Saber identificar a el DIOS verdadero es muy importante

[Eli_yahu]

Hay muchas religiones en este mundo. Sin embargo, hay un solo DIOS verdadero. En eso coinciden todas las religiones monoteístas, e incluso muchas religiones politeístas reconocen que sobre todos los dioses hay Uno que está por encima de todos los demás. De aquí que sea tan importante reconocerLo, porque si existe solo Uno por encima de todo el Universo que existe y que Él creó, entonces a Él hay que reconocerle su posición especial y dedicarle algún servicio especial que no se le puede dedicar a nadie más ... algo que por lógica solo se le puede dar a UNO especial debido a su posición.


Muchas veces yo he dicho que la palabra "dios" como se usa en muchos lugares tiene dos acepciones. Serían estas dos:
1) dios por naturaleza,
2) DIOS por posición.


Se puede reconocer que existan muchos dioses por naturaleza, y eso NO INCLUYE a dioses falsos que no existen, como los ídolos que solo son objetos físicos sin vida. Hay muchos seres espirituales que son poderosos, pero ellos no son esas imágenes a que la gente le rinde culto, sino ángeles y otros seres invisibles que fueron creados antes que los humanos y que son más poderosos que nosotros.


La Biblia dice que habrá incluso humanos que resucitarán en los cielos junto a Jesús y que van a ser reyes de la humanidad del futuro y sacerdotes para Dios allá arriba, que tendrán "naturaleza divina". Ellos incluso serán inmortales, algo que al único que se le dió fue a Jesucristo después de resucitar, pero que ninguna otra criatura invisible creada ha tenido nunca:


2Ped.1:4 Mediante estas cosas nos ha dado libremente las preciosas y grandiosísimas promesas, para que por estas ustedes lleguen a ser partícipes de la naturaleza divina, habiendo escapado de la corrupción que hay en el mundo por la lujuria.


De ese modo ellos podrían ser considerados "dioses" en el sentido de naturaleza, poder e inmortalidad, que es la acepción 1 arriba de lo que puede significar la palabra "dios". Sin embargo, aun si esa acepción podría aludir a criaturas como seres espirituales naturales u hombres resucitados en espíritu, la acepción 2 que habla de DIOS es exclusiva de una sola persona, y es, por supuesto, la autoridad máxima o Majestad de todo el Universo, una persona cuya posición no puede ser ocupada por nadie más en todo el Universo, o posibles "multiversos" (si es que existiera alguno :001_smile:).


DIOS debe ser correctamente identificado, para que lo que corresponde exclusivamente a Él, no se le dé incorrectamente a ningún ser de todo el Universo. En muchas religiones le llaman con diferentes nombres, pero en la Biblia dice que desde la antigüedad Él se dió a conocer por un nombre especial: JEHOVÁ, que en hebreo son las cuatro letras YHWH (o JHVH si las latinizamos).


Muchos religiosos que se hacen llamar "cristianos" le dan a otras criaturas lo que solo a DIOS se le puede dar. Algunos creen que el Hijo de Dios, Jesucristo, es DIOS. La Biblia dice muchas cosas sobre DIOS, y Jesucristo enseñó otras tantas. En este tema pienso tocar este asunto desde la óptica del llamado Antiguo Testamento (AT), ya que en otros temas he posteado sobre la persona a que Jesús le llama DIOS, "el único DIOS verdadero", Padre, y Padre en los cielos.


Todos pueden postear sus ideas sobre a quién consideran DIOS (desde la óptica antigua, bíblica y pagana también, porqué no) y porqué creen que Esa persona puede ser considerada como EXCLUSIVA en su posición. Es un tema para creyentes, pero supongo que todos pueden decir lo que piensan al respecto de las cosas que han aprendido sobre este asunto en sus análisis o estudios.



Bienvenidos al tema.

[Eli_yahu]

Se me ocurre una pregunta, que es para todos los que sepan algo y me puedan ayudar a comprender mejor el asunto:


hace un tiempo hablando en otro tema del subforo, un forista me hizo ver que yo estaba algo confundido con lo que es ser "agnóstico" ... Yo había citado un pasaje bíblico donde los griegos hacían un altar "a un dios desconocido", porque ellos eran temerosos de que hubiera un dios poderoso que ellos estuvieran pasando por alto y que por eso los fuera a castigar. A mi entender ellos actuaban como "agnósticos" en ese sentido. Otro forista me dijo que ellos era "gnósticos" (lo cal no es muy aclarador que digamos porque los gnósticos tienen muy bien definida su postura y no adoran a ningún dios específico, como esos griegos que tenían altares a muchos más dioses) y que yo estaba confundiendo los términos. Yo tenía una idea sobre los gnósticos pero no encuentro aun la relación entre unos y otros ... También no me quedó muy claro si yo había pensado en aquellos griegos como "agnósticos" adecuadamente, a pesar de lo que me decía el otro forista ... Siempre me quedé con la duda.

El punto es que yo entendía el término "agnóstico" como alguien que "sabe que existe dios, pero lo considera ignoto e indescifrable" (un poco gnóstico eso tambié, lo acepto) ... pero la palabra "agnóstico" no se define así en los diccionarios, sino como uno que no está seguro de si existe o no existe un Dios. O sea que siempre tiene que ver con algo que no se puede saber con exactitud:

1) quién es Dios y sus cualidades y propósitos;
2) si Dios existe o no existe ...

Yo hasta ahora sigo teniendo dudas al respecto. Creo que mi confusión se debe a que hay mucha gente que se declara "agnóstica", pero que sí creen en que exista Dios, lo que no saben es quién pueda ser, etc. Creen Uds que la gente que tiene esa postura se pueden llamar a sí mismos "agnósticos" o se ponen ese apelativo porque están equivocados? Creen que la definición de "agnóstico" tiene que ajustarse para reflejar la postura de estas personas también, o estas personas se están considerando "agnósticas" equivocadamente?

Y si creen en un Dios a quien no pueden identificar ... entonces cómo se llamaría esa postura de ellos? :confused1:
A quien me pueda "desconfundir" sobre ese asunto, le agradecería su ayuda.

[Eli_yahu]

A propósito de este comentario que hice en otro tema del foro, creo que es momento de subir este otro tema tan importante. :thumbup1:
No había ninguna expiación proyectada antes de la caída del hombre en la desobediencia ... puras fantasías mormonas ... como decir que los humanos no fuimos creados por Dios porque ya éramos espíritus antes de nacer ... Están llenos de S-miths (S-mitos en inglés). :scared:

Job 38:4 ¿Dónde te hallabas tú cuando yo fundé la tierra?
Infórma[me], si de veras conoces el entendimiento.
5 ¿Quién fijó sus medidas, si acaso lo sabes,
o quién extendió sobre ella el cordel de medir?
6 ¿En qué han sido hundidos sus pedestales con encajaduras,
o quién colocó su piedra angular,
7 cuando las estrellas de la mañana gozosamente clamaron a una,
y todos los hijos de Dios empezaron a gritar en aplauso?

No digo yo si van a menospreciar la Biblia. :001_unsure:

Gén.3:17 Y a Adán dijo: “Porque escuchaste la voz de tu esposa y te pusiste a comer del árbol respecto del cual te di este mandato: ‘No debes comer de él’, maldito está el suelo por tu causa. Con dolor comerás su producto todos los días de tu vida. 18 Y espinos y cardos hará crecer para ti, y tienes que comer la vegetación del campo. 19 Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porque polvo eres y a polvo volverás”.

Pero según los mormones le dijo: estabas en el cielo y al cielo volverás como un dios. :scared:
Las creencias mormonas sobre Dios y quién es Él según ellos, son un buen ejemplo de lo que quiero decir sobre este asunto:

los mormones creen que los seres humanos existieron en el cielo antes de nacer. Según su doctrina (semejante a la de otras sectas ocultistas), el Universo entero es el hogar de muchos espíritus y seres de carne y huesos que están imbuídos en una especie de ciclo universal natural, donde se procrean, tienen hijitos en los cielos, esos hijitos nacen en algún nuevo planeta y se decide de forma mecánica (dependiendo de si cumple su misión DE LA QUE NO SE ACUERDA), si vuelve a algún cielo menor para volver a nacer o si vuelve como otro dios más del Universo. Según ellos, ese ciclo es natural y es eterno ... Además, Jehová, que es Jesucristo según ellos, no es un espíritu, sino uno de tantos hijitos de mamá y papá telestiales que nacieron en un planeta y terminaron convirtiéndose en otro dios más del montón ... Y para colmo, cuando se hacen dioses toman otra vez un cuerpo de carne y huesos dondequiera que están allá arriba, y hasta siguen procreando hijitos y futuros dioses de los rincones más apartados del Universo.

Esa mitología NO TIENE NADA QUE VER CON LA BIBLIA. Existe UN SOLO DIOS, que es Creador de todo el Universo. Jesucristo dijo bien claro que no es de carne y hueso, sino Espíritu. Jehová Dios, el Padre de Jesús y Creador de todo lo que existe, es quien vá a juzgar a la humanidad. Nada de procesos "naturales" ni ciclos de la vida mormones ... o masones.

Rev.4:11 “Digno eres tú, Jehová, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas”.

Cuando los mormones usan la Biblia ... todo es una farsa, porque lo que citan de la Biblia es solo para tergiversarlo y adaptarlo a sus creencias míticas.

[doonga]

Además, Jehová, que es Jesucristo según ellos, no es un espíritu, sino uno de tantos hijitos de mamá y papá telestiales que nacieron en un planeta y terminaron convirtiéndose en otro dios más del montón ...

¿Y no eres tú quien dice que yo me burlo de tus creencias?

¿y resulta que tú te burlas de todos tranquilamente?
En chile te dirían "cara de raja".

[Eli_yahu]

El punto de vista TAN ERRADO de las creencias mormonas, es lo que les impide comprender todo el mensaje de la Biblia. En lo que se aprende de la Palabra de Dios todo es muy diferente de eso: Jehová estuvo solo; creó primero a Su Hijo primogénito; creó a otras criaturas celestiales en forma de espíritu como ellos mismos son; crearon al Universo y luego prepararon el planeta para la vida de otras criaturas muy diferentes a ellos que vivirían AQUÍ, donde se les colocó. Luego un hijo espiritual se hizo rebelde, llevó a la primera pareja humana a la desobediencia, y Dios decidió cumplir Su propósito enviando a Su Hijo a pagar un precio para salvar a la humanidad y que no se perdiera esa creación suya. Es Jehová quién vá a juzgar a los humanos que se opongan al Reino de Dios.

Si esas cosas no se comprenden, y se cree todo al estilo mormón, TODO lo que enseña la Biblia carece de sentido. No hay un Dios del Universo, sino muchos; no importa si un humano es fiel al Reino o no, porque el ciclo continuará y seguirá viviendo en cualquier parte ... y el ciclo según los mormones continúa ... Todo lo que dice la Biblia se tira a la basura.

Quién puede estar tan interesado en confundir tanto así a los humanos? Solo el hijo rebelde de Dios invisible con todas sus huestes espirituales inicuas.

Is.55:6 Busquen a Jehová mientras pueda ser hallado. Clamen a él mientras resulte estar cerca. 7 Deje el inicuo su camino, y el hombre dañino sus pensamientos; y regrese a Jehová, quien tendrá misericordia de él, y a nuestro Dios, porque él perdonará en gran manera.
8 “Porque los pensamientos de ustedes no son mis pensamientos, ni son mis caminos los caminos de ustedes —es la expresión de Jehová—. 9 Porque como los cielos son más altos que la tierra, así mis caminos son más altos que los caminos de ustedes, y mis pensamientos que los pensamientos de ustedes. 10 Porque tal como la lluvia fuerte desciende, y la nieve, desde los cielos, y no vuelve a ese lugar, a menos que realmente sature la tierra y la haga producir y brotar, y realmente se dé semilla al sembrador y pan al que come, 11 así resultará ser mi palabra que sale de mi boca. No volverá a mí sin resultados, sino que ciertamente hará aquello en que me he deleitado, y tendrá éxito seguro en aquello para lo cual la he enviado.
12 ”Porque con regocijo saldrán ustedes, y con paz se les hará entrar. Las montañas y las colinas mismas se alegrarán delante de ustedes con clamor gozoso, y todos los mismísimos árboles del campo batirán las manos. 13 En vez del matorral de espinas subirá el enebro. En vez de la ortiga que causa comezón subirá el mirto. Y tendrá que llegar a ser para Jehová algo famoso, una señal hasta tiempo indefinido que no será cortada.”

[doonga]

El punto de vista TAN ERRADO de las creencias mormonas, es lo que les impide comprender todo el mensaje de la Biblia.

Tú tienes La Verdad.
Los mormones, obviamente no la tienen.

Pero pregúntale a un mormón, y te dirá lo contrario.

[Mormonologo]

Tú tienes La Verdad.
Los mormones, obviamente no la tienen.

Pero pregúntale a un mormón, y te dirá lo contrario.

Asi es

la verdad la tienen los testiguillos
y satanas controlaba la estrella de belen
a control remoto, y jesus resucito en otro cuerpo
o no resucito realmente, y los angelitos de vez en cuando
bajan del cielo a revolcarse con humanas
y Dios, luego de plantarles los arbolitos en el jardin del eden
no tenia ni idea de que adan podia pecar
todo fue asi de ultimo minuto..
menos mal jesus andaba cerca

[Eli_yahu]

Asi es

la verdad la tienen los testiguillos
(...)
La verdad está en la Biblia, que es de donde los testigos de Jehová la aprendemos y luego se la enseñamos a otros, como nos mandó Jesucristo.

La verdad no está en los S-miths ... No no no ... ahí no.

[Mormonologo]

La verdad está en la Biblia, que es de donde los testigos de Jehová la aprendemos y luego se la enseñamos a otros, como nos mandó Jesucristo.

La verdad no está en los S-miths ... No no no ... ahí no.

Lo que tú digas...
Ahora sí me disculpas me tengo que salir
En mi carrito de 2.2 puertas....

[Eli_yahu]

Jesús y sus discípulos adoraban a Jehová, pues todos los que siguieron a Jesús en vida, y muchos de los primeros que se unieron a ellos eran judíos. Con el tiempo llegaron a llamarse "cristianos" ... Pero cuando el Diablo comenzó a sembrar su cizaña en el campo que Jesús sembró, cualquiera comenzó a llamarse "cristiano" ... Y la gente se olvidó del Dios verdadero, del Padre de Jesucristo. Cuando nos dimos cuenta que había que poner a nuestro Creador en primer lugar, decidimos en 1931 que el nombre más apropiado para representar a nuestro Dios era el de testigos de Jehová ... un nombre que sacamos de la Biblia, de cuando el pueblo de Israel representaba a Dios. Por eso hoy somos un pueblo para Su nombre:

Is.43:10 “Ustedes son mis testigos —es la expresión de Jehová—, aun mi siervo a quien he escogido, para que sepan y tengan fe en mí, y para que entiendan que yo soy el Mismo. Antes de mí no fue formado Dios alguno, y después de mí continuó sin que lo hubiera. 11 Yo... yo soy Jehová, y fuera de mí no hay salvador.”
12 “Yo mismo he anunciado y he salvado y he hecho que sea oído, cuando no había entre ustedes [dios] extraño. De modo que ustedes son mis testigos —es la expresión de Jehová—, y yo soy Dios.

El nombre de Jehová se menciona casi 7000 veces en Su Palabra escrita. Jehová es Dios, y es muy importante que las personas lo conozcan.

Mal.3:16 En aquel tiempo los que estaban en temor de Jehová hablaron unos con otros, cada uno con su compañero, y Jehová siguió prestando atención y escuchando. Y un libro de recuerdo empezó a ser escrito delante de él para los que estaban en temor de Jehová y para los que pensaban en su nombre.
17 “Y ciertamente llegarán a ser míos —ha dicho Jehová de los ejércitos— en el día en que produzca una propiedad especial. Y ciertamente les mostraré compasión, tal como un hombre muestra compasión a su hijo que le sirve. 18 Y ustedes ciertamente verán de nuevo [la distinción] entre uno justo y uno inicuo, entre uno que sirve a Dios y uno que no le ha servido.”

Hech.15:14 Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre. 15 Y con esto convienen las palabras de los Profetas, así como está escrito: 16 ‘Después de estas cosas volveré y reedificaré la cabaña de David que está caída; y reedificaré sus ruinas y la erigiré de nuevo, 17 para que los que queden de los hombres busquen solícitamente a Jehová, junto con gente de todas las naciones, personas que son llamadas por mi nombre, dice Jehová, que está haciendo estas cosas, 18 conocidas desde la antigüedad’.

Cuando en oración a Dios decimos "santificado sea tu nombre" estamos pidiendo que ese nombre sea conocido y respetado como debe ser, y que ese nombre sea enaltecido:

Ezeq.36:23 ‘Y ciertamente santificaré mi gran nombre, que estaba siendo profanado entre las naciones, que ustedes profanaron en medio de ellas; y las naciones tendrán que saber que yo soy Jehová —es la expresión del Señor Soberano Jehová— cuando yo sea santificado entre ustedes delante de los ojos de ellas.
... 38:23 Y ciertamente me engrandeceré y me santificaré y me daré a conocer delante de los ojos de muchas naciones; y tendrán que saber que yo soy Jehová.’

Eso no lo va a conocer el mundo de boca de los mormones ... no. Ellos no tienen nada que ver con el Creador de cielo y tierra ... están demasiado ocupados en hacerse dioses cuando se mueran. ;)

[KIMO]

Jesús y sus discípulos adoraban a Jehová, pues todos los que siguieron a Jesús en vida, y muchos de los primeros que se unieron a ellos eran judíos. Con el tiempo llegaron a llamarse "cristianos" ... Pero cuando el Diablo comenzó a sembrar su cizaña en el campo que Jesús sembró, cualquiera comenzó a llamarse "cristiano" ... Y la gente se olvidó del Dios verdadero, del Padre de Jesucristo. Cuando nos dimos cuenta que había que poner a nuestro Creador en primer lugar, decidimos en 1931 que el nombre más apropiado para representar a nuestro Dios era el de testigos de Jehová ... un nombre que sacamos de la Biblia, de cuando el pueblo de Israel representaba a Dios. Por eso hoy somos un pueblo para Su nombre:

Is.43:10 “Ustedes son mis testigos —es la expresión de Jehová—, aun mi siervo a quien he escogido, para que sepan y tengan fe en mí, y para que entiendan que yo soy el Mismo. Antes de mí no fue formado Dios alguno, y después de mí continuó sin que lo hubiera. 11 Yo... yo soy Jehová, y fuera de mí no hay salvador.”
12 “Yo mismo he anunciado y he salvado y he hecho que sea oído, cuando no había entre ustedes [dios] extraño. De modo que ustedes son mis testigos —es la expresión de Jehová—, y yo soy Dios.

El nombre de Jehová se menciona casi 7000 veces en Su Palabra escrita. Jehová es Dios, y es muy importante que las personas lo conozcan.

Mal.3:16 En aquel tiempo los que estaban en temor de Jehová hablaron unos con otros, cada uno con su compañero, y Jehová siguió prestando atención y escuchando. Y un libro de recuerdo empezó a ser escrito delante de él para los que estaban en temor de Jehová y para los que pensaban en su nombre.
17 “Y ciertamente llegarán a ser míos —ha dicho Jehová de los ejércitos— en el día en que produzca una propiedad especial. Y ciertamente les mostraré compasión, tal como un hombre muestra compasión a su hijo que le sirve. 18 Y ustedes ciertamente verán de nuevo [la distinción] entre uno justo y uno inicuo, entre uno que sirve a Dios y uno que no le ha servido.”

Hech.15:14 Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre. 15 Y con esto convienen las palabras de los Profetas, así como está escrito: 16 ‘Después de estas cosas volveré y reedificaré la cabaña de David que está caída; y reedificaré sus ruinas y la erigiré de nuevo, 17 para que los que queden de los hombres busquen solícitamente a Jehová, junto con gente de todas las naciones, personas que son llamadas por mi nombre, dice Jehová, que está haciendo estas cosas, 18 conocidas desde la antigüedad’.

Cuando en oración a Dios decimos "santificado sea tu nombre" estamos pidiendo que ese nombre sea conocido y respetado como debe ser, y que ese nombre sea enaltecido:

Ezeq.36:23 ‘Y ciertamente santificaré mi gran nombre, que estaba siendo profanado entre las naciones, que ustedes profanaron en medio de ellas; y las naciones tendrán que saber que yo soy Jehová —es la expresión del Señor Soberano Jehová— cuando yo sea santificado entre ustedes delante de los ojos de ellas.
... 38:23 Y ciertamente me engrandeceré y me santificaré y me daré a conocer delante de los ojos de muchas naciones; y tendrán que saber que yo soy Jehová.’

Eso no lo va a conocer el mundo de boca de los mormones ... no. Ellos no tienen nada que ver con el Creador de cielo y tierra ... están demasiado ocupados en hacerse dioses cuando se mueran. ;)

No se puede adorar a quien no se conoce
la mayoría de los llamados cristianos de hoy
no conocen el nombre de Dios,
se creen que es Jesús y el espíritu santo

[doonga]

la mayoría de los llamados cristianos de hoy
no conocen el nombre de Dios,
se creen que es Jesús y el espíritu santo


La mayoría de los cristianos de hoy creen en la Trinidad: Jehova: el Padre, creador, Jesús: el Hijo, redentor y el Espíritu Santo, conciliador.

Tres personas diferentes, pero un solo Dios.

Quienes no creen lo anterior simplemente no son cristianos.

... y digo la mayoría, porque quienes creen en la trinidad son más de 2.000.000 de personas

[KIMO]

La mayoría de los cristianos de hoy creen en la Trinidad: Jehova: el Padre, creador, Jesús: el Hijo, redentor y el Espíritu Santo, conciliador.

Tres personas diferentes, pero un solo Dios.

Quienes no creen lo anterior simplemente no son cristianos.

... y digo la mayoría, porque quienes creen en la trinidad son más de 2.000.000 de personas

Jesucristo dijo que la mayoría
Estaría errada
Y solo unos pocos estarán en el camino
Estrecho

La biblia no enseña que Dios
Sea tres en uno.:wink:

[Eli_yahu]

Jesucristo dijo que la mayoría
Estaría errada
Y solo unos pocos estarán en el camino
Estrecho

La biblia no enseña que Dios
Sea tres en uno.:wink:
Así es, hermano. La Biblia claramente dice que Jehová es UNO ... Dios es UNO.


Cuando los trinitarios hablan de Dios están pensando en algo como una organización mundial, o semejante; es como si dijeran: Dios es una organización, como la Unión Europea, pero con tres personas nada más. :scared:


Rev.12:10 “¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo (...) ! "

[KIMO]

Así es, hermano. La Biblia claramente dice que Jehová es UNO ... Dios es UNO.


Cuando los trinitarios hablan de Dios están pensando en algo como una organización mundial, o semejante; es como si dijeran: Dios es una organización, como la Unión Europea, pero con tres personas nada más. :scared:


Rev.12:10 “¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo (...) ! "

Ja, Ja..
Como el síndrome de
Personalidades MÚLTIPLES..

[Mormonologo]

Ja, Ja..
Como el síndrome de
Personalidades MÚLTIPLES..

Isaias 9:6

Jesus es un Dios fuerte

[Eli_yahu]

Isaias 9:6

Jesus es un Dios fuerte
No quieras enredar a la gente. Pon la cita tal como es:


Is.9:6 Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.


A Dios no se le llamará Dios Poderoso (en el futuro) ... A Dios se le ha llamado siempre Dios Todopoderoso (en todos los tiempos). Pero por mucho que se te diga, no vas a entender.



Mat.13:10 De modo que los discípulos se acercaron y le dijeron: “¿Por qué les hablas usando ilustraciones?”. 11 En respuesta, él dijo: “A ustedes se concede entender los secretos sagrados del reino de los cielos, mas a aquellos no se les concede. 12 Porque al que tiene, más se le dará, y se le hará abundar; pero al que no tiene, hasta lo que tiene le será quitado. 13 Por esto les hablo a ellos usando ilustraciones, porque, mirando, miran en vano, y oyendo, oyen en vano, ni captan el sentido de ello; 14 y para con ellos se cumple la profecía de Isaías, que dice: ‘Oyendo, oirán, pero de ningún modo captarán el sentido de ello; y, mirando, mirarán, pero de ningún modo verán. 15 Porque el corazón de este pueblo se ha hecho indispuesto a recibir, y con los oídos han oído sin responder, y han cerrado los ojos; para que nunca vean con los ojos, ni oigan con los oídos, ni capten el sentido de ello con el corazón, y se vuelvan, y yo los sane’.

[Mormonologo]

No quieras enredar a la gente. Pon la cita tal como es:


Is.9:6 Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.


A Dios no se le llamará Dios Poderoso (en el futuro) ... A Dios se le ha llamado siempre Dios Todopoderoso (en todos los tiempos). Pero por mucho que se te diga, no vas a entender.





Okay, entonces lo que estas diciendo es que la biblia miente, dice que sera llamado dios pero no es dios.. o un dios

lo gracioso es que empiezas diciendo no trates de confundir
pero tu nos presentas una biblia que aparentemente seguno lo que
nos dices, tambien quiere confundir a la gente

[Eli_yahu]

Okay, entonces lo que estas diciendo es que la biblia miente, dice que sera llamado dios pero no es dios.. o un dios

lo gracioso es que empiezas diciendo no trates de confundir
pero tu nos presentas una biblia que aparentemente seguno lo que
nos dices, tambien quiere confundir a la gente
A tu jaulita, gatito. Todo el mundo sabe que lo tuyo es el troleo ... y hasta tú mismo lo has dicho muchas veces. Bye :p

[Mormonologo]

A tu jaulita, gatito. Todo el mundo sabe que lo tuyo es el troleo ... y hasta tú mismo lo has dicho muchas veces. Bye :p

todo mundo sabe que no sabes responder argumentos..

[KIMO]

Isaias 9:6

Jesus es un Dios fuerte

dios significa
Algo o alguien que ejerce influencia.

Nuestro estómago
Puede convertirse en nuestro dios

La biblia dice que hay muchos dioses
Pero para los cristianos
Hay solo uno, el Dios de Jesús.

No dos ni tres
Uno solo

[doonga]

Ja, Ja..
Como el síndrome de
Personalidades MÚLTIPLES..

Es más razonable que el síndrome es el del ángel redentor.

[KIMO]

Es más razonable que el síndrome es el del ángel redentor.

Será más razonable para ti
Que crees en angelitos con espejuelos
y planchas de oro.

[doonga]

Será más razonable para ti
Que crees en angelitos con espejuelos
y planchas de oro.

Eres tú quien cree en esas cosas, estimado.
No me subas a tu carro.

[KIMO]

Eres tú quien cree en esas cosas, estimado.
No me subas a tu carro.

No me subas a tu carro
Te digo yo.

Porque tú bien sabes que esos cuentos
De Harry Potter
Solo te lo crees vos

[doonga]

No me subas a tu carro
Te digo yo.

Porque tú bien sabes que esos cuentos
De Harry Potter
Solo te lo crees vos

NO tenía idea que Harry Potter es quien postula que Jesús es un ángel.

[Mormonologo]

Eres tú quien cree en esas cosas, estimado.
No me subas a tu carro.

Se refiere a mi
elito y kimito creen que tu y yo somos clones

[Eli_yahu]

Sal.140: 8 No otorgues, oh Jehová, los deseos vehementes del inicuo.
No promuevas su maquinar, para que no sean ensalzados. Sélah.
9 En cuanto a las cabezas de los que me cercan,
que el gravoso afán de sus propios labios las cubra.
10 Que sobre ellos se dejen caer brasas ardientes.
Que se les haga caer en el fuego, en hoyos acuosos, para que no se levanten.
11 El gran hablador... que no sea establecido firmemente en la tierra.
El hombre de violencia... que la maldad misma lo cace con repetidos golpes de punta.
12 Bien sé yo que Jehová ejecutará
la reclamación legal del afligido, el juicio de los pobres.
13 De seguro los justos mismos darán gracias a tu nombre;
los rectos morarán delante de tu rostro.

[KIMO]

Se refiere a mi
elito y kimito creen que tu y yo somos clones

¿Como la trinidad?..:sleep:

[doonga]

¿Como la trinidad?..:sleep:

Nó, como los ángeles.

[KIMO]

Nó, como los ángeles.

Bueno
Por lo menos conoces al
Angel Moroni
Y a dios kobolo.

[Estocada]

dios significa
Algo o alguien que ejerce influencia.

Nuestro estómago
Puede convertirse en nuestro dios

La biblia dice que hay muchos dioses
Pero para los cristianos
Hay solo uno, el Dios de Jesús.

No dos ni tres
Uno solo

En lo que estoy de acuerdo es en que para los cristianos hay un solo Dios, ni dos, ni tres.

En cuanto a Jesús la TNM, que es la que mas respetan, dice en el primer versículo de Juan que "la Palabra era un dios". ¿Como si fuera uno de los muchos dioses que menciona la Biblia? No creo, pero si "es un dios" vendría a ser otro dios además del Padre.

Pero tu dices que crees en un solo Dios entonces no se, ¿no crees en ese otro dios? Y si no crees que sea un dios, ¿porque la TNM dice que si lo es?

Y si sí lo es pues crees en más de un dios.

[Estocada]

En lo que estoy de acuerdo es en que para los cristianos hay un solo Dios, ni dos, ni tres.

En cuanto a Jesús la TNM, que es la que mas respetan, dice en el primer versículo de Juan que "la Palabra era un dios". ¿Como si fuera uno de los muchos dioses que menciona la Biblia? No creo, pero si "es un dios" vendría a ser otro dios además del Padre.

Pero tu dices que crees en un solo Dios entonces no se, ¿no crees en ese otro dios? Y si no crees que sea un dios, ¿porque la TNM dice que si lo es?

Y si sí lo es pues crees en más de un dios.

Bueno por lo que dice Eli en el post #2 veo que Jehová es el Dios al que adoran por posición pero además creen en muchos otros dioses menores que son verdaderos.

Creen en muchos dioses, y estos son verdaderos, pero solo adoran a uno porque es el mayor en posición....una especie de politeísmo en donde hay un Dios mayor y otros de menor jerarquía.



Se puede reconocer que existan muchos dioses por naturaleza, y eso NO INCLUYE a dioses falsos que no existen, como los ídolos que solo son objetos físicos sin vida. Hay muchos seres espirituales que son poderosos, pero ellos no son esas imágenes a que la gente le rinde culto, sino ángeles y otros seres invisibles que fueron creados antes que los humanos y que son más poderosos que nosotros.

[doonga]

Bueno
Por lo menos conoces al
Angel Moroni
Y a dios kobolo.

No tengo idea quiénes son los que nombras.
Pero supongo que esos ángeles los viste cuando andabas drogado con esos hongos que gustaba Juan de Patmos.

[doonga]

Creen en muchos dioses, y estos son verdaderos, pero solo adoran a uno porque es el mayor en posición....una especie de politeísmo en donde hay un Dios mayor y otros de menor jerarquía.

¿ qué esperas, si Russel decía que era egitólogo ?

Jehová == Amon, el rey de los dioses

Ra == Jesus, el dios que alumbra, y que muere, pero resucita

y otros tantos "un Dios" egipcios.... algunos más poderosos, otros menos.

[Mormonologo]

No tengo idea quiénes son los que nombras.
.

son personajes del libro de mormon
la payasada esta de kimo de sugerir
que eres clon mio o de eddy

[doonga]

son personajes del libro de mormon
la payasada esta de kimo de sugerir
que eres clon mio o de eddy

¿yo mormón?
A la otra dice que soy clon de Roberto0
:lol::lol::lol:

[Estocada]

son personajes del libro de mormon
la payasada esta de kimo de sugerir
que eres clon mio o de eddy

Me da la impresión que si uno abala una creencia del Mormonismo es un clon de Mormonologo...a mi me pasó.

Si se abala una posición de los TDJ, que de hecho lo hice, no pasa nada.

Pero que no se vaya a disentir en una creencia de los TdJ porque inmediatamente pasas a ser "odiador" de ellos...también me pasó recibiendo este calificativo y otros.

[Estocada]

¿ qué esperas, si Russel decía que era egitólogo ?

Jehová == Amon, el rey de los dioses

Ra == Jesus, el dios que alumbra, y que muere, pero resucita

y otros tantos "un Dios" egipcios.... algunos más poderosos, otros menos.

No sabía eso sobre Russell, interesante.

Para ser objetivo, el mormonismo también vendría a ser una especie de politeísmo. Creen que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son tres dioses diferentes. Dos de carne y hueso y uno espiritual. Y el resto de personas pueden llegar a ser dioses como lo es el Padre.

[doonga]

Pero que no se vaya a disentir en una creencia de los TdJ porque inmediatamente pasas a ser "odiador" de ellos

Pero obvio.
Cómo se te ocurre disentir de un poseedor de la verdad absoluta.
Al hacerlo, destruyes el foro, espantas a los creyentes y te mereces la aniquilación eterna.
... y lo peor, los dejas dolidos.

Afortunadamente no se pueden sacudir las sandalias por internet, porque de lo contrario nuestas pantallas quedarían ilegibles por la cantidad de tierra que les caería.

[Mormonologo]

Me da la impresión que si uno abala una creencia del Mormonismo es un clon de Mormonologo...a mi me pasó.

Si se abala una posición de los TDJ, que de hecho lo hice, no pasa nada.

Pero que no se vaya a disentir en una creencia de los TdJ porque inmediatamente pasas a ser "odiador" de ellos...también me pasó recibiendo este calificativo y otros.

lo gracioso es que yo solia ser
un activo apoyador de los TDJ,
en otros foros los TDJ que vi
aun cuando eran baneados
los veia mas razonables que los de aca

pero desde que hablamos con elito
ya se me fueron las ganas y ademas me he ido
enterando de otras perlitas

[doonga]

No sabía eso sobre Russell, interesante.

Para ser objetivo, el mormonismo también vendría a ser una especie de politeísmo. Creen que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son tres dioses diferentes. Dos de carne y hueso y uno espiritual. Y el resto de personas pueden llegar a ser dioses como lo es el Padre.

Y el catolicismo con los santos, y la virgen maría.

Si bien la teología católica niega que sean dioses menores (de hecho conozco bastante bien la teología católica, y ahí queda claro que no son dioses), el culto popular los hace indistinguibles.

También ocurre lo mismo con el sincronismo entre los santos católicos y los dioses africanos, como en el candomble.
En Brasil, donde me paso un tiempo importante al año, los ritos del candomble, como la fiesta de la yemanyá, se inician en la iglesia, y de ahí la marcha al mar.

[Mormonologo]

No sabía eso sobre Russell, interesante.

Para ser objetivo, el mormonismo también vendría a ser una especie de politeísmo. Creen que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son tres dioses diferentes. Dos de carne y hueso y uno espiritual. Y el resto de personas pueden llegar a ser dioses como lo es el Padre.

tecnicamente lo es, porque aceptamos la existencia de dioses
pero solamente creemos en un solo Dios todopoderoso
o padre celestial, una palabra mas precisa seria: Henoteismo

[Estocada]

Y el catolicismo con los santos, y la virgen maría.

Si bien la teología católica niega que sean dioses menores (de hecho conozco bastante bien la teología católica, y ahí queda claro que no son dioses), el culto popular los hace indistinguibles.

También ocurre lo mismo con el sincronismo entre los santos católicos y los dioses africanos, como en el candomble.
En Brasil, donde me paso un tiempo importante al año, los ritos del candomble, como la fiesta de la yemanyá, se inician en la iglesia, y de ahí la marcha al mar.

Es correcto, para la teología católica María y los Santos no son dioses. Pero es verdad que en muchas manifestaciones populares da la impresión de que se los adorara como si lo fueran. Sobretodo en el caso de la Virgen.

Bueno el Umbanda es un sincretismo, como bien señalas, entre el espiritismo de Kadec, el catolicismo y creencias africanas.

[EddyHyde]

Me da la impresión que si uno abala una creencia del Mormonismo es un clon de Mormonologo...a mi me pasó.

Si se abala una posición de los TDJ, que de hecho lo hice, no pasa nada.

Pero que no se vaya a disentir en una creencia de los TdJ porque inmediatamente pasas a ser "odiador" de ellos...también me pasó recibiendo este calificativo y otros.



Es que para ellos, Mormonologo es omnipresente. :D

[Estocada]

Es que para ellos, Mormonologo es omnipresente. :D

http://2.bp.blogspot.com/-L3vKlOYDhjU/UtFqNI7IxQI/AAAAAAAAAUI/rVJvyRm1V3U/s1600/gifs-para-comentar-101.gif

[Estocada]

tecnicamente lo es, porque aceptamos la existencia de dioses
pero solamente creemos en un solo Dios todopoderoso
o padre celestial, una palabra mas precisa seria: Henoteismo

Vaya, tuve que googlear la palabra Henoteismo.

El henoteísmo o monolatría (del griego: heis, henos "un"; y theos "dios") es la creencia religiosa según la cual se reconoce la existencia de varios dioses, pero sólo uno de ellos es suficientemente digno de adoración por parte del fiel.

Todos los días se aprende algo nuevo.

[doonga]

Todos los días se aprende algo nuevo.

Efectivamente.
He aprendido muchas cosas nuevas en este foro.
Por de pronto, no sabía nada del mormonismo, y de lo que aprendí, lo encuentro interesante.

También aprendí que Dios es omnisciente, pero solamente puede conocer el resultado de aquellos eventos a futuro que desea conocer, pero no de los que no desea:
así, por ejemplo Dios no quiso saber si Adán iría a comerse manzana, ni quiso saber si los ángeles le saldrían todos fieles, cosa que los humanos no piensen mal de Él.

Pero sí sabía de antemano que habría una batalla final entre los buenos y los malos. Pero supongo que no desea saber el resultado de quién ganará, porque se supone que ahí es donde la honestidad de Dios es lo más relevante, porque no pienso que se haya guardado la trampa para el final -- eso no sería honesto.

Con razón los musulmanes dicen que los designios de Dios son insondables.


Otra cosa nueva que aprendí es que Jesús es un ángel.

[KIMO]

son personajes del libro de mormon
la payasada esta de kimo de sugerir
que eres clon mio o de eddy

Permiso
Yo no he dicho tal cosa
Me importa un comino.

[Estocada]

Efectivamente.
He aprendido muchas cosas nuevas en este foro.
Por de pronto, no sabía nada del mormonismo, y de lo que aprendí, lo encuentro interesante.

Me sucedió igual.


También aprendí que Dios es omnisciente, pero solamente puede conocer el resultado de aquellos eventos a futuro que desea conocer, pero no de los que no desea:
así, por ejemplo Dios no quiso saber si Adán iría a comerse manzana, ni quiso saber si los ángeles le saldrían todos fieles, cosa que los humanos no piensen mal de Él.

Pero sí sabía de antemano que habría una batalla final entre los buenos y los malos. Pero supongo que no desea saber el resultado de quién ganará, porque se supone que ahí es donde la honestidad de Dios es lo más relevante, porque no pienso que se haya guardado la trampa para el final -- eso no sería honesto.

Con razón los musulmanes dicen que los designios de Dios son insondables.

Dios lo previó todo, desde la manzana hasta el juicio final.



Otra cosa nueva que aprendí es que Jesús es un ángel.

Es falso.

[Mormonologo]

Permiso
Yo no he dicho tal cosa
Me importa un comino.

en ese caso tienes que ser mas claro
con las pavadas que sugieres

[doonga]

Es falso.

Cómo que falso.
¿Acaso te atreves a desafiar a la WT?

[KIMO]

en ese caso tienes que ser mas claro
con las pavadas que sugieres

El que tiene que tener más cuidado
Con las pavadas que sugieres sos vos
No he dicho ni sugerido
Nada de eso.

No me importa.
No te conviertas en hablador profesional
De pavadas.

Suave varón

[doonga]

Dios lo previó todo, desde la manzana hasta el juicio final.


Argumento suficiente como para adoptar la actitud de Einstein


“La palabra Dios no es para mí nada más que la expresión y el producto de la debilidad humana, la Biblia una colección de leyendas honorables, pero primitivas“.

Y, en otro documento, escribe


"Creo en el Dios de Spinoza que se revela en la armonía ordenada de lo que existe, no en un Dios que se preocupa por el destino y las acciones de los seres humanos."


Me parece la forma "razonable" de ser creyente, si es que ser creyente pudiese ser razonable (sin ofensa).

[KIMO]

En lo que estoy de acuerdo es en que para los cristianos hay un solo Dios, ni dos, ni tres.

En cuanto a Jesús la TNM, que es la que mas respetan, dice en el primer versículo de Juan que "la Palabra era un dios". ¿Como si fuera uno de los muchos dioses que menciona la Biblia? No creo, pero si "es un dios" vendría a ser otro dios además del Padre.

Pero tu dices que crees en un solo Dios entonces no se, ¿no crees en ese otro dios? Y si no crees que sea un dios, ¿porque la TNM dice que si lo es?

Y si sí lo es pues crees en más de un dios.

Solo Jehova Dios
Merece nuestra adoración.

Jesucristo nos enseña a adorar
A Su Padre, nos dice que el
Es el único Dios verdadero
El supremo ser digno de adoración.

Eso no quiere decir que
Jehova no pueda decidir
Elevar la posición de su primera
Creación.

Después que Jesus mostró lealtad
A su Dios dando su vida como el le pidió
Jehova le dio un puesto superior.

Puso todo bajo sus pies
Menos a Jehova mismo.

Por eso se predijo por
Ángeles que sería dios poderoso
No todopoderoso.

Así el puesto que ocupa Jesús
Hoy, es por la voluntad de Jehova.

Porque Jehova quiso

[doonga]

Para mí, esa creencia de que Jesús es un ángel es bastante más histérica que la creencia en el dogma de la trinidad.

[Estocada]

Argumento suficiente como para adoptar la actitud de Einstein



Y, en otro documento, escribe



Me parece la forma "razonable" de ser creyente, si es que ser creyente pudiese ser razonable (sin ofensa).

Es más razonable la de Newton:

http://image.slidesharecdn.com/citassobrelabiliaii-100423172651-phpapp02/95/citas-sobre-la-bilia-ii-6-728.jpg?cb=1272043672

[doonga]

Es más razonable la de Newton:


Supongo Newton que fue honesto en lo que dijo, y no lo dijo solamente para ser políticamente correcto.

Newton dice que la Biblia es sublime como filosofía, pensamiento que comparto plenamente.

Einstein se refiere a la Biblia como fundamento de una religión, al decir que "La palabra Dios no es para mí nada más que la expresión y el producto de la debilidad humana", pero no objeta su contenido, al llamarla "una colección de leyendas honorables", y se declara no seguidor del judaísmo, a pesar de sentirse orgulloso de ser judío.

Einstein era, además, una persona sumamente espiritual, al igual que Newton.

Newton, por su parte, era anglicano, pero se autodefinió como arriano, es decir, no creía en la divinidad de Jesús, sino que pensaba que Jesús fue un gran hombre, pero ninguna encarnación de nadie.

Y en eso, supongo que Einstein y Newton tenían un pensamiento parecido.

[Mormonologo]

Para mí, esa creencia de que Jesús es un ángel es bastante más histérica que la creencia en el dogma de la trinidad.

Podria ser peor...
Podrían también decir que no resucitó...

Wait...!

[doonga]

Podrían también decir que no resucitó...


Si lo dijeran, estaríamos de acuerdo en algo.
Porque mi creencia es que Jesús efectivamente no resucitó.

[Estocada]

Si lo dijeran, estaríamos de acuerdo en algo.
Porque mi creencia es que Jesús efectivamente no resucitó.

Ellos creen que Jesús nunca se levantó del sepulcro. No saben que fue de su cuerpo.

A lo mejor coinciden contigo en la teoría de que lo curó José de Arimatea, se fué a predicar a las ovejas perdidas de Israel y murió en Cachemira...vaya a saber uno.

Pero no, no cuaja porque creen que Jesús no se levantó del sepulcro.

[Mormonologo]

Ellos creen que Jesús nunca se levantó del sepulcro. No saben que fue de su cuerpo.

A lo mejor coinciden contigo en la teoría de que lo curó José de Arimatea, se fué a predicar a las ovejas perdidas de Israel y murió en Cachemira...vaya a saber uno.

O en las americas? :scared:

[Estocada]

O en las americas? :scared:

jejejeje:D

[doonga]

A lo mejor coinciden contigo en la teoría de que lo curó José de Arimatea

Habría que preguntarles.

En todo caso, y por convencido que cada uno puede estar la resurrección o no resurreción, o en la muerte o no muerte de Jesus en la cruz (o en el palo) tal vez lo sepamos en el futuro, o nunca.

Pero por mientras, algunos creen lo que ocurrió conforme lo descrito en el NT de manera literal, otros lo ven simbólico y otros como una historia linda.

También hay quienes creen que la tierra es plana, ya que el libro de Daniel así lo establece.

Hay de todo en la viña del Señor, dicen.