YHWH o Kyrios ? [Archivo]

ELB

28-may.-2019, 09:10

La Misná dice : “el que pronuncia el nombre de Dios con sus letras” no tendrá parte en el futuro paraíso terrenal que promete el Creador.....

Bueno.. eso dice.

...tambien se dice que sustituir Kyrios por YHWH es para honrar el Nombre de Dios, pues de no ser asi convertiría a los apóstoles en apóstatas incluso a Cristo mismo.
Jesús no se dirigió al Padre como YHWH , sino siempre como “Padre” .
Al morir no dijo YHWH, sino que dijo: “Dios mío, Dios mío”, “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu”
Claro, Jesus era judio y segun la tradicion El Nombre es sagrado y no debe ser pronunciado per podia llamarle: Padre , Abba! sin problema alguno.

Sin embargo vemos aqui en el Salmo 110:1-5 este detalle en cuanto al uso real del Nombre de Dios.

1 La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

4 Jehová ha jurado (y no sentirá pesar):
“¡Tú eres sacerdote hasta tiempo indefinido a la manera de Melquisedec!”.
5 Jehová mismo a tu diestra ciertamente hará pedazos a reyes en el día de su cólera.

Noten que quien escribe este Salmo es David, y dice en el versículo 1 que Jehová le dijo a su Señor que se siente a su diestra. Sabemos pues que se refiere a Cristo su Señor y mi Señor para la gloria de Dios Padre.

Vemos que el Señor de David está a la diestra de Jehová.
Pero en el 5 quien está a la diestra de Jehová es llamado también Jehová.

Cabe preguntarles : Segun el versículo 5...
Jehova esta a la diestra de Jehova ?

Salmos 110:1
Un Canto de alabanza de David: YAHWEH dice a Mi Adón, 'Siéntate a mi mano derecha, Yo haré de tus enemigos estrado para tus pies.'[313]
5. YAHWEH a tu mano derecha ha destruido reyes en el día de su ira.[316]
6. El juzgará entre las naciones, llenándolas de cadáveres; El quebrantará las cabezas de muchos en la tierra..

En fin: Vemos tambien en Hebreos 1:10, que el Padre llama al Hijo de “Señor”, reconociendo su papel en la creación:

Y: “Tú en [el] principio, oh Señor, colocaste los fundamentos de la tierra misma, y los cielos son [las] obras de tus manos. (Hebreos 1:10)

Hebreos 1:10
y, 'En el principio, YAHWEH, Tú pusiste los fundamentos de la tierra; el cielo es la obra de tus manos.
Ver Capítulo

Vemos pues con esos ejemplos que el título “Señor” es un equivalente del nombre divino YHWH.

Esto no deberia sorprender a nadie, Cristo declara haber recibido el nombre de su Padre (Juan 17:11) "vigílalos por causa de tu propio nombre que me has dado"

Juan 17:11
Ahora ya no estoy más en el mundo, sino que estoy viniendo a ti. Padre Kadosh, guárdalos por el poder de Tu Nombre, que a mí me has dado, para que ellos sean uno, como somos nosotros.

y acepto e TTULO de Maestro y Señor: sin titubear.

Juan 13:13
Ustedes me llaman: ‘Maestro’, y, ‘Señor’, y hablan correctamente, porque lo soy.

Juan 13:13
Ustedes me llaman 'Rabí' y 'Adón,' y están en lo correcto, porque Yo soy.[120]

Amen!

ELB

28-may.-2019, 23:04

Que opinas kimo ?

Juan 6:45
45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mi

La Misná dice : “el que pronuncia el nombre de Dios con sus letras” no tendrá parte en el futuro paraíso terrenal que promete el Creador.....

Bueno.. eso dice.

...tambien se dice que sustituir Kyrios por YHWH es para honrar el Nombre de Dios, pues de no ser asi convertiría a los apóstoles en apóstatas incluso a Cristo mismo.
Jesús no se dirigió al Padre como YHWH , sino siempre como “Padre” .
Al morir no dijo YHWH, sino que dijo: “Dios mío, Dios mío”, “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu”
Claro, Jesus era judio y segun la tradicion El Nombre es sagrado y no debe ser pronunciado per podia llamarle: Padre , Abba! sin problema alguno.

Sin embargo vemos aqui en el Salmo 110:1-5 este detalle en cuanto al uso real del Nombre de Dios.

1 La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

4 Jehová ha jurado (y no sentirá pesar):
“¡Tú eres sacerdote hasta tiempo indefinido a la manera de Melquisedec!”.
5 Jehová mismo a tu diestra ciertamente hará pedazos a reyes en el día de su cólera.

Noten que quien escribe este Salmo es David, y dice en el versículo 1 que Jehová le dijo a su Señor que se siente a su diestra. Sabemos pues que se refiere a Cristo su Señor y mi Señor para la gloria de Dios Padre.

Vemos que el Señor de David está a la diestra de Jehová.
Pero en el 5 quien está a la diestra de Jehová es llamado también Jehová.

Cabe preguntarles : Segun el versículo 5...
Jehova esta a la diestra de Jehova ?

Salmos 110:1
Un Canto de alabanza de David: YAHWEH dice a Mi Adón, 'Siéntate a mi mano derecha, Yo haré de tus enemigos estrado para tus pies.'[313]
5. YAHWEH a tu mano derecha ha destruido reyes en el día de su ira.[316]
6. El juzgará entre las naciones, llenándolas de cadáveres; El quebrantará las cabezas de muchos en la tierra..

En fin: Vemos tambien en Hebreos 1:10, que el Padre llama al Hijo de “Señor”, reconociendo su papel en la creación:

Y: “Tú en [el] principio, oh Señor, colocaste los fundamentos de la tierra misma, y los cielos son [las] obras de tus manos. (Hebreos 1:10)

Hebreos 1:10
y, 'En el principio, YAHWEH, Tú pusiste los fundamentos de la tierra; el cielo es la obra de tus manos.
Ver Capítulo

Vemos pues con esos ejemplos que el título “Señor” es un equivalente del nombre divino YHWH.

Esto no deberia sorprender a nadie, Cristo declara haber recibido el nombre de su Padre (Juan 17:11) "vigílalos por causa de tu propio nombre que me has dado"

Juan 17:11
Ahora ya no estoy más en el mundo, sino que estoy viniendo a ti. Padre Kadosh, guárdalos por el poder de Tu Nombre, que a mí me has dado, para que ellos sean uno, como somos nosotros.

y acepto e TTULO de Maestro y Señor: sin titubear.

Juan 13:13
Ustedes me llaman: ‘Maestro’, y, ‘Señor’, y hablan correctamente, porque lo soy.

Juan 13:13
Ustedes me llaman 'Rabí' y 'Adón,' y están en lo correcto, porque Yo soy.[120]

Amen!

ELB

01-jun.-2019, 16:31

Que paso Kimo ?

KIMO

01-jun.-2019, 16:45

Que paso Kimo ?

¿Que quieres que te diga hijo mio?

El enemigo de Jehova no le gusta que
usen su nombre..

te acueras que Jesus dijo santificado sea tu nombre

He puesto tu nombre

Tu nombre
Tu nombre

¿Su nombre no seria mejor Jesús que kyrios?

Resuelves mejor con eso, muchacho...

Creo que con ese argumento te llevaría mas cerca a la trinidad
acuérdate de no olvidarte de la tercera persona de la trinidad ELB

Eli_yahu

01-jun.-2019, 16:49

Es impresionante, cómo el Diablo se esfuerza tanto por hacer desaparecer el nombre de Jehová de la tierra ... Lo quiere quitar hasta de las Escrituras. Y para colmo, la gente del falso cristo le siguen como corderitos al llamado de una voz que conocen. Pero sépanlo con claridad: hay más de 8 millones de personas en toda la tierra que llevan ese nombre con orgullo. NUNCA JAMÁS van a hacer que el nombre de Jehová no sea mencionado en la tierra ... y pronto Uds mismos lo van a tener que reconocer:

Eze.28:22 Y tienes que decir: ‘Esto es lo que ha dicho el Señor Soberano Jehová: “Aquí estoy contra ti, oh Sidón, y ciertamente seré glorificado en medio de ti; y la gente tendrá que saber que yo soy Jehová cuando ejecute actos de juicio en ella y sea realmente santificado en ella.
... 36:23 ‘Y ciertamente santificaré mi gran nombre, que estaba siendo profanado entre las naciones, que ustedes profanaron en medio de ellas; y las naciones tendrán que saber que yo soy Jehová —es la expresión del Señor Soberano Jehová— cuando yo sea santificado entre ustedes delante de los ojos de ellas.

Sal.83:16 Llena sus rostros de deshonra,
para que la gente busque tu nombre, oh Jehová.
17 Oh, sean avergonzados y perturbados para todo tiempo,
y queden corridos y perezcan;
18 para que la gente sepa que tú, cuyo nombre es Jehová,
tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra.

Juan 12:27 (...) Padre, sálvame de esta hora. No obstante, por esto he venido a esta hora. 28 Padre, glorifica tu nombre”. Luego vino una voz del cielo: “[Lo] glorifiqué, y también [lo] glorificaré de nuevo”.

Es por eso que insisten tanto en usar otras versiones, ya veo ... para no tener que ver siquiera el nombre de Dios, el nombre que Jesús enseñó a sus discípulos:

Juan 17:6 ”He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo. Tuyos eran, y me los diste, y han observado tu palabra. 7 Ahora han llegado a conocer que todas las cosas que me diste vienen de ti; 8 porque los dichos que me diste se los he dado, y ellos los han recibido y ciertamente han llegado a conocer que yo salí como representante tuyo, y han creído que tú me enviaste. 9 Hago petición respecto a ellos; no hago petición respecto al mundo, sino respecto a los que me has dado; porque tuyos son, 10 y todas las cosas mías son tuyas y las tuyas son mías, y yo he sido glorificado entre ellos.

Por eso es que Jehová no los atrae a la verdad y Jesús jamás los aceptaría con todo su SEÑOR, SEÑOR.

ELB

01-jun.-2019, 19:52

Lo que impresiona son tus constantes esquivas:

Salmo 110:1-5
Segun el versículo 5...
Jehova esta a la diestra de Jehova ?

Eli_yahu

01-jun.-2019, 19:58

Lo que impresiona son tus constantes esquivas:

Salmo 110:1-5
Segun el versículo 5...
Jehova esta a la diestra de Jehova ?
Y cuál es el problema? :laugh:

Estás tratando de decirme que Jehová es Jesucristo, como decía JNisi antes de comprender la realidad?

ELB

01-jun.-2019, 20:34

Y cuál es el problema? Tu dimelo, Jehova a la diestra del Verbo ? pero como si era el Verbo que estaba a la diestra de Jehova.

hay dos Jehova ?

1 La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

4 Jehová ha jurado (y no sentirá pesar):
“¡Tú eres sacerdote hasta tiempo indefinido a la manera de Melquisedec!”.
5 Jehová mismo a tu diestra ciertamente hará pedazos a reyes en el día de su cólera.

Eli_yahu

01-jun.-2019, 21:14

Tu dimelo, Jehova a la diestra del Verbo ? pero como si era el Verbo que estaba a la diestra de Jehova.

hay dos Jehova ?

1 La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

4 Jehová ha jurado (y no sentirá pesar):
“¡Tú eres sacerdote hasta tiempo indefinido a la manera de Melquisedec!”.
5 Jehová mismo a tu diestra ciertamente hará pedazos a reyes en el día de su cólera.
La Biblia dice que Jehová es UNO, y Jesús dice en Juan 8:54 que su Padre es el que los judíos llaman su Dios ... y que él mismo obedece Su palabra:

Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.

Te resulta tan problemático entender a Jesucristo? :001_unsure:

A ver si lo entiendes aquí:

Luc.22:69 Sin embargo, desde ahora en adelante el Hijo del hombre estará sentado a la poderosa diestra de Dios”. 70 Con esto, todos dijeron: “¿Eres tú, por lo tanto, el Hijo de Dios?”. Él les dijo: “Ustedes mismos dicen que lo soy”.

ELB

01-jun.-2019, 22:29

La Biblia dice..

otra vez sales huyendo... esquivando el salmo ? ayyyy de los de la congregacion de la torre vigia..

Jehova a la diestra del Verbo ? pero como si era el Verbo que estaba a la diestra de Jehova. Luc.22:69

hay dos Jehova ?

1 La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

4 Jehová ha jurado (y no sentirá pesar):
“¡Tú eres sacerdote hasta tiempo indefinido a la manera de Melquisedec!”.
5 Jehová mismo a tu diestra ciertamente hará pedazos a reyes en el día de su cólera.

Jehova a la diestra del Hijo ? pero el Hijo se supone que esta a la diestra de Jehova Luc.22:69

Que pasa Eli_yahu. Quien es ese otro Jehova que esta a la diestra del Hijo ?

Eli_yahu

01-jun.-2019, 22:32

otra vez sales huyendo... esquivando el salmo ? ayyyy de los de la congregacion de la torre vigia..

Jehova a la diestra del Verbo ? pero como si era el Verbo que estaba a la diestra de Jehova. Luc.22:69

hay dos Jehova ?

1 La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

4 Jehová ha jurado (y no sentirá pesar):
“¡Tú eres sacerdote hasta tiempo indefinido a la manera de Melquisedec!”.
5 Jehová mismo a tu diestra ciertamente hará pedazos a reyes en el día de su cólera.

Jehova a la diestra del Hijo ? pero el Hijo se supone que esta a la diestra de Jehova Luc.22:69

Que pasa Eli_yahu. Quien es ese otro Jehova que esta a la diestra del Hijo ?Huir de qué? :laugh:

No voy a ponerme a estudiar el porqué de tu pregunta para que después vayas a esa gente que engañas, y les digas que descubriste porqué por una revelación divina ... :lol:

ELB

01-jun.-2019, 22:38

ya veo como el "del conocimiento mas exacto" tambalea.

ayyyy de los de la congregacion de la torre vigia

Eli_yahu

01-jun.-2019, 22:39

ya veo como el "del conocimiento mas exacto" tambalea
Tamba Lea, que nombre tan feo. :lol:

ELB

01-jun.-2019, 22:47

Ese es uno de los varios pasajes que la congregacion de la torrre vigia nunca comentan. No les da el "conocimiento exacto" para eso.

No soprende que no puedas Eli_yahu. Ya lo sabia.

KIMO

02-jun.-2019, 08:09

ELB

otra vez sales huyendo... esquivando

Jehova y Jesus

SEGUN TU AQUI NO HAY DIOS ALGUNO
POR QUE SE COMPONE DE TRES

¿DONDE ESTA LA TERCERA PERSONA DE LA TRINIDAD?

ELB

02-jun.-2019, 08:32

Eli_yahu

02-jun.-2019, 10:16

Si no pudo tu mentor Eli_yahu.. menos tu. Tranquilo. Aqui esta el Salmo para que lo medites, o mejor ve y busca la literatura de la torre vigia. Anda!!

Jehova a la diestra del Verbo ? pero como ; si era el Verbo que estaba a la diestra de Jehova!!! Luc.22:69

hay dos Jehova ?

Salmo 110
1 La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

4 Jehová ha jurado (y no sentirá pesar):
“¡Tú eres sacerdote hasta tiempo indefinido a la manera de Melquisedec!”.
5 Jehová mismo a tu diestra ciertamente hará pedazos a reyes en el día de su cólera.

Jehova a la diestra del Hijo ? pero el Hijo se supone que esta a la diestra de Jehova Luc.22:69

Que pasa..... Quien es ese otro Jehova que esta a la diestra del Hijo ?

ayyy de los de la congregacion de la torre vigia...
Ahora yo soy "mentor" de Kimo??? :lol::lol::lol:

Si tuviste alguna revelación ... desvélate con un poco de café, que sigues soñando. Kimo debe estarse muriendo de la risa como yo. Al parecer eres de esos que piensan que Kimo y yo somos familia, que vivimos cerca, o algo así. Ambos somos cubanos, pero no nos conocemos personalmente. No nos comunicamos entre nosotros, y ahora ni siquiera nos enviamos mensajes privados. No somos familia tampoco, él vive en Florida y yo vivo en Atlanta, Georgia. Él tiene su horario y yo tengo el mío. Él tiene su personalidad y yo tengo la mía. Lo que tenemos en común es que ambos servimos a Jehová bajo la dirección de nuestro Rey Jesucristo, que tiene en su mano la dirección de todas las congregaciones de la tierra. Nos regimos por los mismos principios, somos hermanos reales, porque aunque no nos conocemos en persona nos amamos como si así fuera. Y sucedería lo mismo si algún hermano de Australia, China, India, o el Congo, ... vinieran al foro y participaran junto con todos los demás.

Haz visto algo así en esa cristianería callejera a la que perteneces?

Eli_yahu

02-jun.-2019, 10:45

Y deja que te ayude sobre tu duda, porque parece que estás muy interesado en lo que podamos enseñarte al respecto: cuando un escritor inspirado o siervo fiel de Dios dice que Jehová está a su diestra, no significa que esté sentado al lado ... Lo que significa es que Jehová está protegiendo a su siervo fiel, peleando, defendiendo, y cuidando a su siervo fiel. Esa derecha se refiere al brazo o mano del siervo de Dios, como si Jehová estuviera actuando a favor de su siervo. Repito: no es que esté sentado a la derecha de Su siervo. :wink:

Te pongo un ejemplo para que lo veas en la práctica. Estas palabras, aunque aplican a Jesús, son palabras de los sentimientos de David:

Sal.16:8 He puesto a Jehová enfrente de mí constantemente.
Porque [él] está a mi diestra, no se me hará tambalear.
9 Por eso mi corazón de veras se regocija, y mi gloria se inclina a estar gozosa.
También, mi propia carne residirá en seguridad.

Espero haya podido ayudarte en algo. Y fue de gratis ... como dices tú. Mis comentarios en el foro no tienen copyright, así que puedes enseñarle sobre el asunto a quien quieras. Lo importante es que nadie se confunda interpretando dobles, o triples Dios por sus malas interpretaciones.

ELB

02-jun.-2019, 12:41

.Haz visto algo así en esa cristianería callejera a la que perteneces?

PSI. La Iglesia es de Cristo. Irreverente el de la congregacion de la torre vigia.

Eli_yahu

02-jun.-2019, 12:45

PSI. La Iglesia es de Cristo. Irreverente el de la congregacion de la torre vigia.
No la Iglesia del cristo de esta gente:

Mat.7:21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’. 23 Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero.

Pssss.

ELB

02-jun.-2019, 13:06

son palabras de los sentimientos de David:

Sal.16:8 He puesto a Jehová enfrente de mí constantemente.
Porque [él] está a mi diestra, no se me hará tambalear.
9 Por eso mi corazón de veras se regocija, y mi gloria se inclina a estar gozosa.
También, mi propia carne residirá en seguridad.

Aqui no queda duda que es Jehova a la Diestra de David.

Solo que en el Salmo 110 dice mas..Y lo sabes. Digamos que "el conocimiento exacto" es raquitico aqui. Te dare mas tiempo para que los discutas con tus ancianos ...

Salmo 110
1 La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

4 Jehová ha jurado (y no sentirá pesar):
“¡Tú eres sacerdote hasta tiempo indefinido a la manera de Melquisedec!”.
5 Jehová mismo a tu diestra ciertamente hará pedazos a reyes en el día de su cólera.

Jehova a la diestra del Hijo ? pero el Hijo se supone que esta a la diestra de Jehova Luc.22:69

Que pasa..... Quien es ese otro Jehova que esta a la diestra del Hijo ?

Eli_yahu

02-jun.-2019, 13:09

Aqui no queda duda que es Jehova a la Diestra de David.

Solo que en el Salmo 110 dice mas..Y lo sabes. Digamos que "el conocimiento exacto" es raquitico aqui. Te dare mas tiempo para que los discutas con tus ancianos ...Mira tú ... y yo que pensaba que tu desesperación era porque tú eras el "pastor" de tu congregación y no sabías la respuesta!!! Lloriqueaste tanto para que te respondiéramos ... :huh:

ELB

02-jun.-2019, 13:14

Tranquilo, te dare mas tiempo.. consultalo con los ancianos...

Quien es ese otro Jehova que esta a la diestra del Hijo ?

Recuerda que el Hijo esta sentado a la diestra de Jehova. Entonces quien es ese Jehova a la diestra del Hijo ?

ELB

02-jun.-2019, 13:20

No la Iglesia del cristo de esta gente.
Problema de ellos. Apostatas siempre han habido.

Eli_yahu

02-jun.-2019, 13:34

Problema de ellos. Apostatas siempre han habido.
Así es: problemas de Uds. :001_unsure:

ELB

02-jun.-2019, 13:47

...Tranquilo, te dare mas tiempo.. consultalo con tus ancianos...

Eli_yahu

02-jun.-2019, 14:08

...Tranquilo, te dare mas tiempo.. consultalo con tus ancianos...
Tranquilo, yo no pierdo mi tiempo en sandeces de los seguidores del cristo de cartón. Están demasiado confundidos como para tomarlos en serio. Hay cosas más importantes que hacer, como buscar a los merecedores ... Los enviados de Jesucristo tenemos instrucciones muy precisas que debemos seguir.
Mat.10:11 ”En cualquier ciudad o aldea que entren, busquen hasta descubrir quién en ella es merecedor, y quédense allí hasta que salgan. 12 Al entrar en la casa, salúdenla; 13 y si la casa lo merece, venga sobre ella la paz que le desean; pero si no lo merece, vuelva sobre ustedes la paz de ustedes. 14 Dondequiera que alguien no los reciba ni escuche sus palabras, al salir de aquella casa o de aquella ciudad, sacúdanse el polvo de los pies. 15 En verdad les digo: En el Día del Juicio le será más soportable a la tierra de Sodoma y Gomorra que a aquella ciudad.
16 ”¡Miren! Los estoy enviando como ovejas en medio de lobos; por lo tanto, demuestren ser cautelosos como serpientes, y, sin embargo, inocentes como palomas. 17 Guárdense de los hombres; porque los entregarán a los tribunales locales, y los azotarán en sus sinagogas. 18 ¡Si hasta los llevarán ante gobernadores y reyes por mi causa, para un testimonio a ellos y a las naciones! 19 Sin embargo, cuando los entreguen, no se inquieten acerca de cómo o qué han de hablar; porque en aquella hora se les dará lo que han de hablar; 20 porque los que hablan no son únicamente ustedes, sino que el espíritu de su Padre habla por ustedes. 21 Además, el hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre a su hijo, y los hijos se levantarán contra los padres y los harán morir. 22 Y ustedes serán objeto de odio de parte de toda la gente por motivo de mi nombre; mas el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo. 23 Cuando los persigan en una ciudad, huyan a otra; porque en verdad les digo: De ninguna manera completarán el circuito de las ciudades de Israel hasta que llegue el Hijo del hombre.
24 ”El discípulo no es superior a su maestro, ni el esclavo superior a su señor. 25 Le basta al discípulo llegar a ser como su maestro, y al esclavo como su señor. Si al amo de casa le han llamado Beelzebub, ¿cuánto más [llamarán] eso a los de su casa? 26 Por lo tanto, no los teman; porque nada hay encubierto que no haya de llegar a descubrirse, ni secreto que no haya de llegar a saberse. 27 Lo que les digo en la oscuridad, díganlo en la luz; y lo que oyen susurrado, predíquenlo desde las azoteas. 28 Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena. 29 ¿No se venden dos gorriones por una moneda de poco valor? Sin embargo, ni uno de ellos cae a tierra sin [el conocimiento de] su Padre. 30 Mas los mismísimos cabellos de la cabeza de ustedes están todos contados. 31 Por lo tanto, no tengan temor: ustedes valen más que muchos gorriones.
32 ”[En cuanto a] todo aquel, pues, que confiese unión conmigo delante de los hombres, yo también confesaré unión con él delante de mi Padre que está en los cielos; 33 pero [en cuanto a] cualquiera que me repudie delante de los hombres, yo también lo repudiaré delante de mi Padre que está en los cielos. 34 No piensen que vine a poner paz en la tierra; no vine a poner paz, sino espada. 35 Porque vine a causar división, y estará el hombre contra su padre, y la hija contra su madre, y la esposa joven contra su suegra. 36 Realmente, los enemigos del hombre serán personas de su propia casa. 37 El que le tiene mayor cariño a padre o a madre que a mí no es digno de mí; y el que le tiene mayor cariño a hijo o a hija que a mí no es digno de mí. 38 Y cualquiera que no acepta su madero de tormento y sigue en pos de mí no es digno de mí. 39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.
40 ”El que los recibe a ustedes, me recibe [también] a mí, y el que me recibe a mí, recibe [también] al que me envió. 41 El que reciba a un profeta porque es profeta, recibirá galardón de profeta; y el que reciba a un justo porque es justo, recibirá galardón de justo. 42 Y cualquiera que dé de beber tan solo un vaso de agua fría a uno de estos pequeños porque es discípulo, de cierto les digo, de ninguna manera perderá su galardón”.

ELB

02-jun.-2019, 14:29

Tranquilo, yo no pierdo mi tiempo en sandeces ..:

Salmo 110 1-5 imposible para el del "conocimiento exacto". Tranquilo, ya se que pegaste con pared.

Los adjetivos son reflejo de tu impotencia.

Salmos 2:12
Honrad al Hijo para que no se enoje y perezcáis en el camino, pues puede inflamarse de repente su ira. ¡Cuán bienaventurados son todos los que en El se refugian!

Eli_yahu

02-jun.-2019, 14:31

Salmo 110 1-5 imposible para el del "conmocimiento exacto" . Tranquilo, ya se que pegaste con pared.

Los adjetivos son reflejo de tu impotencia.
Eso de "adjetivos" me recuerda a Mormonologo, experto en adjetivos ... pero decía que los adjetivos eran de mariquitas. :001_rolleyes:

Y te doy una lección de gramática, y no es de griego ... y adivina qué? ES GRATISSSS: "sandeces" no es un adjetivo, es un sustantivo.

De nada. :001_smile:

ELB

02-jun.-2019, 14:40

.. "sandeces" no es un adjetivo, es un sustantivo.

sin embargo, tu dices : "sandeces de los seguidores del cristo"

donde el adjetivo ( sandeces ) califica al sustantivo ( seguidores del cristo )

Con razon te cuesta comprender los escriitos.

Salmos 2:12
Honrad al Hijo para que no se enoje y perezcáis en el camino, pues puede inflamarse de repente su ira. ¡Cuán bienaventurados son todos los que en El se refugian!

Eli_yahu

02-jun.-2019, 14:42

sin embargo, tu dices : "sandeces de los seguidores del cristo"

donde el adjetivo ( sandeces ) califica al sustantivo ( seguidores del cristo )

Con razon te cuesta comprender los escriitos. (...)
:ohmy: Supongo que esa es la gramática de los del cristo de cartón ... No en vano están tan confundidos.

ELB

02-jun.-2019, 14:46

:ohmy: Supongo que esa es la gramática .
del castellano mi estimado. Sujeto y Pedricado : Sustantivos, adjetivos y verbos .

Salmos 2:12
Honrad al Hijo para que no se enoje y perezcáis en el camino, pues puede inflamarse de repente su ira. ¡Cuán bienaventurados son todos los que en El se refugian!

Salmos 34:8
Probad y ved que Jehova es bueno. ¡Cuán bienaventurado es el hombre que en El se refugia!

ayyyyyy el de la congregacion de la torre vigia.

Eli_yahu

02-jun.-2019, 14:49

del castellano mi estimado. Sujeto y Pedricado : Sustantivos, adjetivos y verbos .
(...)
ELBy, esta situación me dá pena ajena ... Si hubiera sido yo el del error, mi hermano Kimo me hubiera ayudado a rectificar. Pero no viene nadie a ayudarte y hacerte comprender que estás equivocado. Nadie en el foro te quiere, porque no les importa que hagas el ridículo. Ya ves que en la cristianería del mundo no hay una verdadera hermandad ... son solo palabras. Lo siento por tí. :(

Aunque aun nadie te ayude a darte cuenta que "sandeces" no es un adjetivo sino un sustantivo, y desprecias mi ayuda ... yo todavía sé que es así ... Así que supongo que eso de "impotencia" no funciona con los sustantivos. HURRA!!! Ufff, qué alivio. :laugh:

ELB

02-jun.-2019, 15:56

.."sandeces" no es un adjetivo sino un sustantivo, y desprecias mi ayuda ..

No la desprecio; pero cuando alguien me dice que la palabra sandez es un sustantivo me genera muchisimas dudas.

No sabes que los sustantivos son cosas, animales o personas ?
y que los adjetivos es todo aquello que califica al sustantivo ?

Si no sabes eso, te lo dejo de tarea. Cuando lo comprendas ciertamente estaras mas cerca del "conocimiento exacto" al menos en lo que lees en castellano.

Abre google y escribe : Que es un adjetivo y que es un sustantivo. Te sorprenderas...

SANDEZ. La palabra sandez es un derivado con sufijo -ez (del latín -ities), a partir del adjetivo sandio (memo, necio, simple).

http://etimologias.dechile.net/?sandez

Estimado, quiza tu verborrea funcione con gente sencilla que por diferentes situaciones no han tenido la fortuna de formarse. No es el caso de este servidor.

Eli_yahu

02-jun.-2019, 16:25

No la desprecio; pero cuando alguien me dice que la palabra sandez es un sustantivo me genera muchisimas dudas.

No sabes que los sustantivos son cosas, animales o personas ?
y que los adjetivos es todo aquello que califica al sustantivo ?

Si no sabes eso, te lo dejo de tarea. Cuando lo comprendas ciertamente estaras mas cerca del "conocimiento exacto" al menos en lo que lees en castellano.

Abre google y escribe : Que es un adjetivo y que es un sustantivo. Te sorprenderas...

SANDEZ. La palabra sandez es un derivado con sufijo -ez (del latín -ities), a partir del adjetivo sandio (memo, necio, simple).

http://etimologias.dechile.net/?sandez

Estimado, quiza tu verborrea funcione con gente sencilla que por diferentes situaciones no han tenido la fortuna de formarse. No es el caso de este servidor.
Esa misma actitud es la que tienes cuando uno trata de ayudarte en asuntos bíblicos. Estás equivocado ... pero sigues aferrándote a lo mismo vez tras vez, como si no pudieras darte cuenta de nada de lo que se te dice. Haz llenado este comentario de sarcasmos inútiles, que lo único que demuestran es cuán terco y torpe te puede hacer ese orgullo. Por eso tienes las puertas cerradas al conocimiento: tú mismo la cierras con tu actitud. Bye.

ELB

02-jun.-2019, 16:54

... Estás equivocado ... ...

Como digas :huh: Al buen lector, pocas palabras.

SANDEZ. La palabra sandez es un derivado con sufijo -ez (del latín -ities), a partir del adjetivo sandio (memo, necio, simple).

http://etimologias.dechile.net/?sandez
ayyyyyy el de la congregacion de la torre vigia.

Eli_yahu

02-jun.-2019, 16:57

Como digas. AL buen entendedor, pocas palabras.
No como yo diga, sino como es. Recuerda: "sandez" es un sustantivo ... no un adjetivo. :)

Y para tu dolor: te lo enseñó un testigo de Jehová, que te vió hundirte y hundirte y hundirte varias veces en la misma torpeza por puro orgullo. Y todos los demás lo vieron igualmente.

ELB

02-jun.-2019, 17:07

Como digas :huh: Al buen lector, pocas palabras.

ayyyyyy el de la congregacion de la torre vigia.

Oye que ni leyendo en la web. Pero bueno, lo que digas ovejita.

SANDEZ. La palabra sandez es un derivado con sufijo -ez (del latín -ities), a partir del adjetivo sandio (memo, necio, simple).

http://etimologias.dechile.net/?sandez

ELB

02-jun.-2019, 17:10

No como yo diga, sino como es. Recuerda: "sandez" es un sustantivo ... no un adjetivo. .

Lo que digas ovejita:

SANDEZ. La palabra sandez es un derivado con sufijo -ez (del latín -ities), a partir del adjetivo sandio (memo, necio, simple).

http://etimologias.dechile.net/?sandez

Eli_yahu

02-jun.-2019, 17:20

Por favor: alguien puede mostrar alguna empatía por nuestro coforista ELB y decirle que la palabra "sandez" es un sustantivo y no un adjetivo? Háganlo por él ... ya me dá pena con esta ovejita descarriada, este hermanito de los católicos separado ... :biggrin:

ELB

02-jun.-2019, 17:24

Como digas ovejita:

SANDEZ. La palabra sandez es un derivado con sufijo -ez (del latín -ities), a partir del adjetivo sandio (memo, necio, simple).

http://etimologias.dechile.net/?sandez

Eli_yahu

02-jun.-2019, 17:26

KIMO

02-jun.-2019, 17:31

Si no pudo tu mentor Eli_yahu.. menos tu. Tranquilo. Aqui esta el Salmo para que lo medites, o mejor ve y busca la literatura de la torre vigia. Anda!!

Jehova a la diestra del Verbo ? pero como ; si era el Verbo que estaba a la diestra de Jehova!!! Luc.22:69

hay dos Jehova ?

Salmo 110
1 La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

4 Jehová ha jurado (y no sentirá pesar):
“¡Tú eres sacerdote hasta tiempo indefinido a la manera de Melquisedec!”.
5 Jehová mismo a tu diestra ciertamente hará pedazos a reyes en el día de su cólera.

Jehova a la diestra del Hijo ? pero el Hijo se supone que esta a la diestra de Jehova Luc.22:69

Que pasa..... Quien es ese otro Jehova que esta a la diestra del Hijo ?

ayyy de los de la congregacion de la torre vigia...

Es cierto lo que dices en cuanto al conocimiento biblico
que ha obtenido mi querido hermano ELI_.

IMPRESIONANTE ¿VERDAD?

Lo adquirió de la organización terrestre que usa Jesús hoy
y lo ayudo el espíritu de la verdad por su condición de corazón
Jehova lo atrajo por Jesús.

Lo considero mi ejemplo......volviendo a tu texto
salmo 110:5
te escuche y me puse a buscar, aprendi.
y lo que aprendí, me gustaría compartirlo.

Mira, el que Dios tomase a alguien
de la mano derecha significaría
que lo fortalecería.

Pero constantemente estoy contigo;
tú me has asido de la mano derecha.
(Sl 73:23.)

Por lo general,
la mano derecha de un guerrero
era la que blandía la espada,
y no estaba protegida por el escudo,
que se llevaba en la izquierda. Por lo tanto,
a veces un amigo permanecía o luchaba a su derecha
para apoyarlo y protegerlo.
Esta circunstancia se usa metafóricamente
con respecto a la ayuda y la protección
que Dios da a aquellos que le sirven.
(Sl 16:8; 109:30, 31; 110:5; 121:5.)

Ahora vamos a lo que dice el texto
dice que se siente hasta que coloque
a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

EL DÍA QUE PASE ESO
Jehová mismo a tu diestra
ciertamente hará pedazos
a reyes en el día de su cólera

ELB

02-jun.-2019, 17:35

Lo considero mi ejemplo.

Yo a Cristo; ovejita 2.

Eli_yahu

02-jun.-2019, 17:39

Yo a Cristo; ovejita 2.
Al cristo del mito? :ohmy:

Mira lo que dice Pablo:

1Cor.11:1 Háganse imitadores de mí, así como yo lo soy de Cristo.

Lo repite varias veces en sus cartas:

Fil.3:17 Unidamente háganse imitadores de mí, hermanos, y fijen los ojos en los que andan de la manera que concuerde con el ejemplo que ustedes tienen en nosotros.

1Tes.1:6 y ustedes llegaron a ser imitadores de nosotros y del Señor, puesto que aceptaron la palabra bajo mucha tribulación con gozo de espíritu santo

Los cristianos verdaderos tenemos muchos ejemplos para imitar: en fidelidad, valor, fe, amor, ... Si tú no tienes buenos ejemplos que seguir en tu "iglesia" ... eso dice mucho más de lo que tú crees. :blink:

Kimo es un buen ejemplo para mí por su paciencia.:001_smile:

ELB

02-jun.-2019, 17:43

el que Dios tomase a alguien
de la mano derecha significaría
que lo fortalecería. Y que con eso ?

Ahora vamos a lo que dice el texto Por fin, mucha verborrea y nada de contenido. A ver ?

dice que se siente hasta que coloque
a tus enemigos como banquillo para tus pies
EL DÍA QUE PASE ESO[
Jehová mismo a tu diestra
ciertamente hará pedazos
a reyes en el día de su cólera

La pregunta sigue sin ser contestada, chico.

El Hijo esta a la diestra de Jehova Luc.22:69, Salmos 110:1-2

Que pasa..... Quien es ese otro Jehova que esta a la diestra del Hijo ? en Salmo 110:5

tendras que buscar mas.. anda.

Eli_yahu

02-jun.-2019, 17:48

(...) Que pasa..... Quien es ese otro Jehova que esta a la diestra del Hijo ? en Salmo 110:5

tendras que buscar mas.. anda.
No hay ningún segundo Jehová ahí, ELBito, ovejita descarriada ... Cámbiate los espejuelos cuando leas la Biblia ... :biggrin:

KIMO

02-jun.-2019, 17:55

Eli_yahu

02-jun.-2019, 18:00

ELB
salmo 110:5:wink:

ENTONCES..........
Jehova le manda a Jesús
a sentarse a su derecha hasta
que ponga
a los enemigos de Jesús
bajo sus pies.

ENTONCES..........
Cuando llegue ese día
Jehova estará apoyando a su hijo
a su derecha.

Como puedes ver son dos diferentes circunstancias:001_smile:

Otra objeción a la verdad
vencida por la verdad
Así es, Kimo. Traíste una información bastante clara. Una cosa es cuando Jehová sienta a Jesús a su derecha hasta poner a sus enemigos a sus pies ... Otra cosa es cuando Jesús sale a pelear su batalla y Jehová está a su derecha peleando por él.

ELBito no entiende ... está como con lo del "adjetivo" sandez, esta ovejita descarriada :rolleyes:

ELB

02-jun.-2019, 18:47

Cuando llegue ese día
Jehova estará apoyando a su hijo
a su derecha.

No solo insertas cosas en la Escritura que no estan en el salmo , si no que dices "apoyando" a su Hijo.

ayyyy ovejitas.

Salmos 110:6

1) Ejecutará juicio entre las naciones.
2) causará una plenitud de cuerpos muertos.
3) Ciertamente hará pedazos al que es cabeza

Juan 5:22 Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo,
Juan 5:27 y también le dio autoridad de hacer juicio, por cuanto es el Hijo del Hombre.
Hechos 10:42 Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.

A ver, te dare mas tiempo para que indagues quien ejecutara Juicio, quiza asi puedas ver de quien realmente se habla.

Nada de lo que has dicho explica como Jehova estando a la izquierda del Hijo, pueda estar a la derecha del Hijo tambien.

ELB

02-jun.-2019, 18:51

Como digas ovejita:

SANDEZ. La palabra sandez es un derivado con sufijo -ez (del latín -ities), a partir del adjetivo sandio (memo, necio, simple).

http://etimologias.dechile.net/?sandez

Por cierto Kimo, el que calla otorga. Dicelo a tu mentor para que crezca.

Eli_yahu

02-jun.-2019, 18:54

(...) Nada de lo que has dicho explica como Jehova estando a la izquierda del Hijo, pueda estar a la derecha del Hijo tambien.Ovejita descarriada, el Salmo no habla de un segundo Jehová. Deja de inventarte doctrinas para creerte receptor de revelaciones ... Las estás inventando del aire, ELBito. Ahí no dice que haya dos Jehová ... eso es lo que te gustaría que dijera para poder soportar esa idea extrañisima de dos Jehová ... Por Dios, contrólate en tus inventos!

ELB

02-jun.-2019, 21:25

El argumento de la ovejita es : no, no y no.

Salmos 110 NO es el único pasaje del A.T. donde vemos a dos YHWH.

Zacarías 1:11
"Y se unirán muchas naciones a Jehová en aquel día, y me serán por pueblo, y moraré en medio de ti; y entonces conocerás que JEHOVA de los ejércitos ME ha enviado a ti".

Lo cual quiere decir que hay DOS Jehová en presencia el uno del otro.

Zacarías 3:1-2
1. "Me mostró el sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.
2. Y dijo Jehová a Satanás : Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda ..."

Jehová dijo : "¡ Jehová te reprenda !" ¡ NO dijo : Yo te reprendo !
Por algo fue ... Y ese "algo" fue que el primer YHVH se estaba dirigiendo al segundo YHVH.

Eli_yahu

02-jun.-2019, 21:33

ELB, razona, ovejita descarriada, si hubieran dos Jehová, Jesús tuviera dos padres ... ovejita perdida.

Dime ELB: a cuántos Jehová se adoraba en el templo de Jerusalén?

ELB

02-jun.-2019, 21:57

Tus preguntas nacen del desconocimiento. Qué significó Salmo 110 para Cristo? ¿Cómo fue que Él interpretó las palabras, “Jehová dijo a mi Señor”?

Eli_yahu

02-jun.-2019, 22:00

Mientras meditas en las preguntas que te hice antes ... unas notas debajo de tu comentario.
El argumento de la ovejita es : no, no y no.

Salmos 110 NO es el único pasaje del A.T. donde vemos a dos YHWH.

Zacarías 1:11
"Y se unirán muchas naciones a Jehová en aquel día, y me serán por pueblo, y moraré en medio de ti; y entonces conocerás que JEHOVA de los ejércitos ME ha enviado a ti".

Lo cual quiere decir que hay DOS Jehová en presencia el uno del otro.

Zacarías 3:1-2
1. "Me mostró el sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.
2. Y dijo Jehová a Satanás : Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda ..."

Jehová dijo : "¡ Jehová te reprenda !" ¡ NO dijo : Yo te reprendo !
Por algo fue ... Y ese "algo" fue que el primer YHVH se estaba dirigiendo al segundo YHVH.
Para que veas que te leo, cuando me parece que sí te esfuerzas por buscar pasajes bíblicos ... y si evitaras los sarcasmos podría ser más amigable contigo ... pero eso es tu decisión :wink:
No es Zac.1:11 sino Zac.2:11. Sobre ese te hablo luego.

Sobre Zac.3:1,2 no hay nada tan sencillo de ver en el propio pasaje ... En el versículo 1 te dice que el ángel de Jehová está a un lado de Josué, el Sumo Sacerdote, y al otro lado Satanás tratando de oponerle resistencia ... Luego en el 2, ese mismo ángel es llamado ahí como Jehová. Es obvio que se refiere al ángel. Pero todos sabemos que Jehová no es un ángel, no es verdad?

No es tan difícil de entender: ese ángel era el Ángel de Jehová que siempre estuvo protegiendo a Israel, el mismo que en Is.63:9 se llama como "Su propio mensajero personal" (en hebreo es lo mismo que "el ángel de su faz"). Es el mismo ángel del que hemos estado hablando en el tema sobre Miguel: Jesús, que como ángel de Jehová era portador de Su nombre (Éxo.23:20-23). No es que haya dos Jehová, sino que Jesucristo prehumano apeló a Jehová contra Satanás. Es una escena similar a la de Jud.1:9.

ELB

02-jun.-2019, 22:08

Eli_yahu

02-jun.-2019, 22:13

En la citación de Cristo de Salmo 110 en el Evangelio de Mateo, encontramos la palabra Griega Kurios, o Señor, usado en vez de el nombre del Antiguo Testamento Jehová. La palabra Griega Kurios, es el equivalente de Jehová, también es usado en lugar del nombre Adon. Esto confirma que en Nuevo Testamento el nombre Jehová es igual que el Adon en versículo 1 de Salmo 110.
La palabra Señor es un título. Tú mismo dijiste antes que la palabra ADONAY se empleaba solo con respecto a Jehová, y es correcto. Pero ahora mencionas la palabra ADON. No entiendo lo que quieres decir.

ELB

02-jun.-2019, 22:19

El uso de Kurios en el Evangelio de Mateo verifica la exactitud del Salmo 110 como fue escrito por David en el texto original Hebreo. David describió al Ser del versículo 5 de Salmo 110 como “El Jehová en tu diestra.

Eli_yahu

02-jun.-2019, 22:26

ELB

02-jun.-2019, 22:26

El registro de Mateo con respecto a las palabras de Cristo demuestra que David correctamente nombro el Ser divino sentado a la diestra de Jehová como otro Jehová. Las mismas palabras de Jesucristo revelan que este Jehová quien se sienta la diestra del primer Jehová es el Hijo de Jehová. Aquí están las palabras de Cristo registradas por Mateo:

“Y estando juntos los fariseos, Jesus les preguntó, diciendo, ¿Que pensáis del Cristo? ¿De quien es hijo? Le dijeron: De David. Él les dijo: ¿Pues como David en el Espíritu le llama Señor [Griego Kurios, equivalente al Hebreo Jehová], diciendo, dijo el Señor [Griego Kurios, o Jehová el Padre] a mi Señor [Griego Kurios, o Jehová el Hijo], siéntate [el Hijo] a mi derecha, hasta que ponga [el Padre] a tus enemigos por estrado de tus pies? Pues si David le llama Señor [Griego Kurios, Jehová], ¿cómo es [el Mesías] su hijo? Y nadie le podía responder palabra; ni osó alguno desde aquel día a preguntarle más.” (Mateo 22:41-46).

Eli_yahu

02-jun.-2019, 22:29

KIMO

02-jun.-2019, 22:33

Por cierto Kimo, el que calla otorga. Dicelo a tu mentor para que crezca.

ELB

Dos ocasiones distintas
no dos Jehova...

Jesús esta a la diestra de Jehova
después Jehova esta a la diestra de Jesús

ELB

02-jun.-2019, 22:37

ELB

02-jun.-2019, 22:45

Eli_yahu

02-jun.-2019, 22:48

Hay que remarcar el hecho que los escribas por largo tiempo se habían ya entregado a una religión de “monoteísmo rigido.” Fue esta tradición de monoteísmo rígido del Judaísmo que los dirigió a rechazar la verdad que el Mesías profetizado (el mismo Jesus que estaba delante de ellos) se conocía como Jehová en el Antiguo Testamento.
No es que Jesús se conocía como Jehová. Los judíos siempre han sabido que Jehová en persona no baja a la tierra, sino que tiene un ángel especial que lo representa todo el tiempo. Los testigos de Jehová sabemos que cuando el ángel de Jehová actuaba en el AT, actuaba a nombre de Jehová, y por eso solo puede ser llamado como Jehová. En algunas ocasiones como en Zac.3:1,2, el ángel de Jehová apela a Jehová, y esa es la razón por la que el Nombre aparece dos veces en el versículo 2. En ese pasaje se nota claramente que Jehová no está en persona en todo el tiempo de Israel.

KIMO

02-jun.-2019, 22:52

Tus preguntas nacen del desconocimiento. Qué significó Salmo 110 para Cristo? ¿Cómo fue que Él interpretó las palabras, “Jehová dijo a mi Señor”?

Lea y aprenda un poco
en ves de estar buscando
por donde torcer las escrituras

110 La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra
hasta
que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

En el dia en que coloque a sus enemigos como banquillo
estara a su diestra, que significa apoyo.

EL 5 DICE
Jehová mismo a tu diestra
ciertamente hará pedazos a reyes en el día de su cólera.

ELB

02-jun.-2019, 22:53

y he aqui la advertencia de Jesús precisamente sobre ellos:

¿Cómo dicen los escribas que Cristo es hijo de David? Porque el mismo David dijo por el Espíritu Santo, dijo el Señor [Griego Kurios, Jehová el Padre] a mi Señor [Griego Kurios, Jehová el Hijo] siéntate [el Hijo] a mi diestra, hasta que [el Padre] ponga tus enemigos por estrado de tus pies. David mismo le llama Señor [Griego Kurios, o Jehová]; ¿cómo, pues, es su hijo? Y gran multitud del pueblo le oía de buena gana. Y les decía en su doctrina: Guardaos de los escribas, que gustan de andar con largas ropas, y aman las salutaciones en las plazas, y las primeras sillas en las sinagogas, y los primeros asientos en las cenas; que devoran las casas de las viudas, y por pretexto hacen largas oraciones. Estos recibirán mayor condenación [un juicio más fuerte]” (Marcos 12:35-40).

Eli_yahu

02-jun.-2019, 22:54

Nadie podia contestarle ( ninguno de los escribas ) la pregunta de Jesus con respecto el segundo Kurios en Salmo 110 porque ellos no querían admitir que las Escrituras revelaban dos Jehovás.

Suena eso familiar ?
Te he respondido, pero no atiendes: en griego solo existe una palabra para SEÑOR (kyrios). En el NT cuando se cita del AT con el Nombre, se sustituye siempre con kyrios en los manuscritos griegos que tenemos, porque no es como en hebreo, que hay una palabra especial que significa SEÑOR (ADONAY) y que se aplica exclusivamente a Jehová, y otra palabra ADON que se usa en todos los demás casos. Te dije que el griego no es como el hebreo. Estás imaginando cosas. Cuál palabra pretendes tú que se use en Mat.22:44, si en griego solo existe una palabra para SEÑOR? :001_unsure:

ELB

02-jun.-2019, 22:57

Jesús no vaciló a condenar los escribas por su hipocresía. Ellos, de todos los Judíos de ese tiempo, debieron de haber reconocido la verdad de la Escritura. Ellos conocían muy bien las Escrituras porque sus días los pasaban haciendo copias del sagrado texto, por algo eran escribas... ¡Pero la dureza de sus corazones los dirigió a negar la verdad maravillosa del Jehová/Mesías de Salmo 110 quien había venido a la tierra en sus días!

Eli_yahu

02-jun.-2019, 22:58

Te he respondido, pero no atiendes: en griego solo existe una palabra para SEÑOR (kyrios). En el NT cuando se cita del AT con el Nombre, se sustituye siempre con kyrios en los manuscritos griegos que tenemos, porque no es como en hebreo, que hay una palabra especial que significa SEÑOR (ADONAY) y que se aplica exclusivamente a Jehová, y otra palabra ADON que se usa en todos los demás casos. Te dije que el griego no es como el hebreo. Estás imaginando cosas. Cuál palabra pretendes tú que se use en Mat.22:44, si en griego solo existe una palabra para SEÑOR? :001_unsure:
Y sigues con la cantaleta. Acaso lees a los demás?

ELB

02-jun.-2019, 23:04

Dos ocasiones distintas
no dos Jehova...

Ya lo vimos tambien en Zacarias. DOS YHWH

Eli_yahu

02-jun.-2019, 23:07

Lee a los demás. Solo te engañas a tí mismo.
Mientras meditas en las preguntas que te hice antes ... unas notas debajo de tu comentario.
Para que veas que te leo, cuando me parece que sí te esfuerzas por buscar pasajes bíblicos ... y si evitaras los sarcasmos podría ser más amigable contigo ... pero eso es tu decisión :wink:
No es Zac.1:11 sino Zac.2:11. Sobre ese te hablo luego.

Sobre Zac.3:1,2 no hay nada tan sencillo de ver en el propio pasaje ... En el versículo 1 te dice que el ángel de Jehová está a un lado de Josué, el Sumo Sacerdote, y al otro lado Satanás tratando de oponerle resistencia ... Luego en el 2, ese mismo ángel es llamado ahí como Jehová. Es obvio que se refiere al ángel. Pero todos sabemos que Jehová no es un ángel, no es verdad?

No es tan difícil de entender: ese ángel era el Ángel de Jehová que siempre estuvo protegiendo a Israel, el mismo que en Is.63:9 se llama como "Su propio mensajero personal" (en hebreo es lo mismo que "el ángel de su faz"). Es el mismo ángel del que hemos estado hablando en el tema sobre Miguel: Jesús, que como ángel de Jehová era portador de Su nombre (Éxo.23:20-23). No es que haya dos Jehová, sino que Jesucristo prehumano apeló a Jehová contra Satanás. Es una escena similar a la de Jud.1:9.

ELB

02-jun.-2019, 23:09

Cuando la LXX fue traducida, los nombres de Dios en Salmo 110 fueron dejados sin traducir como YHWH, demostrando que los Masoretas no habían cambiado Jehová hacia Adonay.

ELB

02-jun.-2019, 23:13

Lo cual indica que los Masoretas no empezaron a manosear el texto hasta algún tiempo después provocando el enojo de Dios y precipitando la invasión de Antioco Epifanes.

Eli_yahu

02-jun.-2019, 23:16

Cuando la LXX fue traducida, los nombres de Dios en Salmo 110 fueron dejados sin traducir como YHWH, demostrando que los Masoretas no habían cambiado Jehová hacia Adonay.
Eso es cierto. Los testigos de Jehová, desde que se descubrieron los primeros fragmentos de manuscritos de la LXX, adquirimos los derechos para publicar uno de ellos donde aparece el nombre de Jehová en caracteres hebreos antiguos incluído en el texto griego. Por eso nos dimos cuenta que el NT debió igualmente incluirlo en los manuscritos originales.

ELB

02-jun.-2019, 23:17

Eli_yahu

02-jun.-2019, 23:19

Lo cual indica que los Masoretas no empezaron a manosear el texto hasta algún tiempo después provocando el enojo de Dios y precipitando la invasión de Antioco Epifanes.
Los masoretas no aparecieron hasta varios siglos después. Ellos no tocaron la LXX para nada. Fueron los judíos anteriores a los masoretas los que eliminaron todo rastro que pudieron del Nombre en todo escrito donde lo encontraron. Eso sucedió mucho antes de que los masoretas inventaran su sistema de vocales para el texto hebreo.

Eli_yahu

02-jun.-2019, 23:21

La evidencia historica y las Escrituras demuestran que el sacerdocio Levítico se hizo totalmente corrupto para el tiempo que los cambios masoretas fueron introducidos en el texto Hebreo del Antiguo Testamento. En vez de venerar el nombre Jehová, los sacerdotes lo despreciaron, como el Espíritu de Dios inspiró al profeta Malaquías a proclamar. Esta condición degenerada del sacerdocio es la verdadera escena histórica en cual el nombre Jehová fue cambiado hacía Adonay.
OTRA VEZ: los masoretas aparecieron en escena en los siglos V, VI, en adelante. Cuando ellos comenzaron su trabajo de copiar los textos hebreos y ponerle signos vocálicos, hacía siglos que los judíos ya no tenían templo.

ELB

02-jun.-2019, 23:21

Eli_yahu

02-jun.-2019, 23:25

Los Macabeos tomando control sobre el sacerdocio ( falsos levitas ) fueron la línea de Levitas que formaron la secta que más luego vino a ser conocido como la comunidad de Qumran o Essene.

¿Pudo haber sido que el sacerdocio Levítico era tan corrupto que ellos dejaron la adoración del verdadero Jehová/Adonay de Israel para el falso Adon de Caldea, quién era adorado por la gente de Israel y Judá durante el período de tiempo antes del cautiverio de Israel?
Los macabeos aparecieron en escena en los siglos I,II antes de Cristo.
Estás mezclando un montón de cosas que no tienen que ver entre sí.

La única aberración judía fue despreciar a Jehová y creerse intocables sin el Dios que los protegía, y luego matar al Hijo de Jehová. Nada que ver con ese invento de dos dioses que te has metido en la cabeza leyendo sabe Dios de qué "bárbaros" inventores de doctrinas extrañas.

ELB

02-jun.-2019, 23:26

Vemos como El profeta Isaías fue inspirado a registrar la adoración Babilónica de Israel y Judá:

“Los que se santifican y los que se purifican en los huertos, uno tras [detrás de] otros, los que comen carne de cerdo y abominación y ratón, juntamente serán talados, dice Jehová [Hebreo]” (Isaías 66:17).

Estos devotos Israelitas ceremonialmente se santificaban y se purificaban ellos mismos y comían carne de cerdo, la abominación y el ratón porque ellos estaban honrando y buscando la presencia de el Uno, el Acad.

Este “Acad” o “Uno” de los Babilónicos no era ninguno otro que Nimrod, también conocido como Adon o Adonis.

ELB

02-jun.-2019, 23:27

Los Griegos conocían a Nimrod, o Adon, como Atan y lo adoraban en el distrito de Laodicea de Asia Menor.

Cuando nosotros entendemos la condenación de Dios de las prácticas paganas de Israel en Isaías 66:17, es muy claro que Su pueblo estaban adorando un falso Adon, “el Santísimo Único” de los Caldeos--también llamado Atun o Aton, el “Santísimo Único” de los Egipcios, y Atan, el “Santísimo Único” de los Griegos--¡no el verdadero Jehová/ Adon del Antiguo Testamento!

Eli_yahu

02-jun.-2019, 23:35

Cuando Jesús estuvo en la tierra, él nunca inclinó a alguien a faltarle el respeto a los sacerdotes que servían en el templo de Jehová. Cuando curó al leproso lo envió al templo a ver a los sacerdotes y terminar su limpieza mediante la ofrenda que requería la Ley de Moisés:

Mat.8:1 Después que él hubo bajado de la montaña, grandes muchedumbres le siguieron. 2 Y, ¡mire!, un leproso se acercó y se puso a rendirle homenaje, diciendo: “Señor, si tan solo quieres, puedes limpiarme”. 3 De modo que, extendiendo la mano, le tocó, diciendo: “Quiero. Sé limpio”. E inmediatamente quedó limpio de la lepra. 4 Entonces Jesús le dijo: “Mira que no lo digas a nadie, sino ve, muéstrate al sacerdote, y ofrece la dádiva que Moisés prescribió, para que les sirva de testimonio”.

En la Biblia se muestra a Jesús respetando todo el sistema judío oficial. El padre de Juan el Bautista fue sacerdote que servía en el templo de Jerusalén al tiempo del nacimiento de su hijo. Ana, una profetiza, visitaba regularmente el templo para adorar a Jehová en tiempos en que Jesús nació. Los padres de Jesús hicieron todo el proceso de purificación de la madre y el hijo en el templo.

No hay en las Escrituras absolutamente nada que indique que Jesús condenara el sistema judío de adoración. Él criticaba la conducta de los escribas y fariseos, pero nunca criticó el sistema, porque era el sistema establecido por Jehová.

Estocada

03-jun.-2019, 04:53

La evidencia historica y las Escrituras demuestran que el sacerdocio Levítico se hizo totalmente corrupto para el tiempo que los cambios masoretas fueron introducidos en el texto Hebreo del Antiguo Testamento. En vez de venerar el nombre Jehová, los sacerdotes lo despreciaron, como el Espíritu de Dios inspiró al profeta Malaquías a proclamar. Esta condición degenerada del sacerdocio es la verdadera escena histórica en cual el nombre Jehová fue cambiado hacía Adonay.

Es correcto que en ese entonces soferim o escribas (no los masoretas) cambiaron la palabra YHWH por Adonay en la Escrituras, pero esta práctica no fue generalizada y solo se realizó en 134 lugares de las mismas. De lo contrario es posible que hoy en día no conociéramos el tetragrámaton (יהוה).

ELB

03-jun.-2019, 08:07

Es correcto que en ese entonces soferim o escribas (no los masoretas) cambiaron la palabra YHWH por Adonay en la Escrituras.

Te refieres a las enmiendas del soferim; si en la masorah ( el "equivalente" a la misna ) se ve al pie de pagina los cambios hechos.

La razon de los cambios se debe a que los Levitas no podían aceptar la revelación bíblica que uno de los dos YHWH se convertiría el Mesías y reemplazaría su sacerdocio. Ya desde ahi empieza la lucha por ocultar al YHWH que habria de venir.

ELB

03-jun.-2019, 08:17

Como menciona Estocada, los copistas (soferim ) de la Tanaj ( A. T ) cambiaron YHWH a fin de que leyese ´Adho·nái
Tambien se utilizó como sustituto la palabra ´Elo·hím.

Luego mas tarde los masoretas ( quienes relevaron a los soferin en esa trarea ) se dieron cuenta de los cambion que habían hecho los soferim y los registraron en el texto hebreo.

ELB

03-jun.-2019, 08:30

Lo que si debe de estar claro es que el texto mismo ya había sido "retocado" antes que los Masoretas fueran puestos en cargo de él, una vez en sus manos ellos se dieron cuenta de los "retoques" pues estaban bien documentados por los soferim con lo que se garantizaba la pureza del texto.

Los Soferim pues eran los copistas autorizados del Texto Sagrado; mientras que los Masoritas eran los guardianes autorizados de él.

ELB

03-jun.-2019, 08:43

Lamentablemente la preservación fiel del Texto no duró mucho tiempo, el sacerdocio levítico cayó en un estado de corrupción y fue durante este periodo de historia que los cambios fueron introducidos en el Texto.

ELB

03-jun.-2019, 12:00

Esto nos lleva hasta el sacerdote levita Johanan; hijo de Joiada, quien fue el quinto sumo sacerdote después de la reconstrucción del templo de Jerusalén por los judíos, quienes habían regresado de la cautividad babilónica.

Y que, segun el testimonio de Josefo: “...contaminó el templo, e impuso tributos sobre los Judíos, señala que el hermano de Johanan, Jesús fue el designado para el alto sacerdocio por Bagoses, general de Artajerjes. Jesús disputó con Johanan en el templo y Johanan le mató.
Antigüedades de los Judíos Libro XI, Capítulo VII, Párrafo 1).

Asi pues el sumo sacerdote, el líder espiritual de todos los sacerdotes y Levitas, cuyo obligación era a sostener la ley de Dios, ¡había cometido homicidio en el templo de Dios!

Asi fue como el sacerdocio Levítico fue de mal en peor..y Dios no se hizo esperar.

“El hijo honra al padre, y el siervo a su señor. Si, pues soy yo Padre ¿dónde está mi honra? y si soy señor, ¿dónde está mi temor? dice Jehová de los ejércitos a vosotros, oh sacerdotes, que menospreciáis mi nombre. Y decís: ¿En qué hemos menospreciado tu nombre? En que ofrecéis sobre mi altar pan inmundo; y dijisteis: ¿En qué te hemos deshonrado? En que pensáis que la mesa de Jehová es despreciable”(Malaquías 1:6-7)

ELB

03-jun.-2019, 12:05

Malaquías 1:12-13
Y vosotros lo habéis profanado cuando decís: Inmunda es la mesa de Jehová, y cuando decís que su alimento es despreciable.
Habéis además dicho: !!Oh, qué fastidio es esto! y me despreciáis, dice Jehová de los ejércitos; y trajisteis lo hurtado, o cojo, o enfermo, y presentasteis ofrenda. ¿Aceptaré yo eso de vuestra mano? dice Jehová

ELB

03-jun.-2019, 12:18

“Ahora, pues, oh sacerdotes, para vosotros es este mandamiento. Si no oyereis, y si no decidís de corazón dar gloria a mi nombre, ha dicho Jehová de los ejércitos, enviaré maldición sobre vosotros, y maldeciré vuestras bendiciones; y aun las he maldecido, porque no os habéis decidido de corazón. He aquí, yo os dañaré la sementera, y os echaré al rostro el estiércol, el estiércol de vuestros animales sacrificados ; y seréis arrojados juntamente con él” (Malaquías 2:1-3).

Dios estaba tan enfadado con su insolencia que Él proclamó, “Jehová cortara de las tiendas de Jacob al hombre que hiciere esto, al que vela y al que responde, y al que ofrece ofrenda a Jehová de los ejércitos” (Malaquías2:12). Estos guardianes del templo eran los mismos Levitas que fueron encargados de proteger el templo y sus contenidos, ¡la parte más importante cuál era la Palabra de Dios! No hemos de olvidar eso.

ELB

03-jun.-2019, 12:42

Vemos como los guardianes del servicio de templo, los guardianes de la Palabra de Dios, despreciaban tanto el nombre de Dios y Su Palabra que ellos robaban a Dios de Su diezmo del templo e imponían a los jornaleros a pagar contribuciones, las viudas y los huérfanos no recibían ayuda, y con el extranjero eran injustos (Malaquías 3:5)

Su abandono de la verdadera adoración de Dios no paro con esto. Los sacerdotes cometieron adulterio y corrompieron su semilla cuando se casaron con las Amonitas, Moabitas, Egipcios, Edomitas, y Samaritanos.

Los sacerdotes también practicaban hechicerías y eran los asignados maestros de la Palabra de Dios, pero habian abandonado la verdad; por tanto Dios les dio advertencia diciendo:

Y vendré a vosotros para juicio; y seré pronto testigo contra los hechiceros y adúlteros, contra los que juran mentira, y los que defraudan en su salario al jornalero, a la viuda y al huérfano, y los que hacen injusticia al extranjero, no teniendo temor de mí, dice Jehová de los ejércitos. Malaquías 3:5