¿Es solo una simple alucinación mental el viaje en espíritu?...

[Alejandrog]

Por allá en la década de los 90, para tratar de explicar los muchos casos de experiencias cercanas a la muerte, en donde los protagonistas dicen sentir que se salen de su cuerpo físico manteniendo total consciencia, unos científicos lanzaron la teoría de que estas experiencias solo eran alucinaciones producidas por el cerebro y que en ningún momento algún espíritu salia del cuerpo de quienes decian haber vivido dichas experiencias.

El Doctor Michael Sabom es un cardiólogo cuyo último libro, Luz y Muerte, incluye un análisis detallado, médico y científico, de una asombrosa experiencia cercana a la muerte de una paciente llamada Pam Reynolds. Ella se sometió a una rara operación para quitarle un gigantesco aneurisma de una arteria basilar del cerebro que amenazaba su vida. El tamaño y la posición del aneurisma, sin embargo, impidieron una extracción sin riesgos usando técnicas neuro-quirúrgicas estándar. Ella se remitió a un doctor que había promovido un procedimiento quirúrgico novedoso y audaz conocido como "paro cardíaco hipotérmico" (parada cardíaca a baja temperatura). Esto permitió que el aneurisma de Pam fuera removido con una posibilidad razonable de éxito. Esta operación, apodada "pausa" por los doctores que la realizan, requirió que la temperatura del cuerpo de Pam se redujese hasta los 15 ºC (60 grados farenheit), el latido del corazón y su respiración se parasen, su encefalograma fuese plano (sin actividad neuronal ni cerebral), y la sangre de su cabeza se drenara (temporalmente). En términos coloquiales, ella fue matada. Después de quitarle el aneurisma, fue restaurada a la vida.

Pam participaba en un estudio sobre experiencias cercanas a la muerte de la Universidad de Atlanta (USA) realizado por el doctor Sabom en el momento de su operación de “pausa.” Cuando su operación estaba siendo realizada, ella experimentó una NDE (Near Dearh Experience) o una experiencia de sentir estar fuera de su cuerpo físico con total consciencia. Sus observaciones notablemente detalladas desde fuera de su cuerpo, durante su cirugía, fueron más tarde verificadas como muy exactas.

https://youtu.be/jkXI-MNMsGA

Por :
margii

[Gina Andrea]

Pienso que es una alucinación o cualquier otra cosa, pero que en verdad su espiritu haya salido: Imposible.

[Augusto14]

O sea, las posiciones son:
- El espiritu existe y puede viajar.
- El espiritu existe pero no puede viajar.

La mia es: Que es el espiritu?

---

Hace años fue un bestseller la literatura sobre "vida despues de la muerte", del que lei un libro, no me acuerdo cual. El libro de este SAbom, "Luz y muerte", ¿es algo diferente o solo un remake?

---
No se por que cuesta tanto entender que la muerte es un estado irreversible POR DEFINICION. Es decir, POR DEFINICION, nadie que este vivo puede decir que ha muerto.

Otra cuestion diferente es: como alguien que esta un un quirofano anestesiado y con las contantes vitales planas (¿todas? mmmm!) puede llegar a saber lo que ocurre en ese quirofano?

[Gina Andrea]

POR DEFINICION, nadie que este vivo puede decir que ha muerto.

Jesús si lo puede decir.

[Alejandrog]

Como se hace para subir videos?.. no encuentro la opción

[Augusto14]

Jesús si lo puede decir.

Dime Gina, antes de continuar: Tienes interes en razonar o solo en predicar?

[Alejandrog]

Mas información del caso donde los protagonistas hablan por si mismos,.

Cada quien observe y tome sus propias conclusiones

s9AgxOMUSsw

En Español completo:

jJr1g5rJmgk

[doonga]

Como se hace para subir videos?.. no encuentro la opción

Te cuento, estimado.

LOs videos (solo youtube) tienen el siguiente formato de ejemplo:

https://www.youtube.com/watch?v=xuHtBhfO3Fs


Luego, para publicarlo colocas

"["yt"]" xuHtBhfO3Fs "["/yt"]"

y queda así: (por legibilidad he cambiado los [] por <> -- de lo contrario se publica el video

<yt>xuHtBhfO3Fs</yt>


xuHtBhfO3Fs

[Gina Andrea]

Dime Gina, antes de continuar: Tienes interes en razonar o solo en predicar?

Yo siempre estaré predicando, en donde quiera que participe.
Por otro lado, en el universo espiritual no se razona.

Solo corregí "tu definición" de tu post #3

[doonga]

Por otro lado, en el universo espiritual no se razona.

Efectivamente, basta con leer tus posteos para concluirlo.

[Mormonologo]

Por otro lado, en el universo espiritual no se razona.




Que interesante...

[Mormonologo]

Pues para Pablo si es posible...
Y si para pablo es posible?

quienes somos nosotros para decir que no lo es?

2 Corintios 12:2
Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo.

[Gina Andrea]

Pues para Pablo si es posible...
Y si para pablo es posible?

quienes somos nosotros para decir que no lo es?

2 Corintios 12:2
Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo.

Esto no es razonamiento, esto es revelación

[ArlanSpica]

Yo supe el caso de una persona en estado de parálisis total, quien en largos estados de aparente inconsciencia, te podía decir lo que estuvo sucediendo en otros lugares con detalles como forma de vestir, temas de los que se había hablado o el menú de la comida, el afirmaba que separaba su espíritu del cuerpo para ir a ver lo que sucedía afuera.

El caso me lo contó una persona a quien le señaló de forma correcta los lugares a los que había ido, personas con las que habló, temas que abordaron y vestimentas que usaban, durante todo un día mientras el paciente estuvo inconsciente acompañado por un familiar.

[doonga]

Yo supe el caso de una persona en estado de parálisis total, quien en largos estados de aparente inconsciencia, te podía decir lo que estuvo sucediendo en otros lugares con detalles como forma de vestir, temas de los que se había hablado o el menú de la comida, el afirmaba que separaba su espíritu del cuerpo para ir a ver lo que sucedía afuera.

El caso me lo contó una persona a quien le señaló de forma correcta los lugares a los que había ido, personas con las que habló, temas que abordaron y vestimentas que usaban, durante todo un día mientras el paciente estuvo inconsciente acompañado por un familiar.

He leído y escuchado acerca de casos semejantes.

[Alejandrog]

Pues para Pablo si es posible...
Y si para pablo es posible?

quienes somos nosotros para decir que no lo es?

2 Corintios 12:2
Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo.

Para mi, Pablo se está refiriendo al viaje en espíritu en la frase en negrilla.

[tosan]

Por allá en la década de los 90, para tratar de explicar los muchos casos de experiencias cercanas a la muerte, en donde los protagonistas dicen sentir que se salen de su cuerpo físico manteniendo total consciencia, unos científicos lanzaron la teoría de que estas experiencias solo eran alucinaciones producidas por el cerebro y que en ningún momento algún espíritu salia del cuerpo de quienes decian haber vivido dichas experiencias.

El Doctor Michael Sabom es un cardiólogo cuyo último libro, Luz y Muerte, incluye un análisis detallado, médico y científico, de una asombrosa experiencia cercana a la muerte de una paciente llamada Pam Reynolds. Ella se sometió a una rara operación para quitarle un gigantesco aneurisma de una arteria basilar del cerebro que amenazaba su vida. El tamaño y la posición del aneurisma, sin embargo, impidieron una extracción sin riesgos usando técnicas neuro-quirúrgicas estándar. Ella se remitió a un doctor que había promovido un procedimiento quirúrgico novedoso y audaz conocido como "paro cardíaco hipotérmico" (parada cardíaca a baja temperatura). Esto permitió que el aneurisma de Pam fuera removido con una posibilidad razonable de éxito. Esta operación, apodada "pausa" por los doctores que la realizan, requirió que la temperatura del cuerpo de Pam se redujese hasta los 15 ºC (60 grados farenheit), el latido del corazón y su respiración se parasen, su encefalograma fuese plano (sin actividad neuronal ni cerebral), y la sangre de su cabeza se drenara (temporalmente). En términos coloquiales, ella fue matada. Después de quitarle el aneurisma, fue restaurada a la vida.

Pam participaba en un estudio sobre experiencias cercanas a la muerte de la Universidad de Atlanta (USA) realizado por el doctor Sabom en el momento de su operación de “pausa.” Cuando su operación estaba siendo realizada, ella experimentó una NDE (Near Dearh Experience) o una experiencia de sentir estar fuera de su cuerpo físico con total consciencia. Sus observaciones notablemente detalladas desde fuera de su cuerpo, durante su cirugía, fueron más tarde verificadas como muy exactas.

https://youtu.be/jkXI-MNMsGA

Por :
margii

El viaje en espíritu sería un viaje sin el cuerpo.
Si el hombre está compuesto por cuerpo y alma; sería el alma el que viajara.
Si el alma abandona el cuerpo; o el cuerpo al alma ¿Qué sucede?
No lo tengo claro. Necesito ayuda.

[Mormonologo]

Para mi, Pablo se está refiriendo al viaje en espíritu en la frase en negrilla.

Lo concreto que podemos deducir en ese verso
sin suposiciones, es que para Pablo no era imposible
o descabellada la idea de que un espiritu puede existir
fuera del cuerpo y volver a el, puesto que el dice que
conocio al tal hombre, asi que es logico pensar que ese hombre
estaba vivo

ahora, pablo podia estar equivocado en considerar factible tal escenario?

[Alejandrog]

El viaje en espíritu sería un viaje sin el cuerpo.
Si el hombre está compuesto por cuerpo y alma; sería el alma el que viajara.
Si el alma abandona el cuerpo; o el cuerpo al alma ¿Qué sucede?
No lo tengo claro. Necesito ayuda.
Si, en eso consiste el llamado viaje en espíritu, osea que el alma puede salirse del cuerpo sin que necesariamente haya muerte total del cuerpo; otros lo llaman viaje astral o desdoblamiento espiritual.

En lo que he traído hay unos testimonios de lo que experimenta una persona si llega a tener una experiencia de estas, pero antes de mirar eso primero analizá si todo indica que estas experiencia solo son alucinaciones de la mente, porque entonces no valdría la pena profundizar en este tema,... o si realmente hay indicios para pensar que realmente puede haber consciencia fuera del cuerpo

[doonga]

Si, en eso consiste el llamado viaje en espíritu, osea que el alma puede salirse del cuerpo sin que necesariamente haya muerte total del cuerpo; otros lo llaman viaje astral o desdoblamiento espiritual.

En lo que he traído hay unos testimonios de lo que experimenta una persona si llega a tener una experiencia de estas, pero antes de mirar eso primero analizá si todo indica que estas experiencia solo son alucinaciones de la mente, porque entonces no valdría la pena profundizar en este tema,... o si realmente hay indicios para pensar que realmente puede haber consciencia fuera del cuerpo

Pueden, perfectamente, ser alucinaciones de la mente.
Interesante sería analizar alguna biopsia del cerebro de esos casos, para ver si es que contiene trazas de elementos alucinógenos liberados en esos procesos anoxibióticos.

[tosan]

Si, en eso consiste el llamado viaje en espíritu, osea que el alma puede salirse del cuerpo sin que necesariamente haya muerte total del cuerpo; otros lo llaman viaje astral o desdoblamiento espiritual.

En lo que he traído hay unos testimonios de lo que experimenta una persona si llega a tener una experiencia de estas, pero antes de mirar eso primero analizá si todo indica que estas experiencia solo son alucinaciones de la mente, porque entonces no valdría la pena profundizar en este tema,... o si realmente hay indicios para pensar que realmente puede haber consciencia fuera del cuerpo

Al hilo de esto, y con ganas de saber sobre la cuestión, plantearía estas preguntas:

¿Dónde está el alma de un enfermo de Alzheimer?
¿Y de un amnésico?
¿Y de un demente?

No tenemos que irnos al pasado. Los tenemos aquí.

[Mormonologo]

Pueden, perfectamente, ser alucinaciones de la mente.
Interesante sería analizar alguna biopsia del cerebro de esos casos, para ver si es que contiene trazas de elementos alucinógenos liberados en esos procesos anoxibióticos.

Pues se dice que cuando se expone a astronautas
a este aparato centrifugo en donde experimentan
varias fuerzas G y estos pierden el conocimiento
estos experimentan el efecto llamado como el
tunel de oscuridad con una luz al final

[Alejandrog]

Lo concreto que podemos deducir en ese verso
sin suposiciones, es que para Pablo no era imposible
o descabellada la idea de que un espiritu puede existir
fuera del cuerpo y volver a el, puesto que el dice que
conocio al tal hombre, asi que es logico pensar que ese hombre
estaba vivo

ahora, pablo podia estar equivocado en considerar factible tal escenario?
Desde luego que asi es porque si él hubiera pensado que esto es imposible, de inmediato hubiera concluido tajantemente que el viaje de su amigo ocurrió en el cuerpo, sin estar indeciso si este (viaje) ocurrió en el cuerpo o fuera del cuerpo, como se puede ver en la cita..

Desde luego que su amigo estaba vivo después del viaje, porque si se hubiera quedado en el mas allá, su experiencia personal no se hubiera conocido.