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Ver la Versión Completa : Quienes son los DIGNOS segun la Biblia ?



ELB
14-may.-2019, 10:11
Seran hombres impios ? No verdad.


Colosenses 1:10

para que anden de una manera digna de Jehová a fin de que [le] agraden plenamente mientras siguen llevando fruto en toda buena obra y aumentando en el conocimiento exacto de Dios,

2 Tesalonicenses 1:11

Con ese mismo fin, en verdad, siempre oramos por ustedes, que nuestro Dios los considere dignos de [su] llamamiento y ejecute completamente todo lo que le agrade de la bondad y de la obra de la fe con poder;


2 Corintios 5: 10 nos habla de un apostata segun comentaba Eli_Yahu..
Sin embargo PABLO se incluye al decir "todos tenemos" era Pablo apostata ? No, no lo era.

Leamos:

+ 10 Porque todos tenemos que ser puestos de manifiesto ante el tribunal del Cristo,+ para que cada uno reciba su retribución por las cosas que haya hecho mediante el cuerpo, según las cosas que haya practicado, sea cosa buena o vil.


O sea que TODOS ( eso incluye a PABLO ) tendremos que dar cuentas por las cosas que hayamos hecho mediante el cuerpo

Segun se lee en Juan 5_28-29 vendra la hora en que unos saldran de la tumba a resurreccion de VIDA y Otros a resurreccion de juicio.

Escrito esta.

No hay segundas oportunidades para impios, lo que haces en esta vida es lo que cuenta. Este es tu tiempo, tu oportunidad mientras estas en el cuerpo.

Eli_yahu
14-may.-2019, 10:16
La palabra "digno" se aplica en la Biblia a los que Jehová considera así según SU propia justicia, no según lo que nosotros mismos juzgamos como "digno". La justicia de Jehová es superior a la humana, y nuestros pensamientos son defectuosos.


Is.55:8 “Porque los pensamientos de ustedes no son mis pensamientos, ni son mis caminos los caminos de ustedes —es la expresión de Jehová—. 9 Porque como los cielos son más altos que la tierra, así mis caminos son más altos que los caminos de ustedes, y mis pensamientos que los pensamientos de ustedes. 10 Porque tal como la lluvia fuerte desciende, y la nieve, desde los cielos, y no vuelve a ese lugar, a menos que realmente sature la tierra y la haga producir y brotar, y realmente se dé semilla al sembrador y pan al que come, 11 así resultará ser mi palabra que sale de mi boca. No volverá a mí sin resultados, sino que ciertamente hará aquello en que me he deleitado, y tendrá éxito seguro en aquello para lo cual la he enviado.
12 ”Porque con regocijo saldrán ustedes, y con paz se les hará entrar. Las montañas y las colinas mismas se alegrarán delante de ustedes con clamor gozoso, y todos los mismísimos árboles del campo batirán las manos. 13 En vez del matorral de espinas subirá el enebro. En vez de la ortiga que causa comezón subirá el mirto. Y tendrá que llegar a ser para Jehová algo famoso, una señal hasta tiempo indefinido que no será cortada.”

Tú no conoces a Jehová, porque no sabes ni entiendes lo que significa que Jehová es BUENO y grande en misericordias. Eso se lo tuvo que hacer ver a Jonás de un modo muy curioso. Ya lo leíste?

ELB
14-may.-2019, 10:24
Tú no conoces a Jehová, porque no sabes ni entiendes lo que significa que Jehová es BUENO y grande en misericordias. Eso se lo tuvo que hacer ver a Jonás de un modo muy curioso. Ya lo leíste?

Todo lo que digo lo apoyo con citas.

Trae a Jonas y lo veremos.

Eli_yahu
14-may.-2019, 10:32
Todo lo que digo lo apoyo con citas.

Trae a Jonas y lo veremos.
Jonás 3:10 Y el Dios [verdadero] llegó a ver las obras de ellos, que se habían vuelto de su mal camino; y por eso el Dios [verdadero] sintió pesar en cuanto a la calamidad de que había hablado que les causaría; y no [la] causó.
4:1 A Jonás, sin embargo, esto le desagradó sumamente, y llegó a estar enardecido de cólera. 2 Por lo tanto, oró a Jehová y dijo: “Ah, pues, oh Jehová, ¿no era este un asunto mío, mientras yo estaba en mi propio suelo? Por eso proseguí y huí a Tarsis; porque sabía que tú eres un Dios benévolo y misericordioso, tardo para la cólera y abundante en bondad amorosa, y que sientes pesar en cuanto a la calamidad. 3 Y ahora, oh Jehová, quita, por favor, mi alma de mí, porque mejor es mi morir que mi estar vivo”.
4 A su vez, Jehová dijo: “¿Es con razón que te has enardecido de cólera?”.
5 Entonces Jonás salió de la ciudad y se sentó al este de la ciudad; y gradualmente se hizo allí una cabaña, para sentarse bajo ella en la sombra hasta ver lo que llegaría a ser de la ciudad. 6 De consiguiente, Jehová Dios asignó una calabaza vinatera, para que subiera sobre Jonás, de modo que llegara a ser sombra sobre su cabeza, para librarlo de su estado calamitoso. Y Jonás empezó a regocijarse mucho por la calabaza vinatera.
7 Pero el Dios [verdadero] asignó un gusano al ascender el alba al día siguiente, para que hiriera la calabaza vinatera; y esta gradualmente se secó. 8 Y sucedió que, tan pronto como el sol brilló, Dios también procedió a asignar un viento abrasador del este, y el sol siguió hiriendo la cabeza de Jonás, de modo que él se desmayaba; y siguió pidiendo que su alma muriera, y repetidamente decía: “Mejor es mi morir que mi estar vivo”.
9 Y Dios procedió a decir a Jonás: “¿Es con razón que te has enardecido de cólera en cuanto a la calabaza vinatera?”.
Ante aquello, él dijo: “Con razón me he enardecido de cólera, hasta el punto de la muerte”. 10 Pero Jehová dijo: “Tú, por tu parte, sentiste lástima por la calabaza vinatera, por la cual no te afanaste, y que no hiciste crecer, la cual resultó ser el simple crecimiento de una noche y pereció como simple crecimiento de una noche. 11 Y, por mi parte, ¿no debería yo sentir lástima por Nínive la gran ciudad, en la cual existen más de ciento veinte mil hombres que de ningún modo saben la diferencia entre su mano derecha y su izquierda, además de muchos animales domésticos?”.


Jonás estaba muy irritado porque Jehová había permitido vivir a los ninivitas. Parece que te irrita que Jehová le dé una nueva oportunidad a los que resucite. :001_unsure:


Cuando los testigos hablamos a los parientes de los difuntos y les mostramos la esperanza bíblica de la resurrección, no engañamos a las personas ... Imagínate que les digamos: no sufra tanto, que Dios lo vá a resucitar ... para luego volverlo a matar. :ohmy:

ELB
14-may.-2019, 11:11
Jonás estaba muy irritado porque Jehová había permitido vivir a los ninivitas. Parece que te irrita que Jehová le dé una nueva oportunidad a los que resucite.


El caso de Jonas NO ES una segunda oportunidad despues de la muerte para los impios. NO.

Te conviene leer Mateo 12:41 porque ellos se arrepintieron por lo que Jonás predicó,

EN VIDA !!! pues fue mientras estuvieron VIVOS que se pudieron arrepentir por lo que Jonás predicó.

Jonás enfatiza que las bendiciones de Dios son para cualquier nación que se arrepienta y haga su voluntad y cuando esto suceda en lugar de enojarse el pueblo de Dios debería regocijarse.

Nada en Jonas habla de una segunda oportunidad despues de muerto.

Eli_yahu
14-may.-2019, 11:12
(...) Imagínate que les digamos: no sufra tanto, que Dios lo vá a resucitar ... para luego volverlo a matar. :ohmy:Es ésto lo que dices tú a los parientes que están llorando a sus difuntos, ELB? :mellow:

ELB
14-may.-2019, 11:28
Es ésto lo que dices tú a los parientes que están llorando a sus difuntos, ELB? :mellow:

Ya que preguntas te enviare a leer estas citas :

Juan 5:24, Juan 3:18, Juan 4:36, Juan 6:47, Juan 6:50-51, Juan 20:31, 1 Juan 5:13

En ellas vemos LA FE y LA ESPERANZA del que CREE.


NUNCA, nunca vemos la fe y la esperanza del que no cree.

Eli_yahu
14-may.-2019, 11:37
La fe y la esperanza se fundan en conocimiento exacto, no en pretensiones. El Diablo también usa partes de la Biblia para dar esperanzas falsas. Todos los católicos creen que van a ir al cielo al lado de Cristo, así como los protestantes ... y hasta los budistas creen que se van a fundir con la consciencia universal y ser una parte de Dios, como otros creen que van a ser dioses igualito que Jehová. :scared:
Hubo un tiempo en que la Iglesia Católica vendía pasajes al cielo. La gente los pagaba ... mucha fe que tenían ...

ELB
14-may.-2019, 11:43
La fe y la esperanza se fundan en conocimiento exacto, no en pretensiones. .


Pues Pablo tiene la misma fe que yo profeso: Filipenses 1:23 y 2 Cor 5:8

Es eso ser pretencioso ?

Eli_yahu
14-may.-2019, 11:45
Pues Pablo tiene la misma fe que yo profeso: Filipenses 1:23 y 2 Cor 5:8

Es eso ser pretencioso ?
Pablo era un auténtico hermano de Cristo ... no seas pretencioso. :001_rolleyes:

ELB
14-may.-2019, 17:09
Pablo era un auténtico hermano de Cristo ... ..

y mio en Cristo.

Eli_yahu
14-may.-2019, 17:18
y mio en Cristo.
:001_unsure: Pablo fundó muchas congregaciones cristianas en el siglo I. Son sus cartas de recomendación. Tú tienes alguna carta de recomendación? :confused:
Los ungidos que sirven a Jehová tienen más de 8 millones de cartas de recomendación alrededor de todo el planeta. Qué fuerte!!! Vas a competir con ellos para despojarlos de sus coronas? :sleep:

ELB
14-may.-2019, 20:43
:001_unsure: Pablo fundó muchas congregaciones cristianas en el siglo I. Son sus cartas de recomendación. Tú tienes alguna carta de recomendación?



La mejor que puede alguno tener. El UNICO Mediador, Jesus , el Cristo, Nuestro Señor.

Eli_yahu
14-may.-2019, 20:51
La mejor que puede alguno tener. El UNICO Mediador, Jesus , el Cristo, Nuestro Señor.
Jajaja, ELB, no es eso lo que quise decir. Mira:

2Cor.3:1 ¿Comenzamos de nuevo a recomendarnos a nosotros mismos? ¿O acaso necesitamos, como algunos hombres, cartas de recomendación para ustedes o de ustedes? 2 Ustedes mismos son nuestra carta, inscrita en nuestros corazones y conocida y leída por toda la humanidad. 3 Porque queda mostrado que ustedes son carta de Cristo escrita por nosotros como ministros, no inscrita con tinta, sino con espíritu de un Dios vivo, no en tablas de piedra, sino en tablas de carne, en corazones.

"Cartas de recomendación" en esas palabras de Pablo es mostrar qué personas has ayudado tú a conocer a Jehová y a Jesús, que demuestren que has sido ungido por Dios para predicar las buenas nuevas del reino de Cristo y tu celoso trabajo y servicio a Dios como el de Pablo, con quien te quieres comparar ... o con mis hermanos ungidos. :wink:

ELB
14-may.-2019, 21:19
"Cartas de recomendación" en esas palabras de Pablo es mostrar qué personas has ayudado tú a conocer a Jehová y a Jesús, que demuestren que has sido ungido por Dios para predicar las buenas nuevas del reino de Cristo y tu celoso trabajo y servicio a Dios como el de Pablo, con quien te quieres comparar ... o con mis hermanos ungidos. :wink:

Pues predicar el Evangelio y bautizar es la comision si a eso se refiere, si es por numero creo que hay otras denominaciones religiosas que tienen mas adeptos.

Eli_yahu
14-may.-2019, 21:26
Pues predicar el Evangelio y bautizar es la comision si a eso se refiere, si es por numero creo que hay otras denominaciones religiosas que tienen mas adeptos.
No, pero es que tú te comparabas con Pablo ... y él, solo, tenía muchas cartas de recomendación. Yo quería que nos hablaras un poco de las tuyas ... para no creer que son solo palabras. :wink:

Yo he ayudado a unos cuantos a conocer a Jehová y servirle con Su pueblo. Es grandioso cuando se bautizan y te abrazan, y como son nuevecitos te dicen mi maestro ... y entonces tengo que regañarlos: no, el Maestro es Jesús. Pero son las cartas de recomendación que tenemos como siervos de Jehová. Con el tiempo uno los vé crecer espiritualmente, casándose con hermanas y criando hijos en la verdad; ocupando puestos de servicio en el pueblo de Dios. Es muy bonito, y es una muestra de que estamos sirviendo fielmente a Jehová y que Él bendice nuestros esfuerzos. La bendición de Jehová es la que enriquece.

Un nota de humor y hasta mañana:

Pronóstico del tiempo para mañana: un poco de lluvia de misericordias, unos relámpagos aislados con Doonga y Tosan que estrechan lazos en un tema sorpresa, un poco de resequedad en algunas zonas y mucho sol ... Buen tiempo, si Dios quiere. :D

Hasta otra.

ELB
14-may.-2019, 22:29
Claro: Pablo y yo nos parecemos en que tenemos lo siguiente en comun:

Ambos tenemos:

5 un Señor,+ una fe,+ un bautismo;+ 6 un Dios+ y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.

Efesios 4

KIMO
14-may.-2019, 22:55
Claro: Pablo y yo nos parecemos en que tenemos lo siguiente en comun:

Ambos tenemos:

5 un Señor,+ una fe,+ un bautismo;+ 6 un Dios+ y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.

Efesios 4

Humm

Temo que te equivocas
los cristianos distinguían entre Dios Y Jesus
le oraban a Jehova por medio de Jesús
Jesús es la vía no la fuente.

Ellos no creían que fuesen iguales
tu si

doonga
15-may.-2019, 07:16
Ellos no creían que fuesen iguales
tu si

ELB y dos mil millones de cristianos lo creen.

ELB
15-may.-2019, 11:10
Ellos no creían que fuesen iguales
tu si[/COLOR][/B]


Aqui es cuando te agarro a biblazos.....pero esta vez Kimo, dime mejor
que entiendes tu cuando alguien escribe que Jesus es Dios porque hace las cosas que SOLO DIOS puede hacer.

Que entiendes tu por eso. ?

Eli_yahu
15-may.-2019, 11:19
Aqui es cuando te agarro a biblazos.....pero esta vez Kimo, dime mejor
que entiendes tu cuando alguien escribe que Jesus es Dios porque hace las cosas que SOLO DIOS puede hacer.

Que entiendes tu por eso. ?
Y cuáles son esas cosas que hace Jesús que solo Dios puede hacer, según tú?

KIMO
15-may.-2019, 11:43
Aqui es cuando te agarro a biblazos.....pero esta vez Kimo, dime mejor
que entiendes tu cuando alguien escribe que Jesus es Dios porque hace las cosas que SOLO DIOS puede hacer.

Que entiendes tu por eso. ?

Entiendo que esa persona
tiene un arrastre de la iglesia católica
de un credo que se discutió mucho
y a fin se acepto como dogma de la iglesia

Entiendo que esa persona no acepta la palabra de
Jesús cuando dijo el padre es mayor que yo
cuando dijo Dios mio por que me has abandonado

Ni el concepto de trinidad
ni de que Jesus es igual a su padre se encuentra en la biblia
La Biblia enseña clara, llana, simple y sencillamente
la supremacía del Padre, y la inferioridad del Hijo.

Esta es la doctrina predominante en TODO el Nuevo Testamento,
en todos los textos que hablan de Dios y de Jesucristo

Eli_ te pregunta ¿Y cuáles son esas cosas que hace Jesús que solo Dios puede hacer, según tú?

Eli_yahu
15-may.-2019, 12:51
Y cuáles son esas cosas que hace Jesús que solo Dios puede hacer, según tú?
ELB, aun estás buscando esas cosas que dices tú que hace Jesús y que solo Dios puede hacer?

Yo pensaba que ya las tenías claras cuando hiciste repetidamente ese planteamiento. Pero parece que no ... que escribes solo por impulso y sin pensar.

doonga
15-may.-2019, 13:04
Entiendo que esa persona
tiene un arrastre de la iglesia católica
de un credo que se discutió mucho
y a fin se acepto como dogma de la iglesia

Efectivamente, se aceptó como dogma, y queda claramente establecido en el símbolo de la fe, también llamado "credo de nicea".


Entiendo que esa persona no acepta la palabra de
Jesús cuando dijo el padre es mayor que yo
cuando dijo Dios mio por que me has abandonado

En el concepto de trinidad hay un Dios que tiene tres personas (he escuchado decir que son tres "encantamientos").
Pero el mismo símbolo de nicea dice que Jesucristo, el hijo, se hizo hombre.
Y, al decir que se hizo hombre se dice exactamente eso, que se hizo hombre.

Y al hacerse hombre, se convirtió en hombre, y en cuanto hombre, Dios (el Padre) era superior al hombre, y en cuanto hombre, se vió abandonado.

>>este es el misterio de la fe, dice el rito católico en una de sus parte<<

No hay contradicción, hay un misterio que no es comprensible, y todo católico acepta eso.


Ni el concepto de trinidad
ni de que Jesus es igual a su padre se encuentra en la biblia
La Biblia enseña clara, llana, simple y sencillamente
la supremacía del Padre, y la inferioridad del Hijo.

Ya está aclarado en la frase anterior.


Esta es la doctrina predominante en TODO el Nuevo Testamento,
en todos los textos que hablan de Dios y de Jesucristo


Y eso es exactamente lo que afirma la teología católica.

Eli_yahu
15-may.-2019, 13:06
Parece que ELB no encontró esas cosas que había dicho que hace Jesús y que solo Dios puede hacer. :(

ELB
15-may.-2019, 14:27
A ver...

entre las que ya he citado en otros hilos tenemos este otro argumento:

La Salvacion depende de que se ADQUIERA conocimiento de AMBOS.
Jn. 17:3
Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.


AMBOS SON IGUALES en importancia pues el CONOCIMIENTO de ambos es la Vida eterna.

Eli_yahu
15-may.-2019, 14:31
A ver...

entre las que ya he citado en otros hilos tenemos este otro argumento:

La Salvacion depende de que se ADQUIERA conocimiento de AMBOS.
Jn. 17:3
Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.


AMBOS SON IGUALES en importancia pues el CONOCIMIENTO de ambos es la Vida eterna.
Eso no es algo que Jesús hace que solo Dios puede hacer. Sabes lo que significa el verbo "hacer"? :confused:

ELB
15-may.-2019, 14:37
Otros de los argumentos de que SON IGUALES es el hecho que el Hijo refleja al Padre.

Hebreos 1:3

Él es el reflejo de [su] gloria y la representación exacta de su mismo ser, y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder; y después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados.

Eli_yahu
15-may.-2019, 14:47
Otros de los argumentos de que SON IGUALES es el hecho que el Hijo refleja al Padre.

Hebreos 1:3

Él es el reflejo de [su] gloria y la representación exacta de su mismo ser, y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder; y después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados.
Eso no dice nada que Jesús "haga" que solo Dios pueda "hacer".
Otra vez: sabes lo que significa el verbo "hacer"?


PD: Hablemos con propiedad ... Hablar por hablar no hace sentido alguno.

ELB
15-may.-2019, 15:11
Otro argumento que hay para decir que SON IGUALES es que solo Dios conoce los pensamientos y el corazon de el hombre,

Jeremias 17:10
10 Yo, Jehová, estoy escudriñando el corazón,+ examinando los riñones,*+ aun para dar a cada uno conforme a sus caminos,*+ conforme al fruto de sus tratos.

Salmos 139:2,
Tú conoces mi sentarme y mi levantarme; desde lejos comprendes mis pensamientos.

Hechos 1:24
24 Y oraron y dijeron: “Tú, oh Jehová,* que conoces los corazones de todos,+ ...

Hechos 15:8
y Dios, que conoce el corazón, dio testimonio dándoles el espíritu santo, así como nos lo dio también a nosotros.


Asi mismo Cristo conoce los pensamientos y corazon del hombre.


Mateo 9:4
Y Jesús, conociendo los pensamientos de ellos, dijo: “¿Por qué piensan cosas inicuas en sus corazones?


Juan 2:25
y porque no tenía necesidad de que nadie diera testimonio acerca del hombre, porque él mismo conocía lo que había en el hombre.

Mateo 12:25
Conociendo sus pensamientos, él les dijo: “Todo reino dividido contra sí mismo viene a parar en desolación, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma no permanecerá en pie.



Rev 2
18 ”Y al ángel de la congregación que está en Tiatira+ escribe: Estas son las cosas que dice el Hijo+ de Dios, el que tiene los ojos como llama de fuego,+ y sus pies son semejantes a cobre fino:

23 Y a los hijos de ella los mataré con plaga mortífera,* de modo que todas las congregaciones sabrán que yo soy el que escudriña los riñones* y corazones, y a ustedes les daré individualmente según sus hechos.+

ELB
15-may.-2019, 15:16
Entonces hay cosas que el Hijo hace que solo Dios puede hacer como es
escudrinar el corazon.

Eso lo hace ser igual a Dios en ese sentido.

Eli_yahu
15-may.-2019, 15:17
Interesante, por fin algo que "hace" Jesús que según tú solo Dios hace.
PERO resulta que siempre no, porque aquí vemos a Pedro:


Hech.5:1 Sin embargo, cierto varón, por nombre Ananías, junto con Safira su esposa, vendió una posesión 2 y retuvo secretamente parte del precio, de lo cual sabía también su esposa, y trajo solo una parte y la depositó a los pies de los apóstoles. 3 Pero Pedro dijo: “Ananías, ¿por qué te ha envalentonado Satanás a tratar con engaño al espíritu santo y a retener secretamente parte del precio del campo? 4 Mientras permanecía contigo, ¿no permanecía tuyo?, y después que fue vendido, ¿no continuaba bajo tu control? ¿Por qué te propusiste un hecho de esta índole en tu corazón? No has tratado con engaño a los hombres, sino a Dios”. 5 Al oír estas palabras, Ananías cayó y expiró. Y gran temor vino sobre todos los que oyeron de ello. 6 Pero los hombres más jóvenes se levantaron, lo envolvieron en paños, y, sacándolo, lo enterraron.



Si Pedro pudo conocer aquello sin que nadie se lo dijera, es realmente el conocer cosas escondidas algo que solo Dios hace? :huh:

KIMO
15-may.-2019, 15:19
Otros de los argumentos de que SON IGUALES es el hecho que el Hijo refleja al Padre.

Hebreos 1:3

Él es el reflejo de [su] gloria y la representación exacta de su mismo ser, y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder; y después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados.

Hebreos 1: 2  al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo,
a quien nombró heredero de todas las cosas,
y mediante el cual
hizo los sistemas de cosas.

3 Él es el reflejo de [su] gloria
y la representación exacta de su mismo ser,
y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder;
y después de haber hecho una purificación por nuestros pecados
se sentó a la diestra de la Majestad
en lugares encumbrados.
4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles,
al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

Asi que tenemos esto.

El refleja la gloria de Su Dios
El representa a Dios
se sentó a da derecha de Dios
llego a ser mejor de los ángeles
heredo un nombre mas admirable
que el de los ángeles

Humm..
No me suena como Dios a mi..

ELB
15-may.-2019, 15:48
Otro de los argumentos de que el Hijo es IGUAL a Dios esta en:

Juan 12:44

Sin embargo, Jesús clamó y dijo: “El que pone fe en mí, no pone fe en mí [solamente], sino [también] en el que me ha enviado;

Jesus hace que la fe que pones en El sea igual a como tener Fe en el que le envio.

ELB
15-may.-2019, 15:51
Otro de los argumentos de que el Hijo hace cosas que SOLO Dios puede hacer es que solo Dios puede saciar el hambre y la sed espiritual.

Juan 6:35

Jesús les dijo: “Yo soy el pan de la vida. Al que viene a mí, de ninguna manera le dará hambre, y al que ejerce fe en mí no le dará sed nunca.

Eli_yahu
15-may.-2019, 15:52
Otro de los argumentos de que el Hijo es IGUAL a Dios esta en:

Juan 12:44

Sin embargo, Jesús clamó y dijo: “El que pone fe en mí, no pone fe en mí [solamente], sino [también] en el que me ha enviado;

Jesus hace que la fe que pones en El sea igual a como tener Fe en el que le envio.
Eso no es algo que Jesús "hace" que solo Dios hace.

Puedes concentrarte en tu declaración y tratar de demostrarla como se demuestran las cosas que uno asegura? O es que no tienes demostración válida y solo hablas por hablar?

Dijiste:
Jesús es igual a Dios porque hace cosas que solo Dios hace. ... hasta ahora no has mostrado NI UNA SOLA COSA que Jesús haga que solo Dios hace.

Eli_yahu
15-may.-2019, 15:55
Otro de los argumentos de que el Hijo hace cosas que SOLO Dios puede hacer es que solo Dios puede saciar el hambre y la sed espiritual.

Juan 6:35

Jesús les dijo: “Yo soy el pan de la vida. Al que viene a mí, de ninguna manera le dará hambre, y al que ejerce fe en mí no le dará sed nunca.Mmmmh, no, no es cierto:


Rev.22:17 Y el espíritu y la novia siguen diciendo: “¡Ven!”. Y cualquiera que oiga, diga: “¡Ven!”. Y cualquiera que tenga sed, venga; cualquiera que desee, tome gratis el agua de la vida.

Eli_yahu
15-may.-2019, 16:10
SIN EMBARGO, yo te voy a mostrar cosas que Dios hace que Jesús no puede hacer:


Mat.20:20 Entonces se le acercó la madre de los hijos de Zebedeo con sus hijos, rindiéndole homenaje y pidiéndole algo. 21 Él le dijo: “¿Qué quieres?”. Ella le dijo: “Di la palabra para que estos dos hijos míos se sienten, uno a tu derecha y uno a tu izquierda, en tu reino”. 22 Jesús dijo en contestación: “Ustedes no saben lo que piden. ¿Pueden beber la copa que yo estoy a punto de beber?”. Ellos le dijeron: “Podemos”. 23 Les dijo: “De cierto beberán mi copa, pero esto de sentarse a mi derecha y a mi izquierda no es cosa mía darlo, sino que pertenece a aquellos para quienes ha sido preparado por mi Padre”.

Eso lo confiesa públicamente el propio Jesucristo.



Hay otras cosas que solo entran dentro de la jurisdicción del Padre, y que Jesús debe respetar:


Hech.1:7 Les dijo: “No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción ..."


Por eso Jesús tuvo que tomar el rollo sellado de la mano de Jehová después de mostrar su sacrificio, para poder leer cosas que estaban destinadas a ocurrir en el futuro (Rev.5). Algunos detalles que se leen ahí no aparecen en el resto de las Escrituras, porque eran cosas selladas y ocultas hasta ese momento. Por eso Jesús se las trasmite a Juan para que él las escriba en el libro de Revelación.


Notas esas diferencias entre Jesucristo y Dios? Hay otras ... ya tendrás tiempo de aprenderlas. :)

ELB
15-may.-2019, 16:12
Otro de los argumentos de que el Hijo hace cosas que SOLO Dios puede hacer es que solo Dios puede resucitar a las personas en el ultimo dia:

Juan 6:39
Esta es la voluntad del que me ha enviado, que no pierda nada de todo lo que me ha dado, sino que lo resucite en el último día.

Eli_yahu
15-may.-2019, 16:13
Otro de los argumentos de que el Hijo hace cosas que SOLO Dios puede hacer es que solo Dios puede resucitar a las personas en el ultimo dia:

Juan 6:39
Esta es la voluntad del que me ha enviado, que no pierda nada de todo lo que me ha dado, sino que lo resucite en el último día.
Interesante, es cierto, Jesús aprendió a resucitar del Padre, y recibió vida en sí mismo, de modo que puede resucitar muertos ... SIN EMBARGO, Jesús no es el único que ha resucitado muertos ... Así que eso no es algo que iguale a Jesús con Dios. Necesitas todos los relatos de resurrecciones de otros siervos de Dios, incluso de antes de Cristo? :confused:


Juan 5:25 ”Muy verdaderamente les digo: La hora viene, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que hayan hecho caso vivirán. 26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo. 27 Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre. 28 No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz 29 y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio. 30 No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa; así como oigo, juzgo; y el juicio que yo dicto es justo, porque no busco mi propia voluntad, sino la voluntad del que me envió.

ELB
15-may.-2019, 16:19
y podria seguir dandoles mas "bibliazos" al respecto por mucho rato mas....

El Hijo hace cosas que Solo Dios puede hacer ( como ya vimos ) y es por eso razonable que el CRISITIANO diga que
Cristo es Dios, pues solo Dios tiene el poder de hacer tales cosas, y no que Cristo sea el Padre y Dios de Todos.

Eso no, en ese sentido no es Dios. Cristo no es el Padre.

Eli_yahu
15-may.-2019, 16:24
y podria seguir dandoles mas "bibliazos" al respecto por mucho rato mas....

El Hijo hace cosas que Solo Dios puede hacer ( como ya vimos ) y es por eso razonable que el CRISITIANO diga que
Cristo es Dios, pues solo Dios tiene el poder de hacer tales cosas, y no que Cristo sea el Padre y Dios de Todos.

Eso no, en ese sentido no es Dios. Cristo no es el Padre.
Pues estarás dando golpes de Biblia al aire :lol: ... porque hasta ahora no has mencionado NI UNA SOLA COSA que demuestre que Jesús haga algo que solo Dios hace. Pero cuando la gente cree ser algo que en realidad no es, no es nada raro que crean que hagan lo que no hacen ... :D

ELB
15-may.-2019, 16:32
Jesús no es el único que ha resucitado muertos ..

Lee bien. Solo Dios pueder resucitar personas en el dia postrero.

ELB
15-may.-2019, 16:35
Mmmmh, no, no es cierto:


Haga su tarea y lea el 16.

16 ”‘Yo, Jesús, envié a mi ángel para darles a ustedes testimonio de estas cosas para las congregaciones. Yo soy la raíz+ y la prole+ de David, y la brillante estrella de la mañana’”.+ 17 Y el espíritu*+ y la novia+ siguen diciendo: “¡Ven!”. Y cualquiera que oiga, diga: “¡Ven!”.+ Y cualquiera que tenga sed, venga;+ cualquiera que desee, tome gratis el agua de la vida.

Eli_yahu
15-may.-2019, 16:35
Lee bien. Solo Dios pueder resucitar personas en el dia postrero.
Lee bien, no solo Dios puede resucitar personas en el día postrero:


Juan 5:25 ”Muy verdaderamente les digo: La hora viene, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que hayan hecho caso vivirán. 26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo. 27 Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre. 28 No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz 29 y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio. 30 No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa; así como oigo, juzgo; y el juicio que yo dicto es justo, porque no busco mi propia voluntad, sino la voluntad del que me envió.



Evidentemente estás interpretando las cosas muy a tu manera. Eso no es correcto. No.

Eli_yahu
15-may.-2019, 16:37
Haga su tarea y lea el 16.

16 ”‘Yo, Jesús, envié a mi ángel para darles a ustedes testimonio de estas cosas para las congregaciones. Yo soy la raíz+ y la prole+ de David, y la brillante estrella de la mañana’”.+ 17 Y el espíritu*+ y la novia+ siguen diciendo: “¡Ven!”. Y cualquiera que oiga, diga: “¡Ven!”.+ Y cualquiera que tenga sed, venga;+ cualquiera que desee, tome gratis el agua de la vida.
Pero como tú de la Biblia sabes lo mismo que yo cuando leo libros de astronomía ... lo más seguro es que ni idea tengas de quién es la novia de que se habla ahí. Pero así funciona tu mente. Qué le vamos a hacer? :001_unsure:

ELB
15-may.-2019, 16:37
Otro argumento que hay para decir que SON IGUALES y que el Hijo hace cosas que solo Dios puede hacer es que solo Dios conoce los pensamientos y el corazon de el hombre.

Jeremias 17:10
10 Yo, Jehová, estoy escudriñando el corazón,+ examinando los riñones,*+ aun para dar a cada uno conforme a sus caminos,*+ conforme al fruto de sus tratos.

Salmos 139:2,
Tú conoces mi sentarme y mi levantarme; desde lejos comprendes mis pensamientos.

Hechos 1:24
24 Y oraron y dijeron: “Tú, oh Jehová,* que conoces los corazones de todos,+ ...


De Jesus se dice:

Rev 2
18 ”Y al ángel de la congregación que está en Tiatira+ escribe: Estas son las cosas que dice el Hijo+ de Dios, el que tiene los ojos como llama de fuego,+ y sus pies son semejantes a cobre fino:

23 Y a los hijos de ella los mataré con plaga mortífera,* de modo que todas las congregaciones sabrán que yo soy el que escudriña los riñones* y corazones, y a ustedes les daré individualmente según sus hechos.+

Eli_yahu
15-may.-2019, 16:40
Creo que no leíste este mensaje:
Interesante, por fin algo que "hace" Jesús que según tú solo Dios hace.
PERO resulta que siempre no, porque aquí vemos a Pedro:

Hech.5:1 Sin embargo, cierto varón, por nombre Ananías, junto con Safira su esposa, vendió una posesión 2 y retuvo secretamente parte del precio, de lo cual sabía también su esposa, y trajo solo una parte y la depositó a los pies de los apóstoles. 3 Pero Pedro dijo: “Ananías, ¿por qué te ha envalentonado Satanás a tratar con engaño al espíritu santo y a retener secretamente parte del precio del campo? 4 Mientras permanecía contigo, ¿no permanecía tuyo?, y después que fue vendido, ¿no continuaba bajo tu control? ¿Por qué te propusiste un hecho de esta índole en tu corazón? No has tratado con engaño a los hombres, sino a Dios”. 5 Al oír estas palabras, Ananías cayó y expiró. Y gran temor vino sobre todos los que oyeron de ello. 6 Pero los hombres más jóvenes se levantaron, lo envolvieron en paños, y, sacándolo, lo enterraron.

Si Pedro pudo conocer aquello sin que nadie se lo dijera, es realmente el conocer cosas escondidas algo que solo Dios hace? :huh:
Aun no mencionas algo que haga Jesucristo que solo Dios puede hacer. Es evidente que solo hablas por hablar.

A los testigos de Jehová no nos gusta ese chitchat faltando el respeto a las cosas de Dios. Ten buen día.

ELB
15-may.-2019, 16:42
He puesto varios.. el lector que sigue estos hilos lo sabe. Revisa el #47 pues tuve que traerlo desde atras porque lo pasaron por alto...

KIMO
15-may.-2019, 20:30
Es verdad lo que dice Eli_
no has podido demostrar lo que has afirmado:confused:


En cambio
Eli_Te ha mostró unas cuantas que Solo Dios puede hacer y
Jesús no puede hacer.

¡Que contraste!:thumbup:


SIN EMBARGO, yo te voy a mostrar cosas que Dios hace que Jesús no puede hacer:


Mat.20:20 Entonces se le acercó la madre de los hijos de Zebedeo con sus hijos, rindiéndole homenaje y pidiéndole algo. 21 Él le dijo: “¿Qué quieres?”. Ella le dijo: “Di la palabra para que estos dos hijos míos se sienten, uno a tu derecha y uno a tu izquierda, en tu reino”. 22 Jesús dijo en contestación: “Ustedes no saben lo que piden. ¿Pueden beber la copa que yo estoy a punto de beber?”. Ellos le dijeron: “Podemos”. 23 Les dijo: “De cierto beberán mi copa, pero esto de sentarse a mi derecha y a mi izquierda no es cosa mía darlo, sino que pertenece a aquellos para quienes ha sido preparado por mi Padre”.

Eso lo confiesa públicamente el propio Jesucristo.



Hay otras cosas que solo entran dentro de la jurisdicción del Padre, y que Jesús debe respetar:


Hech.1:7 Les dijo: “No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción ..."


Por eso Jesús tuvo que tomar el rollo sellado de la mano de Jehová después de mostrar su sacrificio, para poder leer cosas que estaban destinadas a ocurrir en el futuro (Rev.5). Algunos detalles que se leen ahí no aparecen en el resto de las Escrituras, porque eran cosas selladas y ocultas hasta ese momento. Por eso Jesús se las trasmite a Juan para que él las escriba en el libro de Revelación.


Notas esas diferencias entre Jesucristo y Dios? Hay otras ... ya tendrás tiempo de aprenderlas. :)

ELB
15-may.-2019, 20:44
Lo pasaste por alto Kimo!

El Hijo escudriña tal y como Dios lo hace.


Otro argumento que hay para decir que SON IGUALES y que el Hijo hace cosas que solo Dios puede hacer es que solo Dios conoce los pensamientos y el corazon de el hombre.

De el Padre se dice :

Jeremias 17:10
10 Yo, Jehová, estoy escudriñando el corazón,+ examinando los riñones,*+ aun para dar a cada uno conforme a sus caminos,*+ conforme al fruto de sus tratos.


De Jesus se dice:

Rev 2
18 ”Y al ángel de la congregación que está en Tiatira+ escribe: Estas son las cosas que dice el Hijo+ de Dios, el que tiene los ojos como llama de fuego,+ y sus pies son semejantes a cobre fino:

23 Y a los hijos de ella los mataré con plaga mortífera,* de modo que todas las congregaciones sabrán que yo soy el que escudriña los riñones* y corazones, y a ustedes les daré individualmente según sus hechos.+

ELB
15-may.-2019, 20:52
Lee bien, no solo Dios puede resucitar personas en el día postrero:


Juan 5:25 ”Muy verdaderamente les digo: La hora viene, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que hayan hecho caso vivirán. 26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo. 27 Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre. 28 No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz 29 y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio. 30 No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa; así como oigo, juzgo; y el juicio que yo dicto es justo, porque no busco mi propia voluntad, sino la voluntad del que me envió.


Y con eso respaldas que HIJO hace cosas que SOLO DIOS puede hacer.
Solo Dios podria resucitar a semejante cantidad de personas en el dia postrero.

Inutil negarlo.

Eli_yahu
15-may.-2019, 20:55
Y con eso que ASEGURAS Y ADMITES publicamente que el HIJO hace cosas que SOLO DIOS puede hacer.

Bien, te costo llegar ahi.
Con eso te recuerdo, ELB, que Jesús no podría haber tenido poder para resucitar por sí mismo, y esa que se menciona ahí es la única razón por la que puede hacerlo. Entiendes, ELB?

doonga
16-may.-2019, 06:55
Con eso te recuerdo, ELB, que Jesús no podría haber tenido poder para resucitar por sí mismo, y esa que se menciona ahí es la única razón por la que puede hacerlo. Entiendes, ELB?

Jesús, en cuanto hombre, fue resucitado por Dios.
Jamás lo entenderías.

ELB
16-may.-2019, 11:37
Jesús, en cuanto hombre, fue resucitado por Dios.
Jamás lo entenderías.

Vale retomar el tema, Jesus murio como todo hombre. Si no fuese asi la expresion Hijo de Hombre no tendria sentido.

Sin embargo El Verbo se hizo hombre para vivir y morir como hombre, como cordero de sacrificio por el pecado. El asunto en cuestion es lo que pasa despues de la muerte corporal.
Esa es la discrepancia en cuanto al entendimiento de lo demas.

Roberto0
17-may.-2019, 03:51
ELB

O sea que TODOS ( eso incluye a PABLO ) tendremos que dar cuentas por las cosas que hayamos hecho mediante el cuerpo..




Exactamente así es.... se abrirá el libro de la vida y tendremos que dar cuenta lo que hayamos hecho en esta vida para bien o para mal..

ELB
17-may.-2019, 06:17
ELB
O sea que TODOS ( eso incluye a PABLO )..

Si : unos para recibir galardon y otros para condenacion.

KIMO
17-may.-2019, 07:05
Primero
Roberto0 tiene que aprender que
Jesús no vino para dar mandatos
Vino como un sacrificio
Por
Nuestros pecados

Si no aprende lo básico del cristianismo
Está perdido en el llano.
Saludos

ELB
26-may.-2019, 07:46
Jesús, en cuanto hombre, fue resucitado por Dios.
Jamás lo entenderías.


Captaste Kimo ?

KIMO
26-may.-2019, 16:55
Originally Posted by doonga
Jesús, en cuanto hombre, fue resucitado por Dios.
Jamás lo entenderías.

Captaste Kimo ?

Si capte, a ver
Jesús cuando fue hombre
fue resucitado por Dios

Eso lo entendiendo

Y...................

¿HAY ALGUNA OTRA OCASIÓN
EN LA QUE PUDIERA HABERLO HECHO?
:biggrin:

ELB
26-may.-2019, 18:01
Jesús cuando fue hombre
fue resucitado por Dios

Eso lo entendiendo[/B]


Dos naturalezas, como humano fue levantado por Dios y como Dios se levanto al tercer dia.

Eli_yahu
26-may.-2019, 18:07
Dos naturalezas, como humano fue levantado por Dios y como Dios se levanto al tercer dia.
Esa es la vieja historia de JNisi: ahora tenemos dos jesuses, uno sin cuerpo que no se sabe por dónde anda y otro levantado por él con cuerpo y todo, que debe andar por algún planeta mormón. :D

ELB
26-may.-2019, 19:33
Y despues de ver la cantinflada, podemos retomar el tema que Eli_yahu le encanta desviar: Quienes son los DIGNOS segun la Biblia ?
No son hombres impios, eso es seguro, esos ( los impios ) resucitaran para condenacion. Pero el credo de Eli_yahu, al igual que el Mormon le dan otra oportunidad al difunto que murio impio ( algo asi como un "purgatorio" ) para que pueda ponerse al dia con Dios.

Eli_yahu
26-may.-2019, 19:35
Y despues de ver la cantinflada, podemos retomar el tema que Eli_yahu le encanta desviar: Quienes son los DIGNOS segun la Biblia ?
No son hombres impios, eso es seguro, esos ( los impios ) resucitaran para condenacion. Pero el credo de Eli_yahu, al igual que el Mormon le dan otra oportunidad al difunto que murio impio ( algo asi como un "purgatorio" ) para que pueda ponerse al dia con Dios.
Hace tiempo te respondí, pero te haces el chivito loco que no se dá cuenta y comienzas a brincar de un lado a otro o a girar en círculos.
La palabra "digno" se aplica en la Biblia a los que Jehová considera así según SU propia justicia, no según lo que nosotros mismos juzgamos como "digno". La justicia de Jehová es superior a la humana, y nuestros pensamientos son defectuosos.


Is.55:8 “Porque los pensamientos de ustedes no son mis pensamientos, ni son mis caminos los caminos de ustedes —es la expresión de Jehová—. 9 Porque como los cielos son más altos que la tierra, así mis caminos son más altos que los caminos de ustedes, y mis pensamientos que los pensamientos de ustedes. 10 Porque tal como la lluvia fuerte desciende, y la nieve, desde los cielos, y no vuelve a ese lugar, a menos que realmente sature la tierra y la haga producir y brotar, y realmente se dé semilla al sembrador y pan al que come, 11 así resultará ser mi palabra que sale de mi boca. No volverá a mí sin resultados, sino que ciertamente hará aquello en que me he deleitado, y tendrá éxito seguro en aquello para lo cual la he enviado.
12 ”Porque con regocijo saldrán ustedes, y con paz se les hará entrar. Las montañas y las colinas mismas se alegrarán delante de ustedes con clamor gozoso, y todos los mismísimos árboles del campo batirán las manos. 13 En vez del matorral de espinas subirá el enebro. En vez de la ortiga que causa comezón subirá el mirto. Y tendrá que llegar a ser para Jehová algo famoso, una señal hasta tiempo indefinido que no será cortada.”

Tú no conoces a Jehová, porque no sabes ni entiendes lo que significa que Jehová es BUENO y grande en misericordias. Eso se lo tuvo que hacer ver a Jonás de un modo muy curioso. Ya lo leíste?

ELB
26-may.-2019, 20:36
NADA de eso sugiere que hombres impios resuciten para una segunda oportunidad.

Lo que si es seguro, es que ( los impios ) resucitaran para condenacion.
Eso es parecido ( en su escencia ) al cuento del purgatorio. No hay segundas oportunidades.

Eli_yahu
26-may.-2019, 21:02
NADA de eso sugiere que hombres impios resuciten para una segunda oportunidad.

Lo que si es seguro, es que ( los impios ) resucitaran para condenacion.
Eso es parecido ( en su escencia ) al cuento del purgatorio. No hay segundas oportunidades.
Entiendo tu punto ... pero a Dios no le importa lo que tú pienses; Él tiene ya un propósito con las personas que han muerto: los vá a resucitar con cuerpos perfectos durante el Milenio y los vá a someter a una prueba al final del Milenio para ver si cambiaron de actitud. :wink:

ELB
26-may.-2019, 21:51
...Él tiene ya un propósito con las personas que han muerto: los vá a resucitar con cuerpos perfectos durante el Milenio y los vá a someter a una prueba al final del Milenio para ver si cambiaron de actitud. :wink:

porque lo dice tu cuerpo gobernante, pero no porque lo escrito apoye semejante descalificacion a la sangre y fe en Cristo.

Eli_yahu
26-may.-2019, 22:16
porque lo dice tu cuerpo gobernante, pero no porque lo escrito apoye semejante descalificacion a la sangre y fe en Cristo.El único que descalifica la sangre de Jesús eres tú. No sabes que fue ofrecida a Jehová. Eso anula el sacrificio de Cristo. Y para peor, afirmas que Jesús volvió a tomar su cuerpo de vuelta, anulando así el rescate completo. Me apenas, lo confundido que estás y la confusión que puedas provocar en los que te escuchen. Vas a ser responsable de la muerte de algunas personas.

ELB
26-may.-2019, 23:27
El único que descalifica la sangre de Jesús eres tú. .

No me digas, yo no soy quien hace la sangre de Cristo util solo para 144 mil almas.

Eli_yahu
26-may.-2019, 23:36
Tú ni sabes a quién Jesús le ofreció su sacrificio. Qué podrás saber de a quiénes beneficiará? :001_unsure:
El único que descalifica la sangre de Jesús eres tú. No sabes que fue ofrecida a Jehová. Eso anula el sacrificio de Cristo. Y para peor, afirmas que Jesús volvió a tomar su cuerpo de vuelta, anulando así el rescate completo. Me apenas, lo confundido que estás y la confusión que puedas provocar en los que te escuchen. Vas a ser responsable de la muerte de algunas personas.

doonga
27-may.-2019, 08:23
Vas a ser responsable de la muerte de algunas personas.

Si hay alguien responsable de la muerte de muchas personas (no de algunas), son los Testigos de Jehová, estimado, y eso lo sabes muy bien.

Incluso me has tratado de cruel y malvado por recordártelo, pero te lo recordaré nuevamente:

Cientos de muertos por la denegación de transfusiones de sangre.
Eso si es ser responsable de muertes.

¿llevas la cuenta de cuántos testigos han muerto por denegación de transfusiones?

KIMO
27-may.-2019, 08:31
Si hay alguien responsable de la muerte de muchas personas (no de algunas), son los Testigos de Jehová, estimado, y eso lo sabes muy bien.

Incluso me has tratado de cruel y malvado por recordártelo, pero te lo recordaré nuevamente:

Cientos de muertos por la denegación de transfusiones de sangre.
Eso si es ser responsable de muertes.

¿llevas la cuenta de cuántos testigos han muerto por denegación de transfusiones?

No te me pongas con drama tu tambien..
hoy la gente no muere por falta de sangre
hay veintemil cosas que se pueden usar como substitutos.

Asi que esa actuacion la dejas para cuando den el OSCAR

doonga
27-may.-2019, 08:39
No te me pongas con drama tu tambien..
hoy la gente no muere por falta de sangre
hay veintemil cosas que se pueden usar como substitutos.

Asi que esa actuacion la dejas para cuando den el OSCAR

Hoy la gente SI muere por falta de transfusiones de sangre.
Y no hay veintemil colsas que se pueden usar como substituto.

Así que mejor ponte las pilas.
La fecha en que los TJ enunciaron el edicto que banea las transfusiones debiese ser, para tí, igualmente relevante que 1975, porque refleja la amoralidad (en el caso de 1975) y la inmoralidad (en el caso de la denegación de las transfusiones) de tu secta.

KIMO
27-may.-2019, 09:09
Una transfusión sirve solo para aumentar el volumen total de la sangre, para acrecentar la capacidad de portar oxígeno de la sangre, y como fuente de constituyentes normales del plasma

Con bastante frecuencia, cuando una persona pierde mucha sangre lo que fundamentalmente se necesita para evitar que entre en choque y muera es reemplazar el volumen de fluido que se ha perdido. En un congreso de la Asociación Médica Sudafricana, un especialista en transfusiones de sangre explicó que una persona pudiera perder hasta 1,5 litros (más de tres pintas) de sangre y todavía tener más del 60*por ciento de sus glóbulos rojos,81 una cantidad adecuada para nutrir los tejidos. Pero la persona necesita más fluido en sus vasos sanguíneos para mantener en circulación los glóbulos rojos

La publicación británica Anaesthesia (Anestesia) informó que las soluciones no*sanguíneas hacen esto más eficazmente que las transfusiones de sangre, porque no*disminuyen la eficiencia cardíaca, una complicación no*infrecuente cuando se administra transfusión de sangre. El artículo dijo que a veces cuando cantidades aparentemente adecuadas de sangre total no*produjeron el resultado deseado en un caso de traumatismo, con frecuencia el usar soluciones no*sanguíneas produjo mejora dramática. De ahí que el artículo dijera:

“Sin embargo, hasta cuando hay disponible un suministro adecuado de sangre total, es dudoso que éste sea el fluido que deba seleccionarse para el tratamiento inicial para transfundir rápidamente a los pacientes crasamente hipovolémicos [los que han perdido mucha sangre].”

doonga
27-may.-2019, 10:00
Con eso en mente,
¿llevas la cuenta de cuántos TJ han fallecido por denegación de transfusión?

KIMO
27-may.-2019, 10:11
Con eso en mente,
¿llevas la cuenta de cuántos TJ han fallecido por denegación de transfusión?

Humm Nop...

El que lleva la cuenta es Jehova Dios

doonga
27-may.-2019, 10:26
Humm Nop...

El que lleva la cuenta es Jehova Dios

Eso si que es fácil.
Matan personas, y le encargan a otro que las contabilice para sacarse el pillo.

ELB
27-may.-2019, 11:54
Tú ni sabes a quién Jesús le ofreció su sacrificio. Qué podrás saber de a quiénes beneficiará? :001_unsure:


Yo si lo se, ya lo demostre. La sangre de Cristo nos limpia A TODO aquel que su fe esta puesta verdaderamente en El. Es el PERDON de los pecados, pues sin derramamiento de sangre no hay perdon.

Tu credo envasa esa sangre y la distribuye en 144 mil almas. Sera que la
sangre de nuestro Sr. es ineficaz para el 144 mil 1 ?

Esas son las cosas que siguen por ahi sin ser aclaradas por nadie.

Eli_yahu
27-may.-2019, 11:59
Al fin, que aun no dices a quién le ofreció Jesús el precio de su sacrificio. :001_unsure:

Y, no te hagas el suspicaz poniéndonos creencias de tu invención ... Eso se llama crear un muñeco de paja, y es cuando uno que debate quiere dibujar a su contrario con colores que no tiene para ridiculizarlo ante los demás. Yo considero que es una táctica baja, mezquina y cobarde ...

Los testigos de Jehová nunca hemos dicho que el rescate es válido solo para los 144000, así que, por favor, ya no sigas mintiendo. Gracias.

ELB
27-may.-2019, 12:47
Y como la sagre de Cristo nos limpia de todo pecado eso nos hace ( sin merecerlo ) dignos por medio de la Fe en El.

Ese es el tema, no te vayas.

Eli_yahu
27-may.-2019, 12:53
Y como la sagre de Cristo nos limpia de todo pecado eso nos hace ( sin merecerlo ) dignos por medio de la Fe en El.

Ese es el tema, no te vayas.
La sangre de Jesús no actúa a favor del falso profeta, de la gente religiosa que engaña a otros. Eso es una fantasía.

Rev.13:1 Y se quedó de pie inmóvil sobre la arena del mar.
Y vi una bestia salvaje que ascendía del mar, con diez cuernos y siete cabezas, y sobre sus cuernos diez diademas, pero sobre sus cabezas nombres blasfemos. 2 Ahora bien, la bestia salvaje que vi era semejante a un leopardo, pero sus pies eran como los de un oso, y su boca era como boca de león. Y el dragón dio a [la bestia] su poder y su trono y gran autoridad.
3 Y vi una de las cabezas de ella como muerta por degüello, pero su golpe de muerte fue sanado, y toda la tierra siguió a la bestia salvaje con admiración. 4 Y adoraron al dragón porque este dio la autoridad a la bestia salvaje, y adoraron a la bestia salvaje con las palabras: “¿Quién es semejante a la bestia salvaje, y quién puede combatir con ella?”. 5 Y se le dio una boca que hablaba cosas grandes y blasfemias, y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses. 6 Y ella abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre y de su residencia, hasta de los que residen en el cielo. 7 Y se le concedió hacer guerra contra los santos y vencerlos, y se le dio autoridad sobre toda tribu y pueblo y lengua y nación. 8 Y todos los que moran en la tierra la adorarán; el nombre de ninguno de estos está escrito en el rollo de la vida del Cordero que fue degollado, desde la fundación del mundo.
... 17:3 Y me llevó en [el poder del] espíritu a un desierto. Y alcancé a ver a una mujer sentada sobre una bestia salvaje de color escarlata que estaba llena de nombres blasfemos y que tenía siete cabezas y diez cuernos. 4 Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y estaba adornada con oro y piedra preciosa y perlas, y tenía en la mano una copa de oro que estaba llena de cosas repugnantes y de las inmundicias de su fornicación. 5 Y sobre su frente estaba escrito un nombre, un misterio: “Babilonia la Grande, la madre de las rameras y de las cosas repugnantes de la tierra”. 6 Y vi que la mujer estaba borracha con la sangre de los santos y con la sangre de los testigos de Jesús.
Pues, al alcanzar yo a verla, me admiré con gran admiración. 7 De modo que el ángel me dijo: “¿Por qué te admiraste? Yo te diré el misterio de la mujer y de la bestia salvaje que la lleva y que tiene las siete cabezas y los diez cuernos: 8 La bestia salvaje que viste era, pero no es, y, no obstante, está para ascender del abismo, y ha de irse a la destrucción. Y cuando vean como la bestia salvaje era, pero no es, y, no obstante, estará presente, los que moran en la tierra se maravillarán con admiración, pero sus nombres no han estado escritos en el rollo de la vida desde la fundación del mundo.

KIMO
27-may.-2019, 13:05
Y como la sagre de Cristo nos limpia de todo pecado eso nos hace ( sin merecerlo ) dignos por medio de la Fe en El.

Ese es el tema, no te vayas.

Eso mejor dicelo a
ROBERTO0
MISERICORDIA
ELISABET

que no creen en el rescate

Los testigos de Jehova
aceptan el sacrificio de Jesus

Hay que aceptarlo, si no lo haces
no puedes ser salvo

Y por eso Todos los testigos
ponemos fe total en el sacrificio de Jesus

ELB
27-may.-2019, 13:05
La sangre de Jesús no actúa a favor del falso profeta, de la gente religiosa que engaña a otros. Eso es una fantasía.

En eso tienes razon. La sangre de Cristo es para el pecador de corazon contrito y humillado, aun asi no es solo para 144 mil. sino para todo corazon contrito y humillado. Al ser limpiados no hace dignos.!!!

KIMO
27-may.-2019, 13:06
en eso tienes razon. La sangre de cristo es para el pecador de corazon contrito y humillado, aun asi no es solo para 144 mil. Sino para todo corazon contrito y humillado.

claro que no es solo para los ungidos
es para todo el que ponga fe en el

ELB
30-may.-2019, 09:43
claro que no es solo para los ungidos
es para todo el que ponga fe en el
Fe verdadera, si.
Es para todos, y a donde este Cristo ahi estaremos con El.

Eli_yahu
30-may.-2019, 10:21
Fe verdadera, si.
Es para todos, y a donde este Cristo ahi estaremos con El.
Tú no ... para eso tendrías que ser llevado a Jesús por su Padre, alguien que tú ignoras por completo:


Juan 6:44 Nadie puede venir a mí a menos que el Padre, que me envió, lo atraiga; y yo lo resucitaré en el último día. 45 Está escrito en los Profetas: ‘Y todos ellos serán enseñados por Jehová’. Todo el que ha oído de parte del Padre, y ha aprendido, viene a mí. 46 No que hombre alguno haya visto al Padre, salvo aquel que es de Dios; este ha visto al Padre. 47 Muy verdaderamente les digo: El que cree tiene vida eterna.

KIMO
30-may.-2019, 11:10
Fe verdadera, si.
Es para todos, y a donde este Cristo ahi estaremos con El.

Estaran con el los que hacen la voluntad de su padre
algunos 144 de ellos iran a gobernar con Jesus.

Los gobernados
heredan la tierra...

No ignores a la mayoria ELB

La gente ya no sentirá dolor ni envejecerá ni morirá
(Revelación [Apocalipsis] 21:4).

“El cojo trepará justamente como lo hace el ciervo”
(Isaías 35:6).

“Los ojos de los ciegos serán abiertos”
(Isaías 35:5).

Los muertos resucitarán
(Juan 5:28,29).

Nadie estará enfermo
(Isaías 33:24).

Habrá alimento para todos (Salmo 72:16).

ELB
01-jun.-2019, 19:15
Estaran con el los que hacen la voluntad de su padre.



45. Está escrito en los Profetas: ‘Y todos ellos serán enseñados por Jehová’. Todo el que ha oído de parte del Padre, y ha aprendido, viene a mí.


38. porque he bajado del cielo para hacer, no la voluntad mía, sino la voluntad del que me ha enviado.

39. Esta es la voluntad del que me ha enviado, que no pierda nada de todo lo que me ha dado, sino que lo resucite en el último día.

40. Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo el que contempla al Hijo y ejerce fe en él tenga vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día”.

KIMO
01-jun.-2019, 19:31
45. Está escrito en los Profetas: ‘Y todos ellos serán enseñados por Jehová’. Todo el que ha oído de parte del Padre, y ha aprendido, viene a mí.


38. porque he bajado del cielo para hacer, no la voluntad mía, sino la voluntad del que me ha enviado.

39. Esta es la voluntad del que me ha enviado, que no pierda nada de todo lo que me ha dado, sino que lo resucite en el último día.

40. Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo el que contempla al Hijo y ejerce fe en él tenga vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día”.

Todo el que ha oído de parte del Padre, y ha aprendido, viene a mi
he bajado del cielo para hacer, no la voluntad mía,
sino la voluntad del que me ha enviado

ELB
01-jun.-2019, 20:02
Todo el que ha oído de parte del Padre, y ha aprendido, [COLOR="Red"]viene a mi


Has venido a Cristo, Kimo ?

KIMO
01-jun.-2019, 20:08
Has venido a Cristo, Kimo ?

¿Como no?, Jesus Es mi dios poderoso y mi salvador
no hay otro nombre que nos dio
Dios bajo el que podamos ser salvos
solo por medio de Jesús obtenemos perdón de
nuestros pecados y la paz con el Dios de Jesús
por que Jesús es el mediador
entre Jehova y los hombres

Un mediador es una tercera parte
independiente.

ELB
01-jun.-2019, 20:18
¿Como no?, Jesus Es mi dios poderoso y mi salvador


y que ademas tiene un Trono en el cielo : El Trono de Dios y del Cordero. Un trono al que adoran, el Trono de Dios y del Cordero.

KIMO
01-jun.-2019, 20:35
y que ademas tiene un Trono en el cielo : El Trono de Dios y del Cordero. Un trono al que adoran, el Trono de Dios y del Cordero.

Jesús nos dice que solo se adora a Dios
no a el.

Dios le dio un puesto a su derecha
le dio un nombre mayor que el que tenia
puso todo bajo sus pies menos al que le puso todo
bajo sus pies.

Y no aparece la trinidad que debe ser uno con los otros dos..

ELB
01-jun.-2019, 20:49
[SIZE="2"][COLOR="Blue"]
Jesús nos dice que solo se adora a Dios
no a el.


Tiene Trono , es REy , le adoramos, solo tu no.

Eli_yahu
01-jun.-2019, 21:17
Tiene Trono , es REy , le adoramos, solo tu no.Claro que adoran a su cristo falso, porque son cristólatras que no saben ni quién es el Dios de Jesús, y Padre de él. Por eso es que Jesús no los conoce, porque él no conoce a nadie que ignore a su Padre.


Mat.7:21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’. 23 Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero.

ELB
01-jun.-2019, 23:24
Claro que adoran a su cristo falso, porque son cristólatras que no saben ni quién es el Dios de Jesús, y Padre de él.

EL Trono de Dios y del Cordero.

Sabemos que prefieres que fuese solo el Trono de Dios, pero no, es del Cordero tambien.
Por eso adoramos al Rey de reyes, pues, lo que es del Padre es de El, incluso el Trono.

KIMO
02-jun.-2019, 07:55
EL Trono de Dios y del Cordero.

Sabemos que prefieres que fuese solo el Trono de Dios, pero no, es del Cordero tambien.
Por eso adoramos al Rey de reyes, pues, lo que es del Padre es de El, incluso el Trono.

Nosotros sabemos que tu adoras a otro que no es Dios
para nosotros hay un solo Dios el PADRE
COMO LOS PRIMEROS CRISTIANOS
¿Puedes tu decir lo mismo?

ELB
02-jun.-2019, 08:08
[SIZE="3"][COLOR="Green"][I]Nosotros sabemos que tu adoras a otro que no es Dios


y ese Otro es el Verbo que junto a Dios, tienen UN TRONO en comun.

KIMO
02-jun.-2019, 08:38
y ese Otro es el Verbo que junto a Dios, tienen UN TRONO en comun.

ELB

El verbo no es el único..
esto sera un nuevo conocimiento
que te imparte la organización terrestre
de Jehova Dios de los ejércitos..

Mira, lo que dice aquí

23 Y Salomón empezó a sentarse sobre el trono de Jehová
como rey en lugar de David su padre,
y a hacerlo con éxito,
y todos los israelitas le fueron obedientes.
1 Cronicas 29:23

Puesto que el que gobernaba en Israel
tenía que ser ‘un rey que Jehová su Dios escogiera’,
que gobernara en Su nombre,
sobre Su pueblo y según Su ley,
en realidad su trono era “el trono de Jehová

ELB
02-jun.-2019, 08:44
ELB
El verbo no es el único..

Lo es, pues Salomon nunca dijo que lo de Dios era de El.
Ni Salomon fue adorado por TODO LO CREADO como lo es el trono de Dios y del Cordero.

ay ay ayyyy de los de la congregacion de la torre vigia.

KIMO
02-jun.-2019, 08:51
Lo es, pues Salomon nunca dijo que lo de Dios era de El.
Ni Salomon fue adorado por TODO LO CREADO como lo es el trono de Dios y del Cordero.

ay ay ayyyy de los de la congregacion de la torre vigia.

jajaja
Salomon no lo dijo
no se le dio..

Pero no olvides lo del trono
¿TE ACUERDAS?

23 Y Salomón empezó a sentarse sobre el trono de Jehová

ELB
02-jun.-2019, 09:34
Al contrario, pues no existe en el cielo algo como : El trono de Dios y de Salomon.

ay ay ay de los de la ctv.

KIMO
02-jun.-2019, 09:42
Al contrario, pues salomon no existe en el cielo algo como : El trono de Dios y de Salomon.

ay ay ay de los de la ctv.

No niegues la escritura ELB
Los reyes que Jehová nombraba para Su pueblo
No se sentaban sobre sus propios tronos,
sino sobre “el trono de la gobernación real de Jehová.

Jesús con mucho mas derecho se sentó al lado de Jehova
y se le dio poder y un nombre
cosas que no poseía naturalmente
le fue dado

Eli_yahu
02-jun.-2019, 09:44
(...) los de la ctv.
Hasta parece el nombre de un canal de televisión :biggrin:
... y hablando de canales, los testigos de Jehová tenemos un canal de broadcasting en línea que trabaja a toda hora, con videos interesantísimos sobre muchos temas bíblicos y actuales. Es aquí: https://tv.jw.org/#es/home

ELB
02-jun.-2019, 09:48
No niegues la escritura ELB
Los reyes que Jehová nombraba para Su pueblo
No se sentaban sobre sus propios tronos,
sino sobre “el trono de la gobernación real de Jehová.

Jesús con mucho mas derecho se sentó al lado de Jehova
y se le dio poder y un nombre
cosas que no poseía naturalmente
le fue dado


Palabra clave en rojo: De quien es el trono: El trono de Dios y del Cordero.

KIMO
04-jun.-2019, 07:34
Palabra clave en rojo: De quien es el trono: El trono de Dios y del Cordero.

¿DONDE ESTA LA TERCERA PERSONA DE LA TRINIDAD
NO TIENE TRONO??:ohmy:

ELB
04-jun.-2019, 08:21
¿DONDE ESTA LA TERCERA PERSONA DE LA TRINIDAD
NO TIENE TRONO??:ohmy:
Ninguno de ellos es Espiritu Santo, Kimo ? Que irreverente que eres.

KIMO
04-jun.-2019, 08:23
Ninguno de ellos es Espiritu Santo, Kimo ? Que irreverente que eres.

Todos lo son:wink:

ELB
04-jun.-2019, 08:34
... lo son:wink:


Ahi tienes tu respuesta.

KIMO
04-jun.-2019, 10:26
Ahi tienes tu respuesta.

ELB

Ese es un jueguito de decir dos palabras
y pretender estar dialogando.

Cuando no se sabe lo que estas diciendo
con claridad.

Por que no puedes sostener tu punto de vista

Jehova es un espíritu y tu serias el primero en decir que es santo
los ángeles son espíritus, y son santos
te mostré los textos cuando lo dudaste.

ELB
04-jun.-2019, 12:10
como digas ovejita de la ctv.

KIMO
04-jun.-2019, 17:20
como digas ovejita de la ctv.

Si estas diciendo algo
para provocarme

PRIMERO: te dire que
violas un principio biblico
Trátame como quisieres ser tratado

Segundo:Jesus nos llama sus ovejitas
The CTV Television Network
tiene programas como
i love lucy, Maude, The golden girls.

Muy sanos y comicos

:wink: