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Ver la Versión Completa : En los Evangelios Jesús se sometió a la autoridad del A.T.



Estocada
10-abr.-2019, 14:59
Los evangelios muestran que Jesús siempre se sometió a la autoridad del A.T.

Unos ejemplos:

-Rechazó las tentaciones de Satanás mediante citas del A.T. Cuando el maligno le ofreció todos los reinos de la tierra si se postraba y lo adoraba le contestó:

Vete, Satanás, porque escrito está: “Al Señor tu Dios adorarás y sólo a él servirás.” (Mt:4:10)

Jesús no estaba aplicando el pasaje al Diablo sino a sí mismo. Él sabía por las Escrituras que sólo se debía adorar a Dios y por lo tanto debía obedecer. El “está escrito” bastaba para él, no había discusión o debate posible. El tema quedaba resuelto por las Escrituras. Aquí se ve una clara sumisión de Jesús al A.T.

En su misión Jesús se sabía el siervo sufriente de de Isaías y el Hijo del Hombre de Daniel. De manera que aceptó y le era necesario entrar en la gloria mediante el sufrimiento y la muerte.

le era necesario al Hijo del hombre padecer mucho, ser desechado por los ancianos, por los principales sacerdotes y por los escribas, ser muerto y resucitar después de tres días. (Mc 8:31)

Le era necesario porque así lo decían la Escrituras, a las que voluntariamente se ponía bajo su autoridad para cumplir en su misión lo que en ellas estaba escrito.

Cuando Pedro desenvainó su espada para evitar su arresto Jesús lo frenó. Él no necesitaba la ayda de los hombres. ¿No podía pedir al Padre no enviar legiones de ángeles que lo defendieran? ¿Por qué no lo hizo? Está fue la razón que dio:

¿Pero cómo entonces se cumplirían las Escrituras, de que es necesario que así se haga? (Mt 26:54)

Esto lo confirmó a los discípulos de Emaús tras la resurrección:

¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas y que entrara en su gloria? Éstas son las palabras que os hablé estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que está escrito de mí en la Ley de Moisés, en los Profetas y en los Salmos. (Lc 24:26,44)

En sus discusiones con los dirigentes religiosos de su época continuamente apelaba a las Escrituras como fuente de autoridad. “¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees?”(Lc 10:26) inquiría o también ¿Ni aun esta escritura habéis leído? (Mc 12:10)

Criticaba a los fariseos y Saduceos por su falta de respeto a las Escrituras:

Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición…invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. (Mc 7:9,13).
También:

Erráis también en esto, porque ignoráis las Escrituras y el poder de Dios (Mc 12:24)

Lo que las Escrituras decían era decisivo para Jesús. Lo vemos cuando afirmó:

la Escritura no puede ser quebrantada (Jn 10: 35)

porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido. (Mt 5:18)

En ningún lado de los evangelios se ve que Jesús contradijera la divinidad del A.T. Hay quienes dicen que lo hizo en el Sermón del Monte cuando dijo: “Oisteis que fue dicho…mas yo os digo…” Pero no es con Moises la desavenencia sino con las tergiversaciones de las Escrituras que hacían los escribas. No contradice la Escritura que es Palabra de Dios sino la tradición que es palabra del hombre.

maxicastag
10-abr.-2019, 15:05
Los evangelios muestran que Jesús siempre se sometió a la autoridad del A.T.

Unos ejemplos:

-Rechazó las tentaciones de Satanás mediante citas del A.T. Cuando el maligno le ofreció todos los reinos de la tierra si se postraba y lo adoraba le contestó:

Vete, Satanás, porque escrito está: “Al Señor tu Dios adorarás y sólo a él servirás.” (Mt:4:10)

Jesús no estaba aplicando el pasaje al Diablo sino a sí mismo. Él sabía por las Escrituras que sólo se debía adorar a Dios y por lo tanto debía obedecer. El “está escrito” bastaba para él, no había discusión o debate posible. El tema quedaba resuelto por las Escrituras. Aquí se ve una clara sumisión de Jesús al A.T.

En su misión Jesús se sabía el siervo sufriente de de Isaías y el Hijo del Hombre de Daniel. De manera que aceptó y le era necesario entrar en la gloria mediante el sufrimiento y la muerte.

le era necesario al Hijo del hombre padecer mucho, ser desechado por los ancianos, por los principales sacerdotes y por los escribas, ser muerto y resucitar después de tres días. (Mc 8:31)

Le era necesario porque así lo decían la Escrituras, a las que voluntariamente se ponía bajo su autoridad para cumplir en su misión lo que en ellas estaba escrito.

Cuando Pedro desenvainó su espada para evitar su arresto Jesús lo frenó. Él no necesitaba la ayda de los hombres. ¿No podía pedir al Padre no enviar legiones de ángeles que lo defendieran? ¿Por qué no lo hizo? Está fue la razón que dio:

¿Pero cómo entonces se cumplirían las Escrituras, de que es necesario que así se haga? (Mt 26:54)

Esto lo confirmó a los discípulos de Emaús tras la resurrección:

¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas y que entrara en su gloria? Éstas son las palabras que os hablé estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que está escrito de mí en la Ley de Moisés, en los Profetas y en los Salmos. (Lc 24:26,44)

En sus discusiones con los dirigentes religiosos de su época continuamente apelaba a las Escrituras como fuente de autoridad. “¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees?”(Lc 10:26) inquiría o también ¿Ni aun esta escritura habéis leído? (Mc 12:10)

Criticaba a los fariseos y Saduceos por su falta de respeto a las Escrituras:

Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición…invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. (Mc 7:9,13).
También:

Erráis también en esto, porque ignoráis las Escrituras y el poder de Dios (Mc 12:24)

Lo que las Escrituras decían era decisivo para Jesús. Lo vemos cuando afirmó:

la Escritura no puede ser quebrantada (Jn 10: 35)

porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido. (Mt 5:18)

En ningún lado de los evangelios se ve que Jesús contradijera la divinidad del A.T. Hay quienes dicen que lo hizo en el Sermón del Monte cuando dijo: “Oisteis que fue dicho…mas yo os digo…” Pero no es con Moises la desavenencia sino con las tergiversaciones de las Escrituras que hacían los escribas. No contradice la Escritura que es Palabra de Dios sino la tradición que es palabra del hombre.

Te decubrí Pucho...

Estocada
12-abr.-2019, 16:16
Los evangelios muestran que Jesús siempre se sometió a la autoridad del A.T. En ningún lado de los mismos se ve que contradijera su divinidad.

petra5
12-abr.-2019, 22:13
Los evangelios muestran que Jesús siempre se sometió a la autoridad del A.T. En ningún lado de los mismos se ve que contradijera su divinidad.

la presencia del Cristo en la tierra,es un mensaje del amor de Dios hacia nosotros

Estocada
13-abr.-2019, 07:50
En ningún lado de los evangelios se ve que Jesús contradijera la divinidad del A.T. Hay quienes dicen que lo hizo en el Sermón del Monte cuando dijo: “Oisteis que fue dicho…mas yo os digo…” Pero no es con Moises la desavenencia sino con las tergiversaciones de las Escrituras que hacían los escribas. No contradice la Escritura que es Palabra de Dios sino la tradición que es palabra del hombre.

Creo, repito creo, que Mormonologo y Eddy pueden no estar de acuerdo con lo anterior.

Al menos es lo que da a entender Tamagle en Jesús el Cristo:

"EL EVANGELIO REEMPLAZA LA LEY.
La siguiente sección del sermón se refiere a la superioridad que tiene el evangelio de Cristo respecto de la ley de Moisés, y contrasta lo que el uno y el otro requieren en determinados casos."

Mormonologo
13-abr.-2019, 08:39
Creo, repito creo, que Mormonologo y Eddy pueden no estar de acuerdo con lo anterior.

Al menos es lo que da a entender Tamagle en Jesús el Cristo:

"EL EVANGELIO REEMPLAZA LA LEY.
La siguiente sección del sermón se refiere a la superioridad que tiene el evangelio de Cristo respecto de la ley de Moisés, y contrasta lo que el uno y el otro requieren en determinados casos."

Superioridad no necesariamente implica vigencia...
Cristo cumplió con la ley aún cuando no habia razón para hacerlo...

El viejo pacto tuvo vigencia hasta el momento de su muerte
En el que se rasca el velo del templo... Antes de ese instante
El viejo pacto tuvo toda vigencia.... Eso lo dice también talmage en jesus el Cristo.

KIMO
13-abr.-2019, 08:54
Creo, repito creo, que Mormonologo y Eddy pueden no estar de acuerdo con lo anterior.

Al menos es lo que da a entender Tamagle en Jesús el Cristo:

"EL EVANGELIO REEMPLAZA LA LEY.
La siguiente sección del sermón se refiere a la superioridad que tiene el evangelio de Cristo respecto de la ley de Moisés, y contrasta lo que el uno y el otro requieren en determinados casos."

Cristo cumplió la ley
que preparaba al pueblo para su llegada
Cristo es el fin de la ley:thumbup1:

Estocada
15-abr.-2019, 05:40
Superioridad no necesariamente implica vigencia...
Cristo cumplió con la ley aún cuando no habia razón para hacerlo...

El viejo pacto tuvo vigencia hasta el momento de su muerte
En el que se rasca el velo del templo... Antes de ese instante
El viejo pacto tuvo toda vigencia.... Eso lo dice también talmage en jesus el Cristo.

Cuando tienes razón...tienes razón:

"La muerte de Cristo fue acompañada de espantosos fenómenos. Hubo un fuerte terremoto; se partieron las rocas de las macizas colinas y se abrieron muchos sepulcros. Pero lo más portentoso de todo, en los pensamientos de los judíos, fue cuando el velo del templo, que estaba suspendido entre el Lugar Santo y el Lugar Santísimo, se rasgó en dos, de arriba abajo; y el interior, que a nadie le era permitido ver sino al sumo sacerdote, quedó expuesto a los ojos del vulgo. Significaba el desgarramiento del judaismo, la consumación de la dispensación mosaica y la inauguración del cristianismo bajo la administración apostólica."

Mormonologo
15-abr.-2019, 06:09
Cuando tienes razón...tienes razón:

"La muerte de Cristo fue acompañada de espantosos fenómenos. Hubo un fuerte terremoto; se partieron las rocas de las macizas colinas y se abrieron muchos sepulcros. Pero lo más portentoso de todo, en los pensamientos de los judíos, fue cuando el velo del templo, que estaba suspendido entre el Lugar Santo y el Lugar Santísimo, se rasgó en dos, de arriba abajo; y el interior, que a nadie le era permitido ver sino al sumo sacerdote, quedó expuesto a los ojos del vulgo. Significaba el desgarramiento del judaismo, la consumación de la dispensación mosaica y la inauguración del cristianismo bajo la administración apostólica."

Supongo que esa es la posicion oficial de la iglesia en cuanto a ambos pactos...
este libro de talmage es muy acertado aunque tiendo a pensar que los autores mormones exageran casi tanto como dan brown cuando hablan del periodo de apostasia..

quisiera pensar que ambos, dan brown y talmage, dicen la verdad y algo estoy
seguro de de haber de verdad, pero pensr que de perdieron taaaaaantos libros de la biblia, pues como no veo tanto rastro de ello

Alejandrog
15-abr.-2019, 07:42
Entonces mandatos de la ley Mosaica tales como el de hacer juramentos en nombre de Dios, serían realmente tradiciones de hombres y no mandatos expresos de Dios... ¿¿¿???....

Mateo 5, 34
Pero yo os digo: no juréis de ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra,... Antes bien, sea vuestro hablar: "Sí, sí o No, no"; y lo que es más de esto, procede del mal.

Deuteronomio 6:13
Temerás sólo al SEÑOR tu Dios; y a El adorarás, y jurarás por su nombre.

Mormonologo
15-abr.-2019, 08:01
Entonces mandatos de la ley Mosaica tales como el de hacer juramentos en nombre de Dios, serían realmente tradiciones de hombres y no mandatos expresos de Dios... ¿¿¿???....

Mateo 5, 34
Pero yo os digo: no juréis de ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra,... Antes bien, sea vuestro hablar: "Sí, sí o No, no"; y lo que es más de esto, procede del mal.

Deuteronomio 6:13
Temerás sólo al SEÑOR tu Dios; y a El adorarás, y jurarás por su nombre.

No todos los pueblos requieren las mismas leyes
hay leyes que fueron dadas en un contexto especial

Marcos 10
5 Y respondiendo Jesús, les dijo:
Por la dureza de vuestro corazón os escribió este mandamiento;

Alejandrog
15-abr.-2019, 10:59
¿La pena de muerte para los Judios que cometían ciertos pecados graves, sería otra tradición de hombres del A. T que no se correspondía a lo que mandaba la verdadera palabra de Dios??...

Jesús dio a entender que solo quienes están libres de pecado pueden castigar a otros por sus pecados (Juan 8:1-11).. Mas sin embargo El (Jesús) ni siquiera castigó en lo mas mínimo a cierta mujer que la sorprendieron en adulterio, habiendo tenido El potestad para hacerlo.

doonga
15-abr.-2019, 11:17
¿La pena de muerte para los Judios que cometían ciertos pecados graves, sería otra tradición de hombres del A. T que no se correspondía a lo que mandaba la verdadera palabra de Dios??...


La pena de muerte de los judios del AT nada tiene que ver con Dios.
Sería como decir que la pena de muerte en Texas tiene que ver con Dios.

No estimado.
El AT contiene un cuerpo legal que incluye la pena de muerte, al igual que los cuerpos legales de Babilonia o los de Egipto, y que utiliza a Dios para darle credibilidad a los judíos.

¿porqué tú nos exiges esto? -- "porque Dios me lo dijo personalmente"

Y hay quienes creen que fue Dios.
Qué espanto.

KIMO
15-abr.-2019, 12:32
Estocada

Estamos tratando de razonar sobre este mismo tema con
Roberto0
Elisabet
misericordia

Roberto0
dice que es Católico
pero los tres rechazan todas las escrituras
menos 4 libros
el evangelio y cuidado
no te digan que esta trucado como dicen ellos
también si le muestras algo contrario a lo que creen

A ellos les gusta mucho el relato del rico
y los mandamientos que Jesús mando

Como tu sabes esos mandamientos estaban escritos en la ley
y eran obligatorios para todo judío.

Se creen que son nuevos mandamientos que dio Jesús
y de ese relato sacan que hay que venderlo todo
y convertirse en pobre mendigo. para que se repita el ciclo

doonga
15-abr.-2019, 12:36
Se creen que son nuevos mandamientos que dio Jesús
y de ese relato sacan que hay que venderlo todo
y convertirse en pobre mendigo. para que se repita el ciclo

Solo que ellos no han repartido nada.
De hecho, Roberto reconoció (o declaró) que él reparte sus bienes, ya que les da mantención a sus hijos.

Estocada
15-abr.-2019, 14:55
Estocada

Estamos tratando de razonar sobre este mismo tema con
Roberto0
Elisabet
misericordia



Hace tiempo intentaba razonar con ellos en sus diversos temas pero es como hablarle a una pared, repiten siempre lo mismo.

Como dije en un tema de misericordia...es en vano.

KIMO
15-abr.-2019, 16:15
Parece que es en vano
Pero no lo es
Nos fortalece nuestra fe
nosotros solo sembramos
La semilla
Jehova Es quién la hace
Crecer.

Y también están los demás
Que pueden razonar
Y ver la verdad.

Mormonologo
15-abr.-2019, 16:38
roberto reconoció (o declaró) que él reparte sus bienes, ya que les da mantención a sus hijos.

https://media1.tenor.com/images/25454a70242b2ae62fad5e0e9faeed38/tenor.gif?itemid=4930404

va a entrar al cielo por la puerta grande

doonga
15-abr.-2019, 17:18
https://media1.tenor.com/images/25454a70242b2ae62fad5e0e9faeed38/tenor.gif?itemid=4930404

va a entrar al cielo por la puerta grande

Sip, es una persona muy generosa.
No cualquiera alimenta a sus propios hijos.

Mormonologo
15-abr.-2019, 17:21
Sip, es una persona muy generosa.
No cualquiera alimenta a sus propios hijos.

quien sabe, hasta de repente les paga los estudios
cosas increibles he visto en facebook

EddyHyde
18-abr.-2019, 23:33
Cuando tienes razón...tienes razón:

"La muerte de Cristo fue acompañada de espantosos fenómenos. Hubo un fuerte terremoto; se partieron las rocas de las macizas colinas y se abrieron muchos sepulcros. Pero lo más portentoso de todo, en los pensamientos de los judíos, fue cuando el velo del templo, que estaba suspendido entre el Lugar Santo y el Lugar Santísimo, se rasgó en dos, de arriba abajo; y el interior, que a nadie le era permitido ver sino al sumo sacerdote, quedó expuesto a los ojos del vulgo. Significaba el desgarramiento del judaismo, la consumación de la dispensación mosaica y la inauguración del cristianismo bajo la administración apostólica."



¿Cómo fue que llegaste a Talmage? Me gusta Jesús el Cristo y Artículos de Fé, especialmente por las notas al final de los capítulos.

Estocada
20-abr.-2019, 05:49
¿Cómo fue que llegaste a Talmage? Me gusta Jesús el Cristo y Artículos de Fé, especialmente por las notas al final de los capítulos.

A Jesús el Cristo se lo pedí prestado a un amigo que es mormón y me pareció muy bueno, muy claro en su exposición, bien escrito.

Como el libro cita mucho "Artículos de fe" lo descargué de internet.

Él me regaló el LdM, DyC y La Perla de Gran Precio tmb.

Le pedí prestados otros libros..uno que me gustó es Elementos de la Iglesia de J. F. Smith.

EddyHyde
20-abr.-2019, 06:00
A Jesús el Cristo se lo pedí prestado a un amigo que es mormón y me pareció muy bueno, muy claro en su exposición, bien escrito.

Como el libro cita mucho "Artículos de fe" lo descargué de internet.

Él me regaló el LdM, DyC y La Perla de Gran Precio tmb.

Le pedí prestados otros libros..uno que me gustó es Elementos de la Iglesia de J. F. Smith.



Wow, me encantan todos esos libros. Y, es un privilegio tener un ejemplar de Elementos de la Historia de la Iglesia. Ya no se encuentra fácilmente.

Dime, ¿y alguna vez ese tu amigo te presentó a los misioneros?

Lo pregunto para saber qué opinión te has formado.

Estocada
20-abr.-2019, 06:18
Wow, me encantan todos esos libros. Y, es un privilegio tener un ejemplar de Elementos de la Historia de la Iglesia. Ya no se encuentra fácilmente.

Dime, ¿y alguna vez ese tu amigo te presentó a los misioneros?

Es un amigo de la infancia, no solíamos hablar de religión. Pero cuando le pedí prestados libros pq quería entender bien sus creencias ahí si me sugirió presentarme a los misioneros.

Hablando de misioneros esta parodia con un cover de Adele me pareció buenísima:

oEtvc1_HLvE

EddyHyde
20-abr.-2019, 06:28
Es un amigo de la infancia, no solíamos hablar de religión. Pero cuando le pedí prestados libros pq quería entender bien sus creencias ahí si me sugirió presentarme a los misioneros.

Hablando de misioneros esta parodia con un cover de Adele me pareció buenísima:

oEtvc1_HLvE

jajaja

No me sorprendería que se tratara de misioneros reales. Son muy ocurrentes.

Edité y te puse esta otra línea antes de leer esto:



[...] Lo pregunto para saber qué opinión te has formado.
¿Y qué piensas del mormonismo a largos rasgos?

Estocada
20-abr.-2019, 06:34
jajaja

No me sorprendería que se tratara de misioneros reales. Son muy ocurrentes.

Edité y te puse esta otra línea antes de leer esto:

¿Y qué piensas del mormonismo a largos rasgos?


Respeto al mormonismo como religión.

EddyHyde
20-abr.-2019, 06:39
Respeto al mormonismo como religión.


Sé que se sale mucho del tema, pero veo por el título de este hilo que aprecias mucho la Biblia. Al punto en que no te agrada mucho si alguien sugiere que el Antiguo Testamento tiene algo de malo. Cosa que no creo.

¿Tienes o tuviste alguna religión?

Estocada
20-abr.-2019, 06:57
Sé que se sale mucho del tema, pero veo por el título de este hilo que aprecias mucho la Biblia. Al punto en que no te agrada mucho si alguien sugiere que el Antiguo Testamento tiene algo de malo. Cosa que no creo.

¿Tienes o tuviste alguna religión?

Vengo de una familia católica, muy católica. Mi madre era teóloga.

Pero me alejé de la ICAR hace tiempo por desavenencias doctrinales.

La Biblia es el libro que más aprecio y no me hacen mella las críticas. Creo que debe sucederte igual cuando critican al LdM, supongo, no lo se en realidad.

EddyHyde
20-abr.-2019, 08:00
Vengo de una familia católica, muy católica. Mi madre era teóloga.

Pero me alejé de la ICAR hace tiempo por desavenencias doctrinales.

La Biblia es el libro que más aprecio y no me hacen mella las críticas. Creo que debe sucederte igual cuando critican al LdM, supongo, no lo se en realidad.


Cierto, no quería decir eso. Estoy seguro que no afecta tu fe lo que piensen o dejen de pensar los otros referente a la Biblia.

Sí, me pasa igual con el Libro de Mormón, o las otras escrituras, incluyendo también la Biblia.

De hecho, no sé si todo mormón pueda decir lo mismo, pero en mi caso realmente es gracias al Libro de Mormón que he llegado a creer y apreciar la Biblia de verdad.

Mucha gente por ejemplo mira de modo despectivo la dureza de la ley de Moisés en el Antiguo Testamento. Pero en el Libro de Mormón se enfatiza su valor simbólico que señalaba a Cristo.

También, en el Libro de Mormón se toman en serio los relatos del génesis y el éxodo de Israel.

El Libro de Mormón habla de libros sagrados que fueron redactados por más de un autor inspirado y de compilaciones en las que el compilador puso el nombre del profeta original en el libro compilado.

Para mí, el Libro de Mormón, resuelve muchos problemas con los que se topa la erudición bíblica en choque con la visión de fe de las escrituras. Y así...

Estocada
22-abr.-2019, 04:54
Cierto, no quería decir eso. Estoy seguro que no afecta tu fe lo que piensen o dejen de pensar los otros referente a la Biblia.

Sí, me pasa igual con el Libro de Mormón, o las otras escrituras, incluyendo también la Biblia.

De hecho, no sé si todo mormón pueda decir lo mismo, pero en mi caso realmente es gracias al Libro de Mormón que he llegado a creer y apreciar la Biblia de verdad.

Mucha gente por ejemplo mira de modo despectivo la dureza de la ley de Moisés en el Antiguo Testamento. Pero en el Libro de Mormón se enfatiza su valor simbólico que señalaba a Cristo.

También, en el Libro de Mormón se toman en serio los relatos del génesis y el éxodo de Israel.

El Libro de Mormón habla de libros sagrados que fueron redactados por más de un autor inspirado y de compilaciones en las que el compilador puso el nombre del profeta original en el libro compilado.

Para mí, el Libro de Mormón, resuelve muchos problemas con los que se topa la erudición bíblica en choque con la visión de fe de las escrituras. Y así...

A mi manera de ver, y corrigeme Eddy si me equivoco ya que estoy lejos de conocer en profundidad sus creencias, las doctrinas del mormonismo en ocasiones van más allá de los límites demarcados por la Biblia.

El comentario anterior no pretende ser de ningún modo provocativo, peyorativo, etc. A lo que me refiero es que a un cristiano que toma como única fuente de autoridad a la Biblia le debe resultar difícil acepar algunos de los postulados del mormonismo.

Este punto lo platiqué una vez con Mormonologo por lo que daré el mismo ejemplo:

En la Biblia no se relata lo referente al primordial Concilio Celestial y lo que aconteció allí. Para ello se debe ir, en parte al menos, al libro de Abrahám que está en la PDGP.

Abraham 3:23-28: https://www.lds.org/scriptures/pgp/abr/3.24-28?lang=spa#p23

Otro ejemplo puede ser la doctrina que nace del sermón de King Follet por José Smith y luego de Snow:

"¡Dios una vez fue como nosotros ahora; es un hombre glorificado, y está sentado sobre su trono allá en los cielos! "

“Como el hombre es ahora, Dios una vez fue; y como Dios es ahora, el hombre puede llegar a ser”

Sermón de King Follet:http://cumorah.org/2011/01/el-sermon-de-king-follet/
Enseñanzas de los Presidentes de la Iglesia: Lorenzo Snow: https://www.lds.org/manual/teachings-of-presidents-of-the-church-lorenzo-snow/chapter-5-the-grand-destiny-of-the-faithful?lang=spa

Es decir la doctrina de que se puede llegar a ser como el Padre Celestial.

Claro que estos casos cambian el ángulo con el que se interpreta la Biblia. ¿Es correcto el nuevo prisma con que se ve la Biblia a la luz de las otras escrituras del mormonismo? Todo depende de si se las considera Palabra de Dios o no.

Mormonologo
22-abr.-2019, 07:25
Míralo de esta manera...
Si no fuera de ese modo?
Entonces estarían por gusto...

Sin embargo estas doctrinas
Tan extrañas a las que te refieres
Están de alguna manera sugeridas
En la Biblia para quien está dispuesto
A leer la Biblia sin los prejuicios de siempre.

EddyHyde
22-abr.-2019, 09:01
A mi manera de ver, y corrigeme Eddy si me equivoco ya que estoy lejos de conocer en profundidad sus creencias, las doctrinas del mormonismo en ocasiones van más allá de los límites demarcados por la Biblia.

El comentario anterior no pretende ser de ningún modo provocativo, peyorativo, etc. A lo que me refiero es que a un cristiano que toma como única fuente de autoridad a la Biblia le debe resultar difícil acepar algunos de los postulados del mormonismo.

Este punto lo platiqué una vez con Mormonologo por lo que daré el mismo ejemplo:

En la Biblia no se relata lo referente al primordial Concilio Celestial y lo que aconteció allí. Para ello se debe ir, en parte al menos, al libro de Abrahám que está en la PDGP.

Abraham 3:23-28: https://www.lds.org/scriptures/pgp/abr/3.24-28?lang=spa#p23

Otro ejemplo puede ser la doctrina que nace del sermón de King Follet por José Smith y luego de Snow:

"¡Dios una vez fue como nosotros ahora; es un hombre glorificado, y está sentado sobre su trono allá en los cielos! "

“Como el hombre es ahora, Dios una vez fue; y como Dios es ahora, el hombre puede llegar a ser”

Sermón de King Follet:http://cumorah.org/2011/01/el-sermon-de-king-follet/
Enseñanzas de los Presidentes de la Iglesia: Lorenzo Snow: https://www.lds.org/manual/teachings-of-presidents-of-the-church-lorenzo-snow/chapter-5-the-grand-destiny-of-the-faithful?lang=spa

Es decir la doctrina de que se puede llegar a ser como el Padre Celestial.

Claro que estos casos cambian el ángulo con el que se interpreta la Biblia. ¿Es correcto el nuevo prisma con que se ve la Biblia a la luz de las otras escrituras del mormonismo? Todo depende de si se las considera Palabra de Dios o no.



Tienes razón, a quien tome como "única" fuente de autoridad la Biblia le resultará difícil aceptar cosas que no se hayan obtenido únicamente del estudio de la Biblia.

Quiero decir, en asuntos religiosos, porque aún los que creen en la Biblia de este modo, aceptan conocimiento científico o verdades del razonamiento y la observación que no se ha adquirido solo de la lectura de la Biblia.

Los avances en genética, en astronomía, o psicología, por mencionar cualquiera de un gran racimo de nuevas luces que no se han alcanzado de la Biblia exclusivamente.

Sé que esto es obvio. Pero lo digo porque me has comentado que te parece que nuestras doctrinas en ocasiones van más allá de "los limites demarcados por la Biblia".

Y, a mí me parece que esta es una frase interesante porque, ¿cuáles son los límites demarcados por la Biblia?

Si hemos de entender esto simplemente por lo contenido en la Biblia, lo cual obviamente no es todo de todo, en todas las cosas, entonces sí, la doctrina mormona va más allá de lo que está escrito en la Biblia meramente. Porque por ejemplo, como es obvio, la primera visión de José Smith no se relata en la Biblia.

Pero si hemos de entender que todo conocimiento divino está estrictamente delimitado a lo que se encuentra en las páginas de la Biblia, entonces tal vez estemos trabajando ya con una idea que no se ha tomado de la propia Biblia. Porque ella no enseña a circunscribir este conocimiento a sí misma.

Con seguridad los Apóstoles escribieron más cartas, las que si hubiésemos tenido la suerte de poseer hasta el día de hoy, seguramente también harían parte de nuestro canon. Y es posible así mismo que mucho de lo que le fue revelado a profetas antiguos como Abraham esté hoy día perdido para nosotros ya que no se encuentra registrado en la Biblia, pero que muy probablemente contendría verdades preciosas, las que desde luego, merecerían nuestra reverente atención.

Nosotros los mormones sólo llegamos al conocimiento de que podía haber cosas más allá de la Biblia cuando el propio Dios Eterno se manifestó y mostró que tenía aún mucho para decir. Tanto, cosas que se conocían en el pasado y que hoy ya no estaban en nuestras manos, como mucha verdad nueva y que Dios se propuso revelar en su debido tiempo.

doonga
22-abr.-2019, 09:15
Interesante.

Comparto el hecho de que utilizar nada más que un texto es muy estrechante (no estresante) de la cabeza.

Sería como reducirse a el origen de las especies de Darwin para estudiar la teoría de la evolución, o reducirse a los libros de Newton para estudiar mecánica.

Para mi, el literalismo bíblico es una enfermedad de la cabeza.

Mormonologo
22-abr.-2019, 10:17
Y, a mí me parece que esta es una frase interesante porque, ¿cuáles son los límites demarcados por la Biblia?



Cierto, buen punto..

Mormonologo
22-abr.-2019, 10:21
Interesante.

Comparto el hecho de que utilizar nada más que un texto es muy estrechante (no estresante) de la cabeza.

Sería como reducirse a el origen de las especies de Darwin para estudiar la teoría de la evolución, o reducirse a los libros de Newton para estudiar mecánica.

Para mi, el literalismo bíblico es una enfermedad de la cabeza.

La Biblia es un libro my bonito y provechoso cuando se es cuerdo

Estocada
22-abr.-2019, 11:57
La Biblia es un libro my bonito y provechoso cuando se es cuerdo

Bueno lo mismo aplica para el LdM, DyC y la PdGP. ¿o no?

Mormonologo
22-abr.-2019, 12:00
Bueno lo mismo aplica para el LdM, DyC y la PdGP. ¿o no?

Para todos
Hasta para entrar a facebook

Estocada
22-abr.-2019, 12:03
Para todos
Hasta para entrar a facebook

jajaja...esa estuvo buena.

doonga
22-abr.-2019, 12:46
La Biblia es un libro my bonito y provechoso cuando se es cuerdo

Indudablemente que lo es.

Estocada
22-abr.-2019, 13:22
Escuchad y dad oído, oh pueblo mío, dice el Señor y vuestro Dios, vosotros que me oís, y a quienes me deleito en bendecir con la mayor de todas las bendiciones; y a vosotros que habéis profesado mi nombre y no me oís, os maldeciré con las más graves de todas las maldiciones.(DyC 41:1)

doonga estás maldito con las más graves de todas las maldiciones.

Mormonologo
22-abr.-2019, 13:27
Escuchad y dad oído, oh pueblo mío, dice el Señor y vuestro Dios, vosotros que me oís, y a quienes me deleito en bendecir con la mayor de todas las bendiciones; y a vosotros que habéis profesado mi nombre y no me oís, os maldeciré con las más graves de todas las maldiciones.(DyC 41:1)

doonga estás maldito con las más graves de todas las maldiciones.

Me parece que eso solo aplica a mormones...
pero puedo equivocarme

doonga
22-abr.-2019, 13:30
doonga estás maldito con las más graves de todas las maldiciones.



Afortunadamente es así, porque las maldiciones heréticas me tienen sin cuidado.

Estocada
01-ago.-2019, 04:39
A ver si capta Roberto0...


Los evangelios muestran que Jesús siempre se sometió a la autoridad del A.T.

Unos ejemplos:

-Rechazó las tentaciones de Satanás mediante citas del A.T. Cuando el maligno le ofreció todos los reinos de la tierra si se postraba y lo adoraba le contestó:

Vete, Satanás, porque escrito está: “Al Señor tu Dios adorarás y sólo a él servirás.” (Mt:4:10)

Jesús no estaba aplicando el pasaje al Diablo sino a sí mismo. Él sabía por las Escrituras que sólo se debía adorar a Dios y por lo tanto debía obedecer. El “está escrito” bastaba para él, no había discusión o debate posible. El tema quedaba resuelto por las Escrituras. Aquí se ve una clara sumisión de Jesús al A.T.

En su misión Jesús se sabía el siervo sufriente de de Isaías y el Hijo del Hombre de Daniel. De manera que aceptó y le era necesario entrar en la gloria mediante el sufrimiento y la muerte.

le era necesario al Hijo del hombre padecer mucho, ser desechado por los ancianos, por los principales sacerdotes y por los escribas, ser muerto y resucitar después de tres días. (Mc 8:31)

Le era necesario porque así lo decían la Escrituras, a las que voluntariamente se ponía bajo su autoridad para cumplir en su misión lo que en ellas estaba escrito.

Cuando Pedro desenvainó su espada para evitar su arresto Jesús lo frenó. Él no necesitaba la ayda de los hombres. ¿No podía pedir al Padre no enviar legiones de ángeles que lo defendieran? ¿Por qué no lo hizo? Está fue la razón que dio:

¿Pero cómo entonces se cumplirían las Escrituras, de que es necesario que así se haga? (Mt 26:54)

Esto lo confirmó a los discípulos de Emaús tras la resurrección:

¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas y que entrara en su gloria? Éstas son las palabras que os hablé estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que está escrito de mí en la Ley de Moisés, en los Profetas y en los Salmos. (Lc 24:26,44)

En sus discusiones con los dirigentes religiosos de su época continuamente apelaba a las Escrituras como fuente de autoridad. “¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees?”(Lc 10:26) inquiría o también ¿Ni aun esta escritura habéis leído? (Mc 12:10)

Criticaba a los fariseos y Saduceos por su falta de respeto a las Escrituras:

Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición…invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. (Mc 7:9,13).
También:

Erráis también en esto, porque ignoráis las Escrituras y el poder de Dios (Mc 12:24)

Lo que las Escrituras decían era decisivo para Jesús. Lo vemos cuando afirmó:

la Escritura no puede ser quebrantada (Jn 10: 35)

porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido. (Mt 5:18)

En ningún lado de los evangelios se ve que Jesús contradijera la divinidad del A.T. Hay quienes dicen que lo hizo en el Sermón del Monte cuando dijo: “Oisteis que fue dicho…mas yo os digo…” Pero no es con Moises la desavenencia sino con las tergiversaciones de las Escrituras que hacían los escribas. No contradice la Escritura que es Palabra de Dios sino la tradición que es palabra del hombre.