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Mormonologo
23-may.-2019, 10:53
El Dios Antropomorfo

Es Dios un ser con una forma definida?
Si lo vieramos como es?
como se veria?

O creen uds en un Dios que no tiene forma?

Gina Andrea
23-may.-2019, 11:00
El Dios Antropomorfo

Es Dios un ser con una forma definida?
Si lo vieramos como es?
como se veria?

O creen uds en un Dios que no tiene forma?

Bueno, podría entrar en este tema, pero no le veo mucho sentido si el tema no esta enmarcado a la "edificación" (o ayuda) para otros.

La Biblia dice que tiene boca, manos, pies, etc...

Eli_yahu
23-may.-2019, 11:00
Jehová es Espíritu. Los espíritus en general pueden verse entre sí. Jehová está en una posición específica de todo el Universo, donde sus criaturas fieles le adoran. La representación de Jehová en ese lugar no necesariamente significa que lo "contenga"; probablemente es solo una parte de Su gloria entera, porque no existe lugar que pueda contener al Creador de todo. Por eso en la descripción del templo de Jerusalén que se hace en las Escrituras se separa el Santo del Santísimo. Jesús ha sido el representante de Jehová en muchos sentidos. Es Su Hijo y primera creación, y encierra mucho de Jehová en sí mismo. De Jesús aun no podemos saberlo todo.

Heb.5:11 En lo que respecta a él tenemos mucho que decir y difícil de explicar, puesto que ustedes se han hecho embotados en su oír. 12 Porque, en realidad, aunque deberían ser maestros en vista del tiempo, de nuevo necesitan que alguien les enseñe desde el principio las cosas elementales de las sagradas declaraciones formales de Dios; y han llegado a ser como quienes necesitan leche, no alimento sólido. 13 Porque todo el que participa de leche no conoce la palabra de la justicia, porque es pequeñuelo. 14 Pero el alimento sólido pertenece a personas maduras, a los que mediante el uso tienen sus facultades perceptivas entrenadas para distinguir tanto lo correcto como lo incorrecto.

Si las cosas humanas no las entendemos del todo ... cómo vamos a entender las espirituales?

Mormonologo
23-may.-2019, 11:02
La Biblia dice que tiene boca, manos, pies, etc...

Muy interesante, gracias por tu aporte...

Es de edificacion desde que tenemos un verso en la Biblia
que establece que la vida eterna es conocerle a EL

Comprender su naturaleza es parte de conocerle..

doonga
23-may.-2019, 11:02
El Dios Antropomorfo

Es Dios un ser con una forma definida?
Si lo vieramos como es?
como se veria?

O creen uds en un Dios que no tiene forma?

Siendo una creación del hombre, obviamente que es antropomorfo.
Al igual que los ángeles con trompetas.

Ahora, si pensamos que Dios no es una creación del hombre, sino el hombre una creación de Dios, la cosa es diferente.

Robot -- creado por el hombre a su imagen y semejanza
https://sgfm.elcorteingles.es/SGFM/dctm/MEDIA02/CONTENIDOS/201512/09/00102723702326____1__640x640.jpg

Hombre -- creado por Dios a su imagen y semejanza

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSoJ9xrexn6GdP0eeXPbAeSzy_jd8Lyg EqMq9LLc5FqhZHz8UYesg


Dios --

Mormonologo
23-may.-2019, 11:04
Jehová es Espíritu. Los espíritus en general pueden verse entre sí.

Y si se pueden ver entre si?
lo ven con la apariencia de un hombre?

o que forma tiene?

Gina Andrea
23-may.-2019, 11:06
Es Su Hijo y primera creación,
En que parte de la Biblia dice eso?

Mormonologo
23-may.-2019, 11:06
Siendo una creación del hombre, obviamente que es antropomorfo.
Al igual que los ángeles con trompetas.

Ahora, si pensamos que Dios no es una creación del hombre, sino el hombre una creación de Dios, la cosa es diferente.

Robot -- creado por el hombre a su imagen y semejanza


Bueno, el hombre no siempre crea cosas a su imagen

wXxrmussq4E

Eli_yahu
23-may.-2019, 11:06
Y si se pueden ver entre si?
lo ven con la apariencia de un hombre?

o que forma tiene?
Cómo lo ven ellos no lo sé. La Biblia nos dá ideas:

Dan.7:13 ”Seguí contemplando en las visiones de la noche, y, ¡pues vea!, con las nubes de los cielos sucedía que venía alguien como un hijo del hombre; y al Anciano de Días obtuvo acceso, y lo presentaron cerca, aun delante, de Aquel. 14 Y a él fueron dados gobernación y dignidad y reino, para que los pueblos, grupos nacionales y lenguajes todos le sirvieran aun a él. Su gobernación es una gobernación de duración indefinida que no pasará, y su reino uno que no será reducido a ruinas.

Rev.4:1 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una puerta abierta en el cielo, y la primera voz que oí era como de una trompeta, que hablaba conmigo, y decía: “Sube acá, y te mostraré las cosas que tienen que suceder”. 2 Después de estas cosas, inmediatamente llegué a estar en [el poder del] espíritu: y, ¡miren!, un trono estaba en su posición en el cielo, y hay uno sentado sobre el trono. 3 Y el que está sentado es, en apariencia, semejante a una piedra de jaspe y a una piedra preciosa de color rojo, y alrededor del trono [hay] un arco iris de apariencia semejante a una esmeralda.
4 Y alrededor del trono [hay] veinticuatro tronos, y sobre estos tronos [vi] sentados a veinticuatro ancianos vestidos de prendas de vestir exteriores blancas, y sobre sus cabezas coronas de oro. 5 Y del trono proceden relámpagos y voces y truenos; y [hay] siete lámparas de fuego ardiendo delante del trono, y estas significan los siete espíritus de Dios. 6 Y delante del trono hay, como si fuera, un mar vítreo semejante a cristal.
Y en medio del trono y alrededor del trono [hay] cuatro criaturas vivientes que están llenas de ojos por delante y por detrás. 7 Y la primera criatura viviente es semejante a un león, y la segunda criatura viviente es semejante a un torillo, y la tercera criatura viviente tiene rostro como de hombre, y la cuarta criatura viviente es semejante a un águila en vuelo. 8 Y en cuanto a las cuatro criaturas vivientes, cada una de ellas respectivamente tiene seis alas; alrededor y por debajo están llenas de ojos. Y no tienen descanso día y noche mientras dicen: “Santo, santo, santo es Jehová Dios, el Todopoderoso, que era y que es y que viene”.
9 Y siempre que las criaturas vivientes ofrecen gloria y honra y acción de gracias al que está sentado sobre el trono, al que vive para siempre jamás, 10 los veinticuatro ancianos caen delante del que está sentado sobre el trono y adoran al que vive para siempre jamás, y echan sus coronas delante del trono, y dicen: 11 “Digno eres tú, Jehová, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas”.
5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él. 5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.

Mormonologo
23-may.-2019, 11:09
Cómo lo ven ellos no lo sé. La Biblia nos dá ideas:

Dan.7:13 ”Seguí contemplando en las visiones de la noche, y, ¡pues vea!, con las nubes de los cielos sucedía que venía alguien como un hijo del hombre; y al Anciano de Días obtuvo acceso, y lo presentaron cerca, aun delante, de Aquel. 14 Y a él fueron dados gobernación y dignidad y reino, para que los pueblos, grupos nacionales y lenguajes todos le sirvieran aun a él. Su gobernación es una gobernación de duración indefinida que no pasará, y su reino uno que no será reducido a ruinas.

Rev.4:1 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una puerta abierta en el cielo, y la primera voz que oí era como de una trompeta, que hablaba conmigo, y decía: “Sube acá, y te mostraré las cosas que tienen que suceder”. 2 Después de estas cosas, inmediatamente llegué a estar en [el poder del] espíritu: y, ¡miren!, un trono estaba en su posición en el cielo, y hay uno sentado sobre el trono. 3 Y el que está sentado es, en apariencia, semejante a una piedra de jaspe y a una piedra preciosa de color rojo, y alrededor del trono [hay] un arco iris de apariencia semejante a una esmeralda.
4 Y alrededor del trono [hay] veinticuatro tronos, y sobre estos tronos [vi] sentados a veinticuatro ancianos vestidos de prendas de vestir exteriores blancas, y sobre sus cabezas coronas de oro. 5 Y del trono proceden relámpagos y voces y truenos; y [hay] siete lámparas de fuego ardiendo delante del trono, y estas significan los siete espíritus de Dios. 6 Y delante del trono hay, como si fuera, un mar vítreo semejante a cristal.
Y en medio del trono y alrededor del trono [hay] cuatro criaturas vivientes que están llenas de ojos por delante y por detrás. 7 Y la primera criatura viviente es semejante a un león, y la segunda criatura viviente es semejante a un torillo, y la tercera criatura viviente tiene rostro como de hombre, y la cuarta criatura viviente es semejante a un águila en vuelo. 8 Y en cuanto a las cuatro criaturas vivientes, cada una de ellas respectivamente tiene seis alas; alrededor y por debajo están llenas de ojos. Y no tienen descanso día y noche mientras dicen: “Santo, santo, santo es Jehová Dios, el Todopoderoso, que era y que es y que viene”.
9 Y siempre que las criaturas vivientes ofrecen gloria y honra y acción de gracias al que está sentado sobre el trono, al que vive para siempre jamás, 10 los veinticuatro ancianos caen delante del que está sentado sobre el trono y adoran al que vive para siempre jamás, y echan sus coronas delante del trono, y dicen: 11 “Digno eres tú, Jehová, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas”.
5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él. 5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.

Entonces, uds los TDJ si creen que Dios tiene apariencia
humana o en otras palabras "como un hijo de hombre"
pero un ser de naturaleza espiritual invisible al hombre

Cierto?

Porque entonces cuando en genesis dicen ellos
hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza
bien podemos aceptar que se refieren a la apariencia
y no a atributos que la verdad no tenemos mucho en comun

doonga
23-may.-2019, 11:13
Bueno, el hombre no siempre crea cosas a su imagen

wXxrmussq4E

No siempre.

Pero lo que muestras sí está hecho a su imagen: tiene 4 extremidades, y una dentadura.

Ahora, viendo la imagen, te das cuenta que no puedes deducir nada acerca de su autor, excepto, claro, si al robot le da por abrir la puerta con la pata trasero.

Eli_yahu
23-may.-2019, 11:23
Entonces, uds los TDJ si creen que Dios tiene apariencia
humana o en otras palabras "como un hijo de hombre"
pero un ser de naturaleza espiritual invisible al hombre

Cierto?

Porque entonces cuando en genesis dicen ellos
hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza
bien podemos aceptar que se refieren a la apariencia
y no a atributos que la verdad no tenemos mucho en comun
El hijo de Hombre es Jesús, no Dios. No confundas las cosas.

Como te dije: las cosas espirituales se representan con imágenes humanas para que las comprendamos. Se necesita ojo humano para ver las cosas como nosotros las vemos; esa es la razón por la que Jesús fue nombrado juez de humanos; no podría haber sido un juez justo si no entendiera nuestros sentidos completamente.

Los espíritus no tienen ojos como los nuestros; no ven las cosas igual. Ni siquiera todos los seres vivos de la tierra ven todas las cosas igual. Las abejas, por ejemplo, ven distintos colores de los que nosotros vemos. Todo se trata de percepción de la luz, cómo es absorbida una parte, cómo se refleja otra, y qué órganos están capacitados para percibirla.

Gina Andrea
23-may.-2019, 11:28
Los espíritus no tienen ojos como los nuestros; no ven las cosas igual. Ni siquiera todos los seres vivos de la tierra ven todas las cosas igual. Las abejas, por ejemplo, ven distintos colores de los que nosotros vemos. Todo se trata de percepción de la luz, cómo es absorbida una parte, cómo se refleja otra, y qué órganos están capacitados para percibirla.
Parecen expertos espiritistas!!

Si la Biblia no lo dice como son o que forma tienen, no se la inventen.

(No sé porque imaginé que este tema se desarrollaría así)

Mormonologo
23-may.-2019, 11:51
Parecen expertos espiritistas!!

Si la Biblia no lo dice como son o que forma tienen, no se la inventen.

(No sé porque imaginé que este tema se desarrollaría así)

Bueno tu fuiste la primera en mencionar atributos antropomorfos
en todo caso danos tu opinion, como crees que se veia dios?
si pudiesemos verlo?

Gina Andrea
23-may.-2019, 11:58
Bueno tu fuiste la primera en mencionar atributos antropomorfos
en todo caso danos tu opinion, como crees que se veia dios?
si pudiesemos verlo?
Lo que "yo crea" no importa. No quiero hacer pensar a otros en cosas que están por fuera de las escrituras.

Yo solo mencioné lo que dice la Biblia, no estoy dando datos antropomorfos

Mormonologo
23-may.-2019, 12:00
Lo que "yo crea" no importa. No quiero hacer pensar a otros en cosas que están por fuera de las escrituras.

Yo solo mencioné lo que dice la Biblia, no estoy dando datos antropomorfos

Pues eli ha dado pasajes de la biblia
tu podrias hacerlo de la misma manera
para analizar que dice la biblia sobre este tema?

Eli_yahu
23-may.-2019, 12:11
Yo creo que este tema es muy interesante. Siempre existe el peligro de especular un poco, pero mientras todo se pase por el filtro de las Escrituras no hay problemas.


Lástima que apenas ha empezado y ya lo quieran cerrar. :D

Mormonologo
23-may.-2019, 12:25
Yo creo que este tema es muy interesante. Siempre existe el peligro de especular un poco, pero mientras todo se pase por el filtro de las Escrituras no hay problemas.


Lástima que apenas ha empezado y ya lo quieran cerrar. :D

Bueno eli, sigamos los que quedan
que opinion tienes de la ocasion en
que a moises se le permitio ver el dorso
o las espaldas de Dios?

Vision simbolica? aparicion?
era una representacion de Dios mismo
o que opinion te merece?

Eli_yahu
23-may.-2019, 12:43
Bueno eli, sigamos los que quedan
que opinion tienes de la ocasion en
que a moises se le permitio ver el dorso
o las espaldas de Dios?

Vision simbolica? aparicion?
era una representacion de Dios mismo
o que opinion te merece?
La Biblia lo dice:

Éxo.2:17 Y Jehová pasó a decir a Moisés: “Esta cosa de que has hablado, también la haré, porque has hallado favor a mis ojos y te conozco por nombre”. 18 A lo cual dijo él: “Hazme ver, por favor, tu gloria”. 19 Pero él dijo: “Yo mismo haré que toda mi bondad pase delante de tu rostro, y ciertamente declararé el nombre de Jehová delante de ti; y ciertamente favoreceré al que favorezca, y ciertamente mostraré misericordia al que le muestre misericordia”. 20 Y añadió: “No puedes ver mi rostro, porque ningún hombre puede verme y sin embargo vivir”.
21 Y Jehová dijo además: “Aquí hay un lugar conmigo, y tienes que apostarte sobre la roca. 22 Y tiene que suceder que, mientras vaya pasando mi gloria, tengo que colocarte en un hoyo en la roca, y tengo que poner la palma de mi mano sobre ti como pantalla hasta que haya pasado. 23 Después de eso tengo que quitar la palma de mi mano, y realmente verás mi espalda. Pero mi rostro no se podrá ver”.

Moisés no vió a Jehová. Pasó un ángel reflejando Su gloria parcialmente, para complacer a Moisés y que aun así no sufriera daño. Luego, los ojos de Moisés tuvieron que cubrirse con velo para que quienes veían sus ojos no se lastimaran.

Hech.7:38 Este es el que llegó a estar entre la congregación en el desierto, con el ángel que le habló en el monte Sinaí y con nuestros antepasados, y él recibió vivas y sagradas declaraciones formales para darlas a ustedes.

Exo.34:34 Pero cuando Moisés entraba delante de Jehová para hablar con él, se quitaba el velo hasta que salía. Y salía y hablaba a los hijos de Israel lo que se le mandaba. 35 Y los hijos de Israel veían el rostro de Moisés, que la tez del rostro de Moisés emitía rayos; y Moisés se ponía de nuevo el velo sobre el rostro hasta que entraba a hablar con él.

Deut.34:5 Después de eso, Moisés el siervo de Jehová murió allí en la tierra de Moab, por orden de Jehová. 6 Y él procedió a enterrarlo en el valle, en la tierra de Moab, enfrente de Bet-peor, y nadie ha llegado a conocer su sepulcro hasta el día de hoy. 7 Y Moisés tenía ciento veinte años de edad al morir. Su ojo no se había oscurecido, y su fuerza vital no había huido.

Mormonologo
23-may.-2019, 13:12
La espalda entonces
Era la espalda de Jehová?
O era la espalda de un ángel?
Porque el pasaje dice
Verás mi espalda

Eli_yahu
23-may.-2019, 13:20
La espalda entonces
Era la espalda de Jehová?
O era la espalda de un ángel?
Porque el pasaje dice
Verás mi espalda
Esa palabra que se traduce "espalda" ahí, significa "la parte de atrás".
Lee otra vez esta parte:


Exo.2:21 Y Jehová dijo además: “Aquí hay un lugar conmigo, y tienes que apostarte sobre la roca. 22 Y tiene que suceder que, mientras vaya pasando mi gloria, tengo que colocarte en un hoyo en la roca, y tengo que poner la palma de mi mano sobre ti como pantalla hasta que haya pasado. ..."


La gloria de Jehová no está en un cuerpo. Es incomparable con cosa alguna. Moisés solo vió una parte de Su gloria reflejada en un ángel ...

doonga
23-may.-2019, 13:22
Esa palabra que se traduce "espalda" ahí, significa "la parte de atrás".

O sea, Dios le mostró el trasero a Moisés.

Eso sería bastante más próximo a la realidad.

Estocada
23-may.-2019, 14:41
En que parte de la Biblia dice eso?

¿El siguiente versículo indicaría que Jesús fue la primera creación de Jehová?

"El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación." (Colosenses 1:15)

Gina Andrea
23-may.-2019, 15:27
¿El siguiente versículo indicaría que Jesús fue la primera creación de Jehová?

"El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación." (Colosenses 1:15)

Ese versículo no quiere decir eso.
¿En serio se apoyan en ese verso? Apenas lo consultamos en el original (lo cual lo he hecho muchas veces) sale a la luz el significado real de ese verso.

Mormonologo
23-may.-2019, 15:35
Ese versículo no quiere decir eso.
¿En serio se apoyan en ese verso? Apenas lo consultamos en el original (lo cual lo he hecho muchas veces) sale a la luz el significado real de ese verso.

Estoy interesado en consultar los textos originales y sus aplicaciones alternas..
podrias postearlo una vez mas?

Estocada
23-may.-2019, 15:45
Ese versículo no quiere decir eso.
¿En serio se apoyan en ese verso? Apenas lo consultamos en el original (lo cual lo he hecho muchas veces) sale a la luz el significado real de ese verso.

¿acaso eres experta en griego Koiné?:tongue_smilie:

Gina Andrea
23-may.-2019, 16:17
Estoy interesado en consultar los textos originales y sus aplicaciones alternas..
podrias postearlo una vez mas?
jajaja que gracioso


¿acaso eres experta en griego Koiné?:tongue_smilie:
:w00t::w00t::w00t:

Estocada
23-may.-2019, 21:51
Volviendo al tema:

Las alusiones a las partes del cuerpo de Dios. Por ejemplo el brazo de Dios (Job 40: 9), la mano de Dios (Job 19:21), el rostro de Dios (Job 13:24), los ojos de Dios (Deu 11:12). , los oídos de Dios (Sal 130:2), la boca de Dios (Deu 8:3), la voz de Dios (Job 40:9), o el dedo de Dios (Ex 31:18) son sencillamente lenguaje acomodaticio, antropomorfismos, en las cuales la Biblia otorga a las personas un punto de referencia para relacionarse con la actividad de Dios.

La Biblia señala que Dios es espíritu (Juan 4:24). No tiene materia física. El propio Jesús dijo: “un espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo.” (Lc 24:39; 1 Co 15:50). Es difícil para los hombres conceptualizar un ser infinito y eterno que no está formado de materia física, ya que los hombres están sujetos al espacio y al tiempo, y experimentan la existencia en un entorno material. No obstante, si bien podemos tener dificultades para comprender completamente la naturaleza de un ser no físico, el concepto en sí no es ni contradictorio ni incoherente.

Estocada
23-may.-2019, 22:00
jajaja que gracioso


:w00t::w00t::w00t:

Puede que prefieras el latín.

Credo in unum Deum,
Patrem omnipoténtem,
factórem caeli et terrae,
visibílium óminum et invisíbilium.
Et in unum Dóminum Iesum Chrustum
Filium Dei unigénitum.
Et ex Patre natum ante ómnia saécula.
Deum de Deo, lumen de lúmine,
Deum verum de Deo vero.
Géntium, non factum, consubtantialem Patri:
per quem ómnia facta sunt.
Qui propter nos hómines
et propter nostram salútem descéndit de caelis
Et incarnatus est de Spíritu Sancto
ex María Vírgine et homo factus est.
Crucifixus étiam pro nobis:
sub Póntio Piláto passus et sepúltus est.
Et resurréxit tértia die, secúndum scripturas.
Et ascédit in caelum: sedet ad déxtram Patris.
Et íterum ventúrus est cum glória
inducáre vivos et mortuos:
cuius regni non erit finis.
Et in Spíritum Sanctum,
Dóminum et vivificántem:
qui ex Patre et Filióque prócedit.
Qui cum Patre et Filio
simul adorátur et conglorificátur;
qui locútus est per Prophétas.
Et unam sanctam catholicam
et apostólicam Ecclésiam.
Confíteor unum baptisma
in remissiónem peccatórum.
Et exspécto resurrectiónem mortuórum.
Et venturi saéculi. Amén

¿O me equivoco?

Loma_P
29-nov.-2023, 02:11
https://www.youtube.com/watch?v=amX5ivcvMbI