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Ver la Versión Completa : Los de la "muchedumbre" en quien tienen puesta SU fe ?



ELB
07-may.-2019, 11:19
No conozco a ningun TdJ ungido, pero si a muchos TdJ de "la gran muchedumbre"

En quien ponen su Fe los de la muchedumbre ?

ELB
07-may.-2019, 11:25
Yo pongo mi fe [B]en el hijo de Dios
pues dice que el que no crea que Jesús es el hijo de Dios
no se salvara

Entonces no la pones en Jehova, bien.

KIMO
07-may.-2019, 11:26
Entonces no la pones en Jehova, bien.

Bueno el que honra al hijo honra al padre.:biggrin:

ELB
07-may.-2019, 11:26
Y ya que estamos aqui te pregunto abiertamente: Eres o no eres uno de los ungidos ?

ELB
07-may.-2019, 11:27
Bueno el que honra al hijo honra al padre.:biggrin:

Amen y amen.

KIMO
07-may.-2019, 11:31
Y ya que estamos aqui te pregunto abiertamente: Eres o no eres uno de los ungidos ?

Humm

¿Bueno para que necesitas saber esas cosas personales de los foristas?

Los ungidos y la grande muchedumbre
tienen los mismos requisitos para salvación.

La unica diferencia es que
los ungidos serán gobernantes de la tierra con Jesús en los cielos

Mejor dinos con que religion te asocias tu
te pregunto

KIMO
07-may.-2019, 12:42
Originally Posted by ELB View Post
No se cuantas veces les he repetido a ambos que Jesus no es el Padre. Que el Padre de Jesus es Dios y que Jesus es Dios.

Asi que preguntar eso una y otra vez no tiene sentido pues ya ha sido respondido muchas veces.

Ahora respondan a mis inquietudes : Como ambos NO SON UNGIDOS y son de la "gran muchedumbre" en quien ponen su FE ?
___________________________________________
Yo pongo mi fe en el hijo de Dios
pues dice que el que no crea que Jesús es el hijo de Dios
no se salvara.

Los apostoles distingueron entre Dios y Jesus
ellos escribieron
Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo
EFESIOS 1:3

No dijeron bendito sea nuestro Dios Jesucristo
¿Te fijas?


Tu afirmas que ninguno de los dos somos ungidos
cosa que no sabes si es cierta o no porque no nos conoces
otra tirada que te das al vació.

Entonces Jesús no es el padre
es el hijo de Dios pero es Dios
también como el padre, aunque se distinga de el
por muchas cosas, una de ellas, la mas obvia es que es llamado hijo
algo de lo cual los humanos sabemos muy bien,
es la relación que hay entre un hijo y un padre.

Esa enseñanza o razonamiento
no esta apoyado en las escrituras

Es arrastre de la iglesia CAT.

¿Entonces que hay del espíritu santo, es Dios también?

ELB
07-may.-2019, 15:59
[B]Humm
¿Bueno para que necesitas saber esas cosas personales de los foristas?


Para saber si estoy o no conversando con un hijo de Dios.

Te cambio la pregunta entonces: eres hijo adoptivo de Dios ?

Eli_yahu
07-may.-2019, 16:20
Para saber si estoy o no conversando con un hijo de Dios.

Te cambio la pregunta entonces: eres hijo adoptivo de Dios ?
Ni siquiera los ungidos son hijos de Dios plenos. Ellos lo serán cuando se deshagan de sus cuerpos corruptibles y se les dé uno incorruptible. Ningún ser humano imperfecto puede ser un hijo pleno de Dios.

Eli_yahu
07-may.-2019, 16:23
1Juan 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es. 3 Y todo el que tiene esta esperanza puesta en él se purifica a sí mismo así como ese es puro.

Fil.3:20 En cuanto a nosotros, nuestra ciudadanía existe en los cielos, lugar de donde también aguardamos con intenso anhelo a un salvador, el Señor Jesucristo, 21 que amoldará de nuevo nuestro cuerpo humillado para que se conforme a su cuerpo glorioso, según la operación del poder que él tiene, hasta para sujetar todas las cosas a sí mismo.

1Cor.15:49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.

ELB
07-may.-2019, 16:31
Y sentiremos hambre y comeremos pescado asado.

Eli_yahu
07-may.-2019, 16:34
Y sentiremos hambre y comeremos pescado asado.
Jesús no acepta personas que no respetan la Palabra escrita de su Padre como hermanos.

Rev.3:12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

El que no honra al Padre, su presunta honra al Hijo es inservible:

Mat.7:21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

ELB
07-may.-2019, 17:07
Jesús no acepta personas que no respetan la Palabra escrita de su Padre como hermanos.

Rev.3:12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

El que no honra al Padre, su presunta honra al Hijo es inservible:

Mat.7:21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

Y la voluntad del Padre la encontraras en Juan 6:39-59 ve e informate.


Ademas en relacion al pescado , lea lucas 24 Sr.

41 Pero mientras todavía no creían+ de puro gozo, y seguían admirados, les dijo: “¿Tienen ahí algo de comer?”.+ 42 Y le dieron un pedazo de pescado asado;*+ 43 y lo tomó y lo comió+ delante de los ojos de ellos.

KIMO
07-may.-2019, 17:16
Y la voluntad del Padre la encontraras en Juan 6:39-59 ve e informate.


Ademas en relacion al pescado , lea lucas 24 Sr.

41 Pero mientras todavía no creían+ de puro gozo, y seguían admirados, les dijo: “¿Tienen ahí algo de comer?”.+ 42 Y le dieron un pedazo de pescado asado;*+ 43 y lo tomó y lo comió+ delante de los ojos de ellos.

Oh!! entonces la voluntad del padre es que comamos pescados..
interesante:lol:

ELB
07-may.-2019, 17:22
No Kimo, evidentemente no. Lo de comer pescado es en relacion al cuerpo resucitado de Cristo, cuerpo que fue palpado por Tomas y que ademas sintio hambre y comio pescado asado.

TOROS
07-may.-2019, 18:00
No Kimo, evidentemente no. Lo de comer pescado es en relacion al cuerpo resucitado de Cristo, cuerpo que fue palpado por Tomas y que ademas sintio hambre y comio pescado asado.Mmm, olvidas algo importante, elb, los tdJ creen que el cuerpo de Jesus fue reducido a gases y que por lo tanto, su resurreccion NO es corporea, es decir, Cristo hoy es un espiritu invisible sin un cuerpo tangible.

Veamos lo que ellos enseñan :

“El rey, Cristo Jesús, fue muerto en la carne, y fue resucitado como una criatura espiritual invisible. El hombre Jesús está muerto, muerto para siempre” (Sea Dios Veraz, p.122. Edición 1946)

"Jesús mismo indicó que no iba a resucitar con su cuerpo de carne y hueso," (sitio oficial de los tdJ)

"Las criaturas espirituales pueden adoptar forma de hombres... No obstante, todavía seguían siendo criaturas espirituales y podían abandonar el mundo físico" (sitio oficial de los tdJ)

ELB
07-may.-2019, 18:02
Gracias Toros, ya abri un tema para eso.

KIMO
07-may.-2019, 18:11
Toros es Mormón
El cree en el ángel Moroni
No en Jesucristo

ELB
07-may.-2019, 18:22
Toros es Mormón
El cree en el ángel Moroni
No en Jesucristo

Gracias por el dato.

KIMO
07-may.-2019, 18:35
No Kimo, evidentemente no. Lo de comer pescado es en relacion al cuerpo resucitado de Cristo, cuerpo que fue palpado por Tomas y que ademas sintio hambre y comio pescado asado.

Gracias por el dato

TOROS
07-may.-2019, 18:45
Toros es Mormón
El cree en el ángel Moroni
No en JesucristoSi lo dices tu, kimo, pues como siempre, tus palabras no tienen peso alguno y te pueden costar unos dias "castigado" por la moderadora, ya lo has olvidado...??

TOROS
07-may.-2019, 18:47
Mmm, olvidas algo importante, elb, los tdJ creen que el cuerpo de Jesus fue reducido a gases y que por lo tanto, su resurreccion NO es corporea, es decir, Cristo hoy es un espiritu invisible sin un cuerpo tangible.

Veamos lo que ellos enseñan :

“El rey, Cristo Jesús, fue muerto en la carne, y fue resucitado como una criatura espiritual invisible. El hombre Jesús está muerto, muerto para siempre” (Sea Dios Veraz, p.122. Edición 1946)

"Jesús mismo indicó que no iba a resucitar con su cuerpo de carne y hueso," (sitio oficial de los tdJ)

"Las criaturas espirituales pueden adoptar forma de hombres... No obstante, todavía seguían siendo criaturas espirituales y podían abandonar el mundo físico" (sitio oficial de los tdJ)



Seguiremos hablando de esto en el hilo abierto por elb AQUI (http://www.elforo.com/showthread.php?t=83906)

KIMO
07-may.-2019, 19:31
Si lo dices tu, kimo, pues como siempre, tus palabras no tienen peso alguno y te pueden costar unos dias "castigado" por la moderadora, ya lo has olvidado...??



Humm.
¿Parece que te pico?:001_tt2:

No creo que se castiga por decir que sos mormón

Cosa que has dicho tu mismo
no yo.

Esos ataques personales y amenazas
no caben aquí en el foro pacifico.:001_smile:

ELB
19-may.-2019, 00:03
Ni siquiera los ungidos son hijos de Dios plenos. Ellos lo serán cuando se deshagan de sus cuerpos corruptibles y se les dé uno incorruptible. Ningún ser humano imperfecto puede ser un hijo pleno de Dios.

Aqui creo conveniente citar :

Lucas 8:50
Al oír esto, Jesús le contestó: “No temas, solo muestra fe, y ella será salva”


Como nos ama Cristo, mientras el hombre sufria por la muerte fisica, Cristo le habla de SALVACION eterna por mostrar FE.

Claro: Jesus al igual que el Padre pueden escudriñar el corazon del hombre como solo Dios puede y saber realmente las intenciones.

KIMO
19-may.-2019, 07:39
Todos los que desean ser salvos
tienen que poner fe en el sacrificio redentorio de Jesús
no importa donde vivirán si son ungidos
y escogidos para reinar con Jesús en los cielos
o son de los mansos que heredaran la tierra
donde no habrá mas muerte ni dolor

Eli_yahu
19-may.-2019, 10:03
Todos los que desean ser salvos
tienen que poner fe en el sacrificio redentorio de Jesús
no importa donde vivirán si son ungidos
y escogidos para reinar con Jesús en los cielos
o son de los mansos que heredaran la tierra
donde no habrá mas muerte ni dolor
Así es, hermano. No sé de dónde saca ELB esas preguntas sin sentido ... :001_unsure:

Rev.7:9 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos. 10 Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.

Lo que no se ha dado cuenta ELB es lo que dicen los miembros de la gran muchedumbre en ese pasaje. ELB lee ahí "al Cordero" pero lo que dice justo antes parece que no aparece en su Biblia :scared:.

doonga
19-may.-2019, 11:16
o son de los mansos que heredaran la tierra
donde no habrá mas muerte ni dolor


Lo que no quieres entender (porque no quieres, no porque no te lo hayan dicho), es que el sol se extinguirá impajaritablemente.

Así que eso de que vivirás en la tierra por siempre es una fantasía.
Está científicamente demostrado que el sol se extinguirá, como todas las estrellas del universo.

Todo ser vivo morirá irremediablemente, y tú estás incluído entre ellos.
Y morirá por siempre.

recuerda que Adán no alcanzó a comerse la manzana de la vida: solamente se comió la manzana del conocimiento, y es por ese conocimiento que sabemos estas tres cosas:

1° que todos moriremos sin remedio
2° que toda la vida de la tierra desaparecerá por siempre, sin remedio
3° que el sol se extinguirá, así tú te creas que la mejor historia de ciencia ficción es verdadera, lo que te hace un ingenuo sin remedio.

doonga
19-may.-2019, 11:19
pero lo que dice justo antes parece que no aparece en su Biblia

Posiblemente es un agregado de tu secta....:laugh::laugh::laugh::laugh:

KIMO
19-may.-2019, 13:42
Lo que no quieres entender (porque no quieres, no porque no te lo hayan dicho), es que el sol se extinguirá impajaritablemente.

Así que eso de que vivirás en la tierra por siempre es una fantasía.
Está científicamente demostrado que el sol se extinguirá, como todas las estrellas del universo.

Todo ser vivo morirá irremediablemente, y tú estás incluído entre ellos.
Y morirá por siempre.

recuerda que Adán no alcanzó a comerse la manzana de la vida: solamente se comió la manzana del conocimiento, y es por ese conocimiento que sabemos estas tres cosas:

1° que todos moriremos sin remedio
2° que toda la vida de la tierra desaparecerá por siempre, sin remedio
3° que el sol se extinguirá, así tú te creas que la mejor historia de ciencia ficción es verdadera, lo que te hace un ingenuo sin remedio.

Si como no, sera como dices tu
no como nos dice Dios.

Me has echo reir
jaja, jajaja. jaja, ju, ju jejejeje'jo jo jo,
aaajajajajaja:001_tt2:

doonga
19-may.-2019, 15:22
Si como no, sera como dices tu
no como nos dice Dios.

Me has echo reir
jaja, jajaja. jaja, ju, ju jejejeje'jo jo jo,
aaajajajajaja:001_tt2:

Pues Dios no te ha dicho nada, si ni siquiera sabes si existe o no existe.

Pero claro, nadie te impide que creas que el sol alumbrará por siempre la tierra donde piensas que vivirás por siempre:
lo mismo creían los Egipcios, pues para ellos el Sol era Dios.

Eli_yahu
19-may.-2019, 15:32
Pues Dios no te ha dicho nada, si ni siquiera sabes si existe o no existe.

Pero claro, nadie te impide que creas que el sol alumbrará por siempre la tierra donde piensas que vivirás por siempre:
lo mismo creían los Egipcios, pues para ellos el Sol era Dios.
Y tú de especial ... preocupándote por lo que vá a suceder de aquí a unos cuantos miles de millones de años. Qué tipo tan precavido, verdad?

doonga
19-may.-2019, 15:39
Y tú de especial ... preocupándote por lo que vá a suceder de aquí a unos cuantos miles de millones de años. Qué tipo tan precavido, verdad?

Los precavidos que predican que vivirán en la tierra por siempre son Uds, los TJ, estimado, y no yo.

Yo solamente te estoy alertando que el sol se extinguirá, porque eran los egipcios quienes decían que el Dios Sol vivirá por siempre.

Eli_yahu
19-may.-2019, 15:44
Los precavidos que predican que vivirán en la tierra por siempre son Uds, los TJ, estimado, y no yo.

Yo solamente te estoy alertando que el sol se extinguirá, porque eran los egipcios quienes decían que el Dios Sol vivirá por siempre.
Gracias por la alerta ... Hasta parece un parte meteorológico para de aquí a unos cuantos milloncitos de años :D ... Cuando estemos en el reino de Dios quizás lo tengamos en cuenta.
Ahora escucha la alerta de la Biblia:


Is.13:6 ”¡Aúllen, porque el día de Jehová está cercano! Como despojo violento de parte del Todopoderoso vendrá. 7 Por eso todas las manos mismas caerán, y el entero corazón mismo del hombre mortal se derretirá. 8 Y la gente se ha perturbado. Convulsiones y dolores de parto mismos se apoderan; están con dolores como una mujer que está dando a luz. Se miran unos a otros con asombro. Sus rostros son rostros inflamados.
9 ”¡Miren! Viene el mismísimo día de Jehová, cruel tanto con furor como con cólera ardiente, a fin de hacer de la tierra un objeto de pasmo, y para aniquilar a los pecadores [de la tierra] de en medio de ella.

doonga
19-may.-2019, 16:04
Hasta parece un parte meteorológico para de aquí a unos cuantos milloncitos de años

Es un parte metereológico, no solamente lo parece.
Pero, contrariamente a los partes metereológicos, que te indican una probabilidad, el que yo te doy es una certeza.

Tenlo presente, ya que eres tú quien tiene un libro de adivinación, mientras que yo tengo la certeza.

Eli_yahu
19-may.-2019, 16:09
No es un libro de adivinación, sino la Palabra de Dios.

Joel 2:1“Toquen un cuerno en Sión, y den un grito de guerra en mi santa montaña. Que todos los habitantes de la tierra se agiten; ¡porque viene el día de Jehová, porque está cerca! 2 Es día de oscuridad y tenebrosidad, día de nubes y densas tinieblas, como luz del alba extendida sobre las montañas.
”Hay un pueblo numeroso y poderoso; uno como este no se ha hecho que exista desde el pasado indefinido, y después de él no volverá a haber otro hasta los años de generación tras generación. 3 Delante de él un fuego ha devorado, y detrás de él una llama consume. Como el jardín de Edén es la tierra delante de él; pero detrás de él es un desierto desolado, y ha resultado, también, que no hay nada de ello que escape.
4 ”Su apariencia es como la apariencia de caballos, y como corceles es la manera como siguen corriendo. 5 Como con el sonido de carros sobre las cimas de las montañas siguen brincando, como con el sonido de un fuego llameante que devora rastrojo. Es como un pueblo poderoso, formado en orden de batalla. 6 Debido a él, los pueblos estarán con fuertes dolores. En cuanto a todos los rostros, ciertamente recogerán un fulgor [de excitación].
7 ”Como hombres poderosos corren. Como hombres de guerra suben un muro. Y van cada cual en sus propios caminos, y no alteran sus sendas. 8 Y uno al otro no se empujan. Como hombre físicamente capacitado en su derrotero, siguen yendo; y si algunos caen hasta entre los proyectiles, los [demás] no se apartan del derrotero.
9 ”Penetran precipitadamente en la ciudad. Sobre el muro corren. Por las casas suben. Por las ventanas entran como el ladrón. 10 Delante de él [la] tierra se ha agitado, [los] cielos se han mecido. El sol y la luna mismos se han oscurecido, y las estrellas mismas han retirado su resplandor. 11 Y Jehová mismo ciertamente dará su voz delante de su fuerza militar, porque su campamento es muy numeroso. Porque el que ejecuta su palabra es poderoso; porque el día de Jehová es grande y muy inspirador de temor, ¿y quién puede sostenerse bajo él?”
12 “Y ahora también —la expresión de Jehová es— vuelvan a mí con todo su corazón, y con ayuno y con lloro y con plañido. 13 Y rasguen su corazón, y no sus prendas de vestir; y vuelvan a Jehová su Dios, porque él es benévolo y misericordioso, tardo para la cólera y abundante en bondad amorosa, y ciertamente sentirá pesar debido a la calamidad. 14 ¿Quién hay que sepa si se volverá y realmente sentirá pesar y dejará que después de ello quede una bendición, una ofrenda de grano y una libación para Jehová el Dios de ustedes?
Recuerda que los meteorólogos se equivocan mucho, y apenas y pueden ver una tormenta grande y repentina cuando ya la tienen encima. Las profecías de la Biblia todas se han cumplido ... Dios no se equivoca cuando habla acerca del futuro.


Is.46:8 ”Acuérdense de esto, para que cobren ánimo. Pónganlo en el corazón, transgresores. 9 Acuérdense de las primeras cosas de mucho tiempo atrás, que yo soy el Divino y no hay otro Dios, ni nadie semejante a mí; 10 Aquel que declara desde el principio el final, y desde hace mucho las cosas que no se han hecho; Aquel que dice: ‘Mi propio consejo subsistirá, y todo lo que es mi deleite haré’; 11 Aquel que llama desde el naciente a un ave de rapiña; desde un país distante, al hombre que ha de ejecutar mi consejo. Hasta [lo] he hablado; también lo haré venir. [Lo] he formado, también lo haré.

TOROS
19-may.-2019, 16:20
...
Recuerda que los meteorólogos se equivocan mucho, y apenas y pueden ver una tormenta grande y repentina cuando ya la tienen encima. Las profecías de la Biblia todas se han cumplido ... Dios no se equivoca cuando habla acerca del futuro.


...Otro tdJ hablando de predicciones futuras... No te da verguenza venir aqui y decir estas palabras, pobre tdJ ?


Como tienes la cara de decir lo que dices cuando han sido ustedes, los pobres tdJ, que han venido prediciendo erroneamente el fin, desde los primeros dias de su formacion ?

Estas mal del coco o ya tu desesperacion por defender lo indefendible no te deja ver ?


Estos pobres tdJ incluso predecian la resurreccion de profetas antiguos con "dia y hora". Obviamente, ninguno de esos profetas resucito y estos pobres tdJ tuvieron que bajar la colita, momentaneamente, y quedarse calladitos por un rato...

doonga
19-may.-2019, 16:33
Dios no se equivoca cuando habla acerca del futuro.

Dios no habla del futuro.
Recuerda que tú mismo afirmaste que Dios podría ver el futuro si quisiese, pero que no lo hace para que nadie vaya a creer que tiene el camino ya trazado.

Así que trata de mantener la coherencia.

Eli_yahu
19-may.-2019, 16:36
Tú tranquilo, si vas a creer que las cosas tienen conciencia de sí, quizás algún día hasta te puedas comunicar con algo ... :biggrin:

No has probado todavía hablar con una pared? :laugh:


Ahí te dejo con tu "espiritualidad" ... seguro tendrás buena compañia con mucho de eso. :001_rolleyes:

doonga
19-may.-2019, 16:51
Tú tranquilo, si vas a creer que las cosas tienen conciencia de sí, quizás algún día hasta te puedas comunicar con algo ... :biggrin:


Pues claro, ya ves que me puedo comunicar contigo, y eso no es mucho, pero es algo.

ELB
26-may.-2019, 08:05
Isaías 22:22
Entonces pondré la llave de la casa de David sobre su hombro; cuando él abra, nadie cerrará, cuando él cierre, nadie abrirá

Apocalipsis 3:7
Y escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: ``El Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y nadie cierra, y cierra y nadie abre, dice esto:

Eli_yahu
26-may.-2019, 08:10
Notaste ELB cómo responde la Biblia la pregunta que planteas en este tema?
Así es, hermano. No sé de dónde saca ELB esas preguntas sin sentido ... :001_unsure:

Rev.7:9 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos. 10 Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.

Lo que no se ha dado cuenta ELB es lo que dicen los miembros de la gran muchedumbre en ese pasaje. ELB lee ahí "al Cordero" pero lo que dice justo antes parece que no aparece en su Biblia :scared:.Fíjate que es una de tantas veces que se menciona a Dios, y por separado al Cordero de Dios ... Esta simple diferencia no la pueden asimilar bien los que igualan a Jesús con Dios ... de la misma manera que no entienden la diferencia entre DIOS e Hijo de Dios ... se inventaron un dios-hijo antibíblico para autocomplacerse.

Y tú qué te vas a inventar? Un cordero-dios? :ohmy: Llegaste tarde, ya los israelitas se lo inventaron cuando salieron de Egipto ... y ya sabes lo que les pasó ... Digo ... lo sabes????

KIMO
26-may.-2019, 08:32
Isaías 22:22
Entonces pondré la llave de la casa de David sobre su hombro; cuando él abra, nadie cerrará, cuando él cierre, nadie abrirá

Apocalipsis 3:7
Y escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: ``El Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y nadie cierra, y cierra y nadie abre, dice esto:

ELB
Jehova es el que pone la llave sobre su hombro
Entonces pondré la llave de la casa de David sobre su hombro
Y en revelación el santo tiene la llave que le fue dada por Dios

Helooooo, despiesrta!
Wake up guy!

ELB
26-may.-2019, 11:50
ELB
Jehova es el que pone la llave sobre su hombro
Entonces pondré la llave de la casa de David sobre su hombro
Y en revelación el santo tiene la llave que le fue dada por Dios

Helooooo, despiesrta!
Wake up guy!


Deberas explicar como ayuda tu argumento eso considerando que, quien tiene la llave en este momento es Dios para cualquiera pues AHORA es El quien tiene la llave de David, el que abre y nadie cierra, y cierra y nadie abre es EL. Nadie mas.

Ya el Padre no tiene las llaves, se las DIO al Hijo! ,por eso el Hijo es Dios, pues EL es y nadie mas el que abre y nadie cierra, y cierra y nadie abre.!! Quien honra al Hijo Honra al Padre.

Eli_yahu
26-may.-2019, 11:51
(...) Ya el Padre no tiene las llaves, se las DIO al Hijo! ,por eso el Hijo es Dios, pues EL es y nadi mas el que abre y nadie cierra, y cierra y nadie abre.!!
Wowwww ... esto es el colmo ... como si esas llaves fueran literales y solo hay un juego de llaves. :ohmy:

Eli_yahu
26-may.-2019, 11:59
Mira ELB:

A Pedro: Mat.16:19 Yo te daré las llaves del reino de los cielos, y cualquier cosa que ates sobre la tierra será la cosa atada en los cielos, y cualquier cosa que desates sobre la tierra será la cosa desatada en los cielos”.

A sus hermanos en general: Mat.18:18 ”En verdad les digo: Cualesquiera cosas que aten sobre la tierra serán cosas atadas en el cielo, y cualesquiera cosas que desaten sobre la tierra serán cosas desatadas en el cielo. 19 Otra vez les digo en verdad: Si dos de ustedes sobre la tierra convienen acerca de cualquier cosa de importancia que soliciten, se les efectuará debido a mi Padre en el cielo. 20 Porque donde están dos o tres reunidos en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos”.

A los religiosos hipócritas de sus días: Mat.23:13 ”¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque cierran el reino de los cielos delante de los hombres; pues ustedes mismos no entran, ni permiten entrar a los que están entrando. (__)15 ”¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque atraviesan mar y tierra seca para hacer un solo prosélito, y cuando este llega a serlo, lo hacen merecedor del Gehena dos veces más que ustedes.

Las llaves son simbólicas, ELB ... No inventes doctrinas, que tú no estás capacitado para eso ... y nadie lo está. La Escritura se explica sola, y ese entendimiento solo lo tienen los hermanos de Cristo que han recibido el espíritu santo.

Juan 14:15 ”Si ustedes me aman, observarán mis mandamientos; 16 y yo pediré al Padre, y él les dará otro ayudante que esté con ustedes para siempre, 17 el espíritu de la verdad, que el mundo no puede recibir, porque ni lo contempla ni lo conoce. Ustedes lo conocen, porque permanece con ustedes y está en ustedes. 18 No los dejaré desconsolados. Vengo a ustedes. (...) 26 Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.

Ese traje te queda demasiado grande. :001_unsure:

KIMO
26-may.-2019, 15:23
Deberas explicar como ayuda tu argumento eso considerando que, quien tiene la llave en este momento es Dios para cualquiera pues AHORA es El quien tiene la llave de David, el que abre y nadie cierra, y cierra y nadie abre es EL. Nadie mas.

Ya el Padre no tiene las llaves, se las DIO al Hijo! ,por eso el Hijo es Dios, pues EL es y nadie mas el que abre y nadie cierra, y cierra y nadie abre.!! Quien honra al Hijo Honra al Padre.

Es muy poderoso por que otro le dio una llaves simbólicas
los apóstoles recibieron llaves también, si piensas que eso los convierte
en dioses bueno, también..
pero nada y nadie se puede convertir en
TODOPODEROSO

Por que de eso solo hay uno
de otro modo se anula el significado de
la palabra

ELB
26-may.-2019, 18:36
[B][COLOR="Green"]Es muy poderoso por que otro le dio una llaves

Y que ya no TIENE a no ser que tenga otro par guardadas por ahi.

Pues ahora es Jesus y nadie mas el que abre y nadie cierra, y cierra y nadie abre.

Eso lo convierte en ? claro en DIOS.

Eli_yahu
26-may.-2019, 18:37
ELB, deja los cuentos de niños. Ya lo tuyo en ignorar las Escrituras se pasa. :ohmy:
Mira ELB:

A Pedro: Mat.16:19 Yo te daré las llaves del reino de los cielos, y cualquier cosa que ates sobre la tierra será la cosa atada en los cielos, y cualquier cosa que desates sobre la tierra será la cosa desatada en los cielos”.

A sus hermanos en general: Mat.18:18 ”En verdad les digo: Cualesquiera cosas que aten sobre la tierra serán cosas atadas en el cielo, y cualesquiera cosas que desaten sobre la tierra serán cosas desatadas en el cielo. 19 Otra vez les digo en verdad: Si dos de ustedes sobre la tierra convienen acerca de cualquier cosa de importancia que soliciten, se les efectuará debido a mi Padre en el cielo. 20 Porque donde están dos o tres reunidos en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos”.

A los religiosos hipócritas de sus días: Mat.23:13 ”¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque cierran el reino de los cielos delante de los hombres; pues ustedes mismos no entran, ni permiten entrar a los que están entrando. (__)15 ”¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque atraviesan mar y tierra seca para hacer un solo prosélito, y cuando este llega a serlo, lo hacen merecedor del Gehena dos veces más que ustedes.

Las llaves son simbólicas, ELB ... No inventes doctrinas, que tú no estás capacitado para eso ... y nadie lo está. La Escritura se explica sola, y ese entendimiento solo lo tienen los hermanos de Cristo que han recibido el espíritu santo.

Juan 14:15 ”Si ustedes me aman, observarán mis mandamientos; 16 y yo pediré al Padre, y él les dará otro ayudante que esté con ustedes para siempre, 17 el espíritu de la verdad, que el mundo no puede recibir, porque ni lo contempla ni lo conoce. Ustedes lo conocen, porque permanece con ustedes y está en ustedes. 18 No los dejaré desconsolados. Vengo a ustedes. (...) 26 Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.

Ese traje te queda demasiado grande. :001_unsure:

ELB
26-may.-2019, 18:37
simbólicas, ELB ...

No me digas. Y ? eso no cambia en NADA que SOLO CRISTO puede abrir y nadie puede cerrar, cerrrar y nadie puede abrir.

Eli_yahu
26-may.-2019, 18:38
ELB, te cito tres pasajes bíblicos para que entiendas. Déjate de jueguitos con las cosas de Dios.
Mira ELB:

A Pedro: Mat.16:19 Yo te daré las llaves del reino de los cielos, y cualquier cosa que ates sobre la tierra será la cosa atada en los cielos, y cualquier cosa que desates sobre la tierra será la cosa desatada en los cielos”.

A sus hermanos en general: Mat.18:18 ”En verdad les digo: Cualesquiera cosas que aten sobre la tierra serán cosas atadas en el cielo, y cualesquiera cosas que desaten sobre la tierra serán cosas desatadas en el cielo. 19 Otra vez les digo en verdad: Si dos de ustedes sobre la tierra convienen acerca de cualquier cosa de importancia que soliciten, se les efectuará debido a mi Padre en el cielo. 20 Porque donde están dos o tres reunidos en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos”.

A los religiosos hipócritas de sus días: Mat.23:13 ”¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque cierran el reino de los cielos delante de los hombres; pues ustedes mismos no entran, ni permiten entrar a los que están entrando. (__)15 ”¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque atraviesan mar y tierra seca para hacer un solo prosélito, y cuando este llega a serlo, lo hacen merecedor del Gehena dos veces más que ustedes.

Las llaves son simbólicas, ELB ... No inventes doctrinas, que tú no estás capacitado para eso ... y nadie lo está. La Escritura se explica sola, y ese entendimiento solo lo tienen los hermanos de Cristo que han recibido el espíritu santo.

Juan 14:15 ”Si ustedes me aman, observarán mis mandamientos; 16 y yo pediré al Padre, y él les dará otro ayudante que esté con ustedes para siempre, 17 el espíritu de la verdad, que el mundo no puede recibir, porque ni lo contempla ni lo conoce. Ustedes lo conocen, porque permanece con ustedes y está en ustedes. 18 No los dejaré desconsolados. Vengo a ustedes. (...) 26 Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.

Ese traje te queda demasiado grande. :001_unsure:

ELB
26-may.-2019, 19:20
No me digas. Y ? eso no cambia en NADA que SOLO CRISTO puede abrir y nadie puede cerrar, cerrrar y nadie puede abrir.


Y la respuesta a eso ?

Recuerda eso es en cielo. Ahhh si, Algo mas . los discipulos atan y desatan en el NOMBRE de QUIEN ? ah si.. En el NOMBRE del Padre, y del Hijo, Y del E.S.

Nunca en nombre de ellos.!!!

Eli_yahu
26-may.-2019, 19:27
Ya te dí la respuesta, ELB ... pero tienes ese problema de disonancia cognitiva: no entiendes nada que te pueda contradecir, porque tienes ceguera parcial :(
Mira ELB:

A Pedro: Mat.16:19 Yo te daré las llaves del reino de los cielos, y cualquier cosa que ates sobre la tierra será la cosa atada en los cielos, y cualquier cosa que desates sobre la tierra será la cosa desatada en los cielos”.

A sus hermanos en general: Mat.18:18 ”En verdad les digo: Cualesquiera cosas que aten sobre la tierra serán cosas atadas en el cielo, y cualesquiera cosas que desaten sobre la tierra serán cosas desatadas en el cielo. 19 Otra vez les digo en verdad: Si dos de ustedes sobre la tierra convienen acerca de cualquier cosa de importancia que soliciten, se les efectuará debido a mi Padre en el cielo. 20 Porque donde están dos o tres reunidos en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos”.

A los religiosos hipócritas de sus días: Mat.23:13 ”¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque cierran el reino de los cielos delante de los hombres; pues ustedes mismos no entran, ni permiten entrar a los que están entrando. (__)15 ”¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque atraviesan mar y tierra seca para hacer un solo prosélito, y cuando este llega a serlo, lo hacen merecedor del Gehena dos veces más que ustedes.

Las llaves son simbólicas, ELB ... No inventes doctrinas, que tú no estás capacitado para eso ... y nadie lo está. La Escritura se explica sola, y ese entendimiento solo lo tienen los hermanos de Cristo que han recibido el espíritu santo.

Juan 14:15 ”Si ustedes me aman, observarán mis mandamientos; 16 y yo pediré al Padre, y él les dará otro ayudante que esté con ustedes para siempre, 17 el espíritu de la verdad, que el mundo no puede recibir, porque ni lo contempla ni lo conoce. Ustedes lo conocen, porque permanece con ustedes y está en ustedes. 18 No los dejaré desconsolados. Vengo a ustedes. (...) 26 Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.

Ese traje te queda demasiado grande. :001_unsure:Jesús puede abrir y cerrar, que es lo mismo que atar y desatar ... y ha dado a sus hermanos esa autoridad que recibió de Dios. :thumbup:

ELB
26-may.-2019, 20:44
Y esa es mi respuesta a tus citas y a tus "llaves simbolicas" que aun no respondes:

Recuerda eso es en cielo. Ahhh si, Algo mas . los discipulos atan y desatan en el NOMBRE de QUIEN ? ah si.. en MI NOMBRE dice Jesus

En el NOMBRE del Padre, y del Hijo, Y del E.S.

y en MI NOMBRE dice Jesus

Nunca en nombre de ellos.!!!

Eli_yahu
26-may.-2019, 20:55
(...)
A ver ELBy, cuándo vas a reconocer quién es el Dios de Jesús?

Es fácil, mira: Jehová es el Dios y Padre de Jesucristo.

Repite conmigo: Jehová es el Dios y Padre de Jesucristo.

No es tan malo, mira: Jehová es el Dios y Padre de Jesucristo.

ELB
26-may.-2019, 22:01
Entonces los de la muchedumbre deben poner la FE en Cristo mientras pueda ser hallado ( o sea estando en vida ) de lo contrario no podran gozar de las promesas de Dios nunca.

El profeta Isaías lo dice con meridiana claridad para que todos lo escuchen: “Busquen al Señor mientras pueda ser hallado; llámenlo mientras se encuentre cerca. ¡Que dejen los impíos su camino, y los malvados sus malos pensamientos!

Ahh si, pero no importa Isaias, los impios igual resucitaran segun el cuerpo gobernante para una segunda oportunidad asi que todo bien....

Eli_yahu
26-may.-2019, 22:05
La respuesta ya se te dió.
Notaste ELB cómo responde la Biblia la pregunta que planteas en este tema?
Así es, hermano. No sé de dónde saca ELB esas preguntas sin sentido ... :001_unsure:

Rev.7:9 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos. 10 Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.

Lo que no se ha dado cuenta ELB es lo que dicen los miembros de la gran muchedumbre en ese pasaje. ELB lee ahí "al Cordero" pero lo que dice justo antes parece que no aparece en su Biblia :scared:.Fíjate que es una de tantas veces que se menciona a Dios, y por separado al Cordero de Dios ... Esta simple diferencia no la pueden asimilar bien los que igualan a Jesús con Dios ... de la misma manera que no entienden la diferencia entre DIOS e Hijo de Dios ... se inventaron un dios-hijo antibíblico para autocomplacerse.

Y tú qué te vas a inventar? Un cordero-dios? :ohmy: Llegaste tarde, ya los israelitas se lo inventaron cuando salieron de Egipto ... y ya sabes lo que les pasó ... Digo ... lo sabes????

pedroCortez
26-may.-2019, 22:06
Debes tener tu FE en tu voluntad verdadera.
fe en ti mismo

KIMO
26-may.-2019, 22:11
Entonces los de la muchedumbre deben poner la FE en Cristo mientras pueda ser hallado ( o sea estando en vida ) de lo contrario no podran gozar de las promesas de Dios nunca.

El profeta Isaías lo dice con meridiana claridad para que todos lo escuchen: “Busquen al Señor mientras pueda ser hallado; llámenlo mientras se encuentre cerca. ¡Que dejen los impíos su camino, y los malvados sus malos pensamientos!

Ahh si, pero no importa Isaias, los impios igual resucitaran segun el cuerpo gobernante para una segunda oportunidad asi que todo bien....

Lo que dice la BIBLIA

Apocalipsis 20:13-14 Nueva Biblia Viva (NBV)
13 El mar entregó los muertos que había en él,
y lo mismo hicieron la muerte y el infierno.
Y cada uno fue juzgado según sus obras.
14 Y la muerte y el infierno fueron lanzados al lago de fuego.
Este lago de fuego es la segunda muerte.

Por eso, todos aquellos cuya muerte
se debió al pecado adámico serán levantados,
sea que hayan sido sepultados en el mar o en el
Hades/INFIERNO,
la sepultura terrestre común de la humanidad muerta.

KIMO
26-may.-2019, 22:24
Debes tener tu FE en tu voluntad verdadera.
fe en ti mismo

Mejor hacemos la voluntad de JEHOVA

Confía en Jehová con todo tu corazón,
y no te apoyes en tu propio entendimiento.
6 En todos tus caminos tómalo en cuenta,
y él mismo hará derechas tus sendas.
PROV 3:5

Existe un camino que es recto ante el hombre,
pero los caminos de la muerte son su fin después.
Proverbios 14:12

pedroCortez
26-may.-2019, 23:03
haz tu voluntad.

Tu voluntad verdadera (https://losilustradosreligion.blogspot.com/p/desisiones.html).

ELB
26-may.-2019, 23:16
El profeta Isaías lo dice con meridiana claridad para que todos lo escuchen: “Busquen al Señor mientras pueda ser hallado; llámenlo mientras se encuentre cerca. ¡Que dejen los impíos su camino, y los malvados sus malos pensamientos!

Ahh si, pero no importa Isaias, los impios igual resucitaran segun el cuerpo gobernante para una segunda oportunidad asi que todo bien....

Y sigue sin respuesta. El hecho que se mencionen a Dios y al Cordero en nada ayuda al invento olimpico de una segunda oportunidad despues de morir.

KIMO
27-may.-2019, 09:35
Y sigue sin respuesta. El hecho que se mencionen a Dios y al Cordero en nada ayuda al invento olimpico de una segunda oportunidad despues de morir.

Yo tengo una respuesta

Te falta uno.....:thumbup:

doonga
27-may.-2019, 09:39
Yo tengo una respuesta

Te falta uno.....:thumbup:

Tienes un error de concepto, estimado Kimo, porque no entiendes el misterio del cristianismo.

No son dos, como dices, sino UNO.

Es un solo Dios, así el Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios.

Cada uno de ellos es Dios, pero la cantidad de dioses sigue siendo Uno.

Desafortunadamente (para tí), esto no lo entiendes. Y es razonable que no lo entiendas, luego que te han vaciado la cabeza y te la han rellenado con cemento, es poco, si no nada, lo que puede entrar ahí.

KIMO
27-may.-2019, 09:58
Tienes un error de concepto, estimado Kimo, porque no entiendes el misterio del cristianismo.

No son dos, como dices, sino UNO.

Es un solo Dios, así el Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios.

Cada uno de ellos es Dios, pero la cantidad de dioses sigue siendo Uno.

Desafortunadamente (para tí), esto no lo entiendes. Y es razonable que no lo entiendas, luego que te han vaciado la cabeza y te la han rellenado con cemento, es poco, si no nada, lo que puede entrar ahí.

Le falta uno
ahora lo añades Tu.

Pero les falta uno siempre................

doonga
27-may.-2019, 10:06
Le falta uno
ahora lo añades Tu.

Pero les falta uno siempre................

Todo lo contrario, no falta ninguno.

Es a los TJ a quienes les sobra uno.

Recuerda que modificaron Juan 1:1 para reemplazar "era Dios", por "era un dios"

Con eso los TJ afirman, desde el evangelio falsificado, que hay dos dioses:
Jehova, un dios, Jesús, otro dios.

Porque, siendo dos dioses, como dicen los TJ, hay que escribirlos con minúscula.

KIMO
27-may.-2019, 10:09
Todo lo contrario, no falta ninguno.

Es a los TJ a quienes les sobra uno.

Recuerda que modificaron Juan 1:1 para reemplazar "era Dios", por "era un dios"

Con eso los TJ afirman, desde el evangelio falsificado, que hay dos dioses:
Jehova, un dios, Jesús, otro dios.

Porque, siendo dos dioses, como dicen los TJ, hay que escribirlos con minúscula.



Les falta uno
siempre....

doonga
27-may.-2019, 10:42
Les falta uno
siempre....

Todo lo contrario.
Habiendo un solo Dios, y al señalarlo así, no falta ninguno.

Sin embargo, a los Testigos les sobra uno, pues la traducción del nuevo mundo así lo establece.

Dice clarito que el Verbo es un dios, y que Jehová es el otro.

Dos dioses -- son politeístas.

Por eso que no son cristianos. Porque creen en dos dioses, mientras que los cristianos solamente creen en uno.

Son misterios que jamás entenderás.

ELB
30-may.-2019, 10:38
...la traducción del nuevo mundo así lo establece.
Dice clarito que el Verbo es un dios, y que Jehová es el otro.


Contradiciendo a los profetas.

"Ciertamente Dios está contigo y no hay ningún otro, ningún otro dios" Isaías 45:14

¿Existe Dios fuera de mí? No, no hay Roca. No he reconocido a ninguno’.” Isaías 44:8

"y no hay ningún otro; fuera de mí no hay Dios" Isaías 45:5,6

"porque yo soy Dios, y no hay otro; yo soy Dios, y no hay ninguno como yo" Isaias 46:9

"El es Dios; ningún otro hay fuera de El.…" Deuteronomio 4:35,39

" fuera de mí no hay dios" Deuteronomio 32:39

Eli_yahu
30-may.-2019, 10:45
Contradiciendo a los profetas.

"Ciertamente Dios está contigo y no hay ningún otro, ningún otro dios" Isaías 45:14

¿Existe Dios fuera de mí? No, no hay Roca. No he reconocido a ninguno’.” Isaías 44:8

"y no hay ningún otro; fuera de mí no hay Dios" Isaías 45:5,6

"porque yo soy Dios, y no hay otro; yo soy Dios, y no hay ninguno como yo" Isaias 46:9

"El es Dios; ningún otro hay fuera de El.…" Deuteronomio 4:35,39

" fuera de mí no hay dios" Deuteronomio 32:39
Así es: solo Jehová es Dios. Vas a regresar a tu teoría loca de que Jehová es Jesús? :(

KIMO
30-may.-2019, 11:21
Contradiciendo a los profetas.

"Ciertamente Dios está contigo y no hay ningún otro, ningún otro dios" Isaías 45:14

¿Existe Dios fuera de mí? No, no hay Roca. No he reconocido a ninguno’.” Isaías 44:8

"y no hay ningún otro; fuera de mí no hay Dios" Isaías 45:5,6

"porque yo soy Dios, y no hay otro; yo soy Dios, y no hay ninguno como yo" Isaias 46:9

"El es Dios; ningún otro hay fuera de El.…" Deuteronomio 4:35,39

" fuera de mí no hay dios" Deuteronomio 32:39

Así creía Jesús como Judio que era
los apóstoles todos creían eso que nos puso
nuestro querido ELB.

¿Te imaginas el tratar de convencer a todos esos judíos
que creen todos esos textos maravillosos que nos muestra ELB
De que Dios tiene dos mas igual? :scared::scared:

Hubieran pasado todo el tiempo
hablando tratando de convencerlos solo de eso
la muerte de Jesús hubiera quedado
opacada por la controversia.

Las cartas escritas a las congregaciones
estuvieran llenas de este tema
jamas aceptarían los Judíos
una triada de dioses iguales todos :sleep:

Eli_yahu
30-may.-2019, 11:35
Pongo en rojo lo que cita ELB de los pasajes bíblicos. Noten cómo evade el nombre de Jehová de sus citas :scared:
Contradiciendo a los profetas.

"Ciertamente Dios está contigo y no hay ningún otro, ningún otro dios" Isaías 45:14
Is.45:14 Esto es lo que ha dicho Jehová: “Los trabajadores no retribuidos de Egipto y los mercaderes de Etiopía y los sabeos, hombres de alta talla, se pasarán ellos mismos aun a ti, y tuyos llegarán a ser. Detrás de ti andarán; en grilletes pasarán, y ante ti se inclinarán. A ti orarán [y dirán:] ‘Realmente Dios está en unión contigo, y no hay ningún otro; no hay [otro] Dios’”.


¿Existe Dios fuera de mí? No, no hay Roca. No he reconocido a ninguno’.” Isaías 44:8
Is.44:6 ”Esto es lo que ha dicho Jehová, el Rey de Israel y el Recomprador de él, Jehová de los ejércitos: ‘Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios. 7 ¿Y quién hay como yo? Que clame, para que lo anuncie y me lo presente. Desde que asigné al pueblo de hace mucho tiempo, anuncien ellos por su parte tanto las cosas que vienen como las cosas que han de entrar. 8 No estén ustedes en pavor, y no se atolondren. ¿No he hecho que desde aquel tiempo en adelante tú individualmente oigas, y no [lo] he anunciado? Y ustedes son mis testigos. ¿Existe Dios fuera de mí? No, no hay Roca. No he reconocido a ninguno’.”


"y no hay ningún otro; fuera de mí no hay Dios" Isaías 45:5,6
Is.45:5 Yo soy Jehová, y no hay ningún otro. Con la excepción de mí no hay Dios. Yo te ceñiré apretadamente, aunque no me has conocido, 6 a fin de que desde el nacimiento del sol y desde su puesta la gente sepa que no hay ninguno fuera de mí. Yo soy Jehová, y no hay ningún otro. 7 Yo, Jehová, quien formo luz y creo oscuridad, hago paz y creo calamidad, estoy haciendo todas estas cosas.

"porque yo soy Dios, y no hay otro; yo soy Dios, y no hay ninguno como yo" Isaias 46:9
Is.45:22 ”Diríjanse a mí y sean salvos, todos ustedes [los que están en los] cabos de la tierra; porque yo soy Dios, y no hay ningún otro. 23 Por mí mismo he jurado —de mi propia boca en justicia ha salido la palabra, de modo que no volverá— que ante mí toda rodilla se doblará, [a mí] toda lengua jurará, 24 y dirá: ‘De seguro en Jehová hay plena justicia y fuerza. Todos los que se acaloran contra él vendrán directamente a él y quedarán avergonzados. 25 En Jehová toda la descendencia de Israel resultará tener razón y se jactará en cuanto a sí misma’”.
46:1 Bel se ha doblado, Nebo está agachado; sus ídolos han llegado a ser para las bestias salvajes y para los animales domésticos, las cargas de estos, piezas de equipaje, una carga pesada para los animales cansados. 2 Tienen que agacharse; cada uno tiene que doblarse por igual; simplemente no pueden suministrar escape para la carga, sino que su propia alma tiene que ir al cautiverio.
3 “Escúchenme, oh casa de Jacob, y todos ustedes los restantes de la casa de Israel, ustedes los transportados [por mí] desde el vientre, los llevados desde la matriz. 4 Aun hasta la vejez [de uno] yo soy el Mismo; y hasta la canicie [de uno] yo mismo seguiré soportando. Yo mismo ciertamente actuaré, para que yo mismo pueda llevar y para que yo mismo pueda soportar y suministrar escape.
5 ”¿A quién me asemejarán ustedes o [me] harán igual o me compararán, para que nos parezcamos uno al otro? 6 Hay los que con profusión sacan el oro de la bolsa, y con el brazo de la balanza pesan la plata. Alquilan a un metalario, y él hace de ello un dios. Se prosternan, sí, se inclinan. 7 Lo llevan sobre el hombro, lo cargan y lo depositan en su lugar para que quede quieto. De su lugar donde está parado no se mueve. Hasta le clama uno, pero él no responde; de la angustia en que uno se halla, este no lo salva.
8 ”Acuérdense de esto, para que cobren ánimo. Pónganlo en el corazón, transgresores. 9 Acuérdense de las primeras cosas de mucho tiempo atrás, que yo soy el Divino y no hay otro Dios, ni nadie semejante a mí; 10 Aquel que declara desde el principio el final, y desde hace mucho las cosas que no se han hecho; Aquel que dice: ‘Mi propio consejo subsistirá, y todo lo que es mi deleite haré’; 11 Aquel que llama desde el naciente a un ave de rapiña; desde un país distante, al hombre que ha de ejecutar mi consejo. Hasta [lo] he hablado; también lo haré venir. [Lo] he formado, también lo haré.
12 ”Escúchenme, ustedes los poderosos de corazón, ustedes los que están lejos de la justicia. 13 He acercado mi justicia. No está lejos, y mi propia salvación no tardará. Y ciertamente daré en Sión salvación; a Israel, mi hermosura.”


"El es Dios; ningún otro hay fuera de El.…" Deuteronomio 4:35,39

Deut.4:35 A ti... a ti se te ha mostrado, para que sepas que Jehová es el Dios [verdadero]; no hay otro además de él. 36 Desde los cielos te hizo oír su voz para corregirte; y sobre la tierra te hizo ver su gran fuego, y sus palabras oíste de en medio del fuego.
37 ”Y [sin embargo continúas viviendo], porque él amó a tus antepasados de modo que escogió a su descendencia después de ellos y te sacó de Egipto a su vista con su gran poder, 38 para expulsar de delante de ti a naciones más grandes y más fuertes que tú, a fin de hacerte entrar, para darte la tierra de ellas como herencia, como sucede el día de hoy. 39 Y bien sabes hoy, y tienes que hacer volver a tu corazón, que Jehová es el Dios [verdadero] en los cielos arriba y sobre la tierra abajo. No hay otro. 40 Y tienes que guardar sus disposiciones reglamentarias y sus mandamientos que te estoy mandando hoy, para que te vaya bien a ti, y a tus hijos después de ti, y a fin de que alargues tus días sobre el suelo que Jehová tu Dios te da, siempre”.


" fuera de mí no hay dios" Deuteronomio 32:39
Deut.32:36 Porque Jehová juzgará a su pueblo
y sentirá pesar respecto de sus siervos,
por cuanto verá que ha desaparecido el apoyo
y solo hay un imposibilitado e inútil.
37 Y ciertamente dirá: ‘¿Dónde están sus dioses,
la roca en quien buscaban refugio,
38 los que solían comer la grasa de sus sacrificios,
beber el vino de sus libaciones?
Que ellos se levanten y les ayuden.
Que lleguen a ser para ustedes un escondrijo.
39 Vean ahora que yo... yo soy él,
y no hay dioses junto conmigo.
Yo hago morir, y yo hago vivir.
Yo he herido gravemente, y yo... yo ciertamente sanaré,
y no hay quien arrebate de mi mano.

El nombre de Jehová aparece más de 6000 veces en las Escrituras del AT, y cada vez que ELB cita de ellas, NUNCA menciona el nombre del Padre y Dios de Jesucristo: Jehová. No les parece escalofriante que ponga tanto empeño en quitar el nombre de Jehová de su Palabra, y la cite sin mencionarlo siquiera????? Es como si fuera enemigo de Jehová ...:ohmy:

ELB
30-may.-2019, 12:06
Pongo en rojo lo que cita ELB de los pasajes bíblicos. Noten cómo evade el nombre de Jehová de sus citas
El nombre de Jehová aparece más de 6000 veces en las Escrituras del AT, y cada vez que ELB cita de ellas, NUNCA menciona el nombre del Padre y Dios de Jesucristo: Jehová. No les parece escalofriante que ponga tanto empeño en quitar el nombre de Jehová de su Palabra, y la cite sin mencionarlo siquiera????? Es como si fuera enemigo de Jehová ...:ohmy:

Los escritos novo testamentarios citaban pasajes del A.T para enlazarlos e identificarlos con Cristo.

¿Existe Dios fuera de mí? No, no hay Roca. No he reconocido a ninguno’.” Isaías 44:8
"y no hay ningún otro; fuera de mí no hay Dios" Isaías 45:5,6
"porque yo soy Dios, y no hay otro; yo soy Dios, y no hay ninguno como yo" Isaias 46:9
"El es Dios; ningún otro hay fuera de El.…" Deuteronomio 4:35,39
" fuera de mí no hay dios" Deuteronomio 32:39

En cada uno de ellos vemos como YHWH ( Yahve , Jehova ) dice categoricamente que fuera de EL no hay dios, que NO HAY ROCA.

La version TNM Juan 1:1 habla de "Dios, y un dios". Eso son 2 dioses. Un Dios Padre y La Palabra (el Hijo) solo que La Palabra es un dios ( o sea un dios menor, pero dios al fin y al cabo )

Por eso puedo ver una contradiccion en lo que Juan 1:1 TNM dice y lo que los profetas dicen.

Eli_yahu
30-may.-2019, 12:11
(...)Entiendo. Volviste atrás con la teoría de que Jesús es Jehová. :(
Supongo que ya llegaste al comienzo de tu círculo vicioso ... No importa, te ayudamos ... Ésto se lo dijo Jesús a los judíos, que creían en las Escrituras Hebreas y reconocían a Jehová como único Dios (y aun lo hacen):

Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.

ELB
30-may.-2019, 12:19
Entiendo. Volviste atrás con la teoría de que Jesús es Jehová.


Lo que hemos leido es que Jehova es Dios Padre, El Verbo es Dios Hijo...
Es la unica manera que pueda armonizarce los profetas con Juan 1:1

Si tiene otra solucion...

Eli_yahu
30-may.-2019, 12:24
Lo que hemos leido es que Jehova es Dios Padre, El Verbo es Dios Hijo...
Es la unica manera que pueda armonizarce los profetas con Juan 1:1

Si tiene otra solucion...
Eso no es una solución, es una gran confusión que se debe a falta de conocimiento exacto. Jesús nunca es igualado a Dios en las Escrituras. Dios no es dos personas, ni tres, sino solo UNO. Si lees el texto en su contexto lo entenderías correctamente:

Juan 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios. 2 Este estaba en [el] principio con Dios. 3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.
Lo que ha venido a existir 4 por medio de él era vida, y la vida era la luz de los hombres. 5 Y la luz resplandece en la oscuridad, mas la oscuridad no la ha subyugado.
6 Se levantó un hombre que fue enviado como representante de Dios: su nombre era Juan. 7 Este [hombre] vino para testimonio, a fin de dar testimonio acerca de la luz, para que gente de toda clase creyera por medio de él. 8 Él no era aquella luz, sino que había de dar testimonio acerca de aquella luz.
9 La luz verdadera que da luz a toda clase de hombre estaba para venir al mundo. 10 Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció. 11 Vino a su propia casa, pero los suyos no lo recibieron. 12 No obstante, a cuantos sí lo recibieron, a ellos les dio autoridad de llegar a ser hijos de Dios, porque ejercían fe en su nombre; 13 y ellos nacieron, no de sangre, ni de voluntad carnal, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
14 De modo que la Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros, y tuvimos una vista de su gloria, gloria como la que pertenece a un hijo unigénito de parte de un padre; y estaba lleno de bondad inmerecida y verdad. 15 (Juan dio testimonio acerca de él, sí, realmente clamó —este fue el que [lo] dijo— diciendo: “El que viene detrás de mí se me ha adelantado, porque existió antes que yo”.) 16 Porque todos nosotros recibimos de su plenitud, sí, bondad inmerecida sobre bondad inmerecida. 17 Porque la Ley fue dada por medio de Moisés, la bondad inmerecida y la verdad vinieron a ser por medio de Jesucristo. 18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.Hijo de Dios no significa Dios-Hijo, NO.

ELB
30-may.-2019, 12:35
Eso no es una solución, es una gran confusión que se debe a falta de conocimiento exacto.

La Palabra es Dios: Si o NO ? Ya lo vimos http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695129720&postcount=72
( los profetas y Juan 1:1 )

Espero pues tu conocimiento exacto.

Eli_yahu
30-may.-2019, 12:47
La Palabra es Dios: Si o NO ? Ya lo vimos http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695129720&postcount=72
( los profetas y Juan 1:1 )

Espero pues tu conocimiento exacto.
No ELB, porque la palabra Dios alude a uno solo. Si Jesús era un dios? Sí, lo era antes de ser humano y después que fue resucitado, porque eso es lo que significa tener naturaleza divina. Es Jesús igual a Dios? NO, no lo es, porque él mismo lo dice muchas veces:


Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.


Por eso no puedes hacer doctrinas descontextualizando textos. Y debes aceptar la ayuda de quienes tienen conocimiento bíblico exacto.

ELB
30-may.-2019, 13:30
No ELB, porque la palabra Dios alude a uno solo.

Entonces el Verbo ( La Palabra ) obligatoriamente es Dios pues no pueden haber 2.

Eli_yahu
30-may.-2019, 13:32
Entonces el Verbo ( La Palabra ) obligatoriamente es Dios pues no pueden haber 2.
Esa es parte de tu fantasía, ya lo tenemos claro :sleep:

... pero no es lo que dice la Escritura, recuerdas?

Juan 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios. 2 Este estaba en [el] principio con Dios. 3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.
Lo que ha venido a existir 4 por medio de él era vida, y la vida era la luz de los hombres. 5 Y la luz resplandece en la oscuridad, mas la oscuridad no la ha subyugado.
6 Se levantó un hombre que fue enviado como representante de Dios: su nombre era Juan. 7 Este [hombre] vino para testimonio, a fin de dar testimonio acerca de la luz, para que gente de toda clase creyera por medio de él. 8 Él no era aquella luz, sino que había de dar testimonio acerca de aquella luz.
9 La luz verdadera que da luz a toda clase de hombre estaba para venir al mundo. 10 Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció. 11 Vino a su propia casa, pero los suyos no lo recibieron. 12 No obstante, a cuantos sí lo recibieron, a ellos les dio autoridad de llegar a ser hijos de Dios, porque ejercían fe en su nombre; 13 y ellos nacieron, no de sangre, ni de voluntad carnal, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
14 De modo que la Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros, y tuvimos una vista de su gloria, gloria como la que pertenece a un hijo unigénito de parte de un padre; y estaba lleno de bondad inmerecida y verdad. 15 (Juan dio testimonio acerca de él, sí, realmente clamó —este fue el que [lo] dijo— diciendo: “El que viene detrás de mí se me ha adelantado, porque existió antes que yo”.) 16 Porque todos nosotros recibimos de su plenitud, sí, bondad inmerecida sobre bondad inmerecida. 17 Porque la Ley fue dada por medio de Moisés, la bondad inmerecida y la verdad vinieron a ser por medio de Jesucristo. 18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.

ELB
30-may.-2019, 13:39
Esa es parte de tu fantasía, ya lo tenemos claro

Yo tengo a los profetas vrs Juan 1:1 TNM.

O La Palabra es Dios o los TdJ tienen dos dioses en su traduccion.

Eli_yahu
30-may.-2019, 13:41
Yo tengo a los profetas vrs Juan 1:1 TNM.

O La Palabra es Dios o los TdJ tienen dos dioses en su traduccion.
O tú eres de los del falso cristo ... tercera opción :biggrin:


Juan 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios. 2 Este estaba en [el] principio con Dios. 3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.
Lo que ha venido a existir 4 por medio de él era vida, y la vida era la luz de los hombres. 5 Y la luz resplandece en la oscuridad, mas la oscuridad no la ha subyugado.
6 Se levantó un hombre que fue enviado como representante de Dios: su nombre era Juan. 7 Este [hombre] vino para testimonio, a fin de dar testimonio acerca de la luz, para que gente de toda clase creyera por medio de él. 8 Él no era aquella luz, sino que había de dar testimonio acerca de aquella luz.
9 La luz verdadera que da luz a toda clase de hombre estaba para venir al mundo. 10 Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció. 11 Vino a su propia casa, pero los suyos no lo recibieron. 12 No obstante, a cuantos sí lo recibieron, a ellos les dio autoridad de llegar a ser hijos de Dios, porque ejercían fe en su nombre; 13 y ellos nacieron, no de sangre, ni de voluntad carnal, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
14 De modo que la Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros, y tuvimos una vista de su gloria, gloria como la que pertenece a un hijo unigénito de parte de un padre; y estaba lleno de bondad inmerecida y verdad. 15 (Juan dio testimonio acerca de él, sí, realmente clamó —este fue el que [lo] dijo— diciendo: “El que viene detrás de mí se me ha adelantado, porque existió antes que yo”.) 16 Porque todos nosotros recibimos de su plenitud, sí, bondad inmerecida sobre bondad inmerecida. 17 Porque la Ley fue dada por medio de Moisés, la bondad inmerecida y la verdad vinieron a ser por medio de Jesucristo. 18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado. __________________

ELB
30-may.-2019, 13:45
O tú eres de los del falso cristo ... tercera opción

Los profetas ( No hay otro Dios )
Juan 1:1 TNM. ( Dios y un dios )

Eli_yahu
30-may.-2019, 13:52
Esa estrategia de querer usar textos aislados para inculcar las doctrinas del mito del cristo falso en otros, no funciona. Aquí estamos para poner todas tus citas en su contexto, y que sean bien comprendidas.
O tú eres de los del falso cristo ... tercera opción :biggrin:

Juan 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios. 2 Este estaba en [el] principio con Dios. 3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.
Lo que ha venido a existir 4 por medio de él era vida, y la vida era la luz de los hombres. 5 Y la luz resplandece en la oscuridad, mas la oscuridad no la ha subyugado.
6 Se levantó un hombre que fue enviado como representante de Dios: su nombre era Juan. 7 Este [hombre] vino para testimonio, a fin de dar testimonio acerca de la luz, para que gente de toda clase creyera por medio de él. 8 Él no era aquella luz, sino que había de dar testimonio acerca de aquella luz.
9 La luz verdadera que da luz a toda clase de hombre estaba para venir al mundo. 10 Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció. 11 Vino a su propia casa, pero los suyos no lo recibieron. 12 No obstante, a cuantos sí lo recibieron, a ellos les dio autoridad de llegar a ser hijos de Dios, porque ejercían fe en su nombre; 13 y ellos nacieron, no de sangre, ni de voluntad carnal, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
14 De modo que la Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros, y tuvimos una vista de su gloria, gloria como la que pertenece a un hijo unigénito de parte de un padre; y estaba lleno de bondad inmerecida y verdad. 15 (Juan dio testimonio acerca de él, sí, realmente clamó —este fue el que [lo] dijo— diciendo: “El que viene detrás de mí se me ha adelantado, porque existió antes que yo”.) 16 Porque todos nosotros recibimos de su plenitud, sí, bondad inmerecida sobre bondad inmerecida. 17 Porque la Ley fue dada por medio de Moisés, la bondad inmerecida y la verdad vinieron a ser por medio de Jesucristo. 18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado. __________________

ELB
30-may.-2019, 13:53
Esa estrategia de querer usar textos aislados para inculcar las doctrinas del mito del Jesús falso en otros, no funciona. Aquí estamos para poner todas tus citas en su contexto, y que sean bien comprendidas.

http://www.elforo.com/showpost.php?p...0&postcount=72

Pon en azul la parte que dice : y la Palabra era un dios

Eli_yahu
30-may.-2019, 13:56
Te noto algo desesperado y alterado ... Mira, para que no digas que desviamos tus temas. Ahora ya sabes en quiénes ponen su fe los sobrevivientes de la gran tribulación que la Biblia describe como una gran muchedumbre:
Así es, hermano. No sé de dónde saca ELB esas preguntas sin sentido ... :001_unsure:

Rev.7:9 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos. 10 Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.

Lo que no se ha dado cuenta ELB es lo que dicen los miembros de la gran muchedumbre en ese pasaje. ELB lee ahí "al Cordero" pero lo que dice justo antes parece que no aparece en su Biblia :scared:.

ELB
30-may.-2019, 14:25
Te noto algo desesperado y alterado
Lo que leo esta acorde a los profetas y a Juan 1:1 en cuanto a que hay un solo Dios, no hay otro.

En cambio en Juan 1:1 TNM leo dos dioses, lo cual contradice a los profetas y al monoteismo mismo.

Porque deberia estar desesperado o alterado ?

Y si, me alegra mucho que al final pongas al Cordero a la altura que merece, al nivel de Dios, pues es TU CREADOR, es lo minimo que merece.

Eli_yahu
30-may.-2019, 14:26
Lo que leo esta acorde a los profetas y a Juan 1:1 en cuanto a que hay un solo Dios, no hay otro.

En cambio en Juan 1:1 TNM leo dos dioses, lo cual contradice a los prfetas y al monoteismo mismo.

Porque deberia estar desesperado o alterado ?

Y si, me alegra mucho que al final pongas al Cordero a la altura que merece, al nivel de Dios, pues es TU CREADOR, es lo minimo que merece.
Es porque no tienes la mente muy clara: el que habla de dos dioses eres tú ... no yo. :001_unsure:

ELB
30-may.-2019, 15:30
..no yo. :001_unsure:

Es la TNM, si cierto no tu.

Juan 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios. 2 Este estaba en [el] principio con Dios.

1- la Palabra estaba con Dios
2- la Palabra era un dios
3-  Este estaba en [el] principio con Dios.

La TNM muestra 2 dioses. *Dios y La Palabra*

contradiciendo a los profetas!!

Eli_yahu
30-may.-2019, 15:38
Es la TNM, si cierto no tu.

Juan 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios. 2 Este estaba en [el] principio con Dios.

1- la Palabra estaba con Dios
2- la Palabra era un dios
3-  Este estaba en [el] principio con Dios.

La TNM muestra 2 dioses. *Dios y La Palabra*

contradiciendo a los profetas!!
Es que tú descotextualizas Juan 1:1 del resto ... como acostumbras hacer para esconder lo que dice el resto y el verdadero significado del texto :thumbdown:


Juan 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios. 2 Este estaba en [el] principio con Dios. 3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.
Lo que ha venido a existir 4 por medio de él era vida, y la vida era la luz de los hombres. 5 Y la luz resplandece en la oscuridad, mas la oscuridad no la ha subyugado.
6 Se levantó un hombre que fue enviado como representante de Dios: su nombre era Juan. 7 Este [hombre] vino para testimonio, a fin de dar testimonio acerca de la luz, para que gente de toda clase creyera por medio de él. 8 Él no era aquella luz, sino que había de dar testimonio acerca de aquella luz.
9 La luz verdadera que da luz a toda clase de hombre estaba para venir al mundo. 10 Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció. 11 Vino a su propia casa, pero los suyos no lo recibieron. 12 No obstante, a cuantos sí lo recibieron, a ellos les dio autoridad de llegar a ser hijos de Dios, porque ejercían fe en su nombre; 13 y ellos nacieron, no de sangre, ni de voluntad carnal, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
14 De modo que la Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros, y tuvimos una vista de su gloria, gloria como la que pertenece a un hijo unigénito de parte de un padre; y estaba lleno de bondad inmerecida y verdad. 15 (Juan dio testimonio acerca de él, sí, realmente clamó —este fue el que [lo] dijo— diciendo: “El que viene detrás de mí se me ha adelantado, porque existió antes que yo”.) 16 Porque todos nosotros recibimos de su plenitud, sí, bondad inmerecida sobre bondad inmerecida. 17 Porque la Ley fue dada por medio de Moisés, la bondad inmerecida y la verdad vinieron a ser por medio de Jesucristo. 18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado. __________________


Esas cosas no se hacen. No quieras engañar a los lectores del foro. No. :sleep:

ELB
30-may.-2019, 17:21
Es que tú descotextualizas Juan 1:1 del resto ... como acostumbras hacer para esconder lo que dice el resto y el verdadero significado del texto :thumbdown:

El resto que dice ? dice que ese dios ( pero dios al fin y al cabo ) las cosas vinieron a existir por medio de él ...y vino a ser carne....

El punto sigue tal cual, la Palabra estaba con Dios, la Palabra era un dios

La TNM muestra 2 dioses. *Dios y un dios*

KIMO
31-may.-2019, 10:21
El resto que dice ? dice que ese dios ( pero dios al fin y al cabo ) las cosas vinieron a existir por medio de él ...y vino a ser carne....

El punto sigue tal cual, la Palabra estaba con Dios, la Palabra era un dios

La TNM muestra 2 dioses. *Dios y un dios*

ELB TU TIENES TRES DIOSES
LOS CRISTIANOS UNO
EL PADRE

aunque hay aquellos que son llamados “dioses”,
sea en el cielo o en la tierra, así como hay muchos
“dioses” y muchos “señores”,
 realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre

PARA TI
EL PADRE
EL HIJO
EL ESPÍRITU SANTO

doonga
31-may.-2019, 10:26
[B]ELB TU TIENES TRES DIOSES
LOS CRISTIANOS UNO
EL PADRE


Los cristianos tienen UN DIOS, no dos dioses como los TJ.

Un solo Dios conformado por tres personas.
Los argumentos bíblicos ya te fueron dados por Estocada.

Jamás los comprenderás mientras no quieras hacerlo.

KIMO
31-may.-2019, 10:31
Los cristianos tienen UN DIOS, no dos dioses como los TJ.

Un solo Dios conformado por tres personas.
Los argumentos bíblicos ya te fueron dados por Estocada.

Jamás los comprenderás mientras no quieras hacerlo.

Tres, tienen Tres
Uno,,,umm Dosssssssssssssss
ummmm
y tararararara!!!
TRESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

Eli_yahu
31-may.-2019, 10:31
Los cristianos tienen UN DIOS, no dos dioses como los TJ.

Un solo Dios conformado por tres personas.
Los argumentos bíblicos ya te fueron dados por Estocada.

Jamás los comprenderás mientras no quieras hacerlo.
Doonguita, razona, estimado. Eso de que son tres dioses y después es un solo Dios, no funciona con la gente que piensa adecuadamente: o es uno o son tres; y la realidad es que al decir que cada uno de los tres es Dios al igual que los otros dos, lo que dicen es que son tres, no uno. Lo segundo no puede disfrazar lo primero ... eso es señal de que esas mentes no funcionan nada bien. Los "expertos" de teología católica y demás, lo llaman "misterio", y tú, que ni eres cristiano ni nada que se le parezca, crees que entiendes un "misterio" que ni ellos mismos entienden. :scared:

ELB
01-jun.-2019, 18:29
El resto que dice ? dice que ese dios ( pero dios al fin y al cabo ) las cosas vinieron a existir por medio de él ...y vino a ser carne....

El punto sigue tal cual, la Palabra estaba con Dios, la Palabra era un dios

La TNM muestra 2 dioses. *Dios y un dios*

Ni creas que con alternarte con Kimo te escabulles de la realidad.

KIMO
01-jun.-2019, 18:56
Ni creas que con alternarte con Kimo te escabulles de la realidad.


ELB

En la competencia por quien tienen mas Dioses
tu ganas.:001_smile:

Camaron que se duerme
se o lleva la corriente.
:wink:

doonga
01-jun.-2019, 18:59
Eso de que son tres dioses y después es un solo Dios, no funciona con la gente que piensa adecuadamente: o es uno o son tres

Pues de lógica no entiendes nada.
Porque quién tiene varios dioses son los TJ: un Dios y un dios que son dos.

Los cristianos, en cambio, tienen un solo Dios. Eso de que son tres dioses es algo que te deben haber metido en la cabeza conforme un tal russel, uno que no le achuntó a niuna con sus profecías.

No, estimado. La teología cristiana dice clarito "hay un solo Dios", y no dice nada diferente de eso.
Ahora, que ese Dios no es como tú te lo imaginas, eso es otra cosa, pero eso ya viene siendo un problema tuyo. Y tú sabes perfectamente a qué me refiero, pero si deseas hacerte el cucho, te lo diré: La biblia TNM está manipulada.

KIMO
13-jun.-2019, 19:44
Por lo general, la cristiandad no enseña que
la Biblia dice que los seres humanos obedientes
vivirán para siempre en la Tierra

Hoy día, la mayoría de las religiones
que afirman ser cristianas enseñan
que todos los buenos van al cielo cuando mueren.

En cambio, a finales del siglo diecinueve,
el pequeño grupo de cristianos que estudiaban la Biblia
y publicaban la revista hoy llamada La Atalaya ya creían algo diferente.

Entendían que Dios hará de la Tierra un paraíso
y que millones de personas obedientes
vivirán aquí en la Tierra, no en el cielo.

Pese a ello, tardaron en comprender con claridad
quiénes serán estas personas obedientes

ELB
13-jun.-2019, 21:41
Pese a ello, tardaron en comprender con claridad
quiénes serán estas personas obedientes

Los que no doblan rodilla ante mi Sr. y mi Dios como confeso Tomas.

Los que no ruegan a Jesus, como rogaba Pablo a El.


Esos son los "obedientes" pero a la misma raza farisea que crucifico AL AUTOR de la vida.

https://www.biblegateway.com/verse/es/Hechos%203:15

KIMO
15-jun.-2019, 08:35
ElB

La biblia describe a la grande Muche
con palmas en sus manos y dicen

¿Sabes lo que dicen?

Pues aqui te lo escribo
con mis propios dedos que tengo en mis manos
La salvación se la debemos a nuestro Dios,
que está sentado en el trono, y al Cordero’:001_smile:

Entonces, la salvación viene de Dios
y del cordero..:001_smile:

¿DONDE ESTA LA TERCERA PERSONA DE LA FAMOSA TRINIDAD?
:001_huh:

ELB
15-jun.-2019, 09:10
¿DONDE ESTA LA TERCERA PERSONA DE LA FAMOSA TRINIDAD?
:001_huh:

Aqui ovejita:

El Espíritu es llamado «el espíritu de vida» «aliento de vida», es decir, él es vida y da vida.

En la Biblia, se identifica a la vida con Dios y con Jesús. Otra importante función del Espíritu es comunicar mensajes de Dios y de Jesús por medio del don de profecía.

Tanto Jesús como el Espíritu le hablan a la iglesia. Cada uno de los mensajes a las iglesias incluye la frase «el que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias

Jesús prometió a sus discípulos que los visitaría en la persona del Espíritu. En el Apocalipsis, vemos que Jesús habla a su iglesia mediante el Espíritu, que es la voz y la presencia de Cristo en la iglesia. Esta existe por el poder y la presencia del Espíritu.

El Espíritu se relaciona específicamente con el trono. Cuando se ve al Cordero de pie ante el trono de Dios, se dice que tiene siete espíritus de Dios, es decir, la plenitud del Espíritu

Aunque el Espíritu está ante el trono, no participa de la adoración a Dios y al Cordero. Solo los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postran ante ellos y los adoran

La función del Espíritu dentro del plan de salvación no es sentarse en el trono, sino estar presente en el mundo y acompañar a la iglesia. Él es «los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra» Ha llegado a ser siervo de Dios, y está ante él para obedecer segun el rol que le corresponde.

KIMO
15-jun.-2019, 09:20
ELB

Me parece que no distingues los espíritus

Todos los espíritus no son lo mismo
:001_smile:

ELB
15-jun.-2019, 21:11
¿DONDE ESTA LA TERCERA PERSONA DE LA FAMOSA TRINIDAD?:


¿ Por qué es YHWH EL NOMBRE del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo ? Porque el propio Jesús así lo expresó en Mateo 28:19 :

"Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en EL NOMBRE del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo".

Noten que no dijo : "en los nombres del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo", como tampoco dijo : "en el nombre del Padre, y en el nombre del Hijo, y en el nombre del Espíritu Santo".

Dijo : "en EL NOMBRE del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo".

Y ese NOMBRE es EL NOMBRE por excelencia que fue blasfemado por aquel hijo de la mujer israelita. Lev. 24:11, 16. Y fue apedreado por orden de YHWH.

ELB
15-jun.-2019, 22:49
Zacarías 11:11-13.

"Y fue deshecho en ese día, y así conocieron los pobres del rebaño que miraban a mí, que era palabra de Jehová.

Y les dije : Si os parece bien, dadme mi salario; y si no, dejadlo. Y pesaron por mi salario 30 piezas de plata.

Y me dijo JEHOVA : Echalo al tesoro; ¡hermoso precio con que ME han apreciado ! Y tomé las 30 piezas de plata, y las eché en la casa de Jehová al tesoro".


Es JEHOVA quien afirma que el precio que LE han fijado los humanos es de 30 piezas de plata.

Y resulta que, según Mateo 26:15 y 27:3 y 9, quien fue vendido a los principales sacerdotes por 30 PIEZAS DE PLATA, ¡ fue Jesús !

Queda demostrado por la misma Biblia que el nombre Jehová también se aplica al Hijo, no solamente al Padre.

ELB
15-jun.-2019, 22:53
He aquí lo que dice Isaías 40:3 :

"Voz que clama en el desierto : Preparad camino a JEHOVA; enderezad calzada en la soledad a NUESTRO DIOS".

Comparemos esa profecía con su cumplimiento en Mateo 3:3 a través de Jesús y de su predecesor Juan el Bautista :

"Pues éste es aquel de quien habló el profeta Isaías, cuando dijo :
Voz del que clama en el desierto : Preparad el camino al Señor, Enderezad sus sendas".

La voz que clamaba en el desierto era la voz de Juan el Bautista.

Cuando comparamos Isaías 40:3 con Mateo 3:3, vemos que el "Jehová" de Isaías es el "Señor" de Mateo. Y para Juan el Bautista, ese "Señor" es Jesús, como lo dice claramente en Mateo 3:11 : " ... pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego".

Así que, con su ministerio, Juan el Bautista preparó el camino del Señor, de ese Señor a quien Isaías llama Jehová.


Queda demostrado que Isaías 40:1 llama Jehova al futuro Mesías "nuestro Dios".

KIMO
17-jun.-2019, 11:37
¿ Por qué es YHWH EL NOMBRE del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo ? Porque el propio Jesús así lo expresó en Mateo 28:19 :

"Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en EL NOMBRE del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo".

Noten que no dijo : "en los nombres del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo", como tampoco dijo : "en el nombre del Padre, y en el nombre del Hijo, y en el nombre del Espíritu Santo".

Dijo : "en EL NOMBRE del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo".

Y ese NOMBRE es EL NOMBRE por excelencia que fue blasfemado por aquel hijo de la mujer israelita. Lev. 24:11, 16. Y fue apedreado por orden de YHWH.

El padre sabe que se llama Jehova
el hijo sabes que se llama Jesús
¿Cual es le nombre del espíritu santo?:confused1::confused1::confused1:


ELB

Me parece que no distingues los espíritus

Todos los espíritus no son lo mismo

ELB
17-jun.-2019, 13:45
El padre sabe que se llama Jehova
el hijo sabes que se llama Jesús
¿Cual es le nombre del espíritu santo?:confused1::confused1::confused1:


ELB

Me parece que no distingues los espíritus

Todos los espíritus no son lo mismo


Te lo perdiste:

Zacarías 11:11-13.

"Y fue deshecho en ese día, y así conocieron los pobres del rebaño que miraban a mí, que era palabra de Jehová.

Y les dije : Si os parece bien, dadme mi salario; y si no, dejadlo. Y pesaron por mi salario 30 piezas de plata.

Y me dijo JEHOVA : Echalo al tesoro; ¡hermoso precio con que ME han apreciado ! Y tomé las 30 piezas de plata, y las eché en la casa de Jehová al tesoro".


Es JEHOVA quien afirma que el precio que LE han fijado los humanos es de 30 piezas de plata.

Y resulta que, según Mateo 26:15 y 27:3 y 9, quien fue vendido a los principales sacerdotes por 30 PIEZAS DE PLATA, ¡ fue Jesús !

Queda demostrado por la misma Biblia que el nombre Jehová también se aplica al Hijo, no solamente al Padre.

ELB
17-jun.-2019, 20:36
ELB

Me parece que no distingues los espíritus

Todos los espíritus no son lo mismo

Dios es un espíritu
los ángeles son espíritus
Jesús es espíritu

Esta el espíritu del mundo
nuestro espíritu que viene de Jehova
nuestro espíritu la inclinación mental

Y el espíritu santo de Jehova
su fuerza activa
que se derrama, una persona espiritual
no se derrama sobre otra
Se dice que Dios quitara parte de su espíritu
no se quita parte de una persona.

Los cristiano se llenaron de espíritu santo
no se puede llenar uno de otra persona

No tienen nombre el espíritu santo
y aparece en forma de paloma
se compara con fuego



Enterate Kimo.
http://www.elforo.com/showthread.php?t=84071

KIMO
19-jun.-2019, 18:39
ELB

Me parece que no distingues los espíritus

Todos los espíritus no son lo mismo

Dios es un espíritu
los ángeles son espíritus
Jesús es espíritu

Esta el espíritu del mundo
nuestro espíritu que viene de Jehova
nuestro espíritu la inclinación mental

Y el espíritu santo de Jehova
su fuerza activa
que se derrama, una persona espiritual
no se derrama sobre otra
Se dice que Dios quitara parte de su espíritu
no se quita parte de una persona.

Los cristiano se llenaron de espíritu santo
no se puede llenar uno de otra persona

No tienen nombre el espíritu santo
y aparece en forma de paloma
se compara con fuego