¿ por qué a Jesus se le llama Padre Eterno ? NO revelar Su nombre en Exodo 6:23

[ELB]

Se sigue que si Él no fuera ‘eterno’ tampoco podría dar ‘vida eterna’

[Eli_yahu]

Vive para siempre después que resucitó, pues recibió de Dios la inmortalidad ... Pero antes de eso había muerto:

Rev.1:17 (...) Yo soy el Primero y el Último, 18 y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Lo eterno no muere. Pero además, la Biblia dice lo siguiente sobre Jesús:

Col.1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; 16 porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él. 17 También, él es antes de todas las [otras] cosas y por medio de él se hizo que todas las [otras] cosas existieran, 18 y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas; 19 porque [Dios] tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él, 20 y mediante él reconciliar de nuevo consigo mismo todas las [otras] cosas, haciendo la paz mediante la sangre [que derramó] en el madero de tormento, no importa que estas sean las cosas sobre la tierra o las cosas en los cielos.

[ELB]

Interesante que digas que lo eterno no muere.
A caso no se le llama a Cristo: Padre Eterno ?

Sabes que dijo Cristo sobre Su muerte ?

Dijo: Para esto He VENIDO...
Dijo: Derriben este templo,*+ y en tres días lo levantaré.

[KIMO]

Interesante que digas que lo eterno no muere.
A caso no se le llama a Cristo: Padre Eterno ?

Sabes que dijo Cristo sobre Su muerte ?

Dijo: Para esto He VENIDO...
Dijo: Derriben este templo,*+ y en tres días lo levantaré.

El padre eterno Jesus
fue el Agente Principal de la vida enviado por Dios
Los hijos de Jehova
llegan a ser hermanos de Jesus:001_smile:

porque a los que dio su primer reconocimiento
también los predeterminó para que fueran hechos
conforme a la imagen de su Hijo,
para que él fuera el primogénito entre muchos hermanos:001_smile:
(Ro 8:29)

Y a la persona que tiene imitadores,
seguidores o quienes manifiestan sus mismas cualidades,
se le considera padre de estos.
(Mt 5:44,*45; Ro 4:11,*12.)

En este sentido se dice que el Diablo es un padre. :wink:
Jn 8:44

[ELB]

El hecho que escribas en minuscula la palabra "eterno" no la hace ni mas ni menos eterna ni tampoco responde al argumento, tampoco abordas el argumento del templo/cuerpo de Cristo.

[KIMO]

El hecho que escribas en minuscula la palabra "eterno" no la hace ni mas ni menos eterna ni tampoco responde al argumento, tampoco abordas el argumento del templo/cuerpo de Cristo.

Hum no ¿verdad?:001_smile:

[ELB]

Hum no ¿verdad?:001_smile:

Pues.. no.

[KIMO]

El hecho que escribas en minuscula la palabra "eterno" no la hace ni mas ni menos eterna ni tampoco responde al argumento, tampoco abordas el argumento del templo/cuerpo de Cristo.

Y ni me di cuenta
Eterno en mayúscula tampoco lo hace más
Ni menos eterno.

El título Padre Eterno
Alude al poder y autoridad del Rey Jesucristo
para darle
a los seres humanos
la esperanza de vivir
Por la eternidad en la Tierra

[ELB]

.
El título Padre Eterno
Alude al poder y autoridad del Rey Jesucristo
para darle
a los seres humanos
la esperanza de vivir
Por la eternidad en la Tierra

Entonces puedo decir que Padre Eterno = Titulo
Es Jehova Padre Eterno ?

[KIMO]

Entonces puedo decir que Padre Eterno = Titulo
Es Jehova Padre Eterno ?

Jehova es TODOPODEROSO
Jesús no lo es........:thumbup:

[doonga]

Jehova es TODOPODEROSO
Jesús no lo es........:thumbup:

Ninguno de los dos lo es.

El primero, por pertenecer al mundo de las fantasías, ya que nadie sabe si existe o no existe, y el segundo, por ser un humano ya fallecido hace un buen rato.

[Eli_yahu]

Hablando de fantasías ... conozco a alguien que cree que todo en este mundo tiene "conciencia de sí" :D ... y hasta lo dice en inglés para que suene más cool "self-awareness" ... OJO: él es chileno, no norteamericano. :wink:

[doonga]

Hablando de fantasías ... conozco a alguien que cree que todo en este mundo tiene "conciencia de sí" :D ... y hasta lo dice en inglés para que suene más cool "self-awareness" ... OJO: él es chileno, no norteamericano. :wink:

Con la diferencia que yo tengo clarísimo que lo mio es solamente una de las diversas alternativas de cosmovisión, una que claramente que no entiendes.
Por de pronto me he visto obligado a escribirlo en inglés, pero veo que ni así lo entiendes.

Pero tú estás convencido que tus creencias son verdades, así no tengas ni siquiera una evidencia. Y tan convencido estás, que no tendrías problemas en dejar morir a tu hijo antes de aplicarle una transfusión de sangre, porque así lo dictamina tu secta.

[Eli_yahu]

Con la diferencia que yo tengo clarísimo que lo mio es una de las diversas alternativas de cosmovisión que no lo entiendes.
(...)
Sí, lo tienes clarísimo ... :lol:

Nuestro Dios es fiel y no nos decepciona. Lástima que no te dés la oportunidad de conocerlo. :o

[doonga]

Sí, lo tienes clarísimo ... :lol:
Nuestro Dios es fiel y no nos decepciona.

Eso forma parte de tu creencia, estimado.
Pero recuerda que iba mandar a Jesús a gobernar la tierra para 1914, y te decepcionó.:confused:
Iba a resucitar a los santos profetas para 1925, y te decepcionó.:confused:

Claro que para no decepcionarte tanto, tu secta te tiene convencido de que todo ocurrió, ... pero de manera "invisible".
:lol::lol::lol:

[Eli_yahu]

Eso forma parte de tu creencia, estimado.
Pero recuerda que iba mandar a Jesús a gobernar la tierra para 1914, y te decepcionó.:confused:
Iba a resucitar a los santos profetas para 1925, y te decepcionó.:confused:
(...)
:lol::lol::lol:A mí nadie me ha decepcionado ... yo no soy tan viejo :lol:

Tú recuerda elegir bien para la próxima ... no bebas tanto.

Ah, no ... si es que ya elegiste, una nueva "virgen" con nombre inglés :D ... Crees te vaya a salir buena? :mellow:

[doonga]

A mí nadie me ha decepcionado ... yo no soy tan viejo

Efectivamente, porque la generación que no iba a pasar, pasó completita.
Y la casita de california ya la vendieron, para que no quede rastro.

[Eli_yahu]

Efectivamente, porque la generación que no iba a pasar, pasó completita.
Y la casita de california ya la vendieron, para que no quede rastro.
Actualízate, Doonguita ... estamos en el siglo XXI. :laugh:

[doonga]

Actualízate, Doonguita ... estamos en el siglo XXI. :laugh:

Que buen trabajo ha hecho tu secta para tapar sus dichos de hace 100 años.
Hasta te convencieron que los profetas efectivamente utilizaron la casita de california.

Pero los pobres ni siquiera se dieron cuenta que las camas estaban ocupadas por los mandamases. ¿será porque eran invisibles?:lol::lol::lol:

[Eli_yahu]

Una nota interesante antes de desconectarme: no soy tan viejo, pero conozco muy bien la historia de mi organización.


La casa de California se construyó en 1929, no en 1925.
Fue un obsequio que hicieron algunos hermanos adinerados a Rutherford y ellos reunieron el dinero y le pagaron esa casa para que pasara los inviernos en ella porque estaba enfermo.
Rutherford declaró que esa casa estaba en reserva para los siervos de Dios que pensaba iban a resucitar en ese tiempo.
La casa no se construyó con ese propósito. Luego de unos años la casa pasó a manos de la Sociedad por testamento de su dueño y la propiedad se vendió ... aun existe.


Con esa notita con aprecio para Doonguita (que no se crea todos los cuentos que oye) me despido por ahora ... Ciao. :wink:

[doonga]

No te olvides de esto, estimado.


1° yo afirmé que la WT profetizó que para 1925 resucitarían los santos profetas.

Veamos qué se dijo respecto a 1925:


"¿Qué podremos entonces esperar? Lo mas indispensable de entre las cosas que deben ser restauradas, es la vida a la raza humana, y como quiera que hay varias citas que sin lugar a duda indican la resurrección de Abraham, Isaac, Jacob y otros files de tiempos antiguos, y que éstos gozarían del primer favor, podemos esperar que el año de 1925 presenciará el regreso de esos fieles, saliendo de la tumba plenamente restaurados a la perfección humana y constituyéndoseles en representantes legales, y visibles, del nuevo orden de cosas en la tierra". Millones Que Ahora Viven No Morirán Jamás, p.88

Lo siguiente, sacado de tu cita:


Rutherford declaró que esa casa estaba en reserva para los siervos de Dios que pensaba iban a resucitar en ese tiempo


Y tú sales con una cita donde se justifica de dónde salió la plata para construir la casota,
cuando el tema es la resurrección de los profetas que nunca ocurrió

[Eli_yahu]

Doonguita, come trigo y no comas paja.


Aquí "The Golden Age" (antigua Despertad) del 19 de Marzo de 1930, una respuesta a algunas inquietudes, porque ya había algunos comedores de paja de esos días que decían esas cosas que dices tú.
https://archive.org/details/March191930GoldenAgeBethSarimDeed/page/n19
El que sepa inglés puede ir a la página 405 y comenzar a leer.


Estás seleccionando muy mal entre el trigo y la paja ... créeme.

[TOROS]

Mira como tratas de sacártela.
1° yo afirmé que la WT profetizó que para 1925 resucitarían los santos profetas.

Veamos qué se dijo respecto a 1925:
"¿Qué podremos entonces esperar? Lo mas indispensable de entre las cosas que deben ser restauradas, es la vida a la raza humana, y como quiera que hay varias citas que sin lugar a duda indican la resurrección de Abraham, Isaac, Jacob y otros files de tiempos antiguos, y que éstos gozarían del primer favor, podemos esperar que el año de 1925 presenciará el regreso de esos fieles, saliendo de la tumba plenamente restaurados a la perfección humana y constituyéndoseles en representantes legales, y visibles, del nuevo orden de cosas en la tierra". Millones Que Ahora Viven No Morirán Jamás, p.88



Lo siguiente, sacado de tu cita:

" Rutherford declaró que esa casa estaba en reserva para los siervos de Dios que pensaba iban a resucitar en ese tiempo"


...



Eli, estás metido en las mismas fauces de Satanás.Muy buen y veridico aporte.

" Abraham, Isaac, Jacob y otros files de tiempos antiguos " nunca resuscitaron en el 1925, como lo pregonizaban estos pobres tdJ.

Otra de las tantas mentiras enseñadas por los supuestos "portavoces de Dios" a estos pobres tdJ y que ahora quieren intentar inutilmente "desmentir".



Pobres tdJ, metidos hasta el cuello en la "paja"...

[ELB]

Jehova es TODOPODEROSO
Jesús no lo es........:thumbup:


Esa no fue la pregunta. Va de nuevo. Es Jehova Padre Eterno?

Recordemos que al Hijo se le llama en Isaias Padre Eterno.

[KIMO]

Esa no fue la pregunta. Va de nuevo. Es Jehova Padre Eterno?

Recordemos que al Hijo se le llama en Isaias Padre Eterno.

Mas que eso es lo que te respondí
es algo que Jesús no es
Jehova es el Dios a quien adora Jesús hoy en el cielo
es TODOPODEROSO Jehova es..:thumbup:

Jesús no es TODOPODEROSO

Pero te diré que Jehova y Jesús comparten varios títulos
eso no los convierte en una persona

[ELB]

...

...Jehova y Jesús comparten varios títulos
eso no los convierte en una persona


Y que nadie mas ostenta, titulos que Solo Dios lleva. Muy bien, sigue asi..

[KIMO]

Y que nadie mas ostenta, titulos que Solo Dios lleva. Muy bien, sigue asi..

Si cierto título o frase descriptiva
se halla en más de un lugar en las Escrituras,
nunca se debería concluir apresuradamente
que siempre se refiere a la misma persona.

Tal razonamiento nos llevaría a concluir que
Nabucodonosor fue Jesucristo,
porque a ambos se llama “rey de reyes”
(Dan. 2:37; Rev. 17:14);
y que los discípulos de Jesús
de hecho fueron Jesucristo,
porque a él y a ellos se llama “la luz del mundo” (Mat. 5:14; Juan 8:12).

Siempre debemos considerar el contexto
y cualesquier otros casos en que aparezca
la misma expresión en la Biblia.

[Eli_yahu]

Así es, Kimo. El ejemplo de Nabucodonosor es clásico:

Dan.2:37 Tú, oh rey, el rey de reyes, tú a quien el Dios del cielo ha dado el reino, la potencia, y la fuerza y la dignidad, 38 y en cuya mano ha dado —dondequiera que estén morando los hijos de la humanidad— las bestias del campo y las criaturas aladas de los cielos, y a quien él ha hecho gobernante sobre todos ellos (...)

... palabras del propio Daniel a Nabucodonosor.


Ese nuevo jueguito de los títulos, como aquel de "cosas que solo Dios puede hacer" ... solo demuestra que nuestro coforista no sabe lo que es un verdadero argumento.

[ELB]

Si cierto título o frase descriptiva
se halla en más de un lugar en las Escrituras,
nunca se debería concluir apresuradamente
que siempre se refiere a la misma persona.


Kimo, un TITULO es un TITULO y su alcance es para todo aquel que lo ostente.
No es EXCLUSIVO a A UNA persona, pues varias personas pueden ostentar el MISMO TITULO.

Pero aqui tenemos al Hijo de Dios siendo llamado PADRE ETERNO, titulo que Jehova TAMBIEN ostenta. PADRE ETERNO.
Recuerda dice... ETERNO

Algo que solo DIOS es : Verdad ?

[Eli_yahu]

Títulos como los que Daniel usa con Nabucodonosor, verdad? Asombroso tu nuevo jueguito. :001_unsure:
Así es, Kimo. El ejemplo de Nabucodonosor es clásico:

Dan.2:37 Tú, oh rey, el rey de reyes, tú a quien el Dios del cielo ha dado el reino, la potencia, y la fuerza y la dignidad, 38 y en cuya mano ha dado —dondequiera que estén morando los hijos de la humanidad— las bestias del campo y las criaturas aladas de los cielos, y a quien él ha hecho gobernante sobre todos ellos (...)

... palabras del propio Daniel a Nabucodonosor.


Ese nuevo jueguito de los títulos, como aquel de "cosas que solo Dios puede hacer" ... solo demuestra que nuestro coforista no sabe lo que es un verdadero argumento.Si alguien no sabe a quién están dirigidas esas palabras, a quién crees que se le aplicarían? No es verdad que dirían que habla de Jesucristo?

[doonga]

No te olvides de esto, estimado.
Y no te corras por la tangente como sueles hacerlo


1° yo afirmé que la WT profetizó que para 1925 resucitarían los santos profetas.

Veamos qué se dijo respecto a 1925:


"¿Qué podremos entonces esperar? Lo mas indispensable de entre las cosas que deben ser restauradas, es la vida a la raza humana, y como quiera que hay varias citas que sin lugar a duda indican la resurrección de Abraham, Isaac, Jacob y otros files de tiempos antiguos, y que éstos gozarían del primer favor, podemos esperar que el año de 1925 presenciará el regreso de esos fieles, saliendo de la tumba plenamente restaurados a la perfección humana y constituyéndoseles en representantes legales, y visibles, del nuevo orden de cosas en la tierra". Millones Que Ahora Viven No Morirán Jamás, p.88

Lo siguiente, sacado de tu cita:


Rutherford declaró que esa casa estaba en reserva para los siervos de Dios que pensaba iban a resucitar en ese tiempo


Y tú sales con una cita donde se justifica de dónde salió la plata para construir la casota,
cuando el tema es la resurrección de los profetas que nunca ocurrió

[TOROS]

Muy buen y veridico aporte.

" Abraham, Isaac, Jacob y otros files de tiempos antiguos " nunca resuscitaron en el 1925, como lo pregonizaban estos pobres tdJ.

Otra de las tantas mentiras enseñadas por los supuestos "portavoces de Dios" a estos pobres tdJ y que ahora quieren intentar inutilmente "desmentir".



Pobres tdJ, metidos hasta el cuello en la "paja"...



Y quien vive en esa tremenda mansion que estos pobres tdJ le construyeron a esos profetas para que pudiesen vivir comodamente despues de que "resuscitaran" ?




.

[ELB]

Títulos como los que Daniel usa con Nabucodonosor, verdad? Asombroso tu nuevo jueguito. :001_unsure:Si alguien no sabe a quién están dirigidas esas palabras, a quién crees que se le aplicarían? No es verdad que dirían que habla de Jesucristo?

No, NUNCA jamas!!! y tengo 3 motivos biblicos y simples:

1) rey de reyes
Daniel 2:2 De modo que el rey dijo que se llamara a los sacerdotes practicantes de magia y a los sortílegos y a los hechiceros y a los caldeos para que ellos informaran al rey los sueños de él.

1.1 ) Jesus no haria tal cosa. Ya por ahi antes de llegar a cuatro sabrias que no es El.
1.2 Ademas; Jesus no es rey de reyes, El es “Rey de Reyes” y “Señor de Señores” (Rev 17:14; 19:16


2) “la luz del mundo” : Tampoco porque en las citas previas no queda duda que se esta hablando en plural " ”Ustedes son la sal de la tierra" ( Mateo 5:13 )

3) Al leer Isaías 9:6 : "Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz"

para luego compararlo con Daniel, Mateo, no se ve la misma sentencia:

"Y por nombre se le llamará "

Nadie dice que el Hijo es el Padre, pero eso es otra cosa en que son iguales: Ostentan el Titulo de PADRE ETERNO

y eterno es ETERNO.

[TOROS]

Esa no fue la pregunta. Va de nuevo. Es Jehova Padre Eterno?

Recordemos que al Hijo se le llama en Isaias Padre Eterno.Estos pobres tdJ no podran contestar dignamente a lo que les preguntas. Las palabras de Isaias son clarisimas. La opcion que les queda es simplemente adulterarlas, asi como han adulterado docenas y docenas de otros pasajes biblicos con el fin de acomodar la Biblia a sus creencias.

Isaias 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

[doonga]

Y quien vive en esa tremenda mansion que estos pobres tdJ le construyeron a esos profetas para que pudiesen vivir comodamente despues de que "resuscitaran" ?




.

Luego de que se dieran cuenta de que nadie se traga esa rueda de carreta, vendieron la casa.

[Eli_yahu]

(...) “la luz del mundo”(...)
ELB, deja de entresacar frasesitas ... te confundes solo; te pierdes en las palabras y se te escapan las ideas.


Mat.5:14 ”Ustedes son la luz del mundo. No se puede esconder una ciudad cuando está situada sobre una montaña. 15 No se enciende una lámpara y se pone debajo de la cesta de medir, sino sobre el candelero, y alumbra a todos los que están en la casa. 16 Así mismo resplandezca la luz de ustedes delante de los hombres, para que ellos vean sus obras excelentes y den gloria al Padre de ustedes que está en los cielos.

[ELB]

ELB, deja de entresacar frasesitas ... te confundes solo; te pierdes en las palabras y se te escapan las ideas.
Mat.5:14 ”Ustedes son ...

Primero, Cristo esta en pleno sermon hablando a varias personas. Segundo habla de : ustedes son

Imposible que alguien pensara que se tratara de Jesus.
La verdad es que ese argumento es flojo y lo que haces con esto es desviar la atencion de lo que se te pregunta.

[TOROS]

Luego de que se dieran cuenta de que nadie se traga esa rueda de carreta, vendieron la casa.La famosa mansion de Beth Sarim, costruida para que ahi vivieran los profetas que tendrian que haber resucitado, segun estos pobres tdJ...

[TOROS]

La famosa mansion de Beth Sarim, costruida para que ahi vivieran los profetas que tendrian que haber resucitado, segun estos pobres tdJ...
https://i.servimg.com/u/f62/19/63/39/95/bethsa10.jpg

[Eli_yahu]

Primero, Cristo esta en pleno sermon hablando a varias personas. Segundo habla de : ustedes son

Imposible que alguien pensara que se tratara de Jesus.
La verdad es que ese argumento es flojo y lo que haces con esto es desviar la atencion de lo que se te pregunta.
A mí eso de jugar con las Escrituras no me vá, ELB. Ten buen día.

[TOROS]

https://i.servimg.com/u/f62/19/63/39/95/bethsa10.jpgLinda la "casita" para los que tendrian que haber resuscitado...

[Mormonologo]

https://i.servimg.com/u/f62/19/63/39/95/bethsa10.jpg

que no les alcanzo la plata para algo mas decente?

[TOROS]

que no les alcanzo la plata para algo mas decente?Esta llamada "Casa de los principes" fue construida en 1929, en San Diego, California, por un costo aprox. de US$365k -actualizado.

Supuestamente ahi vivirian los "principes" resuscitados

[TOROS]

Esta llamada "Casa de los principes" fue construida en 1929, en San Diego, California, por un costo aprox. de US$365k -actualizado.

Supuestamente ahi vivirian los "principes" resuscitados

Debido a que estos "principes" nunca resuscitaron :biggrin: , adivinen QUIEN la ocupo como "casa de verano"...?

[Mormonologo]

Esta llamada "Casa de los principes" fue construida en 1929, en San Diego, California, por un costo aprox. de US$365k -actualizado.

Supuestamente ahi vivirian los "principes" resuscitados



cuanto valdra hoy en dia en el mercado?
facil su milloncito, en WA la cosa esta que sube

tienes la direccion?

[TOROS]

cuanto valdra hoy en dia en el mercado?
facil su milloncito, en WA la cosa esta que sube

tienes la direccion?4440 Braeburn Rd, San Diego, CA 92116, USA

"He ajardinado a propósito el lugar con palmeras y olivos para que estos príncipes del universo se sientan como en casa...."


Resulto ser que el unico en gozar de estos jardines y de la gran comodidad de esta mansion fue nada mas ni menos que el presidente de los tdJ, el autodenominado "juez" Joseph Rutherford.

Este tipo -bandido- usaba la casa como casa de veraneo... :w00t:

Sin verguenza !

Pobres tdJ...



.

[doonga]

cuanto valdra hoy en dia en el mercado?
facil su milloncito, en WA la cosa esta que sube

Posiblemente.
Pero ellos dicen que ya la vendieron para que no se hable mal.

[TOROS]

H6h2hTMDDis

[ELB]

A mí eso de jugar con las Escrituras no me vá, ELB. Ten buen día.

Citar la Escritura para ti es "jugar con las Escrituras" ?

Entonces no te la cito, pues cada vez que lo haga diras que juego.

Ni con las citas aceptas las cosas. Como gustes, tu te lo pierdes.

[doonga]

Eso de cobijar a Abraham en una casita de california ha sido un dolor de muelas permanente para los pobrechitos tj.


"La prensa se ha burlado de Beth-Sarim, pero, ésos fieles hombres antiguos estarán de regreso sobre la tierra antes que el Armagedón termine"
The Watchtower, 15 de marzo de 1937, pág.86.


En 1937 Walter F. Salter, disidente y ex superintendente de la rama canadiense de la Sociedad Watchtower, criticó el uso de Rutherford de Beth Sarim, así como el uso de automóviles de lujo, y afirmó que el costo de construcción fue de $ 75.000 USD.14​


"Estando usted como responsable, nosotros deberíamos ser sumisos a lo que usted solicitara que fuera hecho, creyendo totalmente que yo no tenía ninguna responsabilidad en este asunto, y que todo lo errado que usted hiciera, o que yo hiciera bajo sus órdenes, el Señor lo anularía. Fue con este pensamiento en mente que yo, bajo sus órdenes, compraba cajas de Whisky a 60 dólares cada una, y cajas de Brandy y otros licores, y esto sin considerar las incontables cajas de cerveza. Una o dos botellas de licor no eran suficientes, pues eran para el PRESIDENTE, y nada era demasiado bueno para el PRESIDENTE... El desperdicio de dinero de la Sociedad con licor era apenas una de las cosas que me causaban espanto; había otras cosas. Yo no podía dejar de notar el contraste entre tantos precursores y el lujo con el cual usted se rodeó, así como la comodidad que yo disfrutaba, y, entre estos lujos, no puedo frenarme a mencionar los siguientes: No uno, sino dos automóviles de 16 cilindros, uno en California, y el otro en Nueva York. Uno solo no era suficiente para EL PRESIDENTE, ni un carro de 6 cilindros sería lo bastante grande para EL PRESIDENTE, ya que uno de 4 cilindros sería para un precursor, o una bicicleta, o caminar sin ningún vehículo.Su departamento en Nueva York, rindiendo fácilmente 10 mil dólares al año. Y sus muebles lujosos.Su residencia palaciega en Staten Island, camuflada como esencial para la estación de radio WBBR.Como si aquella residencia no fuera suficiente, un lugar de retiro adicional en el bosque de Staten Island, para que usted pueda descansar su cuerpo cansado, mientras los precursores y otros van de puerta en puerta.Su residencia adicional en San Diego, de la cual usted mismo me dijo que habían sido ofrecidos 75 mil dólares, pero claro, no podría ser vendida y los fondos usados para ayudar a los precursores porque fue otorgada a David,..cuánta hipocresía!!. Cómodos y caros aposentos en Magdeburg, Alemania, para la comodidad del PRESIDENTE, y esto sin hablar de las provisiones hechas para su comodidad en Londres".

«http://web.archive.org/web/http://www.la-verdad-de-la-watchtower.net/news/lo-que-revela-el-caso-walter-salter-/». Archivado desde el original el 29 de octubre de 2013. Consultado el 2 de abril de 2017.

La respuesta de la Watchtower a las denuncias de Salter se publicó en el 2 de mayo de 1937 en la revista "The Golden Age" (actualmente llamada "Despertad") con una copia de una carta del Secretario-Tesorero de la Sociedad Watchtower, William E. Van Amburgh, diciendo:


"'Ni un centavo de los fondos de la Watch Tower Bible and Tract Society entró en la construcción de la casa en San Diego, donde el Juez Rutherford hace su trabajo de invierno. Fue el regalo de amigos. Yo no sabía de la existencia de la casa hasta que leí de ella en The Golden Age. Ni un centavo de los fondos de la Watch Tower Bible and Tract Society entró en uno de los coches Cadillac utilizados por Rutherford en San Diego y Brooklyn. Eran el regalo de amigos'. Aún siendo una donación particular a su persona Rutherford pasó la propiedad a nombre de la Watchtower para que fuera usada tras su muerte como se estimase necesario".
Revista "The Golden Age", Mayo 2 de 1937. Pág. 499 "Why Salter Lost His Job". 16​


Lo que estos compadres no se dan cuenta es que no se cuestiona de dónde salió el dinero.
Eso carece de todo interés.

Lo que se cuestiona es que, hasta el dia de hoy piensan que los profetas resucitaron en 1925, y que Jesús reina en el cielo desde 1915, todo invisiblemente.

[Mormonologo]

Lo realmente gracioso es que ese convertible
no es de 4 puertas

[KIMO]

Kimo, un TITULO es un TITULO y su alcance es para todo aquel que lo ostente.
No es EXCLUSIVO a A UNA persona, pues varias personas pueden ostentar el MISMO TITULO.

Pero aqui tenemos al Hijo de Dios siendo llamado PADRE ETERNO, titulo que Jehova TAMBIEN ostenta. PADRE ETERNO.
Recuerda dice... ETERNO

Algo que solo DIOS es : Verdad ?

Tal razonamiento nos llevaría a concluir que
Nabucodonosor fue Jesucristo,
porque a ambos se llama “rey de reyes”
(Dan. 2:37; Rev. 17:14);
y que los discípulos de Jesús
de hecho fueron Jesucristo,
porque a él y a ellos se llama “la luz del mundo” (Mat. 5:14; Juan 8:12).

[Eli_yahu]

Citar la Escritura para ti es "jugar con las Escrituras" ?

Entonces no te la cito, pues cada vez que lo haga diras que juego.

Ni con las citas aceptas las cosas. Como gustes, tu te lo pierdes.
Citar frases aisladas y partecitas de textos fuera de todo su contexto es algo que se hace para tergiversar el pasaje completo. El Diablo lo hizo cuando tentó a Jesús. Qué se habrá perdido Jesús de las citas bíblicas del Diablo? :ohmy:

[ELB]

Citar frases aisladas y partecitas de textos fuera de todo su contexto ..

Pruebalo. Te leo.

[Eli_yahu]

2Ped.3:15 Además, consideren la paciencia de nuestro Señor como salvación, así como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le fue dada, les escribió, 16 al hablar de estas cosas como también lo hace en todas [sus] cartas. En ellas, sin embargo, hay algunas cosas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también [hacen con] las demás Escrituras, para su propia destrucción.


De aquí:
Sal.91:9 Porque tú [dijiste]: “Jehová es mi refugio”,
has hecho al Altísimo mismo tu morada;
10 no te acaecerá ninguna calamidad,
y ni siquiera una plaga se acercará a tu tienda.
11 Porque él dará a sus propios ángeles un mandato acerca de ti,
para que te guarden en todos tus caminos.
12 Sobre sus manos te llevarán,
para que no des con tu pie contra piedra alguna.
13 Sobre el león joven y la cobra pisarás;
hollarás al leoncillo crinado y a la culebra grande.
14 Porque en mí él ha puesto su cariño,
yo también le proveeré escape.
Lo protegeré porque ha llegado a conocer mi nombre.
15 Él me invocará, y yo le responderé.
Estaré con él en la angustia.
Lo libraré y lo glorificaré.... el Diablo solo citó lo subrayado. Pero el contexto indica que Jehová hace eso con condiciones: tomar a Jehová como refugio, poner en él su cariño y llegar a conocer Su nombre.

Cuando una persona llega a conocer a Jehová sabe muy bien que no lo debe tentar, porque eso está en la Ley escrita. El Diablo solo extrajo una parte y la tergiversó ... como a Eva. Descontextualizar una parte para evitar las condiciones que están en el contexto era su táctica. Jesús lo llevó directamente a la Ley, y así le demostró que no tenía que tentar a Jehová ... o Jehová no lo protegería por violar su Ley, que es la condición que expresa el contexto.


Mat.4:5 Entonces el Diablo lo llevó consigo a la ciudad santa, y lo apostó sobre el almenaje del templo 6 y le dijo: “Si eres hijo de Dios, arrójate abajo; porque está escrito: ‘A sus ángeles dará encargo acerca de ti, y te llevarán en sus manos, para que nunca des con tu pie contra una piedra’”. 7 Jesús le dijo: “Otra vez está escrito: ‘No debes poner a prueba a Jehová tu Dios’”.

[TOROS]

H6h2hTMDDisLinda casita de verano para los "principes" que nunca resucitaron... :thumbup:


Un ejemplo mas, y muy claro, del error al que lleva la descontextualizacion perversa y constante de los textos biblicos empleada por estos pobres tdJ.


.

[doonga]

Citar frases aisladas y partecitas de textos fuera de todo su contexto es algo que se hace para tergiversar el pasaje completo. El Diablo lo hizo cuando tentó a Jesús. Qué se habrá perdido Jesús de las citas bíblicas del Diablo? :ohmy:

...Y la palabra era un dios....

[ELB]

De aquí: ... el Diablo solo citó lo subrayado..

Comprendo el punto, pero yo no soy el diablo.
Ademas el diablo no le iba a leer el capitulo completo. Es tu obligacion leer
( ya que tienes el privilegio de hacerlo )

Mi interes con esto no es "moverle la silla" ni perjudicar su Fe sino que sirva de informacion para todo aquel que le interesan estos temas de una forma u otra.
Al final la obra es de Dios asi que no se desanime y siga adelante. De mi parte seguire dandole citas en que pensar pues lo ESCRITO es lo que no puede ser quebrantado.

[Eli_yahu]

Comprendo el punto, pero yo no soy el diablo.
Ademas el diablo no le iba a leer el capitulo completo. Es tu obligacion leer
( ya que tienes el privilegio de hacerlo )

Mi interes con esto no es "moverle la silla" ni perjudicar su Fe sino que sirva de informacion para todo aquel que le interesan estos temas de una forma u otra.
Al final la obra es de Dios asi que no se desanime y siga adelante. De mi parte seguire dandole citas en que pensar pues lo ESCRITO es lo que no puede ser quebrantado.
Yo sé que no eres el Daiblo; nunca insinué tal cosa. Pienso que buscas a Dios y tratas de hallar la verdad ... pero te cuesta demasiado aceptar instrucción, y eso es falta de humildad, y no te ayuda. Dios no lleva a las personas a la verdad por sí mismos; el Diablo es astuto y confunde a la gente cuando trata de ir solo y por su cuenta. Jehová y Jesús tienen una vía oficial para buscar a los merecedores: han enviado a sus discípulos al mundo con el mensaje de las buenas nuevas del reino. Para acercarse a Jehová y Jesús debes aceptar a sus enviados o no te resultará. Entiende eso.

[KIMO]

Mira te dire...
Si cierto título o frase descriptiva
se halla en más de un lugar en las Escrituras,
nunca se debería concluir apresuradamente
que siempre se refiere a la misma persona.

¿Y POR QUE NO?
Pues, Porque tal razonamiento nos llevaría a concluir que
Nabucodonosor fue Jesucristo,
porque a ambos se llama “rey de reyes”



Y que los discípulos de Jesús
de hecho fueron Jesucristo,
porque a él y a ellos
se llama “la luz del mundo”

Siempre debemos considerar el contexto
y cualesquier otros casos en que aparezca
la misma expresión en la Biblia.

[ELB]

Mira te dire...
Si cierto título o frase descriptiva
se halla en más de un lugar en las Escrituras,
nunca se debería concluir apresuradamente
que siempre se refiere a la misma persona.
.

Kimo vuelve a leer el post #33

[Gina Andrea]

Kimo vuelve a leer el post #33

Post 33 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695126462&postcount=33)

[Eli_yahu]

ELB, Abrahán es padre de todos los que ejercen fe y les es contada como justicia:


Rom.4:9 Esta felicidad, pues, ¿les viene a los circuncisos, o también a los incircuncisos? Porque decimos: “Su fe le fue contada a Abrahán por justicia”. 10 ¿En qué circunstancias, pues, le fue contada? ¿Cuando estaba en la circuncisión, o en la incircuncisión? No en la circuncisión, sino en la incircuncisión. 11 Y recibió una señal, a saber, la circuncisión, como sello de la justicia por la fe que tuvo mientras se halló en su estado de incircuncisión, para que fuera el padre de todos los que tienen fe mientras están en incircuncisión, a fin de que se les impute la justicia; 12 y padre de prole circuncidada, no solo de los que se adhieren a la circuncisión, sino también de los que andan ordenadamente en las pisadas de aquella fe que tuvo nuestro padre Abrahán estando en condición de incircuncisión. (...) 16 A causa de esto fue como resultado de fe, para que sea según bondad inmerecida, a fin de que la promesa le sea segura a toda su descendencia, no solo a la que se adhiere a la Ley, sino también a la que se adhiere a la fe de Abrahán. (Él es el padre de todos nosotros, 17 así como está escrito: “Te he nombrado padre de muchas naciones”.) Esto fue a vista de Aquel en quien tenía fe, sí, de Dios, que vivifica a los muertos y llama las cosas que no son como si fueran. 18 Aunque más allá de toda esperanza, basado todavía en esperanza tuvo fe, para llegar a ser padre de muchas naciones conforme a lo que se había dicho: “Así será tu descendencia”. 19 Y, aunque no se debilitó en fe, consideró su propio cuerpo, ahora ya amortiguado, pues tenía como cien años, además del amortiguamiento de la matriz de Sara. 20 Pero, a causa de la promesa de Dios, no titubeó con falta de fe, sino que se hizo poderoso por su fe, dando gloria a Dios 21 y estando plenamente convencido de que lo que él había prometido también lo podía hacer. 22 Por tanto, “le fue contado por justicia”.


Crees que esa paternidad de Abrahán de los que muestran fe es eterna, o no? :wink:


Esos argumentos rebuscados que extraes de pasajes aislados no te llevan a ningún lado. Ya la Escritura está explicada ... Lo único que hay que hacer es estudiarla con quienes han sido enviados por Jesús para ayudar a otros ... Recuérdalo.

[KIMO]

Post 33 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695126462&postcount=33)

Si hace rato que lo lei
y los discípulos de Jesús jamas pensaron que el 'fuera
El Dios que le prometió un salvador.

No se puede torcer este texto
para apoyar un punto de vista que
las demás escrituras desmienten

La desmienten, los judíos creían en un Dios
eso no cambio después que Jesús vino.

Los Judíos que se convertían al cristianismo
no se les presento un Dios adicional.


Las cartas de los cristianos
a las diferentes congregaciones
hablan del Dios y padre de Jesús
no de nuestro Dios Jesús.

La Adoración es al padre de Jesús
el todopoderoso JEHOVA DIOS.

JESÚS DIJO A LA SAMARITANA
QUE EL PADRE BUSCA A LOS DE ESA CLASE

¿Para Que?

Juan 4:23, 24: “La hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre
con espíritu y con verdad,
porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren

[ELB]

ELB, Abrahán es padre de todos los que ejercen fe y les es contada como justicia:
Crees que esa paternidad de Abrahán de los que muestran fe es eterna, o no? :wink:

Esos argumentos rebuscados que extraes de pasajes aislados no te llevan a ningún lado. Ya la Escritura está explicada ... Lo único que hay que hacer es estudiarla con quienes han sido enviados por Jesús para ayudar a otros ... Recuérdalo.


Abrahan no es Cristo.
Ademas no olvides quien es el AUTOR Y CONSUMADOR de la Fe.

Hebreos 12:2
mirando atentamente al Agente Principal y Perfeccionador de nuestra fe, Jesús

[Eli_yahu]

Abrahan no es Cristo.
Ademas no olvides quien es el AUTOR Y CONSUMADOR de la Fe.

Hebreos 12:2
mirando atentamente al Agente Principal y Perfeccionador de nuestra fe, Jesús
Pareces una ranita saltadora, ELB ... y siempre terminas en el mismo lugar ... Se hablaba de padres eternos, se te olvidó? :confused:


Sant.2:21 ¿No fue declarado justo por obras nuestro padre Abrahán después que hubo ofrecido a Isaac su hijo sobre el altar? 22 Contemplas que [su] fe obró junto con sus obras, y por [sus] obras [su] fe fue perfeccionada, 23 y se cumplió la escritura que dice: “Abrahán puso fe en Jehová, y le fue contado por justicia”, y vino a ser llamado “amigo de Jehová”.

[KIMO]

Abrahan no es Cristo.
Ademas no olvides quien es el AUTOR Y CONSUMADOR de la Fe.

Hebreos 12:2
mirando atentamente al Agente Principal y Perfeccionador de nuestra fe, Jesús

Y eso no lo convierte en
TODOPODEROSO
¿Verdad?

Eli_ escribió varias cosas que Jesús no puede hacer
y Dios si, por que es todopoderoso
Jesus no puede hacer o saber ciertas cosas, dichas por el mismo
el nos informa que el no puede y quien si puede hacerlo lo que el no
y nos menciona a Dios, su Dios, el Dios que lo mando
al que el grito antes de morir DIOS MIO DIOS MIO..Ese grito
no vino de alguien que se considerara TODOPODEROSO.

En el momento que Jesus dice no puedo solo Dios mi padre puede
so lo el saba yo no se
Eso te muestra que Jesus no puede
y si no puede no es TODOPODEROSO
si no es TODOPODEROSO
NO PUEDE SER DIOS AL MISMO GRADO QUE SU PADRE

[Eli_yahu]

Así es: si Jesús fuera Todopoderoso, la frase "no puedo" no estaría en su vocabulario. Sin embargo, él confesó abiertamente:


Juan 5:30 No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa; así como oigo, juzgo; y el juicio que yo dicto es justo, porque no busco mi propia voluntad, sino la voluntad del que me envió.



"Cristiano" no es el que dice serlo, sino el que le sigue los pasos a Jesús y acepta sus enseñanzas como verdaderas.

[Mormonologo]

Así es: si Jesús fuera Todopoderoso, la frase "no puedo" no estaría en su vocabulario. Sin embargo, él confesó abiertamente:


Juan 5:30 No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa; así como oigo, juzgo; y el juicio que yo dicto es justo, porque no busco mi propia voluntad, sino la voluntad del que me envió.



"Cristiano" no es el que dice serlo, sino el que le sigue los pasos a Jesús y acepta sus enseñanzas como verdaderas.

es correcto, Jesus se sujeta a la voluntad del Padre
sin embargo Jesus es Dios

[Eli_yahu]

es correcto, Jesus se sujeta a la voluntad del Padre
sin embargo Jesus es Dios
Jesús es dios en tanto es bendecido por Jehová en una posición muy elevada:

Heb.1:4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

No es Dios a la manera de su Padre; no es igual a su Padre ni en autoridad, ni en poder, ni en conocimiento, ni en campo de acción (jurisdicción). Cuando decimos que Jesús es dios, la minúscula es importante, porque así dejamos claro que Dios es solo uno: Jehová, el Padre y Dios de Jesús, el Dios Altísimo, el Todopoderoso, el Dios de dioses y el único a quien se le debe rendir servicio sagrado.

[Mormonologo]

Jesús es dios en tanto es bendecido por Jehová en una posición muy elevada:

Heb.1:4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

No es Dios a la manera de su Padre; no es igual a su Padre ni en autoridad, ni en poder, ni en conocimiento, ni en campo de acción (jurisdicción). Cuando decimos que Jesús es dios, la minúscula es importante, porque así dejamos claro que Dios es solo uno: Jehová, el Padre y Dios de Jesús, el Dios Altísimo, el Todopoderoso, el Dios de dioses y el único a quien se le debe rendir servicio sagrado.

La minuscula es un agregado de los hombres

No es importante, si quiero escribo JESUS ES DIOS
Y no pasa nada... o en hebreo y arameo existian las mayusculas?

[Eli_yahu]

La minuscula es un agregado de los hombres

No es importante, si quiero escribo JESUS ES DIOS
Y no pasa nada... o en hebreo y arameo existian las mayusculas?
No existían, pero existía un artículo definido que marcaba la diferencia. Cuando la Biblia menciona a Jehová como Dios en hebreo, dice "el Dios" con artículo ... y eso es lo que hace nuestra mayúscula moderna, porque ya no usamos ese artículo que llevaba en hebreo para delimitarlo como Dios exclusivo.

[Eli_yahu]

Las frases en hebreo cuando se menciona a Jehová solo llamándosele "Dios" son ha·’Elo·hím y ha·’Él (esos ha son el artículo definido el), las frases se traducen literalmente "el Dios" y solo quiere decir Dios, pero con la especificación de que es el único Dios reconocido. En nuestra TNM esas expresiones se traducen como "el Dios [verdadero]" así como lo ves. Si tienes una concordancia bíblica y buscas esa frase en nuestra TNM verás todos los casos en que se usan esas expresiones que aplican exclusivamente a Jehová (en singular). Ese artículo, como te digo antes, justifica la mayúscula cuando se habla de Jehová como Dios. En Juan 1:1 en griego se usa también el artículo definido para expresar que el Dios con quien estaba Jesús es exclusivo en carácter. Puede que sea un hebraísmo. En Juan 17:3 Jesús menciona a Jehová como "el único Dios verdadero" y su expresión recuerda la costumbre hebrea para referirse a Jehová como Dios único.


NOTA: reedité el post para incluir otra manera de decirlo en hebreo, pero el principio es el mismo.

[Estocada]

Se está hablando de la Carta a los Hebreos, de las Escrituras Griegas. ¿No debería tratarse la gramática de dicho idioma en este caso?

[Eli_yahu]

Se está hablando de la Carta a los Hebreos, de las Escrituras Griegas. ¿No debería tratarse la gramática de dicho idioma en este caso?
A qué cita te refieres?

[Estocada]

A Hebreos 1:4, post #70.

[Eli_yahu]

Éste es el post #70.
Jesús es dios en tanto es bendecido por Jehová en una posición muy elevada:

Heb.1:4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

No es Dios a la manera de su Padre; no es igual a su Padre ni en autoridad, ni en poder, ni en conocimiento, ni en campo de acción (jurisdicción). Cuando decimos que Jesús es dios, la minúscula es importante, porque así dejamos claro que Dios es solo uno: Jehová, el Padre y Dios de Jesús, el Dios Altísimo, el Todopoderoso, el Dios de dioses y el único a quien se le debe rendir servicio sagrado.Cuál es tu punto?

[Gina Andrea]

Y eso no lo convierte en
TODOPODEROSO
¿Verdad?

Eli_ escribió varias cosas que Jesús no puede hacer
y Dios si, por que es todopoderoso
Jesus no puede hacer o saber ciertas cosas, dichas por el mismo
el nos informa que el no puede y quien si puede hacerlo lo que el no
y nos menciona a Dios, su Dios, el Dios que lo mando
al que el grito antes de morir DIOS MIO DIOS MIO..Ese grito
no vino de alguien que se considerara TODOPODEROSO.

En el momento que Jesus dice no puedo solo Dios mi padre puede
so lo el saba yo no se
Eso te muestra que Jesus no puede
y si no puede no es TODOPODEROSO
si no es TODOPODEROSO
NO PUEDE SER DIOS AL MISMO GRADO QUE SU PADRE

La razón es porque Jesús estaba en la carne en la Tierra, en ese momento Él estaba limitado. Por ejemplo: No podía estar en dos lugares al mismo tiempo, no podía traspasar paredes, etc...
De esta misma forma, mientras Él estaba en la tierra, su poder estaba limitado. Recordemos lo que dijo en Mateo 26:53-53

"Mat 26:52* Entonces Jesús le dijo: Vuelve tu espada a su lugar; porque todos los que tomen espada, a espada perecerán.*
Mat 26:53* ¿Acaso piensas que no puedo ahora orar a mi Padre, y que él no me daría más de doce legiones de ángeles?"
Esto es por la limitación de PODER cuando Él estaba en la tierra. Recordemos que Él vino como "hombre"

Flp 2:6* el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,*
Flp 2:7* sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;*
Flp 2:8* y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.*

Así que no consideres a la condición de Jesús en la tierra como la condición de Jesús por la eternidad.
Es un error lo que dices.

[Eli_yahu]

La razón es porque Jesús estaba en la carne en la Tierra, en ese momento Él estaba limitado. Por ejemplo: No podía estar en dos lugares al mismo tiempo, no podía traspasar paredes, etc...
De esta misma forma, mientras Él estaba en la tierra, su poder estaba limitado. Recordemos lo que dijo en Mateo 26:53-53

Esto es por la limitación de PODER cuando Él estaba en la tierra. Recordemos que Él vino como "hombre"


Así que no consideres a la condición de Jesús en la tierra como la condición de Jesús por la eternidad.
Es un error lo que dices.
Lo siento, Gina Andrea, pero Jesús es un solo Jesús, prehumano, humano y resucitado. En el cielo sigue diciendo las mismas cosas:


Rev.3:12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

[Estocada]

Éste es el post #70.Cuál es tu punto?

A que son dos idiomas diferentes, su gramática es diferente.

A que por ejemplo el temino hebreo "el" (א לֵ) significa "Dios" y se le agregan otros formando un plural compuesto como en el caso de "elôhîm.

Ahora que significa elohim y el vocablo formado por los dos términos: elôah es la versión singular de la forma plural común˒elôhîm, plural de majestad.

Otro ejemplo puede ser el shadday (א לֵ ש דַ יַ) es "Dios Todopoderoso"

Me refiero a que es un vocablo compuesto, el primero significa Dios y al unirseles los segundos muestran ua atributo o carácterística de Dios: majestád, gradeza, todopoderoso, etc.

Eso es respecto a lo que mencionaste sobre elohim más abajo. ¿no se si estás de acuerdo?

Faltaría analizar en el griego, como en Hebreos 1:4 y ver si remiten a lo mismo o no.

Puff la gramática.

[Gina Andrea]

Rev.3:12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

Que intentas mostrar con este texto?

¿Acaso porque dices Jesús "mi Dios" estas intentando decir que Jesús no es Dios?

De hecho, David llama Señor a Jesús, y esta palabra en el original implica divinidad. La misma palabra la usa en referencia al Padre
"Jehová dijo a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies"

[Eli_yahu]

A que son dos idiomas diferentes, su gramática es diferente.

A que por ejemplo el temino hebreo "el" (א לֵ) significa "Dios" y se le agregan otros formando un plural compuesto como en el caso de "elôhîm.

Ahora que significa elohim y el vocablo formado por los dos términos: elôah es la versión singular de la forma plural común˒elôhîm, plural de majestad.

Otro ejemplo puede ser el shadday (א לֵ ש דַ יַ) es "Dios Todopoderoso"

Me refiero a que es un vocablo compuesto, el primero significa Dios y al unirseles los segundos muestran ua atributo o carácterística de Dios: majestás, gradneza, todopoderoso, etc.

Es es respecto a lo que mencionaste sobre elohim más abajo. ¿no se si estás de acuerdo?

Faltaría analizar en el griego, como en Hebreos 4:1 y ver si remiten a lo mismo.

Puff la gramática.
No veo ningún error ahí.


Este es Heb.1:4 en griego ... aunque no sé cuál es el punto que quieres señalar exactamente:


Heb 1:4

τοσουτω κρειττων __ tanto mejor

γενομενος __ llegando a ser

των αγγελων __ de los ángeles,

οσω __ como

διαφορωτερον __ más distinguido

παρ αυτους __ frente a ellos

κεκληρονομηκεν __ heredó

ονομα __ un nombre



PD: Es una traducción personal.

[Gina Andrea]

Ahora resulta que son expertos en griego ^_^

Estoy entre adultos ?

[Mormonologo]

Yo soy experto en egipcio reformado

[Estocada]

Ahora resulta que son expertos en griego ^_^

Estoy entre adultos ?

Yo soy un niño prodigio de 6 años experto en más de 57 dialectos, incluido el egipcio reformado.

[Estocada]

No veo ningún error ahí... aunque no sé cuál es el punto que quieres señalar exactamente

Que poca memoria eli, te la refresco y de paso te ayudo con tu griego:


Los Testigos de Jehová ponen en tela de juicio la traducción de Juan 1:1 "el Verbo era Dios", usando en su lugar "la Palabra era un dios", entendiendo que Jesús es solo un ser de los cielos pero no plenamente Dios. Aducen que el artículo definido griego jo (el) no figura previo a la palabra teos (Dios). Afirman que la traducción correcta de teos es "un dios". Pero ningún especialista en griego renombrado ha utilizado nunca esa interpretación en ningun caso, porque es ampliamente sabido que la frase sigue una regla regular gramatical griega, y la ausencia del artículo definido solo indica que "Dios" es el predicado en lugar del sujeto de la oración.

La frágil postura de los Testigos de Jehová se ve también reflejada en lo que resta del primer capítulo de Juan. La palabra teos además está sin el artículo definido en otros sitios, por ejemplo en Juan 1:6 "Hubo un hombre enviado por Dios, el cual se llamaba Juan", Jn 1:12 "les dio potestad de ser hechos hijos de Dios", y en Jn 1:18 "A Dios nadie lo ha visto jamás" . Si los TdJ fuesen consecuentes en su postura referente a la ausencia del artículo definido, deberían haber traducido en estos otros versículos "un dios" pero en todos ellos tradujeron "Dios".

[Eli_yahu]

Entonces tu punto es Juan 1:1, no Heb.1:4. Ok.

Las versiones de la Biblia ponen el artículo indefinido un en estos lugares:

Hech.12:21 Pero en un día determinado Herodes se vistió de ropaje real y se sentó sobre el tribunal y empezó a pronunciarles un discurso público. 22 A su vez, el pueblo congregado empezó a gritar: “¡Voz de un dios, y no de un hombre!”. 23 Al instante el ángel de Jehová lo hirió, porque no dio la gloria a Dios; y llegó a estar comido de gusanos, y expiró.

Hech.17:22 Pablo entonces se puso de pie en medio del Areópago y dijo:
“Varones de Atenas, contemplo que en todas las cosas ustedes parecen estar más entregados que otros al temor a las deidades. 23 Por ejemplo, al ir pasando y observando cuidadosamente sus objetos de veneración, también hallé un altar sobre el cual se había inscrito: ‘A un Dios Desconocido’. Por lo tanto, aquello a lo que ustedes sin conocerlo dan devoción piadosa, esto les estoy publicando.

Hech.28:5 Sin embargo, él sacudió a la criatura venenosa en el fuego y no sufrió daño alguno. 6 Pero ellos estaban esperando que se hincharía de inflamación o caería muerto de repente. Después que esperaron largo tiempo y contemplaron que no le acontecía nada perjudicial, mudaron de parecer y empezaron a decir que era un dios.


Porqué en esos lugares sí y en Juan 1:1 no? Dónde está eso de "ser consecuentes"? :001_rolleyes:

[Eli_yahu]

Para tu información y del resto de los lectores del foro:
en griego no existe artículo indefinido un/una/unos/unas así que cuando se siente necesario por el lenguaje, ahí se coloca. Sin embargo, hay una versión del NT que se escribió en el siglo III (o cerca) en un idioma que se llama copto sahídico (un dialecto egipcio). En ese idioma sí existen artículos indefinidos. Cuando vamos a Juan 1:1 en esa versión copta de la Biblia, qué encontramos? Pues SORPRESA: esa versión dice que LA PALABRA ERA UN DIOS, con artículo y todo. Y eso fue en el siglo III. Mmmh ... no les parece que en aquel tiempo sabían más de griego que nosotros? :wink:

[Mormonologo]

Para tu información y del resto de los lectores del foro:
en griego no existe artículo indefinido un/una/unos/unas así que cuando se siente necesario por el lenguaje, ahí se coloca. Sin embargo, hay una versión del NT que se escribió en el siglo III (o cerca) en un idioma que se llama copto sahídico (un dialecto egipcio). En ese idioma sí existen artículos indefinidos. Cuando vamos a Juan 1:1 en esa versión copta de la Biblia, qué encontramos? Pues SORPRESA: esa versión dice que LA PALABRA ERA UN DIOS, con artículo y todo. Y eso fue en el siglo III. Mmmh ... no les parece que en aquel tiempo sabían más de griego que nosotros? :wink:

Lo ves?
Te lo dije, jesus es un DIOS
y el Padre es OTRO Dios

[Estocada]

Lo ves?
Te lo dije, jesus es un DIOS
y el Padre es OTRO Dios

Te doy una pista a que tipo de dioses se refieren los versículos de hechos?

[Mormonologo]

Te doy una pista a que tipo de dioses se refieren los versículos de hechos?

Pues a DIOSES en embrion

Hechos 14:10-12
10 dijo a gran voz: Levántate derecho sobre tus pies. Y él saltó, y anduvo.
11 Entonces la gente, visto lo que Pablo había hecho, alzó la voz, diciendo en lengua licaónica: Dioses bajo la semejanza de hombres han descendido a nosotros.

[Estocada]

Entonces tu punto es Juan 1:1, no Heb.1:4. Ok.

Las versiones de la Biblia ponen el artículo indefinido un en estos lugares:

Hech.12:21 Pero en un día determinado Herodes se vistió de ropaje real y se sentó sobre el tribunal y empezó a pronunciarles un discurso público. 22 A su vez, el pueblo congregado empezó a gritar: “¡Voz de un dios, y no de un hombre!”. 23 Al instante el ángel de Jehová lo hirió, porque no dio la gloria a Dios; y llegó a estar comido de gusanos, y expiró.

Hech.17:22 Pablo entonces se puso de pie en medio del Areópago y dijo:
“Varones de Atenas, contemplo que en todas las cosas ustedes parecen estar más entregados que otros al temor a las deidades. 23 Por ejemplo, al ir pasando y observando cuidadosamente sus objetos de veneración, también hallé un altar sobre el cual se había inscrito: ‘A un Dios Desconocido’. Por lo tanto, aquello a lo que ustedes sin conocerlo dan devoción piadosa, esto les estoy publicando.

Hech.28:5 Sin embargo, él sacudió a la criatura venenosa en el fuego y no sufrió daño alguno. 6 Pero ellos estaban esperando que se hincharía de inflamación o caería muerto de repente. Después que esperaron largo tiempo y contemplaron que no le acontecía nada perjudicial, mudaron de parecer y empezaron a decir que era un dios.


Porqué en esos lugares sí y en Juan 1:1 no? Dónde está eso de "ser consecuentes"? :001_rolleyes:

Eli ¿eran dioses verdaderos como Jesús?

Solo con decir eso no vas a ver el punto.

Pruebo con este versículo a ver si captas:

Ciertamente, en otro tiempo, cuando no conocíais a Dios, servíais a los que por naturaleza no son dioses (Gal 4:8)

Ahora si?...mmmmm no creo que aun lo puedas ver.

Bueno te lo digo, los versículos anteriores se refieren a dioses falsos y por eso aquí la traducción correcta de theos es "un dios".

En el politeísmo de los griegos la palabra theos denotaba a un dios o deidad como se ve en Hch 14:11; Hch 19:26; Hch 28:6; 1Co 8:5; Gál 4:8, etc.

Pablo los llamaba "un dios" porque eran falsos distinguiendolos del verdadero.

La TNM en Juan 1:1 dice "la palabra era un dios", por lo que siguiendo tu argumento Jesús es un dios falso.

¿No lo es verdad? Avísale a la WT estimado.

[Eli_yahu]

(...)
Estamos hablando de gramática griega, no de doctrinas de los traductores. Ser consecuente es ser consecuente con la regla gramática ... No es eso a lo que te referías con "ser consecuente"?


Y dónde dejaste la versión copta de Juan 1:1? Tan pronto la tiraste a la basura?

[Estocada]

Estamos hablando de gramática griega, no de doctrinas de los traductores. Ser consecuente es ser consecuente con la regla gramática ... No es eso a lo que te referías con "ser consecuente"?


Y dónde dejaste la versión copta de Juan 1:1? Tan pronto la tiraste a la basura?

Justamente Pablo les estaba hablando a los griegos y refiriéndose a los dioses paganos y sobra decir que ellos entendieron muy bien a lo que se refería.

El manuscripto copto, eso lo resuelve todo!!! Hay más de 6000 manuscritos griegos antiguos y todos dicen lo mismo en Juan 1:1 menos uno solo en copto....debes estar muy desesperado para agarrarte de eso.

[Eli_yahu]

Justamente Pablo les estaba hablando a los griegos y refiriéndose a los dioses paganos y sobra decir que ellos entendieron muy bien a lo que se refería.

El manuscripto copto, eso lo resuelve todo!!! Hay más de 6000 manuscritos griegos antiguos y todos dicen lo mismo en Juan 1:1 menos uno solo en copto....debes estar muy desesperado para agarrarte de eso.
No has entendido nada: ningún texto griego vá a poner un artículo indefinido en Juan 1:1 porque ese artículo NO EXISTE en griego. En copto sahídico SÍ EXISTE, Y POR ESO LO PONE.

Otra vez: ningún traductor usa una regla de gramática cuando la doctrina es X, y otra cuando la doctrina es Y ... qué ridiculez es esa?

[Estocada]

No has entendido nada: ningún texto griego vá a poner un artículo indefinido en Juan 1:1 porque ese artículo NO EXISTE en griego. En copto sahídico SÍ EXISTE, Y POR ESO LO PONE.

Otra vez: ningún traductor usa una regla de gramática cuando la doctrina es X, y otra cuando la doctrina es Y ... qué ridiculez es esa?

Como caes eli, es increible. Justamente esa es una traducción, no un manuscrito original. Y en las traducciones naturalemente se suelen deslizar errores....claro que ninguna traducción le gana en este sentido a la TNM como ya te lo mostré en una linda tablita comparativa.

Ahora bien si ya vamos a las traducciones antiguas hablamos de un número cercano a 24000....encontraste una sola que dice algo distinto en Juan 1:1.

mas de 20000 dicen lo mismo.

Una sola difiere.

Muy lógica tu conclusión eli de que la única que difiere es la traducción correcta.

Pero bueno, para seguirte el jueguito ¿que pasaría si te presento una traducción más antigua que esa que dice "es Dios"? Nuevamente siguiendo tu ilógica lógica tendrías que aceptarla.

Y la hay....

[doonga]

Otra vez: ningún traductor usa una regla de gramática cuando la doctrina es X, y otra cuando la doctrina es Y ... qué ridiculez es esa?

Efectivamente, pero eso es lo que hacen de manera intencional.

[Estocada]

efectivamente, pero eso es lo que hacen de manera intencional.

חלק מהמקרים נמדדים באופן חלקי וחלקי.

[KIMO]

La razón es porque Jesús estaba en la carne en la Tierra, en ese momento Él estaba limitado. Por ejemplo: No podía estar en dos lugares al mismo tiempo, no podía traspasar paredes, etc...
De esta misma forma, mientras Él estaba en la tierra, su poder estaba limitado. Recordemos lo que dijo en Mateo 26:53-53

Esto es por la limitación de PODER cuando Él estaba en la tierra. Recordemos que Él vino como "hombre"


Así que no consideres a la condición de Jesús en la tierra como la condición de Jesús por la eternidad.
Es un error lo que dices.


Humm Bueno vamos a examinar eso cuidadosamente y despacito

Jesús dijo que el no sabia ciertas cosas
y que no podía hacer ciertas cosas:001_smile:


¿Pero por que no lo sabe el espíritu santo?:wink:

¿Y por que en el cielo después de su resurrección
Dios tuvo que revelare algo que no sabia?

¿estaba limitado también?:ohmy:
Recuerda que Dios lo sentó a su derecha
y le dio autoridad que no tenis
le dio un nombre mayor que el que tenia antes

Eso no me suena como todopoderoso si hay que darte esto y aquello
si no sabes esto y o otro, no me suena como DIOS TODOPODEROSO

No cuadra con lo que dicen las escrituras.

El espíritu santo es la tercera persona dicen ustedes
no estaba limitado
¿POR QUE NO LO SABIA EL ESPÍRITU SANTO SI ES DIOS?:confused1:


¿PORQUE?

Por que solo JEHOVA ES TODOPODEROSO.

[doonga]

Recuerda que Dios lo sentó a su derecha
y le dio autoridad que no tenis

Efectivamente.
Y eso ocurrió en 1914, tal como lo anunció Russel.


"La Atalaya ha presentado pruebas consecuentes a los estudiantes sinceros de la profecía bíblica de que la presencia de Jesús en el poder del Reino celestial empezó en 1914." Atalaya enero 15 de 1993 p.5

[KIMO]

Efectivamente.
Y eso ocurrió en 1914, tal como lo anunció Russel.

Wow!:001_smile:


Buen trabajo
para mas información visitar

https://wol.jw.org/es/wol/h/r4/lp-s

[TOROS]

Wow!:001_smile:


Buen trabajo
para mas información visitar

https://wol.jw.org/es/wol/h/r4/lp-s1914, una de las primeras "profecias" erradas de estos pobres tdJ.
Ellos esperaban, segun se les habia enseñado, el regreso de Jesus.

Jesus NO regreso... :thumbdown:

[doonga]

1914, una de las primeras "profecias" erradas de estos pobres tdJ.
Ellos esperaban, segun se les habia enseñado, el regreso de Jesus.

Jesus NO regreso... :thumbdown:



No les gusta que se lo repitan.
Ahí conjugan la frase "juguemos otro juego", en diversos tiempos verbales

[Eli_yahu]

No les gusta que se lo repitan.
Ahí conjugan la frase "juguemos otro juego", en diversos tiempos verbales
En el año 1914 Jesús fue entronizado en los cielos, terminando los tiempos de las naciones y comenzando a cumplirse las profecías del tiempo del fin. Los burlones no pueden discernir el cumplimiento de las profecías ... están muy ocupados en sus burlas grotescas y vulgares.

[Eli_yahu]

Es exactamente lo mismo que anunció Jesús que sucedería en el tiempo del fin, igual que sucedió con la predicación de Noé, con el faraón egipcio, con los novios de las hijas de Lot, con el anuncio de la destrucción de Jerusalén ... No creerán hasta que estén debajo del desastre.

[KIMO]

“Alguien podría preguntar: ‘¿Afirma entonces usted tener infalibilidad y que toda oración que aparece en las publicaciones de la “Watch Tower” es absolutamente correcta?’ Desde luego, no hacemos tal afirmación ni la hemos hecho nunca. ¿Qué motivo pueden tener nuestros opositores para lanzarnos esa acusación? ¿Acaso no están tratando de establecer una falsedad que les dé una excusa para atacar y tratar de pervertir el juicio de otros?” ( Watch Tower, 15 de septiembre de 1909.)

“Invitamos al lector, por lo tanto, a examinar cada punto cuidadosamente, a comparar el argumento con los textos citados, y a que lo considere a la luz de los sucesos del presente día, los cuales son discernibles a todo ojo; y también, a que sobre toda esta evidencia llegue a una con*clusión.” (Millones que ahora viven no morirán jamás, [1921] pág. 11.)

“La Biblia es la única fuente verdadera de conocimiento sobre la cual el hombre puede basar una esperanza para el futuro. (...) Nada, entonces, sino un enten*dimiento y apreciación de la Palabra de Dios puede guiar al hombre en el propio camino y hacerle ver las bendi*ciones que vendrán.” (Millones que ahora viven no morirán jamás, [1921] págs. 56, 57.)

“Muchos estudiantes han caído en el serio error de pensar que Dios ha inspirado a algunos hombres para interpretar profecías. Es cierto que los santos profetas de la antigüedad fueron inspirados por Dios para escribir conforme eran movidos por su poder. También es cierto que los que escribieron el Nuevo Testamento fueron investidos de poder y autoridad para escribir bajo influencia divina. Sin embargo, desde los días de los apóstoles ningún hombre en la tierra ha sido inspirado para que escribiera profecías, ni se ha inspirado a nadie para que las interprete.” (Profecía [1929], págs. 67, 68.)

[ELB]

En el año 1914 Jesús fue entronizado en los cielos, terminando los tiempos de las naciones y comenzando a cumplirse las profecías del tiempo del fin. Los burlones no pueden discernir el cumplimiento de las profecías ... están muy ocupados en sus burlas grotescas y vulgares.

Mira tu, la Biblia dice que fue cuando ascendio. Pero tu dices que fue hasta hace 105 primaveras..

[doonga]

En el año 1914 Jesús fue entronizado en los cielos, terminando los tiempos de las naciones y comenzando a cumplirse las profecías del tiempo del fin. Los burlones no pueden discernir el cumplimiento de las profecías ... están muy ocupados en sus burlas grotescas y vulgares.

Ni burla, ni grotesca ni vulgar.

La burla en anunciar un evento, y luego de que no ocurrió, cambiar el cuento diciendo que ocurrió de forma invisible.

Eso es una burla grotesca y vulgar.

[doonga]

Los burlones no pueden discernir el cumplimiento de las profecías ..

¿y no afirmaste en otro hilo que los Testigos de Jehová no profetizan?

Y ahora resulta que la fecha de 1914 sí fue una profecía cumplida de manera secreta e invisible.

[ELB]

Mira tu, la Biblia dice que fue cuando ascendio. Pero tu dices que fue hasta hace 105 primaveras..

Lo tienes pendiente.

[Eli_yahu]

Lo tienes pendiente.
No ELBito, Jesús ascendió y en el Pentecostés del año 33 presentó su sacrificio ante Jehová, porque fue cuando envió el espíritu santo a sus discípulos:

Hech.2:14 Pero Pedro se puso de pie con los once y levantó la voz y les hizo esta expresión: “Varones de Judea y todos ustedes los que son habitantes de Jerusalén, séales conocido esto, y presten oído a mis dichos. 15 Estos, de hecho, no están borrachos, como suponen ustedes, pues es la hora tercera del día. 16 Por el contrario, esto es lo que se dijo por medio del profeta Joel: 17 ‘“Y en los últimos días —dice Dios— derramaré algo de mi espíritu sobre toda clase de carne, y sus hijos y sus hijas profetizarán, y sus jóvenes verán visiones y sus viejos soñarán sueños; 18 y aun sobre mis esclavos y sobre mis esclavas derramaré algo de mi espíritu en aquellos días, y profetizarán. 19 Y daré portentos presagiosos en el cielo arriba y señales en la tierra abajo, sangre y fuego y neblina de humo; 20 el sol será convertido en oscuridad y la luna en sangre antes que llegue el grande e ilustre día de Jehová. 21 Y todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo”’.
22 ”Varones de Israel, oigan estas palabras: A Jesús el Nazareno, varón públicamente mostrado por Dios a ustedes mediante obras poderosas y portentos presagiosos y señales que Dios hizo mediante él en medio de ustedes, así como ustedes mismos lo saben, 23 a este [hombre], como uno entregado por el consejo determinado y presciencia de Dios, ustedes lo fijaron en un madero por mano de desaforados, y lo eliminaron. 24 Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella. 25 Porque David dice tocante a él: ‘Tenía a Jehová constantemente ante mis ojos; porque está a mi diestra para que yo nunca sea sacudido. 26 A causa de esto se alegró mi corazón y se regocijó mucho mi lengua. Además, hasta mi carne residirá en esperanza; 27 porque no dejarás mi alma en el Hades, ni permitirás que el que te es leal vea corrupción. 28 Me has dado a conocer los caminos de la vida, me llenarás de alegría con tu rostro’.
29 ”Varones, hermanos, es permisible hablarles con franqueza de expresión respecto al cabeza de familia David, que falleció y también fue sepultado, y su tumba está entre nosotros hasta este día. 30 Por lo tanto, porque era profeta y sabía que Dios le había jurado con juramento que sentaría a uno del fruto de sus lomos sobre su trono, 31 vio de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vio corrupción. 32 A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos. 33 Por eso, debido a que fue ensalzado a la diestra de Dios y recibió del Padre el espíritu santo prometido, él ha derramado esto que ustedes ven y oyen. 34 De hecho, David no ascendió a los cielos, sino que él mismo dice: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra, 35 hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”’. 36 Por lo tanto, sepa con certeza toda la casa de Israel que Dios lo hizo Señor y también Cristo, a este Jesús a quien ustedes fijaron en un madero”.El puesto como Rey lo recibió más tarde, al tiempo de Jehová. :wink:

[ELB]

..
El puesto como Rey lo recibió más tarde, al tiempo de Jehová. :wink:

En serio, Jesús es Rey pues tiene toda la autoridad en el cielo y en la tierra...

lo cual no fue desde 1914, sino desde que el Señor Jesús fue recibido de nuevo en el cielo y se sentó a la diestra de Dios.

[KIMO]

En serio, Jesús es Rey pues tiene toda la autoridad en el cielo y en la tierra...

lo cual no fue desde 1914, sino desde que el Señor Jesús fue recibido de nuevo en el cielo y se sentó a la diestra de Dios.

Humm

Bueno creo que dice que tenia que esperar un poco
hasta que Dios hiciera algo por el

OJO--Otra pista de que no es Dios

[Eli_yahu]

En serio, Jesús es Rey pues tiene toda la autoridad en el cielo y en la tierra...

lo cual no fue desde 1914, sino desde que el Señor Jesús fue recibido de nuevo en el cielo y se sentó a la diestra de Dios.
Si Jesús hubiera sido Rey desde su ascenso, en la tierra hubiera existido un pueblo fiel a Jehová desde hace muchos años. Pero en cambio, la humanidad cayó en una etapa muy oscura a la que le llaman la Edad Media y el Oscurantismo. Fue una época terrible para toda la población mundial, y en ese tiempo muy pocas personas sirvieron lealmente a Dios y fueron asesinados por ello.

El reino de Dios corre parejo con una separación del trigo y la paja. Por eso la humanidad entró de forma "natural" en un tiempo favorable para que eso sucediera. Jehová estaba poniendo las fuerzas del mal y otros enemigos del futuro Rey bajo control. Hoy el reino ya domina en los cielos, y hay en la tierra toda una nación que se somete a su dirección. Pronto el reino gobernará todos los rincones de la tierra, y al final de los 1000 años el último enemigo del reino será subyugado: la muerte humana. :thumbup:


Luego sucederá ésto:


1Cor.15:22 Porque así como en Adán todos están muriendo, así también en el Cristo todos serán vivificados. 23 Pero cada uno en su propia categoría: Cristo las primicias, después los que pertenecen al Cristo durante su presencia. 24 En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. 25 Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. 26 Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. 27 Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. 28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

[ELB]

Si Jesús hubiera sido Rey desde su ascenso, en la tierra hubiera existido un pueblo fiel a Jehová desde hace muchos años.

Pues Su Pueblo es el Pueblo de Dios, es todo aquel que hace la Voluntad de Padre la cual como vimos esta claramente dicha en Juan 6:36-40.

Lo que dices carece de todo sentido pues implicas que la fe de las personas despues del ascenso no era una fe FIEL.

[ELB]

Si Jesús hubiera sido Rey desde su ascenso, en la tierra hubiera existido un pueblo fiel a Jehová desde hace muchos años.

Pues Su Pueblo es el Pueblo de Dios, es todo aquel que hace la Voluntad de Padre la cual como vimos esta claramente dicha en Juan 6:36-40.

Lo que dices carece de todo sentido pues implicas que la fe de las personas despues del ascenso no era una fe FIEL , si no que llego a serlo hasta que los testigos de Jehova aparecieron en escena.

[Eli_yahu]

Pues Su Pueblo es el Pueblo de Dios, es todo aquel que hace la Voluntad de Padre la cual como vimos esta claramente dicha en Juan 6:36-40.

Lo que dices carece de todo sentido pues implicas que la fe de las personas despues del ascenso no era una fe FIEL , si no que llego a serlo hasta que los testigos de Jehova aparecieron en escena, cierto ?
Las personas que hacen la voluntad de Dios están unidas en un solo cuerpo; creen en una sola fe, tienen un solo bautismo ... no andan esparcidos por diferentes religiones de la tierra. Eso es una más de tantas fantasías que hay por ahí. Lo dice la Escritura:

Is.2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos. Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra.

Mal.3:16 En aquel tiempo los que estaban en temor de Jehová hablaron unos con otros, cada uno con su compañero, y Jehová siguió prestando atención y escuchando. Y un libro de recuerdo empezó a ser escrito delante de él para los que estaban en temor de Jehová y para los que pensaban en su nombre.
17 “Y ciertamente llegarán a ser míos —ha dicho Jehová de los ejércitos— en el día en que produzca una propiedad especial. Y ciertamente les mostraré compasión, tal como un hombre muestra compasión a su hijo que le sirve. 18 Y ustedes ciertamente verán de nuevo [la distinción] entre uno justo y uno inicuo, entre uno que sirve a Dios y uno que no le ha servido.”

Hech.15:14 Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre. 15 Y con esto convienen las palabras de los Profetas, así como está escrito: 16 ‘Después de estas cosas volveré y reedificaré la cabaña de David que está caída; y reedificaré sus ruinas y la erigiré de nuevo, 17 para que los que queden de los hombres busquen solícitamente a Jehová, junto con gente de todas las naciones, personas que son llamadas por mi nombre, dice Jehová, que está haciendo estas cosas, 18 conocidas desde la antigüedad’.

La Escritura lo dice todo. No hay que inventar fantasías y creerse cosas que no son reales. Los fantasiosos que desoyen a los enviados de Jesucristo al mundo, están desoyendo a Jesús. Él no habla con nadie directamente, solo está pendiente de sus hermanos, y de quienes los escuchan.

Juan 17:15 ”Te solicito, no que los saques del mundo, sino que los vigiles a causa del inicuo. 16 Ellos no son parte del mundo, así como yo no soy parte del mundo. 17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad. 18 Así como tú me has enviado al mundo, yo también los he enviado al mundo. 19 Y me santifico a favor de ellos, para que ellos también sean santificados mediante la verdad.
20 ”Hago petición, no respecto a estos solamente, sino también respecto a los que pongan fe en mí mediante la palabra de ellos; 21 para que todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. 22 Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno. 23 Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste y de que tú los amaste a ellos así como me amaste a mí.

[ELB]

.. Los fantasiosos que desoyen a los enviados de Jesucristo al mundo, están desoyendo a Jesús. Él no habla con nadie directamente, solo está pendiente de sus hermanos, y de quienes los escuchan.


Sigues envuelto en contradicciones!!!!

Contradictorio que, uno que no es hijo de Dios, piense que Cristo le envio al mundo a predicar.

Debo recordarle a este hombre que CRISTO envio a los hijos de Dios a PREDICAR.
Envio a Sus apostoles TODOS hijos de DIOS!!!!!

Gálatas 3
“Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús;”

[Eli_yahu]

Sigues envuelto en contradicciones!!!!

Contradictorio que, uno que no es hijo de Dios, piense que Cristo le envio al mundo a predicar.

Debo recordarle a este hombre que CRISTO envio a los hijos de Dios a PREDICAR.
Envio a Sus apostoles TODOS hijos de DIOS!!!!!

Gálatas 3
“Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús;”Debe ser por eso que tú no predicas. :D

A no ser que pienses que estás predicando aquí en el foro ... pero entonces Doonga también está predicando. :w00t:

[ELB]

..entonces Doonga también está predicando.

Solo si Doonga tien la Fe puesta en Cristo.

Mas tu que no eres hijo de Dios piensas que el Hijo te envia al mundo a predicar.


Cristo enviando criaturas de Dios , no hijos a predicar. Eso es contradictorio y anti-biblico.

[Eli_yahu]

Solo si Doonga tien la Fe puesta en Cristo.

Mas tu que no eres hijo de Dios piensas que el Hijo te envia al mundo a predicar.


Cristo enviando criaturas de Dios , no hijos a predicar. Eso es contradictorio y anti-biblico.Gracias por tu opinión. :laugh:

[ELB]

Gracias por tu opinión. :laugh:

Biblica que te deja sin contra-argumento.

[Eli_yahu]

Biblica que te deja sin contra-argumento.Es otra de tus fantasías. Sé feliz. :wink:

[ELB]

fantasía es pensar que Cristo envia criaturas no nacidas de nuevo ( no hijos de Dios ) a predicar. Eso si que es fantasear.

[Eli_yahu]

ELB, sabes porqué no puedes repetir ésto: Jehová es el Dios de Jesucristo, y Jesús vino a la tierra a hacer la voluntad de Jehová? Porque el Diablo te tiene controlada la mente, y no desea que te salves. Esa es la razón por la que les vendió a los cristianos de imitación un cristo-dios. El Diablo no tolera que la gente reconozca la soberanía de Jehová; eso le altera. Jesús enseñó a sus discípulos el nombre de su Padre. Todos ellos sabían que él había sido enviado por Jehová; ninguno de ellos ignoraba esa verdad. Ellos tenían su esperanza puesta en el Dios de Jesús. El Diablo sabe que para salvarse, las personas tienen que reconocer a Jehová como Dios ... y vá a hacer todo lo posible para que la gente no se grabe eso en la mente.

Mal.3:16 En aquel tiempo los que estaban en temor de Jehová hablaron unos con otros, cada uno con su compañero, y Jehová siguió prestando atención y escuchando. Y un libro de recuerdo empezó a ser escrito delante de él para los que estaban en temor de Jehová y para los que pensaban en su nombre.
17 “Y ciertamente llegarán a ser míos —ha dicho Jehová de los ejércitos— en el día en que produzca una propiedad especial. Y ciertamente les mostraré compasión, tal como un hombre muestra compasión a su hijo que le sirve. 18 Y ustedes ciertamente verán de nuevo [la distinción] entre uno justo y uno inicuo, entre uno que sirve a Dios y uno que no le ha servido.”

Mira cómo lo dice Jesucristo claramente aquí:

Juan 17:1 (...) “Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu hijo, para que tu hijo te glorifique a ti, 2 como le has dado autoridad sobre toda carne, para que, en cuanto a todo [el número de los] que le has dado, les dé vida eterna. 3 Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo. 4 Yo te he glorificado sobre la tierra, y he terminado la obra que me has dado que hiciera. 5 Así que ahora, Padre, glorifícame al lado de ti mismo con la gloria que tenía al lado de ti antes que el mundo fuera.
6 ”He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo. Tuyos eran, y me los diste, y han observado tu palabra. 7 Ahora han llegado a conocer que todas las cosas que me diste vienen de ti; 8 porque los dichos que me diste se los he dado, y ellos los han recibido y ciertamente han llegado a conocer que yo salí como representante tuyo, y han creído que tú me enviaste. 9 Hago petición respecto a ellos; no hago petición respecto al mundo, sino respecto a los que me has dado; porque tuyos son, 10 y todas las cosas mías son tuyas y las tuyas son mías, y yo he sido glorificado entre ellos.
11 ”Además, yo ya no estoy en el mundo, pero ellos están en el mundo y yo voy a ti. Padre santo, vigílalos por causa de tu propio nombre que me has dado, para que sean uno así como lo somos nosotros. 12 Cuando estaba con ellos yo los vigilaba por causa de tu propio nombre que me has dado; y los he guardado, y ninguno de ellos es destruido sino el hijo de destrucción, para que la escritura se cumpla. 13 Mas ahora voy a ti, y hablo estas cosas en el mundo para que ellos tengan mi gozo en sí mismos en plenitud. 14 Yo les he dado tu palabra, pero el mundo los ha odiado, porque ellos no son parte del mundo, así como yo no soy parte del mundo.
15 ”Te solicito, no que los saques del mundo, sino que los vigiles a causa del inicuo. 16 Ellos no son parte del mundo, así como yo no soy parte del mundo. 17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad. 18 Así como tú me has enviado al mundo, yo también los he enviado al mundo. 19 Y me santifico a favor de ellos, para que ellos también sean santificados mediante la verdad.
20 ”Hago petición, no respecto a estos solamente, sino también respecto a los que pongan fe en mí mediante la palabra de ellos; 21 para que todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. 22 Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno. 23 Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste y de que tú los amaste a ellos así como me amaste a mí. 24 Padre, en cuanto a lo que me has dado, deseo que, donde yo esté, ellos también estén conmigo, para que contemplen mi gloria que me has dado, porque me amaste antes de la fundación del mundo. 25 Padre justo, el mundo, por cierto, no ha llegado a conocerte; pero yo he llegado a conocerte, y estos han llegado a conocer que tú me enviaste. 26 Y yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me amaste esté en ellos, y yo en unión con ellos.”Ojalá que Dios te ayude y te desate de ese lazo.

[KIMO]

fantasía es pensar que Cristo envia criaturas no nacidas de nuevo ( no hijos de Dios ) a predicar. Eso si que es fantasear.

No estas pensando!!!

ponte tu gorro de pensar..
Nadie escoge nacer, y nadie decide nacer de nuevo
es cosa que determina el padre no el hijo
el hijo no decide nacer.

Y personas que no han nacido de nuevo
por que no van al cielo a vivir si se unen a los hijos de Jehova
apoyandolos a predicar
pues estan interesados en servir a Jehova obedecer a Jesus
y ayudar a sus hermanos ungidos a predicar
el reino bajo el cual ellos viviran

[ELB]

" y he terminado la obra que me has dado que hiciera"..

Y lo pones en azul ... perfecto:

Juan 6 :29
En respuesta, Jesús les dijo: “Esta es la obra de Dios: que ejerzan fe en aquel a quien Ese ha enviado

O sea que pongan SU FE en Jesus, el Cristo!!!!

Diras que no es asi ? que esa NO ES LA OBRA de Dios ?

[Eli_yahu]

Y cuándo vas a repetir conmigo? Jehová es el Dios de Jesucristo ... Jesús vino a la tierra a hacer la voluntad de Jehová.

[ELB]

Y lo pones en azul ... perfecto
Diras que no es asi ? que esa NO ES LA OBRA de Dios ?


Ya se, lo ignoraras y volveras a pegar lo mismo pues estas vacio de argumentos.

Tampoco abriras un nuevo tema sobre eso como ya te lo he pedido.

Recuerda , Jesus es llamado tambien PADRE ETERNO, no padre eviterno, NO.

sino Padre ETERNO. Ese es el tema que vuelves de nuevo a desviar.

[Eli_yahu]

Sabes bien.
Y cuándo vas a repetir conmigo? Jehová es el Dios de Jesucristo ... Jesús vino a la tierra a hacer la voluntad de Jehová.Todos tus temas tratan de lo mismo: ese afán tuyo por ignorar a Jehová, creyéndote que Jesús apoya esa actitud tan menospreciativa de su Padre y Dios. No lo aprueba, y por eso trato de corregirte, para que no vivas de ilusión para al final morir de desengaño.

[doonga]

Todos tus temas tratan de lo mismo: Todos tus temas tratan de lo mismo: ese afán tuyo por ignorar a Jehová, creyéndote que Jesús apoya esa actitud tan menospreciativa de su Padre y Dios. No lo aprueba, y por eso trato de corregirte, para que no vivas de ilusión para al final morir de desengaño.

Obviamente que los temas de ELB tratan de lo mismo.
Si bien no comparto todas las opiniones con ELB, lo que si comparto es que para todos los cristianos el hecho de que Jesús es Dios es una creencia compartida.

Quienes niegan la divinidad de Jesús, y, en consecuencia, niegan la trinidad simplemente no son cristianos.

En todo caso, los TJ nunca han sido cristianos.

[KIMO]

Obviamente que los temas de ELB tratan de lo mismo.
Si bien no comparto todas las opiniones con ELB, lo que si comparto es que para todos los cristianos el hecho de que Jesús es Dios es una creencia compartida.

Quienes niegan la divinidad de Jesús, y, en consecuencia, niegan la trinidad simplemente no son cristianos.

En todo caso, los TJ nunca han sido cristianos.

Pero la cosa esta en que no hablan de trinidad
HABLAN DE que Dios son DOS

[doonga]

Pero la cosa esta en que no hablan de trinidad
HABLAN DE que Dios son DOS

Ya te dije que no comparto todo lo que dice ELB.

Pero no hablan de que Dios son Dos.
Jamás un cristiano te dirá que Dios son Dos, ni tampoco te dirá que Dios son tres.

Eso de que Dios son dos lo dicen los TJ, incluso falsifican el evangelio de Juan para señalarlo a él como autor de la idea de que Dios son dos.


Según la teología de la WT, Jehová es Dios, y Jesús, un dios -, lo que da como resultado que para los TJ los dioses son, al menos dos.

O sea, Los TJ, contrariamente a los cristianos, son politeístas.

Los cristianos, en cambio, al afirmar que Jehová es Dios, y que Jesús es Dios, no afirman que hay dos dioses, ni tampoco tres.

Pero eso jamás lo comprenderás, porque tienes la vista tullida.

[KIMO]

Ya te dije que no comparto todo lo que dice ELB.

Pero no hablan de que Dios son Dos.
Jamás un cristiano te dirá que Dios son Dos, ni tampoco te dirá que Dios son tres.

Eso de que Dios son dos lo dicen los TJ, incluso falsifican el evangelio de Juan para señalarlo a él como autor de la idea de que Dios son dos.


Según la teología de la WT, Jehová es Dios, y Jesús, un dios -, lo que da como resultado que para los TJ los dioses son, al menos dos.

O sea, Los TJ, contrariamente a los cristianos, son politeístas.

Los cristianos, en cambio, al afirmar que Jehová es Dios, y que Jesús es Dios, no afirman que hay dos dioses, ni tampoco tres.

Pero eso jamás lo comprenderás, porque tienes la vista tullida.


Humm Pues
Los que hay aquí se les olvido que creen en tres

[doonga]

Humm Pues
Los que hay aquí se les olvido que creen en tres

No entiendes, lo siento amigo.

Ustedes, como te lo demostré, creen en dos.

Los cristianos creen en uno.
Ya te dije, no lo comprenderás jamás.

Los Tj son politeistas, porque creen en dos dioses: así lo declaran al falsificar el evangelio de Juan, donde dicen que el verbo es un dios.
Siendo un dios, y siendo Jehová el otro, son dos.

Si te dificulta hacer la suma, puedes utilizar tus dedos para contar.
Yo te puedo ayudar:
Jehova -- un dios
Jesús -- un dios.

uno + uno = dos.

Escribo dios con minúscula, porque para ustedes son varios los dioses: deja de ser nombre propio.

Los cristianos, en cambio, creen en un solo Dios.

Mira cómo comienza el símbolo cristiano de la fe

"Creo en un solo Dios"

[Eli_yahu]

(...) Pero eso jamás lo comprenderás, porque tienes la vista tullida.Quien tiene la vista tullida eres tú, porque los testigos de Jehová tenemos un solo Dios de dioses. Eso tú no lo comprendes, porque en la religión en que tú estabas te enseñaron que ese Dios es trino ... pero te engañaron miserablemente y aun no te das cuenta.

Para nosotros el que las criaturas espirituales poderosas sean llamadas "dioses" no significa que sean igual a Dios, que es UNO y único. Las Escrituras confirman eso, porque en ellas se llaman dioses a otros, pero nunca en el sentido en que lo es el Dios Altísimo.

Como en esa religión a que pertenecías no enseñan nada de lo que realmente la Biblia enseña, tú no tienes mucho que decir a ese respecto; decir que otra persona tiene la mente "tullida", es poco menos que una presunción y arrogancia de parte de quien no conoce nada real sobre ese asunto, más que lo que esos líderes religiosos te pudieron meter en el cerebro.
En el Salmo 8:5 el término ʼelo·hím se usa también con referencia a los ángeles, un uso que Pablo refrenda en Hebreos 2:6-8 al citar ese mismo pasaje. En Génesis 6:2, 4 y Job 1:6; 2:1, se les llama benéh ha·ʼElo·hím, “hijos de Dios” (Val), o “hijos del Dios verdadero” (NM). Por otra parte, el Lexicon in Veteris Testamenti Libros, de Koehler y Baumgartner (1958), en la página 134 los define como “seres divinos (individuales), dioses”, y en la página 51 se refiere a “los dioses (individuales)”, después de lo cual cita Génesis 6:2; Job 1:6; 2:1; 38:7. En consecuencia, en el Salmo 8:5 ʼelo·hím se traduce “ángeles” (LXX), y también “los que tienen parecido a Dios” (NM).

El término ʼelo·hím se usa también para referirse a los ídolos. A veces este plural significa sencillamente “dioses”. (Éx 12:12; 20:23.) En otras ocasiones es un plural mayestático que hace referencia a un solo dios o diosa. Sin embargo, es evidente que las deidades así aludidas no eran tríadas. (1Sa 5:7b [Dagón]; 1Re 11:5 [la “diosa” Astoret]; Da 1:2b [Marduk].)

En el Salmo 82:1, 6 —Salmo que Jesús citó en Juan 10:34, 35— se usa ʼelo·hím para referirse a criaturas humanas, los jueces de Israel, a quienes se podía llamar dioses por el puesto que ocupaban como representantes y voceros de Jehová. De modo parecido, a Moisés se le dijo que sirviese de “Dios” a su hermano Aarón y ante Faraón. (Éx 4:16, nota; 7:1.)

Hay un buen número de casos en la Biblia en los que ʼElo·hím aparece antecedido del artículo definido ha. (Gé 5:22.) F. Zorell dice respecto a esta construcción: “En las Santas Escrituras, esta expresión designa principalmente al único Dios verdadero, Jahvé; [...] ‘Jahvé es el [único] Dios [verdadero]’, Dt 4:35; 4:39; Jos 22:34; 2Sa 7:28; 1Re 8:60, etc.”. (Lexicon Hebraicum Veteris Testamenti, Roma, 1984, pág. 54.) (Los corchetes son del autor.)https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1200001729
Decir que Dios es uno formado por tres dioses es politeísmo, porque lo mismo dicen que es uno, a que cada uno por separado es uno ... una matemática bien estúpida, pero así funciona la mente de los confundidos por el Diablo, porque él se las deja inservible para que no puedan razonar con normalidad: uno es tres y tres es uno, Hijo de Dios es dios-hijo, primogénito no es primero, muerto es vivo, un sacerdote de Dios que es Dios mismo, uno que ruega a otro es todopoderoso, etc ... todo producto de mentes vanas e irracionales que no funcionan con lógica alguna ... y ellos dicen que las cosas de Dios son misteriosas y no tienen lógica, para rematar su ignorancia.

[doonga]

Quien tiene la vista tullida eres tú, porque los testigos de Jehová tenemos un solo Dios de dioses. Eso tú no lo comprendes, porque en la religión en que tú estabas te enseñaron que ese Dios es trino ... pero te engañaron miserablemente y aun no te das cuenta.

A mi me enseñaron que Dios es UNO.
A tí te enseñaron que hay dos dioses.
¿a quién engañaron? -- conforme la biblia, te engañaron a tí.



Para nosotros el que las criaturas espirituales poderosas sean llamadas "dioses" no significa que sean igual a Dios, que es UNO y único. Las Escrituras confirman eso, porque en ellas se llaman dioses a otros, pero nunca en el sentido en que lo es el Dios Altísimo.

¿ves que te engañaron?


Como en esa religión a que pertenecías no enseñan nada de lo que realmente la Biblia enseña, tú no tienes mucho que decir a ese respecto; decir que otra persona tiene la mente "tullida", es poco menos que una presunción y arrogancia de parte de quien no conoce nada real sobre ese asunto, más que lo que esos líderes religiosos te pudieron meter en el cerebro.

De arrogancia no hables, querido, tú sabes perfectamente que no me trago la cuento de los cristianos, ni menos el cuento de los TJ.

Ni te das cuenta de cómo tu arrogancia brota de cada uno de tus escritos.

Y es precisamente tu arrogancia la que te tulle la mente.

[ELB]

No hay mencion ( que recuerde ) de nadie a que un profeta llame: eterno
Ese atributo es exclusido de Dios, es una cuaildad, un atributo solo de Dios.

Sin embargo al Hijo se le vincula con esa palabra siempre.

Isaías 9:6 Padre Eterno,

Hebreos 9:14 el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios

Proverbios 8:22-29 "Desde la eternidad fui establecida"

Juan 17:24 “ me has amado desde antes de la fundación del mundo.”

Miqueas 5:2 “y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.”

2 Timoteo 1:9 “y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos, “

[Eli_yahu]

No hay mencion ( que recuerde ) de nadie a que un profeta llame: eterno
Ese atributo es exclusido de Dios, es una cuaildad, un atributo solo de Dios.

Sin embargo al Hijo se le vincula con esa palabra siempre.

Isaías 9:6 Padre Eterno,

Hebreos 9:14 el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios

Proverbios 8:22-29 "Desde la eternidad fui establecida"

Juan 17:24 “ me has amado desde antes de la fundación del mundo.”

Miqueas 5:2 “y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.”

2 Timoteo 1:9 “y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos, “Citas Pro.8:22-29 y aun así dices que Jesús es eterno como Jehová :scared:.

Esas son las incongruencias de quienes se creen que saben y son unos aprendices fracasados; quieren llegar a ser maestros sin escuchar a los enviados de Jesucristo. Mira el pasaje y medita (si estuvieras fuera del lazo podrías) :


Pro.8:22 ”Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás. 23 Desde tiempo indefinido fui instalada, desde el comienzo, desde tiempos anteriores a la tierra. 24 Cuando no había profundidades acuosas fui producida como con dolores de parto, cuando no había manantiales cargados pesadamente de agua. 25 Antes que las montañas mismas se hubieran asentado, primero que las colinas, fui producida como con dolores de parto, 26 cuando aún no había hecho él la tierra ni los espacios abiertos ni la primera parte de las masas de polvo de la tierra productiva. 27 Cuando él preparó los cielos, yo estaba allí; cuando decretó un círculo sobre la haz de la profundidad acuosa, 28 cuando afirmó las masas de nubes arriba, cuando hizo fuertes las fuentes de la profundidad acuosa, 29 cuando fijó para el mar su decreto de que las aguas mismas no pasaran más allá de su orden, cuando decretó los fundamentos de la tierra, 30 entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro, y llegué a ser aquella con quien él estuvo especialmente encariñado día a día, y estuve alegre delante de él todo el tiempo, 31 pues estuve alegre por el terreno productivo de su tierra, y las cosas que fueron el objeto de mi cariño estuvieron con los hijos de los hombres.

[ELB]

Citas Pro.8:22-29 y aun así dices que Jesús es eterno como Jehová :scared:.
Esas son las incongruencias de quienes se creen que saben y son unos aprendices fracasados; quieren

O sea que concedes todas las demas. Excelente!! ves como la eternidad es un atributo que solo Dios tiene.

Con respecto a Proverbios 8, todos sabemos que les encanta usarlo y por eso lo traje a colacion para simplemente preguntarles lo que nunca contestan:

Dios es eterno, su sabiduria y poder tambien. Decir que la sabiduria fue "creada/producida" implica que Dios en algun momento NO FUE SABIO, no tenia esa sabiduria que tuvo que ( segun la TNM ) producir.

[Eli_yahu]

O sea que concedes todas las demas. Excelente!! ves como la eternidad es un atributo que solo Dios tiene.

Con respecto a Proverbios 8, todos sabemos que les encanta usarlo y por eso lo traje a colacion para simplemente preguntarles lo que nunca contestan:

Dios es eterno, su sabiduria y poder tambien. Decir que la sabiduria fue "creada/producida" implica que Dios en algun momento NO FUE SABIO, no tenia esa sabiduria que tuvo que ( segun la TNM ) producir.
Tú descontextualizas textos y frases de la Biblia para inventar doctrinas. Tus citas no pueden confundir a quien conozca las Escrituras como los testigos de Jehová. Imagina si el Diablo hubiera podido confundir a Jesucristo con sus citas :scared:.


La Biblia dice claramente que Jesús es el primogénito de toda la creación de Dios (Col.1:15) y el principio de la creación (Rev.3:14) ... Eres tú quien no tiene la suficiente claridad como para aceptar la realidad. El pasaje de Pro.8:22-31 lo confirma. Pero tú, o estás tan ciego que no ves, o ves y te haces el ciego.

[KIMO]

ELB
Todos esos argumentos tuyos
no pueden ser como lo ves tu
mi estimado

Jesus no es todopoderoso
Por que el sirve a Dios
y tiene un Dios.

Dios no le sirve a otro
NO LLAMA A NADIE MI DIOS

Esa es la base
si se parte de esta base
ninguno de tus argumentos son validos.

REPASO: Pregunta de REPASO
¿POR QUE Jesus NO ES TODOPODEROSO?

JESUS no es TODOPODEROSO
por que le sirve a otro
y lo llama MI DIOS
Dios no TIENE DIOS.