Ver la Versión Completa : El hombre es un espíritu que tiene un alma y vive en un cuerpo.
Estocada
25-jun.-2019, 09:11
"Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo." (1 Ts 5:23)
El ser humano es tripartito. Todo hombre es espíritu alma y cuerpo. El cuerpo es diferente del alma y el alma es diferente del espíritu. (Otro que el Espíritu Santo)
El hombre es un espíritu que tiene un alma y vive en un cuerpo.
Cuerpo: Mi forma visible. Con él me relaciono con el mundo exterior (por ejemplo:.. Los cinco sentidos, el habla, la audición, vista, olfato, tacto).
Alma: Es que el hombre es. Su personalidad. Su ego. Es el mundo de los pensamientos, sentimientos y decisiones. El alma está entre el espíritu y el cuerpo. Pertenece a los dos. Está ligada al mundo espiritual a través del espíritu y el mundo material a través del cuerpo. A través del alma tengo conciencia de mí mismo.
Áreas del alma
Mente: Sede del alma, intelecto, pensamientos, razonamientos, memoria.
Voluntad: Instrumento para tomar decisiones. Poder para elegir.
Emociones: Instrumento para expresar nuestros sentimientos, gustos, simpatías, alegrías, tristezas, amor, odio, etc.
El Termo alma representa el hebreo nephesh, que en muchos otros pasajes se traduce por "vida" o criatura.
Se utiliza ese vocablo acerca de un ser vivo (Gn. 17, Nm 9.13, etc.); y de los animales, como criaturas (Gn 2:19, 9:15, etc.); y del alma como sustancia distinta del cuerpo (Gn 35.18); de la vida animal (Gn 2:7, se nota la aparente identificación con la sangre, Lv 17:14, y Dt 12:23); el alma como sede de los afectos, sensaciones y pasiones, siendo suceptible de angustia (Gn 42:21), de aflicción (Lv 16:29), de desanimo (Nm 21.5), de deseo (Dt 14:26), de aborrecimiento (Sl 107:18); y siendo, también, capaz de comunicación con Dios.
Como venida de él (Ez 18:4). (Sl 42:1, Is 26:9), regocijándose en Él (Sl 35:9, Is 61:10), confiando en Él (Sal 57:1), adorándolo (Sl 86:4, 104:1), pero pecando contra Dios y haciendo mal a sí misma (Jr 44:7, Ez 18:4, Mq 6:7).
En el NT es el término "alma" la traducción del griego "psyché", que, como nephesh, es muchas veces traducido por "vida".
Se usa sobre el hombre individual (Hch 2:41; Rm 13:1; 1 Pe 3:20); de la vida animal sensitiva, con sus pasiones y deseos, distinguiéndose del Cuerpo (Mt 10:28). y del espíritu (Lc 1:46, 1 Ts 5:23, Hb 4:12).
El alma es susceptible de perderse (Mt 16:26); de ser salvada (Hb 10:39); y de existir después de la separación del cuerpo (Mt 10:28, Ap 6:9, 20:4).
ESPÍRITU
Espíritu Humano: Punto de contacto con Dios. Es a través de mi espíritu que tengo conciencia de Dios y me relaciono con Él. Dios es Espíritu y sólo podemos percibir a Dios en el espíritu. (Ef. 2:22 Jn. 4:24).
La palabra "espíritu" en el AT es, con dos excepciones, una traducción del término hebreo ruach, que también tiene su significación literal de "viento" (Gn 8:1, etc.), siendo en muchos pasajes traducido por "soplo", con (Sl 104.29, y Ez 37.8) y la frase "aliento de vida" (Gn 6:17; 7:15).
De este modo se emplea naturalmente la palabra acerca del principio vital, el principio de la vida animal (anirna, psyché), ya se trate de hombres o de animales ("aliento", Ec. 3.19); de los hombres (Gn 45:27, Nm 16:22, Job 10:12, Sl 104:29, Ec 12:7, Is 38:16, 57:16).
En otros pasajes se refiere al principio espiritual o al alma racional (anomus, neumático).
En este sentido es el espíritu la sede de las sensaciones y de las emociones; es altivo (Pr 16:18), atribulado (1 Sm 1:15), humilde (Pr 16:19); se convierten en él subjetivas las gracias divinas (Sal 51:10, Ez 11:19, 36:26).
En el NT, el espíritu (neumático), como facultad divinamente concedida, por la cual el hombre puede ponerse en comunión con Dios, se distingue del propio carácter natural (psyché); se vea especialmente 1 Co 2:10 a 16.
La Biblia claramente hace suponer la existencia del espíritu, separado del cuerpo después de la muerte (Lc 24:37, 39, Hb 12:23).
¿Cuál es la diferencia entre "Alma" y "Espíritu"?
"Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo." (1 Ts 5:23).
"Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón." (Heb 4:12).
Estos dos versículos muestran que la Biblia a veces distingue entre "alma" y "espíritu".
La palabra "alma" o por lo general proviene de la "nefesh" hebreo o la "psique" griego y se puede utilizar de muchas maneras.
A veces se refiere a la idea de la vida física y se traduce a menudo como "vida" (Mateo 6:25, 2:20, Filipenses 2:30).
A veces se refiere a la persona y es, así, traducida como "persona" (Hechos 7:14, 1 Pedro 3:20).
Ocasionalmente, la palabra "alma" es usada para hablar del "espíritu" del hombre, que no puede ser destruido, pero que puede sufrir castigo eterno y expulsión de la presencia de Dios. (Mateo 10:28, 1 Pedro 1:22, Actos 2: 27,31, Salmo 16:10).
"Alma" es raramente usada en referencia a Dios.
El término espíritu hace resaltar el aspecto espiritual del hombre, o del propio Dios. Él viene del hebreo "ruach" y del griego "pneuma".
Esta palabra puede ser usada para hablar del aspecto racional, moral y espiritual del hombre (1 Corintios 2:11), pero no se usa para los animales.
A menudo se usa para hablar de Dios como un ser espiritual (1 Corintios 3:16, 2 Corintios 3:3).
Mientras que las palabras "alma" y "espíritu" son a veces intercambiables, es claro que muchos pasajes hacen una distinción.
"Alma" se asocia más comúnmente con la vida física, mientras que "espíritu" se relaciona más con la mente y el aspecto espiritual del hombre.
La vida física es sacada del hombre cuando su espíritu está separado de su cuerpo (Santiago 2:26, Eclesiastés 12: 7).
Pero el espíritu eterno que vuelve a Dios para ser juzgado continuará existiendo eternamente.
Por nuestros actos en esta vida, cada uno de nosotros escoge hacia donde su espíritu irá en la eternidad.
O sufrimos el castigo eterno o gozaremos de la vida eterna (Mateo 25:46, 2 Tesalonicenses 1: 9).
Decidimos nuestro futuro eterno por lo que hacemos en los cuerpos que tenemos ahora (2 Corintios 5:10).
¿El alma se separa del espíritu? ¿O son inseparables?
De acuerdo a las enseñanzas de Pablo en I Tesalonicenses. 5:23, estamos compuestos de tres partes: Cuerpo, alma y espíritu. ¿Qué significan estos tres elementos?
Cuerpo
Parte material artificial.
ALMA (corazón)
sustancia incorpórea, inmaterial, invisible, creado por Dios a su semejanza, la fuente y el motor de todos los actos humanos. Es la parte inmortal de los hombres, en contraste al cuerpo (Is.10: 18, Ap.6: 9, 20: 4).
ESPÍRITU (razón)
El espíritu es la parte del hombre que incluye la razón, la voluntad y la conciencia, que es inmortal.
En la Creación del hombre, se puede ver la formación y constitución de esa "tri-unidad": "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra(cuerpo), y sopló en su nariz aliento de vida(espíritu), y fue el hombre un ser viviente(alma)."(Gen.2: 7).
Nos parece que el alma y el espíritu están tan intrínsecamente ligados que son inseparables.
Muchas veces parecen confundirse los dos, como por ejemplo: En Ec.12: 7, es el espíritu que vuelve a Dios en el momento de la muerte, ya en Ap.6: 9, es el alma.
En Mat.10: 28, la parte que muere es el alma, ya en Santiago 2:26 es el espíritu.
Resumiendo, si el alma es la sed y el centro de la vida humana, y el espíritu es el intelecto, da la impresión de que son inseparables, pues en la eternidad nuestra alma vivirá, y estaremos bien conscientes (espíritu).
doonga
25-jun.-2019, 09:16
.. un espíritu que tiene un alma, y que vive en un cuerpo...
Notorio.
Nunca había leído algo así.
ArlanSpica
25-jun.-2019, 11:57
Alma: Es que el hombre es. Su personalidad. Su ego. Es el mundo de los pensamientos, sentimientos y decisiones.
Amigo ese se llama cerebro.
doonga
25-jun.-2019, 12:01
Amigo ese se llama cerebro.
Hay uno de los atributos que, posiblemente, no habite en el cerebro: la consciencia de si.
La verdad es que aquello aún no se sabe.
ArlanSpica
25-jun.-2019, 12:03
Hay uno de los atributos que, posiblemente, no habite en el cerebro: la consciencia de si.
Y en donde eres consciente de ti si no en el cerebro?, te pones en un espejo y que parte de tu cuerpo sabe que ese eres tu, el higado, el corazón, los ojos? no, ese es el cerebro.
Eli_yahu
25-jun.-2019, 12:12
Cuando un ser humano se lastima el cerebro, ya no piensa ni razona ni actúa con normalidad; no existe tal cosa como alma adentro de nadie. El alma de que la Biblia habla es la vida misma, la persona completa. La Biblia habla de almas muertas y dice que el alma muere:
Eze.18:4 ¡Miren! Todas las almas... a mí me pertenecen. Como el alma del padre, así igualmente el alma del hijo... a mí me pertenecen. El alma que peca... ella misma morirá.
Jesús mismo lo dijo:
Mat.10:38 Y cualquiera que no acepta su madero de tormento y sigue en pos de mí no es digno de mí. 39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.
Los paganos son los que enseñan sobre espíritus vivos que salen de personas muertas. Es una enseñanza demoníaca que pretende burlarse del castigo que recibió Adán por desobedecer a Dios:
Gén.3:17 Y a Adán dijo: “Porque escuchaste la voz de tu esposa y te pusiste a comer del árbol respecto del cual te di este mandato: ‘No debes comer de él’, maldito está el suelo por tu causa. Con dolor comerás su producto todos los días de tu vida. 18 Y espinos y cardos hará crecer para ti, y tienes que comer la vegetación del campo. 19 Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porque polvo eres y a polvo volverás”.
Esa enseñanza demoníaca la inventaron con el fin de hacer creer a los seres humanos que los demonios son personas muertas, que los seres humanos se convierten en dioses, y que hay que apaciguar o tratar de contactar con muertos, que realmente son los propios demonios haciéndose pasar como tales. Es el juego mentiroso del Diablo para llevar al mundo a hacer cosas que Dios siempre condenó. La Iglesia Católica introdujo esa creencia pagana en el cristianismo y sacó provecho de la credulidad de la gente, aterrorizando con un infierno de fuego y vendiendo pases al cielo. Nunca se detuvieron a analizar lo que verdaderamente había enseñado Jesús sobre la esperanza de los muertos, que está sustentada en la resurrección de los muertos, que están inconscientes como si durmieran. La cristiandad ha engañado a la humanidad por milenios, tal como las religiones paganas. Esas prácticas y creencias asociadas con espíritus de muertos fueron la causa de Jehová destruir a los paganos, porque creyendo en espíritus de muertos, en realidad solo estaban asociándose con demonios y dándole adoración.
doonga
25-jun.-2019, 12:18
Y en donde eres consciente de ti si no en el cerebro?, te pones en un espejo y que parte de tu cuerpo sabe que ese eres tu, el higado, el corazón, los ojos? no, ese es el cerebro.
Coincido en que la percepción de sí probablemente se radique en el cerebro.
Pero hay teorías que ubican la consciencia de si como una propiedad del universo, otras que la consciencia de si es una propiedad colectiva.
Estocada
25-jun.-2019, 12:24
Amigo ese se llama cerebro.
Es una forma de verlo. En 1 ts 5:23, que es de donde partió el tema, pienso que Pablo se refiere a la facultad mental con la que es posible captar las cosas en el ámbito psicológico y ser recibidas.
Génesis 9:10 Reina-Valera Antigua
10 Y con toda alma viviente
que está con vosotros,
de aves,
de animales,
y de toda bestia de la tierra que está con vosotros;
desde todos los que salieron del arca
hasta todo animal de la tierra.
Estocada
25-jun.-2019, 21:19
Kimo estás repitiendo y confirmando parte de lo que dije en el post #1. Lo remarco en rojo.
Ahora te queda confirmar o refutar con argumentos el resto de lo planteado.
"Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo." (1 Ts 5:23)
El ser humano es tripartito. Todo hombre es espíritu alma y cuerpo. El cuerpo es diferente del alma y el alma es diferente del espíritu. (Otro que el Espíritu Santo)
El hombre es un espíritu que tiene un alma y vive en un cuerpo.
Cuerpo: Mi forma visible. Con él me relaciono con el mundo exterior (por ejemplo:.. Los cinco sentidos, el habla, la audición, vista, olfato, tacto).
Alma: Es que el hombre es. Su personalidad. Su ego. Es el mundo de los pensamientos, sentimientos y decisiones. El alma está entre el espíritu y el cuerpo. Pertenece a los dos. Está ligada al mundo espiritual a través del espíritu y el mundo material a través del cuerpo. A través del alma tengo conciencia de mí mismo.
Áreas del alma
Mente: Sede del alma, intelecto, pensamientos, razonamientos, memoria.
Voluntad: Instrumento para tomar decisiones. Poder para elegir.
Emociones: Instrumento para expresar nuestros sentimientos, gustos, simpatías, alegrías, tristezas, amor, odio, etc.
El Termo alma representa el hebreo nephesh, que en muchos otros pasajes se traduce por "vida" o criatura.
Se utiliza ese vocablo acerca de un ser vivo (Gn. 17, Nm 9.13, etc.); y de los animales, como criaturas (Gn 2:19, 9:15, etc.); y del alma como sustancia distinta del cuerpo (Gn 35.18); de la vida animal (Gn 2:7), se nota la aparente identificación con la sangre, Lv 17:14, y Dt 12:23); el alma como sede de los afectos, sensaciones y pasiones, siendo suceptible de angustia (Gn 42:21), de aflicción (Lv 16:29), de desanimo (Nm 21.5), de deseo (Dt 14:26), de aborrecimiento (Sl 107:18); y siendo, también, capaz de comunicación con Dios.
Como venida de él (Ez 18:4). (Sl 42:1, Is 26:9), regocijándose en Él (Sl 35:9, Is 61:10), confiando en Él (Sal 57:1), adorándolo (Sl 86:4, 104:1), pero pecando contra Dios y haciendo mal a sí misma (Jr 44:7, Ez 18:4, Mq 6:7).
En el NT es el término "alma" la traducción del griego "psyché", que, como nephesh, es muchas veces traducido por "vida".
Se usa sobre el hombre individual (Hch 2:41; Rm 13:1; 1 Pe 3:20); de la vida animal sensitiva, con sus pasiones y deseos, distinguiéndose del Cuerpo (Mt 10:28). y del espíritu (Lc 1:46, 1 Ts 5:23, Hb 4:12).
El alma es susceptible de perderse (Mt 16:26); de ser salvada (Hb 10:39); y de existir después de la separación del cuerpo (Mt 10:28, Ap 6:9, 20:4).
ESPÍRITU
Espíritu Humano: Punto de contacto con Dios. Es a través de mi espíritu que tengo conciencia de Dios y me relaciono con Él. Dios es Espíritu y sólo podemos percibir a Dios en el espíritu. (Ef. 2:22 Jn. 4:24).
La palabra "espíritu" en el AT es, con dos excepciones, una traducción del término hebreo ruach, que también tiene su significación literal de "viento" (Gn 8:1, etc.), siendo en muchos pasajes traducido por "soplo", con (Sl 104.29, y Ez 37.8) y la frase "aliento de vida" (Gn 6:17; 7:15).
De este modo se emplea naturalmente la palabra acerca del principio vital, el principio de la vida animal (anirna, psyché), ya se trate de hombres o de animales ("aliento", Ec. 3.19); de los hombres (Gn 45:27, Nm 16:22, Job 10:12, Sl 104:29, Ec 12:7, Is 38:16, 57:16).
En otros pasajes se refiere al principio espiritual o al alma racional (anomus, neumático).
En este sentido es el espíritu la sede de las sensaciones y de las emociones; es altivo (Pr 16:18), atribulado (1 Sm 1:15), humilde (Pr 16:19); se convierten en él subjetivas las gracias divinas (Sal 51:10, Ez 11:19, 36:26).
En el NT, el espíritu (neumático), como facultad divinamente concedida, por la cual el hombre puede ponerse en comunión con Dios, se distingue del propio carácter natural (psyché); se vea especialmente 1 Co 2:10 a 16.
La Biblia claramente hace suponer la existencia del espíritu, separado del cuerpo después de la muerte (Lc 24:37, 39, Hb 12:23).
¿Cuál es la diferencia entre "Alma" y "Espíritu"?
"Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo." (1 Ts 5:23).
"Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón." (Heb 4:12).
Estos dos versículos muestran que la Biblia a veces distingue entre "alma" y "espíritu".
La palabra "alma" o por lo general proviene de la "nefesh" hebreo o la "psique" griego y se puede utilizar de muchas maneras.
A veces se refiere a la idea de la vida física y se traduce a menudo como "vida" (Mateo 6:25, 2:20, Filipenses 2:30).
A veces se refiere a la persona y es, así, traducida como "persona" (Hechos 7:14, 1 Pedro 3:20).
Ocasionalmente, la palabra "alma" es usada para hablar del "espíritu" del hombre, que no puede ser destruido, pero que puede sufrir castigo eterno y expulsión de la presencia de Dios. (Mateo 10:28, 1 Pedro 1:22, Actos 2: 27,31, Salmo 16:10).
"Alma" es raramente usada en referencia a Dios.
El término espíritu hace resaltar el aspecto espiritual del hombre, o del propio Dios. Él viene del hebreo "ruach" y del griego "pneuma".
Esta palabra puede ser usada para hablar del aspecto racional, moral y espiritual del hombre (1 Corintios 2:11), pero no se usa para los animales.
A menudo se usa para hablar de Dios como un ser espiritual (1 Corintios 3:16, 2 Corintios 3:3).
Mientras que las palabras "alma" y "espíritu" son a veces intercambiables, es claro que muchos pasajes hacen una distinción.
"Alma" se asocia más comúnmente con la vida física, mientras que "espíritu" se relaciona más con la mente y el aspecto espiritual del hombre.
La vida física es sacada del hombre cuando su espíritu está separado de su cuerpo (Santiago 2:26, Eclesiastés 12: 7).
Pero el espíritu eterno que vuelve a Dios para ser juzgado continuará existiendo eternamente.
Por nuestros actos en esta vida, cada uno de nosotros escoge hacia donde su espíritu irá en la eternidad.
O sufrimos el castigo eterno o gozaremos de la vida eterna (Mateo 25:46, 2 Tesalonicenses 1: 9).
Decidimos nuestro futuro eterno por lo que hacemos en los cuerpos que tenemos ahora (2 Corintios 5:10).
¿El alma se separa del espíritu? ¿O son inseparables?
De acuerdo a las enseñanzas de Pablo en I Tesalonicenses. 5:23, estamos compuestos de tres partes: Cuerpo, alma y espíritu. ¿Qué significan estos tres elementos?
Cuerpo
Parte material artificial.
ALMA (corazón)
sustancia incorpórea, inmaterial, invisible, creado por Dios a su semejanza, la fuente y el motor de todos los actos humanos. Es la parte inmortal de los hombres, en contraste al cuerpo (Is.10: 18, Ap.6: 9, 20: 4).
ESPÍRITU (razón)
El espíritu es la parte del hombre que incluye la razón, la voluntad y la conciencia, que es inmortal.
En la Creación del hombre, se puede ver la formación y constitución de esa "tri-unidad": "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra(cuerpo), y sopló en su nariz aliento de vida(espíritu), y fue el hombre un ser viviente(alma)."(Gen.2: 7).
Nos parece que el alma y el espíritu están tan intrínsecamente ligados que son inseparables.
Muchas veces parecen confundirse los dos, como por ejemplo: En Ec.12: 7, es el espíritu que vuelve a Dios en el momento de la muerte, ya en Ap.6: 9, es el alma.
En Mat.10: 28, la parte que muere es el alma, ya en Santiago 2:26 es el espíritu.
Resumiendo, si el alma es la sed y el centro de la vida humana, y el espíritu es el intelecto, da la impresión de que son inseparables, pues en la eternidad nuestra alma vivirá, y estaremos bien conscientes (espíritu).
Eli_yahu
25-jun.-2019, 21:24
La supuesta existencia de un "algo" que sobreviva la muerte de un humano es sencillamente incongruente con la enseñanza de la resurrección:
1Cor.15:12 Ahora bien, si de Cristo se está predicando que él ha sido levantado de entre los muertos, ¿cómo dicen algunos entre ustedes que no hay resurrección de los muertos? 13 Realmente, si no hay resurrección de los muertos, tampoco ha sido levantado Cristo. 14 Pero si Cristo no ha sido levantado, nuestra predicación ciertamente es en vano, y nuestra fe es en vano. 15 Además, también se nos halla falsos testigos de Dios, porque hemos dado testimonio contra Dios de que él levantó al Cristo, pero a quien no levantó si los muertos verdaderamente no han de ser levantados. 16 Porque si los muertos no han de ser levantados, tampoco ha sido levantado Cristo. 17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados. 18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron. 19 Si solo en esta vida hemos esperado en Cristo, de todos los hombres somos los más dignos de lástima.
Lo demás es retórica hueca, razonamientos vanos:
1Cor.3:18 Que nadie esté seduciéndose a sí mismo: Si alguno entre ustedes piensa que es sabio en este sistema de cosas, hágase necio, para que se haga sabio. 19 Porque la sabiduría de este mundo es necedad para con Dios; porque está escrito: “Prende a los sabios en su propia astucia”. 20 Y otra vez: “Jehová sabe que los razonamientos de los sabios son vanos”.
Estocada
25-jun.-2019, 23:51
La supuesta existencia de un "algo" que sobreviva la muerte de un humano es sencillamente incongruente con la enseñanza de la resurrección:
1Cor.15:12 Ahora bien, si de Cristo se está predicando que él ha sido levantado de entre los muertos, ¿cómo dicen algunos entre ustedes que no hay resurrección de los muertos? 13 Realmente, si no hay resurrección de los muertos, tampoco ha sido levantado Cristo. 14 Pero si Cristo no ha sido levantado, nuestra predicación ciertamente es en vano, y nuestra fe es en vano. 15 Además, también se nos halla falsos testigos de Dios, porque hemos dado testimonio contra Dios de que él levantó al Cristo, pero a quien no levantó si los muertos verdaderamente no han de ser levantados. 16 Porque si los muertos no han de ser levantados, tampoco ha sido levantado Cristo. 17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados. 18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron. 19 Si solo en esta vida hemos esperado en Cristo, de todos los hombres somos los más dignos de lástima.
Nadie niega la resurrección de los muertos; si así se hiciera se negaría la resurrección de Cristo, la predicación y la fe del creyente serían vanas, su testimonio falso, los pecados no estarían perdonados, los que murieron en Cristo estarían perdidos y serían dignos de lástima.
Lo que no invalida para nada la inmortalidad del alma del hombre que claramente se ve en la Escrituras:
"Os digo, amigos míos: No temáis a los que matan el cuerpo, pero después nada más pueden hacer." (Lc 12:4).
"No temáis a los que matan el cuerpo pero el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno." (Mt 10:28)
El que persigue puede dar muerte al cuerpo pero no puede ir más allá; no puede alcanzar ni dañar el alma que es inmortal y sobrevive al cuerpo.
Eli_yahu
26-jun.-2019, 19:59
Aunque es cierto que en las Escrituras hay cosas que se pueden comprender consultando otros pasajes paralelos o que traten del mismo asunto, sin embargo, hay verdades que están declaradas con suficiente claridad en algún pasaje específico. Este pasaje que Pablo escribió a los Corintios bajo inspiración es muy directo en cuanto a la imposibilidad de que exista algúna "cosa" viva que salga de un ser humano cuando muere:
La supuesta existencia de un "algo" que sobreviva la muerte de un humano es sencillamente incongruente con la enseñanza de la resurrección:
1Cor.15:12 Ahora bien, si de Cristo se está predicando que él ha sido levantado de entre los muertos, ¿cómo dicen algunos entre ustedes que no hay resurrección de los muertos? 13 Realmente, si no hay resurrección de los muertos, tampoco ha sido levantado Cristo. 14 Pero si Cristo no ha sido levantado, nuestra predicación ciertamente es en vano, y nuestra fe es en vano. 15 Además, también se nos halla falsos testigos de Dios, porque hemos dado testimonio contra Dios de que él levantó al Cristo, pero a quien no levantó si los muertos verdaderamente no han de ser levantados. 16 Porque si los muertos no han de ser levantados, tampoco ha sido levantado Cristo. 17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados. 18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron. 19 Si solo en esta vida hemos esperado en Cristo, de todos los hombres somos los más dignos de lástima.
(...)Solo hay que analizar bien lo que dice Pablo ahí. :wink:
Si Pablo hubiera creído que existe ese algo que sale vivo del que muere, no hubiera hablado de la muerte física como lo está haciendo ahí, porque él dice que el que muere habría PERECIDO si no fuera por la esperanza de la resurrección. Si él creyera que el alma de los buenos vá al cielo con Dios, no hubiera dicho algo así, porque sería un sinsentido: si el alma de los buenos está con Dios, entonces no habría perecido ni se hubiera perdido para siempre, pues estaría disfrutando de un ambiente excelente, aun sin haber resucitado.
Pero Pablo dice ahí que sin resurrección se perece, y el que no cree en la resurrección es digno de lástima ... Eso es porque los muertos no viven en ningún lado; tienen que esperar hasta que sean resucitados para que su esperanza sea realizada. Es evidente que Pablo no creía en almas que salen de los muertos ni van a alguna parte.
Ahora imaginen el caso de que un alma buena fuera a vivir con Dios cuando muere el individuo. Para qué tendría que ser resucitada, si sigue viva? :confused1: Notan la incongruencia entre la existencia de un algo vivo que sale del muerto y la enseñanza cristiana de la resurrección? Por eso la Iglesia Católica no enseña nada sobre la resurrección, a pesar de que es una enseñanza cristiana fundamental. Es que cuando comenzó a pregonar esa enseñanza pagana como si fuera cristiana, ya no pudo coordinar ambas ideas y se quedó con la idea pagana eliminando la otra por completo. Los católicos no entienden lo que es la resurrección; su esperanza de ellos es ir a vivir al cielo al lado de Dios, y es obvio que quien tenga esa esperanza, no necesita pensar en la resurrección, pues sería algo innecesario.
Ahora mediten en esto: si un alma buena está con Dios y una mala se está quemando como castigo ... qué sentido tiene sacar a ambos de donde supuestamente están para volverlos a echar en un lugar exactamente como ese del que fueron sacados? Es incongruente. Toda la cristiandad ha asumido esas enseñanzas católicas como ciertas, y es por eso que aun las enseñan. Pero así como rechazaron otras enseñanzas católicas, tienen que revisar con las Escrituras estas otras: la resurrección es la esperanza del cristiano verdadero, no que algo salga de ellos para ir a otro lado cuando mueran. Esa doctrina es pagana porque el catolicismo la adoptó del paganismo y de la filosofía neoplatónica (y sectas ocultistas de su tiempo) ... no es una enseñanza cristiana.
El pasaje de Pablo es completo en sí mismo ... no hace falta divagar sobre otros pasajes para evadir lo que Pablo dice con total claridad ahí.
Génesis 9:10 Reina-Valera Antigua
10 Y con toda alma viviente
que está con vosotros,
de aves,
de animales,
y de toda bestia de la tierra que está con vosotros;
desde todos los que salieron del arca
hasta todo animal de la tierra.
Estocada,
Entonces quedamos que ALMA se refiere también a ANIMALES
Otra mentira del Diablo es que los seres humanos
tenemos un alma inmortal.
Si eso fuera cierto,
todo el mundo viviría para siempre.
Entonces, Cristo no habría tenido que dar su vida
para que consigamos la vida eterna
:)
Mormonologo
27-jun.-2019, 07:05
Estocada,
Entonces quedamos que ALMA se refiere también a ANIMALES
Otra mentira del Diablo es que los seres humanos
tenemos un alma inmortal.
Si eso fuera cierto,
todo el mundo viviría para siempre.
Entonces, Cristo no habría tenido que dar su vida
para que consigamos la vida eterna
:)
Todo mundo vive para siempre
Lo que varía son las condiciones de vida
Por eso tenemos un parábola de Lázaro
Y el rico y por eso también tenemos espíritus
Inmundos...
Pensar que solo la muerte sin continuidad
Espiritual es suficiente castigo y que está vida
Lo es todo es lo que quisieran los suicidas y
Todos aquellos que creen que al morir no pagarán
Por sus fechorías...
Tú religión les concede esa fantasía...
Por eso mismo es peligrosa
Todo mundo vive para siempre
Lo que varía son las condiciones de vida
Por eso tenemos un parábola de Lázaro
Y el rico y por eso también tenemos espíritus
Inmundos...
Pensar que solo la muerte sin continuidad
Espiritual es suficiente castigo y que está vida
Lo es todo es lo que quisieran los suicidas y
Todos aquellos que creen que al morir no pagarán
Por sus fechorías...
Tú religión les concede esa fantasía...
Por eso mismo es peligrosa
Si para esos e creo el infierno , para atemorizar a las personas
y mantenerlas en linea con lo que enseñaba la iglesia.
Y la enseñanza falsa del infierno
se ha utilizado para justificar torturas,
como la de quemar en la hoguera a quienes
no estaban de acuerdo con las creencias de la Iglesia.
Según un libro sobre la Inquisición española,
algunos de los responsables de estas crueldades
al parecer creían que solo estaban dándoles a los herejes
“un adelanto de lo que sería el tormento eterno”
para que se arrepintieran antes de morir y se salvaran del infierno
:mad:
doonga
27-jun.-2019, 08:17
Si para esos e creo el infierno , para atemorizar a las personas
y mantenerlas en linea con lo que enseñaba la iglesia.
Y la enseñanza falsa del infierno
se ha utilizado para justificar torturas,
como la de quemar en la hoguera a quienes
no estaban de acuerdo con las creencias de la Iglesia.
Según un libro sobre la Inquisición española,
algunos de los responsables de estas crueldades
al parecer creían que solo estaban dándoles a los herejes
“un adelanto de lo que sería el tormento eterno”
para que se arrepintieran antes de morir y se salvaran del infierno
:mad:
Pero si eso es exactamente lo que hacen los TJ.
Viven con la promesa de la vida eterna en esta tierra, y la amenaza de la destrucción.
Y eso de que la tierra será para siempre si que es la creencia más ridícula que se ha emitido: más parece una demencia.:lol:
Puede que cuando Russel prometió la llegada de Jesús a gobernar la tierra, (asunto que se sacaron de la manera más infantil imaginable "vino, pero invisible":lol::lol:), en ese tiempo aún no se sabía que el sol se extinguiría y que no duraría para siempre.
Eso se lo sacaron de otra forma infantil: "es que el sol es una estrella especial, y Dios, si la pudo crear, también le podrá echar leña por siempre":lol::lol:.
:lol:
Mormonologo
27-jun.-2019, 08:20
Si para esos e creo el infierno , para atemorizar a las personas
y mantenerlas en linea con lo que enseñaba la iglesia.
Y la enseñanza falsa del infierno
se ha utilizado para justificar torturas,
como la de quemar en la hoguera a quienes
no estaban de acuerdo con las creencias de la Iglesia.
Según un libro sobre la Inquisición española,
algunos de los responsables de estas crueldades
al parecer creían que solo estaban dándoles a los herejes
“un adelanto de lo que sería el tormento eterno”
para que se arrepintieran antes de morir y se salvaran del infierno
:mad:
No hace falta creer en esas cosas
sin embargo las escrituras describen un estado de
sufrimiento, decepcion y crujir de dientes
segun tu teologia, tal cosa nunca ocurrira
sino que todos simplemente moriran...
para quienes creen pueden hacer lo que quieran
en esta vida, violadores, asesinos, ladrones, tu credo
suena muy deleitable, porque ellos cuentan con solamente
morir, de hecho si yo fuese un pedofilo TDJ, que me detendria
de hacer mis maldades?
Las religiones son entry level, es decir, estan disenadas por
Dios para convencer tanto a los mas puros de corazon como
para atemorizar a los mas perversos... o no es por esto que Jehova
ordenaba matar a las fornicadoras? y a los homosexuales?
Los testigos de Jehova no han quemado
a nadie para que no valla al infierno.
La biblia enseña que el castigo por el pecado es
MUERTE. no tormento eterno
eso no lo harias ni tu.
Menos un Dios de AMOR
Mira lo que piensa el de quemar a las personas
Jeremías 19:5
Y edificaron los lugares altos del Baal
para quemar a sus hijos en el fuego como holocaustos al Baal,
cosa que yo no había mandado
ni de la cual había hablado,
y que no había subido a mi corazón.
Como puedes ver, eso no es compatible con la personalidad de Dios
si a el no le gustaba eso, no lo haría el por toda la eternidad.
https://www.jw.org/es/
doonga
27-jun.-2019, 08:33
Los testigos de Jehova no han quemado
a nadie para que no valla al infierno.
Pero aún dejan morir a sus hijos por denegarles asistencia médica necesaria.cuando requieren de una transfusión, para que no sean destruidos por Jehová para siempre
Mormonologo
27-jun.-2019, 08:48
Los testigos de Jehova no han quemado
a nadie para que no valla al infierno.
La biblia enseña que el castigo por el pecado es
MUERTE. no tormento eterno
eso no lo harias ni tu.
Menos un Dios de AMOR
Mira lo que piensa el de quemar a las personas
Jeremías 19:5
Y edificaron los lugares altos del Baal
para quemar a sus hijos en el fuego como holocaustos al Baal,
cosa que yo no había mandado
ni de la cual había hablado,
y que no había subido a mi corazón.
Como puedes ver, eso no es compatible con la personalidad de Dios
si a el no le gustaba eso, no lo haría el por toda la eternidad.
https://www.jw.org/es/
Tu Dios de amor solo aparece cuando te conviene
pero si se trata de una transfusion crees en un Dios
intransigente capaz de condenar a un ser inocente por
una pequenez como una transfusion...
Tu dios de amor es amoroso solo con los delincuentes
pero a los ninos les da con palos
Claro por que ustedes se dedican a manosear a los
que bautizan desnudos que los bañan en secreto en el sótano
para que nadie los vea y lo esconden de los que no son élites
:001_smile::001_smile::001_smile:
Mormonologo
27-jun.-2019, 09:30
Claro por que ustedes se dedican a manosear a los
que bautizan desnudos que los bañan en secreto en el sótano
para que nadie los vea y lo esconden de los que no son élites
:001_smile::001_smile::001_smile:
bueno uno siempre se bana en secreto
a menos que te guste mostrar las pelotas..
pero eso ya es otro tema..
si quieres podemos seguir hablando de tus locas ideas
o de mis extranas costumbres, que prefieres?
bueno uno siempre se bana en secreto
a menos que te guste mostrar las pelotas..
pero eso ya es otro tema..
si quieres podemos seguir hablando de tus locas ideas
o de mis extranas costumbres, que prefieres?
Las ideas locas como que todos son Dioses
y tendrán su propio planeta...
Te las hice y te frikiaste todo
y te pusiste agresivo
por las preguntas
TE MOLESTARON
TANTO QUE ME DEJASTE DE HABLAR
a otro perro con ese hueso
amiguito
ArlanSpica
27-jun.-2019, 09:44
Atacar, acusar a otras religiones o sectas y juzgar por igual a todos quienes militan en ellas también es enseñanza de La Biblia?
Mormonologo
27-jun.-2019, 10:58
Las ideas locas como que todos son Dioses
y tendrán su propio planeta...
Te las hice y te frikiaste todo
y te pusiste agresivo
por las preguntas
TE MOLESTARON
TANTO QUE ME DEJASTE DE HABLAR
a otro perro con ese hueso
amiguito
Pues me parece haberte respondido repetidas veces
que aquello de que tendremos nuestro propio planeta
no es doctrina mormona, es una caricaturizacion hecha
por otros pseudo cristianos y tu lo repites como cotorrita
tienes alguna otra pregunta?
o eso era todo?
Estocada
27-jun.-2019, 11:15
Otra mentira del Diablo es que los seres humanos
tenemos un alma inmortal.
:)
KIMO lo reveló Dios en la Biblia.
"Os digo, amigos míos: No temáis a los que matan el cuerpo, pero después nada más pueden hacer." (Lc 12:4).
"No temáis a los que matan el cuerpo pero el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno." (Mt 10:28)
El que persigue puede dar muerte al cuerpo pero no puede ir más allá; no puede alcanzar ni dañar el alma que es inmortal y sobrevive al cuerpo.
ArlanSpica
27-jun.-2019, 12:26
Todo lo que no cuadra con lo que les dicta Robert Ciranko es mentira del diablo.
doonga
27-jun.-2019, 14:15
Las ideas locas como que todos son Dioses
y tendrán su propio planeta...
Bastante más loca la idea de que todos los tj vivirán en la tierra por siempre.
Aprovechen de llevar unos escaldsonos, porque cuando se le agote la leña al sol se van a matar de frio.
KIMO lo reveló Dios en la Biblia.
"Os digo, amigos míos: No temáis a los que matan el cuerpo, pero después nada más pueden hacer." (Lc 12:4).
"No temáis a los que matan el cuerpo pero el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno." (Mt 10:28)
El que persigue puede dar muerte al cuerpo pero no puede ir más allá; no puede alcanzar ni dañar el alma que es inmortal y sobrevive al cuerpo.
El alma, como sabes es la vida, y la vida
eterna solo la puede quitar Jehova.
(Revelación 16:3)
Y el segundo derramó su tazón en el mar.
Y este se convirtió en sangre como de muerto,
y toda alma viviente murió,
[sí,] las cosas [que había] en el mar.
(Job 33:30)
para volver su alma del hoyo,
para que sea iluminado con la luz de los vivientes.
Job 24:12
Jubilee Bible 2000
De la ciudad claman los hombres,
y las almas muertas dan voces,
pero Dios no puso estorbo.
Mateo 26:38 Reina-Valera Antigua
38 Entonces Jesús les dice:
Mi alma está muy triste hasta la muerte;
quedaos aquí, y velad conmigo.
ALMA ES VIDA
Lucas 9:24
Jubilee Bible 2000
Porque cualquiera que quisiere salvar su alma,
la perderá; y cualquiera que perdiere su alma
por causa de mí, éste la salvará.
Santiago 5:20
Jubilee Bible 2000
sepa este tal que el que hubiere hecho convertir
al pecador del error de su camino,
salvará un alma de muerte,
Por otro lado, Mateo 10:28 dice que Dios
“puede destruir tanto el alma [psy·kjḗn] como el cuerpo en el Gehena”,
lo que muestra que psy·kjḗ no*se refiere a algo inmortal o indestructible
Pero aún dejan morir a sus hijos por denegarles asistencia médica necesaria.cuando requieren de una transfusión, para que no sean destruidos por Jehová para siempre
Humm
No sabia que los mormones
no mandaban a sus hijos a la guerra...:lol::lol:
Estocada
28-jun.-2019, 08:23
Mateo 10:28 dice que Dios “puede destruir tanto el alma [psy·kjḗn] como el cuerpo en el Gehena”, lo que muestra que psy·kjḗ no*se refiere a algo inmortal o indestructible
Los que matan con actos de crueldad no son capaces de matar al alma. Por lo tanto, encontramos que el cuerpo y el alma son principios distintos, porque el cuerpo puede ser asesinado y el alma puede escapar; y, en segundo lugar, que el alma es inmaterial, porque los asesinos del cuerpo no pueden dañarlo.
Es a la perfecta justicia de Dios a la que se debe temer para que las almas no reciban un castigo eterno en el infierno.
"El término infierno (gr.guéenna) se refería a un valle fuera de Jerusalén (heb., gue-hinnom,i.e., valle de Hinom), donde algunos de los reyes de Judá adoraban ídolos. Esta adoración incluía sacrificios humanos por fuego (2 Cr 28:3; 33:6; Jer 7:31; 32:35). Más tarde el valle se usaba como lugar para quemar basura, y se convirtió en un símbolo del lugar de castigo eterno, debido a los fuegos que ardían allí constantemente".
geenna (γεέννα, 1067) representa el término hebreo Ge-Hinnom (el valle de Tofet) y una palabra aramea correspondiente. Se encuentra doce veces en el NT, once de ellas en los Evangelios Sinópticos, y en cada caso es mencionado por el mismo Señor. El que le diga a su hermano, fatuo (véase bajo INSENSATO), quedará expuesto «al infierno de fuego» (Mt 5.22); es mejor arrancar (descripción metafórica de una ley irrevocable) un ojo que haga caer a su poseedor, que no que «todo su cuerpo sea echado al infierno» (v. 29); similarmente con la mano (v. 30). En Mt 18.8,9 se repiten las amonestaciones, con una mención adicional al pie. Aquí, también la advertencia va dirigida a la persona misma, a la que se refiere evidentemente el término «cuerpo» en el cap. 5. En el v. 8, «el fuego eterno» es mencionado como la condenación, dándose el carácter de la región por la misma región, quedando ambos aspectos combinados en la frase «el infierno de fuego» (v. 9). El pasaje de Mc 9.43-47 es paralelo al de Mt 18. En este se añaden descripciones más extensas, como «fuego que no puede ser apagado» y «donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga».
El hecho de que Dios «después de haber quitado la vida, tiene poder de echar en el infierno», constituye una razón para que se le tema con el temor que preserva del mal hacer (Lc 12.5); el pasaje paralelo a este en Mt 10.28 declara, no el arrojamiento adentro, sino la pérdida que sigue, esto es, la destrucción (no la pérdida del ser, sino del bienestar) del «alma y el cuerpo en el infierno». Diccionario expositivo Vine
ESTOCADA,
JEHOVA PUEDE DESTRUIR EL ALMA/VIDA
LOS HOMBRE PUEDEN MATAR EL CUERPO
PERO LA PERSPECTIVA DE VIDA ETERNA ESTA EN LAS MANOS DE JEHOVA.
No pueden matar el alma, Dios si, por eso no es inmortal
EL ALMA SEGÚN LA BIBLIA SON ANIMALES
CUERPO Y VIDA, EN NINGÚN LUGAR DICE LA BIBLIA QUE
ES INMORTAL.
El infierno es la sepultura
te invito a que busques las palabras originales
Es una mentira de satanas lo del alma inmortal
Si eso fuera cierto, todo el mundo viviría para siempre.
Entonces, Cristo no habría tenido que dar su vida
para que consigamos la vida eterna. Recuerda
que su sacrificio es la mayor demostración
de amor a favor de la humanidad
Gracias
Mormonologo
28-jun.-2019, 09:06
ESTOCADA,
JEHOVA PUEDE DESTRUIR EL ALMA/VIDA
LOS HOMBRE PUEDEN MATAR EL CUERPO
PERO LA PERSPECTIVA DE VIDA ETERNA ESTA EN LAS MANOS DE JEHOVA.
No pueden matar el alma, Dios si, por eso no es inmortal
Ok, entonces:
Jehova puede matar el alma/vida
Pero El hombre solo puede matar el cuerpo
de acuerdo hasta ahi?
EL ALMA SEGÚN LA BIBLIA SON ANIMALES
CUERPO Y VIDA, EN NINGÚN LUGAR DICE LA BIBLIA QUE
ES INMORTAL.
Pero luego resulta que el alma y el cuerpo son la misma cosa
Conclusion:
El Hombre y jehova pueden matar lo mismo
y no hay diferencia...
Luego el verso esta errado porque los TDJ
lo interpretan del modo errado
Estocada
28-jun.-2019, 09:09
ESTOCADA,
JEHOVA PUEDE DESTRUIR EL ALMA/VIDA
LOS HOMBRE PUEDEN MATAR EL CUERPO
PERO LA PERSPECTIVA DE VIDA ETERNA ESTA EN LAS MANOS DE JEHOVA.
No pueden matar el alma, Dios si, por eso no es inmortal
EL ALMA SEGÚN LA BIBLIA SON ANIMALES
CUERPO Y VIDA, EN NINGÚN LUGAR DICE LA BIBLIA QUE
ES INMORTAL.
El infierno es la sepultura
te invito a que busques las palabras originales
Es una mentira de satanas lo del alma inmortal
Si eso fuera cierto, todo el mundo viviría para siempre.
Entonces, Cristo no habría tenido que dar su vida
para que consigamos la vida eterna. Recuerda
que su sacrificio es la mayor demostración
de amor a favor de la humanidad
Gracias
KIMO ya van tres veces en donde te he mostrado que alma puede referirse a varias cosas en la Biblia, entre ellas a la vida animal y humana, y en otros casos a una vida que persiste aun más allá de la existencia del cuerpo.
Es la Biblia la que lo dice. Dios lo reveló a los hombres en las Sagradas Escrituras.
Estocada
28-jun.-2019, 09:15
Ok, entonces:
Jehova puede matar el alma/vida
Pero El hombre solo puede matar el cuerpo
de acuerdo hasta ahi?
Pero luego resulta que el alma y el cuerpo son la misma cosa
Conclusion:
El Hombre y jehova pueden matar lo mismo
y no hay diferencia...
Luego el verso esta errado porque los TDJ
lo interpretan del modo errado
Que buen análisis.
KIMO ya van tres veces en donde te he mostrado que alma puede referirse a varias cosas en la Biblia, entre ellas a la vida animal y humana, y en otros casos a una vida que persiste aun más allá de la existencia del cuerpo.
Es la Biblia la que lo dice. Dios lo reveló a los hombres en las Sagradas Escrituras.
Exacto,
Y todas esas referencias muestran que el alma no es algo que
existe conscientemente después de la muerte.
Cuando lázaro murió, no estuvo consciente
por tes días en un lugar
estuvo dormido en la muerte.
“Los muertos no están conscientes de nada en absoluto”
Ecl. 9:5
El alma es la persona entera, no su cuerpo
cuando Jehova creo a ADÁN, y soplo vida en el, Adan se convirtio en ALMA:001_smile:
doonga
28-jun.-2019, 09:45
Cuando lázaro murió, no estuvo consciente
por tes días en un lugar
estuvo dormido en la muerte.
Lázaro no murió: estaba dormido.
¿O dirás que Jesús miente?
Lázaro no murió: estaba dormido.
¿O dirás que Jesús miente?
Si, por eso lo ataron y lo metieron en una cueva
si estuviera simplemente dormido su hermanita
lo hubiera podido despertar. por eso llamaron A JESÚS
Y JESÚS NO LLORO POR QUE ESTABA DORMIDO
YEAH RIGHT :001_tt2::001_tt2::001_tt2:
doonga
28-jun.-2019, 10:02
Si, por eso lo ataron y lo metieron en una cueva
si estuviera simplemente dormido su hermanita
lo hubiera podido despertar. por eso llamaron A JESÚS
Y JESÚS NO LLORO POR QUE ESTABA DORMIDO
YEAH RIGHT :001_tt2::001_tt2::001_tt2:
11 Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme; mas voy para despertarle.:001_tt2::001_tt2::001_tt2:
11 Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme; mas voy para despertarle.:001_tt2::001_tt2::001_tt2:
doonga a ti te pasa como a los discipulos que no entendian a Jesus
hijo mio, Cuando Jesús se enteró de la noticia,
les dijo a sus discípulos que Lázaro estaba dormido
y que iba a ir a despertarlo....
Pero al ver que no le habían entendido,
les dijo directamente:
“Lázaro ha muerto” (Juan 11:14).:001_tt2::001_tt2::001_tt2::
doonga
28-jun.-2019, 10:19
doonga a ti te pasa como a los discipulos que no entendian a Jesus
hijo mio, Cuando Jesús se enteró de la noticia,
les dijo a sus discípulos que Lázaro estaba dormido
y que iba a ir a despertarlo....
Pero al ver que no le habían entendido,
les dijo directamente:
“Lázaro ha muerto” (Juan 11:14).
Obvio,
Y después fue y lo despertó, y todos creyeron que fué un milagro
... incluído tú:001_tt2::001_tt2::001_tt2::
Obvio,
Y después fue y lo despertó, y todos creyeron que fué un milagro:001_tt2::001_tt2::001_tt2::
JAJAJAJAJA,,SI, OK
11 Dijo estas cosas, y después de esto les dijo:
“Nuestro amigo Lázaro está descansando,
pero yo me voy allá para despertarlo del sueño”.
12 Por lo tanto los discípulos le dijeron:
“Señor, si está descansando, recobrará la salud”.
13 Sin embargo, Jesús había hablado de la muerte de aquel.
Pero ellos se imaginaban que él estaba hablando de
descansar en el sueño.
14 Entonces, por lo tanto, Jesús les dijo francamente:
“Lázaro ha muerto,
JUAN 11:
doonga
28-jun.-2019, 10:30
JAJAJAJAJA,,SI, OK
11 Dijo estas cosas, y después de esto les dijo:
“Nuestro amigo Lázaro está descansando,
pero yo me voy allá para despertarlo del sueño”.
12 Por lo tanto los discípulos le dijeron:
“Señor, si está descansando, recobrará la salud”.
13 Sin embargo, Jesús había hablado de la muerte de aquel.
Pero ellos se imaginaban que él estaba hablando de
descansar en el sueño.
14 Entonces, por lo tanto, Jesús les dijo francamente:
“Lázaro ha muerto,
JUAN 11:
Lo cual confirma mis dichos.
Lázaro estaba dormido, y lo despertó.
El resto son historias para adornar el cuento.
Cómo demuestras tu incapacidad de distinguir entre lo simbólico y lo real.
Lo cual confirma mis dichos.
Lázaro estaba dormido, y lo despertó.
El resto son historias para adornar el cuento.
Cómo demuestras tu incapacidad de distinguir entre lo simbólico y lo real.
si está descansando, recobrará la salud,
Y COMO NO ENTENDÍAN DIJO ESTA MUERTO
¿NO LE CREES A JESÚS?
doonga
28-jun.-2019, 10:35
si está descansando, recobrará la salud,
Y COMO NO ENTENDÍAN DIJO ESTA MUERTO
¿NO LE CREES A JESÚS?
¿y tú no me crees a mi?
Mormonologo
28-jun.-2019, 10:37
Que buen análisis.
Kimito no lo quiere entender
se ha quedado mudo
Kimito no lo quiere entender
se ha quedado mudo
Mejor mudo que agresivo.................compadre
Mormonologo
28-jun.-2019, 12:38
Mejor mudo que agresivo.................compadre
mejor es responder
claro, suponiendo que tengas que responder
mejor es responder
claro, suponiendo que tengas que responder
Bueno pues aplicatelo a ti
porque pasamos por eso
tu no respondes te enojas
Mormonologo
28-jun.-2019, 16:42
Bueno pues aplicatelo a ti
porque pasamos por eso
tu no respondes te enojas
Dices que yo no respondo
aqui lo unico evidente es que tu no tienes preguntas
Eli_yahu
28-jun.-2019, 17:07
Bueno pues aplicatelo a ti
porque pasamos por eso
tu no respondes te enojas
Ahora la moda nueva de los peruanos es esa: "soy ateo, pregúntame lo que quieras", "soy brujero, pregúntame lo que quieras", "soy mormón, pregúntame lo que quieras" ... He visto un montón de esos temas por otros foros. Yo tengo muchos temas de distintos asuntos, para qué esperar a que alguien me pregunte cuando tengo tantas cosas de qué hablar? :001_unsure:
doonga
29-jun.-2019, 09:58
Ahora la moda nueva de los peruanos es esa: "soy ateo, pregúntame lo que quieras", "soy brujero, pregúntame lo que quieras", "soy mormón, pregúntame lo que quieras" ... He visto un montón de esos temas por otros foros. Yo tengo muchos temas de distintos asuntos, para qué esperar a que alguien me pregunte cuando tengo tantas cosas de qué hablar? :001_unsure:
Inundas el foro con tus temas.
pero no respondes a las preguntas, ¿será que te prohíben hacerlo?
¿o será que no tienes respuestas?
Alejandrog
29-jun.-2019, 11:22
"Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo." (1 Ts 5:23)
El ser humano es tripartito. Todo hombre es espíritu alma y cuerpo. El cuerpo es diferente del alma y el alma es diferente del espíritu. (Otro que el Espíritu Santo)
El hombre es un espíritu que tiene un alma y vive en un cuerpo.
Cuerpo: Mi forma visible. Con él me relaciono con el mundo exterior (por ejemplo:.. Los cinco sentidos, el habla, la audición, vista, olfato, tacto).
Alma: Es que el hombre es. Su personalidad. Su ego. Es el mundo de los pensamientos, sentimientos y decisiones. El alma está entre el espíritu y el cuerpo. Pertenece a los dos. Está ligada al mundo espiritual a través del espíritu y el mundo material a través del cuerpo. A través del alma tengo conciencia de mí mismo.
Áreas del alma
Mente: Sede del alma, intelecto, pensamientos, razonamientos, memoria.
Voluntad: Instrumento para tomar decisiones. Poder para elegir.
Emociones: Instrumento para expresar nuestros sentimientos, gustos, simpatías, alegrías, tristezas, amor, odio, etc.
El Termo alma representa el hebreo nephesh, que en muchos otros pasajes se traduce por "vida" o criatura.
Se utiliza ese vocablo acerca de un ser vivo (Gn. 17, Nm 9.13, etc.); y de los animales, como criaturas (Gn 2:19, 9:15, etc.); y del alma como sustancia distinta del cuerpo (Gn 35.18); de la vida animal (Gn 2:7, se nota la aparente identificación con la sangre, Lv 17:14, y Dt 12:23); el alma como sede de los afectos, sensaciones y pasiones, siendo suceptible de angustia (Gn 42:21), de aflicción (Lv 16:29), de desanimo (Nm 21.5), de deseo (Dt 14:26), de aborrecimiento (Sl 107:18); y siendo, también, capaz de comunicación con Dios.
Como venida de él (Ez 18:4). (Sl 42:1, Is 26:9), regocijándose en Él (Sl 35:9, Is 61:10), confiando en Él (Sal 57:1), adorándolo (Sl 86:4, 104:1), pero pecando contra Dios y haciendo mal a sí misma (Jr 44:7, Ez 18:4, Mq 6:7).
En el NT es el término "alma" la traducción del griego "psyché", que, como nephesh, es muchas veces traducido por "vida".
Se usa sobre el hombre individual (Hch 2:41; Rm 13:1; 1 Pe 3:20); de la vida animal sensitiva, con sus pasiones y deseos, distinguiéndose del Cuerpo (Mt 10:28). y del espíritu (Lc 1:46, 1 Ts 5:23, Hb 4:12).
El alma es susceptible de perderse (Mt 16:26); de ser salvada (Hb 10:39); y de existir después de la separación del cuerpo (Mt 10:28, Ap 6:9, 20:4).
ESPÍRITU
Espíritu Humano: Punto de contacto con Dios. Es a través de mi espíritu que tengo conciencia de Dios y me relaciono con Él. Dios es Espíritu y sólo podemos percibir a Dios en el espíritu. (Ef. 2:22 Jn. 4:24).
La palabra "espíritu" en el AT es, con dos excepciones, una traducción del término hebreo ruach, que también tiene su significación literal de "viento" (Gn 8:1, etc.), siendo en muchos pasajes traducido por "soplo", con (Sl 104.29, y Ez 37.8) y la frase "aliento de vida" (Gn 6:17; 7:15).
De este modo se emplea naturalmente la palabra acerca del principio vital, el principio de la vida animal (anirna, psyché), ya se trate de hombres o de animales ("aliento", Ec. 3.19); de los hombres (Gn 45:27, Nm 16:22, Job 10:12, Sl 104:29, Ec 12:7, Is 38:16, 57:16).
En otros pasajes se refiere al principio espiritual o al alma racional (anomus, neumático).
En este sentido es el espíritu la sede de las sensaciones y de las emociones; es altivo (Pr 16:18), atribulado (1 Sm 1:15), humilde (Pr 16:19); se convierten en él subjetivas las gracias divinas (Sal 51:10, Ez 11:19, 36:26).
En el NT, el espíritu (neumático), como facultad divinamente concedida, por la cual el hombre puede ponerse en comunión con Dios, se distingue del propio carácter natural (psyché); se vea especialmente 1 Co 2:10 a 16.
La Biblia claramente hace suponer la existencia del espíritu, separado del cuerpo después de la muerte (Lc 24:37, 39, Hb 12:23).
¿Cuál es la diferencia entre "Alma" y "Espíritu"?
"Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo." (1 Ts 5:23).
"Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón." (Heb 4:12).
Estos dos versículos muestran que la Biblia a veces distingue entre "alma" y "espíritu".
La palabra "alma" o por lo general proviene de la "nefesh" hebreo o la "psique" griego y se puede utilizar de muchas maneras.
A veces se refiere a la idea de la vida física y se traduce a menudo como "vida" (Mateo 6:25, 2:20, Filipenses 2:30).
A veces se refiere a la persona y es, así, traducida como "persona" (Hechos 7:14, 1 Pedro 3:20).
Ocasionalmente, la palabra "alma" es usada para hablar del "espíritu" del hombre, que no puede ser destruido, pero que puede sufrir castigo eterno y expulsión de la presencia de Dios. (Mateo 10:28, 1 Pedro 1:22, Actos 2: 27,31, Salmo 16:10).
"Alma" es raramente usada en referencia a Dios.
El término espíritu hace resaltar el aspecto espiritual del hombre, o del propio Dios. Él viene del hebreo "ruach" y del griego "pneuma".
Esta palabra puede ser usada para hablar del aspecto racional, moral y espiritual del hombre (1 Corintios 2:11), pero no se usa para los animales.
A menudo se usa para hablar de Dios como un ser espiritual (1 Corintios 3:16, 2 Corintios 3:3).
Mientras que las palabras "alma" y "espíritu" son a veces intercambiables, es claro que muchos pasajes hacen una distinción.
"Alma" se asocia más comúnmente con la vida física, mientras que "espíritu" se relaciona más con la mente y el aspecto espiritual del hombre.
La vida física es sacada del hombre cuando su espíritu está separado de su cuerpo (Santiago 2:26, Eclesiastés 12: 7).
Pero el espíritu eterno que vuelve a Dios para ser juzgado continuará existiendo eternamente.
Por nuestros actos en esta vida, cada uno de nosotros escoge hacia donde su espíritu irá en la eternidad.
O sufrimos el castigo eterno o gozaremos de la vida eterna (Mateo 25:46, 2 Tesalonicenses 1: 9).
Decidimos nuestro futuro eterno por lo que hacemos en los cuerpos que tenemos ahora (2 Corintios 5:10).
¿El alma se separa del espíritu? ¿O son inseparables?
De acuerdo a las enseñanzas de Pablo en I Tesalonicenses. 5:23, estamos compuestos de tres partes: Cuerpo, alma y espíritu. ¿Qué significan estos tres elementos?
Cuerpo
Parte material artificial.
ALMA (corazón)
sustancia incorpórea, inmaterial, invisible, creado por Dios a su semejanza, la fuente y el motor de todos los actos humanos. Es la parte inmortal de los hombres, en contraste al cuerpo (Is.10: 18, Ap.6: 9, 20: 4).
ESPÍRITU (razón)
El espíritu es la parte del hombre que incluye la razón, la voluntad y la conciencia, que es inmortal.
En la Creación del hombre, se puede ver la formación y constitución de esa "tri-unidad": "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra(cuerpo), y sopló en su nariz aliento de vida(espíritu), y fue el hombre un ser viviente(alma)."(Gen.2: 7).
Nos parece que el alma y el espíritu están tan intrínsecamente ligados que son inseparables.
Muchas veces parecen confundirse los dos, como por ejemplo: En Ec.12: 7, es el espíritu que vuelve a Dios en el momento de la muerte, ya en Ap.6: 9, es el alma.
En Mat.10: 28, la parte que muere es el alma, ya en Santiago 2:26 es el espíritu.
Resumiendo, si el alma es la sed y el centro de la vida humana, y el espíritu es el intelecto, da la impresión de que son inseparables, pues en la eternidad nuestra alma vivirá, y estaremos bien conscientes (espíritu).
Exelente exposición y ojalá que la nobleza de lo aquí expresado no se preste para dar rienda suelta a los deseos de la carne (divisionismos, contiendas, celos, habladurías, etc)
¿Dios tiene alma también igual que los hombres?:wink:
doonga
29-jun.-2019, 12:45
¿Dios tiene alma también igual que los hombres?:wink:
Eso nadie lo sabe.
Ni siquiera se sabe si es que existe algún Dios creador, así que esas extrapolaciones respecto a lo que Dios piensa o lo que Dios desea o esos tratados de psicología divina que se exponen en estos foros son puras fumarolas intelectuales.
En las publicaciones de la WT se lee frecuentemente ¿y cual es la opinión de Dios?--
Qué patético.
Estocada
29-jun.-2019, 13:12
Eso nadie lo sabe.
Ni siquiera se sabe si es que existe algún Dios creador, así que esas extrapolaciones respecto a lo que Dios piensa o lo que Dios desea o esos tratados de psicología divina que se exponen en estos foros son puras fumarolas intelectuales.
En las publicaciones de la WT se lee frecuentemente ¿y cual es la opinión de Dios?--
Qué patético.
Hoy amaneciste más antiteísta que de costumbre doonga.
Para un creyente las extrapolaciones que mencionas y una pregunta como ¿y cual es la opinión de Dios? se refieren a ¿Que dice Dios sobre determinado asunto en su palabra revelada La Biblia?
Hasta donde se pueda intentemos mantener el respeto hacia los que piensan diferente.
¿Dios tiene alma también igual que los hombres?:wink:
Bueno ¿Que dice la biblia??
doonga
29-jun.-2019, 13:20
Hoy amaneciste más antiteísta que de costumbre doonga.
Mas agnóstico, no antiteísta -- dije que nadie sabe si Dios tiene alma. Luego afirmé que nadie sabe si Dios existe.
Para un creyente las extrapolaciones que mencionas y una pregunta como ¿y cual es la opinión de Dios? se refieren a ¿Que dice Dios sobre determinado asunto en su palabra revelada La Biblia?
Los creyentes fanáticos van mucho más allá de lo que dice la Biblia.
En este foro he leido unos verdaderos tratados de psicología divina.
Hasta donde se pueda intentemos mantener el respeto hacia los que piensan diferente.
En este foro no veo ningún respeto hacia quienes piensan diferente, salvo excepciones contadas con los dedos.
Por de pronto admiro lo respetuoso de tu postura, como también de la de tosan, entre otros.
Pero la mayoría de los foristas carecen de todo respeto.
Por de pronto, el puro hecho de afirmar ser poseedores de la verdad absoluta los descalifica al instante.
Estocada
29-jun.-2019, 13:33
Bueno ¿Que dice la biblia??
Solo crees en la deidad del Padre por lo que para ti no la tiene Kimo.
Estocada
29-jun.-2019, 14:04
Exelente exposición y ojalá que la nobleza de lo aquí expresado no se preste para dar rienda suelta a los deseos de la carne (divisionismos, contiendas, celos, habladurías, etc)
Gracias Alejandro, especialmente por el consejo.
Alejandrog
29-jun.-2019, 17:29
Gracias Alejandro, especialmente por el consejo.
De verdad es algo delicado porque inclusive el que tiene la razón en una controversia, puede caer en las obras de la carne si se pone a atizar esas disensiones que tiene con su contraparte.
Tenemos que aprender a medir hasta que punto un intento por persuadir a alguien que está equivocado, puede convertirse en un instrumento que por el contrario aviva las llamas de la división.
Estocada
Todos los que están en el cielo son divinos
la naturaleza celestial es divina.
Los que viven en la tierra, no.
Jesús se despojo de su divinidad aunque existía en forma de Dios
no consideración por usurpación ser como Dios
se despojo y tomo forma de esclavo.
¿Dios tiene alma también igual que los hombres?
¿ME PUEDES RESPONDER ESTA PREGUNTA ESTOCADA?
:biggrin:
doonga
30-jun.-2019, 08:13
Jesús se despojo de su divinidad aunque existía en forma de Dios
Y no era que tenía forma de dios y no de Dios?
En todo caso te felicito, porque ya estás reconociendo la Divindad de Jesús
Estocada
01-jul.-2019, 06:00
Estocada
Todos los que están en el cielo son divinos
la naturaleza celestial es divina.
Los que viven en la tierra, no.
Jesús se despojo de su divinidad aunque existía en forma de Dios
no consideración por usurpación ser como Dios
se despojo y tomo forma de esclavo.
¿Dios tiene alma también igual que los hombres?
¿ME PUEDES RESPONDER ESTA PREGUNTA ESTOCADA?
:biggrin:
Jesucristo fue Dios y hombre a la vez; y como hombre tenía alma, cuerpo y espíritu.
Estocada
02-jul.-2019, 06:18
Jesucristo fue Dios y hombre a la vez; y como hombre tenía alma, cuerpo y espíritu.
En relación al cuerpo de Jesús dice la Biblia: “Me preparaste cuerpo” (Heb 10:5). Lo que además habla sobre la plenitud de Dios que habita en Cristo corporalmente. Era un cuerpo humano, tenía hambre, se cansaba, etc: "Entonces Jesús, cansado del viaje, se sentó junto al pozo." (Jn 4:6).
Respecto a su espíritu se lee: “Se estremeció en espíritu, y se conmovió” (Jn 11:33). Aquí se refiere al espíritu humano de Jesús.
También se menciona su alma: “Ahora está turbada mi alma”. (Jn 12:27).
En relación al cuerpo de Jesús dice la Biblia: “Me preparaste cuerpo” (Heb 10:5). Lo que además habla sobre la plenitud de Dios que habita en Cristo corporalmente. Era un cuerpo humano, tenía hambre, se cansaba, etc: "Entonces Jesús, cansado del viaje, se sentó junto al pozo." (Jn 4:6).
Respecto a su espíritu se lee: “Se estremeció en espíritu, y se conmovió” (Jn 11:33). Aquí se refiere al espíritu humano de Jesús.
También se menciona su alma: “Ahora está turbada mi alma”. (Jn 12:27).
Y todo aquel, cuya creencia no esté basada en la Biblia; y no disponga de versículos que le digan que existe y cual es su fundamento:
¿Existe o no existe?
¿Es necesaria la Biblia para existir?
Es una forma de verlo. En 1 ts 5:23, que es de donde partió el tema, pienso que Pablo se refiere a la facultad mental con la que es posible captar las cosas en el ámbito psicológico y ser recibidas.
Es que si empiezas un tema, basado en un consabido vérsiculo:
¿Que opinamos los huérfanos de vesículos?
Es que si empiezas un tema, basado en un consabido vérsiculo:
¿Que opinamos los huérfanos de vesículos?
La vida no se trata de ser el mas inteligente, o el que mas sabe; ni de cuantos versiculos recitamos ...si no que se trata de hacer lo correcto en todo momento y en toda circunstancia.
doonga
02-jul.-2019, 08:09
ni de cuantos versiculos recitamos ... si no que se trata de hacer lo correcto en todo momento y en toda circunstancia.
Efectivamente.
Y para hacer lo correcto no se necesita nada más que hacer lo correcto.
Jesucristo fue Dios y hombre a la vez; y como hombre tenía alma, cuerpo y espíritu.
Humm
Jesús le oraba a Dios, solo hay un Dios
los apóstoles no le oraban a Jesús
La biblia dice que Jesús estaba en forma de Dios
y se despojo de su naturaleza divina
que es la naturaleza de los que son divinos
en el cielo , los ángeles Jesús y Jehova.
Los cristianos en sus cartas dan gracias al DIOS Y PADRE
DE JESUCRISTO, NO le dan gracias a Jesús como TODOPODEROSO
SUS ORACIONES IBAN DIRIGIDAS AL PADRE DE JESUS QUE ES
EL TODOPODEROSO.
jESUS FUE HECHO INFERIOR A LOS ÁNGELES
Jesus dice DIOS MIO DIOS MIO.................
Leyendo las escrituras
no llegamos a esa conclusión:wink:
Efectivamente.
Y para hacer lo correcto no se necesita nada más que hacer lo correcto.
Si. Lo que nos lleva a la pregunta: Que es lo correcto ?
Si. Lo que nos lleva a la pregunta: Que es lo correcto ?
¿Acaso no lo dijo Jesús al joven rico?
¡Qué forma de marear la perdiz!
¿Acaso no lo dijo Jesús al joven rico?
¡Qué forma de marear la perdiz!
Bien Tosan; entonces desde la perspectiva de Jesus lo correcto es:
No cometas homicidio,
no cometas adulterio,
no robes,
no des falso testimonio,
no defraudes,
honra a tu padre y a tu madre
Y COMPARTE lo que tienes con quien no tiene.
Tambien podrias agregar:
Amar a Dios y Amar al projimo.
Bien Tosan; entonces desde la perspectiva de Jesus lo correcto es:
No cometas homicidio,
no cometas adulterio,
no robes,
no des falso testimonio,
no defraudes,
honra a tu padre y a tu madre
Y COMPARTE lo que tienes con quien no tiene.
Tambien podrias agregar:
Amar a Dios y Amar al projimo.
Te vuelvo a repetir una pregunta:
¿Y me lo preguntas a mí?
¿Pues no eres un experto en las Escrituras?
Ahí tienes lo que debes hacer.
Lo que pasa es que muchos estáis perdiendo el norte.
Seguro que Jesús habló de confundir el camino (pero no soy experto en versículos, lo siento).
Te vuelvo a repetir una pregunta:
¿Y me lo preguntas a mí?
¿Pues no eres un experto en las Escrituras?
Ahí tienes lo que debes hacer.
Lo que pasa es que muchos estáis perdiendo el norte.
Seguro que Jesús habló de confundir el camino (pero no soy experto en versículos, lo siento).
Pues no veo los signos de interrogacion en mi respuesta hacia tu pregunta.
Pues no veo los signos de interrogacion en mi respuesta hacia tu pregunta.
Estás actuando como los escribas y fariseos cuando la mujer adúltera.
Me estás preguntando sobre una cosa que ya está escrita.
¿Qué querías que te contestara?
¿Guardabas una segunda pregunta?
Sé sincero, ELB.
Sin ser mi intención, esta tarde he intervenido en más hilos de los deseados.
Hay un asunto que me preocupa, y que pongo en vuestro conocimiento:
En todo caso, intentad desentrañar la historia de la religión cristiana durante los siglos II, III y IV.
Os podéis llevar una sorpresa. Es posible que lo que creáis, no se deba a opiniones teológicas de obispos; sino a opiniones personales del emperador de turno.
Pero, para eso: “Hay que nacer de nuevo”. Y no en el sentido que lo dice ELB.
Sin ser mi intención, esta tarde he intervenido en más hilos de los deseados.
Hay un asunto que me preocupa, y que pongo en vuestro conocimiento:
En todo caso, intentad desentrañar la historia de la religión cristiana durante los siglos II, III y IV.
Os podéis llevar una sorpresa. Es posible que lo que creáis, no se deba a opiniones teológicas de obispos; sino a opiniones personales del emperador de turno.
Pero, para eso: “Hay que nacer de nuevo”. Y no en el sentido que lo dice ELB.
La manipulacion del texto no es algo que empezo propiamente en esos siglos, data de siglos anteriores. Tenemos lo que tenemos, la buena noticia es que siguen apareciendo fragmentos por ahi y por alla y entre mas, mejor.
La manipulacion del texto no es algo que empezo propiamente en esos siglos, data de siglos anteriores. Tenemos lo que tenemos, la buena noticia es que siguen apareciendo fragmentos por ahi y por alla y entre mas, mejor.
No estoy hablando de manipulación de documentos, que los ha habido largo y tendido en toda la historia.
Estoy hablando de cosas más importantes. Incluso de dogmas.
Estocada
02-jul.-2019, 15:09
Humm
Jesús le oraba a Dios, solo hay un Dios
los apóstoles no le oraban a Jesús
La biblia dice que Jesús estaba en forma de Dios
y se despojo de su naturaleza divina
que es la naturaleza de los que son divinos
en el cielo , los ángeles Jesús y Jehova.
Los cristianos en sus cartas dan gracias al DIOS Y PADRE
DE JESUCRISTO, NO le dan gracias a Jesús como TODOPODEROSO
SUS ORACIONES IBAN DIRIGIDAS AL PADRE DE JESUS QUE ES
EL TODOPODEROSO.
jESUS FUE HECHO INFERIOR A LOS ÁNGELES
Jesus dice DIOS MIO DIOS MIO.................
Leyendo las escrituras
no llegamos a esa conclusión:wink:
KIMO podrías explicarme y mostrarme lo que afirmas con las Escrituras porque, como bien dices, es a través de ellas que podemos llegar a una conclusión.
No estoy hablando de manipulación de documentos, que los ha habido largo y tendido en toda la historia.
Estoy hablando de cosas más importantes. Incluso de dogmas.
Dogmas? con cuales dogmas me atas.
Estocada
02-jul.-2019, 18:26
KIMO podrías explicarme y mostrarme lo que afirmas con las Escrituras porque, como bien dices, es a través de ellas que podemos llegar a una conclusión.
Lo haré yo:
Humm
Jesús le oraba a Dios, solo hay un Dios
los apóstoles no le oraban a Jesús
La Biblia muestra que la oración es a Dios (Padre, Hijo y Espíritu Santo). Que se le puede orar a uno o a los tres, ya que los tres son Uno. Se le ora al Padre: “Está atento a la voz de mi clamor, Rey mío y Dios mío, porque a Ti oraré” (Sl 5:2). A Jesucristo: “Señor Jesús, recibe mi espíritu” (Hechos 7:59). Además se ora en el nombre de Jesucristo:“gracias por todo al Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo” (Efe 5:20). Jesús les dijo a los discípulos que lo que pidieran en Su nombre les sería concedido (Juan 15:16; 16:23). De igual manera, dice la biblia que se ore al Espíritu Santo y en Su poder. El Espíritu ayuda a orar (Rom 8:26; Judas 1:20).
Al orar al Padre, a través del Hijo, por el poder del Espíritu Santo se ve claramente el papel la trinidad en la oración. Las tres personas participan activamente en la oración del cristiano.
La biblia dice que Jesús estaba en forma de Dios
y se despojo de su naturaleza divina
que es la naturaleza de los que son divinos
en el cielo , los ángeles Jesús y Jehova.
"el cual, siendo en forma de Dios, no tuvo por usurpación el ser igual a Dios; sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y hallado en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz." (Filipenses 2:6-8)
La frase en forma de Dios se refiere a la esencia divina de Jesucristo la cual permanece inalterable, y en forma de siervo (esclavo) se refiere a que Jesús se despojó a sí mismo y tomó el atributo principal de un esclavo: la obediencia, comprometiéndose a obedecer al Padre.
jESUS FUE HECHO INFERIOR A LOS ÁNGELES
En su encarnación fue tenía una doble naturaleza: humana y divina. Se despojó de las formas exteriores de su divinidad y en su naturaleza humana era un poco inferior a los ángeles.
Pero el Hijo es superior a los ángeles. De hecho es adorado por los ángeles:
Después de limpiarnos de nuestros pecados, se ha sentado en el cielo, a la derecha del trono de Dios, y ha llegado a ser superior a los ángeles, pues ha recibido en herencia un título mucho más importante que el de ellos. Que todos los ángeles de Dios lo adoren. (Heb 3-4, 6).
Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios”. (Heb 1:6)
Jesus dice DIOS MIO DIOS MIO
Y a la hora novena Jesús clamó a gran voz, diciendo: ¡Eloi, Eloi!, ¿lama sabactani? (que significa: "Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?"). (Mar 15:34)
Jesús, citó el Salmo 22:1, reflejando la angustia que sintió al tomar sobre sí los pecados de la humanidad y la separación del Padre para que nosotros nunca tuviéramos que experimentar la separación eterna de Dios.
La biblia muestra que Los cristianos primitivos
oraban SOLO AL PADRE......
No oraban a Jesús
no oraban al espíritu santo
ORABAN SOLO AL PADRE
COMO ENSEÑO JESUS...........
A los Colosenses
1:3 Damos gracias a Dios el Padre de nuestro Señor Jesucristo
siempre que oramos por ustedes,
La Segunda a los Corintios
3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo,
A los Efesios
3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo
17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo
A los Colosenses
3 Damos gracias a Dios el Padre de nuestro Señor Jesucristo
DISTINGUIAN ENTRE DIOS Y JESUS
La Segunda a los Tesalonicenses
16 Además, que nuestro Señor Jesucristo mismo y Dios nuestro Padre
La Primera de Pedro
3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo
Estocada
03-jul.-2019, 12:10
Es así KIMO, las oraciones en el N.T. se dirigen generalmente al Padre. Jesús oraba al Padre porque obviamente no se iba a orar a sí mismo como Dios Hijo.
Hay un claro patrón de oración dirigida al Padre por el Hijo (Mt 6:9; Jn 16:23; Ef 5:20), sin embargo la Biblia también muestra de que orar directamente a Cristo también es correcto. El hecho de que el propio Jesús fue quien nombró a todos los demás apóstoles indica que la oración de Hechos 1:24 se dirige a él: "Señor, tú que conoces el corazón de todos,muéstranos a cuál de estos dos has elegido". Esteban cuando moría oró: "Señor Jesús, recibe mi espíritu" (Hch 7:59). La conversación entre Ananías y el Señor en Hechos 9:10-16 es con Jesús, ya que en el versículo 17 Ananías le dice a Saulo: "el Señor Jesús…me ha enviado para que recobres la vista". La oración "¡Ven, Señor Jesús!" (1 Co 16:22) se dirige a Jesús, así como también la oración de Apocalipsis 22:20: "¡Ven, Señor Jesús!" Y Pablo oraba al "Señor" en 2 Corintios 12:8 respecto a su aguijón en la carne.
Y en Jesús tenemos un gran Sumo Sacerdote al que podemos acercarnos confiadamente para recibir misericordia y hallar la gracia que nos ayude en el momento que más la necesitemos.
"Por tanto, teniendo un gran Sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión. No tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado. Acerquémonos, pues, confiadamente al trono de la gracia, para alcanzar misericordia y hallar gracia para el oportuno socorro." (Heb 4:14-16)
Hay, como se ve, prueba bíblica para orar no solo al Padre, lo que es el patrón principal y sigue el ejemplo que Jesús enseñó en el Padre Nuestro, sino también orar directamente a Jesucristo. Ambas oraciones son correctas, pudiéndose orarle al Padre o al Hijo.
Y pese a que las oraciones no se dirigen directamente al Espiritu Santo en el N.T, no hay nada que prohíba tal oración, porque el Espíritu Santo, tal como el Padre y el Hijo, es plenamente Dios, es digno de oración, y es poderoso para responder nuestras oraciones. Además se relaciona con nosotros de una manera personal, puesto que es el Consolador o Consejero (Jn 14:16,26). Los creyentes le conocen (Jn 14:17), y él les enseña (Jn 14:26), nos da testimonio de que somos hijos de Dios (Ro 8:16), y nuestro pecado puede afligirlo (Ef 4:30).
Por lo que se se le puede orar al E.S. en ocasiones.
Aunque, como señalé, no es patrón principal en la Biblia, que es al Padre mediante Jesucristo ya que hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo (1 Ti 2:5). La oración eficaz es posible gracias a nuestro mediador, Jesucristo.
--------------
Y no has respondido a esto KIMO:
La biblia dice que Jesús estaba en forma de Dios
y se despojo de su naturaleza divina
que es la naturaleza de los que son divinos
en el cielo , los ángeles Jesús y Jehova.
"el cual, siendo en forma de Dios, no tuvo por usurpación el ser igual a Dios; sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y hallado en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz." (Filipenses 2:6-8)
La frase en forma de Dios se refiere a la esencia divina de Jesucristo la cual permanece inalterable, y en forma de siervo (esclavo) se refiere a que Jesús se despojó a sí mismo y tomó el atributo principal de un esclavo: la obediencia, comprometiéndose a obedecer al Padre.
jESUS FUE HECHO INFERIOR A LOS ÁNGELES
En su encarnación fue tenía una doble naturaleza: humana y divina. Se despojó de las formas exteriores de su divinidad y en su naturaleza humana era un poco inferior a los ángeles.
Pero el Hijo es superior a los ángeles. De hecho es adorado por los ángeles:
Después de limpiarnos de nuestros pecados, se ha sentado en el cielo, a la derecha del trono de Dios, y ha llegado a ser superior a los ángeles, pues ha recibido en herencia un título mucho más importante que el de ellos. Que todos los ángeles de Dios lo adoren. (Heb 3-4, 6).
Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios”. (Heb 1:6)
Eli_yahu
03-jul.-2019, 13:37
Si la Biblia dice que Jesús fue hecho MENOR A los ángeles, de ninguna manera puede haber sido "dios" cuando fue humano, pues no se puede decir que "dios" sea menor que los ángeles.
En la Biblia todas las oraciones se dirigen a Jehová por medio de Jesús, pues eso fue lo que enseñó Jesús a sus discípulos. La persona que "ore" a Jesús, está haciendo algo que Jesús NUNCA enseñó, ni hizo ninguno de sus discípulos en el siglo primero.
No se pueden inventar "cristianismos" para servir a Dios o "seguir" a Jesucristo ... y aun así creer que esa forma de "adorar" será aceptada. Jesús habló de falsos cristos, y cuando se inventan cosas para "adorar", se adora a falsos cristos. Jesucristo no conoce a nadie que adore falsos cristos ... eso es que esos adoradores que siguen inventos se han mentalizado con su cristo falso, pero es una ilusión mental y más nada.
doonga
03-jul.-2019, 14:02
Si la Biblia dice que Jesús fue hecho MENOR A los ángeles, de ninguna manera puede haber sido "dios" cuando fue humano, pues no se puede decir que "dios" sea menor que los ángeles.
La biblia de la Watch Tower dice que el Verbo [Jesús] era "un dios".
Y ahora dices que Jesús no puede haber sido un "dios"
Ponte de acuerdo con tus contradicciones.
Eli_yahu
03-jul.-2019, 14:12
Otra vez, para que se entienda:
Si la Biblia dice que Jesús fue hecho MENOR A los ángeles, de ninguna manera puede haber sido "dios" cuando fue humano, pues no se puede decir que "dios" sea menor que los ángeles.
En la Biblia todas las oraciones se dirigen a Jehová por medio de Jesús, pues eso fue lo que enseñó Jesús a sus discípulos. La persona que "ore" a Jesús, está haciendo algo que Jesús NUNCA enseñó, ni hizo ninguno de sus discípulos en el siglo primero.
No se pueden inventar "cristianismos" para servir a Dios o "seguir" a Jesucristo ... y aun así creer que esa forma de "adorar" será aceptada. Jesús habló de falsos cristos, y cuando se inventan cosas para "adorar", se adora a falsos cristos. Jesucristo no conoce a nadie que adore falsos cristos ... eso es que esos adoradores que siguen inventos se han mentalizado con su cristo falso, pero es una ilusión mental y más nada.Primero sucede ésto:
Heb.2:6 Pero cierto testigo ha dado prueba en algún lugar, diciendo: “¿Qué es el hombre para que lo tengas presente, o [el] hijo del hombre para que cuides de él? 7 Lo hiciste un poco inferior a los ángeles; con gloria y honra lo coronaste, y lo nombraste sobre las obras de tus manos. 8 Todas las cosas las sujetaste debajo de sus pies”. Porque al sujetar todas las cosas a él, no dejó [Dios] nada que no esté sujeto a él. Ahora, sin embargo, no vemos todavía todas las cosas sujetas a él; 9 pero contemplamos a Jesús, que había sido hecho un poco inferior a los ángeles, coronado de gloria y honra por haber sufrido la muerte, para que por la bondad inmerecida de Dios gustase la muerte por todo [hombre].
... y luego ésto:
Heb.1:4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.
La Sagrada Escritura es clara, para los cristianos que quieren aprender qué es lo que realmente enseña. Los burlones, los opositores, los inicuos, los delincuentes, junto con todos los que faltan el respeto a las cosas sagradas, no tienen nada que ver con este asunto.
Estocada
03-jul.-2019, 14:15
Si la Biblia dice que Jesús fue hecho MENOR A los ángeles, de ninguna manera puede haber sido "dios" cuando fue humano, pues no se puede decir que "dios" sea menor que los ángeles.
Como hombre era menor a los ángeles.
Como Dios es superior y adorado por ellos.
Después de limpiarnos de nuestros pecados, se ha sentado en el cielo, a la derecha del trono de Dios, y ha llegado a ser superior a los ángeles, pues ha recibido en herencia un título mucho más importante que el de ellos. Que todos los ángeles de Dios lo adoren. (Heb 3-4, 6).
Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios”. (Heb 1:6)
En la Biblia todas las oraciones se dirigen a Jehová por medio de Jesús, pues eso fue lo que enseñó Jesús a sus discípulos.
No todas oraciones de la Biblia se dirigen al Padre mediante Jesucristo (ver post anterior) pero, como dije, es el patrón principal y así se realiza generalmente en el Nuevo Testamento. Es correcto orar Padre, siguiendo el ejemplo que Jesús enseñó en el Padre Nuestro, y haciéndolo mediante Jesucristo, ya que hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo (1 Ti 2:5). La oración eficaz es posible gracias a nuestro mediador, Jesucristo.
Eli_yahu
03-jul.-2019, 14:17
No existe ningún otro Jesucristo humano que el que la Escritura nos revela COMO HOMBRE, pues si no fuera un hombre, entonces sería falso que Jesucristo, la Palabra o Verbo, VINO A SER CARNE.
Todas las oraciones en las Sagradas Escrituras se dirigen a Jehová, el Padre, desde siempre y hasta siempre ... como dicen todos los escritores inspirados: todo ocurre y es "para gloria de Dios, el Padre".
Juan 1:14 De modo que la Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros, y tuvimos una vista de su gloria, gloria como la que pertenece a un hijo unigénito de parte de un padre; y estaba lleno de bondad inmerecida y verdad.
1Juan 4:2 Adquieren conocimiento de [que] la expresión inspirada procede de Dios por esto: Toda expresión inspirada que confiesa que Jesucristo ha venido en carne se origina de Dios, 3 pero toda expresión inspirada que no confiesa a Jesús no se origina de Dios. Además, esta es la [expresión inspirada] del anticristo que ustedes han oído que venía, y actualmente ya está en el mundo.
Estocada
03-jul.-2019, 15:11
No existe ningún otro Jesucristo humano que el que la Escritura nos revela COMO HOMBRE, pues si no fuera un hombre, entonces sería falso que Jesucristo, la Palabra o Verbo, VINO A SER CARNE.
La Biblia muestra que Jesús es Dios:
“aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación de la gloria de nuestro gran Dios y Salvador Cristo Jesús” (Tito 2:13)
Luego de ver a Jesús resucitado Tomás dijo: "¡Señor mío y Dios mío!” (Jn20:28).
El Padre da testimonio de que el Hijo es Dios: “Pero con respecto al Hijo dice: ‘Tu trono, oh Dios, es por los siglos de los siglos”. (Heb 1:8).
Juan dice que el Verbo que mencionas es Dios (Jn 1:1).
Además en la Biblia enseña que Jesús es Dios porque Él tiene todos los atributos de Dios.
ES OMNIPRESENTE:
"con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro." (1 Corintios 1:2).
ES OMNISCIENTE:
"Ahora entendemos que sabes todas las cosas y no necesitas que nadie te pregunte" (Juan 16:30)
"Pero hay algunos de vosotros que no creen —porque Jesús sabía desde el principio quiénes eran los que no creían y quién lo había de entregar—."(Juan 6:64)
ES OMNIPOTENTE:
"Y él es antes que todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten." (Colosenses 1:17)
"Él, que es el resplandor de su gloria, la imagen misma de su sustancia y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder" (Hebreos 1:3)
Todas las oraciones en las Sagradas Escrituras se dirigen a Jehová, el Padre
Ya mostré que no todas:
La Biblia también muestra de que orar directamente a Cristo también es correcto. El hecho de que el propio Jesús fue quien nombró a todos los demás apóstoles indica que la oración de Hechos 1:24 se dirige a él: "Señor, tú que conoces el corazón de todos,muéstranos a cuál de estos dos has elegido". Esteban cuando moría oró: "Señor Jesús, recibe mi espíritu" (Hch 7:59). La conversación entre Ananías y el Señor en Hechos 9:10-16 es con Jesús, ya que en el versículo 17 Ananías le dice a Saulo: "el Señor Jesús…me ha enviado para que recobres la vista". La oración "¡Ven, Señor Jesús!" (1 Co 16:22) se dirige a Jesús, así como también la oración de Apocalipsis 22:20: "¡Ven, Señor Jesús!" Y Pablo oraba al "Señor" en 2 Corintios 12:8 respecto a su aguijón en la carne.
Eli_yahu
03-jul.-2019, 15:22
El cristo de los cristólatras ellos lo consideran su dios. Las Escrituras muestran que Jesús enseñó que el Dios de él es el Dios de sus discípulos:
Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.
... eso no tiene vuelta de hoja. Jesús es claro.
Juan 4:22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos. 23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. 24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
Quien quiera irse por encima de las enseñanzas de Jesucristo es un cristiano falso, que pretende poner a su falso cristo por encima de Jesús.
Estocada
03-jul.-2019, 15:53
El tema trata sobre el alma del hombre y se desvió por lo que lo reposteo.
"Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo." (1 Ts 5:23)
El ser humano es tripartito. Todo hombre es espíritu alma y cuerpo. El cuerpo es diferente del alma y el alma es diferente del espíritu. (Otro que el Espíritu Santo)
El hombre es un espíritu que tiene un alma y vive en un cuerpo.
Cuerpo: Mi forma visible. Con él me relaciono con el mundo exterior (por ejemplo:.. Los cinco sentidos, el habla, la audición, vista, olfato, tacto).
Alma: Es que el hombre es. Su personalidad. Su ego. Es el mundo de los pensamientos, sentimientos y decisiones. El alma está entre el espíritu y el cuerpo. Pertenece a los dos. Está ligada al mundo espiritual a través del espíritu y el mundo material a través del cuerpo. A través del alma tengo conciencia de mí mismo.
Áreas del alma
Mente: Sede del alma, intelecto, pensamientos, razonamientos, memoria.
Voluntad: Instrumento para tomar decisiones. Poder para elegir.
Emociones: Instrumento para expresar nuestros sentimientos, gustos, simpatías, alegrías, tristezas, amor, odio, etc.
El Termo alma representa el hebreo nephesh, que en muchos otros pasajes se traduce por "vida" o criatura.
Se utiliza ese vocablo acerca de un ser vivo (Gn. 17, Nm 9.13, etc.); y de los animales, como criaturas (Gn 2:19, 9:15, etc.); y del alma como sustancia distinta del cuerpo (Gn 35.18); de la vida animal (Gn 2:7, se nota la aparente identificación con la sangre, Lv 17:14, y Dt 12:23); el alma como sede de los afectos, sensaciones y pasiones, siendo suceptible de angustia (Gn 42:21), de aflicción (Lv 16:29), de desanimo (Nm 21.5), de deseo (Dt 14:26), de aborrecimiento (Sl 107:18); y siendo, también, capaz de comunicación con Dios.
Como venida de él (Ez 18:4). (Sl 42:1, Is 26:9), regocijándose en Él (Sl 35:9, Is 61:10), confiando en Él (Sal 57:1), adorándolo (Sl 86:4, 104:1), pero pecando contra Dios y haciendo mal a sí misma (Jr 44:7, Ez 18:4, Mq 6:7).
En el NT es el término "alma" la traducción del griego "psyché", que, como nephesh, es muchas veces traducido por "vida".
Se usa sobre el hombre individual (Hch 2:41; Rm 13:1; 1 Pe 3:20); de la vida animal sensitiva, con sus pasiones y deseos, distinguiéndose del Cuerpo (Mt 10:28). y del espíritu (Lc 1:46, 1 Ts 5:23, Hb 4:12).
El alma es susceptible de perderse (Mt 16:26); de ser salvada (Hb 10:39); y de existir después de la separación del cuerpo (Mt 10:28, Ap 6:9, 20:4).
ESPÍRITU
Espíritu Humano: Punto de contacto con Dios. Es a través de mi espíritu que tengo conciencia de Dios y me relaciono con Él. Dios es Espíritu y sólo podemos percibir a Dios en el espíritu. (Ef. 2:22 Jn. 4:24).
La palabra "espíritu" en el AT es, con dos excepciones, una traducción del término hebreo ruach, que también tiene su significación literal de "viento" (Gn 8:1, etc.), siendo en muchos pasajes traducido por "soplo", con (Sl 104.29, y Ez 37.8) y la frase "aliento de vida" (Gn 6:17; 7:15).
De este modo se emplea naturalmente la palabra acerca del principio vital, el principio de la vida animal (anirna, psyché), ya se trate de hombres o de animales ("aliento", Ec. 3.19); de los hombres (Gn 45:27, Nm 16:22, Job 10:12, Sl 104:29, Ec 12:7, Is 38:16, 57:16).
En otros pasajes se refiere al principio espiritual o al alma racional (anomus, neumático).
En este sentido es el espíritu la sede de las sensaciones y de las emociones; es altivo (Pr 16:18), atribulado (1 Sm 1:15), humilde (Pr 16:19); se convierten en él subjetivas las gracias divinas (Sal 51:10, Ez 11:19, 36:26).
En el NT, el espíritu (neumático), como facultad divinamente concedida, por la cual el hombre puede ponerse en comunión con Dios, se distingue del propio carácter natural (psyché); se vea especialmente 1 Co 2:10 a 16.
La Biblia claramente hace suponer la existencia del espíritu, separado del cuerpo después de la muerte (Lc 24:37, 39, Hb 12:23).
¿Cuál es la diferencia entre "Alma" y "Espíritu"?
"Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo." (1 Ts 5:23).
"Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón." (Heb 4:12).
Estos dos versículos muestran que la Biblia a veces distingue entre "alma" y "espíritu".
La palabra "alma" o por lo general proviene de la "nefesh" hebreo o la "psique" griego y se puede utilizar de muchas maneras.
A veces se refiere a la idea de la vida física y se traduce a menudo como "vida" (Mateo 6:25, 2:20, Filipenses 2:30).
A veces se refiere a la persona y es, así, traducida como "persona" (Hechos 7:14, 1 Pedro 3:20).
Ocasionalmente, la palabra "alma" es usada para hablar del "espíritu" del hombre, que no puede ser destruido, pero que puede sufrir castigo eterno y expulsión de la presencia de Dios. (Mateo 10:28, 1 Pedro 1:22, Actos 2: 27,31, Salmo 16:10).
"Alma" es raramente usada en referencia a Dios.
El término espíritu hace resaltar el aspecto espiritual del hombre, o del propio Dios. Él viene del hebreo "ruach" y del griego "pneuma".
Esta palabra puede ser usada para hablar del aspecto racional, moral y espiritual del hombre (1 Corintios 2:11), pero no se usa para los animales.
A menudo se usa para hablar de Dios como un ser espiritual (1 Corintios 3:16, 2 Corintios 3:3).
Mientras que las palabras "alma" y "espíritu" son a veces intercambiables, es claro que muchos pasajes hacen una distinción.
"Alma" se asocia más comúnmente con la vida física, mientras que "espíritu" se relaciona más con la mente y el aspecto espiritual del hombre.
La vida física es sacada del hombre cuando su espíritu está separado de su cuerpo (Santiago 2:26, Eclesiastés 12: 7).
Pero el espíritu eterno que vuelve a Dios para ser juzgado continuará existiendo eternamente.
Por nuestros actos en esta vida, cada uno de nosotros escoge hacia donde su espíritu irá en la eternidad.
O sufrimos el castigo eterno o gozaremos de la vida eterna (Mateo 25:46, 2 Tesalonicenses 1: 9).
Decidimos nuestro futuro eterno por lo que hacemos en los cuerpos que tenemos ahora (2 Corintios 5:10).
¿El alma se separa del espíritu? ¿O son inseparables?
De acuerdo a las enseñanzas de Pablo en I Tesalonicenses. 5:23, estamos compuestos de tres partes: Cuerpo, alma y espíritu. ¿Qué significan estos tres elementos?
Cuerpo
Parte material artificial.
ALMA (corazón)
sustancia incorpórea, inmaterial, invisible, creado por Dios a su semejanza, la fuente y el motor de todos los actos humanos. Es la parte inmortal de los hombres, en contraste al cuerpo (Is.10: 18, Ap.6: 9, 20: 4).
ESPÍRITU (razón)
El espíritu es la parte del hombre que incluye la razón, la voluntad y la conciencia, que es inmortal.
En la Creación del hombre, se puede ver la formación y constitución de esa "tri-unidad": "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra(cuerpo), y sopló en su nariz aliento de vida(espíritu), y fue el hombre un ser viviente(alma)."(Gen.2: 7).
Nos parece que el alma y el espíritu están tan intrínsecamente ligados que son inseparables.
Muchas veces parecen confundirse los dos, como por ejemplo: En Ec.12: 7, es el espíritu que vuelve a Dios en el momento de la muerte, ya en Ap.6: 9, es el alma.
En Mat.10: 28, la parte que muere es el alma, ya en Santiago 2:26 es el espíritu.
Resumiendo, si el alma es la sed y el centro de la vida humana, y el espíritu es el intelecto, da la impresión de que son inseparables, pues en la eternidad nuestra alma vivirá, y estaremos bien conscientes (espíritu).
Eli_yahu
03-jul.-2019, 15:56
La creencia de un "algo" que sobreviva la muerte de un ser humano, es contraria a la enseñanza bíblica de la resurrección.
Aunque es cierto que en las Escrituras hay cosas que se pueden comprender consultando otros pasajes paralelos o que traten del mismo asunto, sin embargo, hay verdades que están declaradas con suficiente claridad en algún pasaje específico. Este pasaje que Pablo escribió a los Corintios bajo inspiración es muy directo en cuanto a la imposibilidad de que exista algúna "cosa" viva que salga de un ser humano cuando muere:
Iniciado por Eli_yahu http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1695134347#post1695134347)
La supuesta existencia de un "algo" que sobreviva la muerte de un humano es sencillamente incongruente con la enseñanza de la resurrección:
1Cor.15:12 Ahora bien, si de Cristo se está predicando que él ha sido levantado de entre los muertos, ¿cómo dicen algunos entre ustedes que no hay resurrección de los muertos? 13 Realmente, si no hay resurrección de los muertos, tampoco ha sido levantado Cristo. 14 Pero si Cristo no ha sido levantado, nuestra predicación ciertamente es en vano, y nuestra fe es en vano. 15 Además, también se nos halla falsos testigos de Dios, porque hemos dado testimonio contra Dios de que él levantó al Cristo, pero a quien no levantó si los muertos verdaderamente no han de ser levantados. 16 Porque si los muertos no han de ser levantados, tampoco ha sido levantado Cristo. 17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados. 18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron. 19 Si solo en esta vida hemos esperado en Cristo, de todos los hombres somos los más dignos de lástima.
(...)
Solo hay que analizar bien lo que dice Pablo ahí. :wink:
Si Pablo hubiera creído que existe ese algo que sale vivo del que muere, no hubiera hablado de la muerte física como lo está haciendo ahí, porque él dice que el que muere habría PERECIDO si no fuera por la esperanza de la resurrección. Si él creyera que el alma de los buenos vá al cielo con Dios, no hubiera dicho algo así, porque sería un sinsentido: si el alma de los buenos está con Dios, entonces no habría perecido ni se hubiera perdido para siempre, pues estaría disfrutando de un ambiente excelente, aun sin haber resucitado.
Pero Pablo dice ahí que sin resurrección se perece, y el que no cree en la resurrección es digno de lástima ... Eso es porque los muertos no viven en ningún lado; tienen que esperar hasta que sean resucitados para que su esperanza sea realizada. Es evidente que Pablo no creía en almas que salen de los muertos ni van a alguna parte.
Ahora imaginen el caso de que un alma buena fuera a vivir con Dios cuando muere el individuo. Para qué tendría que ser resucitada, si sigue viva? :confused1: Notan la incongruencia entre la existencia de un algo vivo que sale del muerto y la enseñanza cristiana de la resurrección? Por eso la Iglesia Católica no enseña nada sobre la resurrección, a pesar de que es una enseñanza cristiana fundamental. Es que cuando comenzó a pregonar esa enseñanza pagana como si fuera cristiana, ya no pudo coordinar ambas ideas y se quedó con la idea pagana eliminando la otra por completo. Los católicos no entienden lo que es la resurrección; su esperanza de ellos es ir a vivir al cielo al lado de Dios, y es obvio que quien tenga esa esperanza, no necesita pensar en la resurrección, pues sería algo innecesario.
Ahora mediten en esto: si un alma buena está con Dios y una mala se está quemando como castigo ... qué sentido tiene sacar a ambos de donde supuestamente están para volverlos a echar en un lugar exactamente como ese del que fueron sacados? Es incongruente. Toda la cristiandad ha asumido esas enseñanzas católicas como ciertas, y es por eso que aun las enseñan. Pero así como rechazaron otras enseñanzas católicas, tienen que revisar con las Escrituras estas otras: la resurrección es la esperanza del cristiano verdadero, no que algo salga de ellos para ir a otro lado cuando mueran. Esa doctrina es pagana porque el catolicismo la adoptó del paganismo y de la filosofía neoplatónica (y sectas ocultistas de su tiempo) ... no es una enseñanza cristiana.
El pasaje de Pablo es completo en sí mismo ... no hace falta divagar sobre otros pasajes para evadir lo que Pablo dice con total claridad ahí.
La creencia de un "algo" que sobreviva la muerte de un ser humano, es contraria a la enseñanza bíblica de la resurrección.Solo hay que analizar bien lo que dice Pablo ahí.
Si Pablo hubiera creído que existe ese algo que sale vivo del que muere, no hubiera hablado de la muerte física como lo está haciendo ahí, porque él dice que el que muere habría PERECIDO si no fuera por la esperanza de la resurrección. Si él creyera que el alma de los buenos vá al cielo con Dios, no hubiera dicho algo así, porque sería un sinsentido: si el alma de los buenos está con Dios, entonces no habría perecido ni se hubiera perdido para siempre, pues estaría disfrutando de un ambiente excelente, aun sin haber resucitado.
Olvidas que el alma/espiritu de los buenos vá al cielo con Dios, pues esa es la promesa de redencion. El alma que se salve nunca morira.
Segun el relato del rico y lazaro este ultimo estaba disfrutando de un ambiente excelente, aun sin haber resucitado.
Revisando la cita que trajo dice:
17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados.
18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron.
19 Si solo en esta vida hemos esperado en Cristo, de todos los hombres somos los más dignos de lástima.
Aqui lo que el escritor menciona es que si la resurreccion no es cierto, inutil es creer en Cristo.
Nada, en ese texto apoya tu postulado.
Eli_yahu
03-jul.-2019, 16:21
No marees la perdiz; entiende que Pablo no creía en nada que saliera vivo de un muerto:
1Cor.15:12 Ahora bien, si de Cristo se está predicando que él ha sido levantado de entre los muertos, ¿cómo dicen algunos entre ustedes que no hay resurrección de los muertos? 13 Realmente, si no hay resurrección de los muertos, tampoco ha sido levantado Cristo. 14 Pero si Cristo no ha sido levantado, nuestra predicación ciertamente es en vano, y nuestra fe es en vano. 15 Además, también se nos halla falsos testigos de Dios, porque hemos dado testimonio contra Dios de que él levantó al Cristo, pero a quien no levantó si los muertos verdaderamente no han de ser levantados. 16 Porque si los muertos no han de ser levantados, tampoco ha sido levantado Cristo. 17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados. 18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron. 19 Si solo en esta vida hemos esperado en Cristo, de todos los hombres somos los más dignos de lástima.
(...) Solo hay que analizar bien lo que dice Pablo ahí. :wink:
Si Pablo hubiera creído que existe ese algo que sale vivo del que muere, no hubiera hablado de la muerte física como lo está haciendo ahí, porque él dice que el que muere habría PERECIDO si no fuera por la esperanza de la resurrección. Si él creyera que el alma de los buenos vá al cielo con Dios, no hubiera dicho algo así, porque sería un sinsentido: si el alma de los buenos está con Dios, entonces no habría perecido ni se hubiera perdido para siempre, pues estaría disfrutando de un ambiente excelente, aun sin haber resucitado.
Pero Pablo dice ahí que sin resurrección se perece, y el que no cree en la resurrección es digno de lástima ... Eso es porque los muertos no viven en ningún lado; tienen que esperar hasta que sean resucitados para que su esperanza sea realizada. Es evidente que Pablo no creía en almas que salen de los muertos ni van a alguna parte.
Ahora imaginen el caso de que un alma buena fuera a vivir con Dios cuando muere el individuo. Para qué tendría que ser resucitada, si sigue viva? :confused1: Notan la incongruencia entre la existencia de un algo vivo que sale del muerto y la enseñanza cristiana de la resurrección? Por eso la Iglesia Católica no enseña nada sobre la resurrección, a pesar de que es una enseñanza cristiana fundamental. Es que cuando comenzó a pregonar esa enseñanza pagana como si fuera cristiana, ya no pudo coordinar ambas ideas y se quedó con la idea pagana eliminando la otra por completo. Los católicos no entienden lo que es la resurrección; su esperanza de ellos es ir a vivir al cielo al lado de Dios, y es obvio que quien tenga esa esperanza, no necesita pensar en la resurrección, pues sería algo innecesario.
Ahora mediten en esto: si un alma buena está con Dios y una mala se está quemando como castigo ... qué sentido tiene sacar a ambos de donde supuestamente están para volverlos a echar en un lugar exactamente como ese del que fueron sacados? Es incongruente. Toda la cristiandad ha asumido esas enseñanzas católicas como ciertas, y es por eso que aun las enseñan. Pero así como rechazaron otras enseñanzas católicas, tienen que revisar con las Escrituras estas otras: la resurrección es la esperanza del cristiano verdadero, no que algo salga de ellos para ir a otro lado cuando mueran. Esa doctrina es pagana porque el catolicismo la adoptó del paganismo y de la filosofía neoplatónica (y sectas ocultistas de su tiempo) ... no es una enseñanza cristiana.
El pasaje de Pablo es completo en sí mismo ... no hace falta divagar sobre otros pasajes para evadir lo que Pablo dice con total claridad ahí.
La creencia de un "algo" que sobreviva la muerte de un ser humano, es contraria a la enseñanza bíblica de la resurrección. Notan la incongruencia entre la existencia de un algo vivo que sale del muerto y la enseñanza cristiana de la resurrección?
Algo salió del cuerpo de Raquel. ¿Qué fue?
Gén. 35:18, "Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió) ...
Por eso la Iglesia Católica no enseña nada sobre la resurrección, a pesar de que es una enseñanza cristiana fundamental. Es que cuando comenzó a pregonar esa enseñanza pagana como si fuera cristiana, ya no pudo coordinar ambas ideas y se quedó con la idea pagana eliminando la otra por completo. Los católicos no entienden lo que es la resurrección; su esperanza de ellos es ir a vivir al cielo al lado de Dios, y es obvio que quien tenga esa esperanza, no necesita pensar en la resurrección, pues sería algo innecesario.
Enterate Eli_yahu lo que una de las 24 iglesias catolicas dice sobre eso para que no hagas cuentos:
http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p123a11_sp.html
988 El Credo cristiano —profesión de nuestra fe en Dios Padre, Hijo y Espíritu Santo, y en su acción creadora, salvadora y santificadora— culmina en la proclamación de la resurrección de los muertos al fin de los tiempos, y en la vida eterna.
989 Creemos firmemente, y así lo esperamos, que del mismo modo que Cristo ha resucitado verdaderamente de entre los muertos, y que vive para siempre, igualmente los justos después de su muerte vivirán para siempre con Cristo resucitado y que Él los resucitará en el último día (cf. Jn 6, 39-40). Como la suya, nuestra resurrección será obra de la Santísima Trinidad:
«Si el Espíritu de Aquel que resucitó a Jesús de entre los muertos habita en vosotros, Aquel que resucitó a Jesús de entre los muertos dará también la vida a vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que habita en vosotros (Rm 8, 11; cf. 1 Ts 4, 14; 1 Co 6, 14; 2 Co 4, 14; Flp 3, 10-11).
990 El término "carne" designa al hombre en su condición de debilidad y de mortalidad (cf. Gn 6, 3; Sal 56, 5; Is 40, 6). La "resurrección de la carne" significa que, después de la muerte, no habrá solamente vida del alma inmortal, sino que también nuestros "cuerpos mortales" (Rm 8, 11) volverán a tener vida.
Catecismo de la Iglesia Catolica.
Eli_yahu
03-jul.-2019, 16:26
No marees la perdiz. Pablo no creía que alguna cosa saliera viva de un muerto.
No marees la perdiz; entiende que Pablo no creía en nada que saliera vivo de un muerto:
1Cor.15:12 Ahora bien, si de Cristo se está predicando que él ha sido levantado de entre los muertos, ¿cómo dicen algunos entre ustedes que no hay resurrección de los muertos? 13 Realmente, si no hay resurrección de los muertos, tampoco ha sido levantado Cristo. 14 Pero si Cristo no ha sido levantado, nuestra predicación ciertamente es en vano, y nuestra fe es en vano. 15 Además, también se nos halla falsos testigos de Dios, porque hemos dado testimonio contra Dios de que él levantó al Cristo, pero a quien no levantó si los muertos verdaderamente no han de ser levantados. 16 Porque si los muertos no han de ser levantados, tampoco ha sido levantado Cristo. 17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados. 18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron. 19 Si solo en esta vida hemos esperado en Cristo, de todos los hombres somos los más dignos de lástima.
(...) Solo hay que analizar bien lo que dice Pablo ahí. :wink:
Si Pablo hubiera creído que existe ese algo que sale vivo del que muere, no hubiera hablado de la muerte física como lo está haciendo ahí, porque él dice que el que muere habría PERECIDO si no fuera por la esperanza de la resurrección. Si él creyera que el alma de los buenos vá al cielo con Dios, no hubiera dicho algo así, porque sería un sinsentido: si el alma de los buenos está con Dios, entonces no habría perecido ni se hubiera perdido para siempre, pues estaría disfrutando de un ambiente excelente, aun sin haber resucitado.
Pero Pablo dice ahí que sin resurrección se perece, y el que no cree en la resurrección es digno de lástima ... Eso es porque los muertos no viven en ningún lado; tienen que esperar hasta que sean resucitados para que su esperanza sea realizada. Es evidente que Pablo no creía en almas que salen de los muertos ni van a alguna parte.
Ahora imaginen el caso de que un alma buena fuera a vivir con Dios cuando muere el individuo. Para qué tendría que ser resucitada, si sigue viva? :confused1: Notan la incongruencia entre la existencia de un algo vivo que sale del muerto y la enseñanza cristiana de la resurrección? Por eso la Iglesia Católica no enseña nada sobre la resurrección, a pesar de que es una enseñanza cristiana fundamental. Es que cuando comenzó a pregonar esa enseñanza pagana como si fuera cristiana, ya no pudo coordinar ambas ideas y se quedó con la idea pagana eliminando la otra por completo. Los católicos no entienden lo que es la resurrección; su esperanza de ellos es ir a vivir al cielo al lado de Dios, y es obvio que quien tenga esa esperanza, no necesita pensar en la resurrección, pues sería algo innecesario.
Ahora mediten en esto: si un alma buena está con Dios y una mala se está quemando como castigo ... qué sentido tiene sacar a ambos de donde supuestamente están para volverlos a echar en un lugar exactamente como ese del que fueron sacados? Es incongruente. Toda la cristiandad ha asumido esas enseñanzas católicas como ciertas, y es por eso que aun las enseñan. Pero así como rechazaron otras enseñanzas católicas, tienen que revisar con las Escrituras estas otras: la resurrección es la esperanza del cristiano verdadero, no que algo salga de ellos para ir a otro lado cuando mueran. Esa doctrina es pagana porque el catolicismo la adoptó del paganismo y de la filosofía neoplatónica (y sectas ocultistas de su tiempo) ... no es una enseñanza cristiana.
El pasaje de Pablo es completo en sí mismo ... no hace falta divagar sobre otros pasajes para evadir lo que Pablo dice con total claridad ahí.
Algo salió del cuerpo de Raquel. ¿Qué fue lo que salio?
Gén. 35:18, "Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió) ...
Hechos 2:27, "Porque no dejarás mi alma en el Hades, ni permitirás que tu Santo vea corrupción".
Como se puede dejar algo que se supone no exista ya al morir ?
Eli_yahu
03-jul.-2019, 16:30
No marees la perdiz. Pablo, cristiano ejemplar que fue usado por Dios para que mediante su espíritu santo escribiera 14 libros de los 27 del NT, NO CREÍA que alguna cosa saliera viva de una persona muerta:
No marees la perdiz; entiende que Pablo no creía en nada que saliera vivo de un muerto:
1Cor.15:12 Ahora bien, si de Cristo se está predicando que él ha sido levantado de entre los muertos, ¿cómo dicen algunos entre ustedes que no hay resurrección de los muertos? 13 Realmente, si no hay resurrección de los muertos, tampoco ha sido levantado Cristo. 14 Pero si Cristo no ha sido levantado, nuestra predicación ciertamente es en vano, y nuestra fe es en vano. 15 Además, también se nos halla falsos testigos de Dios, porque hemos dado testimonio contra Dios de que él levantó al Cristo, pero a quien no levantó si los muertos verdaderamente no han de ser levantados. 16 Porque si los muertos no han de ser levantados, tampoco ha sido levantado Cristo. 17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados. 18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron. 19 Si solo en esta vida hemos esperado en Cristo, de todos los hombres somos los más dignos de lástima.
(...) Solo hay que analizar bien lo que dice Pablo ahí. :wink:
Si Pablo hubiera creído que existe ese algo que sale vivo del que muere, no hubiera hablado de la muerte física como lo está haciendo ahí, porque él dice que el que muere habría PERECIDO si no fuera por la esperanza de la resurrección. Si él creyera que el alma de los buenos vá al cielo con Dios, no hubiera dicho algo así, porque sería un sinsentido: si el alma de los buenos está con Dios, entonces no habría perecido ni se hubiera perdido para siempre, pues estaría disfrutando de un ambiente excelente, aun sin haber resucitado.
Pero Pablo dice ahí que sin resurrección se perece, y el que no cree en la resurrección es digno de lástima ... Eso es porque los muertos no viven en ningún lado; tienen que esperar hasta que sean resucitados para que su esperanza sea realizada. Es evidente que Pablo no creía en almas que salen de los muertos ni van a alguna parte.
Ahora imaginen el caso de que un alma buena fuera a vivir con Dios cuando muere el individuo. Para qué tendría que ser resucitada, si sigue viva? :confused1: Notan la incongruencia entre la existencia de un algo vivo que sale del muerto y la enseñanza cristiana de la resurrección? Por eso la Iglesia Católica no enseña nada sobre la resurrección, a pesar de que es una enseñanza cristiana fundamental. Es que cuando comenzó a pregonar esa enseñanza pagana como si fuera cristiana, ya no pudo coordinar ambas ideas y se quedó con la idea pagana eliminando la otra por completo. Los católicos no entienden lo que es la resurrección; su esperanza de ellos es ir a vivir al cielo al lado de Dios, y es obvio que quien tenga esa esperanza, no necesita pensar en la resurrección, pues sería algo innecesario.
Ahora mediten en esto: si un alma buena está con Dios y una mala se está quemando como castigo ... qué sentido tiene sacar a ambos de donde supuestamente están para volverlos a echar en un lugar exactamente como ese del que fueron sacados? Es incongruente. Toda la cristiandad ha asumido esas enseñanzas católicas como ciertas, y es por eso que aun las enseñan. Pero así como rechazaron otras enseñanzas católicas, tienen que revisar con las Escrituras estas otras: la resurrección es la esperanza del cristiano verdadero, no que algo salga de ellos para ir a otro lado cuando mueran. Esa doctrina es pagana porque el catolicismo la adoptó del paganismo y de la filosofía neoplatónica (y sectas ocultistas de su tiempo) ... no es una enseñanza cristiana.
El pasaje de Pablo es completo en sí mismo ... no hace falta divagar sobre otros pasajes para evadir lo que Pablo dice con total claridad ahí.
Las 2 preguntas siguen ahi para quien quiera responderlas. Similar vemos en Mateo 10:28. El hombre no puede matar el alma; por lo tanto, el alma no es simplemente la vida física.
1) Algo salió del cuerpo de Raquel. ¿Qué fue lo que salio?
Gén. 35:18, "Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió) ...
2) Hechos 2:27, "Porque no dejarás mi alma en el Hades, ni permitirás que tu Santo vea corrupción".
Como se puede dejar algo que se supone no exista ya al morir ?
Eli_yahu
03-jul.-2019, 16:39
El hombre no puede matar el alma porque no puede quitar la vida para siempre, pues Dios puede resucitar a esa persona:
Mat.22:29 En respuesta, Jesús les dijo: “Ustedes están equivocados, porque no conocen ni las Escrituras ni el poder de Dios; 30 porque, en la resurrección, ni se casan los hombres ni se dan en matrimonio las mujeres, sino que son como los ángeles en el cielo. 31 Respecto a la resurrección de los muertos, ¿no leyeron lo que les habló Dios al decir: 32 ‘Yo soy el Dios de Abrahán y el Dios de Isaac y el Dios de Jacob’? Él es el Dios, no de los muertos, sino de los vivos”.
Heb.11:8 Por fe Abrahán, cuando fue llamado, obedeció, y salió a un lugar que estaba destinado a recibir como herencia; y salió, aunque no sabía adónde iba. 9 Por fe residió como forastero en la tierra de la promesa como en tierra extranjera, y moró en tiendas con Isaac y Jacob, herederos con él de la mismísima promesa. 10 Porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos verdaderos, cuyo edificador y hacedor es Dios.
(...) 13 En fe murieron todos estos, aunque no consiguieron [el cumplimiento de] las promesas, pero las vieron desde lejos y las acogieron, y declararon públicamente que eran extraños y residentes temporales en la tierra. 14 Porque los que dicen tales cosas evidencian que buscan solícitamente un lugar suyo propio. 15 Y sin embargo, si verdaderamente hubieran seguido acordándose de aquel [lugar] de donde habían salido, habrían tenido la oportunidad de volver. 16 Pero ahora procuran alcanzar un [lugar] mejor, es decir, uno que pertenece al cielo. Por lo tanto, Dios no se avergüenza de ellos, de ser invocado como su Dios, porque les tiene lista una ciudad.
17 Por fe Abrahán, cuando fue probado, ofreció, por decirlo así, a Isaac, y el que gustosamente había recibido las promesas trató de ofrecer a [su hijo] unigénito, 18 aunque se le había dicho: “Lo que será llamado ‘descendencia tuya’ será mediante Isaac”. 19 Pero estimó que Dios podía levantarlo hasta de entre los muertos; y de allí lo recibió también a manera de ilustración.
(...) 35 [Hubo] mujeres [que] recibieron a sus muertos por resurrección; pero otros [hombres] fueron atormentados porque rehusaron aceptar la liberación por algún rescate, con el fin de alcanzar una resurrección mejor. 36 Sí, otros recibieron su prueba por mofas y azotes, en verdad, más que eso, por cadenas y prisiones. 37 Fueron apedreados, fueron probados, fueron aserrados en pedazos, murieron degollados a espada, anduvieron de acá para allá en pieles de oveja, en pieles de cabra, hallándose en necesidad, en tribulación, bajo maltratamiento; 38 y el mundo no era digno de ellos. Anduvieron vagando por los desiertos áridos y las montañas y en las cuevas y cavernas de la tierra.
39 Y, no obstante, todos estos, aunque recibieron testimonio por su fe, no obtuvieron [el cumplimiento de] la promesa, 40 puesto que Dios previó algo mejor para nosotros, para que ellos no fueran perfeccionados aparte de nosotros.
Abrahán sigue muerto (y todos esos que se mencionan en Heb.11), en espera de la resurrección. Su alma no fue a ningún lado viva para gozar de nada. Recibirá su recompensa cuando el reino de Dios esté gobernando sobre todo este planeta.
Abrahán sigue muerto, en espera de la resurrección. Su alma no fue a ningún lado viva para gozar de nada. Recibirá su recompensa cuando el reino de Dios esté gobernando sobre todo este planeta.
Segun la historia narrada en Lucas 16 Abraham esta vivo, al igual que Lazaro y el rico.
29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos.
30 Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.
31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.
Eli_yahu
03-jul.-2019, 16:47
Las Escrituras demuestran que Abrahán sigue muerto hasta que sea resucitado:
El hombre no puede matar el alma porque no puede quitar la vida para siempre, pues Dios puede resucitar a esa persona:
Mat.22:29 En respuesta, Jesús les dijo: “Ustedes están equivocados, porque no conocen ni las Escrituras ni el poder de Dios; 30 porque, en la resurrección, ni se casan los hombres ni se dan en matrimonio las mujeres, sino que son como los ángeles en el cielo. 31 Respecto a la resurrección de los muertos, ¿no leyeron lo que les habló Dios al decir: 32 ‘Yo soy el Dios de Abrahán y el Dios de Isaac y el Dios de Jacob’? Él es el Dios, no de los muertos, sino de los vivos”.
Heb.11:8 Por fe Abrahán, cuando fue llamado, obedeció, y salió a un lugar que estaba destinado a recibir como herencia; y salió, aunque no sabía adónde iba. 9 Por fe residió como forastero en la tierra de la promesa como en tierra extranjera, y moró en tiendas con Isaac y Jacob, herederos con él de la mismísima promesa. 10 Porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos verdaderos, cuyo edificador y hacedor es Dios.
(...) 13 En fe murieron todos estos, aunque no consiguieron [el cumplimiento de] las promesas, pero las vieron desde lejos y las acogieron, y declararon públicamente que eran extraños y residentes temporales en la tierra. 14 Porque los que dicen tales cosas evidencian que buscan solícitamente un lugar suyo propio. 15 Y sin embargo, si verdaderamente hubieran seguido acordándose de aquel [lugar] de donde habían salido, habrían tenido la oportunidad de volver. 16 Pero ahora procuran alcanzar un [lugar] mejor, es decir, uno que pertenece al cielo. Por lo tanto, Dios no se avergüenza de ellos, de ser invocado como su Dios, porque les tiene lista una ciudad.
17 Por fe Abrahán, cuando fue probado, ofreció, por decirlo así, a Isaac, y el que gustosamente había recibido las promesas trató de ofrecer a [su hijo] unigénito, 18 aunque se le había dicho: “Lo que será llamado ‘descendencia tuya’ será mediante Isaac”. 19 Pero estimó que Dios podía levantarlo hasta de entre los muertos; y de allí lo recibió también a manera de ilustración.
(...) 35 [Hubo] mujeres [que] recibieron a sus muertos por resurrección; pero otros [hombres] fueron atormentados porque rehusaron aceptar la liberación por algún rescate, con el fin de alcanzar una resurrección mejor. 36 Sí, otros recibieron su prueba por mofas y azotes, en verdad, más que eso, por cadenas y prisiones. 37 Fueron apedreados, fueron probados, fueron aserrados en pedazos, murieron degollados a espada, anduvieron de acá para allá en pieles de oveja, en pieles de cabra, hallándose en necesidad, en tribulación, bajo maltratamiento; 38 y el mundo no era digno de ellos. Anduvieron vagando por los desiertos áridos y las montañas y en las cuevas y cavernas de la tierra.
39 Y, no obstante, todos estos, aunque recibieron testimonio por su fe, no obtuvieron [el cumplimiento de] la promesa, 40 puesto que Dios previó algo mejor para nosotros, para que ellos no fueran perfeccionados aparte de nosotros.
Abrahán sigue muerto (y todos esos que se mencionan en Heb.11), en espera de la resurrección. Su alma no fue a ningún lado viva para gozar de nada. Recibirá su recompensa cuando el reino de Dios esté gobernando sobre todo este planeta.La parábola del rico y Lázaro fue evidentemente una historia para los judíos, pues en ella se habla acerca de "escuchar a Moisés". Los inmortalarios, normalmente también cristólatras, suman otro más a sus errores doctrinales. No pueden irse más lejos de la realidad bíblica de lo que ya están. Por eso Jesús habla de ciegos que guían ciegos ... y que hay que dejarlos.
Mat.15:14 Déjenlos. Guías ciegos es lo que son. Por eso, si un ciego guía a un ciego, ambos caerán en un hoyo”.
doonga
03-jul.-2019, 17:42
Las Escrituras demuestran que Abrahán sigue muerto hasta que sea resucitado:
¿cómo que Abraham sigue muerto?
La Watch Tower declaró que Abraham resucitó en 1925.
INcluso, construyeron una casa en california para que Abraham y los restantes profetas pudiesen vivir con comodidad.
Cambian de opinión según la ocasión, y ni colorados se ponen.
Qué descaro.
Mormonologo
03-jul.-2019, 20:47
¿cómo que Abraham sigue muerto?
La Watch Tower declaró que Abraham resucitó en 1925.
INcluso, construyeron una casa en california para que Abraham y los restantes profetas pudiesen vivir con comodidad.
Cambian de opinión según la ocasión, y ni colorados se ponen.
Qué descaro.
no estaba muerto andaba de parranda
petra5
03-jul.-2019, 20:51
¿cómo que Abraham sigue muerto?
La Watch Tower declaró que Abraham resucitó en 1925.
INcluso, construyeron una casa en california para que Abraham y los restantes profetas pudiesen vivir con comodidad.
Cambian de opinión según la ocasión, y ni colorados se ponen.
Qué descaro.
Veo que estocada no entra en su tema,,,y aclarar el sentido de este tema,,,ineludible en religion,,alma espiritu,cuerpo,,,,olvido de mencionar,,,la conexion entre estos vehiculos,,,,la mente
petra5
03-jul.-2019, 20:53
no estaba muerto andaba de parranda
vos si que te ganas la plata facil
https://pbs.twimg.com/profile_images/495950033494097920/mQeTbHZP_400x400.png
Dogmas? con cuales dogmas me atas.
Echa un vistazo al dogma de la Trinidad. Cuándo apareció esa palabra.
Qué concilios hubo.
En qué concilio se admitió como fija.
Cuántos obispos había. Cual era la mayoría.
Quién ponía el local. Quien pagaba la manutención de todos los asistente.
Por cierto, manutención a cuerpo de rey.
Quien presidía el concilio.
Quien era el amo y señor del Imperio y la Iglesia.
No te pongo interrogantes. No hago preguntas.
Me limito a enumerar puntos que sería bueno conocer, indagar por qué son así las cosas. Podrían haber sido de otra manera.
Y si fueron así: ¿En virtud de qué?
Echa un vistazo al dogma de la Trinidad. Cuándo apareció esa palabra.
Qué concilios hubo.
En qué concilio se admitió como fija.
Cuántos obispos había. Cual era la mayoría.
Quién ponía el local. Quien pagaba la manutención de todos los asistente.
Por cierto, manutención a cuerpo de rey.
Quien presidía el concilio.
Quien era el amo y señor del Imperio y la Iglesia.
No te pongo interrogantes. No hago preguntas.
Me limito a enumerar puntos que sería bueno conocer, indagar por qué son así las cosas. Podrían haber sido de otra manera.
Y si fueron así: ¿En virtud de qué?
A parte de la Trinidad, a cual dogma mas ?
Mormonologo
04-jul.-2019, 12:58
vos si que te ganas la plata facil
https://pbs.twimg.com/profile_images/495950033494097920/mQeTbHZP_400x400.png
son las bendiciones hermanito
Estocada
04-jul.-2019, 13:03
Las Escrituras demuestran que Abrahán sigue muerto
Jesús dijo que Abraham y otros patriarcas estarían en el reino de los cielos.
"Os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente, y se sentarán con Abraham, Isaac y Jacob en el reino de los cielos" (Mt 8:11).
"Allí será el llanto y el crujir de dientes, cuando veáis a Abraham, a Isaac, a Jacob y a todos los profetas en el reino de Dios, y vosotros estéis excluidos. Vendrán gentes del oriente y del occidente, del norte y del sur, y se sentarán a la mesa en el reino de Dios."(Lc 13:28-29).
Eli_yahu
04-jul.-2019, 13:07
El "reino de los cielos" (o "reino de Dios") abarca gobernantes en el cielo y gobernados en la tierra. Por eso la Escritura habla de cielos nuevos y nueva tierra.
A parte de la Trinidad, a cual dogma mas ?
Si te dicen que tu casa carece de cimientos:
¿Seguirías preguntando si las tejas son de buena calidad?
¿Te parece poco?
Estoy hablando del devenir de la historia.
De nuestras creencias. De los libros que tenemos. Quién copió esos libros.
Quien mandaba cuando fueron copiados esos libros.
Qué libros se destruyeron. A quien interesaba esa destrucción.
Te digo lo que he dicho a Mormologo. Lo que creas es tu libertad y tu responsabilidad.
doonga
04-jul.-2019, 13:18
Si te dicen que tu casa carece de cimientos:
¿Seguirías preguntando si las tejas son de buena calidad?
Buena pregunta.
Estocada
04-jul.-2019, 14:08
Abraham y otros patriarcas están vivos en el cielo:
"Os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente, y se sentarán con Abraham, Isaac y Jacob en el reino de los cielos" (Mt 8:11);
"Y se les aparecieron Moisés y Elías, que hablaban con él" (Mt 17:3);
"En el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno." (Lc 16:23).
Eli_yahu
04-jul.-2019, 14:20
Dice Jesucristo que ningún hombre anterior a Juan el Bautista (incluído Juan) es del grupo de personas que "pertenecen" al reino de los cielos:
Mat.11:11 En verdad les digo: Entre los nacidos de mujer no ha sido levantado uno mayor que Juan el Bautista; mas el que sea de los menores en el reino de los cielos es mayor que él. 12 Pero desde los días de Juan el Bautista hasta ahora el reino de los cielos es la meta hacia la cual se adelantan con ardor los hombres, y los que se adelantan con ardor se asen de él. 13 Porque todos, los Profetas y la Ley, profetizaron hasta Juan ...
La Escritura también dice que David no ascendió a los cielos:
Hech.2:29 ”Varones, hermanos, es permisible hablarles con franqueza de expresión respecto al cabeza de familia David, que falleció y también fue sepultado, y su tumba está entre nosotros hasta este día. (...) 34 De hecho, David no ascendió a los cielos (...)
La Escritura dice que la resurrección, que es el proceso mediante el cual los muertos reciben la vida de vuelta, ocurre de diferentes formas dependiendo del grupo:
1Cor.15:22 Porque así como en Adán todos están muriendo, así también en el Cristo todos serán vivificados. 23 Pero cada uno en su propia categoría: Cristo las primicias, después los que pertenecen al Cristo durante su presencia. 24 En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. 25 Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. 26 Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada.
Los inmortalarios no entienden lo que es la resurrección. Por eso creen que los siervos fieles de Dios están en el cielo sin haber sido resucitados aun. :blink:
Estocada
04-jul.-2019, 15:08
Dice Jesucristo que ningún hombre anterior a Juan el Bautista (incluído Juan) es del grupo de personas que "pertenecen" al reino de los cielos:
Mat.11:11 En verdad les digo: Entre los nacidos de mujer no ha sido levantado uno mayor que Juan el Bautista; mas el que sea de los menores en el reino de los cielos es mayor que él. 12 Pero desde los días de Juan el Bautista hasta ahora el reino de los cielos es la meta hacia la cual se adelantan con ardor los hombres, y los que se adelantan con ardor se asen de él. 13 Porque todos, los Profetas y la Ley, profetizaron hasta Juan ...
En ningun sitio este pasaje dice que Juan el Bautista no iba a ir al cielo. Es más , cuando Jesús dijo que todos los profetas estarían en el reino de Dios, esto incluye a Juan el Bautista, aqí que el Bautista también estará en el cielo con el resto de los profetas del A.T. Y hy un nbuen indicio de que ascendió al cielo luego de la resurrección de Jesús (Mt 27:52) y además para la época en que Jesús dijo esto, nadie había subido al cielo todabía por lo que no pudo habrese referido a nadie que ya estuviera en el cielo cuando al decir esto sobre Juan el Bautista.
Juan el Bautista proclamó estando el Viejo Pacto, y por ende, su ministerio no fue tan grande como el de Jesús que proclamó el Nuevo Pacto. Mientras que Juan el Bautista preparó el camino para Jesús, por grasnde que fuera, no alcanzó al más pequeño de los seguidores de Jesús que fueron proclamadores del reino de los cielos . Por lo tanto, el más pequeño de los seguidores de Jesús, por la naturaleza de su predica, era mayor que Juan el Bautista.
La Escritura también dice que David no ascendió a los cielos:
Hech.2:29 ”Varones, hermanos, es permisible hablarles con franqueza de expresión respecto al cabeza de familia David, que falleció y también fue sepultado, y su tumba está entre nosotros hasta este día. (...) 34 De hecho, David no ascendió a los cielos (...)
Que David no fuera al cielo de inmediato al morir, no quiere decir que fue excluido de santos del A.T. que fueron al cielo tras la resurrección de Jesús.
Y este pasaje no dice nada sobre la resurrección de David, sino de Jesús y la foma en que cumplió las promesas que se hicieron a David.
Eli_yahu
04-jul.-2019, 15:10
Las Escrituras dicen lo que dicen. Es mala costumbre querer disimular, torcer, tergiversar, oscurecer ... lo que dice la Biblia. Basta tener comprensión de lectura ... y honestidad.
Juan 3:13 Además, ningún hombre ha ascendido al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre.
Si te dicen que tu casa carece de cimientos:
¿Seguirías preguntando si las tejas son de buena calidad?
¿Te parece poco?
Estoy hablando del devenir de la historia.
De nuestras creencias. De los libros que tenemos. Quién copió esos libros.
Quien mandaba cuando fueron copiados esos libros.
Qué libros se destruyeron. A quien interesaba esa destrucción.
Te digo lo que he dicho a Mormologo. Lo que creas es tu libertad y tu responsabilidad.
La Trinidad es dogma cristiano por la simple razon que la Biblia lo avala. Si no lo avalara, no seria dogma de Fe. El argumento ad infinitum es una tesis ya desbancada por la erudición hace años.
Eli_yahu
04-jul.-2019, 15:19
La Trinidad es dogma cristiano por la simple razon que la Biblia lo avala. Si no lo avalara, no seria dogma de Fe. El argumento ad infinitum es una tesis ya desbancada por la erudición hace años.
Eso es falso. La trinidad fue "avalada" por los mismos que avalaron que María es madre de Dios e intercesora, que siempre fue virgen y que nació sin pecado. Las religiones hijitas de la religión romana "recibieron" el color de ojos de su mamá. :laugh:
Eso es falso. La trinidad fue "avalada" por los mismos que avalaron que María es madre de Dios e intercesora, que siempre fue virgen y que nació sin pecado.
Las religiones hijitas de la religión romana "recibieron" el color de ojos de su mamá. :laugh:
Los cristianos sabemos que Maria fue humana y como tal peco en algun momento de su vida y que ella a su vez necesita de un Salvador.
Asi que el dogma que me achaca Eli_yahu no lo cargo, cargo la Trinidad pues veo su proposito y obra en la Escritura.
Jesus es MI UNICO Sr. y Salvador. No hay nadie mas.
Eli_yahu
04-jul.-2019, 15:37
La cristiandad no "sabe" nada ... se imagina cosas. La razón es que no aceptan la autoridad de las Escrituras, y quieren irse por encima de ellas. Sus premisas están basadas en las "teologías" de la propia cristiandad, que son enseñanzas de hombres y de demonios, que mezclaron con medias verdades bíblicas, y las asumieron desechando la realidad bíblica. Sucedió así con los líderes del catolicismo: nunca quisieron contradecir a los líderes anteriores, porque creyeron que eso sería pecar contra "representantes" de Dios en la tierra. ERROR FATAL. Los únicos que hablaron de parte de Dios y por inspiración fueron los escritores bíblicos; y en los siglos primero y segundo, ningún cristiano que fuera honestamente intelectual ponía alguna cosa por encima de los dichos de Pablo, Pedro, o algún otro escritor neotestamentario. Los ponían al mismo nivel de los profetas inspirados del AT. Jamás reconocieron a alguna otra persona como inspirada o digna de plena confianza. Ese error comenzó al siglo III con la religión romana, y lo heredaron los protestantes, que quieren poner sus "teologías" basadas en ficción por encima de las Escrituras. Hasta Tosan se ha dado cuenta de eso.
... nunca quisieron contradecir a los líderes anteriores, porque creyeron que eso sería pecar contra "representantes" de Dios en la tierra. ERROR FATAL.
Oye Eli_yahu, eso sucede en tu secta; lo sabes, cierto ?
doonga
04-jul.-2019, 15:49
La cristiandad no "sabe" nada ... se imagina cosas. La razón es que no aceptan la autoridad de las Escrituras, y quieren irse por encima de ellas. Sus premisas están basadas en las "teologías" de la propia cristiandad, que son enseñanzas de hombres y de demonios, que mezclaron con medias verdades bíblicas, y las asumieron desechando la realidad bíblica.
Pues eso es exactamente lo que ha hecho la Watch Tower:
Falsificar las escrituras para que éstas se ajusten a la descabellada teología henoteísta que propagan.
Qué descaro.
Eli_yahu
04-jul.-2019, 15:51
La palabra "secta" aplica muy bien a todas las denominaciones de la cristiandad :biggrin:.
Los testigos de Jehová tenemos una sola autoridad: las Sagradas Escrituras. Y de eso hay prueba suficiente en el foro. Tus falacias acusatorias y las de los demás cristólatras no pueden oscurecer la realidad ... las pruebas están a la cara, pues hasta del griego he citado. ... y cuando sea necesario, hasta del hebreo citaré, para que dejen de inventarse tantas acusaciones :thumbup:.
Estocada
04-jul.-2019, 15:52
Las Escrituras dicen lo que dicen.
Y las Escrituras garantizan a los creyentes que estarán inmediatamente en presencia de Dios tras la muerte:
Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo que entre tanto que estamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor 7 (porque por fe andamos, no por vista). Pero estamos confiados, y más aún queremos estar ausentes del cuerpo y presentes al Señor. (2 Corintios 5: 6-8)
"porque para mí el vivir es Cristo y el morir, ganancia. Pero si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger: De ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor; pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros. (Filipenses 1:21-24)
"Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu. Habiendo dicho esto, expiró." (Lucas 23:46) Jesús, como el Hijo de Dios, sabía que estaría espiritualmente presente en las "manos" del Padre en el momento mismo de su muerte, no durmiendo en la tumba.
Otros eventos bíblicos dejan en claro que no hay sueño para los creyentes, sino una presencia consciente e inmediata con Dios después de la muerte:
La lapidación de Esteban (Hechos 7: 54-59)
La Transfiguración (Mateo 17: 1-8, Marcos 9: 1-8, Lucas 9: 28-36)
El alma de Rachel se fue cuando ella murió (Génesis 35:18)
Dos pasajes más que lo apoyan. Primero, Juan 11: 23-27:
"Jesús le dijo: Tu hermano resucitará. Marta le dijo: Yo sé que resucitará en la resurrección, en el día final. Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá. 26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto? Le dijo: Sí, Señor; yo he creído que tú eres el Cristo, el Hijo de Dios, que has venido al mundo."
Aquí Jesús corrigió la creencia de Marta de que su hermano "viviría" solo en la resurrección. En contraste, Jesús reveló que los creyentes vivirán incluso si mueren, y de hecho, nunca morirán de la misma manera que lo hacen nuestros cuerpos.
El segundo pasaje viene de la escritura de Pedro:
"Asimismo, Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu." (1 Pedro 3:18)
Los creyentes, en el momento de la salvación, están "crucificados con Cristo" y, sin embargo, aún viven (Gálatas 2:20). Cuando el cuerpo terrestre del creyente muere, él continúa viviendo espiritualmente. A través de la fe en Cristo, los creyentes fueron animados por el Espíritu, así como Jesús vive en el Espíritu. Los que profesamos a Cristo no estamos destinados al sueño del alma o de la tumba.
Eli_yahu
04-jul.-2019, 15:55
Las Escrituras Sagradas ofrecen a los siervos de Dios la esperanza de la resurrección:
Juan 5:25 ”Muy verdaderamente les digo: La hora viene, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que hayan hecho caso vivirán. 26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo. 27 Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre. 28 No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz 29 y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio. 30 No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa; así como oigo, juzgo; y el juicio que yo dicto es justo, porque no busco mi propia voluntad, sino la voluntad del que me envió.
La cristiandad es la que "vende" pases al cielo para mantener a sus adeptos en esa ilusión.
La palabra "secta" aplica muy bien a todas las denominaciones de la cristiandad Asi empezo el cristianismo, como una secta del judaismo.
Los testigos de Jehová tenemos una sola autoridad
Lo que imprima la watch tower en su literatura. Esa es tu autoridad, no Cristo.
Eli_yahu
04-jul.-2019, 16:03
Si lo que imprime la WT es nuestro, y se basa exclusivamente en las Escrituras, ... de quién es lo que imprime la cristiandad en todos sus libros? :confused:
Me recuerdan las palabras de Jesús:
Luc.11:19 Si es por medio de Beelzebub como yo expulso los demonios, ¿por medio de quién los expulsan los hijos de ustedes? A causa de esto, ellos serán jueces de ustedes. 20 Pero si es por medio del dedo de Dios como yo expulso los demonios, el reino de Dios verdaderamente los ha alcanzado.
Cada vez que veo las cosas que hicieron y dijeron los escribas y fariseos hipócritas a Jesús, me convenzo más de que la cristiandad moderna tiene el mismo espíritu de ellos, porque hacen y dicen contra los testigos de Jehová exactamente las mismas cosas de aquellos.
Si lo que imprime la WT es nuestro,
Esa es tu autoridad. Ya vas viendo. Esa es tu "Mishna"
y se basa exclusivamente en las Escrituras, ... No es cierto pues en el caso de Mateo 27 no lo hacen.
Eli_yahu
04-jul.-2019, 16:24
Los inmortalarios no saben lo que es la resurrección, de la que tanto se habla en las Escrituras :blink:. Pregúntenle a un católico por la resurrección y los dejarán en blanco ... Es porque a ellos les embutieron el pase al cielo.
Dice Jesucristo que ningún hombre anterior a Juan el Bautista (incluído Juan) es del grupo de personas que "pertenecen" al reino de los cielos:
Mat.11:11 En verdad les digo: Entre los nacidos de mujer no ha sido levantado uno mayor que Juan el Bautista; mas el que sea de los menores en el reino de los cielos es mayor que él. 12 Pero desde los días de Juan el Bautista hasta ahora el reino de los cielos es la meta hacia la cual se adelantan con ardor los hombres, y los que se adelantan con ardor se asen de él. 13 Porque todos, los Profetas y la Ley, profetizaron hasta Juan ...
La Escritura también dice que David no ascendió a los cielos:
Hech.2:29 ”Varones, hermanos, es permisible hablarles con franqueza de expresión respecto al cabeza de familia David, que falleció y también fue sepultado, y su tumba está entre nosotros hasta este día. (...) 34 De hecho, David no ascendió a los cielos (...)
La Escritura dice que la resurrección, que es el proceso mediante el cual los muertos reciben la vida de vuelta, ocurre de diferentes formas dependiendo del grupo:
1Cor.15:22 Porque así como en Adán todos están muriendo, así también en el Cristo todos serán vivificados. 23 Pero cada uno en su propia categoría: Cristo las primicias, después los que pertenecen al Cristo durante su presencia. 24 En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. 25 Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. 26 Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada.
Los inmortalarios no entienden lo que es la resurrección. Por eso creen que los siervos fieles de Dios están en el cielo sin haber sido resucitados aun. :blink:
Acaso no leiste el catecismo de la iglesia catolica ?
http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p123a11_sp.html
ARTÍCULO 11
"CREO EN LA RESURRECCIÓN DE LA CARNE"
988 El Credo cristiano —profesión de nuestra fe en Dios Padre, Hijo y Espíritu Santo, y en su acción creadora, salvadora y santificadora— culmina en la proclamación de la resurrección de los muertos al fin de los tiempos, y en la vida eterna.
989 Creemos firmemente, y así lo esperamos, que del mismo modo que Cristo ha resucitado verdaderamente de entre los muertos, y que vive para siempre, igualmente los justos después de su muerte vivirán para siempre con Cristo resucitado y que Él los resucitará en el último día (cf. Jn 6, 39-40). Como la suya, nuestra resurrección será obra de la Santísima Trinidad:
«Si el Espíritu de Aquel que resucitó a Jesús de entre los muertos habita en vosotros, Aquel que resucitó a Jesús de entre los muertos dará también la vida a vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que habita en vosotros (Rm 8, 11; cf. 1 Ts 4, 14; 1 Co 6, 14; 2 Co 4, 14; Flp 3, 10-11).
990 El término "carne" designa al hombre en su condición de debilidad y de mortalidad (cf. Gn 6, 3; Sal 56, 5; Is 40, 6). La "resurrección de la carne" significa que, después de la muerte, no habrá solamente vida del alma inmortal, sino que también nuestros "cuerpos mortales" (Rm 8, 11) volverán a tener vida.
991 Creer en la resurrección de los muertos ha sido desde sus comienzos un elemento esencial de la fe cristiana. "La resurrección de los muertos es esperanza de los cristianos; somos cristianos por creer en ella" (Tertuliano, De resurrectione mortuorum 1, 1):
«¿Cómo andan diciendo algunos entre vosotros que no hay resurrección de muertos? Si no hay resurrección de muertos, tampoco Cristo resucitó. Y si no resucitó Cristo, vana es nuestra predicación, vana también vuestra fe [...] ¡Pero no! Cristo resucitó de entre los muertos como primicias de los que durmieron» (1 Co 15, 12-14. 20).
Eli_yahu
04-jul.-2019, 16:31
Pregúntenle a un católico en la vida real, y verán que no saben qué decir sobre la resurrección. :biggrin:
Es normal: si alguien está vivo al lado de Dios, para qué hace falta una resurrección, si la resurrección es para muertos? :blink:
Pregúntenle a un católico en la vida real, y verán que no saben qué decir sobre la resurrección..
Yo si se que responder. Eso es lo importante!. Y se como dejar mudo al saduceo moderno.
Eli_yahu
04-jul.-2019, 16:37
Pregúntenle, no crean todo lo que se dice por ahí.:wink:
Pregúntenle a un católico en la vida real, y verán que no saben qué decir sobre la resurrección. :biggrin:
Es normal: si alguien está vivo al lado de Dios, para qué hace falta una resurrección, si la resurrección es para muertos? :blink:Es obvio que los católicos, cuando adoptaron la doctrina pagana de la inmortalidad del alma, dejaron de comprender la doctrina bíblica de la resurrección.
Por cierto: si esos individuos que dicen los cristólatras que "resucitaron" al tiempo del terremoto salieron de las tumbas, para qué lo hicieron si sus "almas" estaban al lado de Dios? Eso parece más un castigo que una resurrección; imagínense: salir del cielo para caer en manos de los romanos. :w00t:
Pregúntenle, no crean todo lo que se dice por ahí.:wink:Es obvio que los católicos, cuando adoptaron la doctrina pagana de la inmortalidad del alma, dejaron de comprender la doctrina bíblica de la resurrección.
Por cierto: si esos individuos que dicen los cristólatras que "resucitaron" al tiempo del terremoto salieron de las tumbas, para qué lo hicieron si sus "almas" estaban al lado de Dios? Eso parece más un castigo que una resurrección; imagínense: salir del cielo para caer en manos de los romanos. :w00t:
Ahora cambias a la inmortalidad del alma. Normal, ya se entero que desde Mateo 27 esta perdido. Bien.
El alma es INMORTAL solo por una razon. El hombre no la puede matar. Es invisible, es parte del SER.
doonga
04-jul.-2019, 16:47
Si lo que imprime la WT es nuestro, y se basa exclusivamente en las Escrituras
Eso de que jesús vendría a gobernar la tierra en 1914?
o eso de que resucitarán los profetas en 1925?
QUé descarado.
Estocada
04-jul.-2019, 16:47
Pregúntenle a un católico en la vida real, y verán que no saben qué decir sobre la resurrección. :biggrin:
¿En serio? Pues todos los Católicos Romanos lo afirman siempre en la misa:
"Creo en un solo Dios, Padre todopoderoso,
Creador del cielo y de la tierra,
de todo lo visible y lo invisible.
Creo en un solo Señor, Jesucristo,
Hijo único de Dios, nacido del Padre antes de todos los siglos:
Dios de Dios, Luz de Luz, Dios verdadero de Dios verdadero,
engendrado, no creado, de la misma naturaleza del Padre,
por quien todo fue hecho;
que por nosotros lo hombres,
y por nuestra salvación bajó del cielo,
y por obra del Espíritu Santo se encarnó de María, la Virgen,
y se hizo hombre;
y por nuestra causa fue crucificado
en tiempos de Poncio Pilato;
padeció y fue sepultado,
y resucitó al tercer día, según las Escrituras,
y subió al cielo,
y está sentado a la derecha del Padre;
y de nuevo vendrá con gloria
para juzgar a vivos y muertos,
y su reino no tendrá fin.
Creo en el Espíritu Santo,
Señor y dador de vida,
que procede del Padre y del Hijo,
que con el Padre y el Hijo
recibe una misma adoración y gloria,
y que habló por los profetas.
Creo en la Iglesia, que es una, santa, católica y apostólica.
Confieso que hay un solo bautismo
para el perdón de los pecados.
Espero la resurrección de los muertos
y la vida del mundo futuro.
Amén.
Eli_yahu
04-jul.-2019, 16:50
Pues ellos no saben lo que es la resurrección ... de la misma manera que no saben quién es el Padre de Jesucristo y rezan el Padre Nuestro miles de veces en toda su vida. :D
Pues ellos no saben lo que es la resurrección ... de la misma manera que no saben quién es el Padre de Jesucristo y rezan el Padre Nuestro miles de veces en toda su vida. :D
Si eso te sirve de consuelo, entonces vamos a ser misericordes contigo.
Eli_yahu
04-jul.-2019, 17:05
Déjate de infantilismo, ELB; esto es un foro de adultos.
Los católicos no saben como mismo toda la cristiandad no sabe ... Están demasiado metidos en sus teologías y demasiado desvinculados de las Escrituras. Porqué crees que la iglesia romana evitó que la gente común leyera y estudiara las Escrituras por tanto tiempo?
Los testigos de Jehová estamos a la vanguardia de la enseñanza bíblica en el mundo. No tenemos teologías; lo que tenemos son muchas verdades bíblicas que enseñar. Ninguna "teología" humana puede contra las Escrituras:
Mat.28:19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.
doonga
04-jul.-2019, 17:07
No tenemos teologías
¿Entonces de dónde sacan que a DIos le agrada que sacrifiquen a los menores de edad por falta de transfusiones de sangre?
Porqué crees que la iglesia romana evitó que la gente común leyera y estudiara las Escrituras por tanto tiempo?
Por la misma razon que los de la watch tower les tienen prohibidas lecturas que no sean las suministradas por ellos.
Los testigos de Jehová estamos a la vanguardia de la enseñanza bíblica en el mundo. A la vanguardia ? nadie los considera cristianos excepto ustedes mismos.
No tenemos teologías; lo que tenemos son muchas verdades bíblicas que enseñar.
Que Jesus fuera Miguel ya fue desmontado en este foro y hace siglos!!!! y me vienes a decir que tienes verdades biblicas.. :001_huh:
Eli_yahu
04-jul.-2019, 17:16
Y a quién le importa lo que piense o diga la cristiandad? :confused:
No me imagino a Jesús preocupado por las cosas que decían o hacían los escribas y fariseos. :huh:
Y a quién le importa lo que piense o diga la cristiandad?
Lo que se diga es importantisimo: No te lo han mostrado tus lideres?
En la lengua hay poder de vida y muerte;
quienes la aman comerán de su fruto.
Proverbios 18:21
Pero yo les digo que en el día del juicio todos tendrán que dar cuenta de toda palabra ociosa que hayan pronunciado.
Mateo 12:36
No me imagino a Jesús preocupado por las cosas que decían o hacían los escribas y fariseos.
No esta preocupado, pues la misma palabra sera su lazo.
Proverbios 18:21
Mateo 12:36
Me interesa este tema. He intervenido en el, pero por un motivo ajeno al título.
Por razones no deseadas, he visitado con demasiada frecuencia: Hospitales; residencias de mayores y… cementerios.
En estos lugares, tus creencias empiezan a tambalearse.
En el hospital:
Enfermo que está sedado para que muera sin dolor ¿También han sedado el alma?
Residencia:
Familiar con Alzheimer. Le eres un desconocido ¿Pues donde estaba la memoria?
Cementerio:
Muchos familiares enterrados en él. Rezas en silencio; y el silencio recibes por respuesta.
Cuerpo. Alma. Espíritu. Al final: Cuerpo, alma y espíritu=cuerpo.
maxicastag
06-jul.-2019, 12:11
Me interesa este tema. He intervenido en el, pero por un motivo ajeno al título.
Por razones no deseadas, he visitado con demasiada frecuencia: Hospitales; residencias de mayores y… cementerios.
En estos lugares, tus creencias empiezan a tambalearse.
En el hospital:
Enfermo que está sedado para que muera sin dolor ¿También han sedado el alma?
Residencia:
Familiar con Alzheimer. Le eres un desconocido ¿Pues donde estaba la memoria?
Cementerio:
Muchos familiares enterrados en él. Rezas en silencio; y el silencio recibes por respuesta.
Cuerpo. Alma. Espíritu. Al final: Cuerpo, alma y espíritu=cuerpo.
La memoria, mientras el cuerpo vive, reside en el cerebro. Yo no diferencio entre alma y espíritu.
La memoria, mientras el cuerpo vive, reside en el cerebro. Yo no diferencio entre alma y espíritu.
Empiezo a creer, que todo reside en el cerebro.
Y observando la vida; todo es material.
Cuanto más descubre la ciencia, más se reduce el campo de las creencias.
Eso es bueno, si usamos los descubrimientos para ser una sociedad mejor.
maxicastag
06-jul.-2019, 12:23
Empiezo a creer, que todo reside en el cerebro.
Y observando la vida; todo es material.
Cuanto más descubre la ciencia, más se reduce el campo de las creencias.
Eso es bueno, si usamos los descubrimientos para ser una sociedad mejor.
Te equivocas sobremanera... te dejo mi evidencia...
http://www.elforo.com/showthread.php?p=1695136034#post1695136034
Te equivocas sobremanera... te dejo mi evidencia...
http://www.elforo.com/showthread.php?p=1695136034#post1695136034
Te pido perdón, pero no voy a leer tu evidencia.
“Existencia de los demonios: Evidencia de la existencia de Dios.”
Cuando “la evidencia de la existencia de los demonios” resulta más evidente que “la existencia de Dios.”
Cada uno tiene sus creencias; sus evidencias, y sus ilusiones.
Cada uno en su casa, y Dios en la de todos.
maxicastag
06-jul.-2019, 12:36
Te pido perdón, pero no voy a leer tu evidencia.
“Existencia de los demonios: Evidencia de la existencia de Dios.”
Cuando “la evidencia de la existencia de los demonios” resulta más evidente que “la existencia de Dios.”
Cada uno tiene sus creencias; sus evidencias, y sus ilusiones.
Cada uno en su casa, y Dios en la de todos.
Pues tu te lo pierdes y te quedarás con la espina...
Pues tu te lo pierdes y te quedarás con la espina...
Posiblemente, en otro momento lo lea, por que me gusta saber.
Pero hoy considero que ya he hablado bastante.
doonga
06-jul.-2019, 14:25
Pues tu te lo pierdes y te quedarás con la espina...
Y sigues con tus cabezas de pescado.
petra5
06-jul.-2019, 19:59
Y sigues con tus cabezas de pescado.
https://scontent.fcor5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36766926_10204600512929386_7746555812822122496_n.j pg?_nc_cat=106&_nc_oc=AQl41hQqyQAGVGnjdgGke7uCaTduHlnUOB1y9B75WkP TXD4zkAJTrQUKM0MP-5t0mGM&_nc_ht=scontent.fcor5-1.fna&oh=66e5ba6f25d92fe2c8ab6693416108ce&oe=5DB97273
Posiblemente, en otro momento lo lea, por que me gusta saber.
Pero hoy considero que ya he hablado bastante.
He leído la parte de tu post., en que cuentas tus experiencias.
Los añadidos de versículos, me sobran.
Tu vivencia:
“al hablar el endemoniado no movía la boca, se notaba claramente que el ser que hablaba no era la persona que estaba en el piso, sino una entidad espiritual. Estaba diciendo blasfemias y lanzaba espumarajos por la boca.”
Ventriloquia:
“Habilidad que tienen algunas personas para hablar sin mover los labios y modificar su voz imitando otros tonos y sonidos.”
Más vivencia:
“Si bien, ha sido una experiencia algo traumática, me ha servido para reforzar mi fe en el Evangelio y en Dios.”
¿De dónde sacas esa conclusión?
En tu relato, nada hay de evangelio; ni de Jesucristo; de de Dios.
Dices “una entidad espiritual”. Vale. Supongamos que es el diablo.
Tu conclusión no sale de tus vivencias. Salen de versículos que, sean cuales sean tus vivencias, siempre te llevarán a unas creencias predeterminadas.
La creencia de que la persona tiene una sombra dentro
que sale y consientemente existe, no es una creencia que apoya
la biblia.
En la Biblia la palabra ALMA se refiera a
Personas. “En los días de Noé,
unas pocas personas,
es decir, ocho almas,
fueron llevadas a salvo a través del agua” (1 Pedro 3:20).
Aquí, la palabra almas
se refiere a seres humanos:
Noé, su esposa, sus tres hijos y sus nueras.
Animales. “Dios pasó a decir:
‘Produzca la tierra almas vivientes según sus géneros,
animal doméstico y animal moviente y bestia salvaje
de la tierra según su género’. Y*llegó a ser así” (Génesis 1:20,*24).
La*vida de una persona o de un animal. Jehová le dijo a Moisés:
“Han muerto todos los hombres que buscaban tu alma” (Éxodo 4:19).
Cuando Jesús estuvo en la Tierra, dijo:
“Yo soy el pastor excelente; el pastor excelente entrega su alma
a favor de las ovejas” (Juan 10:11).
no hay en ella ni un solo versículo que combine la palabra “alma”
con otras como “inmortal” o “eterna”.
Por el contrario, las Escrituras muestran que el alma es mortal,
que ciertamente muere (Ezequiel 18:4, 20).
Apocalipsis 16:3
Jubilee Bible 2000
y toda alma viviente fue muerta en el mar.
En la Biblia la palabra ALMA se refiera a
Personas.
No siempre.
1 Tesalonicenses 5:23
Y que el mismo Dios de paz os santifique por completo; y que todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea preservado irreprensible para la venida de nuestro
no hay en ella ni un solo versículo que combine la palabra “alma”
con otras como “inmortal” o “eterna”.
Por el contrario, las Escrituras muestran que el alma es mortal,
que ciertamente muere (Ezequiel 18:4, 20).
Apocalipsis 16:3
Jubilee Bible 2000
y toda alma viviente fue muerta en el mar.
No me digas:
Apocalipsis 6
9 Cuando el Cordero abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos a causa de la palabra de Dios y del testimonio que habían mantenido;
Apocalipsis 20:4
También vi tronos, y se sentaron sobre ellos, y se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano; y volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.
No me digas:
Apocalipsis 6
9 Cuando el Cordero abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos a causa de la palabra de Dios y del testimonio que habían mantenido;
Apocalipsis 20:4
También vi tronos, y se sentaron sobre ellos, y se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano; y volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.
Dado que “el alma [o la vida] de la carne está en la sangre”,
lo que se ve al pie del altar es la sangre de los siervos fieles de Jesús que fueron degollados por dar testimonio con celo y valor (Levítico 17:11).
En Revelacion 20:4 se ve la vida
de los que han sido ejecutados con hacha
alma significa vida
El alma muere
puede ser destruida
tiene sangre.....
doonga
13-jul.-2019, 10:22
“el alma [o la vida] de la carne está en la sangre”
Lo siento pero eso es FALSO.
Mormonologo
13-jul.-2019, 10:32
Lo siento pero eso es FALSO.
quieres decir desde el punto de vista biologico?
interesnte, puesto que la consciencia ni a balazos
esta en la sangre, asi ue el verso claramente se refiere
a otra cosa, como el sustento de la vida.. y no la vida en si misma
Dado que “el alma [o la vida] de la carne está en la sangre”,
lo que se ve al pie del altar es la sangre de los siervos fieles de Jesús que fueron degollados por dar testimonio con celo y valor (Levítico 17:11).
O sea que la palabra alma aqui YA NO significa VIDA!!' pero lo que realmente dice es SANGRE, no persona, vida, ahora es SANGRE lo que ven!!!!
Vaya transformacion de la palabra en tan solo una cita:
pasa de significar Vida a significar Sangre.:001_rolleyes:
En Revelacion 20:4 se ve la vida
de los que han sido ejecutados con hacha
alma significa vida
El alma muere
puede ser destruida
tiene sangre.....
Ahora aqui, vemos que ALMA ya no es SANGRE ahora vuelve a ser VIDA. :001_rolleyes:
Lo que sea necesario con tal de negar la vida despues de la muerte. Cierto Kimo?
Eli_yahu
13-jul.-2019, 11:42
Gén.4:9 Más tarde Jehová dijo a Caín: “¿Dónde está Abel tu hermano?”, y él dijo: “No sé. ¿Soy yo el guardián de mi hermano?”. 10 A lo cual él dijo: “¿Qué has hecho? ¡Escucha! La sangre de tu hermano está clamando a mí desde el suelo. 11 Y ahora se te maldice con destierro del suelo, que ha abierto su boca para recibir la sangre de tu hermano [derramada] por mano tuya.
Gén.4:9 Más tarde Jehová dijo a Caín: “¿Dónde está Abel tu hermano?”, y él dijo: “No sé. ¿Soy yo el guardián de mi hermano?”. 10 A lo cual él dijo: “¿Qué has hecho? ¡Escucha! La sangre de tu hermano está clamando a mí desde el suelo. 11 Y ahora se te maldice con destierro del suelo, que ha abierto su boca para recibir la sangre de tu hermano [derramada] por mano tuya.
Pero en la práctica no hubo castigo, ¿No?
16 Y salió Caín de delante de Jehová y habitó en la tierra de Nod, al oriente de Edén. 17 Y conoció Caín a su esposa, la cual concibió y dio a luz a Enoc; y edificó una ciudad, a la que le puso el nombre de su hijo, Enoc. (Génesis 4:16-17)
Estocada
13-jul.-2019, 12:15
"Ahora, pues, maldito seas tú de la tierra, que abrió su boca para recibir de tu mano la sangre de tu hermano. Cuando labres la tierra, no te volverá a dar su fuerza; errante y extranjero serás en la tierra" (Gén 4:11-12).
Eli_yahu
13-jul.-2019, 12:32
Mi punto tiene que ver con lo que se decía antes de mi post.
Gén.4:9 Más tarde Jehová dijo a Caín: “¿Dónde está Abel tu hermano?”, y él dijo: “No sé. ¿Soy yo el guardián de mi hermano?”. 10 A lo cual él dijo: “¿Qué has hecho? ¡Escucha! La sangre de tu hermano está clamando a mí desde el suelo. 11 Y ahora se te maldice con destierro del suelo, que ha abierto su boca para recibir la sangre de tu hermano [derramada] por mano tuya.No existe nada que salga vivo de un muerto; nada salió de Abel, y como dijo Kimo antes: la sangre representa al alma o vida de los seres vivos:
Lev.17:11 Porque el alma de la carne está en la sangre, y yo mismo la he puesto sobre el altar para ustedes para hacer expiación por sus almas, porque la sangre es lo que hace expiación en virtud del alma [en ella]. 12 Por eso he dicho a los hijos de Israel: “Ninguna alma de ustedes debe comer sangre, y ningún residente forastero que esté residiendo como forastero en medio de ustedes debe comer sangre”.
13 ”’En cuanto a cualquier hombre de los hijos de Israel o algún residente forastero que esté residiendo como forastero en medio de ustedes que al cazar prenda una bestia salvaje o un ave que pueda comerse, en tal caso tiene que derramar la sangre de esta y cubrirla con polvo. 14 Porque el alma de toda clase de carne es su sangre en virtud del alma en ella. En consecuencia dije yo a los hijos de Israel: “No deben comer la sangre de ninguna clase de carne, porque el alma de toda clase de carne es su sangre. Cualquiera que la coma será cortado”.
Estocada
13-jul.-2019, 12:45
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http://www.radionuevitas.icrt.cu/images/donaciones-sangre.jpg
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http://www.radionuevitas.icrt.cu/images/donaciones-sangre.jpg
La verdad es que la religión cristiana, como ninguna otra religión, está basada en la sangre.
La sangre de Jesús; la sangre de sus discípulos; la sangre de muchos seguidores. Por todos lados sangre…
Eli_yahu
13-jul.-2019, 15:16
Las Escrituras dicen:
Rev.6:9 Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener. 10 Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”. 11 Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido.
Para comprender ese pasaje se debe tener en cuenta este otro, que cito antes:
Gén.4:9 Más tarde Jehová dijo a Caín: “¿Dónde está Abel tu hermano?”, y él dijo: “No sé. ¿Soy yo el guardián de mi hermano?”. 10 A lo cual él dijo: “¿Qué has hecho? ¡Escucha! La sangre de tu hermano está clamando a mí desde el suelo. 11 Y ahora se te maldice con destierro del suelo, que ha abierto su boca para recibir la sangre de tu hermano [derramada] por mano tuya.
El pasaje de Revelación NO SE REFIERE a algo que esté vivo "de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener" ... tal como no existe tal "alma" tampoco en el reclamo que estaba haciendo la sangre de Abel DESDE LA TIERRA donde fue derramada. Por eso la Escritura también dice:
Heb.12:22 Mas ustedes se han acercado a un monte Sión y a una ciudad de[l] Dios vivo, a Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, 23 en asamblea general, y a la congregación de los primogénitos que han sido matriculados en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a las vidas espirituales de justos que han sido perfeccionados, 24 y a Jesús el mediador de un nuevo pacto, y a la sangre de la rociadura, que habla de mejor manera que la [sangre] de Abel.
La "sangre de la rociadura" de la que se habla ahí es la sangre derramada por Jesucristo cuyo valor fue presentado en el altar celestial de Dios. La sangre de Jesús NO HABLA en sentido literal, tal como la de Abel TAMPOCO hablaba desde la tierra. Dios percibe el reclamo de la sangre que se derrama, porque Él está al tanto de las injusticias cometidas, y a su debido tiempo hace que ese derramamiento de sangre inocente sea vengado.
Mi punto tiene que ver con lo que se decía antes de mi post.No existe nada que salga vivo de un muerto; nada salió de Abel, .
Génesis 35:18
Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió), llamó su nombre Benoni; mas su padre lo llamó Benjamín. Reina Valera 1909. Y acaeció que al salírsele el .
Eli_yahu
14-jul.-2019, 08:15
Génesis 35:18
Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió), llamó su nombre Benoni; mas su padre lo llamó Benjamín. Reina Valera 1909. Y acaeció que al salírsele el .
El único que no sabe lo que significa ese texto eres tú ... O acaso sí sabes, pero te haces ...
Mat.10:39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.
doonga
14-jul.-2019, 09:33
El único que no sabe lo que significa ese texto eres tú ... O acaso sí sabes, pero te haces ...
Mat.10:39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.
Pero si el alma desaparece con la muerte, esas palabras serían vacías.
(Disculpa, olvidé que los TJ tienen prohibido razonar).
Eli_yahu
14-jul.-2019, 10:25
(...).
Mat.10:39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.
Otros pasajes donde la palabra griega para "alma" se usa en referencia a "vida como criatura o ser vivo":
Mat.6:25 Por esto les digo: Dejen de inquietarse respecto a su alma en cuanto a qué comerán o qué beberán, o respecto a su cuerpo en cuanto a qué se pondrán. ¿No significa más el alma que el alimento, y el cuerpo que la ropa?
...16:25 Porque el que quiera salvar su alma, la perderá; pero el que pierda su alma por causa de mí, la hallará. 26 Porque ¿de qué provecho le será al hombre si gana todo el mundo, pero lo paga con perder su alma?, o ¿qué dará el hombre en cambio por su alma?
Luc.12:20 Pero Dios le dijo: ‘Irrazonable, esta noche exigen de ti tu alma. Entonces, ¿quién ha de tener las cosas que almacenaste?’.
Juan 10:11 Yo soy el pastor excelente; el pastor excelente entrega su alma a favor de las ovejas. (...) 15 así como el Padre me conoce y yo conozco al Padre; y yo entrego mi alma a favor de las ovejas.
... 13:37 Pedro le dijo: “Señor, ¿por qué no puedo seguirte ahora? Entregaré mi alma a favor de ti”. 38 Jesús contestó: “¿Entregarás tu alma a favor de mí? (...) ”.
...15:13 Nadie tiene mayor amor que este: que alguien entregue su alma a favor de sus amigos.
Hechos 20:10 Pero Pablo bajó, se echó sobre él y lo abrazó, y dijo: “Dejen de hacer estruendo, porque su alma está en él”.
doonga
14-jul.-2019, 13:33
O
Mat.6:25 Por esto les digo: Dejen de inquietarse respecto a su alma en cuanto a qué comerán o qué beberán, o respecto a su cuerpo en cuanto a qué se pondrán. ¿No significa más el alma que el alimento, y el cuerpo que la ropa?
.
Mat.6:25 »Por eso les digo: No se preocupen por su vida, qué comerán o beberán; ni por su cuerpo, cómo se vestirán.
Siguen falseando las escrituras.....
Según la biblia cristiana se pierde la vida, no el alma.
Hago la aclaración "biblia cristiana". -- el que quiera entenderlo, que lo entienda.
Eli_yahu
14-jul.-2019, 13:38
Elb cree que cuando en Gén.35:18 dice que a Raquel "se le salió el alma al morir" significa que algo salió vivo de dentro de ella, y eso no es lo que quiere decir ese texto, porque decir que "el alma" salió es como decir que la persona expiró ... Quizás hasta quiera decir que se desangró, pues el texto dice explícitamente que ella le puso el nombre de Benoni a Benjamían cuando "su alma estaba saliendo de ella", o sea, que estaba muriendo, pero le dió tiempo de decir qué nombre quería ponerle a su hijo.
doonga
14-jul.-2019, 14:00
Elb cree que cuando en Gén.35:18 dice que a Raquel "se le salió el alma al morir" significa que algo salió vivo de dentro de ella, y eso no es lo que quiere decir ese texto, porque decir que "el alma" salió es como decir que la persona expiró ... Quizás hasta quiera decir que se desangró, pues el texto dice explícitamente que ella le puso el nombre de Benoni a Benjamían cuando "su alma estaba saliendo de ella", o sea, que estaba muriendo, pero le dió tiempo de decir qué nombre quería ponerle a su hijo.
¿Pues el versículo no significa lo que dice el versículo?
El versículo significa exactamente lo que dice.
Esto es lo que dice la TNM
Gén.35:18 Y el resultado fue que, al ir saliendo el alma de ella (porque murió), lo llamó por nombre Ben-oní; pero su padre lo llamó Benjamín.
Se salió el alma de ella porque murió.
Dice "se salió el alma" no dice "se desangró".
Eli_yahu
14-jul.-2019, 14:40
La Biblia dice que el alma muere:
Eze.18:4 ¡Miren! Todas las almas... a mí me pertenecen. Como el alma del padre, así igualmente el alma del hijo... a mí me pertenecen. El alma que peca... ella misma morirá.
Elías estando angustiado pidió morir:
1Rey.19:4 (...) Y se puso a pedir que muriera su alma, y a decir: “¡Basta! Ahora, oh Jehová, quítame el alma, porque no soy mejor que mis antepasados”
Jonás también ...
Jonás 4:8 (...) y siguió pidiendo que su alma muriera, y repetidamente decía: “Mejor es mi morir que mi estar vivo”.
Sansón dijo algo parecido:
Jue.16:30 Y Sansón procedió a decir: “Muera mi alma con los filisteos”. Entonces se inclinó con poder, y la casa vino cayendo (...)
Elb cree que cuando en Gén.35:18 dice que a Raquel "se le salió el alma al morir" significa que algo salió vivo de dentro de ella, y eso no es lo que quiere decir ese texto, porque decir que "el alma" salió es como decir que la persona expiró ... Quizás hasta quiera decir que se desangró, pues el texto dice explícitamente que ella le puso el nombre de Benoni a Benjamían cuando "su alma estaba saliendo de ella", o sea, que estaba muriendo, pero le dió tiempo de decir qué nombre quería ponerle a su hijo.
Claro que salio algo vivo de ella, pues ella estaba viva. Al salir la vida (su alma ), murio su cuerpo.
Eli_yahu
14-jul.-2019, 14:53
Claro que salio algo vivo de ella, pues ella estaba viva. Al salir la vida (su alma ), murio su cuerpo.
Eso no es lo que dice. El relato dice que cuando el alma de ella estaba saliendo, ella le puso nombre a su hijo. Su alma ESTABA SALIENDO quiere decir que ella estaba muriendo. Si alguna cosa viva saliera de un muerto, no iba a salir pedacito a pedacito. :001_unsure:
La Biblia dice que el alma muere:
y tambien dice que hay almas clamando debajo del altar !
Eli_yahu
14-jul.-2019, 15:06
Cuando los ángeles sacan a Lot de Sodoma, el relato nos cuenta lo siguiente:
Gén.19:17 Y aconteció que, tan pronto como los hubieron sacado a las afueras, él empezó a decir: “¡Escapa por tu alma! ¡No mires atrás y no te detengas en todo el Distrito! ¡Escapa a la región montañosa por temor de que seas barrido!”.
18 Entonces les dijo Lot: “¡Eso no, por favor, Jehová! 19 Ahora, por favor, tu siervo ha hallado favor a tus ojos de modo que estás engrandeciendo tu bondad amorosa, la cual has ejercido conmigo para conservar viva mi alma, pero yo... yo no puedo escapar a la región montañosa por temor de que la calamidad se mantenga cerca de mí y yo ciertamente muera. 20 Ahora, por favor, esta ciudad está cerca para huir allá, y es cosa pequeña. Permítaseme, por favor, escapar allá —¿no es cosa pequeña?— y mi alma seguirá viviendo”. 21 Así que él le dijo: “Mira que verdaderamente te muestro consideración hasta este grado también, al no derribar la ciudad de la cual has hablado. 22 ¡Apresúrate! ¡Escapa allá, porque no puedo hacer nada hasta que llegues allá!”. Por eso él llamó la ciudad por nombre Zóar.
Eli_yahu
14-jul.-2019, 15:08
Cuando los hermanos de José comenzaron a maquinar cómo matarlo, se nos cuenta lo siguiente:
Gén.37:18 Ahora bien, ellos alcanzaron a verlo de lejos, y antes que llegara cerca de ellos se pusieron a maquinar astutamente contra él para darle muerte. 19 De modo que se dijeron unos a otros: “¡Miren! Ahí viene ese soñador. 20 Y ahora vengan y matémoslo y arrojémoslo en una de las cisternas; y tenemos que decir que una feroz bestia salvaje lo devoró. Entonces veremos en qué vendrán a parar sus sueños”. 21 Cuando Rubén oyó esto, trató de librarlo de las manos de ellos. Por eso dijo: “No hiramos mortalmente su alma”. 22 Y Rubén pasó a decirles: “No viertan sangre. Arrójenlo en esta cisterna que está en el desierto y no pongan sobre él mano violenta”. Era su propósito librarlo de la mano de ellos a fin de devolverlo a su padre.
Eli_yahu
14-jul.-2019, 15:24
Los siguientes textos bíblicos muestran que el alma, la criatura, es mortal, destructible:
Gé 12:13; 17:14; 19:19, 20; 37:21; Éx 12:15, 19; 31:14; Le 7:20, 21, 27; 19:8; 22:3; 23:30; 24:17; Nú 9:13; 15:30, 31; 19:13, 20; 23:10; 31:19; 35:11, 15, 30; Dt 19:6, 11; 22:26; 27:25; Jos 2:13, 14; 10:28, 30, 32, 35, 37, 37, 39; 11:11; 20:3, 9; Jue 5:18; 16:16, 30; 1Re 19:4; 20:31; Job 7:15; 11:20; 18:4; 33:22; 36:14; Sl 7:2; 22:29; 66:9; 69:1; 78:50; 94:17; 106:15; 124:4; Pr 28:17; Isa 55:3; Jer 2:34; 4:10; 18:20; 38:17; 40:14; Eze 13:19; 17:17; 18:4; 22:25, 27; 33:6; Mt 2:20; 10:28, 28; 26:38; Mr 3:4; 14:34; Lu 6:9; 17:33; Jn 12:25; Hch 3:23; Ro 11:3; Heb 10:39; Snt 5:20; Rev 8:9; 12:11; 16:3.
Muchos para copiar uno a uno. Pueden cerciorarse en una buena traducción bíblica de que aparece la palabra hebrea o griega para "alma" y se dá algún detalle sobre su muerte o destrucción. :001_rolleyes:
Eli_yahu
14-jul.-2019, 15:25
En la Biblia a los cadáveres se les llama "almas muertas" :wink:
Le 19:28; 21:1, 11; 22:4; Nú 5:2; 6:6, 11; 9:6, 7, 10; 19:11, 13; Ag 2:13.
En la Biblia a los cadáveres se les llama "almas muertas" :wink:
Le 19:28; 21:1, 11; 22:4; Nú 5:2; 6:6, 11; 9:6, 7, 10; 19:11, 13; Ag 2:13.
aqui vemos como los "cadaveres" claman lo cual esta en contra de la teologia de los tdJ.
Apocalipsis 6:9-11
“Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían. Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.”
Eli_yahu
14-jul.-2019, 17:41
No te hagas ese daño, caprichosín ... Lee el tema, para que no te repitas por gusto :laugh:.
Las Escrituras dicen:
Rev.6:9 Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener. 10 Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”. 11 Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido.
Para comprender ese pasaje se debe tener en cuenta este otro, que cito antes:
Iniciado por Eli_yahu http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1695137073#post1695137073)
Gén.4:9 Más tarde Jehová dijo a Caín: “¿Dónde está Abel tu hermano?”, y él dijo: “No sé. ¿Soy yo el guardián de mi hermano?”. 10 A lo cual él dijo: “¿Qué has hecho? ¡Escucha! La sangre de tu hermano está clamando a mí desde el suelo. 11 Y ahora se te maldice con destierro del suelo, que ha abierto su boca para recibir la sangre de tu hermano [derramada] por mano tuya.
El pasaje de Revelación NO SE REFIERE a algo que esté vivo "de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener" ... tal como no existe tal "alma" tampoco en el reclamo que estaba haciendo la sangre de Abel DESDE LA TIERRA donde fue derramada. Por eso la Escritura también dice:
Heb.12:22 Mas ustedes se han acercado a un monte Sión y a una ciudad de[l] Dios vivo, a Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, 23 en asamblea general, y a la congregación de los primogénitos que han sido matriculados en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a las vidas espirituales de justos que han sido perfeccionados, 24 y a Jesús el mediador de un nuevo pacto, y a la sangre de la rociadura, que habla de mejor manera que la [sangre] de Abel.
La "sangre de la rociadura" de la que se habla ahí es la sangre derramada por Jesucristo cuyo valor fue presentado en el altar celestial de Dios. La sangre de Jesús NO HABLA en sentido literal, tal como la de Abel TAMPOCO hablaba desde la tierra. Dios percibe el reclamo de la sangre que se derrama, porque Él está al tanto de las injusticias cometidas, y a su debido tiempo hace que ese derramamiento de sangre inocente sea vengado.
Ninguna de esas citas explica como esos "cadaveres" claman bajo el altar ( estando muertos ) pues segun el texto luego vuelven a vivir"
Eli_yahu
14-jul.-2019, 22:54
Ninguna de esas citas explica como esos "cadaveres" claman bajo el altar ( estando muertos ) pues segun el texto luego vuelven a vivir"
Pues curiosa cosa que si esas son almas vivas en sentido literal, hayan estado durmiendo y solo se les despierte para vestirlas y mandar a dormir otra vez :001_huh:. Es ese el cielo paradisíaco de las buenas almas del que hablan los inmortalarios? :ohmy:
Pues curiosa cosa que si esas son almas vivas en sentido literal, hayan estado durmiendo y solo se les despierte para vestirlas y mandar a dormir otra vez :001_huh:. Es ese el cielo paradisíaco de las buenas almas del que hablan los inmortalarios? :ohmy:
Deben de estar vivas para poder clamar como lo hacen de lo contrario no podrian.
Mormonologo
15-jul.-2019, 06:48
Pues curiosa cosa que si esas son almas vivas en sentido literal, hayan estado durmiendo y solo se les despierte para vestirlas y mandar a dormir otra vez :001_huh:. Es ese el cielo paradisíaco de las buenas almas del que hablan los inmortalarios? :ohmy:
Bueno, eso es lo que uds ensenan
que uno es resucitado para ser juzgado y si no fue buenito
luego hay que matarlo otra vez...
el resto creemos que siempre se esta vivo
el que muere es el cuerpo y nada mas
Bueno, eso es lo que uds ensenan
que uno es resucitado para ser juzgado y si no fue buenito
luego hay que matarlo otra vez...
el resto creemos que siempre se esta vivo
el que muere es el cuerpo y nada mas
Entonces si siempre estamos vivos
no habría necesidad de que Jesús muriera
para que por medio de el tuviéramos vida.
:huh:
Mormonologo
15-jul.-2019, 09:49
Entonces si siempre estamos vivos
no habría necesidad de que Jesús muriera
para que por medio de el tuviéramos vida.
:huh:
total?, no decias que el murio por nuestros pecados?
Eli_yahu
15-jul.-2019, 14:07
Deben de estar vivas para poder clamar como lo hacen de lo contrario no podrian.
Debes tener en cuenta varias cosas:
1) el libro de Revelación contiene visiones que tienen significados, y lo que es literal es el significado, no el símbolo para explicarlo. Tén en cuenta que la Palabra de Dios es una forma en que Él nos está trasmitiendo sus pensamientos. La forma en que lo hace es asemejando a cosas que conocemos. La visión de las almas bajo el altar es eso: una visión con un significado. Si fuera literal, eso significaría que no existe cielo alguno adonde vayan las almas "buenas"; porqué? Pues porque esas almas que dice la visión que están ahí, no son almas "buenas" del común, sino: "las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener" (Rev.6:9) ... así que ya por ahí, tienes mucho en qué pensar ...
2) en la visión de esas almas ESPECÍFICAS de las que se habla, esas almas no están "despiertas" en sentido de que siempre lo estuvieron, como si se estuviera hablando de una realidad literal ... En la visión esas almas se oyen clamando ... se les viste ... se les manda a dormir. ESO evidentemente no tiene nada que ver con almas que salen de muertos y que van al cielo a disfrutar de un supuesto paraíso celestial al lado de Dios ... Está hablando de almas específicas que están requiriendo ser vengadas, porque aunque fueron SIERVOS FIELES DE DIOS Y MÁRTIRES, aun existen personas vivas que se comportan como los enemigos de Dios que causaron su muerte. Almas que se quejan NO SON almas disfrutando ... Así que tratar de relacionar esa visión con una creencia solo porque la visión mencione la palabra "almas" es puro salvajismo y deshonestidad intelectual.
3) La visión de las almas bajo el altar de Dios es una visión de cosas espirituales; Dios dió a Jesús esta visión; Jesús envió a su ángel, y éste le hizo ver la visión a Juan ... Yendo hacia atrás, la visión es una REVELACIÓN procedente de Dios (Rev.1:1). Para Jehová, que está muy por fuera de los sentidos humanos, hay cosas que son REALES aunque no existan para nosotros, pues Él puede ver cosas incluso dentro de nuestros pensamientos (por ponerte un solo ejemplo). No puedes creerte que porque Jehová considere vivo a Abrahán, eso signifique que su alma esté en alguna parte, porque Jehová puede ver lo que nadie más puede ... como dice Rom.4:17, "Dios vivifica a los muertos y llama las cosas que no son como si fueran" ... o como lo dice 1Cor.1:28, "escoge las cosas que no son, para reducir a nada las cosas que son".
CONCLUSIÓN: interpretar la visión de las almas como una demostración de que existe algo que sale de los muertos y sigue vivo es deshonesto ... cuanto menos una demostración de ignorancia ... como cuando usan la parábola del hombre rico y Lázaro para tratar de demostrar la supuesta existencia de un lugar donde se queman almas de malos. Siempre andan desviados de la realidad ... no aceptan la verdad por puro capricho, aunque sí que se les muestra.
O sea que el argumento aqui del tdJ es que cuando son visiones entonces no es real lo que se ve pues lo que se ve va en contra de lo que el cree.
Eli_yahu
15-jul.-2019, 14:44
Qué pobreza de honestidad en un debate!!!
Cuando no tienes nada que decir, siempre terminas personalizando ... que si los testigos, que si el argumento, que si esto, que si aquello ... Dónde está el argumento, la refutación, la aclaración ...? Dónde están las ideas? Todo en Uds se reduce a eso: a marear la perdiz e irse por la tangente. Obvio que tienen que hacerlo, porque nada pueden refutar, porque no saben nada ... puros fanáticos caprichosos que están aferrados a creencias ficticias que sacaron de teólogos humanos, pero que de las Escrituras no conocen absolutamente nada. Y cuando otros queremos ayudarlos, pues caen en esos ataques infantiles. Son amantes de su propia ignorancia.
...No puedes creerte que porque Jehová considere vivo a Abrahán, eso signifique que su alma esté en alguna parte, porque Jehová puede ver lo que nadie más puede ....
Claro que si puedo creerlo. Si Dios lo dice, asi ha de ser. Asi como esas almas estan bajo el altar, CLAMANDO asi puede tambien estar Abraham en otro lugar.
Si las visiones no son realidades entonces la transfiguracion no lo fue tampoco, ni lo que sucedio ahi...
Mormonologo
15-jul.-2019, 14:47
O sea que el argumento aqui del tdJ es que cuando son visiones entonces no es real lo que se ve pues lo que se ve va en contra de lo que el cree.
Asi es, por ejemplo cuando Moises Y Elias aparecieron a jesus y hablaron con el
en realidad no lo hicieron, para ellos era como cuando Jor-El Se le aparece a Superman, Kal-El
y convers con el, pero solo es una recreacion hecha a base de sus memorias.. Y no la persona en si misma
Estocada
15-jul.-2019, 14:50
Asi es, por ejemplo cuando Moises Y Elias aparecieron a jesus y hablaron con el
en realidad no lo hicieron, para ellos era como cuando Jor-El Se le aparece a Superman, Kal-El
y convers con el, pero solo es una recreacion hecha a base de sus memorias.. Y no la persona en si misma
jajaja que buena analogía, ahora si que me quedó claro como lo entienden.
Eli_yahu
15-jul.-2019, 14:56
Claro que si puedo creerlo. Si Dios lo dice, asi ha de ser. Asi como esas almas estan bajo el altar, CLAMANDO asi puede tambien estar Abraham en otro lugar.
Si las visiones no son realidades entonces la transfiguracion no lo fue tampoco, ni lo que sucedio ahi...
A mí de Uds no me extraña nada. Viven en un mundo de total fantasía y fanatismo religioso que es totalmente irracional: uno es una multitud, principio es jefe, Hijo de Dios es dios-hijo, primogénito no es primero, muerto es vivo en otro lugar, ... Uds mismos ... No se le puede exigir a alguien que dé más de lo que su capacidad le permite.
.. Viven en un mundo de total fantasía y fanatismo religioso que es totalmente irracional.
Eli_yahu no olvide una cosa, tu no puedes dejar esa secta. Eso destruiria tu fantasía y fanatismo religioso. Destruiria tu vida y tu familia.
Se sigue pues que no eres nadie fuera de la watch tower. Esas son tus cadenas.
Eli_yahu
15-jul.-2019, 15:11
Eli_yahu no olvide una cosa, tu no puedes dejar esa secta. Eso destruiria tu fantasía y fanatismo religioso. Destruiria tu vida y tu familia.
Se sigue pues que no eres nadie fuera de la watch tower. Esas son tus cadenas.Elb, estás desubicado. Tómate una tizanita para que te relajes. :D
Mormonologo
15-jul.-2019, 15:19
A mí de Uds no me extraña nada. Viven en un mundo de total fantasía y fanatismo religioso que es totalmente irracional:
uno es una multitud,
Imagino que te refieres a la Trinidad...
Pues nosotros creemos que Dios esta en la reunion de los dioses
Salmos 82:1
principio es jefe,
Aqui si ni idea de lo que hablas...
Hijo de Dios es dios-hijo,
Isaias 9:6, Juan 1
primogénito no es primero,
No lo es en el sentido cronologico
sino que es un reconocmimiento...
Salmos 89:
26 El me clamará: Mi padre eres tú,
Mi Dios, y la roca de mi salvación.
27 Yo también le pondré por primogénito,
El más excelso de los reyes de la tierra.
muerto es vivo en otro lugar,
La muerte es solamente la muerte del cuerpo...
Santiago 2:26
26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto,
así también la fe sin obras está muerta.
total?, no decias que el murio por nuestros pecados?
Ese es el punto...
Mormonologo
17-jul.-2019, 08:51
Ese es el punto...
Bueno, antes decias que murio para darnos vida...
pero fracaso porque uno muere y ya no existe segun uds
doonga
17-jul.-2019, 09:25
Bueno, antes decias que murio para darnos vida...
pero fracaso porque uno muere y ya no existe segun uds
En mi opinión, la historia completa de la creación, tal como es interpretada por la mayoría de los cristianos, es un fracaso completo.
Fracasó la creación de los ángeles, tuvo que sacar a palos los ángeles fallados,
la creación del hombre, tuvo que echarlo a palos del paraíso
la creación de la humanidad, tuvo que ahogarla como ratas en una inundación
el envío del "salvador", tuvo que resucitarlo porque se lo mataron
Como todo fracasó, se dijo a si mismo:
"espérense no más, que ahora si que me verán en acción"..
¿quién, en su sano juicio piensa que esta vez sí le resultará?
Ahh, pero es astuto, en todo caso, porque igual mandará a parte de su creación para que derrote a la otra parte de su creación....
Porque nunca ha metido su mano en nada.
Incluso, hay quienes piensan que es su creación la que creó la creación.
Pero entonces, si tiene sentido la teoría de la evolución y las teorías de Hawking:
No se necesita ningún Dios para que todo exista.
Y eso mismo dicen los TJ: todo fue creado por Jesucristo, y que Jesucristo es creado.
Estocada
17-jul.-2019, 14:44
Imagino que te refieres a la Trinidad...
Pues nosotros creemos que Dios esta en la reunion de los dioses
Salmos 82:1
Vamos Mormonologo, el contexto es claro y lo interpretas fuera del mismo.
En los salmos 82:1, 6 se llama "dioses" e "hijos del Altísimo" a los jefes y jueces de los Israelitas dado que representaban a Dios al ejecutar el juicio. En Jn 10:34-36, Jesús citó el Salmo 82:6 para defender sus afirmaciones de ser Dios argumentando que si Dios llamó a a simples hombres "dioses", ¿por qué era una blasfemia que El, el verdadero Hijo de Dios, se declarara igual a Dios?
tomas0402
17-jul.-2019, 14:59
En mi opinión, la historia completa de la creación, tal como es interpretada por la mayoría de los cristianos, es un fracaso completo.
Fracasó la creación de los ángeles, tuvo que sacar a palos los ángeles fallados,
la creación del hombre, tuvo que echarlo a palos del paraíso
la creación de la humanidad, tuvo que ahogarla como ratas en una inundación
el envío del "salvador", tuvo que resucitarlo porque se lo mataron
Como todo fracasó, se dijo a si mismo:
"espérense no más, que ahora si que me verán en acción"..
¿quién, en su sano juicio piensa que esta vez sí le resultará?
Ahh, pero es astuto, en todo caso, porque igual mandará a parte de su creación para que derrote a la otra parte de su creación....
Porque nunca ha metido su mano en nada.
Incluso, hay quienes piensan que es su creación la que creó la creación.
Pero entonces, si tiene sentido la teoría de la evolución y las teorías de Hawking:
No se necesita ningún Dios para que todo exista.
Y eso mismo dicen los TJ: todo fue creado por Jesucristo, y que Jesucristo es creado.
Efectivamente. Ni Dios se la cree.
petra5
18-jul.-2019, 19:45
https://image.freepik.com/foto-gratis/hombre-joven-defocused-que-muestra-telefono-movil-pantalla-blanca_23-2148130321.jpg
El hombre tiene espiritu que es el aliento de vida que soplo Jehova Dios en la naris de Adan
El hombre después que Jehova soplo aliento de vida/espiritu
llego a ser un alma viva.
Y tiene un cuerpo humano de carne...
Gén. 2:7: “Procedió Jehová Dios
a formar al hombre del polvo del suelo
y a soplar en sus narices el aliento de vida,
y el hombre vino a ser alma viviente.”
Nótese que no dice que al hombre se le dio un alma,
sino que llegó a ser un alma, una persona viviente.
Estocada
31-jul.-2019, 08:55
La Biblia dice que el hombre está compuesto de espíritu, alma y cuerpo (1 Tes. 5:23).
Para una mejor comprensión de la doctrina del alma, debe tenerse en cuenta que la Biblia usa la palabra "alma" en cuatro sentidos diferentes:
a) A veces la palabra alma representa a una persona (Génesis 2: 7; Hechos 27:37; Génesis 46:26).
b) Alma representa en otros momentos la vida biológica del organismo (Lev 17:11).
c) La palabra aún expresa nuestra mente, sentimiento, comprensión, voluntad, etc., (1 Cor 2:10-11; Hch 4:32), etc.
d) El alma expresa las partes invisibles y eternas en el "hombre interior" que se renueva, a pesar de que el cuerpo terrenal está corrompido (2 Cor. 4:16).
doonga
31-jul.-2019, 09:19
La Biblia dice que el hombre está compuesto de espíritu, alma y cuerpo (1 Tes. 5:23).
Para una mejor comprensión de la doctrina del alma, debe tenerse en cuenta que la Biblia usa la palabra "alma" en cuatro sentidos diferentes:
a) A veces la palabra alma representa a una persona (Génesis 2: 7; Hechos 27:37; Génesis 46:26).
b) Alma representa en otros momentos la vida biológica del organismo (Lev 17:11).
c) La palabra aún expresa nuestra mente, sentimiento, comprensión, voluntad, etc., (1 Cor 2:10-11; Hch 4:32), etc.
d) El alma expresa las partes invisibles y eternas en el "hombre interior" que se renueva, a pesar de que el cuerpo terrenal está corrompido (2 Cor. 4:16).
En el Nuevo Testamento, la palabra "alma" aparece citada 39 veces
En el Antiguo Testamento, aparece citada 393 veces.
Así que habria que entrar a analizar todas esas citas.
Si lo deseas, te puedo citar esos 432 versículos, y también sus contenidos, si lo encuentras relevante.
Estocada
31-jul.-2019, 09:45
En el Nuevo Testamento, la palabra "alma" aparece citada 39 veces
En el Antiguo Testamento, aparece citada 393 veces.
Así que habria que entrar a analizar todas esas citas.
Si lo deseas, te puedo citar esos 432 versículos, y también sus contenidos, si lo encuentras relevante.
Dale, buenísimo estimado.
gracias.
Mormonologo
31-jul.-2019, 10:00
yo creo que si analizamos todas esas veces en el que se usa
la palabra alma en el at y nt y lo queremos enteder o bien
como cuerpo o como espiritu, nos vamos a encontrar con contradicciones
yo pienso que no se refiere a ninguna de las dos cosas
sino que debemos entender a la palabra alma como el YO,
el ser consciente y al espiritu como a un cuerpo espiritual
y al cuerpo carnal como un cuerpo material
y al espiritu
El espíritu es una fuerza como el espíritu de Jehova
en este caso el espíritu del hombre
le infunde vida, cuando Jehova soplo aliento de vida/espíritu
Adán vino a ser/ no se le infundio,,un alma viva
cuando murió adán murió el alma viva
el ser humano.
ΛLΞXΛΠDΞЯ
31-jul.-2019, 10:56
La Biblia dice que el hombre está compuesto de espíritu, alma y cuerpo (1 Tes. 5:23).
Para una mejor comprensión de la doctrina del alma, debe tenerse en cuenta que la Biblia usa la palabra "alma" en cuatro sentidos diferentes:
a) A veces la palabra alma representa a una persona (Génesis 2: 7; Hechos 27:37; Génesis 46:26).
b) Alma representa en otros momentos la vida biológica del organismo (Lev 17:11).
c) La palabra aún expresa nuestra mente, sentimiento, comprensión, voluntad, etc., (1 Cor 2:10-11; Hch 4:32), etc.
d) El alma expresa las partes invisibles y eternas en el "hombre interior" que se renueva, a pesar de que el cuerpo terrenal está corrompido (2 Cor. 4:16).
El Judaismo no solo habla de los diferentes aspectos del alma, sino también de los niveles del alma en cuanto a los seres vivientes
El alma de las Plantas esta en la parte mas inferior,
El alma de los Animales esta en su vientre
El alma de los Humanos esta en el cerebro..............son los grados del alma....es por eso que somos la especie dominante.....bueno....eso dicen nuestros ancianos.....sorry tenia que decirlo....ajajaj
doonga
31-jul.-2019, 11:56
El Judaismo no solo habla de los diferentes aspectos del alma, sino también de los niveles del alma en cuanto a los seres vivientes
El alma de las Plantas esta en la parte mas inferior,
El alma de los Animales esta en su vientre
El alma de los Humanos esta en el cerebro..............son los grados del alma....es por eso que somos la especie dominante.....bueno....eso dicen nuestros ancianos.....sorry tenia que decirlo....ajajaj
Eso no solamente lo dicen tus ancianos, sino que forma parte de la sabiduría oriental.
doonga
31-jul.-2019, 12:33
Para ESTOCADA:
Alma en el NT: (Biblia Reina Valera Antigua)
>Mateo.10:28 >Mateo.12:18 >Mateo.16:26 >Mateo.22:37 >Mateo.26:38
>Marcos.12:30 >Marcos.12:33 >Marcos.14:34 >Marcos.8:36 >Marcos.8:37 >Lucas.10:27
>Lucas.12:19 >Lucas.12:20 >Lucas.1:46 >Lucas.2:35 >Juan.10:24 >Juan.12:27
>Juan.13:37 >Juan.13:38 >Hechos.20:10 >Hechos.2:27 >Hechos.2:31 >Hechos.3:23
>Hechos.4:32 >Romanos.13:1
doonga
31-jul.-2019, 12:37
PARA ESTOCADA:
Alma en el AT -- aparece 393 veces. (Biblia RVA).
>Genesis.12:13 >Genesis.19:20 >Genesis.27:19 >Genesis.27:25 >Genesis.27:31
>Genesis.27:4 >Genesis.2:7 >Genesis.32:30 >Genesis.34:3 >Genesis.34:8 >Genesis.35:18
>Genesis.42:21 >Genesis.44:30 >Genesis.49:6 >Genesis.9:10 >Genesis.9:12 >Genesis.9:15
>Genesis.9:16 >Exodo.12:15 >Exodo.12:19 >Exodo.15:9 >Exodo.23:9 >Exodo.31:14
>Levitico.17:14 >Levitico.22:3 >Levitico.26:11 >Levitico.26:15 >Levitico.26:16 >Levitico.26:30
>Levitico.26:43 >Numeros.11:6 >Numeros.21:5 >Numeros.30:10 >Numeros.30:11 >Numeros.30:12
>Numeros.30:13 >Numeros.30:2 >Numeros.30:4 >Numeros.30:5 >Numeros.30:6 >Numeros.30:7
>Numeros.30:8 >Numeros.30:9 >Deuteronomio.10>Deuteronomio.11>Deuteronomio.12>Deuteronomio.13
>Deuteronomio.14>Deuteronomio.18>Deuteronomio.26>Deuteronomio.28>Deuteronomio.30>Deuteronomio.4:
>Deuteronomio.6:>Josue.22:5 >Josue.23:14 >Josue.2:14 >Jueces.10:16 >Jueces.12:3
>Jueces.16:16 >Jueces.5:21 >Rut.4:15 >1Samuel.17:56 >1Samuel.18:1 >1Samuel.18:3
>1Samuel.19:5 >1Samuel.1:10 >1Samuel.1:15 >1Samuel.1:26 >1Samuel.20:17 >1Samuel.20:3
>1Samuel.20:4 >1Samuel.23:15 >1Samuel.23:20 >1Samuel.25:26 >1Samuel.25:29 >1Samuel.2:35
>2Samuel.11:11 >2Samuel.14:19 >2Samuel.1:9 >2Samuel.4:9 >2Samuel.5:8 >1Reyes.11:37
>1Reyes.15:29 >1Reyes.17:21 >1Reyes.17:22 >1Reyes.19:4 >1Reyes.1:29 >1Reyes.20:32
>1Reyes.2:4 >1Reyes.8:48 >2Reyes.23:25 >2Reyes.23:3 >2Reyes.2:2 >2Reyes.2:4
>2Reyes.2:6 >2Reyes.4:27 >2Reyes.4:30 >2Cronicas.15:12>2Cronicas.1:11 >2Cronicas.34:31
>2Cronicas.6:38 >Ester.4:13 >Job.10:1 >Job.11:20 >Job.12:10 >Job.13:14
>Job.14:22 >Job.16:4 >Job.18:4 >Job.19:2 >Job.23:13 >Job.27:2
>Job.27:3 >Job.27:8 >Job.30:15 >Job.30:16 >Job.30:25 >Job.31:30
>Job.31:39 >Job.33:18 >Job.33:20 >Job.33:22 >Job.33:28 >Job.33:30
>Job.36:14 >Job.6:7 >Job.7:11 >Job.7:15 >Job.9:21 >Salmos.103:1
>Salmos.103:2 >Salmos.103:22 >Salmos.104:1 >Salmos.104:35 >Salmos.107:18 >Salmos.107:5
>Salmos.107:9 >Salmos.109:20 >Salmos.109:31 >Salmos.10:3 >Salmos.116:4 >Salmos.116:7
>Salmos.116:8 >Salmos.119:109 >Salmos.119:129 >Salmos.119:167 >Salmos.119:175 >Salmos.119:20
>Salmos.119:25 >Salmos.119:28 >Salmos.119:81 >Salmos.11:1 >Salmos.11:5 >Salmos.120:2
>Salmos.120:6 >Salmos.121:7 >Salmos.123:4 >Salmos.124:4 >Salmos.124:5 >Salmos.124:7
>Salmos.130:5 >Salmos.130:6 >Salmos.131:2 >Salmos.138:3 >Salmos.139:14 >Salmos.13:2
>Salmos.141:8 >Salmos.142:7 >Salmos.143:11 >Salmos.143:12 >Salmos.143:3 >Salmos.143:6
>Salmos.143:8 >Salmos.146:1 >Salmos.16:10 >Salmos.16:2 >Salmos.17:13 >Salmos.19:7
>Salmos.22:20 >Salmos.22:29 >Salmos.23:3 >Salmos.24:4 >Salmos.25:1 >Salmos.25:13
>Salmos.25:20 >Salmos.26:9 >Salmos.30:3 >Salmos.31:7 >Salmos.31:9 >Salmos.33:20
>Salmos.34:2 >Salmos.34:22 >Salmos.35:12 >Salmos.35:13 >Salmos.35:17 >Salmos.35:25
>Salmos.35:3 >Salmos.35:4 >Salmos.35:7 >Salmos.35:9 >Salmos.38:12 >Salmos.41:4
>Salmos.42:1 >Salmos.42:11 >Salmos.42:2 >Salmos.42:4 >Salmos.42:5 >Salmos.42:6
>Salmos.43:5 >Salmos.44:25 >Salmos.49:18 >Salmos.54:3 >Salmos.55:18 >Salmos.57:1
>Salmos.57:6 >Salmos.62:1 >Salmos.62:5 >Salmos.63:1 >Salmos.63:5 >Salmos.63:8
>Salmos.63:9 >Salmos.66:16 >Salmos.66:9 >Salmos.69:1 >Salmos.69:10 >Salmos.69:18
>Salmos.6:3 >Salmos.6:4 >Salmos.71:10 >Salmos.71:13 >Salmos.71:23 >Salmos.74:19
>Salmos.77:2 >Salmos.7:2 >Salmos.7:5 >Salmos.84:2 >Salmos.86:13 >Salmos.86:14
>Salmos.86:2 >Salmos.86:4 >Salmos.88:14 >Salmos.88:3 >Salmos.94:17 >Salmos.94:19
>Proverbios.10:3>Proverbios.11:1>Proverbios.11:2>Proverbios.13:1>Proverbios.13:2>Proverbios.13:3
>Proverbios.13:4>Proverbios.14:1>Proverbios.15:3>Proverbios.16:1>Proverbios.16:2>Proverbios.18:7
>Proverbios.19:1>Proverbios.19:2>Proverbios.19:8>Proverbios.1:19>Proverbios.20:2>Proverbios.21:1
>Proverbios.21:2>Proverbios.22:2>Proverbios.22:5>Proverbios.23:1>Proverbios.23:7>Proverbios.24:1
>Proverbios.25:1>Proverbios.25:2>Proverbios.27:7>Proverbios.29:1>Proverbios.2:10>Proverbios.3:22
>Proverbios.6:16>Proverbios.6:26>Proverbios.6:30>Proverbios.6:32>Proverbios.8:36>Eclesiastes.2:2
>Eclesiastes.4:8>Eclesiastes.6:2>Eclesiastes.6:3>Eclesiastes.6:7>Eclesiastes.7:2>Cantares.1:7
>Cantares.3:1 >Cantares.3:2 >Cantares.3:3 >Cantares.3:4 >Cantares.5:6 >Cantares.6:12
>Isaías.10:18 >Isaías.15:4 >Isaías.1:14 >Isaías.26:8 >Isaías.26:9 >Isaías.29:8
>Isaías.32:6 >Isaías.38:15 >Isaías.3:9 >Isaías.42:1 >Isaías.43:4 >Isaías.44:20
>Isaías.49:7 >Isaías.51:23 >Isaías.53:11 >Isaías.55:2 >Isaías.55:3 >Isaías.58:10
>Isaías.58:11 >Isaías.58:5 >Isaías.61:10 >Isaías.66:3 >Jeremías.11:21 >Jeremías.12:7
>Jeremías.13:17 >Jeremías.14:19 >Jeremías.15:9 >Jeremías.18:20 >Jeremías.20:13 >Jeremías.22:25
>Jeremías.22:27 >Jeremías.31:12 >Jeremías.31:14 >Jeremías.31:25 >Jeremías.32:41 >Jeremías.34:20
>Jeremías.34:21 >Jeremías.38:16 >Jeremías.38:17 >Jeremías.38:20 >Jeremías.3:11 >Jeremías.43:6
>Jeremías.44:30 >Jeremías.46:26 >Jeremías.49:37 >Jeremías.4:10 >Jeremías.4:19 >Jeremías.4:30
>Jeremías.4:31 >Jeremías.50:19 >Jeremías.51:6 >Jeremías.5:29 >Jeremías.5:9 >Jeremías.6:16
>Jeremías.6:8 >Jeremías.9:9 >Lamentaciones.1>Lamentaciones.3>Ezequiel.18:20 >Ezequiel.18:27
>Ezequiel.18:4 >Ezequiel.23:18 >Ezequiel.24:21 >Ezequiel.25:6 >Ezequiel.27:31 >Ezequiel.3:19
>Ezequiel.3:21 >Ezequiel.47:9 >Ezequiel.4:14 >Ezequiel.7:19 >Oseas.4:8 >Amos.6:8
>Jonás.2:5 >Jonás.2:7 >Miq.6:7 >Miq.7:1 >Miq.7:3 >Hab.2:4
>Hab.2:5 >Zacarías.11:8
doonga
31-jul.-2019, 12:41
Para ESTOCADA.
Te puedo filtrar por mas criterios, como "alma mortal"
EN general, cualquier combinación de palabras.
Puedo filtrar por autor, por libro, etc....
Jueces.16:16 -- Y aconteció que, apretándole ella cada día con sus palabras é importunándole, su alma fué reducida á mortal angustia.
Estocada
31-jul.-2019, 12:47
Gracias doonga, ¿hay algún sitio que te permita hacer ese tipo de correlaciones de términos bíblicos?
doonga
31-jul.-2019, 12:56
Gracias doonga, ¿hay algún sitio que te permita hacer ese tipo de correlaciones de términos bíblicos?
Yo desarrollé un programa de consulta de la biblia.
Por el momento solamente dispongo de la versión RVA que pude descargar, en formato adecuado para mis intereses, de la internet.
Estoy desarrollando, en estos momentos, un programa para descargar las diversas versiones del Bible Gateway, para poblar mi base de datos con ellas, además de la TNM, de manera de poder hacer un estudio comparativo objetivo.
doonga
31-jul.-2019, 12:58
Por mientras, te puedo ofrecer realizar las consultas con este sistema, pero no puedo publicar el sistema de consulta en la internet debido a la propiedad intelectual de las traducciones.
Estocada
31-jul.-2019, 12:59
Yo desarrollé un programa de consulta de la biblia.
Por el momento solamente dispongo de la versión RVA que pude descargar, en formato adecuado para mis intereses, de la internet.
Estoy desarrollando, en estos momentos, un programa para descargar las diversas versiones del Bible Gateway, para poblar mi base de datos con ellas, además de la TNM, de manera de poder hacer un estudio comparativo objetivo.
Que bueno che.:thumbup1:
Estocada
01-ago.-2019, 16:57
Este sitio para buscar concordancias está muy bueno: http://www.miconcordancia.com/
Alma en el Nuevo Testamento:
Mateo 10:28: Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
Mateo 11:29: Llevad mi yugo sobre vosotros, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas;
Mateo 12:18: He aquí mi siervo, a quien he escogido; Mi Amado, en quien se agrada mi alma; Pondré mi Espíritu sobre él, Y a los gentiles anunciará juicio.
Mateo 16:26: Porque ¿qué aprovechará al hombre, si ganare todo el mundo, y perdiere su alma? ¿O qué recompensa dará el hombre por su alma?
Mateo 22:37: Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
Mateo 26:38: Entonces Jesús les dijo: Mi alma está muy triste, hasta la muerte; quedaos aquí, y velad conmigo.
Marcos 8:10: Y luego entrando en la barca con sus discípulos, vino a la región de Dalmanuta.
Marcos 8:36: Porque ¿qué aprovechará al hombre si ganare todo el mundo, y perdiere su alma?
Marcos 8:37: ¿O qué recompensa dará el hombre por su alma?
Marcos 12:30: Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente y con todas tus fuerzas. Este es el principal mandamiento.
Marcos 12:33: y el amarle con todo el corazón, con todo el entendimiento, con toda el alma, y con todas las fuerzas, y amar al prójimo como a uno mismo, es más que todos los holocaustos y sacrificios.
Marcos 14:34: Y les dijo: Mi alma está muy triste, hasta la muerte; quedaos aquí y velad.
Lucas 1:46: Entonces María dijo: Engrandece mi alma al Señor;
Lucas 2:35: (y una espada traspasará tu misma alma), para que sean revelados los pensamientos de muchos corazones.
Lucas 9:56: porque el Hijo del Hombre no ha venido para perder las almas de los hombres, sino para salvarlas. Y se fueron a otra aldea.
Lucas 10:27: Aquél, respondiendo, dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con todas tus fuerzas, y con toda tu mente; y a tu prójimo como a ti mismo.
Lucas 12:19: y diré a mi alma: Alma, muchos bienes tienes guardados para muchos años; repósate, come, bebe, regocíjate.
Lucas 12:20: Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será?
Lucas 21:19: Con vuestra paciencia ganaréis vuestras almas.
Juan 10:24: Y le rodearon los judíos y le dijeron: ¿Hasta cuándo nos turbarás el alma? Si tú eres el Cristo, dínoslo abiertamente.
Juan 12:27: Ahora está turbada mi alma; ¿y qué diré? ¿Padre, sálvame de esta hora? Mas para esto he llegado a esta hora.
Hechos 2:27: Porque no dejarás mi alma en el Hades, Ni permitirás que tu Santo vea corrupción.
Hechos 2:31: viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción.
Hechos 3:23: y toda alma que no oiga a aquel profeta, será desarraigada del pueblo.
Hechos 4:32: Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común.
Hechos 15:24: Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, a los cuales no dimos orden, os han inquietado con palabras, perturbando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley,
1 Corintios 15:45: Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.
2 Corintios 1:23: Mas yo invoco a Dios por testigo sobre mi alma, que por ser indulgente con vosotros no he pasado todavía a Corinto.
2 Corintios 12:15: Y yo con el mayor placer gastaré lo mío, y aun yo mismo me gastaré del todo por amor de vuestras almas, aunque amándoos más, sea amado menos.
1 Tesalonicenses 5:23: Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
2 Timoteo 4:10: porque Demas me ha desamparado, amando este mundo, y se ha ido a Tesalónica. Crescente fue a Galacia, y Tito a Dalmacia.
Hebreos 4:12: Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón.
Hebreos 6:19: La cual tenemos como segura y firme ancla del alma, y que penetra hasta dentro del velo,
Hebreos 10:38: Mas el justo vivirá por fe; Y si retrocediere, no agradará a mi alma.
Hebreos 10:39: Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.
Hebreos 13:17: Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como quienes han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no quejándose, porque esto no os es provechoso.
Santiago 1:21: Por lo cual, desechando toda inmundicia y abundancia de malicia, recibid con mansedumbre la palabra implantada, la cual puede salvar vuestras almas.
Santiago 4:4: ¡Oh almas adúlteras! ¿No sabéis que la amistad del mundo es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios.
Santiago 5:20: sepa que el que haga volver al pecador del error de su camino, salvará de muerte un alma, y cubrirá multitud de pecados.
1 Pedro 1:9: obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salvación de vuestras almas.
1 Pedro 1:22: Habiendo purificado vuestras almas por la obediencia a la verdad, mediante el Espíritu, para el amor fraternal no fingido, amaos unos a otros entrañablemente, de corazón puro;
1 Pedro 2:11: Amados, yo os ruego como a extranjeros y peregrinos, que os abstengáis de los deseos carnales que batallan contra el alma,
1 Pedro 2:25: Porque vosotros erais como ovejas descarriadas, pero ahora habéis vuelto al Pastor y Obispo de vuestras almas.
1 Pedro 4:19: De modo que los que padecen según la voluntad de Dios, encomienden sus almas al fiel Creador, y hagan el bien.
2 Pedro 2:8: (porque este justo, que moraba entre ellos, afligía cada día su alma justa, viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos),
2 Pedro 2:14: Tienen los ojos llenos de adulterio, no se sacian de pecar, seducen a las almas inconstantes, tienen el corazón habituado a la codicia, y son hijos de maldición.
3 Juan 1:2: Amado, yo deseo que tú seas prosperado en todas las cosas, y que tengas salud, así como prospera tu alma.
Apocalipsis 6:9: Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Apocalipsis 7:9: Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
Apocalipsis 18:13: y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.
Apocalipsis 18:14: Los frutos codiciados por tu alma se apartaron de ti, y todas las cosas exquisitas y espléndidas te han faltado, y nunca más las hallarás.
Apocalipsis 20:4: Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.
Muchas personas aceptan filosofías
como que el hombre es un espíritu
La biblia no dice que el hombre es un espiritu
La biblia dice que Dios es un espiritu, no el hombre
Segun el relato en Genesis
despues de que Jehova formo al hombre
soplo en sus narizes aliento de vida
y el hombre despues de eso
vino a ser un alma
No se le solo un alma dentro de el
se le soplo espíritu/ el aliento de vida
y el hombre se convirtió en un alma
Cuando murió adan
murió el alma
que era adan mismo
Génesis 7:22 Reina-Valera Antigua
22 Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices,
de todo lo que había en la tierra, murió.
Génesis 7:15 Reina-Valera Antigua (RVA)
15 Y vinieron á Noé al arca,
de dos en dos de toda carne en que había espíritu de vida.
(Eclesiastés 3:19) porque lo que les sucede a los humanos también les sucede a los animales: todos tienen el mismo final. Tal como muere uno, así muere el otro, y todos ellos tienen el mismo espíritu. Así que el hombre no es superior a los animales, ya que todo es en vano.
doonga
02-ago.-2019, 12:41
Este sitio para buscar concordancias está muy bueno: http://www.miconcordancia.com/
Alma en el Nuevo Testamento:
....
Encontré algo limitados los criterios de búsqueda del sitio que muestras.
No pude encontrar cómo, por ejemplo, encontrar todos los versículos que contienen algunas palabras, pero no otras, que aparezcan en este libro, pero no en otro, que hayan sido utilizadas por este autor, pero no por aquel.
Mi forma de enfocar el asunto es mediante lo básico de la teoría de conjuntos, que contiene las operaciones de suma(unión), producto(intersección) y diferencia entre las operaciones disponibles.
En todo caso, el sitio es interesante. Gracias por el vínculo.
Loma_P
30-nov.-2023, 22:21
https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg
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