
Pero qué disparate dice este tipo, si hay leyes morales en el Antiguo Testamento hay transgreción de las mismas, eso es pecado y el libro de Daniel habla de recompensa eterna: unos a perdición y otros a brillar como las estrellas por la eternidad.

A ver ELB yo no hablé de pecado original sino de que Dios formuló una luy moral y su violación en algún punto es pecado y ya te hablé del libro de Daniel.

ELB
12-jul.-2019, 16:44
..Dios formuló una ley moral y su violación en algún punto es pecado y ya te hablé del libro de Daniel.

Desde la perspectiva cristiana, no de la judia.. para ellos esos son Jet: "errores" tal y como ya vimos. Post #27

maxicastag
12-jul.-2019, 17:31
Desde la perspectiva cristiana, no de la judia.. para ellos esos son Jet: "errores" tal y como ya vimos. Post #27

No importa si son "errores" la violación a la Ley Moral de Dios es "Pecado"

maxicastag
12-jul.-2019, 17:31
Dan 12:2 Y una multitud de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión eterna.

ELB
12-jul.-2019, 17:37
No importa si son "errores" la violación a la Ley Moral de Dios es "Pecado"

Como ya asevere, segun el cristianismo, si. No segun el judaismo. Para ellos son "errores" por tanto ninguno se considera pecador.

maxicastag
12-jul.-2019, 17:39
Como ya asevere, segun el cristianismo, si. No segun el judaismo. Para ellos son "errores" por tanto ninguno se considera pecador.

Dices boberías, Dios en el Antiguo Testamento le achaca continuamente el pecado de su Pueblo. No importa si lo quieres llamar error, es pecado igual.

maxicastag
12-jul.-2019, 17:56
Todas estas traducciones al español no pueden estar erradas, se confiesa el pecado de Israel. Daniel 9:20.



LBLA Aún estaba yo hablando, orando y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y presentando mi súplica delante del Señor mi Dios por el santo monte de mi Dios,
DHH »Yo seguí orando y confesando mis pecados y los de mi pueblo Israel, y presentando mis súplicas al Señor mi Dios por su monte santo.
JBS Aún estaba hablando, orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante del SEÑOR mi Dios por el monte santo de mi Dios;
NBLH Aún estaba yo hablando, orando y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y presentando mi súplica delante del Señor mi Dios por el santo monte de mi Dios,
NTV Yo seguí orando y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo, rogándole al Señor mi Dios por Jerusalén, su monte santo.
NVI »Yo seguí hablando y orando al Señor mi Dios. Le confesé mi pecado y el de mi pueblo Israel, y le supliqué en favor de su santo monte.
CST »Yo seguí hablando y orando al Señor mi Dios. Le confesé mi pecado y el de mi pueblo Israel, y le supliqué en favor de su santo monte.
PDT Yo estaba orando y confesando mis pecados y los del pueblo de Israel. Estaba pidiendo al SEÑOR mi Dios que ayudara a su monte santo.
BLP Estaba yo hablando y orando, confesando mi pecado y el de mi pueblo Israel, pidiendo al Señor, mi Dios, que actuase a favor de su monte santo;
BLPH Estaba yo hablando y orando, confesando mi pecado y el de mi pueblo Israel, pidiendo al Señor, mi Dios, que actuase a favor de su monte santo;
RVA-2015 Aún estaba yo hablando y orando —confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, presentando mi ruego delante del SEÑOR mi Dios por el santo monte de mi Dios—;
RVC Todavía estaba yo hablando y orando, y confesando mi pecado y el de mi pueblo Israel; todavía estaba yo derramando mi ruego ante el Señor mi Dios en favor de su santo monte,
RVR1960 Aún estaba hablando y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios;
RVR1977 Aún estaba yo hablando y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios, por el monte santo de mi Dios;
RVR1995 »Aún estaba hablando, orando y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová, mi Dios, por el monte santo de mi Dios;
RVA Aun estaba hablando, y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios;
SRV-BRG Aun estaba hablando, y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios;
TLA »Mientras yo estaba orando por Jerusalén, y pidiendo perdón por mis pecados y los de mi pueblo,

maxicastag
12-jul.-2019, 18:04
Dan 12:2 Y una multitud de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión eterna.

Aquí se habla de condenación en un ambiente Judío, en el Antiguo Testamento.

maxicastag
12-jul.-2019, 18:07
Dos acepciones de la palabra "pecado" según la RAE:

1. m. Transgresión consciente de un precepto religioso.

2. m. Cosa que se aparta de lo recto y justo, o que falta a lo que es debido.

KIMO
12-jul.-2019, 19:41
El término hebreo común para “pecado” es jat·táʼth,
y el griego es ha·mar·tí·a.

En ambas lenguas las formas verbales
(heb. ja·táʼ; gr. ha·mar·tá·nō) significan “errar”
en el sentido de marrar o no alcanzar una meta,
camino, objetivo o blanco exacto.

Los escritores griegos solían utilizar
ha·mar·tá·nō con respecto al lancero que erraba su blanco.

Ambas palabras se empleaban para referirse
a errar, marrar o no alcanzar,
no simplemente objetivos o metas materiales,
sino también morales o intelectuales.

Proverbios 8:35, 36 dice que el que halla sabiduría piadosa halla vida,
pero ‘el que no alcanza (heb. ja·táʼ)
la sabiduría le está haciendo violencia a su alma’,
pues la lleva a la muerte.

En las Escrituras, tanto el término hebreo como el griego
se refieren principalmente al acto de pecar
que solo puede darse en las criaturas inteligentes de Dios,
errar el objetivo con respecto a su Creador.

ELB
12-jul.-2019, 20:20
Bueno, creo que queda claro que quien le llama "error" no soy yo, ahi tienes la fuente. Yo le llamo pecado.

http://www.judiosyjudaismo.com/2015/07/todo-lo-que-necesitas-saber-sobre-la-muerte-y-el-despues-de-la-vida-en-el-judaismo/

"El período rabínico entiende la idea de sufrir los dolores de la tumba como una forma de expiar los pecados (nuevamente recuerden que «pecado» es una idea cristiana y lo más cercano a este concepto en el judaísmo es el yerro o error)."

ELB
12-jul.-2019, 20:51
La Torá, como sabiduría de Adonai señala que, como tenemos libertad de elección, somos capaces de ser responsables de nuestras vidas y es allí donde cometemos errores, que muchos podrían catalogar como “pecados”

http://321judaismo.com/judaismo/existe-el-pecado-en-el-judaismo/
http://321judaismo.com/en-profundidad/el-pecado-en-el-judaismo-3/

EXISTE EL PECADO EN EL JUDAÍSMO?
.....

Y que el pecado para la concepción global comenzó desde Adam… pero todos sabemos de que finalmente Adám fue expulsado del Jardín del Edén…
No por haber pecado, sino por haber transgredido una orden, por haberse rebelado o por haberse equivocado…

......

Rabino Shimon ben Gamliel,
(Mishná, Taanit 4: 8). “La oportunidad de cometer errores nos da la oportunidad de repararlos, en el proceso en el que aprendemos, crecemos y nos convertimos más en quienes somos”.

maxicastag
12-jul.-2019, 20:53
Dan 12:2 Y una multitud de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión eterna.

Aquí se habla de condenación en un ambiente Judío, en el Antiguo Testamento, esto refuta la otra parte de tu enunciado.

ELB
12-jul.-2019, 20:58
Mio no, de ellos a lo sumo.

ELB
13-jul.-2019, 06:39
Asi es el judaismo.

KIMO
13-jul.-2019, 09:33
Por aquí dicen que el pecado es una idea cristiana
eso es muy interesante por que según la ley
Dios mandó a los israelitas
que ofrecieran sacrificios
como ofrendas por el pecado para hacer expiación


Las ofrendas por el pecado que hacían los israelitas
y los diferentes rasgos del Día de Expiación anual
debieron impresionar en ellos la gravedad de su estado pecaminoso
y lo necesitados que estaban de una expiación completa.

Sin embargo, los sacrificios de animales
no podían expiar por completo el pecado humano,

ArlanSpica
15-jul.-2019, 11:55
Segun la creencia actual judia : Que pasa al morir ?

"Inmediatamente después de la muerte hay un período conocido como Hibbut HaKever, literalmente flagelaciones o dolores de la tumba. Durante este período el alma se confunde, se rezaga en todo el cuerpo y trata de volver a su casa y estar con sus seres queridos.

Después de esto hay un período máximo de 12 meses en el Gehena (o Guehenna en yiddish), que es un ámbito descrito como un «infierno» donde el alma se purifica de sus pecados (es complejo traducir al español estos temas y no caer en ideas cristianas pero es importante entender que el judaísmo no tiene ni infierno ni pecados). La costumbre de recitar Kadish (plegaria de duelo) por los padres de uno durante 11 meses fue instituido por el Rabino ashkenazí Moisés Isserles de Cracovia (su acrónimo es Rema) en el siglo XVI.

Su razonamiento fue que dado que 12 meses en Guehenna es el máximo castigo para los «pecadores», uno no quiere asumir que a los padres fallecidos se le ha asignado la pena máxima.

Finalmente el alma va al Gan Eden (literalmente Jardín del Edén) después de ser purificada en Guehenna. Pero Gan Eden es visto como otra fase transitoria; habrá una resurrección física después de lo cual, las almas residirán en un estado espiritual en el Olam HaBa (literalmente, el Mundo Venidero)"

Debes referirte al Gueinom cuya traducción literal sería Infierno, aunque no en el concepto pseudocristiano, sino como una expresión de gran bondad, lo explico:

Gueinom no es un lugar físico ni esotérico, sino un estado espiritual impermanente en donde se "lava" el alma para limpiarla de todas las impurezas, en la tradición judía se le conoce al Gueinom como la suprema lavadora, ya que así se describe su funcionamiento, como una gran agitación que limpia esas impurezas.

Por otro lado, dentro del Cristianismo no existe tal cosa como el infierno, esa es una deformación popular, en La Biblia varias veces se menciona que el castigo para quienes no siguen a Dios es la muerte o permanecer en la muerte.

doonga
15-jul.-2019, 13:04
Debes referirte al Gueinom cuya traducción literal sería Infierno, aunque no en el concepto pseudocristiano, sino como una expresión de gran bondad, lo explico:

Gueinom no es un lugar físico ni esotérico, sino un estado espiritual impermanente en donde se "lava" el alma para limpiarla de todas las impurezas, en la tradición judía se le conoce al Gueinom como la suprema lavadora, ya que así se describe su funcionamiento, como una gran agitación que limpia esas impurezas.

Por otro lado, dentro del Cristianismo no existe tal cosa como el infierno, esa es una deformación popular, en La Biblia varias veces se menciona que el castigo para quienes no siguen a Dios es la muerte o permanecer en la muerte.


... y el rechinar de dientes? -- los muertos no hacen esos ruidos.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
23-jul.-2019, 16:49
Segun la creencia actual judia : Que pasa al morir ?

"Inmediatamente después de la muerte hay un período conocido como Hibbut HaKever, literalmente flagelaciones o dolores de la tumba. Durante este período el alma se confunde, se rezaga en todo el cuerpo y trata de volver a su casa y estar con sus seres queridos.

Después de esto hay un período máximo de 12 meses en el Gehena (o Guehenna en yiddish), que es un ámbito descrito como un «infierno» donde el alma se purifica de sus pecados (es complejo traducir al español estos temas y no caer en ideas cristianas pero es importante entender que el judaísmo no tiene ni infierno ni pecados). La costumbre de recitar Kadish (plegaria de duelo) por los padres de uno durante 11 meses fue instituido por el Rabino ashkenazí Moisés Isserles de Cracovia (su acrónimo es Rema) en el siglo XVI.

Su razonamiento fue que dado que 12 meses en Guehenna es el máximo castigo para los «pecadores», uno no quiere asumir que a los padres fallecidos se le ha asignado la pena máxima.

Finalmente el alma va al Gan Eden (literalmente Jardín del Edén) después de ser purificada en Guehenna. Pero Gan Eden es visto como otra fase transitoria; habrá una resurrección física después de lo cual, las almas residirán en un estado espiritual en el Olam HaBa (literalmente, el Mundo Venidero)"


No es maravilloso?

ΛLΞXΛΠDΞЯ
23-jul.-2019, 16:50
Interesante lo que dices.

Si la religión cristiana tiene sus bases en el judaísmo, ¿Por qué los cristianos la han modificado tanto?



Valla, hasta que alguien aparte de mi observa esto....estamos mejorando....

ELB
23-jul.-2019, 16:51
No es maravilloso?

Es interesante y digno de ser analizado.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
23-jul.-2019, 16:52
Pero en el judaísmo no había infierno.

Y Jesús critica las cargas del judaísmo, y él añade el Infierno para la eternidad.
¿No es más gravosa esa carga que las del judaísmo?

Tosan, si no te hubieran baneado, creo que nos hubiéramos entendido muy bien....lastima....

ΛLΞXΛΠDΞЯ
23-jul.-2019, 16:53
Creo que para saber que entienden los Católicos respecto al Infierno, el purgatorio y el cielo ( y si ya no creen en ellos), hay que ir a sus fuentes oficiales.

El cielo

1023 Los que mueren en la gracia y la amistad de Dios y están perfectamente purificados, viven para siempre con Cristo. Son para siempre semejantes a Dios, porque lo ven "tal cual es" (1 Jn 3, 2), cara a cara (cf. 1 Co 13, 12; Ap 22, 4):

«Definimos con la autoridad apostólica: que, según la disposición general de Dios, las almas de todos los santos [...] y de todos los demás fieles muertos después de recibir el Bautismo de Cristo en los que no había nada que purificar cuando murieron [...]; o en caso de que tuvieran o tengan algo que purificar, una vez que estén purificadas después de la muerte [...] aun antes de la reasunción de sus cuerpos y del juicio final, después de la Ascensión al cielo del Salvador, Jesucristo Nuestro Señor, estuvieron, están y estarán en el cielo, en el Reino de los cielos y paraíso celestial con Cristo, admitidos en la compañía de los ángeles. Y después de la muerte y pasión de nuestro Señor Jesucristo vieron y ven la divina esencia con una visión intuitiva y cara a cara, sin mediación de ninguna criatura» (Benedicto XII: Const. Benedictus Deus: DS 1000; cf. LG 49).

1024 Esta vida perfecta con la Santísima Trinidad, esta comunión de vida y de amor con ella, con la Virgen María, los ángeles y todos los bienaventurados se llama "el cielo" . El cielo es el fin último y la realización de las aspiraciones más profundas del hombre, el estado supremo y definitivo de dicha.

1025 Vivir en el cielo es "estar con Cristo" (cf. Jn 14, 3; Flp 1, 23; 1 Ts 4,17). Los elegidos viven "en Él", aún más, tienen allí, o mejor, encuentran allí su verdadera identidad, su propio nombre (cf. Ap 2, 17).

La purificación final o purgatorio

1030 Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo.

1031 La Iglesia llama purgatorio a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia (cf. DS 1304) y de Trento (cf. DS 1820; 1580). La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura (por ejemplo 1 Co 3, 15; 1 P 1, 7) habla de un fuego purificador:

«Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquel que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12, 31). En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro (San Gregorio Magno, Dialogi 4, 41, 3).

El infierno

1033 Salvo que elijamos libremente amarle no podemos estar unidos con Dios. Pero no podemos amar a Dios si pecamos gravemente contra Él, contra nuestro prójimo o contra nosotros mismos: "Quien no ama permanece en la muerte. Todo el que aborrece a su hermano es un asesino; y sabéis que ningún asesino tiene vida eterna permanente en él" (1 Jn 3, 14-15). Nuestro Señor nos advierte que estaremos separados de Él si omitimos socorrer las necesidades graves de los pobres y de los pequeños que son sus hermanos (cf. Mt 25, 31-46). Morir en pecado mortal sin estar arrepentido ni acoger el amor misericordioso de Dios, significa permanecer separados de Él para siempre por nuestra propia y libre elección. Este estado de autoexclusión definitiva de la comunión con Dios y con los bienaventurados es lo que se designa con la palabra "infierno".

1034 Jesús habla con frecuencia de la "gehenna" y del "fuego que nunca se apaga" (cf. Mt 5,22.29; 13,42.50; Mc 9,43-48) reservado a los que, hasta el fin de su vida rehúsan creer y convertirse , y donde se puede perder a la vez el alma y el cuerpo (cf. Mt 10, 28). Jesús anuncia en términos graves que "enviará a sus ángeles [...] que recogerán a todos los autores de iniquidad, y los arrojarán al horno ardiendo" (Mt 13, 41-42), y que pronunciará la condenación:" ¡Alejaos de mí malditos al fuego eterno!" (Mt 25, 41).

1035 La enseñanza de la Iglesia afirma la existencia del infierno y su eternidad. Las almas de los que mueren en estado de pecado mortal descienden a los infiernos inmediatamente después de la muerte y allí sufren las penas del infierno, "el fuego eterno" (cf. DS 76; 409; 411; 801; 858; 1002; 1351; 1575; Credo del Pueblo de Dios, 12). La pena principal del infierno consiste en la separación eterna de Dios en quien únicamente puede tener el hombre la vida y la felicidad para las que ha sido creado y a las que aspira.

Fuente:http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p123a12_sp.html

Interesante.....debo admitirlo....

ΛLΞXΛΠDΞЯ
23-jul.-2019, 16:55
La idea del pecado original es rechazada por el Judaísmo de una manera rotunda, todo ser humano nace sin pecado, llega inocente a este mundo. Ellos afirman que no cargamos con el pecado de Adan, ni con el pecado de otro ser humano. Nacemos puros.

No lo dice el Judio....lo dice nabi Yechezkel...ademas para eso esta la bar mitzvah

ΛLΞXΛΠDΞЯ
23-jul.-2019, 16:57
La Torá, como sabiduría de Adonai señala que, como tenemos libertad de elección, somos capaces de ser responsables de nuestras vidas y es allí donde cometemos errores, que muchos podrían catalogar como “pecados”

http://321judaismo.com/judaismo/existe-el-pecado-en-el-judaismo/
http://321judaismo.com/en-profundidad/el-pecado-en-el-judaismo-3/

EXISTE EL PECADO EN EL JUDAÍSMO?
.....

Y que el pecado para la concepción global comenzó desde Adam… pero todos sabemos de que finalmente Adám fue expulsado del Jardín del Edén…
No por haber pecado, sino por haber transgredido una orden, por haberse rebelado o por haberse equivocado…

......

Rabino Shimon ben Gamliel,
(Mishná, Taanit 4: 8). “La oportunidad de cometer errores nos da la oportunidad de repararlos, en el proceso en el que aprendemos, crecemos y nos convertimos más en quienes somos”.

Totalmente de acuerdo.....El Adam, no fue excluido del paraíso por pecar sino mas bien por transgredir.....bien dicho....

ΛLΞXΛΠDΞЯ
23-jul.-2019, 16:58
Asi es el judaismo.

Bien.....hasta que vi un tema que me agrada.....gracias ELB

KIMO
23-jul.-2019, 18:10
El Judaísmo si tiene pecados
porque los Judíos hacían ofrendas de animales
para perdón de pecados
esto los preparo para recibir al mesías, el cordero de Dios
que quita el pecado del mundo

PECAR ES TRANSGREDIR

Eli_yahu
23-jul.-2019, 18:33
El Judaísmo si tiene pecados
porque los Judíos hacían ofrendas de animales
para perdón de pecados
esto los preparo para recibir al mesías, el cordero de Dios
que quita el pecado del mundo

PECAR ES TRANSGREDIRCiertamente. Los judíos tienen más pecados desde el año 70 de los que se imaginan ... Al no creer en Jesucristo como mediador entre Dios y los hombres, ni tener más sistema de ofrecimiento de sacrificios por la culpa como los que se realizaban en el templo de Jerusalén, están llenos de pecados de los que no se pueden limpiar ni por una vía ni por la otra. Eso resulta escalofriante.

doonga
23-jul.-2019, 23:04
Ciertamente. Los judíos tienen más pecados desde el año 70 de los que se imaginan ... Al no creer en Jesucristo como mediador entre Dios y los hombres, ni tener más sistema de ofrecimiento de sacrificios por la culpa como los que se realizaban en el templo de Jerusalén, están llenos de pecados de los que no se pueden limpiar ni por una vía ni por la otra. Eso resulta escalofriante.

Escalofirante resulta que te creas ese cuento, y lo prediques.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
24-jul.-2019, 08:36
El Judaísmo si tiene pecados
porque los Judíos hacían ofrendas de animales
para perdón de pecados
esto los preparo para recibir al mesías, el cordero de Dios
que quita el pecado del mundo

PECAR ES TRANSGREDIR

No .....Pecar es violar la ley deliberadamente, sabiendo las consecuencias de muerte...lo cual lleva condenación sin derecho al perdón....ni siquiera el sacrificio de animales podría expiar eso....el pecado lleva a la muerte como por ejemplo: la sodomia, violar el Shabbat, maldecir a los padres, el adulterio...etc....por eso durante los tiempos de Moshe, esas personas perdian su vida...asi lo ordena el Eterno, bendito sea El.

Transgredir...es pasar por alto la ley, es una falta la cual puede ser reparada (hablando de preceptos y estatutos), por lo tanto se requería de un sacrificio para expiar la transgresión.

El Judaismo no acepta sacrificios humanos....la ley lo prohibe......No privaras a ningún hombre de su vida...! o como lo dicen los cristianos: No mataras!

ΛLΞXΛΠDΞЯ
24-jul.-2019, 08:40
Ciertamente. Los judíos tienen más pecados desde el año 70 de los que se imaginan ... Al no creer en Jesucristo como mediador entre Dios y los hombres, ni tener más sistema de ofrecimiento de sacrificios por la culpa como los que se realizaban en el templo de Jerusalén, están llenos de pecados de los que no se pueden limpiar ni por una vía ni por la otra. Eso resulta escalofriante.

Eso no es asi.....El judio no puede realizar sacrificios durante la diaspora...es entonces que las brajot entran como sacrificios....no sabes nada de nuestras tradiciones y nuestra fe....

Por que habríamos de creer en Yeshua Ben Yosef como Mashiaj?.....acaso restauro el reino de Yisrael? acaso estamos viviendo en paz en el mundo entero?...acaso viajan todos los gentiles a Yerushalaym cada año para participar de nuestras fiestas y sacrificios en el templo construido por el?.....ignoras las palabras de los Neviim...y dices conocer el judaísmo...eres patético

gabin
24-jul.-2019, 11:57
Ciertamente. Los judíos tienen más pecados desde el año 70 de los que se imaginan ... Al no creer en Jesucristo como mediador entre Dios y los hombres, ni tener más sistema de ofrecimiento de sacrificios por la culpa como los que se realizaban en el templo de Jerusalén, están llenos de pecados de los que no se pueden limpiar ni por una vía ni por la otra. Eso resulta escalofriante.

Leer este tipo de post fruto de fanatismo religioso extremo da hasta vergüenza ajena.

Sin prueba alguna más que la de implantar la 'fe del carbonero', la suya. Religiones han provocado los más feroces odios entre humanos por su incontrolado fanatismo -ya sea odio entre familias o entre pueblos- que trasladan, o mejor 'tras/ladran' a su grey para fanatizarla y defienda su causa a capa y si es preciso hasta a espada, sobre todo, cuando tienen el poder suficiente para hacerlo como la Historia ha demostrado.

Y, cuidadín, cuidadín, con las religiones a las que se les ha cercenado este tipo de poder, que: ¡¡ la cabra tira al monte !!

Eli_yahu
24-jul.-2019, 12:00
Y tú qué eres? El paladín de la paz mundial? Hipócrita ... aplícate tus palabras a tí mismo y deja la gente vivir en paz con sus religiones.

doonga
24-jul.-2019, 12:11
Y tú qué eres? El paladín de la paz mundial? Hipócrita ... aplícate tus palabras a tí mismo y deja la gente vivir en paz con sus religiones.

Pero tú no dejas a la gente vivir en paz sin ellas.

gabin
24-jul.-2019, 12:13
Y tú qué eres? El paladín de la paz mundial? Hipócrita ... aplícate tus palabras a tí mismo y deja la gente vivir en paz con sus religiones.

Escribir hipócrita sin demostración alguna, (el 'papel' aguanta todo, ya sabemos) está al alcance del fanatizado religioso de turno por no poder rebatir, mostrando lo que es, lo que eres en este caso concreto y que en otros post tuyos has reafirmado: un ser lleno de ira y odio.
Varias veces te han baneado por no controlar tu ira, tu odio, por tu fanatismo religioso. Que este sigue siendo un foro de libre opinión, y tú, al no poder rebatir mi opinión, vas al degradante ataque personal.

Eli_yahu
24-jul.-2019, 12:19
Y del fanatizado ateo (tú) qué nos dices?

doonga
24-jul.-2019, 12:19
Que este sigue siendo un foro de libre opinión, y tú, al no poder rebatir mi opinión, vas al degradante ataque personal.

No le digas eso, que te va a colocar en la lista de los ignorados:scared::scared:

ΛLΞXΛΠDΞЯ
24-jul.-2019, 14:03
Leer este tipo de post fruto de fanatismo religioso extremo da hasta vergüenza ajena.



De acuerdo...

gabin
24-jul.-2019, 14:19
No le digas eso, que te va a colocar en la lista de los ignorados:scared::scared:

No sería la primera vez.

KIMO
25-jul.-2019, 08:13
No .....Pecar es violar la ley deliberadamente, sabiendo las consecuencias de muerte...lo cual lleva condenación sin derecho al perdón....ni siquiera el sacrificio de animales podría expiar eso....el pecado lleva a la muerte como por ejemplo: la sodomia, violar el Shabbat, maldecir a los padres, el adulterio...etc....por eso durante los tiempos de Moshe, esas personas perdian su vida...asi lo ordena el Eterno, bendito sea El.

Transgredir...es pasar por alto la ley, es una falta la cual puede ser reparada (hablando de preceptos y estatutos), por lo tanto se requería de un sacrificio para expiar la transgresión.

El Judaismo no acepta sacrificios humanos....la ley lo prohibe......No privaras a ningún hombre de su vida...! o como lo dicen los cristianos: No mataras!

El Judaísmo si tiene pecados
porque los Judíos hacían ofrendas de animales
para perdón de pecados
esto los preparo para recibir al mesías, el cordero de Dios
que quita el pecado del mundo

PECAR ES TRANSGREDIR

Como dice Eli_ya no tienen más sistema de ofrecimiento
de sacrificios por la culpa
como los que se realizaban en el templo de Jerusalén.

Esa es la ley del tora dada por Jehova
¿ENTONCES?

ΛLΞXΛΠDΞЯ
25-jul.-2019, 08:23
El Judaísmo si tiene pecados
porque los Judíos hacían ofrendas de animales
para perdón de pecados
esto los preparo para recibir al mesías, el cordero de Dios
que quita el pecado del mundo

PECAR ES TRANSGREDIR

Como dice Eli_ya no tienen más sistema de ofrecimiento
de sacrificios por la culpa
como los que se realizaban en el templo de Jerusalén.

Esa es la ley del tora dada por Jehova
¿ENTONCES?

Kimo....tu quieres entender la Torá desde un punto de vista gentil....

El pecado existe para los que no tienen el conocimiento de la Torá....esos son los goyim

Cuando tu tienes la Torá y la pasas por alto, eso se llama traspasar la ley (transgredir)...y cuando violas un precepto se llama iniquidad (faltar a tu deber)....en la Torá no existe la palabra pecado eso es para los goyim que son idolatras y viven sin Torá.....no se si me explico...?

No se puede privar de la vida a una persona (esa es la ley - no mataras), es por eso que los Judios no creemos en sacrificios humanos....

Exacto..."culpa" de transgredir y de iniquidad...no de pecar...el pecador es el que esta fuera del pacto de Avram....los goyim...

La ley la dio el Eterno, bendito sea El, no el dios el forero Eli-yahu....y la dio a su pueblo, nosotros los Yeudim.

KIMO
25-jul.-2019, 09:00
Kimo....tu quieres entender la Torá desde un punto de vista gentil....

El pecado existe para los que no tienen el conocimiento de la Torá....esos son los goyim

Cuando tu tienes la Torá y la pasas por alto, eso se llama traspasar la ley (transgredir)...y cuando violas un precepto se llama iniquidad (faltar a tu deber)....en la Torá no existe la palabra pecado eso es para los goyim que son idolatras y viven sin Torá.....no se si me explico...?

No se puede privar de la vida a una persona (esa es la ley - no mataras), es por eso que los Judios no creemos en sacrificios humanos....

Exacto..."culpa" de transgredir y de iniquidad...no de pecar...el pecador es el que esta fuera del pacto de Avram....los goyim...

La ley la dio el Eterno, bendito sea El, no el dios el forero Eli-yahu....y la dio a su pueblo, nosotros los Yeudim.

Por lo que yo entiendo
toda la nación hacia sacrificios por sus pecados
Maria ofreció un sacrificio según la ley después de
tener a Jesús.

Asi que todos los judíos estaban bajo ley
y debían ofrecer sus sacrificios
en el templo

Las escrituras Hebreas
estan llenas de la palabra pecado

Éx 29:36
Cada día harás expiación por los pecados
ofreciendo un toro como ofrenda por el pecado,
y así purificarás de pecado el altar.
Además, debes derramar aceite sobre el altar para santificarlo.

Le 4:20.
Hará con este toro lo mismo que hizo con el otro toro
de la ofrenda por el pecado.
Así es como lo hará.
El sacerdote hará expiación por el pueblo,
y ellos serán perdonados




46 ”Si pecan contra ti (porque no*hay nadie que no*peque)
y tú te enfureces con ellos y los entregas a un enemigo
y sus vencedores se los llevan cautivos al país del enemigo,
sea lejos o cerca
1 REYES 8:46

Mira, cuando nací ya*era*culpable de error,
y en pecado me concibió mi*madre
SALMO 51:5

 Porque en la tierra no*hay nadie justo
que siempre haga el bien y nunca peque.
ECLESIASTES 7:20

Asi que no entiendo ahora
lo que me estas diciendo

¿Pero ahora por que no se hacen esos sacrificios?

Simple por favor
explicamelo como si tuviera 5 años
para poder entenderte.

Gracias
Saludos

ΛLΞXΛΠDΞЯ
25-jul.-2019, 09:17
Por lo que yo entiendo
toda la nación hacia sacrificios por sus pecados
Maria ofreció un sacrificio según la ley después de
tener a Jesús.

Asi que todos los judíos estaban bajo ley
y debían ofrecer sus sacrificios
en el templo

Las escrituras Hebreas
estan llenas de la palabra pecado

Éx 29:36
Cada día harás expiación por los pecados
ofreciendo un toro como ofrenda por el pecado,
y así purificarás de pecado el altar.
Además, debes derramar aceite sobre el altar para santificarlo.

Le 4:20.
Hará con este toro lo mismo que hizo con el otro toro
de la ofrenda por el pecado.
Así es como lo hará.
El sacerdote hará expiación por el pueblo,
y ellos serán perdonados




46 ”Si pecan contra ti (porque no*hay nadie que no*peque)
y tú te enfureces con ellos y los entregas a un enemigo
y sus vencedores se los llevan cautivos al país del enemigo,
sea lejos o cerca
1 REYES 8:46

Mira, cuando nací ya*era*culpable de error,
y en pecado me concibió mi*madre
SALMO 51:5

 Porque en la tierra no*hay nadie justo
que siempre haga el bien y nunca peque.
ECLESIASTES 7:20

Asi que no entiendo ahora
lo que me estas diciendo

¿Pero ahora por que no se hacen esos sacrificios?

Simple por favor
explicamelo como si tuviera 5 años
para poder entenderte.

Gracias
Saludos

Nuevamente te digo.....mientras me sigas refutando con una biblia traducida al latín y luego al español no me vas a entender.....en hebreo no aparece la palabra pecado......aparece las palabras transgresión e iniquidad.....

Los sacrificios no se hacen...por que no hay Templo ni Kohanims....solo tenemos rabinos...no Sacerdotes......nadie fuera del sacerdocio podía oficiar un sacrificio...al menos que fuera un Nabi o patriarca....

Nuestro amado Rey David expreso de esa manera ya que el era rey y nabi (profeta), mas no venia de familia Kohanim...por eso expresaba no ser digno de que el Eterno, bendito sea El, le permitiera tener autoridad de Kohanim... "en transgresión fue mi linaje"....hablando de Rajab su antepasado......la cual era goyim...(una mujer de Yerijo)

Mormonologo
25-jul.-2019, 09:42
Nuevamente te digo.....mientras me sigas refutando con una biblia traducida al latín y luego al español no me vas a entender.....en hebreo no aparece la palabra pecado......aparece las palabras transgresión e iniquidad.....

Los sacrificios no se hacen...por que no hay Templo ni Kohanims....solo tenemos rabinos...no Sacerdotes......nadie fuera del sacerdocio podía oficiar un sacrificio...al menos que fuera un Nabi o patriarca....

Nuestro amado Rey David expreso de esa manera ya que el era rey y nabi (profeta), mas no venia de familia Kohanim...por eso expresaba no ser digno de que el Eterno, bendito sea El, le permitiera tener autoridad de Kohanim... "en transgresión fue mi linaje"....hablando de Rajab su antepasado......la cual era goyim...(una mujer de Yerijo)

La defnicion de pecado segun la biblia cristiana es: transgresion de la ley
por lo tanto no veo cual seria el problema si usamos una palabra u otra...

ΛLΞXΛΠDΞЯ
25-jul.-2019, 09:45
La defnicion de pecado segun la biblia cristiana es: transgresion de la ley
por lo tanto no veo cual seria el problema si usamos una palabra u otra...

La diferencia en significado hebreo....es inmensa....

KIMO
25-jul.-2019, 11:58
Nuevamente te digo.....mientras me sigas refutando con una biblia traducida al latín y luego al español no me vas a entender.....en hebreo no aparece la palabra pecado......aparece las palabras transgresión e iniquidad.....

Los sacrificios no se hacen...por que no hay Templo ni Kohanims....solo tenemos rabinos...no Sacerdotes......nadie fuera del sacerdocio podía oficiar un sacrificio...al menos que fuera un Nabi o patriarca....

Nuestro amado Rey David expreso de esa manera ya que el era rey y nabi (profeta), mas no venia de familia Kohanim...por eso expresaba no ser digno de que el Eterno, bendito sea El, le permitiera tener autoridad de Kohanim... "en transgresión fue mi linaje"....hablando de Rajab su antepasado......la cual era goyim...(una mujer de Yerijo)

Humm

Me estas hablando demás
Vamos al grano para no perdernos en los términos y las palabras

Me estas diciendo que en las escrituras Hebreas
no se les mando al pueblo a ofrecer sacrificios
y es solo en las traducciones que tenemos los no judíos..

eso es lo que entiendo que me dices

Entonces los pasajes que te cite
no aparecen en tu copia de las escrituras Hebreas..

Éx 29:36
Cada día harás expiación por los pecados
ofreciendo un toro como ofrenda por el pecado,
y así purificarás de pecado el altar.
Además, debes derramar aceite sobre el altar para santificarlo.

Le 4:20.
Hará con este toro lo mismo que hizo con el otro toro
de la ofrenda por el pecado.
Así es como lo hará.
El sacerdote hará expiación por el pueblo,
y ellos serán perdonados




46 ”Si pecan contra ti (porque no*hay nadie que no*peque)
y tú te enfureces con ellos y los entregas a un enemigo
y sus vencedores se los llevan cautivos al país del enemigo,
sea lejos o cerca
1 REYES 8:46

Mira, cuando nací ya*era*culpable de error,
y en pecado me concibió mi*madre
SALMO 51:5

 Porque en la tierra no*hay nadie justo
que siempre haga el bien y nunca peque.
ECLESIASTES 7:20

¿Ninguno de estos textos
están en tu copia de las escrituras?

Mormonologo
25-jul.-2019, 12:47
Humm



¿Ninguno de estos textos
están en tu copia de las escrituras?



Me parece que lo que alex dice
es que ellos usan una palabra diferente
aun en estos mismos versos

pero que lo diga el..
yo solo supongo

ΛLΞXΛΠDΞЯ
25-jul.-2019, 13:27
Humm

Me estas hablando demás
Vamos al grano para no perdernos en los términos y las palabras

Me estas diciendo que en las escrituras Hebreas
no se les mando al pueblo a ofrecer sacrificios
y es solo en las traducciones que tenemos los no judíos..

eso es lo que entiendo que me dices




No... En el pasado, se hacían sacrificios para expiar la transgresión....



Entonces los pasajes que te cite
no aparecen en tu copia de las escrituras Hebreas..

Si.... eso si aparece mas no con el sentido que tu le das....la palabra pecado no es, la palabra es transgresión....

lo de el Rey David....ya te lo explique....el no hablaba de nacer en pecado....habla de lo siguiente:


Nuestro amado Rey David expreso de esa manera ya que el era rey y nabi (profeta), mas no venia de familia Kohanim...por eso expresaba no ser digno de que el Eterno, bendito sea El, le permitiera tener autoridad de Kohanim... "en transgresión fue mi linaje"....hablando de Rajab su antepasado......la cual era goyim...(una mujer de Yerijo)

ΛLΞXΛΠDΞЯ
25-jul.-2019, 13:28
Me parece que lo que alex dice
es que ellos usan una palabra diferente
aun en estos mismos versos

pero que lo diga el..
yo solo supongo

correcto....ademas de tener un sentido distinto....

KIMO
25-jul.-2019, 15:24
No... En el pasado, se hacían sacrificios para expiar la transgresión....



Si.... eso si aparece mas no con el sentido que tu le das....la palabra pecado no es, la palabra es transgresión....

lo de el Rey David....ya te lo explique....el no hablaba de nacer en pecado....habla de lo siguiente:


Nuestro amado Rey David expreso de esa manera ya que el era rey y nabi (profeta), mas no venia de familia Kohanim...por eso expresaba no ser digno de que el Eterno, bendito sea El, le permitiera tener autoridad de Kohanim... "en transgresión fue mi linaje"....hablando de Rajab su antepasado......la cual era goyim...(una mujer de Yerijo)

Pero David no era el unico que transgredía
por eso se mando a TODO EL PUEBLO JUDIO
a hacer sacrificios por sus transgresiones.

Por que desde que nacimos heredamos las transgresiones
de nuestro primer padre Adan.

Las Escrituras con frecuencia enlazan “error” (heb. ʽa·wón),
“transgresión” (heb. pé·schaʽ; gr. pa·rá·ba·sis),
“ofensa” (gr. pa·rá·ptō·ma) y otros términos semejantes,
con “pecado” (heb. jat·táʼth; gr. ha·mar·tí·a).

Todos estos términos relacionados
presentan aspectos específicos del pecado,
las formas que adquiere.

El sustantivo ʽa·wón
está relacionado básicamente con el hecho de errar,
actuar de manera torcida o incorrecta.
Este término hebreo se refiere a un error o mal moral,
una distorsión de lo que es correcto

JEREMISA 14:10
Esto es lo que Jehová dice de este pueblo:
“Les encanta andar de acá para allá;
no*han refrenado sus pies.
Por eso Jehová no*está nada contento con ellos.
Ahora se acordará de sus errores
y les pedirá cuentas por sus pecados”.

Isa 27:9.
De esta manera quedará expiado el error de Jacob,
y este será el resultado cuando se quite su pecado:
él hará que todas las piedras del altar
sean como piedra caliza pulverizada,
y no*quedará ningún poste sagrado ni ningún altar de incienso.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
25-jul.-2019, 15:35
JEREMISA 14:10
Esto es lo que Jehová dice de este pueblo:
“Les encanta andar de acá para allá;
no*han refrenado sus pies.
Por eso Jehová no*está nada contento con ellos.
Ahora se acordará de sus errores
y les pedirá cuentas por sus pecados”.



Asi dice Ha'Shem (nosotros no pronunciamos y mucho menos escribimos su nombre, se que ese nombre para ustedes es símbolo del Adon, mas para mi es ofensivo...) Yisrael se deleita sin considerar sus pasos; Ahora, Ha'Shem ha hecho memoria de sus iniquidades, por tanto sus transgresiones saldrán a la luz....


Isa 27:9.
De esta manera quedará expiado el error de Jacob,
y este será el resultado cuando se quite su pecado:
él hará que todas las piedras del altar
sean como piedra caliza pulverizada,
y no*quedará ningún poste sagrado ni ningún altar de incienso.

Asi sera expiada la iniquidad de Yahakkov,
Y esto acontecera cuando sea quitada su rebelión:


por eso te digo que la escritura tiene un sentido mas profundo en hebreo.....

KIMO
25-jul.-2019, 15:53
Asi dice Ha'Shem (nosotros no pronunciamos y mucho menos escribimos su nombre, se que ese nombre para ustedes es símbolo del Adon, mas para mi es ofensivo...) Yisrael se deleita sin considerar sus pasos; Ahora, Ha'Shem ha hecho memoria de sus iniquidades, por tanto sus transgresiones saldrán a la luz....



Asi sera expiada la iniquidad de Yahakkov,
Y esto acontecera cuando sea quitada su rebelión:


por eso te digo que la escritura tiene un sentido mas profundo en hebreo.....

Pero quedamos entonces que
la ley requería a TODO JUDÍO
presentar ofrendas de sangre.

Y eso se hacia por sus transgresiones
y ahora se para de hacer.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
25-jul.-2019, 15:59
Pero quedamos entonces que
la ley requería a TODO JUDÍO
presentar ofrendas de sangre.

Y eso se hacia por sus transgresiones
y ahora se para de hacer.

Si....ya nos entendimos...

Recuerda que el pecado solo es para los que están separados del Eterno, bendito sea El. Cuando uno esta con el Eterno, bendito sea El, y se pasa por alto la ley, se llama transgresión

Ahora no se hacen sacrificios ya que Mashiaj no ha aparecido a un y no tenemos un templo ni sacerdotes (Kohanim)....es por eso que nuestras brajot (plegarias o suplicas al Eterno, bendito sea El)...detienen temporalmente la consecuencia de nuestras transgresiones....

KIMO
25-jul.-2019, 16:15
Si....ya nos entendimos...

Recuerda que el pecado solo es para los que están separados del Eterno, bendito sea El. Cuando uno esta con el Eterno, bendito sea El, y se pasa por alto la ley, se llama transgresión

Ahora no se hacen sacrificios ya que Mashiaj no ha aparecido a un y no tenemos un templo ni sacerdotes (Kohanim)....es por eso que nuestras brajot (plegarias o suplicas al Eterno, bendito sea El)...detienen temporalmente la consecuencia de nuestras transgresiones....

Entonces todo el pueblo Judio estaba separado del eterno
y siguen igual hoy, separados del eterno, bendito sea el.
bendito sea su nombre.

Y ahora que no tienen templo ni sacerdotes
están sin manera de quitarse el pecado/transgresión

ΛLΞXΛΠDΞЯ
25-jul.-2019, 16:22
Entonces todo el pueblo Judio estaba separado del eterno
y siguen igual hoy, separados del eterno, bendito sea el.
bendito sea su nombre.

Y ahora que no tienen templo ni sacerdotes
están sin manera de quitarse el pecado/transgresión

No....creo que sigue la confusión....la palabra pecado solo aplica a los goyim....para los hijos de Yisrael existe solo la transgresión cuando se pasa por alto la ley.....

No....esto que pasa hoy paso antes....cuando Yisrael se encuentra en una disapora, y no hay manera de realizar sacrificios, es entonces que nuestras brajot detienen la consecuencia de nuestras transgresiones hasta que aparezca Mashiaj o hasta que se construya el templo y sea establecido de nuevo el sacerdocio....o como crees que el Eterno bendito sea El, juzgaba las transgresiones en tiempos antes del Melej Shalomo?...no había templo...ni sacerdocio...solo Naviim....

KIMO
25-jul.-2019, 16:38
No....creo que sigue la confusión....la palabra pecado solo aplica a los goyim....para los hijos de Yisrael existe solo la transgresión cuando se pasa por alto la ley.....

No....esto que pasa hoy paso antes....cuando Yisrael se encuentra en una disapora, y no hay manera de realizar sacrificios, es entonces que nuestras brajot detienen la consecuencia de nuestras transgresiones hasta que aparezca Mashiaj o hasta que se construya el templo y sea establecido de nuevo el sacerdocio....o como crees que el Eterno bendito sea El, juzgaba las transgresiones en el tiempo de Moshe o en tiempos antes del Melej Shalomo?...no había templo...ni sacerdocio...solo Naviim....

Por goyim quieres decir gentiles. pero como te mostré
pecado y trasgresor están ligadas en las escrituras, y
la ley fue dada a los Judíos solamente

Los sacrificios se les mando a ellos
por transgresión, pecado, error, ofensa.
o como lo quieres llamar.

Las Escrituras con frecuencia enlazan “error” (heb. ʽa·wón),
“transgresión” (heb. pé·schaʽ; gr. pa·rá·ba·sis),
“ofensa” (gr. pa·rá·ptō·ma) y otros términos semejantes,
con “pecado” (heb. jat·táʼth; gr. ha·mar·tí·a).

Todos estos términos relacionados
presentan aspectos específicos del pecado,
las formas que adquiere.

El sustantivo ʽa·wón
está relacionado básicamente con el hecho de errar,
actuar de manera torcida o incorrecta.
Este término hebreo se refiere a un error o mal moral,
una distorsión de lo que es correcto

Y el pueblo de Israel tenia que seguir con eso hasta que llegara el mesias
y como para ustedes no ha llegado se supone que sigan igual
ofreciendo esos sacrificios
pero no

Antes de la dedicación del templo de Salomón,
el altar de cobre que se hizo en el desierto
sirvió para los sacrificios que Israel ofrecía en el lugar alto de Gabaón

ΛLΞXΛΠDΞЯ
25-jul.-2019, 16:48
Por goyim quieres decir gentiles. pero como te mostré
pecado y trasgresor están ligadas en las escrituras, y
la ley fue dada a los Judíos solamente

Los sacrificios se les mando a ellos
por transgresión, pecado, error, ofensa.
o como lo quieres llamar.

Las Escrituras con frecuencia enlazan “error” (heb. ʽa·wón),
“transgresión” (heb. pé·schaʽ; gr. pa·rá·ba·sis),
“ofensa” (gr. pa·rá·ptō·ma) y otros términos semejantes,
con “pecado” (heb. jat·táʼth; gr. ha·mar·tí·a).

Todos estos términos relacionados
presentan aspectos específicos del pecado,
las formas que adquiere.

El sustantivo ʽa·wón
está relacionado básicamente con el hecho de errar,
actuar de manera torcida o incorrecta.
Este término hebreo se refiere a un error o mal moral,
una distorsión de lo que es correcto

Y el pueblo de Israel tenia que seguir con eso hasta que llegara el mesias
y como para ustedes no ha llegado se supone que sigan igual
ofreciendo esos sacrificios
pero no


Creo que es necesario que indagues la diferencia "en léxico y carácter hebraico" de las palabras pecado y transgresión....y partimos de allí.....

deja ver si te puedo explicar de otra manera.....

Si el hijo de un vecino te rompe el cristal de una ventana de tu casa...sales y tomas ese acto como una ofensa y exiges el pago, por ende, tu vecino tiene que pagar el monto total del daño.

Bien....Si tu hijo rompe el cristal no se lo tomas como una ofensa, se lo tomas como una falta...no se lo cobras, sino le haces saber su error y lo pones a limpiar el desorden que el ocasiono....

Ofensa versus Falta
Cobro versus Regaño
Pago versus Limpiar & Rectificar


Por ende los sacrificios son una forma de que el animal pague la consecuencia que yo debo pagar....pero no lo pago por que mi Adon solo me hace ver mi error, y me da la oportunidad de rectificarlo.....

En cuanto a los goyim....a esos los hace pagar el monto del daño y los hace responsables de sus actos....

KIMO
25-jul.-2019, 16:56
Creo que es necesario que indagues la diferencia "en léxico y carácter hebraico" de las palabras pecado y transgresión....y partimos de allí.....

deja ver si te puedo explicar de otra manera.....

Si el hijo de un vecino te rompe el cristal de una ventana de tu casa...sales y tomas ese acto como una ofensa y exiges el pago, por ende, tu vecino tiene que pagar el monto total del daño.

Bien....Si tu hijo rompe el cristal no se lo tomas como una ofensa, se lo tomas como una falta...no se lo cobras, sino le haces saber su error y lo pones a limpiar el desorden que el ocasiono....

Ofensa versus Falta
Cobro versus Regaño
Pago versus Rectificar


Por ende los sacrificios son una forma de que el animal pague la consecuencia que yo debo pagar....pero no lo pago por que mi Adon solo me hace ver mi error, y me da la oportunidad de rectificarlo.....

En cuanto a los goyim....a esos los hace pagar el monto del daño y los hace responsables de sus actos....

Exacto
los sacrificios son una forma de que el animal pague
la consecuencia que yo debo pagar..

Y ese fue el mandato de Dios a los Judios
Las Escrituras enlazan “error” (heb. ʽa·wón),
“transgresión” (heb. pé·schaʽ; gr. pa·rá·ba·sis),
“ofensa” (gr. pa·rá·ptō·ma) y otros términos semejantes,
con “pecado” (heb. jat·táʼth; gr. ha·mar·tí·a).

Y la ley, exigia esos sacrificios
y para ustedes todavía lo exige por que no ha llegado el mesias

Entonces no obedecen la ley
dada por Jehova Dios
vigente para ustedes ahora.

ΛLΞXΛΠDΞЯ
25-jul.-2019, 17:03
Entonces no obedecen la ley
dada por Eloh-m
vigente para ustedes ahora.

No...no es que estemos en desobediencia...estamos en disapora...lo mismo que sucedió desde nabi Shamuel y hasta Melej Shalomo, y mas adelante desde nabi Yirmiyahu hasta el tiempo cuando vivió Yashua ben Yosef, y desde la invasión destructora de Roma sobre Yisrael, hasta la actualidad....comprendes...no es la primera vez, mas sinembargo el Eterno, bendito sea El, se compadece de nosotros....hasta el día de hoy....

KIMO
25-jul.-2019, 17:44
No...no es que estemos en desobediencia...estamos en disapora...lo mismo que sucedió desde nabi Shamuel y hasta Melej Shalomo, y mas adelante desde nabi Yirmiyahu hasta el tiempo cuando vivió Yashua ben Yosef, y desde la invasión destructora de Roma sobre Yisrael, hasta la actualidad....comprendes...no es la primera vez, mas sinembargo el Eterno, bendito sea El, se compadece de nosotros....hasta el día de hoy....

ALEXANDER

Me alegra que estés en el foro
y aportes, creo que es muy importante

Pero si me lo permites
y sin deseo de molestar
seria mejor que uses frases que todos podamos entender

disapora
nabi Shamuel
Melej Shalomo
nabi Yirmiyahu
Yashua ben Yosef

Pueden ser muy familiares palabras para ti
pero no son usadas comúnmente por los demás
asi que con todo respeto
y para el propósito de este foro
para podernos entender con facilidad
si pudieras usar frases que
por lo menos yo
pueda entender
seria muy apreciado

Espero que no te moleste
Gracias:thumbup1:

ΛLΞXΛΠDΞЯ
26-jul.-2019, 08:27
disapora
nabi Shamuel
Melej Shalomo
nabi Yirmiyahu
Yashua ben Yosef


:thumbup1:

disapora - dispersion, exilio, etc...
nabi Shamuel....Nabi es profeta....Samuel
Melej Shalomo....Melej es Rey....Salomon
nabi Yirmiyahu.....Profeta Jeremías
Yashua ben Yosef.....Jesus hijo de Jose....considerado por los cristianos como el mesias

KIMO
26-jul.-2019, 08:35
disapora - dispersion, exilio, etc...
nabi Shamuel....Nabi es profeta....Samuel
Melej Shalomo....Melej es Rey....Salomon
nabi Yirmiyahu.....Profeta Jeremías
Yashua ben Yosef.....Jesus hijo de Jose....considerado por los cristianos como el mesias

Gracias ALEX
asi nos podemos entender mejor
saludos:wink:

ΛLΞXΛΠDΞЯ
26-jul.-2019, 08:47
Gracias ALEX
asi nos podemos entender mejor
saludos:wink:

quieres decir..asi puedes tu entender mejor, ya que no veo a nadie mas quejándose....


en fin....escribire como siempre y entre paréntesis daré la traducción....

Shalom! Shalom!

doonga
26-jul.-2019, 08:51
disapora - dispersion, exilio, etc...
nabi Shamuel....Nabi es profeta....Samuel
Melej Shalomo....Melej es Rey....Salomon
nabi Yirmiyahu.....Profeta Jeremías
Yashua ben Yosef.....Jesus hijo de Jose....considerado por los cristianos como el mesias

BBastante mejor así.
Yo ya iba a comenzar a escribir en mapudungún.

Porque la verdad es que parecía tomadura de pelo.

doonga
26-jul.-2019, 09:03
quieres decir..asi puedes tu entender mejor, ya que no veo a nadie mas quejándose....

¿quejarse? -- aquí se escriben tantas cabezas de pescado, que da lo mismo que las pongas en el lenguaje que se te antoje.


en fin....escribire como siempre y entre paréntesis daré la traducción....

No es necesario que lo escribas como siempre, basta con la traducción


Shalom! Shalom!

¡Peukallal Chaltumay!

KIMO
26-jul.-2019, 09:32
quieres decir..asi puedes tu entender mejor, ya que no veo a nadie mas quejándose....


en fin....escribire como siempre y entre paréntesis daré la traducción....

Shalom! Shalom!

Pero yo deseo hablar contigo y entenderte claro
por eso es mi pedido, no es una queja, es una sugerencia
por que se que el propósito tuyo
es que se te entienda lo que estas diciendo

Yo deseo entenderte
por eso te lo sugeri
gracias