Se nos corta la libertad a los testigos de Jehová?

[Eli_yahu]

Esta es una pregunta que pudiera resultar interesante de "debatir", porque los que nos critican, como Mormonólogo en este foro, creen que porque los testigos no hagamos ciertas cosas, eso quiere decir que no somos "libres" de hacer lo que queramos. Qué Uds creen? :001_cool:

[doonga]

No lo son, por cuanto si deciden libremente hacer ciertas cosas, os expulsan de la comunidad.
Esa es la forma que tiene vuestra institución para coartar la libertad de sus miembros.

[MagAnna]

Esta es una pregunta que pudiera resultar interesante de "debatir", porque los que nos critican, como Mormonólogo en este foro, creen que porque los testigos no hagamos ciertas cosas, eso quiere decir que no somos "libres" de hacer lo que queramos. Qué Uds creen? :001_cool:

Creo que eres capaz de llevar muy bien a cabo este debate, siempre y cuando no lo personalices.
Soy todos ojos. :thumbup1:

[Eli_yahu]

No lo son, por cuanto si deciden libremente hacer ciertas cosas, os expulsan de la comunidad.
Esa es la forma que tiene vuestra institución para coartar la libertad de sus miembros.
Y aun así podemos hacer lo que queremos, aunque nos expulsen. Seguimos siendo libres. :001_rolleyes:

[Eli_yahu]

Creo que eres capaz de llevar muy bien a cabo este debate, siempre y cuando no lo personalices.
Soy todos ojos. :thumbup1:
Cuánto me gustaría a mí que la gente pudiera dialogar sin estar insultando a otros ... Muchas cosas se evitarían.

[doonga]

Cuánto me gustaría a mí que la gente pudiera dialogar sin estar insultando a otros ... Muchas cosas se evitarían.

Estoy totalmente de acuerdo contigo en lo que dices.

[doonga]

Y aun así podemos hacer lo que queremos, aunque nos expulsen. Seguimos siendo libres. :001_rolleyes:

Obviamente que nadie te impedirá lanzarte a la línea del tren, o a hacer otro tipo de locura.

Pero, ante ciertas acciones de un testigo, éste es expulsado de la comunidad, lo cual tiene consecuencias sociales y familiares enormes, al ser ignorado por sus ex-camaradas.

Y eso obviamente que cohibe la libertad.

Claro que eso de cohibir la libertad no es exclusividad de los testigos.

[Eli_yahu]

Obviamente que nadie te impedirá lanzarte a la línea del tren, o a hacer otro tipo de locura.

Pero, ante ciertas acciones de un testigo, éste es expulsado de la comunidad, lo cual tiene consecuencias sociales y familiares enormes, al ser ignorado por sus ex-camaradas.

Y eso obviamente que cohibe la libertad.

Claro que eso de cohibir la libertad no es exclusividad de los testigos.
No la cohíbe. Aun así podemos hacer lo que queremos ... Las consecuencias de los actos toda persona madura las asume; eso no afecta para nada el hecho de que la persona es libre de hacer lo que quiera.

[doonga]

Por supuesto.

[Mormonologo]

Cuánto me gustaría a mí que la gente pudiera dialogar sin estar insultando a otros ... Muchas cosas se evitarían.

Aqui los unicos que insultan son uds
De mi boca no ha salido adjetivo alguno

[Eli_yahu]

Aqui los unicos que insultan son uds
De mi boca no ha salido adjetivo alguno
Sí, si yo hasta me lo creo, eres el "santo" de los no-adjetivos ;). Uy, perdón, ya se me escapó un adjetivo ... o fue un sustantivo?


Qué te parece el tema? :001_smile:

[Mormonologo]

Y aun así podemos hacer lo que queremos, aunque nos expulsen. Seguimos siendo libres. :001_rolleyes:

Si te expulsan entonces ya no serías testigo
Entonces, no se cumple el título del tema
No tienes libertad como testigo puesto que
Si haces algo contrario te expulsan...
La libertad se da solo cuando dejas de ser
Testigo...

Tus propias palabras...

[Eli_yahu]

Si te expulsan entonces ya no serías testigo
Entonces, no se cumple el título del tema
No tienes libertad como testigo puesto que
Si haces algo contrario te expulsan...
La libertad se da solo cuando dejas de ser
Testigo...

Tus propias palabras...
Pero hicieron lo que quisieron mientras aun lo eran. Try again. :laugh:
Por cierto: es verdad que los mormones no pueden beber café?

[Mormonologo]

Pero hicieron lo que quisieron mientras aun lo eran. Try again. :laugh:
Por cierto: es verdad que los mormones no pueden beber café?

Pueden pero no deben, si bebo café la verdad no pasa nada..
No te excomulgan, ni te hacen la ley del hielo, ni nada

[Eli_yahu]

Pueden pero no deben, si bebo café la verdad no pasa nada..
No te excomulgan, ni te hacen la ley del hielo, ni nada
Y qué pasa si son bebedores de café constantes? Los inactivan? :D

[Mormonologo]

Y qué pasa si son bebedores de café constantes? Los inactivan? :D

Nop, nosotros no inactivamos a nadie
todo lo contrario, te fregamos hasta el cansancio para que sigas yendo

[Eli_yahu]

Nop, nosotros no inactivamos a nadie
todo lo contrario, te fregamos hasta el cansancio para que sigas yendo
Ya veo. Supongo que por el dinerito que tienen que dar. :001_unsure:
De la forma en que lo dices parece que los mormones solo tienen reglas en teoría, y que pueden hacer lo que quieran con sus vidas. Me imagino que lo único que no pueden hacer es contradecir a uno de sus profetas o sacerdotes, porque entonces sí que los echan afuera como apóstatas ... Estoy en lo cierto?

[Mormonologo]

Ya veo. Supongo que por el dinerito que tienen que dar. :001_unsure:
De la forma en que lo dices parece que los mormones solo tienen reglas en teoría, y que pueden hacer lo que quieran con sus vidas. Me imagino que lo único que no pueden hacer es contradecir a uno de sus profetas o sacerdotes, porque entonces sí que los echan afuera como apóstatas ... Estoy en lo cierto?

Pues nop...

Yo tengo la libertad de expresar mi opinión
Asi sea ésta contraria a de mis líderes...

Es mas!

Nosotros decidimos sostener a nuestros
Líderes con una señal, levantando la mano
Derecha, y podemos manifestar nuestra disconformidad
Con cualquiera de estos líderes por medio de esta
Misma señal...

De hecho en las últimas conferencias generales
Que se transmiten en vivo en todo el mundo
Se ha visto a miembros manifestarse en contra
A la hora de hacer esta señal de sostenimiento

Y a nadie se le ha excomulgado por ello...

[Eli_yahu]

Tu comentario me resulta muy dudoso; no sé si es una de esas veces donde Uds están autorizados a mentir ... He leído mucho de mormones excomulgados a quienes consideran apóstatas.

Pero de cualquier modo, es bastante común encontrarnos una religión donde la gente hace lo que le viene en gana y no pasa nada. No parecen ser muy diferentes de los católicos en ese sentido.

[Eli_yahu]

Y no te pongas de ejemplo de mormón, pillín :biggrin: ... tú podrás hacer muchas cosas, pero eso no quiere decir que los mormones puedan hacer lo mismo que haces tú.

[Mormonologo]

Tu comentario me resulta muy dudoso; no sé si es una de esas veces donde Uds están autorizados a mentir ... He leído mucho de mormones excomulgados a quienes consideran apóstatas.

Pero de cualquier modo, es bastante común encontrarnos una religión donde la gente hace lo que le viene en gana y no pasa nada. No parecen ser muy diferentes de los católicos en ese sentido.

No pues, decídete

O hacemos lo que nos viene en gana,
o se nos excomulga por hablar en contra..

Cual es?

Los videos de mormones manifestándose en contra de los
líderes están ahi en youtube en plena conferencia general
en vivo y a nivel mundial, tu eliges si quieres creer si es
real o si es un show armado...

Los excomulgados apóstatas generalmente lo son por petición propia
o por ejemplo cuando apoyan conductas que nosotros consideramos
fuera del orden propuesto por Dios, ejemplo un mormón que abiertamente
apoya la homosexualidad, o un mormón adultero, etc...

Pero por estar en desacuerdo con líderes?
pucha, entonces ya no habría mormones

[Mormonologo]

Y no te pongas de ejemplo de mormón, pillín :biggrin: ... tú podrás hacer muchas cosas, pero eso no quiere decir que los mormones puedan hacer lo mismo que haces tú.

Todos podemos pero no debemos
y ya se que me quieres jalar la lengua
pero yo no te voy a decir las cosas que hago o que dejo de hacer

Pillin..! :001_cool:

[Eli_yahu]

Todos podemos pero no debemos
y ya se que me quieres jalar la lengua
pero yo no te voy a decir las cosas que hago o que dejo de hacer

Pillin..! :001_cool:
Nope, error, yo no quiero saber lo que haces con tu vida ... Tú fuiste quien dijo que fumabas, que bebes café, que eres mormón inactivo y demás. Por eso yo digo que tú no puedes ponerte de ejemplo cuando yo pregunto qué no pueden hacer los mormones.

Y otra vez NOPE, yo no soy el que se contradice, eres tú, que me dices por un lado que a nadie excomulgan ... y por el otro me dices que sí. Yo solo estoy preguntando, y tú te estás contradiciendo por estar tratando de ser suspicaz. Estás dando una idea bastante rara: sí pero no, no, pero sí ... qué es eso? Es que los mormones no saben lo que no pueden hacer para no ser excomulgados?

[Mormonologo]

Nope, error, yo no quiero saber lo que haces con tu vida ... Tú fuiste quien dijo que fumabas, que bebes café, que eres mormón inactivo y demás. Por eso yo digo que tú no puedes ponerte de ejemplo cuando yo pregunto qué no pueden hacer los mormones.

Y otra vez NOPE, yo no soy el que se contradice, eres tú, que me dices por un lado que a nadie excomulgan ... y por el otro me dices que sí. Yo solo estoy preguntando, y tú te estás contradiciendo por estar tratando de ser suspicaz. Estás dando una idea bastante rara: sí pero no, no, pero sí ... qué es eso? Es que los mormones no saben lo que no pueden hacer para no ser excomulgados?

Es muy sencillo...

Beber y tomar café no es causal de excomunión
Ni de ningun tipo de aislamiento ni repudio ni nada parecido

Excomuniones claro que las hay
Pero hablamos de tramsgresiones muy serias
Como el adulterio por ejemplo..

Alguna pregunta antes de que te mande
A los misioneros a darte las charlas misionales?

[Eli_yahu]

Como quiera siempre yo iba a llegar al punto al que quería llegar y que está relacionado con este tema, por mucho que trataste de esquivarme: en algunos comentarios que has hecho en el foro tratas de dibujar a los testigos de Jehová como personas que no pueden hacer lo que les venga en gana ... y estás en lo cierto hasta cierto punto: los testigos de Jehová pueden hacer lo que les venga en gana, pero si hacen lo que no deben hacer y no se arrepienten y dejan ese proceder, pues ya no pueden ser testigos de Jehová, porque eso es lo que la Biblia dice que hay que hacer en las congregaciones cristianas verdaderas.


1Cor.5:1 De hecho, se informa que hay fornicación entre ustedes, y tal fornicación como ni siquiera la hay entre las naciones: que cierto [hombre] tiene la esposa de [su] padre. 2 ¿Y están ustedes hinchados, y no se lamentaron más bien, para que fuera quitado de en medio de ustedes el hombre que ha cometido este hecho? 3 Yo, por mi parte, aunque ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ciertamente he juzgado ya, como si estuviera presente, al hombre que ha obrado de dicha manera, 4 que en el nombre de nuestro Señor Jesús, estando ustedes reunidos, también mi espíritu con el poder de nuestro Señor Jesús, 5 entreguen a tal hombre a Satanás para la destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvado en el día del Señor.
6 No es excelente [la razón de] su jactancia. ¿No saben que un poco de levadura hace fermentar toda la masa? 7 Quiten la levadura vieja, para que sean una masa nueva, según estén libres de fermento. Porque, en realidad, Cristo nuestra pascua ha sido sacrificado. 8 Por consiguiente, guardemos la fiesta, no con levadura vieja, ni con levadura de maldad e iniquidad, sino con tortas no fermentadas de sinceridad y verdad.
9 En mi carta les escribí que cesaran de mezclarse en la compañía de fornicadores, 10 no [queriendo decir] enteramente con los fornicadores de este mundo, o personas dominadas por la avidez y los que practican extorsión, o idólatras. De otro modo, ustedes realmente tendrían que salirse del mundo. 11 Pero ahora les escribo que cesen de mezclarse en la compañía de cualquiera que, llamándose hermano, sea fornicador, o persona dominada por la avidez, o idólatra, o injuriador, o borracho, o que practique extorsión, y ni siquiera coman con tal hombre. 12 Pues, ¿qué tengo yo que ver con juzgar a los de afuera? ¿No juzgan ustedes a los de adentro, 13 mientras Dios juzga a los de afuera? “Remuevan al [hombre] inicuo de entre ustedes.”


Eso, por supuesto, no aplica a los mormones, porque el sistema mormón de juzgar a sus miembros no se basa en la Biblia.


No obstante, me dices tú que siempre sí, que sí hay excomulgados por "transgresiones muy serias" (lo que sea a lo que los mormones le llamen así) ... Entonces, al final, Uds hacen lo mismo: si nosotros tenemos principios que cumplir para seguir perteneciendo al pueblo de Jehová, y si eso significa para tí que no somos completamente libres ... pues lo mismo hacen los mormones; así que no tienes nada que criticarnos. Más bien le deberías decir a tus jefes que cuando excomulguen a sus miembros, al menos que lo hagan según los principios bíblicos, y no según lo que les parezca a ellos ... que eso, al parecer, los tiene algo confundidos en cuanto a lo que se les permite y no se les permite hacer.


De un modo o del otro, siempre perdiste la razón. :D

[Mormonologo]

Como quiera siempre yo iba a llegar al punto al que quería llegar y que está relacionado con este tema, por mucho que trataste de esquivarme: en algunos comentarios que has hecho en el foro tratas de dibujar a los testigos de Jehová como personas que no pueden hacer lo que les venga en gana ... y estás en lo cierto hasta cierto punto

Exacto, todas las religiones tienen un límite, una brecha, una frontera que de pasarla pues se te separa del grupo, estoy seguro que hay cosas en el que también un católico puede incurrir y hacerse merecedor de una excomunión, el poner a unos la valla mas alta o mas baja que otras, pues es bueno, es bueno ponerle metas elevadas a las personas, porque de ese modo progresarán mas...

Entonces cual es el problema?

El problema es cuando estas normas no están ligadas tanto a la disciplina espiritual, por ejemplo si a uds les aconsejan no beber y no fumar, pues yo lo celebro, si ayunan con regularidad igual, si tienen normas elevadas de conducta, etc.. todo es es elogiable.. PERO cuando veo que se les separa de un grupo por hablar con otro que piensa diferente o que piensa incluso en contra, cuando veo que les impiden estudiar o leer cierto material, o les impiden socializar con tal o cual persona, pues en ese caso lo que veo es una castración intelectual diseñada un entrenamiento diseñado para que sus miembros no cuestionen lo que se tiene...

Y yo soy de la idea de que cuestionar siempre siempre siempre será bueno..
Cualquiera actitud de sanción o represión a un miembro haga preguntas incómodas
no es de Dios..

[Eli_yahu]

Exacto, todas las religiones tienen un límite, una brecha, una frontera que de pasarla pues se te separa del grupo, estoy seguro que hay cosas en el que también un católico puede incurrir y hacerse merecedor de una excomunión, el poner a unos la valla mas alta o mas baja que otras, pues es bueno, es bueno ponerle metas elevadas a las personas, porque de ese modo progresarán mas...

Entonces cual es el problema?

El problema es cuando estas normas no están ligadas tanto a la disciplina espiritual, por ejemplo si a uds les aconsejan no beber y no fumar, pues yo lo celebro, si ayunan con regularidad igual, si tienen normas elevadas de conducta, etc.. todo es es elogiable.. PERO cuando veo que se les separa de un grupo por hablar con otro que piensa diferente o que piensa incluso en contra, cuando veo que les impiden estudiar o leer cierto material, o les impiden socializar con tal o cual persona, pues en ese caso lo que veo es una castración intelectual diseñada un entrenamiento diseñado para que sus miembros no cuestionen lo que se tiene...

Y yo soy de la idea de que cuestionar siempre siempre siempre será bueno..
Cualquiera actitud de sanción o represión a un miembro haga preguntas incómodas
no es de Dios..
Claro, nosotros nos regimos por los principios bíblicos, no por lo que un grupo de personas crean que es justo o injusto. La ley de Jehová es perfecta, y sus principios son justos. Cuando un grupo se aferra a los principios bíblicos, aplica por lógica, la justicia de Dios, no la de los hombres.


Los católicos no pueden contradecir al Papa ni a su magisterio y tienen que aceptarlo aunque disientan con lo que dice. Hay ahora muchas divisiones entre los católicos porque hay grupos de ellos que no están de acuerdo con lo que dice el Papa sobre ciertas cosas. Pero ni el Papa católico, ni los "profetas" mormones, se rigen por la Biblia. Los testigos de Jehová sí lo hacemos.

[joycel2]

Si alguien comete un pecado grave, como adulterio y no se arrepiente y continúa haciendo lo mismo, las escrituras dicen que tiene que dejar de ser miembro aceptado y verse fuera de la congregación y por lo tanto ya no se tiene trato con él, a no ser que con el tiempo cambie y se lo vuelva a aceptar, pero tiene que tener obras de arrepentimiento... Si se permitiera que el que práctica algo grave como fornicación y persiste, seríamos igual que todos, ya no seríamos diferentes seríamos cristianos de nombre pero no de hecho..

[doonga]

En otras palabras, se les coarta la libertad.

[Eli_yahu]

En otras palabras, se les coarta la libertad.
Para nada. Es como decir que la gente no sea libre porque existan leyes que hay que cumplir.

[Eli_yahu]

(...) Alguna pregunta antes de que te mande
A los misioneros a darte las charlas misionales?
Se me olvidó responderte a ésto antes:


sí, mándamelos, que te los voy a mandar de vuelta con el "cerebro lavado" predicando con Atalayas y la Biblia. :D

[Mormonologo]

Claro, nosotros nos regimos por los principios bíblicos, no por lo que un grupo de personas crean que es justo o injusto. La ley de Jehová es perfecta, y sus principios son justos. Cuando un grupo se aferra a los principios bíblicos, aplica por lógica, la justicia de Dios, no la de los hombres.


Los católicos no pueden contradecir al Papa ni a su magisterio y tienen que aceptarlo aunque disientan con lo que dice. Hay ahora muchas divisiones entre los católicos porque hay grupos de ellos que no están de acuerdo con lo que dice el Papa sobre ciertas cosas. Pero ni el Papa católico, ni los "profetas" mormones, se rigen por la Biblia. Los testigos de Jehová sí lo hacemos.

Sin embargo un apóstol o un discípulo de Cristo de aquellos tiempos
tenía mas libertad que un TDJ de hoy..

[Mormonologo]

Se me olvidó responderte a ésto antes:

sí, mándamelos, que te los voy a mandar de vuelta con el "cerebro lavado" predicando con Atalayas y la Biblia. :D

Okay dame tu dirección..

[Eli_yahu]

Okay dame tu dirección..
Mañana. :laugh:

[Eli_yahu]

Sin embargo un apóstol o un discípulo de Cristo de aquellos tiempos
tenía mas libertad que un TDJ de hoy..
Claro, porque en el imperio romano nadie fumaba, ni veía pornografía, ni podía beberse todo el vino del mes en un día, ni comerse toda la alacena en dos :laugh:

[Mormonologo]

Claro, porque en el imperio romano nadie fumaba, ni veía pornografía, ni podía beberse todo el vino del mes en un día, ni comerse toda la alacena en dos :laugh:

2dJz7CC6hQI

[Eli_yahu]

Ya lo sabes: ver o leer a apóstatas es como tratar con ellos:


1Cor.5:1 De hecho, se informa que hay fornicación entre ustedes, y tal fornicación como ni siquiera la hay entre las naciones: que cierto [hombre] tiene la esposa de [su] padre. 2 ¿Y están ustedes hinchados, y no se lamentaron más bien, para que fuera quitado de en medio de ustedes el hombre que ha cometido este hecho? 3 Yo, por mi parte, aunque ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ciertamente he juzgado ya, como si estuviera presente, al hombre que ha obrado de dicha manera, 4 que en el nombre de nuestro Señor Jesús, estando ustedes reunidos, también mi espíritu con el poder de nuestro Señor Jesús, 5 entreguen a tal hombre a Satanás para la destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvado en el día del Señor.
6 No es excelente [la razón de] su jactancia. ¿No saben que un poco de levadura hace fermentar toda la masa? 7 Quiten la levadura vieja, para que sean una masa nueva, según estén libres de fermento. Porque, en realidad, Cristo nuestra pascua ha sido sacrificado. 8 Por consiguiente, guardemos la fiesta, no con levadura vieja, ni con levadura de maldad e iniquidad, sino con tortas no fermentadas de sinceridad y verdad.
9 En mi carta les escribí que cesaran de mezclarse en la compañía de fornicadores, 10 no [queriendo decir] enteramente con los fornicadores de este mundo, o personas dominadas por la avidez y los que practican extorsión, o idólatras. De otro modo, ustedes realmente tendrían que salirse del mundo. 11 Pero ahora les escribo que cesen de mezclarse en la compañía de cualquiera que, llamándose hermano, sea fornicador, o persona dominada por la avidez, o idólatra, o injuriador, o borracho, o que practique extorsión, y ni siquiera coman con tal hombre. 12 Pues, ¿qué tengo yo que ver con juzgar a los de afuera? ¿No juzgan ustedes a los de adentro, 13 mientras Dios juzga a los de afuera? “Remuevan al [hombre] inicuo de entre ustedes.”

2Juan 8 Cuídense, para que no pierdan las cosas para producir las cuales hemos trabajado, sino que obtengan un galardón pleno. 9 Todo el que se adelanta y no permanece en la enseñanza del Cristo no tiene a Dios. El que sí permanece en esta enseñanza es el que tiene al Padre y también al Hijo. 10 Si alguno viene a ustedes y no trae esta enseñanza, nunca lo reciban en casa ni le digan un saludo. 11 Porque el que le dice un saludo es partícipe en sus obras inicuas.

Entiendo que no puedas comprender el asunto, porque lo que dice la Biblia no es de tu interés. Pero debes aceptar que nosotros queremos obedecer los principios divinos. Ni siquiera un saludo. :)

[Mormonologo]

Ya lo sabes: ver o leer a apóstatas es como tratar con ellos:


1Cor.5:1 De hecho, se informa que hay fornicación entre ustedes, y tal fornicación como ni siquiera la hay entre las naciones: que cierto [hombre] tiene la esposa de [su] padre. 2 ¿Y están ustedes hinchados, y no se lamentaron más bien, para que fuera quitado de en medio de ustedes el hombre que ha cometido este hecho? 3 Yo, por mi parte, aunque ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ciertamente he juzgado ya, como si estuviera presente, al hombre que ha obrado de dicha manera, 4 que en el nombre de nuestro Señor Jesús, estando ustedes reunidos, también mi espíritu con el poder de nuestro Señor Jesús, 5 entreguen a tal hombre a Satanás para la destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvado en el día del Señor.
6 No es excelente [la razón de] su jactancia. ¿No saben que un poco de levadura hace fermentar toda la masa? 7 Quiten la levadura vieja, para que sean una masa nueva, según estén libres de fermento. Porque, en realidad, Cristo nuestra pascua ha sido sacrificado. 8 Por consiguiente, guardemos la fiesta, no con levadura vieja, ni con levadura de maldad e iniquidad, sino con tortas no fermentadas de sinceridad y verdad.
9 En mi carta les escribí que cesaran de mezclarse en la compañía de fornicadores, 10 no [queriendo decir] enteramente con los fornicadores de este mundo, o personas dominadas por la avidez y los que practican extorsión, o idólatras. De otro modo, ustedes realmente tendrían que salirse del mundo. 11 Pero ahora les escribo que cesen de mezclarse en la compañía de cualquiera que, llamándose hermano, sea fornicador, o persona dominada por la avidez, o idólatra, o injuriador, o borracho, o que practique extorsión, y ni siquiera coman con tal hombre. 12 Pues, ¿qué tengo yo que ver con juzgar a los de afuera? ¿No juzgan ustedes a los de adentro, 13 mientras Dios juzga a los de afuera? “Remuevan al [hombre] inicuo de entre ustedes.”

2Juan 8 Cuídense, para que no pierdan las cosas para producir las cuales hemos trabajado, sino que obtengan un galardón pleno. 9 Todo el que se adelanta y no permanece en la enseñanza del Cristo no tiene a Dios. El que sí permanece en esta enseñanza es el que tiene al Padre y también al Hijo. 10 Si alguno viene a ustedes y no trae esta enseñanza, nunca lo reciban en casa ni le digan un saludo. 11 Porque el que le dice un saludo es partícipe en sus obras inicuas.

Entiendo que no puedas comprender el asunto, porque lo que dice la Biblia no es de tu interés. Pero debes aceptar que nosotros queremos obedecer los principios divinos. Ni siquiera un saludo. :)

dime la verdad, no te permiten ver el video, cierto?

[Eli_yahu]

dime la verdad, no te permiten ver el video, cierto?
Estás muy equivocado, y los testigos de Jehová no mentimos: puedo ver todo lo que quiera y leer todo lo que quiera. El Cuerpo Gobernante nos aconseja sobre asuntos de conciencia y no expulsa a nadie por sus decisiones en esos asuntos. Yo sigo su consejo, pero sobre todo no voy a hacer algo que a Jehová, mi Dios, le desagrada.

Is.9:17 Por eso Jehová no se regocijará siquiera a causa de sus jóvenes, y de sus huérfanos de padre y de sus viudas no tendrá misericordia; porque todos ellos son apóstatas y malhechores, y toda boca está hablando insensatez. En vista de todo esto, la cólera de él no se ha vuelto atrás, sino que su mano todavía está extendida.

[Mormonologo]

Estás muy equivocado, y los testigos de Jehová no mentimos: puedo ver todo lo que quiera y leer todo lo que quiera. El Cuerpo Gobernante nos aconseja sobre asuntos de conciencia y no expulsa a nadie por sus decisiones en esos asuntos. Yo sigo su consejo, pero sobre todo no voy a hacer algo que a Jehová, mi Dios, le desagrada.



Lo ves?
me estás demostrando que estoy en lo correcto
no puedes ver el video..

[Eli_yahu]

Lo ves?
me estás demostrando que estoy en lo correcto
no puedes ver el video..
Como quieras verlo; creo que más claro no te lo puedo explicar, y lo que pienses tú no es relevante para mí.


No sé si los mormones sientan alguna cosa por Dios, porque como les enseñan que van a ser dioses, eso los puede hacerse creer más de lo que son. PERO hay un Creador del Universo que se llama Jehová, y aunque nuestro Cuerpo Gobernante son como nuestros hermanos mayores, nuestra relación más importante no es con ellos, sino con Jehová, a quien deseamos agradar. Supongo que esa clase de relación con Dios tú no la puedes comprender ... así que entiendo muy bien que tú no entiendas nada de lo que te explicamos los testigos sobre la importancia de seguir los principios divinos.

[Mormonologo]

Como quieras verlo; creo que más claro no te lo puedo explicar, y lo que pienses tú no es relevante para mí.


No sé si los mormones sientan alguna cosa por Dios, porque como les enseñan que van a ser dioses, eso los puede hacerse creer más de lo que son. PERO hay un Creador del Universo que se llama Jehová, y aunque nuestro Cuerpo Gobernante son como nuestros hermanos mayores, nuestra relación más importante no es con ellos, sino con Jehová, a quien deseamos agradar. Supongo que esa clase de relación con Dios tú no la puedes comprender ... así que entiendo muy bien que tú no entiendas nada de lo que te explicamos los testigos sobre la importancia de seguir los principios divinos.

Me sigues dando la razón...
Yo no se para que enrras al foro
A decir que eres libre si al minuto
Vas a demostrar todo lo contrario

[Eli_yahu]

No deberías preocuparte de para qué entro al foro. Pregúntate si Jehová no desea quizás ayudarte a que entiendas algunas cosas importantes que nosotros podríamos ayudarte a comprender y que te han enseñado mal. Jehová, el Dios del Universo, desea que todos lleguen a conocer la verdad y se salven ... y quizás por eso es que estamos tú y nosotros aquí.

[doonga]

desea que todos lleguen a conocer la verdad y se salven

Se salven de qué?

[Mormonologo]

Se salven de qué?

de morir

a mi la verdad la muerte no me parece un gran castigo
hasta lo veo alentador..

si fuere un violador asesino y solo me voy a morir..
pues que piola!!!

[Shetland]

Si te expulsan entonces ya no serías testigo
Entonces, no se cumple el título del tema
No tienes libertad como testigo puesto que
Si haces algo contrario te expulsan...
La libertad se da solo cuando dejas de ser
Testigo...

Tus propias palabras...

Está interesante el tema... :w00t:

[Shetland]

Y qué pasa si son bebedores de café constantes? Los inactivan? :D
Intentas forzar el tema... :D

[Shetland]

Todos podemos pero no debemos
y ya se que me quieres jalar la lengua
pero yo no te voy a decir las cosas que hago o que dejo de hacer

Pillin..! :001_cool:

Eso, ante todo la Libertad de expresión, jeje

Que conste que está bueno el diálogo, no estoy intentando echar leña al fuego...

[Shetland]

Es muy sencillo...

Beber y tomar café no es causal de excomunión
Ni de ningun tipo de aislamiento ni repudio ni nada parecido
Espera, ¿Por qué no deben tomar café? ¿Cómo hacen los mormones colombianos entonces, si hay café por todas partes?

[Shetland]

Si alguien comete un pecado grave, como adulterio y no se arrepiente y continúa haciendo lo mismo, las escrituras dicen que tiene que dejar de ser miembro aceptado y verse fuera de la congregación y por lo tanto ya no se tiene trato con él, a no ser que con el tiempo cambie y se lo vuelva a aceptar, pero tiene que tener obras de arrepentimiento... Si se permitiera que el que práctica algo grave como fornicación y persiste, seríamos igual que todos, ya no seríamos diferentes seríamos cristianos de nombre pero no de hecho..
¿Hay pecados que no son graves? :D
A ver, explícanos.-

[doonga]

las escrituras dicen que tiene que dejar de ser miembro aceptado y verse fuera de la congregación y por lo tanto ya no se tiene trato con él

NO, las escrituras dicen que hay que lapidarlo.

[doonga]

de morir


HAsta ahora TODOS han muerto.

[Mormonologo]

Espera, ¿Por qué no deben tomar café? ¿Cómo hacen los mormones colombianos entonces, si hay café por todas partes?

pues en peru jaen y en la selva tambien hay muy buen cafe
yo la verdad nunca he desarrollado el gusto por el cafe
sin embargo si lo como en helado
no deberia pero soy adicto al azucar

[doonga]

pues en peru jaen y en la selva tambien hay muy buen cafe
yo la verdad nunca he desarrollado el gusto por el cafe
sin embargo si lo como en helado
no deberia pero soy adicto al azucar

¿y se les permite tomar comprimidos de cafeína?

[Shetland]

Mormonologo.:
¿Por qué no beben café?

[EddyHyde]

Esta es una pregunta que pudiera resultar interesante de "debatir", porque los que nos critican, como Mormonólogo en este foro, creen que porque los testigos no hagamos ciertas cosas, eso quiere decir que no somos "libres" de hacer lo que queramos. Qué Uds creen? :001_cool:



Entiendo tu punto de vista.

Pero yo si fuese testigo me habría sentido cohibido por la organización.

Kimo nació allí, nunca fue a otras Iglesias, y se les prohíbe leer literatura anti-testigo. Algunos ex-testigos que hemos visto dicen que se bautizaron al rededor de los 12 años, pensando que era lo mejor. Y luego ya no podían salir e ir a ver por sí mismos las otras religiones.

Pensarás que eso no te merma nada, pero yo me pongo a pensar y me doy cuenta que la curiosidad que tuve a los catorce, mi incursión por otras Iglesias a los 15 y en adelante, mi propia visita a los testigos de Jehová esa temporada, habrían sido experiencias que no hubiese podido tener si mi religión me prohibiese visitar otras iglesias, o leer literatura opositora de parte de los desasociados.

No todos los expulsados son mala gente. Y algunos tienen argumentos y puntos de vista muy válidos. ¿Por qué no conocer esas cosas?

Jesús decía, "venid y ved". Eso no sería posible, si me lo prohibieran.

De mi experiencia visitando a los testigos, me di cuenta que sí había menos libertad. O por lo menos eso le parecía a un mormón acostumbrado a preguntar y disentir. Con la amenaza de la expulsión que me contó mi amigo testigo, me di cuenta que él no podía salir y ver fuera.

Ah, y supongo que ya sabes que de esa misma experiencia desarrollé poca confianza a la información proporcionada por la Watchtower de otras iglesias, porque el ejemplar de noviembre de 1995 de la ¡Despertad!, por ejemplo, está lleno de errores referente a las creencias de los mormones, y de eso yo sí sé para contarte. Y, bueno, tampoco el artículo fue escrito para alentar a sus lectores a ir y conocer a los mormones... Me entiendes.

[doonga]

Y lo que publica la WT respecto a la ciencia está intencionalmente distorsionado y errado.
Igual cosa lo que publica respecto al catolicismo.

[Mormonologo]

¿y se les permite tomar comprimidos de cafeína?

Esa es una pregunta interesante
la revelacion dada en 1834 solo menciona
bebidas calientes, y de esto se aclaro un tanto despues
que se refiere solo al te y el cafe..

No sabemos las razones por las que se nos
recomiendo no beberlas pero por ejemplo
algunos mormones por extension deciden
abstenerse de las sodas por ejemplo
porque sabemos que contienen cafe

pero eso es decision propia
yo bebo pepsi, ytodo loque tenga cafeina
sin problema alguno mas alla de lo que
mi gastroenterologo me puede decir

[doonga]

Gracias por la respuesta.
La próxima pregunta iba a ser por el te, ya que el te también tiene enormes cantidades de cafeína.

Interesante lo que pasa, porque ¿pueden beber café descafeinado?
Y, entiendo que los mormones tampoco ingieren bebidas alcohólicas,
¿quedan excluidas, de la prohibición (o recomendación), también las cervezas sin alcohol?

[Mormonologo]

Gracias por la respuesta.
La próxima pregunta iba a ser por el te, ya que el te también tiene enormes cantidades de cafeína.

Interesante lo que pasa, porque ¿pueden beber café descafeinado?
Y, entiendo que los mormones tampoco ingieren bebidas alcohólicas,
¿quedan excluidas, de la prohibición (o recomendación), también las cervezas sin alcohol?

nunca he tomado cerveza sin alchohol
pero he tomado asi por curiosidad cerveza normal
y me sabe a pichi

en teoria si podemos tomar cualquier cosa sin alcohol
excepto te y cafe...

ahora mucho se habla de cuidarse y ser sabio
con lo que se come, ejemplo evitar harinas saturadas
azucares refinados, grasas saturdas, etc... por
que ahora se sabe que nos hacen mal
pero son solo sugerencias que uno decido si tomar
en serio o no..

otro dato es que la revelacion de 1834 tambien
habla de carnes rojas, que solo se deberian comer
en tiempos de hambre o invierno, pero hay que tomar
en cuenta de que estas cosas se dieron a mormones
que vivian de la agricultura en el siglo 19 y habian
largas temporadas enlas que no habia cosechas

sin embargo deberiamos abstenernos tambien
de las carnes, pero de eso ningun mormon dice
esta es mi boca..

solo se habla del te, cafe tabaco y alcohol

[doonga]

solo se habla del te, cafe tabaco y alcohol

Gracias, me quedó clarísimo.

[Eli_yahu]

Leyendo un poco lo que dices detrás, Mormonólogo, recordé una práctica de la santería, una religión afrocubana. En esa religión los miembros a veces se "hacen santo", que es como realizar un rito ceremonial en que se consagran a un dios africano específico. Según esa religión, esos dioses son espíritus de muertos guerreros (o de otras clases) que en algún momento de su vida antigua después que murieron se convirtieron en dioses. Luego, según ellos, toda persona tiene un patrón o dios que le corresponde según su personalidad y "destino" en la vida, así que los miembros de esa religión consultan a un santero mayor para que les digan cuál es su dios patrón, o como ellos dicen "de quién son hijos" ... Luego hacen esa ceremonia donde se visten completamente de blanco (zapatos, pañuelos y todo incluído) y se ponen pulsos y collares de cuentas de colores, según lo que corresponda a su "santo" ... Al principio de esos ritos ellos consultan espíritus que les dicen lo que pueden y no pueden hacer durante el tiempo de su consagración, y en esos estatutos, que varían de persona a persona les dicen que no beban tal cosa (café, jugo o lo que les digan), que no usen tal color, que no coman tal alimento, que no hagan sexo en ese tiempo, y cosas así. Durante ese tiempo ellos tratan de seguir esas reglas que sus "santos" les ponen, y luego terminan sus rituales y ceremonias ... Luego de por vida usan sus pulsos y collares de colores de su "santo" específico, y se dicen a sí mismos que son "hijo/a de fulano o mengano" el dios africano que les tocó. Ellos llaman a esa ceremonia "hacerse santo" y consideran que el espíritu tal vive en ellos y que los protege ...


Me acordé de esos rituales porque tienen cierto parecido con las prácticas mormonas.

[Eli_yahu]

También, leyendo por ahí online, encontré un comentario de alguien que plantea que en Francia existe una orden francmasónica que se llama "la Orden de Kolob" ... Tiene algo que ver esa orden con los mormones?

[Mormonologo]

Leyendo un poco lo que dices detrás, Mormonólogo, recordé una práctica de la santería, una religión afrocubana. En esa religión los miembros a veces se "hacen santo", que es como realizar un rito ceremonial en que se consagran a un dios africano específico. Según esa religión, esos dioses son espíritus de muertos guerreros (o de otras clases) que en algún momento de su vida antigua después que murieron se convirtieron en dioses. Luego, según ellos, toda persona tiene un patrón o dios que le corresponde según su personalidad y "destino" en la vida, así que los miembros de esa religión consultn a un santero para que les digan cuál es su dios patrón, o como ellos dicen "de quién son hijos" ... Luego hacen esa ceremonia donde se visten de blanco y se ponen pulsos y collares de cuentas de colores, según lo que corresponda a su "santo" ... Al principio de esos ritos ellos consultan espíritus que les dicen lo que pueden y no pueden hacer durante el tiempo de su consagración, y en esos estatutos, que varían de persona a persona les dicen que no beban tal cosa (café, jugo o lo que les digan), que no usen tal color, que no coman tal alimento, que no hagan sexo en ese tiempo, y cosas así. Durante ese tiempo ellos tratan de seguir esas reglas que sus "santos" les ponen, y luego terminan sus rituales y ceremonias ... Luego de por vida usan sus pulsos y collares de colores de su "santo" específico, y se dicen a sí mismos que son "hijo/a de fulano o mengano" el dios africano que les tocó. Ellos llaman a esa ceremonia "hacerse santo" y consideran que el espíritu tal vive en ellos y que los protege ...


Me acordé de esos rituales porque tienen cierto parecido con las prácticas mormonas.

no pues si has descrito nuestros ritos al pie de la letra
tal cual es...

ya regreso tengo que ir a degollar una gallina negra

[Eli_yahu]

no pues si has descrito nuestros ritos al pie de la letra
tal cual es...

ya regreso tengo que ir a degollar una gallina negra
No, yo sé que no, porque la "negrería" no es muy de mormones que digamos :001_unsure:, aunque esa religión en Cuba la practican blancos y negros por igual ...

Pero no puedes negar que tienen cosas en común: el ropaje blanco, la calificación de "santos", las consultas de oráculos, las prohibiciones, la creencia de que los espíritus de muertos se convierten en dioses, ...

[Eli_yahu]

Y una aclaración, antes de que se me malinterprete:


mis hermanos son blancos (y tengo 4) pero yo no lo soy, porque salí con más colorcito por mi madre mestiza hija de negra :biggrin: ... No tengo ningún problema racial, y uso la palabra "negro" y "negrería" con total libertad. De hecho, Atlanta, donde vivo, es probablemente la ciudad con más personas negras de EEUU ... y si contamos que es la ciudad de la CocaCola con toda su cafeína incluída ... no creo que aquellos mormonitos rubios que me ibas a mandar estén muy a gustito por acá, se iban a sentir como dos sirenitas en medio de tiburones :lol:

[Eli_yahu]

Esta interpretación me gusta mucho, y la voy a compartir aquí, ya que de esto hablaba.
cHr8DTNRZdg

[Eli_yahu]

También, leyendo por ahí online, encontré un comentario de alguien que plantea que en Francia existe una orden francmasónica que se llama "la Orden de Kolob" ... Tiene algo que ver esa orden con los mormones?
Y de ésto has escuchado algo, Mormonologo?

[EddyHyde]

También, leyendo por ahí online, encontré un comentario de alguien que plantea que en Francia existe una orden francmasónica que se llama "la Orden de Kolob" ... Tiene algo que ver esa orden con los mormones?



Si tu pregunta tiene algo que ver con la confusión de Kimo y lo del Templo y Kólob, pues entonces no.

Kimo parece que leyó que en los templos se enseña que algo de lo que allí se hace tiene relación con Kólob, pero no, no hay nada de eso. Kólob para nosotros es un astro que se menciona en un pasaje de nuestras escrituras y no hay más doctrina relacionada con eso. Ni siquiera he leído u oído de tradiciones o especulaciones que lo incluyan.

[Eli_yahu]

Si tu pregunta tiene algo que ver con la confusión de Kimo y lo del Templo y Kolob, pues entonces no.

Kimo parece que leyó que en los templos se enseña que algo de lo que allí se hace tiene relación con Kolob, pero no, no hay nada de eso. Kolob para nosotros es un astro que se menciona en un pasaje de nuestras escrituras y no hay más doctrina relacionada con eso. Ni siquiera he leído u oído de tradiciones o especulaciones que lo incluyan.

Eso no responde mi pregunta.

También, leyendo por ahí online, encontré un comentario de alguien que plantea que en Francia existe una orden francmasónica que se llama "la Orden de Kolob" ... Tiene algo que ver esa orden con los mormones?

[EddyHyde]

Y una aclaración, antes de que se me malinterprete:


mis hermanos son blancos (y tengo 4) pero yo no lo soy, porque salí con más colorcito por mi madre mestiza hija de negra :biggrin: ... No tengo ningún problema racial, y uso la palabra "negro" y "negrería" con total libertad. De hecho, Atlanta, donde vivo, es probablemente la ciudad con más personas negras de EEUU ... y si contamos que es la ciudad de la CocaCola con toda su cafeína incluída ... no creo que aquellos mormonitos rubios que me ibas a mandar estén muy a gustito por acá, se iban a sentir como dos sirenitas en medio de tiburones :lol:



Tal vez te sorprenda pero hay muchísimos misioneros negros en la Iglesia.

[EddyHyde]

Eso no responde mi pregunta.



jajaja

Bien, te aclaro mi respuesta:

No.

[Eli_yahu]

Tal vez te sorprenda pero hay muchísimos misioneros negros en la Iglesia.
Claro, sobretodo si vives en Brazil. ;)

[EddyHyde]

Claro, sobretodo si vives en Brazil. ;)



También en Estados Unidos...

[doonga]

¿y porqué no mencionan ningún país africano?
¿no hay TJ en el congo?

[Eli_yahu]

También, leyendo por ahí online, encontré un comentario de alguien que plantea que en Francia existe una orden francmasónica que se llama "la Orden de Kolob" ... Tiene algo que ver esa orden con los mormones?



jajaja

Bien, te aclaro mi respuesta:

No.
No tienen nada que ver con los mormones, o no has escuchado nada al respecto? :confused:

[EddyHyde]

No tienen nada que ver con los mormones, o no has escuchado nada al respecto? :confused:



No tienen nada que ver con los mormones. Porque la Iglesia, como institución, no tiene vinculación con los frac-masones.

[Eli_yahu]

No tienen nada que ver con los mormones. Porque la Iglesia, como institución, no tiene vinculación con los frac-masones.
Sin embargo, ví una página que dice que de los templos mormones que iban a construir, el de Francia no lo hicieron porque allí estaban ellos ya. :wink:
Por cierto, en otra página había muchos mormones que preguntaban si tenían en esa Orden Masónica algún templo en sus países, porque estaban muy interesados en pertenecer, parece que sienten que van a tener más participación ahí que la que les permiten en los templos mormones. :mellow:

Googléalo, te estás perdiendo la mitad de las cosas mormónicas que pasan en el mundo. :001_rolleyes:

[Eli_yahu]

Me supo bastante feo cuando me enteré que los mormones no pueden participar de todo lo que se realiza dentro de sus templos mormones si no tienen una "recomendación" que está basada en sus aportes económicos a su organización. Eso no puede haber sido una idea de Jesucristo.

[Eli_yahu]

Me puedes explicar si eso es así y porqué?
Me supo bastante feo cuando me enteré que los mormones no pueden participar de todo lo que se realiza dentro de sus templos mormones si no tienen una "recomendación" que está basada en sus aportes económicos a su organización. Eso no puede haber sido una idea de Jesucristo.
Suena que esos templos son más bien como un club de ricos que le cierra las puertas a los pobres. No es el nombre de Uds: los Santos de Jesucristo de los Últimos Días? Te parece que eso sea santo o que tenga algo que ver con Jesucristo?

Jesucristo estuvo muy interesado en las personas de escazos recursos.

Luc.4:17 De modo que se le dio el rollo del profeta Isaías, y abrió el rollo y halló el lugar donde estaba escrito: 18 “El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para declarar buenas nuevas a los pobres, me envió para predicar una liberación a los cautivos y un recobro de vista a los ciegos, para despachar a los quebrantados con una liberación, 19 para predicar el año acepto de Jehová”.

Mat.11:5 Los ciegos ven otra vez, y los cojos andan, los leprosos quedan limpios, y los sordos oyen, y los muertos son levantados, y a los pobres se declaran las buenas nuevas; 6 y feliz es el que no halla causa para tropiezo en mí”. (Luc.7:22)

Luc.14:12 En seguida prosiguió a decir también al que lo había invitado: “Cuando des una comida o una cena, no llames a tus amigos, ni a tus hermanos, ni a tus parientes, ni a los vecinos ricos. Quizás alguna vez ellos también te inviten a ti en cambio, y esto llegue a ser tu pago correspondiente. 13 Pero cuando des un banquete, invita a los pobres, a los lisiados, a los cojos, a los ciegos; 14 y serás feliz, porque ellos no tienen con qué pagártelo. Pues se te pagará en la resurrección de los justos”.

[EddyHyde]

Sin embargo, ví una página que dice que de los templos mormones que iban a construir, el de Francia no lo hicieron porque allí estaban ellos ya. :wink:
Por cierto, en otra página había muchos mormones que preguntaban si tenían en esa Orden Masónica algún templo en sus países, porque estaban muy interesados en pertenecer, parece que sienten que van a tener más participación ahí que la que les permiten en los templos mormones. :mellow:

Googléalo, te estás perdiendo la mitad de las cosas mormónicas que pasan en el mundo. :001_rolleyes:



jajaja

En primer lugar el templo de Francia está en funcionamiento desde el 2017:

57_SOEEz6Ao

Y hablas como si se decidiera la construcción de los templos dependiendo de si ya hay templos masones o no en tal o cual país.

juajuajua

Los mormones son libres de querer pertenecer o no a una logia masónica, pero también son libres de pertenecer a un club de fútbol cualquiera, si les place...

[Eli_yahu]

Pues yo dije lo que leí en ese sitio que ví. La noticia debe haber sido vieja, pero el contenido relevante en sí no es lo que tiene que ver con su templo, sino con que esos mormones se identificaban con los francmasones de la Orden de Kolob. No sé si ese nombre lo sacó Smith de ellos, o ellos lo copiaron de Smith ... Cómo crees que haya sido? Porque se sabe que Smith y su hermano Hiram eran masones ... :confused:
Y qué dices a mi post#80?
Gracias por responder.

[EddyHyde]

Me supo bastante feo cuando me enteré que los mormones no pueden participar de todo lo que se realiza dentro de sus templos mormones si no tienen una "recomendación" que está basada en sus aportes económicos a su organización. Eso no puede haber sido una idea de Jesucristo.



Yo conozco mucha gente que nunca ha pagado diezmo y aún así ha ido al templo un montón de veces y hecho todas las ordenanzas.

Es que la entrada al templo no depende de tus aportes económicos.

Y en cuanto a lo de que pudiera o no ser idea de Jesucristo, parece que él no tenía en mal el pago de diezmos, incluso elogió a quien se sacrificaba en el cumplimiento de este principio.

Y, todavía me acuerdo de que Pedro no era muy tolerante con quien se guardaba parte de lo que debía aportar a la Iglesia. Para él era un asunto hasta de vida o muerte, según parece. :D

[Eli_yahu]

Yo conozco mucha gente que nunca ha pagado diezmo y aún así ha ido al templo un montón de veces y hecho todas las ordenanzas.

Es que la entrada al templo no depende de tus aportes económicos.

Y en cuanto a lo de que pudiera o no ser idea de Jesucristo, parece que él no tenía en mal el pago de diezmos, incluso elogió a quien se sacrificaba en el cumplimiento de este principio.

Y, todavía me acuerdo de que Pedro no era muy tolerante con quien se guardaba parte de lo que debía aportar a la Iglesia. Para él era un asunto hasta de vida o muerte, según parece. :D
No mezcles a Pedro, que él no era mormón. :lol: Ni a Jesús, que él no le exigía nada a los pobres ... Pfff.

Y me parece que me engañas, porque en lo poco que ví del video sobre el templo que construyeron en Roma, casi lo primero que escuché fue sobre la necesidad de una "referencia" para poder entrar ... ahí paré de verlo.

Me gustaría poder creer más en la sinceridad de Uds, pero Uds no me dejan. :sad:

[EddyHyde]

No mezcles a Pedro, que él no era mormón. :lol: Ni a Jesús, que él no le exigía nada a los pobres ... Pfff.

Y me parece que me engañas, porque en lo poco que ví del video sobre el templo que construyeron en Roma, casi lo primero que escuché fue sobre la necesidad de una "referencia" para poder entrar. Me gustaría poder creer más en la sinceridad de Uds, pero Uds no me dejan. :sad:



Todos los mormones esos de los que te he hablado tienen una recomendación para el templo.

¿Cuál es el problema con eso?

[Eli_yahu]

Todos los mormones esos de los que te he hablado tienen una recomendación para el templo.

¿Cuál es el problema con eso?
Que la recomendación tenga que ver con el pago del diezmo. Ya Mormonologo una vez dijo que él mantenía el pago mensual de su padre para que no tuviera problemas. Al menos él fue más sincero.

[EddyHyde]

Me puedes explicar si eso es así y porqué?
Suena que esos templos son más bien como un club de ricos que le cierra las puertas a los pobres. No es el nombre de Uds: los Santos de Jesucristo de los Últimos Días? Te parece que eso sea santo o que tenga algo que ver con Jesucristo?

Jesucristo estuvo muy interesado en las personas de escazos recursos.

Luc.4:17 De modo que se le dio el rollo del profeta Isaías, y abrió el rollo y halló el lugar donde estaba escrito: 18 “El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para declarar buenas nuevas a los pobres, me envió para predicar una liberación a los cautivos y un recobro de vista a los ciegos, para despachar a los quebrantados con una liberación, 19 para predicar el año acepto de Jehová”.

Mat.11:5 Los ciegos ven otra vez, y los cojos andan, los leprosos quedan limpios, y los sordos oyen, y los muertos son levantados, y a los pobres se declaran las buenas nuevas; 6 y feliz es el que no halla causa para tropiezo en mí”. (Luc.7:22)

Luc.14:12 En seguida prosiguió a decir también al que lo había invitado: “Cuando des una comida o una cena, no llames a tus amigos, ni a tus hermanos, ni a tus parientes, ni a los vecinos ricos. Quizás alguna vez ellos también te inviten a ti en cambio, y esto llegue a ser tu pago correspondiente. 13 Pero cuando des un banquete, invita a los pobres, a los lisiados, a los cojos, a los ciegos; 14 y serás feliz, porque ellos no tienen con qué pagártelo. Pues se te pagará en la resurrección de los justos”.



En los templos entran ricos y pobres. Y en los países latinos, más pobres que ricos... Ser pobre, no es ningún obstáculo para entrar al templo.

[Eli_yahu]

En los templos entran ricos y pobres. Y en los países latinos, más pobres que ricos... Ser pobre, no es ningún obstáculo para entrar al templo.

Pobres que pagan para entrar ... :blush:

[Eli_yahu]

Puedes responder esta pregunta sin darle tantas vueltas? Gracias.
(...) los francmasones de la Orden de Kolob. No sé si ese nombre lo sacó Smith de ellos, o ellos lo copiaron de Smith ... Cómo crees que haya sido? Porque se sabe que Smith y su hermano Hiram eran masones (...).

[EddyHyde]

Que la recomendación tenga que ver con el pago del diezmo. Ya Mormonologo una vez dijo que él mantenía el pago mensual de su padre para que no tuviera problemas. Al menos él fue más sincero.



¿Él fue más sincero?

Tú dijiste que te enteraste que sólo pagando aportes económicos se podía participar en nuestros templos. Y yo te dije que conozco mucha gente que jamás ha pagado un diezmo y eso no les ha sido obstáculo.

Y es verdad. De hecho yo mismo, entré al templo por muchos años sin haber pagado jamás diezmos.

Lo que te he dicho es que la entrada y participación en el Templo no depende del pago de aportes en dinero.

Una gran parte de misioneros que nunca ha trabajado en su vida, entran al templo sin haber pagado jamás diezmos. Y todos ellos tienen su recomendación para el templo.

Como ves, tener una recomendación para el templo, no es equivalente a pagar diezmos.

[EddyHyde]

Pobres que pagan para entrar ... :blush:



Que te digo que podrían ser pobres que nunca han pagado nada para entrar...

[Eli_yahu]

¿Él fue más sincero?

Tú dijiste que te enteraste que sólo pagando aportes económicos se podía participar en nuestros templos. Y yo te dije que conozco mucha gente que jamás ha pagado un diezmo y eso no les ha sido obstáculo.

Y es verdad. De hecho yo mismo, entré al templo por muchos años sin haber pagado jamás diezmos.

Lo que te he dicho es que la entrada y participación en el Templo no depende del pago de aportes en dinero.

Una gran parte de misioneros que nunca ha trabajado en su vida, entran al templo sin haber pagado jamás diezmos. Y todos ellos tienen su recomendación para el templo.

Como vez tener una recomendación para el templo, no es equivalente a pagar diezmos.
Gracias. Ahora le puedo decir a Mormonologo que no tiene que pagar ninguna mensualidad más por su viejito ... y que tú eres el que lo recomienda. :laugh:


Puedes responder esto, por favor?

(...) los francmasones de la Orden de Kolob. No sé si ese nombre lo sacó Smith de ellos, o ellos lo copiaron de Smith ... Cómo crees que haya sido? Porque se sabe que Smith y su hermano Hiram eran masones (...).Gracias.

[Mormonologo]

Que la recomendación tenga que ver con el pago del diezmo. Ya Mormonologo una vez dijo que él mantenía el pago mensual de su padre para que no tuviera problemas. Al menos él fue más sincero.

Podrías traer la cita?
Porque no recuerdo haber dicho tal cosa

[EddyHyde]

Puedes responder esta pregunta sin darle tantas vueltas? Gracias.



Yo creo que José Smith sacó el nombre de Kólob del Libro de Abraham en el que trabajó.

Así que, supongo que si esa logia era de mormones, puede que ellos le hayan puesto el nombre del astro que aparece en nuestras escrituras.

[Eli_yahu]

Podrías traer la cita?
Porque no recuerdo haber dicho tal cosa
Yo no inventaría nada como eso. Cuando tenga tiempo busco dónde está. Si te molesta que haya mencionado el dato, disculpa; no pretendí usar nada personal, pero no creí que fuera algo malo.

[Eli_yahu]

Yo creo que José Smith sacó el nombre de Kólob del Libro de Abraham en el que trabajó.

Así que, supongo que si esa logia era de mormones, puede que ellos le hayan puesto el nombre del astro que aparece en nuestras escrituras.

Dices "creo" y "supongo" ... O sea que no estás seguro. Cabe la posibilidad de que ese nombre ya haya estado entre las enseñanzas de su hermandad y él simplemente lo haya mencionado en su libro. Entiendo.

[EddyHyde]

Dices "creo" y "supongo" ... O sea que no estás seguro. Cabe la posibilidad de que ese nombre ya haya estado entre las enseñanzas de su hermandad y él simplemente lo haya mencionado en su libro. Entiendo.



Tu pregunta era:

[...] Cómo crees que haya sido? [...].

Y cuando digo "creo", es igual que cuando digo: "Yo creo en Dios".

[Eli_yahu]

Tu pregunta era:


Y cuando digo "creo", es igual que cuando digo: "Yo creo en Dios".
Debes estar al tanto de lo que dices, porque no es cómo lo sientes, sino cómo quieres que los demás lo lean.
Entonces qué? Estás seguro de que fue Smith el del Kolob original? :confused1:

[EddyHyde]

Debes estar al tanto de lo que dices, porque no es cómo lo sientes, sino cómo quieres que los demás lo lean.
Entonces qué? Estás seguro de que fue Smith el del Kolob original? :confused1:



Tal vez no hayas entendido, ni siquiera después de explicártelo con todo y ejemplo:

Yo creo en Dios. Y de igual modo creo que José Smith recibió el nombre de Kólob por inspiración.

Lo sé tan bien como sé que Dios existe. Y sí, eso significa que estoy seguro.

[Eli_yahu]

Tal vez no hayas entendido, ni siquiera después de explicártelo con todo y ejemplo:

Yo creo en Dios. Y de igual modo creo que José Smith recibió el nobre de Kólob por inspiración.

Lo sé, tan bien como sé que Dios existe. Y sí, eso significa que estoy seguro.
Tranquilo. No hay que alterarse. Si pregunto es porque no lo has dicho claro aunque tú creas que sí. :thumbup1:
Estás segurísimo que Smith recibió por inspiración que el Dios de este Universo (no el de los demás universos), vive en el centro de la galaxia en un "astro" que se le reveló que se llama Kólob.
Gracias. Espero haber entendido bien.

[Eli_yahu]

Entonces los francmasones de la Orden de Kolob han de ser mormones que tomaron el nombre que se le reveló a Smith para crear su Logia. Aunque eso no quiere decir que la Iglesia Mormona tenga algo que ver con esa Logia o con alguna otra. :wink:

[Eli_yahu]

Tranquilo. No hay que alterarse. Si pregunto es porque no lo has dicho claro aunque tú creas que sí. :thumbup1:
Estás segurísimo que Smith recibió por inspiración que el Dios de este Universo (no el de los demás universos), vive en el centro de la galaxia en un "astro" que se le reveló que se llama Kólob.
Gracias. Espero haber entendido bien.
No hay nada de qué avergonzarse. Russell en su tiempo también prestó atención a la teoría de un teólogo que decía que las medidas de la pirámide de Keops representaba cierta cronología que estaba relacionada con profecías bíblicas. Como la cúspide de esa pirámide apuntaba a las Pléyades, Russell también pensó que la morada de Dios estaba allí, porque también hubo descubrimientos que señalaban a ese punto del cielo como el centro de nuestra galaxia, y de ahí que también se pensaba que era el centro del Universo. Con el tiempo, desde 1928 en adelante, se rechazó esa idea de que la pirámide tuviera algo que ver con la Biblia y finalmente el asunto se aclaró. A Russell le hicieron ese monumento en su tumba por su pasión por esa creencia. :wink:

[Mormonologo]

Yo no inventaría nada como eso. Cuando tenga tiempo busco dónde está. Si te molesta que haya mencionado el dato, disculpa; no pretendí usar nada personal, pero no creí que fuera algo malo.

Pues a mi me parece que tiempo es lo que mas tienes....

[Eli_yahu]

Pues a mi me parece que tiempo es lo que mas tienes....
Te parece mal. Ya voy a dormir.
Hasta otra. :001_smile:

[EddyHyde]

Tranquilo. No hay que alterarse. Si pregunto es porque no lo has dicho claro aunque tú creas que sí. :thumbup1:
Estás segurísimo que Smith recibió por inspiración que el Dios de este Universo (no el de los demás universos), vive en el centro de la galaxia en un "astro" que se le reveló que se llama Kólob.
Gracias. Espero haber entendido bien.



Eso de que Dios viva en el centro del universo debe ser interpretación tuya, no es doctrina mormona. Ni tampoco sabemos de otros dioses de otros universos.

Parece que no, no has entendido bien.

Probablemente Dios no está en el tiempo y ni el espacio.

[EddyHyde]

Entonces los francmasones de la Orden de Kolob han de ser mormones que tomaron el nombre que se le reveló a Smith para crear su Logia. Aunque eso no quiere decir que la Iglesia Mormona tenga algo que ver con esa Logia o con alguna otra. :wink:



Como un club de fútbol con algunos testigos de Jehová entre sus miembros, no tiene nada que ver con la Watchtower.

[EddyHyde]

No hay nada de qué avergonzarse. Russell en su tiempo también prestó atención a la teoría de un teólogo que decía que las medidas de la pirámide de Keops representaba cierta cronología que estaba relacionada con profecías bíblicas. Como la cúspide de esa pirámide apuntaba a las Pléyades, Russell también pensó que la morada de Dios estaba allí, porque también hubo descubrimientos que señalaban a ese punto del cielo como el centro de nuestra galaxia, y de ahí que también se pensaba que era el centro del Universo. Con el tiempo, desde 1928 en adelante, se rechazó esa idea de que la pirámide tuviera algo que ver con la Biblia y finalmente el asunto se aclaró. A Russell le hicieron ese monumento en su tumba por su pasión por esa creencia. :wink:



Pues que lidien con eso los TJ.

También he oído por ahí que lo de las fechas Russell las calculaba en base a estas creencias que nos mencionas aquí, aunque yo nada sé de eso.

[Mormonologo]

Entonces los francmasones de la Orden de Kolob han de ser mormones que tomaron el nombre que se le reveló a Smith para crear su Logia. Aunque eso no quiere decir que la Iglesia Mormona tenga algo que ver con esa Logia o con alguna otra. :wink:

Interesante...

Ojala hubiera eso en Peru
aunque nunca tendria tiempo de ir

[Eli_yahu]

Pues que lidien con eso los TJ.

También he oído por ahí que lo de las fechas Russell las calculaba en base a estas creencias que nos mencionas aquí, aunque yo nada sé de eso.
Pues ya eso lo hemos arreglado :thumbup: ...

Russell no calculó fechas en base a la pirámide, sencillamente trató de buscar en las medidas de la pirámide, esa pirámide específicamente, las cuentas cronológicas de las que ya se hablaba en la Biblia. Él no llegó a la importancia de 1914 como año de la entronización de Jesús en los cielos por la pirámide, pero buscó en la pirámide a ver si en ella había alguna indicación del mismo cálculo. Es diferente de lo que dices.

Y cuándo los mormones van a arreglar eso de Kólob? Oh, cierto ... para nosotros Russell no era "profeta", pero para Uds Smith era un "profeta inspirado", así que no pueden rectificar nada que él haya dicho, porque son "revelaciones" ... :sleep:

[EddyHyde]

Pues ya eso lo hemos arreglado :thumbup: ...

Russell no calculó fechas en base a la pirámide, sencillamente trató de buscar en las medidas de la pirámide, esa pirámide específicamente, las cuentas cronológicas de las que ya se hablaba en la Biblia. Él no llegó a la importancia de 1914 como año de la entronización de Jesús en los cielos por la pirámide, pero buscó en la pirámide a ver si en ella había alguna indicación del mismo cálculo. Es diferente de lo que dices.

Y cuándo los mormones van a arreglar eso de Kólob? Oh, cierto ... para nosotros Russell no era "profeta", pero para Uds Smith era un "profeta inspirado", así que no pueden rectificar nada que él haya dicho, porque son "revelaciones" ... :sleep:



¿Por qué habríamos de querer rectificar lo de Kólob? Creo que te haces ideas muy locas de lo que pensamos de nuestra doctrina.

Yo sé que todo eso de ángeles, profetas y visiones te resulta difícil de creer, pero todo eso existe.

Hubo muchos que se mofaban de las cosas de los profetas en la antigüedad, les parecían locuras. Y lo mismo pasa hoy.

[Eli_yahu]

¿Por qué habríamos de querer rectificar lo de Kólob? Creo que te haces ideas muy locas de lo que pensamos de nuestra doctrina.

Yo sé que todo eso de ángeles, profetas y visiones te resulta difícil de creer, pero todo eso existe.

Hubo muchos que se mofaban de las cosas de los profetas en la antigüedad, les parecían locuras. Y lo mismo pasa hoy.
No, no confundas las cosas que tienen que ver con Jehová y sus profetas con las cosas que tienen que ver con los mormones ... Eres tú quien está algo despistado, Eddy. Los mormones nunca han reconocido a Jehová como Dios del Universo, y en Isaías, un libro que cita Smith en su LdM, la persona de Jehová es ensalzada por encima de cualquier creencia, práctica, o lo que sea que los israelitas incluyeran en su adoración. :glare:


Is.43:10 “Ustedes son mis testigos —es la expresión de Jehová—, aun mi siervo a quien he escogido, para que sepan y tengan fe en mí, y para que entiendan que yo soy el Mismo. Antes de mí no fue formado Dios alguno, y después de mí continuó sin que lo hubiera. 11 Yo... yo soy Jehová, y fuera de mí no hay salvador.” 12 “Yo mismo he anunciado y he salvado y he hecho que sea oído, cuando no había entre ustedes [dios] extraño. De modo que ustedes son mis testigos —es la expresión de Jehová—, y yo soy Dios.

[Mormonologo]

Pues ya eso lo hemos arreglado :thumbup: ...

Russell no calculó fechas en base a la pirámide, sencillamente trató de buscar en las medidas de la pirámide, esa pirámide específicamente, las cuentas cronológicas de las que ya se hablaba en la Biblia. Él no llegó a la importancia de 1914 como año de la entronización de Jesús en los cielos por la pirámide, pero buscó en la pirámide a ver si en ella había alguna indicación del mismo cálculo. Es diferente de lo que dices.

Y cuándo los mormones van a arreglar eso de Kólob? Oh, cierto ... para nosotros Russell no era "profeta", pero para Uds Smith era un "profeta inspirado", así que no pueden rectificar nada que él haya dicho, porque son "revelaciones" ... :sleep:

Y por qué habría de ser rectificado?
tienes alguna información nueva que niegue su existencia?
si quieres te consigo el número de la NASA

[Eli_yahu]

Y por qué habría de ser rectificado?
tienes alguna información nueva que niegue su existencia?
si quieres te consigo el número de la NASA
No sabía que la NASA hablara del "astro" Kolob ... Esa es nueva :lol:.
Los cienciólogos creen que dentro de los humanos hay un ser eterno al que le llaman "thetan" ... Si vamos a creer en el Kolob de los mormones, porqué no creer en el thetan de los cienciólogos? :D

[EddyHyde]

Pues ya eso lo hemos arreglado :thumbup: ...

Russell no calculó fechas en base a la pirámide, sencillamente trató de buscar en las medidas de la pirámide, esa pirámide específicamente, las cuentas cronológicas de las que ya se hablaba en la Biblia. Él no llegó a la importancia de 1914 como año de la entronización de Jesús en los cielos por la pirámide, pero buscó en la pirámide a ver si en ella había alguna indicación del mismo cálculo. Es diferente de lo que dices.

Y cuándo los mormones van a arreglar eso de Kólob? Oh, cierto ... para nosotros Russell no era "profeta", pero para Uds Smith era un "profeta inspirado", así que no pueden rectificar nada que él haya dicho, porque son "revelaciones" ... :sleep:



Como te dije, yo de las pirámides y lo que hacía Russell no sé nada. Y si no obtuvo las fechas de las pirámides, pues genial.

Aunque recién oí a un antiguo miembro del cuerpo gobernante, decir que originalmente la fecha de 1914 no era para los testigos la entronización, sino que hasta que llegó tal fecha, se creía que era el momento del fin del periodo de tribulaciones, e incluso, si comprendí bien, era el fin de todo este sistema de cosas. Y tal parece que cuando llegó la fecha, pasaron a entender una cosa muy distinta de lo que en ella ocurrió, porque no pasó lo que se esperaba. Así que ya no era más el fin de todo, sino el comienzo del periodo de tribulación.

Muy interesante como la fecha mágica, acompañada de muchas otras, ya estaba allí, aunque no se entendía qué pasaba con ella. Por lo menos no como hoy, que dice que ya está todo claro, bueno, por lo menos desde 1975 parece que los últimos cabos sueltos se fueron atando mejor.

[Eli_yahu]

Como te dije, yo de las pirámides y lo que hacía Russell no sé nada. Y si no obtuvo las fechas de las pirámides, pues genial.

Aunque recién oí a un antiguo miembro del cuerpo gobernante, decir que originalmente la fecha de 1914 no era para los testigos la entronización, sino que hasta que llegó tal fecha, se creía que era el momento del fin del periodo de tribulaciones, e incluso, si comprendí bien, era el fin de todo este sistema de cosas. Y tal parece que cuando llegó la fecha, pasaron a entender una cosa muy distinta de lo que en ella ocurrió, porque no pasó lo que se esperaba. Así que ya no era más el fin de todo, sino el comienzo del periodo de tribulación.

Muy interesante como la fecha mágica, acompañada de muchas otras, ya estaba allí, aunque no se entendía qué pasaba con ella. Por lo menos no como hoy, que dice que ya está todo claro, bueno, por lo menos desde 1975 parece que los últimos cabos sueltos se fueron atando mejor.
Interesante. :wink: ... pero ya todo eso que dicen de nosotros lo sabemos, no es nuevo para nada.
La persona que tanto estás citando últimamente fue un expulsado de los testigos de Jehová ... Fue expulsado porque hizo algo que no debió haber hecho. En los testigos de Jehová nadie, ni uno que sea del Cuerpo Gobernante, está por encima de la ley de Dios; todos y cada uno de los testigos de Jehová, sea quien sea, tiene que regirse por los mismos principios.
Son "intocables" los profetas mormones? :confused1:

[EddyHyde]

Interesante. :wink: ... pero ya todo eso que dicen de nosotros lo sabemos, no es nuevo para nada.
La persona que tanto estás citando últimamente fue un expulsado de los testigos de Jehová ... Fue expulsado porque hizo algo que no debió haber hecho. En los testigos de Jehová nadie, ni uno que sea del Cuerpo Gobernante, está por encima de la ley de Dios; todos y cada uno de los testigos de Jehová, sea quien sea, tiene que regirse por los mismos principios.
Son "intocables" los profetas mormones? :confused1:



No estamos hablando del vocero sino de su mensaje. ¿Acaso mintió en cuanto al cambio de fechas y sus sentidos?

[Eli_yahu]

No estamos hablando del vocero sino de su mensaje. ¿Acaso mintió en cuanto al cambio de fechas y sus sentidos?
Lo que diga un expulsado que está resentido con el pueblo de Jehová no es digno siquiera de considerar. :wink:

[Mormonologo]

No sabía que la NASA hablara del "astro" Kolob ... Esa es nueva :lol:.
Los cienciólogos creen que dentro de los humanos hay un ser eterno al que le llaman "thetan" ... Si vamos a creer en el Kolob de los mormones, porqué no creer en el thetan de los cienciólogos? :D

Bueno, tu no tienes por que creen que hay un lugar llamado kolob
asi como yo tampoco tengo que creer que el diablo envió a la estrella de belén..

Nadie te ha pedido que creas en ello..
sin embargo si puedes demostrar que no existe
pues... eso estaría interesante

[Mormonologo]

Lo que diga un expulsado que está resentido con el pueblo de Jehová no es digno siquiera de considerar. :wink:

ad-hominem

y entonces que haces hablando con
estos mormones espiritistas?

tu eliges solo lo que te conviene
eso es disonancia cognitiva..

[EddyHyde]

Lo que diga un expulsado que está resentido con el pueblo de Jehová no es digno siquiera de considerar. :wink:



Tapar el sol con un dedo.

[Eli_yahu]

Nada interesante que repostar. :crying:

[Mormonologo]

Nada interesante que repostar. :crying:

Que tal si encuentras mis citas?
En lugar de divagar por estos temas
Poco interesantes?

[Eli_yahu]

Para tu información, Eddy, ya que dices que has leído mucho sobre nosotros pero que en realidad no sabes nada aparte de lo que has leído ...

Los testigos de Jehová hemos construído una cronología bíblica desde Adán hasta nuestros días (hablo de ella con muchos detalles en el primer tema que abrí en este foro). Para eso nos hemos ayudado de la Biblia misma, como comprobarás si lees mi tema ...

Según lo que hemos aprendido de la Biblia, la humanidad no lleva mucho más de 6000 años de existencia desde que Adán fue creado. Según nuestra cronología bíblica, en el año 1975 se cumplieron justo 6000 años desde el momento en que los días de Adán comenzaron a ser contados. Por eso creímos que en ese año comenzaría un milenio importante en la historia de la humanidad. Pensamos que cada día creativo de los que habla el Génesis tenía una duración de 7000 años cada uno, y que en 1975 comenzarían los últimos 1000 años del descanso sabático de Dios con respecto al planeta.

La cuenta no estaba mal sacada: en 1975 se cumplieron los 6000 años en que Adán fue creado. PERO hay un margen de error si se trata de equiparar el despertar de Adán con el comienzo del descanso de Dios, porque en realidad Dios no comenzó su sábado cuando Adán despertó, sino cuando Eva fue creada y fue traída a Adán. La Biblia no dice el margen de tiempo que transcurrió desde que Adán fue creado hasta que se le dió su compañera, así que no podemos saber en qué momento se cumplirá el comienzo de los últimos 1000 años antes de que acabe el descanso de Dios relacionado con la tierra y lo que contiene. Esos últimos 1000 años los consideramos el Milenio, y aun forman parte del 7mo día de descanso de Dios. Si Adán tenía 30 años o 50 o 100 cuando Eva fue creada, entonces la cuenta se alargaría hasta un año posterior al 1975, porque es cuando en realidad se cumpliría el fin de los 6000 años desde que Eva fue creada, y sería el verdadero comienzo de los últimos mil años del Sábado de Dios.

Por eso el año 1975 fue considerado importante ... Pero en realidad hay un margen que desconocemos y que no podemos calcular, así que nadie puede decir cuando han pasado 6000 años desde que Eva fue creada y Dios comenzó a descansar. Todo depende de la edad que tenía Adán cuando se le dió su compañera y comenzó su Sábado.

[doonga]

Los testigos de Jehová hemos construído una cronología bíblica desde Adán hasta nuestros días (hablo de ella con muchos detalles en el primer tema que abrí en este foro). Para eso nos hemos ayudado de la Biblia misma, como comprobarás si lees mi tema ...


Y en esa cronología que han construido destaca el año 1925, que marca la resurrección de los profetas, sin olvidar el año 1914, que marca la venida en cuerpo y alma de Jesucristo para tomar control del planeta, para aniquilar a todo aquel que ose objetar los resultados de dicha cronología.

La verdad, estimado, que dicha cronología carece de todo valor, ya que está tan llena de errores, que tú mismo dijiste "es que nos equivocamos"

[Mormonologo]

La cuenta no estaba mal sacada: en 1975 se cumplieron los 6000 años en que Adán fue creado.


Pero, pero, pero....




PERO hay un margen de error.... de 50 o 100 cuando Eva fue creada, entonces la cuenta se alargaría hasta un año posterior al 1975

O sea no estaba mal sacada, pero hay un margen de error de 50 a 100 años...

Las cosas que uno tiene que leer

[Eli_yahu]

Otro de tus argumentazos :lol:. Se nota que ya de mormón no te queda ni el calzoncillo ... porque la "revelación" ni te llega :D

[doonga]

La cuenta no estaba mal sacada: en 1975 se cumplieron los 6000 años en que Adán fue creado.

O sea que Adán fue creado cuando los Egipcios inventaron el alfabeto de cuñas, e inventaron la escritura.

Ahora me explico cómo es que Caín encontró su esposa en un poblado aledaño al paraíso.
De seguro que fue la aldea de Ur con la que se encontró Caín.
Y coincide, fíjate, porque Ur apareció por el 4000 AC.

Y claro, el hombre existe en la tierra desde hace más de 300.000 años, pero eso no tiene importancia.

[Mormonologo]

Otro de tus argumentazos :lol:. Se nota que ya de mormón no te queda ni el calzoncillo ... 4

Tu comentario es gracioso
Porque eso es técnicamente correcto...

[EddyHyde]

4

Tu comentario es gracioso
Porque eso es técnicamente correcto...



Juasjuasjuas

Me imagino que esa nadie la va entender aquí.

[Eli_yahu]

Por las cosas que han venido a colación en el subforo me acordé de este comentario.
Leyendo un poco lo que dices detrás, Mormonólogo, recordé una práctica de la santería, una religión afrocubana. En esa religión los miembros a veces se "hacen santo", que es como realizar un rito ceremonial en que se consagran a un dios africano específico. Según esa religión, esos dioses son espíritus de muertos guerreros (o de otras clases) que en algún momento de su vida antigua después que murieron se convirtieron en dioses. Luego, según ellos, toda persona tiene un patrón o dios que le corresponde según su personalidad y "destino" en la vida, así que los miembros de esa religión consultan a un santero mayor para que les digan cuál es su dios patrón, o como ellos dicen "de quién son hijos" ... Luego hacen esa ceremonia donde se visten completamente de blanco (zapatos, pañuelos y todo incluído) y se ponen pulsos y collares de cuentas de colores, según lo que corresponda a su "santo" ... Al principio de esos ritos ellos consultan espíritus que les dicen lo que pueden y no pueden hacer durante el tiempo de su consagración, y en esos estatutos, que varían de persona a persona les dicen que no beban tal cosa (café, jugo o lo que les digan), que no usen tal color, que no coman tal alimento, que no hagan sexo en ese tiempo, y cosas así. Durante ese tiempo ellos tratan de seguir esas reglas que sus "santos" les ponen, y luego terminan sus rituales y ceremonias ... Luego de por vida usan sus pulsos y collares de colores de su "santo" específico, y se dicen a sí mismos que son "hijo/a de fulano o mengano" el dios africano que les tocó. Ellos llaman a esa ceremonia "hacerse santo" y consideran que el espíritu tal vive en ellos y que los protege ...

Me acordé de esos rituales porque tienen cierto parecido con las prácticas mormonas.Si van adonde lo hice verán a Mormonologo tratando de evitar implicarse seriamente con el asunto que planteé respondiendo con un sarcasmo sobre preparar una gallina prieta ... usando el argot de los santeros. Pero pensando en el ritual del bautismo a muertos de los mormones me dí cuenta que hay más similitudes entre el espiritismo y la santería con el mormonismo de lo que yo mismo había calculado.

Recordé también que en mi tema sobre el mormonismo hablé sobre las tendencias de Smith a realizar prácticas de invocación de muertos para hallar tesoros escondidos, y esa historia del espíritu del indio muerto que protegía cierto tesoro ... El forista Mormonologo siempre negaba las implicaciones de Smith con esas prácticas, pero parece que es una característica sine-qua-non del mormonismo incluso en la actualidad. Esas prácticas están expresamente condenadas en la Biblia. Es un reverendo acto de hipocresía religiosa que se practique justamente lo que la Biblia condena, y autotitularse como "los Santos de Jesucristo de los Últimos Días".

Creo que vale la pena mencionar que cuando las personas invocan espíritus de muertos, en realidad están invocando a demonios, porque la Biblia dice claramente que los muertos están inconcientes. Si en esos rituales se invoca a demonios, es como entregar la mente al control de esos espíritus malignos con todas sus enseñanzas demoníacas ... tal como hacen los santeros cuando se dedican a sus "santos" (y éstos hasta celebran cumpleaños de santo, que es el día que hicieron su dedicación a esos espíritus que invocan). Eso aclara muchas cosas sobre el comportamiento de los mormones del foro, que pierden el control mental con mucha facilidad. Es cierto lo que dije una vez antes al forista Mormonologo:

No, hombre, no entendiste nada ... No eres tú; tú eres un simple hombre mortal con un montón de problemas, enfermedades y demás, así como todos somos ... Se trata de que eres juguete de malos espíritus que no te permiten tener un control de tí mismo y actuar como un ser humano normal. Eso es lo que yo rehúyo. Yo no practico exorcismos, y mucho menos a quien disfruta el efecto maligno de esos espíritus.
Buen día.De esa influencia solo podrán librarse si se dedican a Jehová, para que con Su poder aparte a esos espíritus inicuos a los que sin darse cuenta han entregado sus mentes. De ahí que no razonen su religión, sino que esperen sentir eso que llaman "fueguito en el pecho"; es cuando el espíritu que los controla los hacen sentir reacciones físicas. Qué atemorizante!!! Busquen a Jehová, y líbrense del poder de esos espíritus, porque no van a tener verdadera paz en toda su vida, solo será un "progreso" ficticio y engañoso.

[Mormonologo]

Por las cosas que han venido a colación en el subforo me acordé de este comentario.Si van adonde lo hice verán a Mormonologo tratando de evitar implicarse seriamente con el asunto que planteé respondiendo con un sarcasmo sobre preparar una gallina prieta ... usando el argot de los santeros. Pero pensando en el ritual del bautismo a muertos de los mormones me dí cuenta que hay más similitudes entre el espiritismo y la santería con el mormonismo de lo que yo mismo había calculado.

Recordé también que en mi tema sobre el mormonismo hablé sobre las tendencias de Smith a realizar prácticas de invocación de muertos para hallar tesoros escondidos, y esa historia del espíritu del indio muerto que protegía cierto tesoro ... El forista Mormonologo siempre negaba las implicaciones de Smith con esas prácticas, pero parece que es una característica sine-qua-non del mormonismo incluso en la actualidad. Esas prácticas están expresamente condenadas en la Biblia. Es un reverendo acto de hipocresía religiosa que se practique justamente lo que la Biblia condena, y autotitularse como "los Santos de Jesucristo de los Últimos Días".

Creo que vale la pena mencionar que cuando las personas invocan espíritus de muertos, en realidad están invocando a demonios, porque la Biblia dice claramente que los muertos están inconcientes. Si en esos rituales se invoca a demonios, es como entregar la mente al control de esos espíritus malignos con todas sus enseñanzas demoníacas ... tal como hacen los santeros cuando se dedican a sus "santos" (y éstos hasta celebran cumpleaños de santo, que es el día que hicieron su dedicación a esos espíritus que invocan). Eso aclara muchas cosas sobre el comportamiento de los mormones del foro, que pierden el control mental con mucha facilidad. Es cierto lo que dije una vez antes al forista Mormonologo:
De esa influencia solo podrán librarse si se dedican a Jehová, para que con Su poder aparte a esos espíritus inicuos a los que sin darse cuenta han entregado sus mentes. De ahí que no razonen su religión, sino que esperen sentir eso que llaman "fueguito en el pecho"; es cuando el espíritu que los controla los hacen sentir reacciones físicas. Qué atemorizante!!! Busquen a Jehová, y líbrense del poder de esos espíritus, porque no van a tener verdadera paz en toda su vida, solo será un "progreso" ficticio y engañoso.

Vamos a desarmar tu post con solo una similitud

Los eleusinos practican un tipo de rito de iniciación que es semejante al bautismo
y no vamos a decir que por eso el bautismo sea una práctica pagana, cierto?

Bueno tu si serías capaz..

Pero te comento que el bautismo por los muertos de los mormones
existe en el nuevo testamento.. y también existe como una práctica
bien documentada entre cristianos del primer siglo..

Y asi no mas sin tanto palabreo se desarman tus comentarios

---------------------------------------------

Acabo de regresar del cine
no vayan a ver esa película
"A dos metros de ti"
Es sumamente cursi, larga, boba
y estarán entre quinceañeras limpiándose los mocos

[Iñigo Montoya]

Yo no veo a monolo-go en ninguno de esos ritos o creencias, solo veo un súper...ateo que le encanta reírse de los demás, y que contigo Eli se lo pasa bien,

si lo veo en el sofá de su casa zampando hamburguesas al estilo, Srek

veo una persona decadente, egoísta, que ni tan siquiera se preocupa de si mismo , ni de su salud , ni de su vida , que acorta con la dieta basura

mentalmente le veo pasao una persona que todo le resbala, sin amigos, solitario, entregado por completo a sus vicios, sin motivaciones

creo (creo) que le gustan los animales, con ellos se entiende mejor y le dan compañía

todas esas parafernalias religiosas, solo le provocan risas, el ve en ellos, individuos patéticos, como la mayoría de ateos

no aguanta que le traten de manipular su vida, prefiere estar ocioso y despreocupado a escuchar ningún sermón

no creo que quisiera hacer daño a nadie, simplemente vive plácidamente en el limbo , un lugar donde muchos aparcan su vida fuera de la realidad.

a mi, no me molestan sus comentarios, no creo que de mas de si

si, me molestan los tuyos, que creo que quieres avanzar, y sus comentarios te hacen retroceder, sacando tu sarcasmo, en vez de tu espíritu,

que veo no hayas dentro de Ti

por que las fotografías que sacas no son de la realidad, solo de como ves Tu, el mundo, como un religioso viviendo en otro limbo.

la mayoría de las veces cuando decimos que un persona es tal o cual , con rabia u odio, o en sarcasmo, es por que asi somos nosotros lo que vemos dentro de nuestra alma, lejos muchas veces de la realidad.

[JacTT]

Yo no veo a monolo-go en ninguno de esos ritos o creencias, solo veo un súper...ateo que le encanta reírse de los demás, y que contigo Eli se lo pasa bien,

si lo veo en el sofá de su casa zampando hamburguesas al estilo, Srek

veo una persona decadente, egoísta, que ni tan siquiera se preocupa de si mismo , ni de su salud , ni de su vida , que acorta con la dieta basura

mentalmente le veo pasao una persona que todo le resbala, sin amigos, solitario, entregado por completo a sus vicios, sin motivaciones

creo (creo) que le gustan los animales, con ellos se entiende mejor y le dan compañía

todas esas parafernalias religiosas, solo le provocan risas, el ve en ellos, individuos patéticos, como la mayoría de ateos

no aguanta que le traten de manipular su vida, prefiere estar ocioso y despreocupado a escuchar ningún sermón

no creo que quisiera hacer daño a nadie, simplemente vive plácidamente en el limbo , un lugar donde muchos aparcan su vida fuera de la realidad.




Amigo Iñigo,

al final este es un foro de Religión, no de fe.

Creo que prejuzgas con estos comentarios. Tildar a alguien con adjetivos como estás haciendo estás juzgando en lo personal a alguien que realmente no conoces de nada.

Si por hablar de religión y debatir en lo personal e ideológico (que no apruebo que se entre en lo personal) consideras que puedas tener la imagen real de la persona creo que, según tus creencias, o al menos lo que te he leído expresar, te extralimitas.

.

[Iñigo Montoya]

Amigo Iñigo,

al final este es un foro de Religión, no de fe.

Creo que prejuzgas con estos comentarios. Tildar a alguien con adjetivos como estás haciendo estás juzgando en lo personal a alguien que realmente no conoces de nada.

Si por hablar de religión y debatir en lo personal e ideológico (que no apruebo que se entre en lo personal) consideras que puedas tener la imagen real de la persona creo que, según tus creencias, o al menos lo que te he leído expresar, te extralimitas.

.

no he dicho nada que El no haya representado en el foro, parece que te preocupas mucho de El, pero no cuando degrada a Eli continuamente, de todas maneras solo has subrayado lo que te ha parecido mal, lo bueno lo has pasado por alto, manipulando la situación ji ji ji

[laya]

los testigos de jehova parecéis una secta no digo mas...

[JacTT]

no he dicho nada que El no haya representado en el foro, parece que te preocupas mucho de El, pero no cuando degrada a Eli continuamente, de todas maneras solo has subrayado lo que te ha parecido mal, lo bueno lo has pasado por alto, manipulando la situación ji ji ji

No, te equivocas.
He hecho estas apreciaciones de ti y no de ellos respecto a censurar en lo personal a otros foristas, porque creía que no era propio de ti.

Hasta ahora parecías llamar a la tranquilidad sin ofensas. Prejuzgar de por sí considero que es una ofensa.
No me importaba que ellos lo hicieran, pero veía en ti algo más de juicio.

Te ruego que no prejuzgues Íñigo, yo espero no hacerlo nunca. Si he prejuzgado perdonadme porque es algo que detesto.

Ellos hace tiempo que han cruzado esa línea. Y si ambos asumen unas ofensas como parte del debate, no hacen daño porque ya son conscientes y les gusta hacerlo así.

Pero te veía detrás de esa línea. Pensaba que no la cruzarías.

No lo digo como crítica, ya que si quieres entrar por ahí, creo que entonces has de asumir que esto es un juego y no un debate del todo serio.

No he hecho distinción de la parte positiva de tu aporte porque tampoco la he visto Íñigo (en este aporte). Cuando la haces lo digo, y hasta me han criticado por alguna férrea defensa de comentarios tuyos, que aunque no compartía del todo, por el hecho de ser consecuente con tus principios, hechos desde el respeto, merecían mi aceptación.

Algunos foristas te han criticado por asumir un rol que no era el real, como si estuvieras en una nube superior. Yo les comentaba que eras simplemente consecuente con tus principios. Es posible que quieras entrar en el juego (que incluye la descalificación y que prefiero evitar). Es respetable también...

.

[Iñigo Montoya]

no hay nada personal, nadie me ha descalificado, je je parece que no me conocieras, sentirme superior? respecto a lo humanitario si, pero hacer de padre no es facil ya sabes tienes que reprimir, para que la persona piense y se sienta humillado y su espiritu hable, mas yo no soy Dios, tambien cometere errores, pero en este caso no

ya lo dijo monolo lo de las hamburguesas je je, en otro hilo, y su nivel de caridad hacia los demas brilla por su ausencia, pero maldad no veo, yo tambien me tomo mis cervecitas, y tambien me gusta los chiorizitos, pero que mi humanidad baje, no lo quiero y ver a Eli que discute burdamente, para sacar su parte mala, no seria humanitario por mi parte ignorarlo, a monolo no le importa es feliz y mi comentario no hara mella como a Ti, que te humillas ante ti mismo para mejorar ,,no ante mi,, pecadorrr

[Eli_yahu]

(...) Pero te comento que el bautismo por los muertos de los mormones
existe en el nuevo testamento.. y también existe como una práctica
bien documentada entre cristianos del primer siglo..

Y asi no mas sin tanto palabreo se desarman tus comentarios (...)Esas "argumentaciones" mormonas que tú crees que son tan bíblicas, magistrales y tan contundentes ... :closedeyes:.

Esta pregunta debes habérsela enviado tú u otro mormón al Cuerpo Gobernante :D
¿Qué es el bautismo por los muertos?

Hablando de la resurrección celestial, el apóstol Pablo escribió un pasaje muy intrigante. La versión Reina-Valera lo traduce así: “De otro modo, ¿qué harán los que se bautizan por los muertos, si en ninguna manera los muertos resucitan? ¿Por qué, pues, se bautizan por los muertos?”. Y en la Traducción en lenguaje actual se lee: “Algunos se bautizan en lugar de alguien que ya ha muerto, y piensan que así lo salvarán. Pero si en verdad los muertos no vuelven a vivir, ¿para qué bautizarse?” (1 Corintios 15:29).

¿Abogaba Pablo con estas palabras por un bautismo en favor de las personas que habían muerto sin estar bautizadas? Eso parece deducirse de estas y otras Biblias. Sin embargo, de un análisis más detallado de este versículo y el griego original que empleó Pablo se desprende otra conclusión. El apóstol quiso decir que los cristianos se bautizan, o sumergen, en un proceder de vida que conducirá a una muerte en integridad como la de Cristo, tras la cual serán resucitados, como él, a la vida espiritual.

Las Santas Escrituras avalan esta explicación. Pablo escribió en su carta a los Romanos: “¿O ignoran que todos los que fuimos bautizados en Cristo Jesús fuimos bautizados en su muerte?” (Romanos 6:3). En su carta a los Filipenses dijo que él mismo tenía ‘una participación en los sufrimientos del Cristo, y que se sometía a una muerte como la de él, para ver si de algún modo podía alcanzar la resurrección más temprana de entre los muertos’ (Filipenses 3:10, 11). Con ello, Pablo hizo notar que la vida de un discípulo ungido de Cristo es un proceder de integridad bajo prueba, un enfrentamiento diario con la muerte y, por fin, una muerte en integridad, a la que sigue la resurrección celestial.

Cabe señalar que los pasajes citados y otros que vinculan directamente la muerte con los bautizados hacen referencia a personas vivas que se han bautizado y no a quienes han muerto. Además, Pablo dijo a sus hermanos ungidos: “Ustedes fueron enterrados con él en su bautismo, y por relación con él también fueron levantados juntos mediante la fe de ustedes en la operación de Dios, que lo levantó de entre los muertos” (Colosenses 2:12).

En 1 Corintios 15:29, la preposición griega hy·pér, que se traduce “por” o “en favor de” en algunas versiones de la Biblia, también puede significar “con el propósito de”. En armonía con otros textos bíblicos, la Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras vierte correctamente este versículo así: “¿Qué harán los que se bautizan con el propósito de ser personas muertas? Si los que han muerto no han de ser levantados en manera alguna, ¿por qué se bautizan ellos también con el propósito de contarse entre los tales?”.Preguntas de los Lectores W03/1/10

[Eli_yahu]

Montoya, me parece que aun no entiendes muy bien la dinámica de los diálogos ni el historial de las relaciones entre los foristas ...

Aunque tu comentario no es completamente objetivo hay algunas cosas que se pueden rescatar de tus palabras ... así que gracias por el consejo.

Y sí, yo también he pensado que Mormonologo es ateo, pero aun no estoy seguro ...

[Mormonologo]

Esas "argumentaciones" mormonas que tú crees que son tan bíblicas, magistrales y tan contundentes ... :closedeyes:.

Esta pregunta debes habérsela enviado tú u otro mormón al Cuerpo Gobernante :DPreguntas de los Lectores W03/1/10

No me hagas reír hombre...
Los TDJ ya se pasaron de ignorantes

Una cita externa (Origenes contra celso)
Los cristianos de los primeros siglos si observaron esta creencia...

"Mientras estuvo en el cuerpo (Jesus) no persuadió a pocos, sino tantos en numero, que, por razón de su muchedumbre, se conspiró contra su vida; y, cuando vino a ser alma desnuda del cuerpo, conversó con almas desnudas del cuerpo de ellos convirtió las que quisieron convertirse o las que por las razones que EL sabia, vio eran mas idóneas"

Ahora te dejo con otra cita de Epifanio de Salamis (el obispo de Salamina) describiendo una tradición de los Marcionitas: (Año 370 aprox)
estos cristianos bautizaban a sus muertos, no se nos ocurrió a nosotros los mormones.....

En este territorio, quiero decir Asia, Y aun en Galacia, sus escuelas florecieron eminentemente y un hecho tradicional concerniente a ellos ha llegado hasta nosotros, que cuando algunos de ellos había muerto sin el bautismo, ellos usaban bautizar, no sea que en la resurrección sufran el castigo de los no bautizados...

El evangelio les es predicado a los muertos, esto es una creencia cristiana, mira:

1 Pedro 4:6
Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.

1 Pedro 3:
18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,

(Y mira esta parte ah)

20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.

Cuando fue eso?
en los días de noe..
Y para que les predicaban?

1 Corintios 15:29
De otro modo, ¿qué harán los que se bautizan por los muertos, si en ninguna manera los muertos resucitan? ¿Por qué, pues, se bautizan por los muertos?

Pues para bautizarlos..

Lo que pablo plantea es una pregunta retórica..

Para que se bautizan si los muertos no resucitan?
Pero resultas que si resucitan.. y por eso se bautizan por ellos..

[Eli_yahu]

No, si te puedes reir todo lo que quieras ... Yo hasta me río contigo, de que siendo tú mormón me quieras enseñar a mí que soy testigo de Jehová cómo se interpretan los textos de la Biblia, y que además te creas que vas a venir con esas catolicadas a justificar tus prácticas. Riámonos juntos, sí? :lol:

[EddyHyde]

Esas "argumentaciones" mormonas que tú crees que son tan bíblicas, magistrales y tan contundentes ... :closedeyes:.

Esta pregunta debes habérsela enviado tú u otro mormón al Cuerpo Gobernante :D

¿Qué es el bautismo por los muertos?

Hablando de la resurrección celestial, el apóstol Pablo escribió un pasaje muy intrigante. [...]
Preguntas de los Lectores W03/1/10



Primero, ¿qué no estaba prohibido por el "Cuerpo Gobernante" que los testigos de Jehová copien y peguen de sus publicaciones en este tipo de foros de discusión o en cualquier sitio en Internet?

https://4.bp.blogspot.com/-gn1kYI-6_d8/XJy1twVbwiI/AAAAAAAAAAU/7rFBpD-hKeU_o0nUrfwlLqGj1nrEgvaiwCLcBGAs/s1600/TJ3.jpg



El link de la prohibición nos lo provee Mormonologo:


Un entremés como para volver al tema

https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/atalaya-estudio-abril-2018/publicaciones-sitios-internet-personales/

https://image.prntscr.com/image/GsDlS173S8Wu3olSFQpg_w.png

https://k60.kn3.net/taringa/E/2/D/2/7/3/MaddaFunker/D44.jpg



Segudo. He notado que aquí no mencionan los otros muchos traductores que coincidan con esto. Ha de ser porque no los hay.

Muchos han percibido lo mal traducida que está la Biblia en la traducción del Nuevo Mundo. Es ya de conocimiento público que estiran y retuercen los pasajes bíblicos a su antojo para acomodarlos a sus doctrinas rebuscadas. Dicen basarse en la Biblia, pero en realidad, tuercen la Biblia para sus fines.

mnrhP7J4soc

[Eli_yahu]

Eddy, cuéntanos un poco: tuviste que ser metido en la tina de los toros desnudo delante de un montón de gente cuando tenías 12 añitos, para invocar a un muerto y te poseyera para poder ser bautizado el muerto? :scared:

[JacTT]

Eddy, cuéntanos un poco: tuviste que ser metido en la tina de los toros desnudo delante de un montón de gente cuando tenías 12 añitos, para invocar a un muerto y te poseyera para poder ser bautizado el muerto? :scared:

Esto del foro es genial...

Cómo sería una reunión tomando un café entre todos nosotros y soltándonos semejantes lindezas....

[Eli_yahu]

Esto del foro es genial...

Cómo sería una reunión tomando un café entre todos nosotros y soltándonos semejantes lindezas....
Normal, cuando tú pasaras por el frente nos diríamos: mira ese que vá pasando. Se cree muy muy para sentarse aquí, pero en el fondo es la misma cosa ... o quizás peor. :wink:

[JacTT]

Normal, cuando tú pasaras por el frente nos diríamos: mira ese que vá pasando. Se cree muy muy para sentarse aquí, pero en el fondo es la misma cosa ... o quizás peor. :wink:


prejuicios...

Estás lleno de amor y respeto...

Lo de testigos viene de testimonio imagino.

¿Vuestro fin es dar testimonio de Jehová?

Creo que estás haciendo mucho más... Se que predicando, por lo que he entendido, te acercas más a la voluntad de Jehová...

pero ¿da igual cómo prediques?

.

[Eli_yahu]

prejuicios...

Estás lleno de amor y respeto...

Lo de testigos viene de testimonio imagino.

¿Vuestro fin es dar testimonio de Jehová?

Creo que estás haciendo mucho más... Se que predicando, por lo que he entendido, te acercas más a la voluntad de Jehová...

pero ¿da igual cómo prediques?

.
Prejuicios? :001_rolleyes: Así le dicen por ahí a no ser imbéciles?

[JacTT]

Prejuicios? :001_rolleyes: Así le dicen por ahí a no ser imbéciles?

NO, a "no ser imbécil" es lo que conocemos como respeto y cordura.

[Eli_yahu]

NO, a "no ser imbécil" es lo que conocemos como respeto y cordura.
Bueno, el respeto y la cordura son una cosa ... La hipocresía es otra. :sleep:

[EddyHyde]

Eddy, cuéntanos un poco: tuviste que ser metido en la tina de los toros desnudo delante de un montón de gente cuando tenías 12 añitos, para invocar a un muerto y te poseyera para poder ser bautizado el muerto? :scared:



No a todo. Los bautismos se hacen todos vestidos con ropa blanca, que representa pureza.

https://es.elds.org/wp-content/blogs.dir/30/files/2008/02/mormon-baptism.jpg

La primera vez que entré al templo tenía 19 años, y los bautismos por los muertos se realizan en una pila sobre doce bueyes semejante a la del templo de Jerusalén:

https://3.bp.blogspot.com/-4SMDCIV9sFc/XJy1rynqQRI/AAAAAAAAAAQ/4hTNoOhamngGY5lB0iOpXw6bOKi6y_QaACLcBGAs/s1600/PB2.jpg

Y hacemos los bautismos "a nombre de" los muertos, no invocamos sus espíritus, ni vienen a poseernos.

Así como Cristo pagó el precio de nuestra salvación, a nombre nuestro, pero sin necesitar ser poseído por ningún espíritu.

Como ven, este es el mejor ejemplo de como distorsionan los testigos de Jehová.

Lo hacen en sus publicaciones, y lo hacen sus miembros en forma individual.

[doonga]

La hipocresía es otra.

Efectivamente.

[Eli_yahu]

Gracias por responder. Ahora los visten, pero antes no era así ... aclarado desde el principio.
Dime: cómo es que escogen al espíritu al que "invocan"?


Digo invocar, porque mencionar el nombre de un difunto a modo de ritual es lo mismo que invocar. Ya Mormonito dice que no saben si el muerto acepta o no ... eso no tiene mucho sentido, pero es cosa de Uds.


Y: de dónde crees que haya procedido el ritual? Hay un texto que puede ser confundido, pero atrás ya se explica que aquel bautismo al que se refiere era claramente refiriéndose a personas vivas que se entregaban a una carrera que terminaría en muerte, pero VIVAS AUN, no muertas. Aun si ese texto pueda ser confundido, de dónde sacan Uds que deba usarse una piscina como la que había en el templo de Jerusalén para asociarla a una práctica relacionada con muertos? No crees que eso es a todas luces una especie de sacrilegio?

[EddyHyde]

Gracias por responder. Ahora los visten, pero antes no era así ... aclarado desde el principio.
Dime: cómo es que escogen al espíritu al que "invocan"?


Digo invocar, porque mencionar el nombre de un difunto a modo de ritual es lo mismo que invocar. Ya Mormonito dice que no saben si el muerto acepta o no ... eso no tiene mucho sentido, pero es cosa de Uds.


Y: de dónde crees que haya procedido el ritual? Hay un texto que puede ser confundido, pero atrás ya se explica que aquel bautismo al que se refiere era claramente refiriéndose a personas vivas que se entregaban a una carrera que terminaría en muerte, pero VIVAS AUN, no muertas. Aun si ese texto pueda ser confundido, de dónde sacan Uds que deba usarse una piscina como la que había en el templo de Jerusalén para asociarla a una práctica relacionada con muertos? No crees que eso es a todas luces una especie de sacrilegio?



Qué patético cómo te ciegas a todo.

Nunca se han hecho bautismos sin ropa, ni dentro ni fuera del templo.

No se invoca a los muertos, se los representa.

El ritual, está más que comprobado históricamente, fue realizado por los primeros cristianos.

Y la traducción del nuevo mundo de ese pasaje de las escrituras está tan manipulada como todos los puntos importantes en relación con la doctrina de los testigos de Jehová. Muchos se han manifestado en contra de esas manipulaciones.

Ya te subí un videíto sobre eso más atrás, pero supongo que te tienen prohibido verlo.

[Eli_yahu]

Qué patético cómo te ciegas a todo.

Nunca se han hecho bautismos sin ropa, ni dentro ni fuera del templo.

No se invoca a los muertos, se los representa.

El ritual, está más que comprobado históricamente, fue realizado por los primeros cristianos.

Y la traducción del nuevo mundo de ese pasaje de las escrituras está tan manipulada como todos los puntos importantes en relación con la doctrina de los testigos de Jehová. Muchos se han manifestado en contra de esas manipulaciones.

Ya te subí un videíto sobre eso más atrás, pero supongo que te tienen prohibido verlo. Psssh, calma, pueblo. Sí hacían bautismos a los muertos con menores desnudos ... ya no los desnudan. Cálmate.


Sí se invoca a los muertos, porque para que un espíritu de un muerto (que según Uds está en algún lado) se entere de que hay alguien haciendo un bautismo a su favor y decir SÍ, ACEPTO ESE BAUTISMO o NO, ESE BAUTISMO NO LO QUIERO ... tiene que ser con mucho ruido que él lo pueda oir ... así que no te me hagas el desentendido.

Sobre la TNM ... qué sabrás tú de traducciones bíblicas? Psss ... ni que a los mormones les educaran para entrar en esos temas tan sofisticados. Uds están tan ocupados con Smith, su fueguito y sus espíritus de muertos, que no tienen ni tiempo para dedicarle a Dios.

[EddyHyde]

Psssh, calma, pueblo. Sí hacían bautismos a los muertos con menores desnudos ... ya no los desnudan. Cálmate.


Sí se invoca a los muertos, porque para que un espíritu de un muerto (que según Uds está en algún lado) se entere de que hay alguien haciendo un bautismo a su favor y decir SÍ, ACEPTO ESE BAUTISMO o NO, ESE BAUTISMO NO LO QUIERO ... tiene que ser con mucho ruido que él lo pueda oir ... así que no te me hagas el desentendido.

Sobre la TNM ... qué sabrás tú de traducciones bíblicas? Psss ... ni que a los mormones les educaran para entrar en esos temas tan sofisticados. Uds están tan ocupados con Smith, su fueguito y sus espíritus de muertos, que no tienen ni tiempo para dedicarle a Dios.



Bien, te reto a que muestres la fuente que compruebe que se hacían específicamente bautismos de menores desnudos en el templo mormón.

Es increíble como mientes tan rampantemente.

El muerto se entera en el mundo de los espíritus, y no necesita venir a este mundo. Hay una división entre este mundo y el otro, que no pueden traspasar a su antojo. Hay ángeles con ellos que están encargados de predicarles y anunciarles sobre los bautismos en los Templos mormones para que ellos manifiesten si quieren hacer valida o no esa ordenanza a su favor.

Pues los expertos Bíblicos son los que alzan su voz en contra de la traducción del nuevo mundo, no yo.

[Eli_yahu]

Bien, te reto a que muestres la fuente que compruebe que se hacían específicamente bautismos de menores desnudos en el templo mormón.

Es increíble como mientes tan rampantemente.

El muerto se entera en el mundo de los espíritus, y no necesita venir a este mundo. Hay una división entre este mundo y el otro, que no pueden traspasar a su antojo. Hay ángeles con ellos que están encargados de predicarles y anunciarles sobre los bautismos en los Templos mormones para que ellos manifiesten si quieren hacer valida o no esa ordenanza a su favor.

Pues los expertos Bíblicos son los que alzan su voz en contra de la traducción del nuevo mundo, no yo. Sí, claro, y los "sacerdotes" mormones son los que abren los portales al otro mundo :D

[Mormonologo]

Okay..

es así:

Bautismo por los muertos mormón..

sale el nombre del fallecido en una pantallita
este nombre llega a nosotros porque un descendiente
(nadie invoca a nadie)
mormón lo ha provisto y desea que se efectúe esto
el bautismo ocurre en una pila bautismal sostenido sobre
una estatua de 12 bueyes, no está en ningún sótano
la persona que bautiza la bautiza en el nombre de Cristo
solo menciona su nombre y eso es todo...
el bautizado puede ser una persona de cualquier edad a
partir de los 12 años a los 100 años si se quiere siempre y cuando
no le haga daño zambullirse en agua...
todos tienen ropa, usan ropas blancas y nunca en tiempos pasados
alguien ha estado desnudo..

Bueno si vas al baño a hacer popó
imagino que si quieres puedes bajarte el pantalón
pero eso es en privado
tu si quieres te puedes hacer el popó en los pantalones
casi parecido a cuando nosotros te hacemos preguntas

RESPONDIDAS LAS PREGUNTAS
ahora si podemos seguir con el tema?

[Mormonologo]

Bien, te reto a que muestres la fuente que compruebe que se hacían específicamente bautismos de menores desnudos en el templo mormón.

Es increíble como mientes tan rampantemente.

El muerto se entera en el mundo de los espíritus, y no necesita venir a este mundo. Hay una división entre este mundo y el otro, que no pueden traspasar a su antojo. Hay ángeles con ellos que están encargados de predicarles y anunciarles sobre los bautismos en los Templos mormones para que ellos manifiesten si quieren hacer valida o no esa ordenanza a su favor.

Pues los expertos Bíblicos son los que alzan su voz en contra de la traducción del nuevo mundo, no yo.

cuando tenga unh tiempito libre
hay que abrir un tema citando tooooooooodas las mentirillas de elito..

podemos titularlo
las mentiras de elito o las mentiras de los testigos de jehova..

tu eliges

[Eli_yahu]

cuando tenga unh tiempito libre
hay que abrir un tema citando tooooooooodas las mentirillas de elito..

podemos titularlo
las mentiras de elito o las mentiras de los testigos de jehova..

tu eliges
Claro que sí, demuestra todo lo looser que puedes ser con tus ad-hominen. :lol:

[Mormonologo]

Claro que sí, demuestra todo lo looser que puedes ser con tus ad-hominen. :lol:

por eso mismo crearé un tema aparte
no es evasión que es lo que tu haces

ad-hominem aplica cuando se trata un tema
y se recurre a ese argumento como defensa

pero en un tema aparte no aplica..
ahora responde mis preguntas pls

o dame el telefono de uno de tus lideres
de repente el si las sabe

[Eli_yahu]

Es cierto, no es el bautismo de muertos donde desnudan a los niños, era otro ritual llamado Lavado y Unción, que supongo no se haga a menores:

Todos los adultos mormones que pasan por el templo por primera vez comienzan con la ceremonia de Lavado y Unción. Esto es cuando comienzan a usar las "Prendas de vestir del Santo Sacerdocio" (referidas comúnmente por los no mormones como "la ropa interior mágica").

Los mormones creen que esta ceremonia es esencial para su exaltación eterna y creen que, literalmente, no pueden ir al Reino Celestial (también conocido como "Cielo") sin pasar por esta ceremonia y llevar la ropa interior especial que sólo se le puede comprar a la Iglesia Mormona.

Los mormones creen que la ceremonia de Lavado y Unción se practicaba en la antigüedad y que el ritual fue "restaurado" a la tierra por Dios por medio de Joseph Smith Jr.

Esta ceremonia ahora sólo es un lavado y una unción del cuerpo simbólicas, pero hasta bien entrado el siglo 20, los iniciados se ponían de pie completamente desnudos delante de los trabajadores del templo, mientras estos, literalmente, los lavaban y ungían por todo el cuerpo desnudo.

A partir de enero de 2005, a los iniciados sólo los tocan en la frente con agua y una gota de aceite consagrado se pone en la parte superior de su cabeza.

El iniciado se desplaza de una cabina a otra, separadas por cortinas, mientras son lavados y ungidos simbólicamente en la preparación para convertirse en "un rey y un sacerdote para el Altísimo Dios, de aquí en adelante para gobernar y reinar en la Casa de Israel para siempre".

Las mujeres son simbólicamente lavadas y ungidas en la preparación para convertirse en "una reina y una sacerdotisa para [su] marido, de aquí en adelante para gobernar y reinar en la Casa de Israel para siempre". El lenguaje de la ceremonia es el mismo, sin importar si la mujer es soltera o casada.

Los mormones solamente pasan por este ritual por sí mismos la primera vez que pasan por el templo. Todas las veces siguientes están actuando como un apoderado en nombre de una persona fallecida que no era un miembro de la Iglesia Mormona.

La última parte de este ritual tiene que ver con "la prenda del santo sacerdocio" (referidas comúnmente por los no mormones como "la ropa interior mágica"). Al iniciado se le dice que la ropa interior representa "la prenda dada a Adán/Eva cuando estaban desnudos en el Jardín del Edén".

Al iniciado se le dice que esta ropa interior especial "... será un escudo y una protección para [ellos] en contra del poder del destructor hasta que hayan terminado su trabajo en la tierra" si son "verdaderos y fieles a [sus] convenios".http://de-avanzada.blogspot.com/2016/07/mormones.html

[Mormonologo]

Qué patético cómo te ciegas a todo.

Nunca se han hecho bautismos sin ropa, ni dentro ni fuera del templo.

No se invoca a los muertos, se los representa.

El ritual, está más que comprobado históricamente, fue realizado por los primeros cristianos.

Y la traducción del nuevo mundo de ese pasaje de las escrituras está tan manipulada como todos los puntos importantes en relación con la doctrina de los testigos de Jehová. Muchos se han manifestado en contra de esas manipulaciones.

Ya te subí un videíto sobre eso más atrás, pero supongo que te tienen prohibido verlo.

no le des cuerda...
ya le respondiste

lo que estan haciendo es desviar el tema para que nos
olvidemos de las preguntas que les hacemos

[Eli_yahu]

por eso mismo crearé un tema aparte
no es evasión que es lo que tu haces

ad-hominem aplica cuando se trata un tema
y se recurre a ese argumento como defensa

pero en un tema aparte no aplica..
ahora responde mis preguntas pls

o dame el telefono de uno de tus lideres
de repente el si las sabe
Claro, no es ad-hominen cuando lo haces tú ... solo cuando lo hacen otros :laugh:

[Eli_yahu]

Es verdad que si el muerto es una mujer se usa una joven, y si es un hombre se usa a un varón? :confused:

[Mormonologo]

Es cierto, no es el bautismo de muertos donde desnudan a los niños, era otro ritual llamado Lavado y Unción, que supongo no se haga a menores:
http://de-avanzada.blogspot.com/2016/07/mormones.html

acabo de revisar la web...


esta cita es categóricamente falsa..
pero en fin es un blogspot, cualquier hijo de vecino puede crear uno

La práctica mormona de convertir la almas de difuntos no mormones se hace en secreto,
en el sótano de los templos mormones. Los niños son usados como representantes de los
muertos en estos rituales, realizados en una piscina sobre estatuas de bueyes con cuernos.

Los mormones creen que pueden "convertir y salvar" las almas de los muertos bautizándolos en su ausencia,
a menudo sin el conocimiento o permiso de la familia de la persona fallecida.

[Mormonologo]

Es verdad que si el muerto es una mujer se usa una joven, y si es un hombre se usa a un varón? :confused:

solo una mujer por mujer y un varón por varón
no importa si son jóvenes o viejos
la edad es irrelevante

ahora vuelve al tema

[Mormonologo]

Claro, no es ad-hominen cuando lo haces tú ... solo cuando lo hacen otros :laugh:

Exacto...

ademas, señalar una mentira tuya
no es ad-hominem
ad-hominem es atacar a la persona
y no al argumento,
pero su argumento resulta falso?
que hacemos con eso?


Trata de estar a la altura elito
nosotros toda la información que te presentamos
sobre la WT es verdadera y muchas veces de tu misma web
y ni asi las respondes..

[Eli_yahu]

Exacto...

ademas, señalar una mentira tuya
no es ad-hominem
ad-hominem es atacar a la persona
y no al argumento,
pero su argumento resulta falso?
que hacemos con eso?


Trata de estar a la altura elito
nosotros toda la información que te presentamos
sobre la WT es verdadera y muchas veces de tu misma web
y ni asi las respondes..
Sigue siendo ad-hominen cuando tratas de hacer girar un tema sobre una persona para descalificarla ... así como me dedicaste una firma. Quieres un autógrafo? :laugh:

[Eli_yahu]

Fíjate que lo tuyo ya es patológico ... Cualquier persona que entra nueva al foro que dice algo a favor de un testigo, te pones como perro con pulgas tratando de averiguar si es hermano nuestro, con tremenda insistencia ... como si tuvieras una agenda antitestigo lista para el primero que se presente. Primero fue conmigo, luego pasaste a Kimo, luego querías atacar a Alejandro y si entra otro, igual vas a querer desmoralizarlo. Así son los enemigos del pueblo de Jehová, llenos de perversión, buscando persistentemente un modo de descalificarlos ... Parece cosa del Opus Dei en vez de cosa de mormones. :wink:

[Mormonologo]

Sigue siendo ad-hominen cuando tratas de hacer girar un tema sobre una persona para descalificarla ... así como me dedicaste una firma. Quieres un autógrafo? :laugh:

claro, en un cheque en blanco
pero la verdad no creo que te pueda sacar mucha lana a ti..

de repente si al menos hubieses ido a la universidad
tendrías algo mas de plata

[Mormonologo]

Fíjate que lo tuyo ya es patológico ... Cualquier persona que entra nueva al foro que dice algo a favor de un testigo, te pones como perro con pulgas tratando de averiguar si es hermano nuestro, con tremenda insistencia ... como si tuvieras una agenda antitestigo lista para el primero que se presente. Primero fue conmigo, luego pasaste a Kimo, luego querías atacar a Alejandro y si entra otro, igual vas a querer desmoralizarlo. Así son los enemigos del pueblo de Jehová, llenos de perversión, buscando persistentemente un modo de descalificarlos ... Parece cosa del Opus Dei en vez de cosa de mormones. :wink:

sip

debe de ser que el diablo me utiliza como instrumento para atacar a sus pueblo escogido

porque eso es lo que estás pensando cierto?

https://media.tenor.com/images/636119080a311bc9506711ac03465c9e/tenor.gif

[Eli_yahu]

claro, en un cheque en blanco
pero la verdad no creo que te pueda sacar mucha lana a ti..

de repente si al menos hubieses ido a la universidad
tendrías algo mas de plata
No importa, porque mi Dios no está buscando universitarios para que vivan en el nuevo mundo :001_tongue:


Mat.11:25 En aquella ocasión Jesús tomó la palabra y dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos. 26 Sí, oh Padre, porque el hacerlo así vino a ser la manera aprobada por ti.

[Mormonologo]

No importa, porque mi Dios no está buscando universitarios para que vivan en el nuevo mundo :001_tongue:




Yo creo que estás equivocado..

Si tu crees que en el nuevo mundo solo van a haber oficios de poca monta
que triste es ese milenio de los testigos

[Eli_yahu]

Tampoco te gusta lo que dice Jesucristo? :scared:
No importa, porque mi Dios no está buscando universitarios para que vivan en el nuevo mundo :001_tongue:

Mat.11:25 En aquella ocasión Jesús tomó la palabra y dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos. 26 Sí, oh Padre, porque el hacerlo así vino a ser la manera aprobada por ti.

[Mormonologo]

Tampoco te gusta lo que dice Jesucristo? :scared:

claro que si, pero tu ya estás bastante grandecito..

[Eli_yahu]

sip

debe de ser que el diablo me utiliza como instrumento para atacar a sus pueblo escogido

porque eso es lo que estás pensando cierto?

https://media.tenor.com/images/636119080a311bc9506711ac03465c9e/tenor.gif
Eso ... o que tengas cierta obsesión con los hombres testigos, parece que si son cubanos y balseros con brazos fuertes la obsesión es mayor ... Tú me dices qué creer?

[EddyHyde]

Es cierto, no es el bautismo de muertos donde desnudan a los niños, era otro ritual llamado Lavado y Unción, que supongo no se haga a menores:
http://de-avanzada.blogspot.com/2016/07/mormones.html



Sigo esperando la evidencia de que se bautizan niños desnudos a la vista de todos en los templos mormones.

¿O es que estabas mintiendo tan descaradamente como siempre?

No sé por qué los testigos de Jehová siempre tienen que mentir para hablar.

Distorsionan la Biblia para apoyar sus puntos doctrinales.

Cuando "se equivocan" en sus profecías falsas, inventan una escusa en lugar de admitir limpiamente su error. Como en el caso de 1975.

Mienten en sus publicaciones, como en el caso de sus artículos sobre la doctrina de los mormones, que están llenos de falsedades como ya expuse antes aquí en el foro:

http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695080913&postcount=143

Muchos compran la libreta militar, para certificar que han cumplido con el servicio cuando no es así.

Y por lo menos ya puse en video a un ex-testigo que dice que le instruían a mentir sobre los accidentes en la construcción de Betel en España, para evadir a las autoridades reguladoras del país.

Y luego tienen el descaro de acusar, también mintiendo, que a los mormones se les enseña a mentir.

jajajaja

PD: Esa cita anti-mormona sobre la desnudez en el templo, también es incorrecta, pues antes del 2005 tampoco se efectuaba la ordenanza completamente desnudo. Se usaba unas togas blancas que cubrían el cuerpo del candidato. De modo que nunca se presentaba realmente desnudo. Aquí tengo una representación, también de los anti-mormones pero que es bastante exacta (excepto por tener el fondo negro):

https://4.bp.blogspot.com/-JdAo5WMA62g/XJy1hwDBwYI/AAAAAAAAAAM/h-FOcRkGO6Im_sLRbPWQzncEdK9TrLKqQCLcBGAs/s1600/L1b.jpg

El hombre a la derecha de la foto, es el candidato.

[EddyHyde]

Sí, claro, y los "sacerdotes" mormones son los que abren los portales al otro mundo :D



Nadie abre ninguna puerta al otro mundo. ¿No te cansas de mentir?

[Eli_yahu]

Los testigos no mentimos mormoedillo, son Uds los que tienen secretos, recuerdas? Esos secretos y juramentos son los que los comprometen con esas mentiras que enseñan, como cuando esos "testigos" (no testigos de Jehová, testigos de las planchas de Smith) ... no se retractaron de decir la mentira de que las pudieron "ver" porque estaban comprometidos con esa mentira bajo "juramento" ... O acaso crees que los someten a ese juramento porque las cosas que enseñan y hacen son buenas y verdaderas?


Juan 3:19 Ahora bien, esta es la base para el juicio, que la luz ha venido al mundo, pero los hombres han amado la oscuridad más bien que la luz, porque sus obras eran inicuas. 20 Porque el que practica cosas viles odia la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean censuradas. 21 Pero el que hace lo que es verdad viene a la luz, para que sus obras sean puestas de manifiesto como obradas en armonía con Dios”.



No quieras virar la tortilla. Cuando yo tenía 11 añitos, en mi escuela vino la policía y no dejaron salir a ningún niño porque alguien había robado o hecho alguna cosa grave ... Cuando me tocó a mí pasar por la mesa de preguntas, la persona que estaba allí me dijo: tú puedes irte, tú eres testigo de Jehová.

[EddyHyde]

Los testigos no mentimos mormoedillo, son Uds los que tienen secretos, recuerdas? Esos secretos y juramentos son los que los comprometen con esas mentiras que enseñan, como cuando esos "testigos" (no testigos de Jehová, testigos de las planchas de Smith) ... no se retractaron de decir la mentira de que las pudieron "ver" porque estaban comprometidos con esa mentira bajo "juramento" ... O acaso crees que los someten a ese juramento porque las cosas que enseñan y hacen son buenas y verdaderas?


Juan 3:19 Ahora bien, esta es la base para el juicio, que la luz ha venido al mundo, pero los hombres han amado la oscuridad más bien que la luz, porque sus obras eran inicuas. 20 Porque el que practica cosas viles odia la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean censuradas. 21 Pero el que hace lo que es verdad viene a la luz, para que sus obras sean puestas de manifiesto como obradas en armonía con Dios”.



No quieras virar la tortilla. Cuando yo tenía 11 añitos, en mi escuela vino la policía y no dejaron salir a ningún niño porque alguien había robado o hecho alguna cosa grave ... Cuando me tocó a mí pasar por la mesa de preguntas, la persona que estaba allí me dijo: tú puedes irte, tú eres testigo de Jehová.



Con qué cara dices que los testigos no mienten, si acabas de mentir diciendo que los mormones bautizan a niños desnudos delante de la vista de todos.

Ni siquiera te disculpas por lo que dices.

Supongo que si la persona encargada hubiera sabido lo acostumbrado que estás a mentir, no te habrían dejado salir de allí como a uno de los principales sospechosos.

[Eli_yahu]

Con qué cara dices que los testigos no mientes, si acabas de mentir diciendo que los mormones bautizan a niños desnudos delante de la vista de todos.

Ni siquiera te disculpas por lo que dices.

Supongo que si la persona encargada hubiera sabido lo acostumbrado que estás a mentir, no te habrían dejado salir de allí como uno de los principales sospechosos.Los testigos no mentimos, eso lo sabe todo el mundo. Eso otro es lo que tú, mormoedillo y el mormonito quieren hacer parecer. Pero todo el que los lee sabe que dedican demasiado tiempo a eso de querer desmoralizar a los demás ... como las mujeres cuando quieren acostarse con el marido de la amiga, que van y le dicen que su marido es muy pero que muy malo ... y cuando la amiga lo deja ellas se hacen parejas del tipo. Es la misma clase de Uds. :wink:

[EddyHyde]

Los testigos no mentimos, eso lo sabe todo el mundo. Eso otro es lo que tú, mormoedillo y el mormonito quieren hacer parecer. Pero todo el que los lee sabe que dedican demasiado tiempo a eso de querer desmoralizar a los demás ... como las mujeres cuando quieren acostarse con el marido de la amiga, que van y le dicen que su marido es muy pero que muy malo ... y cuando la amiga lo deja ellas se hacen parejas del tipo. Es la misma clase de Uds. :wink:



¿Osea que no mentiste? ¡Pero qué nivel de negación! Eso es necedad pura. :D

Nadie te ha obligado a decir las tonterías que dices, y luego cuando estás en evidencia, ¿dices que nosotros queremos hacer parecer que mientes? juajuajua

¡Plop!

https://pbs.twimg.com/media/DvL39ZdWwAA13k6.jpg

[Eli_yahu]

Más de lo mismo ... Psss. Estos mormonoides que se creen suspicaces ... que piensan que usar falacias es dar "argumentos" ... por algo es que están tan enganchados con esas fantasías mormolándicas. :001_rolleyes:

[Mormonologo]

Más de lo mismo ... Psss. Estos mormonoides que se creen suspicaces ... que piensan que usar falacias es dar "argumentos" ... por algo es que están tan enganchados con esas fantasías mormolándicas. :001_rolleyes:

Y lo dice el que nos acusa de hacer espiritismo con niños desnudos

Okay!

[Eli_yahu]

Y lo dice el que nos acusa de hacer espiritismo con niños desnudos

Okay!Y reconocí que fue un error ... Pero Uds son tan bajiticos, que no saben cerrar una línea y abrir otra ... Es como si fueran monotemáticos ... Pero qué aburrimiento :sleep: ... No pueden ser como las personas normales? :thumbdown:

[EddyHyde]

Y reconocí que fue un error ... Pero Uds son tan bajiticos, que no saben cerrar una línea y abrir otra ... Es como si fueran monotemáticos ... Pero qué aburrimiento :sleep: ... No pueden ser como las personas normales? :thumbdown:



No cometiste ningún error, mentiste rampantemente a sabiendas de que ni siquiera habías leído nunca tal cosa. Y es que ni los anti-mormones se inventan cosas así.

Y no te disculpaste. ¿Por qué no? Porque nunca tuviste la intensión de decir la verdad.

Eli_yahu a toda máquina.

[Eli_yahu]

Psss, más de lo mismo. Hay gente que actúa como si fueran perros con rabia. Eso debe ser la influencia de esos espíritus inicuos que los hacen perder la noción de la realidad y el control de su pensamiento. Busquen a Jehová.

[Mormonologo]

Psss, más de lo mismo. Hay gente que actúa como si fueran perros con rabia. Eso debe ser la influencia de esos espíritus inicuos que los hacen perder la noción de la realidad y el control de su pensamiento. Busquen a Jehová.

No te dije?

Elito cree que los espíritus inmundo lo atacan..
Es la superstición personificada..

[Eli_yahu]

No te dije?

Elito cree que los espíritus inmundo lo atacan..
Es la superstición personificada..A mí no me atacan; las víctimas son Uds. :001_rolleyes:

[Mormonologo]

como las mujeres cuando quieren acostarse con el marido de la amiga, que van y le dicen que su marido es muy pero que muy malo ...


Pero si esa es la táctica de uds,
todas sus publicaciones están destinadas en contra del catolicismo
hasta le llaman babilonia sus propios líderes..

La estrategia del marido de la amiga la inventaron uds

[EddyHyde]

A mí no me atacan; las víctimas son Uds. :001_rolleyes:



No, a ti sólo te dominan los espíritus de la calumnia y de la mentira compulsiva. Entre otros...

[laya]

No quieras virar la tortilla. Cuando yo tenía 11 añitos, en mi escuela vino la policía y no dejaron salir a ningún niño porque alguien había robado o hecho alguna cosa grave ... Cuando me tocó a mí pasar por la mesa de preguntas, la persona que estaba allí me dijo: tú puedes irte, tú eres testigo de Jehová.

Y TU DE DONDE ERES? porque eso de la policia no me lo creo, esas desigualdades no se hacen y menos por temas de religion, a ver si os creeis unos santos!

entonces segun tu los medicos son demonios? porque hacen trasfusiones de sangre o como¿?

[Mormonologo]

Eso es gracioso porque cuando pasé a secundaria
Entre a un nuevo colegio entrando el primer día
La monja me vio y dijo... Tu tienes una cara de bandido...!

Y no se equivoco3......

Luego cuando supo ella que yo era mormón...
Ufff se armó la grande....

[JacTT]

como las mujeres cuando quieren acostarse con el marido de la amiga, que van y le dicen que su marido es muy pero que muy malo ... y cuando la amiga lo deja ellas se hacen parejas del tipo.


Caramba esto que dices... parece que sí te tomaste en serio estas cita del génesis:
"Por fin Lot salió a donde ellos, a la entrada, pero cerró la puerta tras sí. 7 Entonces dijo: “Por favor, hermanos míos, no obren mal.+ 8 Por favor, miren que tengo dos hijas que nunca han tenido coito con hombre.+ Por favor, déjenme sacarlas a ustedes. Entonces háganles lo que parezca bien a sus ojos."

Esta no es la cita importante, pero, como es la cita anterior, hacía falta mencionarla por la depravación de Lot de lo que es el bien y el mal.
Recordemos que Lot es protegido de Jehová para ser el único superviviente junto a sus hijas.

Lo tremendo y que me recuerda a lo que acaba de mencionar:

"De modo que (Lot) empezó a morar en una cueva, él y sus dos hijas. 31 Y la primogénita procedió a decir a la más joven: “Nuestro padre es viejo, y no hay hombre en el país que tenga relaciones con nosotras según la manera de toda la tierra.+ 32 Ven, demos a beber vino a nuestro padre+ y acostémonos con él y conservemos prole de nuestro padre”.+
33 De modo que siguieron dando a beber vino a su padre durante aquella noche;+ entonces la primogénita entró y se acostó con su padre, pero él no supo cuando ella se acostó ni cuando se levantó.* 34 Y al día siguiente sucedió que la primogénita dijo entonces a la más joven: “Mira, anoche me acosté con mi padre. Démosle a beber vino también esta noche. Entonces entra tú, acuéstate con él, y conservemos prole de nuestro padre”. 35 De modo que repetidas veces dieron a beber vino a su padre durante aquella noche también; entonces la más joven se levantó y se acostó con él, pero él no supo cuando ella se acostó ni cuando se levantó. 36 Y ambas hijas de Lot quedaron encinta de su padre.+ 37 Con el tiempo la primogénita llegó a ser madre de un hijo, y lo llamó por nombre Moab.*+ Es el padre de Moab, hasta el día de hoy.+ 38 En cuanto a la más joven, ella también dio a luz un hijo, y entonces lo llamó por nombre Ben-ammí."

Si piensas que dieron a luz a los futuros hijos de las tribus que estuvieron en guerra con los israelitas..

¿¿¿¿¿ TU CREES QUE ESTO ES HISTORIA ??????

Porque el machismo que se describe, ya que la mujer es la MALA MALA que provoca incesto del padre inconciente TOMA MACHISMO A LA MÁXIMA EXPRESIÓN.

¿PERO ESTO LO DEJARÍAS QUE LO LEYERAN TUS HIJOS?
UNA PELÍCULA PORNO ES MÁS EDUCATIVA!!!

HAY QUE SER CABRÓN PARA DECIR SEMEJANTES SALVAJADAS DEL ORIGEN DE TUS ENEMIGOS.

Y ESPERA... LO PEOR, ES QUE ESTÁ EN LA BIBLIA PARA QUE TODOS LO LEAMOS COMO SI FUERA NECESARIO QUE LO LEAMOS!!!

Disculpad que grite, pero no veía lógico decirlo bajito y calmado...

Redactado por inspiración divina (los cojones!!). Redactado por animales!!

...

[Eli_yahu]

JacTT, lo que es historia es historia, te guste o no.

[JacTT]

JacTT, lo que es historia es historia, te guste o no.

¿Porque es una verdad absolutamente confirmada?

¿esta animalada porqué es verdad absoluta?

[Eli_yahu]

Y el hecho de que a tí te parezca una "animalada" tiene que ver algo con que sea verdad o no? :001_huh:
Te voy a poner un ejemplo que posiblemente conozcas bien: he visto un documental sobre los asesinatos que cometió tu gobierno durante el franquismo. Luego, un gobierno posterior en tu país declaró una amnistía a todos los asesinos y exhortó al pueblo español a olvidar aquello. Los familiares de las víctimas tuvieron que callar, y vivir entre los que asesinaron a sus familiares sin chistar. Se borraron los asesinatos de los libros de historia de España, para que las generaciones futuras no supieran cuántos asesinatos cometieron y que se dejaron pasar, supuestamente por la paz ...

Sin embargo, en la Biblia encontrarás todo lo bueno y malo que hizo el pueblo de Dios. Incluso vas a leer cómo a veces incluso practicaron sacrificios de bebés a dioses paganos como sus vecinos no adoradores de Jehová. Leerás sobre Moisés, a quien a pesar de haber sido "el hombre más manso" de su tiempo, Jehová no lo dejó entrar a la tierra prometida por un error grave que cometió. Leerás sobre David, que a pesar que aun se recuerda como un rey justo, y fue antepasado y representó a Jesucristo, deseó la esposa de uno de sus soldados y procuró que lo mataran para quedarse con ella ... Leerás muchas cosas de ese tipo, que a tí te parecerán "animaladas", pero que se narran con honestidad ... porque Jehová inspiró a que fueran escritas para que aprendiéramos lecciones que hoy nos hacen mejores, y comprendamos que no somos salvados o apreciados por nuestros propios méritos, sino porque Él es bueno y misericordioso.

Todo depende del cristal con que quieras mirar las cosas ... y tú te crees muy justo, pero si lees tus propios mensajes, verás que no eres mejor que nadie en el foro ... aunque te lo creas. :wink:

[EddyHyde]

Psss, más de lo mismo. Hay gente que actúa como si fueran perros con rabia. Eso debe ser la influencia de esos espíritus inicuos que los hacen perder la noción de la realidad y el control de su pensamiento. Busquen a Jehová.




Perro con rabia parece alguien, que cuando se le dice esto:





Primero, ¿qué no estaba prohibido por el "Cuerpo Gobernante" que los testigos de Jehová copien y peguen de sus publicaciones en este tipo de foros de discusión o en cualquier sitio en Internet?

https://4.bp.blogspot.com/-gn1kYI-6_d8/XJy1twVbwiI/AAAAAAAAAAU/7rFBpD-hKeU_o0nUrfwlLqGj1nrEgvaiwCLcBGAs/s1600/TJ3.jpg



El link de la prohibición nos lo provee Mormonologo:


Un entremés como para volver al tema

https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/atalaya-estudio-abril-2018/publicaciones-sitios-internet-personales/

https://image.prntscr.com/image/GsDlS173S8Wu3olSFQpg_w.png

https://k60.kn3.net/taringa/E/2/D/2/7/3/MaddaFunker/D44.jpg



Segudo. He notado que aquí no mencionan los otros muchos traductores que coincidan con esto. Ha de ser porque no los hay.

Muchos han percibido lo mal traducida que está la Biblia en la traducción del Nuevo Mundo. Es ya de conocimiento público que estiran y retuercen los pasajes bíblicos a su antojo para acomodarlos a sus doctrinas rebuscadas. Dicen basarse en la Biblia, pero en realidad, tuercen la Biblia para sus fines.

mnrhP7J4soc





Responde esto:

Eddy, cuéntanos un poco: tuviste que ser metido en la tina de los toros desnudo delante de un montón de gente cuando tenías 12 añitos, para invocar a un muerto y te poseyera para poder ser bautizado el muerto? :scared:



https://i.ytimg.com/vi/73u8fObIV4o/hqdefault.jpg

[EddyHyde]

[...] Segudo. He notado que aquí no mencionan los otros muchos traductores que coincidan con esto. Ha de ser porque no los hay.

Muchos han percibido lo mal traducida que está la Biblia en la traducción del Nuevo Mundo. Es ya de conocimiento público que estiran y retuercen los pasajes bíblicos a su antojo para acomodarlos a sus doctrinas rebuscadas. Dicen basarse en la Biblia, pero en realidad, tuercen la Biblia para sus fines.

mnrhP7J4soc




Y para establecer mejor el punto que allí hacía, coloco aquí un listado de opiniones eruditas sobre la traducción del nuevo mundo:

El biblista Harold Henry Rowley la caracterizó como "un insulto a la Palabra de Dios", citando varios versos de Génesis como ejemplos. Y concluyó: "De principio a fin, este [primer] volumen es un brillante ejemplo de cómo no se debe traducir la Biblia".Agregó en una revisión posterior que "el segundo volumen muestra las mismas fallas que el primero".

Anthony A. Hoekema escribió: "Su Traducción del Nuevo Mundo de la Biblia no es de ninguna manera una traducción objetiva del texto sagrado al inglés moderno, sino que es una traducción sesgada en la que se contrabandean muchas de las enseñanzas peculiares de la Sociedad Watchtower en el texto de la Biblia misma ".

Julius R. Mantey, coautor de Una gramática manual del Nuevo Testamento griego y Un lector helenístico griego , dijo sobre el Nuevo Testamento de la TNM que "es una distorsión no una traducción".

En 1982, Robert H. Condesa en su análisis crítico El Nuevo Testamento de los Testigos de Jehová escribió que la TNM "debe verse como una obra radicalmente sesgada".

Samuel Haas, en su revisión de 1955 del primer volumen de 1953 de la Traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras Hebreas , en el Diario de la Literatura Bíblica , afirma: "este trabajo indica mucho esfuerzo y pensamiento, así como considerable erudición, es lamentarse de que se haya permitido a la predisposición religiosa colorear muchos pasajes ".

De entre los muchos pasajes adulterados, ya sólo de Juan 1:1 los expertos opinan:

Dr. J.R. Mantey (que es citado en las páginas 1158-1159 de
la Traducción Interlineal del Reino de la Sociedad
Watchtower en inglés): "Una sorprendente mala traducción."
"Obsoleta e incorrecta", "No es ni erudito ni razonable
traducir Juan 1:1 'La palabra era un dios'".

Dr. William Barclay de la Universidad de Glasgow, Escocia:
"El modo en que esta secta tuerce deliberadamente la verdad
se puede ver en sus traducciones del Nuevo Testamento. Juan
1:1 es traducido: "la Palabra era un dios". Una traducción
que es gramáticamente imposible. Es abundantemente claro que
una secta que traduce el Nuevo Testamento de esta manera
carece de honradez desde el punto de vista intelectual".

Dr. Bruce M. Metzger de la Universidad de Princeton
(profesor de Lenguaje y Literatura del Nuevo Testamento):
"Una horriblemente mala traducción..." "errónea",
"perniciosa..." "reprensible". "Si los Testigos de Jehová
toman esta traducción en serio son politeístas".

Dr. Samuel J. Mikolasky de Zurich, Suiza: "Esta construcción
anártrica (usada sin el artículo) no tiene el mismo
significado que el artículo indefinido "un" tiene en inglés.
Es algo monstruoso traducir esta frase como 'la Palabra era
un dios'".

Dr. James L. Boyer del Seminario Teológico de Winona Lake,
Indiana: "Nunca he oído, ni leído ningún erudito del griego
que concuerde con la interpretación de este versículo (Juan
1:1) en la que insisten los Testigos de Jehová. Nunca me he
encontrado con uno de ellos (miembros de la Sociedad
Watchtower) que tenga conocimiento del idioma griego".

Dr. Philip B. Harner de la Universidad de Heidelberg: "El
verbo precedente a una forma anártrica probablemente
significaría que el LOGOS era 'un dios' o persona divina de
cierta clase, perteneciente a la categoría general de TEOS,
pero un ser distinto de HO TEOS. En la forma que Juan usó,
la palabra TEOS está colocada al principio para énfasis (lo
cual descarta por completo la traducción 'un dios')".

Dr. Eugene A. Nida - Director del Departamento de Traducción
de la Sociedad Bíblica Americana: "Respecto a Juan 1:1 hay
una complicación solo porque evidentemente la Traducción del
Nuevo Mundo fue hecha por personas que no toman en serio la
sintaxis del griego".

Dr. J.J. Griesbach (cuyo Nuevo Testamento griego fue usado
por la Sociedad Watchtower en su publicación de The Emphatic
Diaglott ): "Son tan numerosos y claros los argumentos y
testimonios de la Escrituras a favor de la verdadera deidad
de Cristo, que a penas puedo imaginar como, reconociendo la
autoridad divina de la Escritura y con respecto a las reglas
justas de la interpretación, puede esta doctrina ser puesta
en duda por hombre alguno. Especialmente el pasaje de Juan
1:1-3 es tan claro y tan superior a toda excepción, que
ningún esfuerzo, ya sea de comentadores o de críticos, puede
arrebatarlo de las manos de los defensores de la verdad".

Otros famosos eruditos del griego y hebreo que también
critican la Traducción del Nuevo Mundo son: Dr. Edgar J.
Goodspeed, Dr. Paul L. Kauffman, Dr. Charles L. Feinberg,
Dr. Walter Martin, Dr. F.F. Bruce, Dr. Ernest C. Colwell,
Dr. J. Johnson, Dr. H.H. Rowley y Dr. Anthony Hoekema (8).

[Eli_yahu]

Eddy, ya ese mismo post lo copiaron hace mucho en este foro. Parece que la fuente de los antitestigos es la misma y cada vez reciclan lo mismo. Lo hicieron los antiguos foristas Agnostico100, Caminante275 ... y ahora tú :).

Esos comentarios son todos de religiosos que están muy disgustados porque Juan 1:1 está traducido de una forma que a ellos no les gusta mucho, jejeje, pero que es correcta ... y así lo confirman muchos eruditos bíblicos neutrales que no andan hablando desde las víceras sino desde su cerebro. La Biblia no es Juan 1:1 ... por Dios!!!

Podría citarte muchos de esta clase de eruditos neutrales que reconocen que la TNM es una obra erudita. Pero supongo que a mí no me gusta repetir mucho las mismas cosas. Probablemente donde mismo encontraste ese post vas a encontrar las respuestas que te daría. :001_cool:

Además, qué tiene que ver la TNM con este tema? No te desubiques y dejemos que el foro fluya correctamente. Gracias.

[EddyHyde]

Eddy, ya ese mismo post lo copiaron hace mucho en este foro. Parece que la fuente de los antitestigos es la misma y cada vez reciclan lo mismo. Lo hicieron los antiguos foristas Agnostico100, Caminante275 ... y ahora tú :).

Esos comentarios son todos de religiosos que están muy disgustados porque Juan 1:1 está traducido de una forma que a ellos no les gusta mucho, jejeje, pero que es correcta ... y así lo confirman muchos eruditos bíblicos neutrales que no andan hablando desde las víceras sino desde su cerebro. La Biblia no es Juan 1:1 ... por Dios!!!

Podría citarte muchos de esta clase de eruditos neutrales que reconocen que la TNM es una obra erudita. Pero supongo que a mí no me gusta repetir mucho las mismas cosas. Probablemente donde mismo encontraste ese post vas a encontrar las respuestas que te daría. :001_cool:

Además, qué tiene que ver la TNM con este tema? No te desubiques y dejemos que el foro fluya correctamente. Gracias.



Tenía que ver con tu cita del material de la WT en el que decía que por la traducción del nuevo mundo no se entiende el pasaje de Pablo como hablando de un bautismo por los muertos.

Y no todos hablan de Juan 1:1 sino también de la traducción completa, si lo lees atentamente. Y no todos son religiosos.

No es necesario que repitas nada. Mi punto está establecido.

[Eli_yahu]

(...)



No es necesario que repitas nada. Mi punto está establecido. Pues punto y aparte :wink: ... a nadie le importa.

[Mormonologo]

Solo autos de 4 puertas...
O sea adios 350z...

Triste, muy triste en verdad...

[Eli_yahu]

Lo que es triste es que a los mormones no los dejen beber café ni té, ni que puedan ponerse calzoncillos con corazoncitos o camisetas con Superman cuando la esposa se lo pide :laugh:

[Mormonologo]

Este elito ya quiere saber
Que ropa interior traigo puesta

Pues nada.. Yo star wars hasta en los
Calzoncillos... Si a ti te piden
Que te pongas hilo dental..

Bueno eso no nos interesa a los del foro

Pero 4 puertas?
Que triste tu vida carambolas...

[Eli_yahu]

Este elito ya quiere saber
Que ropa interior traigo puesta

Pues nada.. Yo star wars hasta en los
Calzoncillos... Si a ti te piden
Que te pongas hilo dental..

Bueno eso no nos interesa a los del foro

Pero 4 puertas?
Que triste tu vida carambolas...
Mormonito, todo el mundo sabe que los mormones están obligados a usar calzoncillos "santitos" y camiseta "santita", todo blanco, igual que los santeros cuando se hacen santo :thumbdown:. Tengo entendido que los tienen que conseguir en los templos mormones y en ningún otro lado. Eso sí que es triste, que te digan dónde puedes comprar tu ropa interior. :blink: No te hagas el desentendido ... Supongo que a tí te gustaban los calzoncillos rositas y es por eso que ya no eres mormón en la práctica. :biggrin:

[Mormonologo]

Mormonito, todo el mundo sabe que los mormones están obligados a usar calzoncillos "santitos" y camiseta "santita", todo blanco, igual que los santeros cuando se hacen santo :thumbdown:. Tengo entendido que los tienen que conseguir en los templos mormones y en ningún otro lado. Eso sí que es triste, que te digan dónde puedes comprar tu ropa interior. :blink: No te hagas el desentendido ... Supongo que a tí te gustaban los calzoncillos rositas y es por eso que ya no eres mormón en la práctica. :biggrin:

Y por qué tienen que ser rositas?

[Eli_yahu]

Y por qué tienen que ser rositas?
Es solo un decir :D ... digamos que azulitos :wink: ... o con algún personaje de Star Wars.
Verdad que si fueras un verdadero mormón no te los podrías poner? Sé sincero, no dejes que te coarten la libertad de expresión tus exlíderes. :blushing:

[Mormonologo]

Es solo un decir :D ... digamos que azulitos :wink: ... o con algún personaje de Star Wars.
Verdad que si fueras un verdadero mormón no te los podrías poner? Sé sincero, no dejes que te coarten la libertad de expresión tus exlíderes. :blushing:

Bueno elito...

Yo siempre he dicho y siempre diré
Que soy el peor de los mormones..
Y esto nada tiene que ver con la ropita
Que use... El hábito no hace al monje...

También hay muy buenos mormones
Que no usan esa ropita...

Esa cuestión no es para todos elito...
Solo para el que quiere y está dispuesto

[Eli_yahu]

Bueno elito...

Yo siempre he dicho y siempre diré
Que soy el peor de los mormones..
Y esto nada tiene que ver con la ropita
Que use... El hábito no hace al monje...

También hay muy buenos mormones
Que no usan esa ropita...

Esa cuestión no es para todos elito...
Solo para el que quiere y está dispuesto
Seguro que se esconden para eso ... no querrán que vean si están usando lo prescrito por sus líderes ... Son falsos "hermanitos mormones" :biggrin:.

[Mormonologo]

Seguro que se esconden para eso ... no querrán que vean si están usando lo prescrito por sus líderes ... Son falsos "hermanitos mormones" :biggrin:.

Ojo al piojo...
para elito si uno no hace lo correcto
es porque lo hace a espaldas de sus lideres
en otras palabras, el actua por temor de sus lideres

No amiguito elito
mi lider inmediato seria mi obispo
y mi obispo es un joven al que yo he visto crecer
y que vive a una cuadra de mi casa...

a veces le muestro mis posts en foros y nos matamos de risa
(tambien es gamer como yo) y creeme que el ya conoce
muy bien de que pie cojeo

[Eli_yahu]

Mormonito, lo que tú hagas me tiene sin cuidado. Yo me refiero a la prescripción de los líderes mormones de que todo mormón tiene que usar las prendas "sagradas", sea mujer o hombre, bajo juramento solemne durante toda su vida ... No te hagas el desentendido. Es como si te diera vergüenza reconocer que a los mormones les coartan la libertad hasta en la ropa interior que se ponen y dónde la pueden comprar. Te gusta creerte que puedes marear la perdiz conmigo ... pero eso solo significa que no me conoces bien aun ni a quién represento. :wink:

[Mormonologo]

Mormonito, lo que tú hagas me tiene sin cuidado. Yo me refiero a la prescripción de los líderes mormones de que todo mormón tiene que usar las prendas "sagradas", sea mujer o hombre, bajo juramento solemne durante toda su vida ... No te hagas el desentendido. Es como si te diera vergüenza reconocer que a los mormones les coartan la libertad hasta en la ropa interior que se ponen y dónde la pueden comprar. Te gusta creerte que puedes marear la perdiz conmigo ... pero eso solo significa que no me conoces bien aun ni a quién represento. :wink:

pues a nadie se ha excomulgado por no usar esa ropa
yo mismo no la uso y luego tu eres el que haces conjeturas sobre mi vida
yo solo te respondo amiguito elito

a mi si me gusta responder preguntas...
uds se hacen los locos

[Eli_yahu]

pues a nadie se ha excomulgado por no usar esa ropa
yo mismo no la uso y luego tu eres el que haces conjeturas sobre mi vida
yo solo te respondo amiguito elito

a mi si me gusta responder preguntas...
uds se hacen los locos
Mormonito, aquí nadie habla de excomulgar ... esa palabra la usas tú para confundir a los lectores. Los líderes mormones mandan a todos los mormones a usar la ropa mágica ... No te hagas el loquito. :D

[Mormonologo]

Mormonito, aquí nadie habla de excomulgar ... esa palabra la usas tú para confundir a los lectores. Los líderes mormones mandan a todos los mormones a usar la ropa mágica ... No te hagas el loquito. :D

No elito, no mandan a todos los mormones
a usar esa ropa...

indaga bien antes de quedar como un mentiroso
esa ropa es solamente para algunos....

estos testiguitos no pueden dejar de mentir
cada 2 o 3 lineas

[EddyHyde]

Mormonito, aquí nadie habla de excomulgar ... esa palabra la usas tú para confundir a los lectores. Los líderes mormones mandan a todos los mormones a usar la ropa mágica ... No te hagas el loquito. :D



No es cierto, un gran porcentaje de los miembros de la Iglesia no la usan y no tienen por qué hacerlo.

Y de entre los que sí pueden usarla, pero no lo hacen, por lo menos yo, hasta el día de hoy, nunca he sabido que alguno haya recibido una llamada de atención.

No digo que no sea posible, pero yo jamás he sabido de un solo caso...

[Mormonologo]

ay elito siempre queda como mentirosito
y luego si uno quiere listar sus mentiras dice: ayy ad hominem ay si...

la verdad yo ya me estoy aburriendo de estos culebriles
ya cansa lidiar con tanta ignorancia

[Eli_yahu]

Mormonito, qué fea costumbre esa de decirle a otro que es "mentirosillo" porque quieres disimular lo que dice :thumbdown:.

Que nadie aquí te está preguntando si tú la usas o no, que ya sabemos que de mormón no tienes nada ... Tampoco nos vengas con eso de que no "excomulgan" a los mormones por no usar esa ropita mormona ... que nadie está hablando de excomuniones mormonas ...

Díle a los lectores que es mentira que los mormones tienen que usar la ropa mágica toda su vida ... Anda, dínos esa mentira claramente.Y vamos a ver quiénes son los disimuladores ... déjense de jueguitos, que aquí nadie es tonto. :001_unsure:

[EddyHyde]

Mormonito, qué fea costumbre esa de decirle a otro que es "mentirosillo" porque quieres disimular lo que dice :thumbdown:.

Que nadie aquí te está preguntando si tú la usas o no, que ya sabemos que de mormón no tienes nada ... Tampoco nos vengas con eso de que no "excomulgan" a los mormones por no usar esa ropita mormona ... que nadie está hablando de excomuniones mormonas ...

Díle a los lectores que es mentira que los mormones tienen que usar la ropa mágica toda su vida ... Anda, dínos esa mentira claramente.Y vamos a ver quiénes son los disimuladores ... déjense de jueguitos, que aquí nadie es tonto. :001_unsure:



Yo ya te lo dije:



No es cierto, un gran porcentaje de los miembros de la Iglesia no la usan y no tienen por qué hacerlo.

Y de entre los que sí pueden usarla, pero no lo hacen, por lo menos yo, hasta el día de hoy, nunca he sabido que alguno haya recibido una llamada de atención.

No digo que no sea posible, pero yo jamás he sabido de un solo caso...

[Eli_yahu]

O sea que, a unos les coartan la libertad de usar cualquier ropa interior, y a otros no ... Interesante, que al final es como yo decía: sí hay niveles entre los mormones. :ohmy:

[Mormonologo]

O sea que, a unos les coartan la libertad de usar cualquier ropa interior, y a otros no ... Interesante, que al final es como yo decía: sí hay niveles entre los mormones. :ohmy:

Y que pasó con la absoluta obligatoriedad?

[Eli_yahu]

Y que pasó con la absoluta obligatoriedad?
Pues a mí esa "absoluta obligatoriedad" no me cambia nada en absoluto. :wink:

El asunto es que a los mormones les coartan la libertad. Si alguien quisiera hacerse mormón seguro que le mandarían a usar la ropa mágica hasta alcanzar el nivel en que no tenga que usarla. Maté dos pájaros de un solo tiro. :D

[EddyHyde]

O sea que, a unos les coartan la libertad de usar cualquier ropa interior, y a otros no ... Interesante, que al final es como yo decía: sí hay niveles entre los mormones. :ohmy:



Simplemente hay diferentes oficios. Así como no todos son obispos, o no todos son diáconos, o no todos Apostol o Profeta.

Cada quien hace lo que debe, a la hora que debe.

No todos son cabeza, no todos son pie, no todos ojo, pero todos son necesarios y parte del mismo cuerpo.

Unos pueden vestir esas ropas, otros no.

[Eli_yahu]

Simplemente hay diferentes oficios. Así como no todos son obispos, o no todos son diáconos, o no todos Apostol o Profeta.

Cada quien hace lo que debe, a la hora que debe.

No todos son cabeza, no todos son pie, no todos ojo, pero todos son necesarios y parte del mismo cuerpo.

Unos pueden vestir esas ropas, otros no. "Pueden" o "tienen"? :confused1:

[EddyHyde]

Pues a mí esa "absoluta obligatoriedad" no me cambia nada en absoluto. :wink:

El asunto es que a los mormones les coartan la libertad. Si alguien quisiera hacerse mormón seguro que le mandarían a usar la ropa mágica hasta alcanzar el nivel en que no tenga que usarla. Maté dos pájaros de un solo tiro. :D



Errado en todo de nuevo.

[EddyHyde]

"Pueden" o "tienen"? :confused1:



Pueden, porque quien no puede, no puede.

[Eli_yahu]

Errado en todo de nuevo.
Ya, eso dices tú. A ver. Mormoedillo: si alguien se hace mormón, no es verdad que está obligado a usar la ropa mágica tan pronto como le hacen el Lavado y Unción, de forma obligatoria? :confused1:

[EddyHyde]

Ya, eso dices tú. A ver. Mormoedillo: si alguien se hace mormón, no es verdad que está obligado a usar la ropa mágica tan pronto como le hacen el Lavado y Unción, de forma obligatoria? :confused1:



Ya se te ha dicho que hay muchos que han pasado por eso, y no la usan, nadie te obliga.

[Eli_yahu]

Ya se te ha dicho que hay muchos que han pasado por eso, y no la usan, nadie te obliga.
Eso no responde mi pregunta. Deja el rodeo.



si alguien se hace mormón, no es verdad que está obligado a usar la ropa mágica tan pronto como le hacen el Lavado y Unción, de forma obligatoria?

[EddyHyde]

Eso no responde mi pregunta. Deja el rodeo.



No, no es verdad, ¿qué no entiendes que nadie te obliga?

[Eli_yahu]

No, no es verdad, ¿qué no entiendes que nadie te obliga?
Entonces lo del Lavado y Unción es mentira acaso? Que ahí mismo te dan la ropa mágica y ya te la tienes que poner en el lugar? :blink:

[EddyHyde]

Entonces lo del Lavado y Unción es mentira acaso? Que ahí mismo te dan la ropa mágica y ya te la tienes que poner en el lugar? :blink:



¿Y porque el domingo vistas traje y corbata, toda la semana debes vestir igual?

[Eli_yahu]

¿Y porque el domingo vistas traje y corbata, toda la semana debes vestir igual?
Sin embargo, lo que he leído en todas partes que se habla del asunto es que desde ese momento no debes dejar de ponerte esas prendas todo el tiempo ... Es mentira eso?


Fíjate que no pregunto si excomulgan, o si alguien no se la pone cuando no le dá la gana y nadie se entera ... No le des vueltas innecesarias a la pregunta, porque eso lo que hace es provocarme a buscar otros que me parezcan más sinceros y directos ... a los exmormones, que no guardan secreto ninguno.

[EddyHyde]

Sin embargo, lo que he leído en todas partes que se habla del asunto es que desde ese momento no debes dejar de ponerte esas prendas todo el tiempo ... Es mentira eso?


Fíjate que no pregunto si excomulgan, o si alguien no se la pone cuando no le dá la gana y nadie se entera ... No le des vueltas innecesarias a la pregunta, porque eso lo que hace es provocarme a buscar otros que me parezcan más sinceros y directos ... a los exmormones, que no guardan secreto ninguno.



Tu has preguntado, que si es obligatorio, y no lo es. Pero es un privilegio, y harías bien en usarlo siempre.

[Eli_yahu]

Tu has preguntado, que si es obligatorio, y no lo es. Pero es un privilegio, y harías bien en usarlo siempre.


Sí, bueno, eso de "privilegio" lo llaman otros como "lavado de cerebro". :wink:
... si lo usan siempre tienen que pagar por ellos en los templos mormones, supongo.

[EddyHyde]

Sí, bueno, eso de "privilegio" lo llaman otros como "lavado de cerebro". :wink:
... si lo usan siempre tienen que pagar por ellos en los templos mormones, supongo.



Llámalo como quieras. Y también compramos Biblias de la Iglesia, y revistas. Supongo que eso no te es desconocido.

[Mormonologo]

Ya, eso dices tú. A ver. Mormoedillo: si alguien se hace mormón, no es verdad que está obligado a usar la ropa mágica tan pronto como le hacen el Lavado y Unción, de forma obligatoria? :confused1:

No... No es obligatorio para los que hacen el lavado y unción.. En realidad nada es obligatorio en la iglesia verdadera de Cristo...

Ni siquiera asistir...

[Mormonologo]

Sí, bueno, eso de "privilegio" lo llaman otros como "lavado de cerebro". :wink:
... si lo usan siempre tienen que pagar por ellos en los templos mormones, supongo.

Los venden por en un lugar llamado
Centro de distribución...
Y son subvencionados
Es decir son muuuuy muy económicos

Pero es solo para el que quiere
Y está dispuesto a entrar en ese
Convenio...

Si uno no lo hace no pasa nada..
No te excomulgan, no te cortan el habla
De hecho nadie se entera de si los usas
O si vas al templo o no....

A diferencia delos tdj que todo lo hacen
Para ser vistos de los otros tdj...
Le temen mas al que dirán de su congregación
Que a Dios...

Pobres bebés...
Ni los tdj mismos saben porque les prohibieron
Las transfusiones...

[Mormonologo]

Sin embargo, lo que he leído en todas partes que se habla del asunto es que desde ese momento no debes dejar de ponerte esas prendas todo el tiempo ... Es mentira eso?


Fíjate que no pregunto si excomulgan, o si alguien no se la pone cuando no le dá la gana y nadie se entera ... No le des vueltas innecesarias a la pregunta, porque eso lo que hace es provocarme a buscar otros que me parezcan más sinceros y directos ... a los exmormones, que no guardan secreto ninguno.

No pues...

Todo el tiempo estás diciendo que nos obligan
Si no hay ninguna consecuencia?

Entonces como es que nos obligan?
Nos quitan likes en facebook?

A ver explicame entonces como es
Que crees que nos obligan?

[doonga]

Pobres bebés.

[Mormonologo]

hay que seguir con este tema
es muy divertido

[Loma_P]

https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg