Los TDJ no piensan por si mismos

[Mormonologo]

Mi afirmación esta basada en una cita de un TDJ




De hecho, para los testigos de Jehová, nadie en este mundo tiene voz o voto.
Tenemos un grupo de hermanos que tienen la capacidad suficiente para analizar la Biblia,
y el resto estudiamos lo que ellos descubren en la Biblia, y mantenemos la organización libre
de divisiones obedeciéndoles y siguiendo sus instrucciones.

Por lo tanto, de esto se desprende que un TDJ solo acepta ciegamente lo que les dicen sus líderes y no
tienen la capacidad ni pueden cuestionarlos, sino que están entrenados mentalmente para aceptar lo que sus
líderes les dictan, aún cuando todo el planeta y la ciencia misma les diga lo contrario

Creo que esta es la mejor definición de secta

[Eli_yahu]

No existe una sola cosa que nuestros hermanos nos enseñen que no esté bien respaldada bíblicamente ... ni una. Lo puedes comprobar visitando nuestro sitio https://www.jw.org/es :001_smile:
Además, cuando alguien se aísla, dice la Biblia que solo trata de satisfacerse a sí mismo:


Pro.18:1 El que se aísla buscará [su propio] anhelo egoísta; contra toda sabiduría práctica estallará.


Por eso los sin_religión terminan casi siempre cayendo en sus propias debilidades y defectos. Mira tu ejemplo: la verdad es que en tus comentarios se vé lo vacío que has quedado desde que te aislaste de tu grupo. :bored:

[doonga]

Mi afirmación esta basada en una cita de un TDJ

Por lo tanto, de esto se desprende que un TDJ solo acepta ciegamente lo que les dicen sus líderes y no
tienen la capacidad ni pueden cuestionarlos, sino que están entrenados mentalmente para aceptar lo que sus
líderes les dictan, aún cuando todo el planeta y la ciencia misma les diga lo contrario

Creo que esta es la mejor definición de secta

Y de una secta que invierte en el mejor champú.

[Eli_yahu]

Nada nuevo bajo el sol:


Hech.28:22 "Pero nos parece propio oír de ti cuáles son tus pensamientos, porque, verdaderamente, en lo que toca a esta secta nos es conocido que en todas partes se habla en contra de ella”.

[Mormonologo]

No existe una sola cosa que nuestros hermanos nos enseñen que no esté bien respaldada bíblicamente ... ni una.


Y aquí una cita que corrobora lo que digo
el usuario está diciendo: Nuestros líderes no se equivocan

Cuando todos sabemos que se han equivocado mas de una vez

[Mormonologo]

Nada nuevo bajo el sol:


Hech.28:22 "Pero nos parece propio oír de ti cuáles son tus pensamientos, porque, verdaderamente, en lo que toca a esta secta nos es conocido que en todas partes se habla en contra de ella”.

También se habla mucho de la Scientología...

https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/855/203/b60.png

[Mormonologo]

Y de una secta que invierte en el mejor champú.

Pues que me enseñen el truco que entreno a mis empleados
y hago que trabajen gratis y me lleno de guita

[Eli_yahu]

Pónganse serios con lo serio y déjense de payasadas. Es tiempo de que dejen esa simpleza y burlas antes de que sea demasiado tarde para Uds. Busquen a Jehová mientras pueda ser hallado, antes de que lleguen los días malos.

[Mormonologo]

Pónganse serios con lo serio y déjense de payasadas. Es tiempo de que dejen esa simpleza y burlas antes de que sea demasiado tarde para Uds. Busquen a Jehová mientras pueda ser hallado, antes de que lleguen los días malos.

Ok, y a falta de argumentos solo queda apelar al miedo
Trata de usar la cabeza eli, yo se que tus líderes no te lo permiten
pero piensa que los judíos también seguían ciegamente a sus líderes..
y estos eran solo ciegos guias de ciegos

[EddyHyde]

Mi afirmación esta basada en una cita de un TDJ
De hecho, para los testigos de Jehová, nadie en este mundo tiene voz o voto.
Tenemos un grupo de hermanos que tienen la capacidad suficiente para analizar la Biblia,
y el resto estudiamos lo que ellos descubren en la Biblia, y mantenemos la organización libre
de divisiones obedeciéndoles y siguiendo sus instrucciones.



Por lo tanto, de esto se desprende que un TDJ solo acepta ciegamente lo que les dicen sus líderes y no
tienen la capacidad ni pueden cuestionarlos, sino que están entrenados mentalmente para aceptar lo que sus
líderes les dictan, aún cuando todo el planeta y la ciencia misma les diga lo contrario

Creo que esta es la mejor definición de secta



Interesante pregunta.

Y realmente es así. La primera vez que fui para sus reuniones, pasé vergüenza porque pensé que en el estudio de la Atalaya se podía hacer preguntas, pero pronto descubrí que no era así. Rompí el esquema al levantar la mano, y se me dijo que allí no se hacía eso y que preguntara en otro momento.

Fue así que descubrí que las preguntas que se hacían en ese estudio, eran únicamente las que ya venían impresas en la Atalaya, y las formulaba quien dirigía el estudio. Preguntas cuya respuesta era el propio texto de la Atalaya que se acababa de leer. De modo que quienes respondían a la pregunta, no hacían más que parafrasear lo ya contenido en la revista.

Nadie se salía de ese esquema.

Me di cuenta más tarde que ese mismo modelo se sigue en sus prédicas de puerta en puerta, donde ellos formulan preguntas que se responden con sus publicaciones o con un pasaje bíblico, según la lectura de la Watchtower. Tal como se evidencia en esas palabras de Eli_yahu.

Literalmente, nadie tiene voz o voto. Los testigos únicamente estudian lo que dicta la Watchtower, obedeciendo y siguiendo sus instrucciones...

[Mormonologo]

No solo se oye aburrido
sino que es triste lamentable y nada productivo

No se aprende mucho sin cuestionar..

[Eli_yahu]

Ya sé que dije que iba a ignorar los posts inútiles y vacíos que solo son troleos y burlas malintencionadas y de desprecio ... pero voy a hacer una salvedad aquí, porque es importante que aclare algunas cosas al respecto del tema:


los testigos de Jehová somos personas razonables, todos y cada uno de nosotros. La muestra de ello es que cuando hablamos de cualquier asunto bíblico, solemos razonar con argumentos con nuestros interlocutores, y un buen porciento de esos argumentos (casi todo) es totalmente bíblico. Eso, lógicamente, requiere que seamos personas que utilizamos nuestra capacidad de raciocinio a la hora de aprender de nuestros hermanos. No hablamos por sermonear ni nuestra predicación bíblica es hueca. Así que ya por ahí, lo que insinúa este tema es un error de juicio.


Los testigos de Jehová a veces tenemos asuntos que no comprendemos bien y nos hacemos preguntas y nos planteamos dudas razonables. Eso no quiere decir que no confiemos plenamente en nuestros hermanos guías, muy al contrario, eso refleja que no somos robots a quienes se programa para seguir un camino ciegamente. Cuando eso sucede, tenemos una vía predeterminada para dirigir nuestras dudas a nuestros hermanos con más conocimiento bíblico que nosotros. Cuando no hay una respuesta inmediata, nuestras dudas se dirigen a nuestro Cuerpo Gobernante y la respuesta a nuestra duda llega al tiempo apropiado. Lo que no permitimos en nuestra organización es que nuestras dudas personales causen división o sectarismo en nuestras filas, porque eso es como dejar abierta una puerta trasera para que el enemigo de Dios debilite nuestra fe y la de nuestros hermanos, y logre dividirnos. Por eso los cristianos verdaderos están supuestos a tener "una sola manera de pensar" en todo el mundo.


Ese método es el mismo que se seguía en el siglo I, cuando el Cuerpo de Ancianos y Apóstoles en Jerusalén dirigían la obra mundial que se hacía en sus propios tiempos. Una vez hubo una disputa entre los hermanos cristianos de ese tiempo sobre si los cristianostenían que circuncidarse o no. El asunto se llevó en carta al cuerpo gobernante de Jerusalén y ellos con la guía del espíritu, bajo oración y a conciencia de la situación que se estaba reportando, recibieron claridad sobre el asunto y emitieron un decreto por carta a todas las congregaciones de sus días. Y así el asunto quedó zanjado: la circuncición ya no era necesaria.


Nuestro Cuerpo Gobernante actual sigue esa misma línea. Ellos reciben reportes de TODA LA HERMANDAD MUNDIAL. Conocen todas las situaciones que se puedan dar y todas las dudas que van generándse en el pueblo de Dios alrededor de toda la tierra. Su experiencia de muchos años dirigiendo la organización, su conocimiento bíblico avanzado, y la posición que ocupan respaldada por quien en realidad guía a este pueblo y el espíritu de Dios, permite que ellos se reúnan y analicen los asuntos más urgentes que afectan a nuestra hermandad mundial. Semanalmente los testigos nos reunimos dos veces en todo el mundo, y en esas reuniones, además de otras asambleas que tenemos, muchas dudas sobre cualquier asunto planteado son aclaradas y la congregación mundial sigue manteniéndose unida y firme en una sola fe.


Entendí que esta explicación era necesaria para aclarar el punto que plantea este tema. Espero comprendan el asunto ... y si no, pues igual. :wink:

[EddyHyde]

No solo se oye aburrido
sino que es triste lamentable y nada productivo

No se aprende mucho sin cuestionar..



De lo que aprendí en la pregunta que les realicé en el hilo que abrí aquí sobre la fornicación espiritual, una de las cosas que me llamó más la atención es que tienen terminantemente prohibido leer material de los anti-testigos. Entre los que calificarían algunos que afirman ser simplemente ex-testigos que que fueron expulsados por motivos que no incluyen inmoralidad o lucha contra la organización.

Uno de los casos más famosos de ese tipo es el de Raymond Victor Franz que escribió Crisis de conciencia. Y aunque obviamente el libro es uno que invita a la duda sobre la organización de los testigos de Jehová, su autor es mínimamente alguien muy interesante.

R. V. Franz fue miembro del cuerpo gobernante, que es el consejo presidente de los testigos de Jehová, aquellos a los que en las palabras de Eli_yahu, los testigos obedecen y siguen sin chistar. Pero en algún punto R. V. Franz voluntariamente renunció a ese cargo porque estaba en constante desacuerdo con los miembros de ese consejo sobre su uso o falta de uso de la Biblia.

No obstante permaneció como un miembro fiel de los testigos de Jehová. Y sólo llegó a ser expulsado, según cuenta, porque al salir del cuerpo gobernante se encontró sin trabajo a una edad avanzada, sin ayuda alguna por parte de la comunidad de los testigos, y que sólo halló una mano tendida en un ex-testigo que le ofreció un empleo. Por lo que siendo su jefe, obviamente tenía que relacionarse con él y dirigirle la palabra. Razón suficiente para que los testigos de Jehová lo desasociaran de la organización.

Así que las dudas que el plantea en su libro, no son argumentos llenos de odio, sino la experiencia de alguien que fue fiel hasta los últimos momentos, pero que estaba en desacuerdo con mucho de lo que vio en el cuerpo gobernante, y en el entendimiento que los testigos tienen sobre muchos puntos de la Biblia.

Este es el tipo de obra que los testigos de Jehová no pueden leer. Y es obvio cuál es el motivo real de tal prohibición. Que no se les ocurra pensar, que un testigo fiel y bien entendido de todo lo relacionado con ellos pueda dudar, e incluso opinar que tal vez no son el reino de Dios sobre la tierra.

[EddyHyde]

NrPOG2PFilY

[Mormonologo]

NrPOG2PFilY

Muy interesante...

[EddyHyde]

Muy interesante...



Según Raymond V. Franz en este video, el problema principal está en que para los testigos el criterio para juzgar todas las cosas no es la Biblia, y no es Dios o Cristo, sino la propia organización. Que el disentir, o siquiera dudar o expresar las dudas puede conducir a la expulsión.

Él cuenta cómo fue que tuvo una crisis de conciencia, porque en el cuerpo gobernante, ellos decidían sobre el destino de las personas. Si se aplicaba una norma en determinado lugar, la gente podía ir presa, o ser asesinada, o ultrajada. Y que a veces la diferencia de un voto, podía decidirlo todo, siendo que en otra parte del mundo se aplicaban normas opuestas y se salvaba a muchos de sufrir la cárcel u otras penas. Que no era la Biblia, que no era inspiración.

Muchos jóvenes testigos iban a la cárcel, cuenta, sin entender por qué la organización no les permitía cumplir con un servicio público para homologar el servicio militar.

Que él no entendía cómo decidir que ciertas partes de los componentes sanguíneos sean aceptos, y otros no a la hora de una transfusión. Que literalmente era decidir sobre la vida o muerte de la gente.

Tan sólo mencionando aquí los casos más vistosos, porque según él, la organización se inmiscuye hasta en los más íntimos hechos cotidianos de la vida de su gente.

[Roberto0]

Mi afirmación esta basada en una cita de un TDJ



Por lo tanto, de esto se desprende que un TDJ solo acepta ciegamente lo que les dicen sus líderes y no
tienen la capacidad ni pueden cuestionarlos, sino que están entrenados mentalmente para aceptar lo que sus
líderes les dictan, aún cuando todo el planeta y la ciencia misma les diga lo contrario

Creo que esta es la mejor definición de secta





No busques la paja en el ojo ajeno más bien quítate la viga que tienes tú, vosotros tampoco sois libres yo he hablado con mormones también dependen de vuestra organización y de vuestro falso profeta Joseph Smith.

[EddyHyde]

No busques la paja en el ojo ajeno más bien quítate la viga que tienes tú, vosotros tampoco sois libres yo he hablado con mormones también dependen de vuestra organización y de vuestro falso profeta Joseph Smith.



El asunto es que a los mormones los dejan ir a otras iglesias a conocer, si así lo quieren, o leer literatura anti-mormona, o hablar con la gente que ha sido excomulgada de la Iglesia.

Y en cuanto a lo que dices, los mormones pueden opinar diferente o disentir. Tanto es así que aquí en el foro se esgrimió una vez la acusación de un episodio de la historia de la Iglesia donde uno de los Apóstoles se oponía a lo que estaba enseñando el Profeta (O, lo que él entendía que decía el profeta).

No se expulsa o se suspende a nadie por eso.

Y en el caso de que se llegara a expulsar a alguien, todavía puede seguir viniendo a las reuniones y todos pueden seguir hablando con tal persona, y su familia aún puede dirigirle la palabra como siempre.

[JacTT]

Ya se que es entretenido hacer comparativas críticas, pero al final qué más da mientras seamos todos felices.
Cada uno necesita de una autoridad.
Cada cuál a su nivel. Desde el directivo agnóstico, ateo, individualista de la leche, poco familiar y repelente a más no poder en lo afectivo. Y aún así es posible que te lo encuentres pagando a una ama para que lo sodomice en la intimidad.
Yo tengo a mi jefa (mi mujer), que es mi ama y señora de mi voluntad, y francamente ya me va bien.
Con la religión casi que pasa lo mismo. Cada uno necesita más o menos sometimiento, y ese sometimiento puede ser más o menos divino.
Pero al final, todos somos rebaño y entre todos somos señores.

Y sobretodo compartimos ideales con respeto, más o menos religiosas y más o menos exigentes o autoexigentes.
Pero todos somos a nuestra manera cristianos. Compartimos el bien y el mal de igual manera.
Veamos más allá de nuestros uniformes, y pongamos nuestro objetivo en lo que podemos cambiar, que hay mucho trabajo.

[EddyHyde]

Ya se que es entretenido hacer comparativas críticas, pero al final qué más da mientras seamos todos felices.
Cada uno necesita de una autoridad.
Cada cuál a su nivel. Desde el directivo agnóstico, ateo, individualista de la leche, poco familiar y repelente a más no poder en lo afectivo. Y aún así es posible que te lo encuentres pagando a una ama para que lo sodomice en la intimidad.
Yo tengo a mi jefa (mi mujer), que es mi ama y señora de mi voluntad, y francamente ya me va bien.
Con la religión casi que pasa lo mismo. Cada uno necesita más o menos sometimiento, y ese sometimiento puede ser más o menos divino.
Pero al final, todos somos rebaño y entre todos somos señores.

Y sobretodo compartimos ideales con respeto, más o menos religiosas y más o menos exigentes o autoexigentes.
Pero todos somos a nuestra manera cristianos. Compartimos el bien y el mal de igual manera.
Veamos más allá de nuestros uniformes, y pongamos nuestro objetivo en lo que podemos cambiar, que hay mucho trabajo.



Interesante. Te doy la razón. ´

Según vi en un video de un ex-testigo, él piensa que no fue ninguna persona externa a la organización la que lo llevó a despertar. O por lo menos no, los que le venían a señalar los errores de los testigos de Jehová. Que más bien, eso lo hacía sentir herido en el orgullo y rechazar aquel ataque con mayor vehemencia.

Sí, parece que no es inteligente ocuparnos en esto.

[doonga]

Y sobretodo compartimos ideales con respeto...

Lo que ocurre, estimado, es que, en particular en estos foros, quién no comparte los ideales de alguno de los protagonistas, es convertido, inmediatamente enemigo de las creencias, agente del mal y condenado a los infiernos, a menos que recapacite, claro, y se arrime a dichos ideales.

Pero, en el momento de hacer aquello, se convierte automáticamente en enemigo de las otras creencias, agente del mal y condenado......

Claro que hay foristas respetuosos, sin lugar a dudas.

[Eli_yahu]

(...)
Claro que hay foristas respetuosos, sin lugar a dudas.
Y también los hay MUY irrespetuosos, que no convierten a nadie porque no tienen nada en qué convertir a la gente, pues no tienen criterio de nada ... y se jactan de su ignorancia, creyendo que porque ellos mismos no dan nada por seguro, los demás tienen que adoptar esa misma postura. Cuando alguien habla sobre lo que sí sabe, este tipo de foristas creen que pueden convencerlos de que lo que saben es mentira ... Como no pueden, creen que son los demás los que están tratando de "convertirlos", cuando son ellos mismos los que están tratando de "desconvertir" a los demás ... que es lo mismo que "convertirlos en nada" porque no tienen nada que construir, solo destruir.

[doonga]

Y también los hay MUY irrespetuosos, que no convierten a nadie porque no tienen nada en qué convertir a la gente, pues no tienen criterio de nada


¿desde cuándo que emitir opiniones es irrespetuoso?
¿piensas que es muy respetuoso decirle a un forista que no tiene criterio de nada porque sus opiniones te angustian?

¿te molesta tanto que pongan en evidencia los absurdos de tus creencias?

¿Acaso el hecho de que tú trates de convertir a tus creencias es aceptable, pero que quienes no las comparten, y exponen reparos no es aceptable?

[Eli_yahu]

¿desde cuándo que emitir opiniones es irrespetuoso?
¿piensas que es muy respetuoso decirle a un forista que no tiene criterio de nada porque sus opiniones te angustian?

¿te molesta tanto que pongan en evidencia los absurdos de tus creencias?

¿Acaso el hecho de que tú trates de convertir a tus creencias es aceptable, pero que quienes no las comparten, y exponen reparos no es aceptable?
Emitir opiniones ... por supuesto que no. Emitirlas de manera irrespetuosa; por supuesto que sí.
A mí lo que tú consideres "absurdo" desde tu óptica particular no me es relevante. Por eso se llama "opinión" ... y de ahí no vá a pasar a ninguna otra parte.

[JacTT]

Y también los hay MUY irrespetuosos, que no convierten a nadie porque no tienen nada en qué convertir a la gente, pues no tienen criterio de nada ... y se jactan de su ignorancia, creyendo que porque ellos mismos no dan nada por seguro, los demás tienen que adoptar esa misma postura. Cuando alguien habla sobre lo que sí sabe, este tipo de foristas creen que pueden convencerlos de que lo que saben es mentira ... Como no pueden, creen que son los demás los que están tratando de "convertirlos", cuando son ellos mismos los que están tratando de "desconvertir" a los demás ... que es lo mismo que "convertirlos en nada" porque no tienen nada que construir, solo destruir.

Es cierto, yo mismo me he sentido con la necesidad de demostrar lo equivocado que está el que cree. Finalmente así no se aporta nada.
Ahora creo que ambos podemos buscar el mismo fin de manera distinta.

[Eli_yahu]

Es cierto, yo mismo me he sentido con la necesidad de demostrar lo equivocado que está el que cree. Finalmente así no se aporta nada.
Ahora creo que ambos podemos buscar el mismo fin de manera distinta.
Es como el ejemplo que te puse antes sobre el Jubileo ...

Si deseas inculcar principios en adultos, creo que deberías comenzar por los que como tú son agnósticos, o por los ateos; los religiosos, aunque muchos no lo cumplan, ya saben cómo deberían comportarse ... Los agnósticos y ateos necesitan comprender el asunto desde su posición en la que no tienen que responder ante la justicia divina.


Creo que estás encaminando tus esfuerzos por un camino no tan productivo como imaginas.

[JacTT]

Es como el ejemplo que te puse antes sobre el Jubileo ...

Si deseas inculcar principios en adultos, creo que deberías comenzar por los que como tú son agnósticos, o por los ateos; los religiosos, aunque muchos no lo cumplan, ya saben cómo deberían comportarse ... Los agnósticos y ateos necesitan comprender el asunto desde su posición en la que no tienen que responder ante la justicia divina.


Creo que estás encaminando tus esfuerzos por un camino no tan productivo como imaginas.

No te pienses.
Desde que participo en estos foros he dado nuevas vueltas a las cosas.
Estoy aprendiendo mucho de mí mismo y de los demás.
No deseo inculcar principios.
Lo que pretendo es no hacer sentir incómodo a alguien como tú porque considero que nuestro fin, en esencia es el mismo. Hacer el bien.
Podemos perdernos en detalles de si yo nunca podré inspirar a un creyente por el mero hecho de no serlo, pero al final creo en el mensaje igual que tú.
No creo en el cómo ha llegado el mensaje hasta nosotros.

[Eli_yahu]

No te pienses.
Desde que participo en estos foros he dado nuevas vueltas a las cosas.
Estoy aprendiendo mucho de mí mismo y de los demás.
No deseo inculcar principios.
Lo que pretendo es no hacer sentir incómodo a alguien como tú porque considero que nuestro fin, en esencia es el mismo. Hacer el bien.
Podemos perdernos en detalles de si yo nunca podré inspirar a un creyente por el mero hecho de no serlo, pero al final creo en el mensaje igual que tú.
No creo en el cómo ha llegado el mensaje hasta nosotros.
Yo soy testigo de Jehová, con todo lo que eso implica: tengo principios muy bien definidos bíblicamente. Creo en Dios y creo que Jesucristo, Su Hijo, va a ser el gobernante de toda la tierra en un momento que Dios ha escogido para eso.

Es una introducción para que vayas conociéndome ... Supongo que es importante para poder dialogar que sepamos quiénes somos, verdad? Y tú qué dices sobre tí?

PD: No te predispongas tan pronto ... apenas y has comenzado a conocerme.

[JacTT]

Yo soy testigo de Jehová, con todo lo que eso implica: tengo principios muy bien definidos bíblicamente. Creo en Dios y creo que Jesucristo, Su Hijo, va a ser el gobernante de toda la tierra en un momento que Dios ha escogido para eso.

Es una introducción para que vayas conociéndome ... Supongo que es importante para poder dialogar que sepamos quiénes somos, verdad? Y tú qué dices sobre tí?

PD: No te predispongas tan pronto ... apenas y has comenzado a conocerme.

Bueno, en el otro tema me he presentado como un cristiano agnóstico, y he hecho una presentación que puedo ir ampliando.
Tú tienes claro quien eres y te has definido a ti mismo. Yo en cambio aún estoy buscando la definición de mi mismo.
Comenté que no puedo ser creyente. Eso lo dije porque con temprana edad, por motivos no tan definidos desde mi actual punto de vista, rechacé cualquier creencias. Mantengo ese punto de vista y aunque ahora me definido a mi mismo mucho más, continúo por un camino de no retorno. Pero me he dado cuenta que continúo definiéndome como cristiano porque el mensaje me continúa interesando. Por eso creo que si tu me puedes tolerar aún no siendo creyente podemos comentar y razonar aún desde asientos distintos pero al final en el mismo vagón.

[Eli_yahu]

Bueno, en el otro tema me he presentado como un cristiano agnóstico, y he hecho una presentación que puedo ir ampliando.
Tú tienes claro quien eres y te has definido a ti mismo. Yo en cambio aún estoy buscando la definición de mi mismo.
Comenté que no puedo ser creyente. Eso lo dije porque con temprana edad, por motivos no tan definidos desde mi actual punto de vista, rechacé cualquier creencias. Mantengo ese punto de vista y aunque ahora me definido a mi mismo mucho más, continúo por un camino de no retorno. Pero me he dado cuenta que continúo definiéndome como cristiano porque el mensaje me continúa interesando. Por eso creo que si tu me puedes tolerar aún no siendo creyente podemos comentar y razonar aún desde asientos distintos pero al final en el mismo vagón.
La intolerancia no es algo que me caracterice. De hecho, los testigos de Jehová somos de todas las religiones los más dispuestos a hablar, hasta cara a cara, con personas de todo tipo de credo y religión.

Si tú no eres intolerante, pues todo diálogo conmigo funcionará de maravilla. :wink:

[JacTT]

La intolerancia no es algo que me caracterice. De hecho, los testigos de Jehová somos de todas las religiones los más dispuestos a hablar, hasta cara a cara, con personas de todo tipo de credo y religión.

Si tú no eres intolerante, pues todo diálogo conmigo funcionará de maravilla. :wink:

De hecho estaba interesado en los TDJ. Un compañero tuyo, Kimo, que también lo es, le estaba haciendo preguntas porque para mi sois un gran desconocido del que solo he oído críticas.
Prefiero conoceros de primera mano.

[Eli_yahu]

De hecho estaba interesado en los TDJ. Un compañero tuyo, Kimo, que también lo es, le estaba haciendo preguntas porque para mi sois un gran desconocido del que solo he oído críticas.
Prefiero conoceros de primera mano.
Es una decisión inteligente. Cuando a Pablo (cristiano) lo detuvieron los romanos acusado por los judíos de estar violentando sus tradiciones, le dijeron algo parecido:

Hech.28:22 " (...) nos parece propio oír de ti cuáles son tus pensamientos, porque, verdaderamente, en lo que toca a esta secta nos es conocido que en todas partes se habla en contra de ella”.

[JacTT]

Es una decisión inteligente. Cuando a Pablo (cristiano) lo detuvieron los romanos acusado por los judíos de estar violentando sus tradiciones, le dijeron algo parecido:

Hech.28:22 " (...) nos parece propio oír de ti cuáles son tus pensamientos, porque, verdaderamente, en lo que toca a esta secta nos es conocido que en todas partes se habla en contra de ella”.

Lo primero es felicitaros por vuestro portal. Me ha gustado mucho. Lo primero que veo son consejos de vida que nada tienen que ver con orientación religiosa sino de soluciones cotidianas, todas ellas interesantes.
Me preocupa el título del hilo. Mi primera intervención fue para plantear que no importa el cómo si el fin acaba siendo el mismo. Y no quiero que se interprete como aquello del fin justifica los medios porque no me refiero a eso. Solo que la manera de plantearse el mensaje, si al final el objetivo es el mismo no importa tanto.

¿Porqué hay gente que interpreta que no pensáis por vosotros mismos?
Lo pregunto desde la ignorancia total.

[Eli_yahu]

Lo primero es felicitaros por vuestro portal. Me ha gustado mucho. Lo primero que veo son consejos de vida que nada tienen que ver con orientación religiosa sino de soluciones cotidianas, todas ellas interesantes.
Me preocupa el título del hilo. Mi primera intervención fue para plantear que no importa el cómo si el fin acaba siendo el mismo.

¿Porqué hay gente que interpreta que no pensáis por vosotros mismos?
Lo pregunto desde la ignorancia total.
Eso ya tienes que preguntárselo a quien abrió el tema. :laugh:

[JacTT]

Eso ya tienes que preguntárselo a quien abrió el tema. :laugh:

He empezado a leer la biblia para entender más. No me lo hubiera dicho nunca que fuera yo capaz de abrirla. Nunca me ha interesado.
No se porqué la abrí, pero me puse a leer.
No llevo mucho, pero nada de lo que he leído me ha gustado. Tengo la sensación de que no tiene sentido. Incluso a veces me siento escandalizado.

Me interesa tu opinión ya que creo que vosotros os tomáis muy en serio la biblia, es así?

[Eli_yahu]

Gracias por lo que dices sobre nuestro sitio oficial. Cada semana el sitio es visitado millones de veces ... si pusieran ADDS y esas cosas nuestro fondo monetario se multiplicaría exponencialmente :biggrin:, pero además de ser un sitio completamente SEGURO (cibernéticamente hablando), el dinero no es lo que se persigue, sino el dar información y educación bíblica de calidad. Dicho sea de paso, no es solo un sitio de consulta pública; en él está todo el contenido que diaria y semanalmente los testigos de Jehová estudiamos en nuestras casas y en nuestras reuniones educativas que celebramos en nuestros Salones del Reino, que son sitios solo para congregarnos, compartir entre todos y estudiar. Es un sistema educativo sin igual en toda la tierra.

[Eli_yahu]

He empezado a leer la biblia para entender más. No me lo hubiera dicho nunca que fuera yo capaz de abrirla. Nunca me ha interesado.
No se porqué la abrí, pero me puse a leer.
No llevo mucho, pero nada de lo que he leído me ha gustado. Tengo la sensación de que no tiene sentido. Incluso a veces me siento escandalizado.

Me interesa tu opinión ya que creo que vosotros os tomáis muy en serio la biblia, es así?
Completamente. Los testigos de Jehová somos la única religión en todo el mundo que se aferra a las Escrituras para analizar lo que piensa Dios sobre todo aspecto. No tenemos profetas, videntes, sacerdotes, ni algún otro medio de revelación que usan otras religiones. Creemos que hay seres espirituales que son enemigos de la verdad y pueden usar esos métodos para engañar a la gente.

[JacTT]

Admiro el sacrificio ya que es cierto que hay mucha hipocresía cristiana, y me consta que os sacrificáis mucho más que otros cristianos creyentes.

Siempre he pensado que si crees, no puedes creer a medias, y por lo que estoy viendo procuráis ir al límite. En realidad parece lo más correcto.
Entiendo que al ir al límite se os critique más por pensar que sois más "cabezotas" pero en realidad es lo que cualquier creyente debería ser.
Creo que Jehová es el nombre que se repite más en el AT que en el nuevo, hasta casi no mencionarse. Parece que en el Nuevo se habla más de Dios, y hablo desde lo poco que se por lo que igual me equivoco.
¿Significa eso que creéis más en el AT?

[Eli_yahu]

Admiro el sacrificio ya que es cierto que hay mucha hipocresía cristiana, y me consta que os sacrificáis mucho más que otros cristianos creyentes.

Siempre he pensado que si crees, no puedes creer a medias, y por lo que estoy viendo procuráis ir al límite. En realidad parece lo más correcto.
Entiendo que al ir al límite se os critique más por pensar que sois más "cabezotas" pero en realidad es lo que cualquier creyente debería ser.
Creo que Jehová es el nombre que se repite más en el AT que en el nuevo, hasta casi no mencionarse. Parece que en el Nuevo se habla más de Dios, y hablo desde lo poco que se por lo que igual me equivoco.
¿Significa eso que creéis más en el AT?
No. Creemos que toda la Biblia es inspirada por Dios, y que todo su contenido refiere una única verdad en diferentes contextos, pero la misma verdad en definitiva. Jesús fue un testigo de Jehová debido a que habló muchas veces del mismo Dios del que el AT habla. Él lo reconoció como su Padre y su Dios.


El nombre de Jehová no se incluye en los manuscritos que poseemos del NT en su forma completa debido a diferentes factores. Sin embargo la identidad de Jehová se hace obvia por las citas del AT y expresiones que aluden directamente a Él. En el último libro de la Biblia se usa el nombre de Jehová en forma abreviada; la palabra "aleluya" significa "alaben a Jehová". Existen razones sólidas para pensar que aunque los manuscritos que tenemos no usan el nombre explícito de Dios, el nombre sí estuvo incluído originalmente en muchos pasajes del NT. Por eso en la Traducción del Nuevo Mundo, una versión bíblica que realizó un grupo de testigos de Jehová, se decidió incluir el nombre siguiendo criterios serios y muy específicos ... nunca sin haber comprobado que otras versiones anteriores y diferentes también siguieron iguales criterios para incluirlo. No fuimos ni los primeros ni somos los únicos que han llegado a esa conclusión.


La trama de toda la Biblia, AT y NT, es una sola y debe estudiarse toda ella para comprender el sentido completo del mensaje de Dios para la humanidad.

[JacTT]

Entendido. Gracias por la explicación.
Te haría mil preguntas, como si las celebraciones de los TDJ son como las de la Iglesia? Es decir, bautizo, comunión, celebración del matrimonio?
si hay variantes, pero ya me iré informando por mi cuenta porque no es justo que te pregunte cosas que ya debería saber por mi poco interés en no querer saber nada de estas cosas.
Por ejemplo acabo de enterarme que los 10 mandamientos judíos y los cristianos no son los mismos.
Hay mucho que aprender.

[Eli_yahu]

Entendido. Gracias por la explicación.
Te haría mil preguntas, como si las celebraciones de los TDJ son como las de la Iglesia? Es decir, bautizo, comunión, celebración del matrimonio?
si hay variantes, pero ya me iré informando por mi cuenta porque no es justo que te pregunte cosas que ya debería saber por mi poco interés en no querer saber nada de estas cosas.
Por ejemplo acabo de enterarme que los 10 mandamientos judíos y los cristianos no son los mismos.
Hay mucho que aprender.
Puedes preguntar lo que quieras cuando quieras. Mi hermano Kimo podrá contestarte también en cualquier caso ... Nos complace mucho poder hablar a las personas acerca de lo que creemos, pues es algo que según la Biblia agrada mucho a Dios, es parte de nuestras responsabilidades como cristianos, y contribuye a la edificación espiritual nuestra y de las personas que nos escuchan.
Gracias por ser tan amable al hablar conmigo.

[EddyHyde]

Es como el ejemplo que te puse antes sobre el Jubileo ...

Si deseas inculcar principios en adultos, creo que deberías comenzar por los que como tú son agnósticos, o por los ateos; los religiosos, aunque muchos no lo cumplan, ya saben cómo deberían comportarse ... Los agnósticos y ateos necesitan comprender el asunto desde su posición en la que no tienen que responder ante la justicia divina.


Creo que estás encaminando tus esfuerzos por un camino no tan productivo como imaginas.



No entiendo, ¿quieres decir que todo ateo no sabe cómo comportarse, que no tienen noción de ética alguna porque no creen en Dios?

Es raro, porque he conocido ateos que son más amables que los propios cristianos. Diría que más cristianos que los cristianos, si de moral y amor estuviese hablando. Y también uso el adjetivo "amable" en todas sus dimensiones. Literalmente me he sentido avergonzado ante algunos ateos, por lo discretos, humildes, gentiles, generosos, dados a la bondad que ellos auténticamente son, y que muchas veces me ha dejado pensando en cuán buen ejemplo de todo eso yo mismo soy.

He visto que hay gente que da la vida defendiendo las libertades y derechos de los otros, sin creer que habrá un más allá. Y su sacrificio, visto así, es supremo.

[Eli_yahu]

(...)

¿quieres decir que todo ateo no sabe cómo comportarse, que no tienen noción de ética alguna porque no creen en Dios? (...)
Eso lo dices tú, no yo.:001_unsure:

[doonga]

Los agnósticos y ateos necesitan comprender el asunto desde su posición en la que no tienen que responder ante la justicia divina.

Mira estimado:

Yo vivo una vida con total claridad de cual es el comportamiento apropiado.

Y no ando aterrorizado de que me expulsen de ninguna comunidad,
ni de que vendrá ningún reyezuelo con el rayo del exterminio.

[Eli_yahu]

Mira estimado:

Yo vivo una vida con total claridad de cual es el comportamiento apropiado.

Y no ando aterrorizado de que me expulsen de ninguna comunidad,
ni de que vendrá ningún reyezuelo con el rayo del exterminio.
Me importa un bledo, estimado. :001_smile:

[doonga]

Me importa un bledo, estimado. :001_smile:

De la boca para afuera.

[Eli_yahu]

De la boca para afuera.
Claro que sí, para afuera, porque de ahí para acá no entra nada. :001_rolleyes:

[EddyHyde]

Claro que sí, para afuera, porque de ahí para acá no entra nada. :001_rolleyes:



Amén. :D

juajua

[EddyHyde]

Según Raymond V. Franz en este video, el problema principal está en que para los testigos el criterio para juzgar todas las cosas no es la Biblia, y no es Dios o Cristo, sino la propia organización. Que el disentir, o siquiera dudar o expresar las dudas puede conducir a la expulsión.

Él cuenta cómo fue que tuvo una crisis de conciencia, porque en el cuerpo gobernante, ellos decidían sobre el destino de las personas. Si se aplicaba una norma en determinado lugar, la gente podía ir presa, o ser asesinada, o ultrajada. Y que a veces la diferencia de un voto, podía decidirlo todo, siendo que en otra parte del mundo se aplicaban normas opuestas y se salvaba a muchos de sufrir la cárcel u otras penas. Que no era la Biblia, que no era inspiración.

Muchos jóvenes testigos iban a la cárcel, cuenta, sin entender por qué la organización no les permitía cumplir con un servicio público para homologar el servicio militar.

Que él no entendía cómo decidir que ciertas partes de los componentes sanguíneos sean aceptos, y otros no a la hora de una transfusión. Que literalmente era decidir sobre la vida o muerte de la gente.

Tan sólo mencionando aquí los casos más vistosos, porque según él, la organización se inmiscuye hasta en los más íntimos hechos cotidianos de la vida de su gente.


NrPOG2PFilY

Otra cosa que me llama la atención de lo que dice este ex-miembro del "Cuerpo Gobernante" aquí, es lo relacionado con las interpretaciones peculiares del advenimiento y el milenio.

Él indica que las publicaciones de la Watchtower afirman "había un tiempo en que los testigos de Jehová especulaban..." en lo referido a la generación de 1914. Pero, luego nos explica: "Y realmente los testigos de Jehová no hacen nada de su propia iniciativa, todo lo reciben desde arriba. Si especulan, es resultado de lo que se les ha dado."

Esto tiene que ver con una de mis preguntas más constantes y que nadie ha respondido en el foro: ¿Por qué la gente sólo entiende lo de esas fechas y otras doctrinas de los testigos de Jehová, al modo de los testigos, sólo después de leer las publicaciones de las Watchtower?

Y es que los testigos realmente no han encontrado estas cosas de su estudio de la Bíblia, sino que las reciben desde arriba.

R. V. Franz nos cuenta que fue su tío el que dio origen a otra de las fechas, la de 1975, como fin de los 6000 años de historia humana y el comienzo del milenio de Cristo. Y relata que él mismo creyó al principio que talvez esto podría ser, pero que luego se dio cuenta que era imposible que un hombre fijara fechas así.

Que por su parte, como miembro del cuerpo gobernante, intentó aminorar la expectativa de los testigos referente a esto. Sin embargo la organización mantuvo la enseñanza hasta que se cumplió la fecha. Y hubo muchos que también se apartaron de la organización en ese periodo.

[JacTT]

Pónganse serios con lo serio y déjense de payasadas. Es tiempo de que dejen esa simpleza y burlas antes de que sea demasiado tarde para Uds. Busquen a Jehová mientras pueda ser hallado, antes de que lleguen los días malos.

"ANTES DE QUE LLEGUEN LOS DÍAS MALOS"
Yo es que, como ya he dicho abiertamente, se muy poco pero me gustaría saber más.
¿A qué se refiere esta advertencia?

Yo busco, pero no en la misma dirección que la mayoría, según ya se desprende de mis otras intervenciones. Pedirme que busque mi acercamiento a Jehová no está en mis objetivos. Busco mi acercamiento al creyente aún no siéndolo, porque creo que entre todos, si sabemos tolerarnos=aceptarnos podemos llegar más lejos. Espero que sea en parte, el objetivo de los que estamos aquí. No tanto el convencernos, sino el crecer en nuestras creencias, divinas o no, pero con el mensaje ético-moral compartido.

[doonga]

Claro que sí, para afuera, porque de ahí para acá no entra nada. :001_rolleyes:

Son palabras tuyas.
Y resulta muy obvio, ya que no es posible que entre algo en un cerebro lavado con champú marca WT.

[Mormonologo]

Son palabras tuyas.
Y resulta muy obvio, ya que no es posible que entre algo en un cerebro lavado con champú marca WT.

https://img.memecdn.com/okay-shampoo_o_2487383.jpg

[JacTT]

Como bien me ha aconsejado algún compañero forista, he estado revisando el portal maravillosamente construido de los TDJ.

Están bien expuestos los valores, las recomendaciones, ayudas y una serie de herramientas de carácter consultivo.

Muy interesante.

Pero he encontrado ahora, y lo traigo a colación de este tema, algunas ideas que he sentido la necesidad de comentar.

Es un extracto de las preguntas frecuentes del propio portal:

"Los cristianos que quieran casarse solo deben hacerlo con alguien que sea de su misma religión (1 Corintios 7:39). En otras palabras, los Testigos solo debemos empezar una relación y casarnos con alguien que también sea testigo de Jehová bautizado, no con alguien que simplemente respete nuestras creencias (2 Corintios 6:14). Dios siempre ha pedido a sus siervos que se casen únicamente con personas que tengan su misma fe (Génesis 24:3; Malaquías 2:11). Por otra parte, los expertos han comprobado que este mandato también es práctico."

He repasado las citas bíblicas que se aportan pero realmente sólo ésta creo que se relaciona en la necesidad de formar familias solo entre otro que profese su misma fe TDJ:

-Ahora bien, Abrahán era viejo, avanzado en años;* y Jehová había bendecido a Abrahán en todo.+ 2 Por lo tanto Abrahán dijo a su siervo, al más viejo de su casa, que administraba* todo lo que tenía:+ “Pon tu mano, por favor, debajo de mi muslo,+ 3 porque tengo que hacerte jurar por Jehová,+ el Dios de los cielos y el Dios de la tierra, que no tomarás esposa para mi hijo de las hijas de los cananeos, entre quienes estoy morando,+ 4 sino que irás a mi país y a mis parientes,+ y ciertamente tomarás esposa para mi hijo, para Isaac”.-

Más bien lo que parece aquí que diga Abrahán a su siervo, es que coja a su hijo y lo espose con una pariente de la familia del propio Abrahán.
Seguro que me equivoco, porque lo que parece que propone es que su hijo deba casarse con una prima o algo así.

No veo cómo un TDJ pueda interpretar eso como que solo puede casarse con otro TDJ. Inicialmente dice la recomendación que debe ser creyente, pero al final matiza que sólo puede ser otro TDJ.
OJO! realmente en el extracto de la web de Genesis 24:3 solo aparece el fragmento: " porque tengo que hacerte jurar por Jehová,a el Dios de los cielos y el Dios de la tierra, que no tomarás esposa para mi hijo de las hijas de los cananeos, entre quienes estoy morando". no continúa el relato del que hago referencia sobre: "sino que irás a mi país y a mis parientes,+ y ciertamente tomarás esposa para mi hijo, para Isaac" también bastante revelador.

No lo digo tanto como con ánimo de crítica, sino con ánimo que el malinterpretar según lo que se lee configura nuestras vidas en una dirección que nos marca irremediablemente.

Ya digo, seguramente me equivoco, pero sino, el tema es peliagudo.

[doonga]

No solamente eso.

Si un miembro de los TJ, por ejemplo, la esposa o un hijo, deciden pensar con ideas propias, y abandonar la religión, ese miembro de la comunidad es expulsado del grupo social.

Nadie nunca más le saluda ni le dirige la palabra, a menos que demostradamente se arrepienta de su error.

En otras palabras, cumplen no lo mandatado en el Deuteronomio:


Deuteronomio 21:18-21: “Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere; 19 entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva; 20 y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho. 21 Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá.”

Solo que ellos cumplen este mandato a medias, ya que no le apedrean físicamente, sino espiritualmente, lo matan socialmente y psicológicamente.

Además, como a los TJ se les controla quiénes pueden ser o no ser sus amigos, queda en el total abandono, ya que no tiene otros nexos sociales que los permitidos por ellos.

:eek::eek::eek:

[TOROS]

NrPOG2PFilYSi, en realidad este testimonio de quien un dia lidero a los pobres tdJ es muy interesante y revelador.

[JacTT]

Si, en realidad este testimonio de quien un dia lidero a los pobres tdJ es muy interesante y revelador.



Gracias Toros, lo estoy viendo. Me vendrá bien conocer una opinión (veo que imporatante) para saber de qué se trata

[TOROS]

... Los testigos de Jehová ... No tenemos profetas, videntes, sacerdotes, ni algún otro medio de revelación que usan otras religiones...Y sin embargo, la historia del pueblo del Dios Verdadero esta justamente basada en la necesidad y en la existencia de Profetas, Apostoles, etc.

Efesios 4:
11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,

13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;




Como se pueder ver, los pobres tdJ creen basar sus creencias en la Biblia pero aun no se dan cuenta que unicamente creen en las interpretaciones del texto biblico proveyentes de sus dictadores, el cuerpo gobernante...


Siguen dando pena...!

[JacTT]

No he hecho ningún comentario censurando a ningún credo.
Este mismo hilo me parecía ofensivo en su mismo título y la verdad me resistía a participar.
Solo he participado para preguntar, porque veía que podían hacerme entenderlos porque para mi son grandes desconocidos.

Hoy, con la actitud de Eli, que ya venía arrastrando una manera de hacer que no me estaba gustando nada, y viendo este vídeo tan esclarecedor, que ha estado en la gobernación de la organización durante 8 años, que llevaba más de 40 años participando activamente y que tenía 5 generaciones de TDJ quien no quiera escuchar es un necio.
Ahora sí voy a criticar:
Organización que decide los dictados de lo que está bien y lo que está mal a sus afiliados. Ahora veo que sí es una secta. Hasta ahora pensaba que era una concregación cristiana más...

¿cómo se puede llegar a ser tan corderito? No lo entiendo. ¿Porqué?

Solo de conocer cómo funciona esto empezaría a pensar lo fácil que es manipular... no se cómo puede haber gente de fe tras pasar tal experiencia que destroza la fe y la bondad.

Desde que intercambio mensajes con ellos, me sorprendía la absolutez de sus argumentos, cómo hablaban de mi ignorancia que provoca mi perdición. Que solo 144000 se salvarán o algo así...

Veo que están sometidos a una presión absoluta, controlados al extremo.
Casi me sorprende que hayan intercambiado palabras con nosotros.

Me ha decepcionado mucho empezar a saber lo que realmente supone.

Como pretendientes de la verdad absoluta sin condiciones acaban de perder todo mi respeto.
Creo que a partir de ahora sí voy a responder con el mismo acoso y derribo.
Ahora sí creo que este hilo es importante que exista.
El que os va a ayudar (TdJ) soy yo. Ignorancia de lo limitado de sus lecturas, Salvación de donde se han metido, si me acerco a ellos será para hacerles ver que hay vida más allá, pero más allá de sus cortas miras. Es que les dicen que han de quemar libros de ciencia, y estoy convencido que lo harían... Por favor que Dios les ilumine el camino de salida. Pero cómo los pueden enganchar a éstos pobres...
Y no seré más tajante porque hay aquí otros creyentes que sí merecen mi total respeto.

[Mormonologo]

MODO ELIYAHU: ON

uy JacTT ya sacó las uñas
Uy ay si que horror...!

MODO ELIYHU: OFF

[EddyHyde]

No he hecho ningún comentario censurando a ningún credo.
Este mismo hilo me parecía ofensivo en su mismo título y la verdad me resistía a participar.
Solo he participado para preguntar, porque veía que podían hacerme entenderlos porque para mi son grandes desconocidos.

Hoy, con la actitud de Eli, que ya venía arrastrando una manera de hacer que no me estaba gustando nada, y viendo este vídeo tan esclarecedor, que ha estado en la gobernación de la organización durante 8 años, que llevaba más de 40 años participando activamente y que tenía 5 generaciones de TDJ quien no quiera escuchar es un necio.
Ahora sí voy a criticar:
Organización que decide los dictados de lo que está bien y lo que está mal a sus afiliados. Ahora veo que sí es una secta. Hasta ahora pensaba que era una concregación cristiana más...

¿cómo se puede llegar a ser tan corderito? No lo entiendo. ¿Porqué?

Solo de conocer cómo funciona esto empezaría a pensar lo fácil que es manipular... no se cómo puede haber gente de fe tras pasar tal experiencia que destroza la fe y la bondad.

Desde que intercambio mensajes con ellos, me sorprendía la absolutez de sus argumentos, cómo hablaban de mi ignorancia que provoca mi perdición. Que solo 144000 se salvarán o algo así...

Veo que están sometidos a una presión absoluta, controlados al extremo.
Casi me sorprende que hayan intercambiado palabras con nosotros.

Me ha decepcionado mucho empezar a saber lo que realmente supone.

Como pretendientes de la verdad absoluta sin condiciones acaban de perder todo mi respeto.
Creo que a partir de ahora sí voy a responder con el mismo acoso y derribo.
Ahora sí creo que este hilo es importante que exista.
El que os va a ayudar (TdJ) soy yo. Ignorancia de lo limitado de sus lecturas, Salvación de donde se han metido, si me acerco a ellos será para hacerles ver que hay vida más allá, pero más allá de sus cortas miras. Es que les dicen que han de quemar libros de ciencia, y estoy convencido que lo harían... Por favor que Dios les ilumine el camino de salida. Pero cómo los pueden enganchar a éstos pobres...
Y no seré más tajante porque hay aquí otros creyentes que sí merecen mi total respeto.



A los testigos les tienen prohibido ver ese video. Porque en realidad tienen prohibido hablar, si quiera saludar o escuchar a alguien que haya sido expulsado de la organización, no importando si es un padre, hermano o hijo, o el mejor amigo de años.

Y, ese señor, fue expulsado sólo porque se hizo amigo de su jefe. Ese fue su gran pecado. Lo que pasa es, que sólo consiguió trabajo con un ex-testigo después de haber renunciado al Cuerpo Gobernante por esa crisis de conciencia que tuvo trabajando allí; nadie más quiso ayudarlo.

Y, cuando los testigos vieron que era amigo de su jefe y hablaba con él y almorzaba con él, encontraron el motivo que tanto querían para poder expulsarlo.

Como quien dice: Sólo por el hecho de pensar distinto.

[TOROS]

A los testigos les tienen prohibido ver ese video. Porque en realidad tienen prohibido hablar, si quiera saludar o escuchar a alguien que haya sido expulsado de la organización, no importando si es un padre, hermano o hijo, o el mejor amigo de años.

Y, ese señor, fue expulsado sólo porque se hizo amigo de su jefe. Ese fue su gran pecado. Lo que pasa es, que sólo consiguió trabajo con un ex-testigo después de haber renunciado al Cuerpo Gobernante por esa crisis de conciencia que tuvo trabajando allí; nadie más quiso ayudarlo.

Y, cuando los testigos vieron que era amigo de su jefe y hablaba con él y almorzaba con él, encontraron el motivo que tanto querían para poder expulsarlo.

Como quien dice: Solo por el hecho de pensar distinto. Eso emana de las mismas enseñanzas inculcadas a cada tdJ, enseñanzas del ODIO...

A ellos se les enseña a ODIAR a los apostatas.


Para ellos, apostatas son :

“Las personas que deliberadamente propagan enseñanzas contrarias a la verdad bíblica, tal como enseñan los Testigos de Jehová son apóstatas. ( “Presten atención a sí mismos y a todo el rebaño” de 1991 p94 [el Libro Secreto ])


"...queremos odiar a los que voluntariamente se muestran enemigos de Jehová, los aborrecedores de lo bueno." (Atalaya del 15 de junio 1980 p.8 (En Inglés))

[TOROS]

Por otro lado y contrariamente a la doctrina del ODIO enseñada y practicada por los pobres tdJ, Jesucristo enseña:



Lucas 6:
27 Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os aborrecen;

28 bendecid a los que os maldicen, y orad por los que os calumnian.




Estos pobres tdJ dan pena...

[Iñigo Montoya]

yo he hablado con muchos testigos, he visto cosas malas y he visto cosas buenas, cuando cosecho la huerta nunca guardo lo malo, por que al final, no me quedaría sitio para lo bueno, puesto que lo malo, nunca lo voy a gastar si lo comiera enfermaría

el espíritu digamos que se alimenta solo de lo bueno, cuando , solo te queda ya malo, no sale, por que no tiene alimento, entonces lo empieza a consumir el cuerpo, sin control del espíritu,
y lo utiliza para ,,mal,, robar, degradar a los demás,aumentarnos el ego,avaricia, un sin fin de manifestaciones, que acaban por la destrucción de la persona, en la cárcel, desterrado, o muerto

[JacTT]

yo he hablado con muchos testigos, he visto cosas malas y he visto cosas buenas, cuando cosecho la huerta nunca guardo lo malo,

Gracias Íñigo agradezco tu aporte.
Creo que eres TdJ por lo que valoro doblemente lo que dices.
Cada uno coge y lee las fuentes qué desea, no hay nada reprobable en ello.
Pero me revienta ver que alguien corto de miras (me refiero a Eli) porque por disciplina de la organización califica y reprocha que por dudar, que es lo único que hice ayer en el hilo de los Reyes, me diga que finalmente descubro mi careta de ansias de superioridad. Me acabo de levantar y aún estoy calentito con el tema.

Uno ha de saber dónde está el límite de lo que acaba siendo descalificación personal.
Me he mordido mucho la lengua, pero como veo que no piensa limitar sus comentarios a dar su opinión sobre religión y continúa entrando en lo personal, yo haré lo mismo.

Me siento atacado y aunque hasta ahora no contestaba con la misma mala leche de sus comentarios, ahora sí.
Éxodo 21:24, 25
24 ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie,a 25 marca candente por marca candente, herida por herida, golpe por golpe.
En la web TdJ dice que ya no hay que aplicar esta ley desde que murió Jesús.

Moisés creo que la aporta en el AT y Jesús la vuelve a mencionar. Tras su muerte (me refiero al Jesús histórico) Pablo en sus cartas plantea que con su muerte ya no hace falta aplicarla... a lo TdJ. Porque yo lo valgo...
Romanos 10:4
4 Porque Cristo es el fin* de la Ley,a para que todo el que ejerza fe tenga justicia.

De ahí los TdJ deducen que lo dicho por Moisés y mencionado por Jesús ya no hay que aplicarlo.
Bueno, pues no estoy de acuerdo. A menos que consideres a Pablo profeta o algo parecido.
O todo o nada.

Yo aplicaré Mi interpretación. No necesito que nadie me lea e interprete por mi las escrituras.
Si no sabe separar la paja mental del deducible
grano creo que cabe preguntarse qué se pretende.

[JacTT]

Me gustaría que un TdJ diera su opinión de la siguiente documentación:
1. Opinión de un historiador muy acreditado. Católico, pero que plantea alguna duda sobre minucias sobre dónde nació Jesús.
Nada grave que afecte nuestra concepción del mismo.

Os aseguro que no encontraréis ni una palabra ofensiva al creyente. Sólo acaba afirmando que no se puede estar seguro.
https://www.tendencias21.net/crist/L...652_a2081.html)

2. Ahora bien el siguiente vídeo puede ser ofensivo (aunque no trata de criticar directamente pero al explicar su experiencia puede serlo indirectamente) para un TdJ en activo por ser un miembro gobernante durante 8 años de los TdJ con 40 años de servicio y de generaciones de TdJ.

Es un aporte de otros foristas que yo acabo de conocer.

Lo aporto para ver si realmente todos los TdJ estáis tan controlados o limitados como para no poder escuchar algún argumento en contra ni que sea como testimonio personal de alguien tan respetado por la misma organización durante toda su vida.

NrPOG2PFilY

Me encantaría que alguno se mojara y realmente contestara tras escuchar o leer los aportes sin plantearme que soy un ignorante hijo de satanás.

Si eso lo conseguimos, creo que el titulo del hilo sería MENTIRA. Sólo se necesita uno, ya que el hilo generaliza.
Sólo pido opinión sin ofender y respetando.

[Iñigo Montoya]

Hola jac, tienes mala memoria, yo no soy relijioso, ni tan siquiera he leido la biblia, todo aquel que aporte algo bueno a mi vida sera recibido con gratitud

mas si alguien no entra en razones, no hago como Tu, recoger lo que otros tiran, y el odio se tira con facilidad

yo he encontrado cosas buenas en Eli, no me atrae lo que tenga malo, y si comete algún error al valorarme, se lo diré bien, como ya hice, y el lo acepto, eso me dice
bastante de El, como también me lo dice de ti no cambies para mal, la mala yerba que no quieras para Ti, no se la des a otro, enfermara de rabia

[JacTT]

Hola jac, tienes mala memoria, yo no soy relijioso, ni tan siquiera he leido la biblia, todo aquel que aporte algo bueno a mi vida sera recibido con gratitud

mas si alguien no entra en razones, no hago como Tu, recoger lo que otros tiran, y el odio se tira con facilidad

yo he encontrado cosas buenas en Eli, no me atrae lo que tenga malo, y si comete algún error al valorarme, se lo diré bien, como ya hice, y el lo acepto, eso me dice
bastante de El, como también me lo dice de ti no cambies para mal, la mala yerba que no quieras para Ti, no se la des a otro, enfermara de rabia

Tienes razón Íñigo. Tus palabras me recuerdan porqué intento juntar esfuerzos y acercarnos los unos a los otros.

Siento haber sido tan tajante. Igualmente se que me va a costar contenerme porque leer según que hipocresía me saca de mis casillas. Me he moderado, y tus palabras me recuerdan que debo intentar continuar así.

Creo que simplemente quiero presentar en mis argumentos que el mensaje de Jesús es nuestro. No nos viene dado. Nos quitamos mérito de lo que somos capaces. Ese mensaje ya lo tienes tú sin la Biblia. No necesitas que te impongan mandamientos. Sabes lo que es "pecado" sin que te lo señalen. El mérito es tuyo y de nadie más.
Si ves en Dios ese mérito, es lo único que nos separa. Entonces yo digo que Dios es nuestro corazón y creo que así podemos sentirnos a gusto y llegar a nuevas conclusiones juntos. Al fin y al cabo nos separa el verbo ser o estar. Pero en sí el mensaje es el mismo.

[Iñigo Montoya]

esa es la persona humilde que conocí, que ayudaba a un matrimonio, tu espíritu, encuentra algunos obstáculos, apártalos de tu interior, para que el hable, no es don nadie esta dentro de ti, aliméntalo con tu bien el mal no lo utilizes, remplazarlo por bien.

céntrate en tu bien no en la biblia, déjala, ella habla sola esta dento de Ti, como los que la escribieron

[doonga]

Al fin y al cabo nos separa el verbo ser o estar.

Solo a los no latinos les separan esos verbos.

[Mormonologo]

Hola jac, tienes mala memoria, yo no soy relijioso, ni tan siquiera he leido la biblia, todo aquel que aporte algo bueno a mi vida sera recibido con gratitud

mas si alguien no entra en razones, no hago como Tu, recoger lo que otros tiran, y el odio se tira con facilidad

yo he encontrado cosas buenas en Eli, no me atrae lo que tenga malo, y si comete algún error al valorarme, se lo diré bien, como ya hice, y el lo acepto, eso me dice
bastante de El, como también me lo dice de ti no cambies para mal, la mala yerba que no quieras para Ti, no se la des a otro, enfermara de rabia

puedes opinar del video?
o no te dan permiso?

[Iñigo Montoya]

puedes opinar del video?
o no te dan permiso?

hola mormón no me interesa lo que diga el video, no quiero sentirme manipulado por nadie, muchos me hablaran mal de ti, pero lo mal que te hallas portado con nadie,no cambiara si te has portado bien conmigo

la religión no hace a las personas, son las personas las que se ajustan a la religión, unos se ajustaran al bien y otros al mal, siendo muy críticos, pero un botón roto no estropea una camisa

unos dicen valla religión, yo digo mas vale poco que nada

yo tengo dos amigos mormones, no tienen buena reputación, yo fui de bien con ellos, y ellos se portan muy bien conmigo, claro que tienen problemas, acaso yo no los tengo, uno no entra en la religión para ser rey, entra para mejorar y eso lleva un proceso

también tengo amigos musulmanes iden que iden

yo no tengo religión, por que los que me aceptan como soy, son mi religion

cosecha trigo, y tendrás pan

[doonga]

hola mormón no me interesa lo que diga el video, no quiero sentirme manipulado por nadie

Y piensas que el foro no te intenta manipular? -- ver un video o leer una postura viene siendo bastante semejante.

[JacTT]

hola mormón no me interesa lo que diga el video, no quiero sentirme manipulado por nadie, muchos me hablaran mal de ti, pero lo mal que te hallas portado con nadie,no cambiara si te has portado bien conmigo

la religión no hace a las personas, son las personas las que se ajustan a la religión, unos se ajustaran al bien y otros al mal, siendo muy críticos, pero un botón roto no estropea una camisa

unos dicen valla religión, yo digo mas vale poco que nada

yo tengo dos amigos mormones, no tienen buena reputación, yo fui de bien con ellos, y ellos se portan muy bien conmigo, claro que tienen problemas, acaso yo no los tengo, uno no entra en la religión para ser rey, entra para mejorar y eso lleva un proceso

también tengo amigos musulmanes iden que iden

yo no tengo religión, por que los que me aceptan como soy, son mi religion

cosecha trigo, y tendrás pan

Iñigo dice no ver el vídeo por opción, no por obligación externa.
Creo que es respetable.
De todos modos creo que conocer no es malo. Conocer el problema que pueden sufrir otros que están con una orientación, aunque como dices, que participa de un buen mensaje, pero a base de control no creo que sea lo correcto Iñigo.

No creo que se trate de ver un vídeo que pueda influenciarte negativamente de una concepción que puedas tener de una persona o personas. Entiendo como yo pienso, que no hay que tener prejuicios, pero tras ver el acoso y derribo que están haciendo me lo he replanteado. El vídeo ayuda a comprender porqué y puede esclarecer porqué necesitan ayuda.

Me ha decepcionado que organizaciones así existan, usando fanáticamente escritos que creo que más que mandamientos, es una guía espiritual. Tratarlo como guía de comportamiento personal y seguirlo al pie de la letra no es sano. Si hasta interpretan que la sangre no se puede transferir. Ni siquiera la propia. ¿Pero esto qué es?
Explica el hombre en el vídeo que como los gobernantes tenían que viajar para dar conferencias, necesitaban vacunas. Que entonces sí. Que ahí, aunque era contradictorio, con las transfusiones, había que aceptarlo.

[Iñigo Montoya]

Y piensas que el foro no te intenta manipular? -- ver un video o leer una postura viene siendo bastante semejante.

noto una cierta tensión, hacia los testigos, hay un cierto odio hacia ellos, pero tienes que saber que ese odio no lo has sabido canalizar y esta haciendo daño a tu alma, por lo tanto tu espíritu no ha de manifestarse has hecho una barrera y ese vídeo solo lo ha aumentado, cuando es muy grande, no hay espacio para lo bueno y empieza a ser grave

hay que meditar que hacemos con nuestra vida, si uno no puede ayudar menos debemos criticar

yo no entre aquí para ver tus malas obras, serán las buenas las que me enseñen

ya roberto y tu vos decís bastante, y no hace mas que crecer la enemistad

y habiendo amigos para que quiero enemigos

[Iñigo Montoya]

Iñigo dice no ver el vídeo por opción, no por obligación externa.
Creo que es respetable.
De todos modos creo que conocer no es malo. Conocer el problema que pueden sufrir otros que están con una orientación, aunque como dices, que participa de un buen mensaje, pero a base de control no creo que sea lo correcto Iñigo.

No creo que se trate de ver un vídeo que pueda influenciarte negativamente de una concepción que puedas tener de una persona o personas. Entiendo como yo pienso, que no hay que tener prejuicios, pero tras ver el acoso y derribo que están haciendo me lo he replanteado. El vídeo ayuda a comprender porqué y puede esclarecer porqué necesitan ayuda.

Me ha decepcionado que organizaciones así existan, usando fanáticamente escritos que creo que más que mandamientos, es una guía espiritual. Tratarlo como guía de comportamiento personal y seguirlo al pie de la letra no es sano. Si hasta interpretan que la sangre no se puede transferir. Ni siquiera la propia. ¿Pero esto qué es?
Explica el hombre en el vídeo que como los gobernantes tenían que viajar para dar conferencias, necesitaban vacunas. Que entonces sí. Que ahí, aunque era contradictorio, con las transfusiones, había que aceptarlo.

jac ya he escrito abajo léelo, te vale para ti también

[doonga]

y ese vídeo solo lo ha aumentado
El video no lo miré, porque no me interesa.


yo no entre aquí para ver tus malas obras

Si consideras que decir lo que se piensa es una mala obra...
Pero yo no diré "si mijito lindo", cuando la opinión es otra, ni tampoco utilizaré un lenguaje zalamero, pidiendo perdón por cada palabra como lo hacen otros.


ya roberto y tu vos decís bastante, y no hace mas que crecer la enemistad

Yo no tengo enemistad con nadie, todo lo contrario.
Eso sí que detesto la hipocresía, que es algo diferente.

Lo que tengo claro es que mis comentarios son, afortunadamente, muy detestados por algunos interlocutores: por algo será.

Y tengo muy buenas razones para emitirlos.

Por algo será que estos compadres y comadres ya fueron baneados no solamente en este foro.

[EddyHyde]

El video no lo miré, porque no me interesa.



Si consideras que decir lo que se piensa es una mala obra...
Pero yo no diré "si mijito lindo", cuando la opinión es otra, ni tampoco utilizaré un lenguaje zalamero, pidiendo perdón por cada palabra como lo hacen otros.



Yo no tengo enemistad con nadie, todo lo contrario.
Eso sí que detesto la hipocresía, que es algo diferente.

Lo que tengo claro es que mis comentarios son, afortunadamente, muy detestados por algunos interlocutores: por algo será.

Y tengo muy buenas razones para emitirlos.

Por algo será que estos compadres y comadres ya fueron baneados no solamente en este foro.



jajaja

Eso te pasa por ver videos anti-testigos. Anti-mormones o anti-católicos, todo súper, pero anti-testigos no, por el amor de los cielos, nooo. :D

[doonga]

jajaja

Eso te pasa por ver videos anti-testigos. Anti-mormones o anti-católicos, todo súper, pero anti-testigos no, por el amor de los cielos, nooo. :D

La verdad, estimado, que no he visto videos anti-testigo, ni anti-mormón, ni anti católico.

Más bien he leído bastante acerca de los testigos, y, aunque no lo creas, he leído más pro testigo que anti testigo, y la mejor propaganda anti-testigo ha sido la revista atalaya, a pesar de ser una publicación de los testigos.

Anti católico nunca me ha hecho falta leer, ya que hasta hace un tiempo, fui un católico muy observante, asunto que también fue suficiente.

Y, respecto a los mormones, recién he sabido algo acerca de ellos en este foro, y, por lo visto y lo leído aquí, se han desvanecido muchos de los prejuicios que tenía.

[Mormonologo]

Yo disfruto mas ver videos
Anti mormones que pro mormones

Videos anti testigos la verdad
Que recien estoy conociendo...

Antes he recibido charlas de ellos
Sin saber todas las cosas que ahora
Me estoy enterando de ellos

Sin embargo, la semana pasada me tocó
A la puerta un solo viejito tdj muy risueño
Coaa muy rara en ellos...

El mensaje era el mismo pero
El tipo me cayó muy bien...
Aproveché para plantearle
Un pr de situaciones...
Y la verdad que si conocía
Su ideología masomenos bien

Al final se despide con el verso
De este evangelio será predicado
Por toda la tierra y entonces vendrá
El fin...

Y yo le digo:
Y porque me querría hacer usted
Ese daño?
Entonces si viene el fin
Sera solamente por su culpa...

El anciano empezó a reir a carcajadas
Y se despidió...

Una lástima que gente tan buena
Sea tan manipulada

[AlejanToya]

La verdad, estimado, que no he visto videos anti-testigo, ni anti-mormón, ni anti católico.

Más bien he leído bastante acerca de los testigos, y, aunque no lo creas, he leído más pro testigo que anti testigo, y la mejor propaganda anti-testigo ha sido la revista atalaya, a pesar de ser una publicación de los testigos.

Anti católico nunca me ha hecho falta leer, ya que hasta hace un tiempo, fui un católico muy observante, asunto que también fue suficiente.

Y, respecto a los mormones, recién he sabido algo acerca de ellos en este foro, y, por lo visto y lo leído aquí, se han desvanecido muchos de los prejuicios que tenía.

Yo no conozco la Biblia sólo soy una buena persona que quiere ver lo bueno en los testigos de Jehová, soy un neo-agnóstico seudo cristiano.

Pienso que haces bien en leer sólamente lo que ellos publican, aunque se nota que no fuiste honesto en tu lectura y pronto se te cayó la máscara.

No pretendas juzgar a los testigos de Jehová y lastimar su conciencia, no tienes ese poder.

No habrá gente como tú en los cielos, ni en el paraíso.

Si vemos sólo lo bueno que hacen los testigos, es fácil notar que sólo ellos no van a la guerra. Eso puede notarlo hasta un ex-ateo resentido como yo.

:thumbup1:

[Mormonologo]

Yo no conozco la Biblia sólo soy una buena persona


Marcos 10:18
Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno?
Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios.

[doonga]

Yo no conozco la Biblia sólo soy una buena persona que quiere ver lo bueno en los testigos de Jehová, soy un neo-agnóstico seudo cristiano.

Yo solamente soy agnóstico: me la ganas por tres a uno.


Pienso que haces bien en leer sólamente lo que ellos publican, aunque se nota que no fuiste honesto en tu lectura y pronto se te cayó la máscara.

Me parece bien que pienses. No todos los TJ lo hacen.


No pretendas juzgar a los testigos de Jehová y lastimar su conciencia, no tienes ese poder.

No es posible lastimar lo inexistente.


No habrá gente como tú en los cielos, ni en el paraíso.

¿tienes las bolas de cristal?


Si vemos sólo lo bueno que hacen los testigos, es fácil notar que sólo ellos no van a la guerra. Eso puede notarlo hasta un ex-ateo resentido como yo.
:thumbup1:

Dijo el futuro emisario de Taze.

[Mormonologo]

Triste en verdad

Hacerse pasar por ateo para hacerle propaganda a la watchtower
Y ni siquiera a alterado su estilo de escritura..

[AlejanToya]

Marcos 10:18
Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno?
Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios.

Por lo que veo tienes la peor de las famas en este foro. Que seas bueno conmigo ahora, no quiere decir que seas honesto. Tu sabes que sólo te mueve tu odio venenoso de mormón que sólo quiere convertirse en dios.

Si hay un cielo no habrá mormones allí. Pero yo te aprecio, solo no coincido contigo.

:lol:

[JacTT]

No pretendas juzgar a los testigos de Jehová y lastimar su conciencia, no tienes ese poder.



Eli_yahu? Ya me parecía raro que no entraras hoy.
Salta a la vista por según que frases que sólo las pronuncias tú.


No, por favor, no pretendas que puedes juzgarme y hacer que mi conciencia se sienta lastimada. No tienes ese poder.

[Mormonologo]

Eli_yahu? Ya me parecía raro que no entraras hoy.
Salta a la vista por según que frases que sólo las pronuncias tú.

Patético, no te parece?

[JacTT]

Patético, no te parece?

Ya te digo!
Caída libre!

[Mormonologo]

Ya te digo!
Caída libre!

Bueno, créeme que dudo que todos los TDJ sean así...
solo este en particular..

[doonga]

soy un neo-agnóstico seudo cristiano.

Agnóstico no eres, pero siempre fuiste seudo cristiano.

[JacTT]

Oye, ¿crees que tienen un glosario de frases autorizadas para foros?

Es que me impresiona que son calcadas, expresadas en los mismos términos y el mismo orden.

Estoy flipando!

Me la soltó ayer día 19 en el foro de Reyes... a las 23:38

[EddyHyde]

Agnóstico no eres, pero siempre fuiste seudo cristiano.



Vale tíos, sólo estaba bromeando.

Eli_yahu es inocente -de esto.

[doonga]

Todas sus acciones están preprogramadas.

Todas sus frases, los algoritmos para penetrar la mente de los incautos, está todo estudiado.
Y, cuando les sales con algún planteamiento para el cual no están preparados se funden.

[doonga]

<AlejanToya a mormonólogo>
Por lo que veo tienes la peor de las famas en este foro.


Curioso que el forista que lleva pocos minutos aquí, esté tan enterado de la fama de los foristas:confused::confused:

[EddyHyde]

Curioso que el forista que lleva pocos minutos aquí, esté tan enterado de la fama de los foristas:confused::confused:



AlejanToya no existe, y no va a publicar más comentarios. :D

Lamento la confusión provocada.

Fue demasiado realista. jajajaja

[Eli_yahu]

No es con ellos con los que tienes que disculparte, a fin de cuentas solo puede esperarse podredumbre de árboles podridos ... Es a mí a quien deberías pedir disculpas. Por menos que tu gracia se ha expulsado a foristas del foro, pero yo no deseo que te expulsen; quizás en otro tiempo me hubiera quejado ... pero a estas alturas me he dado cuenta que este foro ya no tiene muchos foristas con los que valga la pena compartir diálogo ... Así que por mí, sigue con gente de tu tipo y disfruta lo que valen entre todos. :thumbdown:

[JacTT]

... pero a estas alturas me he dado cuenta que este foro ya no tiene muchos foristas con los que valga la pena compartir diálogo ...

Diálogo: Discusión sobre un asunto o sobre un problema con la intención de llegar a un acuerdo o de encontrar una solución.

[Mormonologo]

Al menos hay que reconocer que el foro está mas divertido estos días

[JacTT]

Al menos hay que reconocer que el foro está mas divertido estos días

También tienes razón. Pero es penoso porque la actitud es casi enfermiza. Estoy preocupado de verdad por esta gente. No se lo desearía ni a mi peor enemigo estar tan limitado y con una actitud tan mezquina. Lo peor es que se hace en nombre de valores que de por sí son positivos.
Realmente desean que abra los ojos, y lo he hecho...

[doonga]

AlejanToya no existe, y no va a publicar más comentarios.


Qué pena, y yo que nunca había participado en un happening, ya me estaba aprontando.

[Mormonologo]

Realmente desean que abra los ojos, y lo he hecho...

Ironías de la vida..

[Eli_yahu]

No son testigos de Jehová porque Él no desea que personas de cierta clase pertenezcan a Su pueblo ... no es porque Uds han decidido no formar parte. Si Jehová viera algo bueno en su corazón, los movería sin esfuerzo alguno, pero al parecer hasta ahora no vé alguna cosa que le llame la atención.


Ese individuo entró haciéndose la palomita :laugh: y resultó ser un antitestigo disfrazado que nunca engañó a nadie ... Me pregunto cómo es que llegan a ser tan perversos en su maldad y odio? Lo ensayan? Les pagan? Tienen escuelas?


A Dios nadie lo puede engañar. Recuerden eso. :wink:

[Mormonologo]

No son testigos de Jehová porque Él no desea que personas de cierta clase pertenezcan a Su pueblo ... no es porque Uds han decidido no formar parte. Si Jehová viera algo bueno en su corazón, los movería sin esfuerzo alguno, pero al parecer hasta ahora no vé alguna cosa que le llame la atención.


Ese individuo entró haciéndose la palomita :laugh: y resultó ser un antitestigo disfrazado que nunca engañó a nadie ... Me pregunto cómo es que llegan a ser tan perversos en su maldad y odio? Lo ensayan? Les pagan? Tienen escuelas?


A Dios nadie lo puede engañar. Recuerden eso. :wink:

Comentarios señores?

[Eli_yahu]

"Ay, no, que lloro. No me digas esas cosas"
"Si mi tema los lastima lo cierro, porque yo soy delicado como una mariposa"
"Yo soy bueno, buenito, me has lastimado"


"Así que sí ... ahora verás quién soy en realidad"



:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Mi Maestro nos alertó bien de todo. ... No sé a quién quieren engañar. :001_rolleyes:

[JacTT]

Ese individuo entró haciéndose la palomita :laugh: y resultó ser un antitestigo disfrazado que nunca engañó a nadie ... Me pregunto cómo es que llegan a ser tan perversos en su maldad y odio? Lo ensayan? Les pagan? Tienen escuelas?


Es curioso porque ayer me dolió un comentario que ahora parece tan pequeño comparado con lo de hoy...
No se si está mal que lo diga, pero creo que me empieza a resbalar.

No se quien entra disfrazado, si yo o alguno de vosotros.
Está claro que él no entra disfrazado. Lo de hoy no se que era. Una broma dice EddyHyde.

... broma broma lo que le ha soltado en mención a nosotros:
" solo puede esperarse podredumbre de árboles podridos ... Es a mí a quien deberías pedir disculpas. (referido a EddyHyde) Por menos que tu gracia se ha expulsado a foristas del foro, pero yo no deseo que te expulsen"

Creo que necesita unas vacaciones, y si puede ser sin afines cerca...

[doonga]

No son testigos de Jehová porque Él no desea que personas de cierta clase pertenezcan a Su pueblo

No tenía idea que Dios fuese masoquista.

[EddyHyde]

No es con ellos con los que tienes que disculparte, a fin de cuentas solo puede esperarse podredumbre de árboles podridos ... Es a mí a quien deberías pedir disculpas. Por menos que tu gracia se ha expulsado a foristas del foro, pero yo no deseo que te expulsen; quizás en otro tiempo me hubiera quejado ... pero a estas alturas me he dado cuenta que este foro ya no tiene muchos foristas con los que valga la pena compartir diálogo ... Así que por mí, sigue con gente de tu tipo y disfruta lo que valen entre todos. :thumbdown:



Discúlpame Eli_yahu por haberle dicho a la gente que no iba a entrar al cielo, ni al paraíso, y decirles que no intenten lastimar la conciencia de los testigos. También perdón por comportarme de forma tan pueril con todo mundo.

No sé por qué lo habrán relacionado contigo. Claramente no estaba usando tu nombre, ni haciendo nada que los testigos de Jehová acostumbren.

[JacTT]

Discúlpame Eli_yahu por haberle dicho a la gente que no iba a entrar al cielo, ni al paraíso, y decirles que no intenten lastimar la conciencia de los testigos. También perdón por comportarme de forma tan pueril con todo mundo.

No sé por qué lo habrán relacionado contigo. Claramente no estaba usando tu nombre, ni haciendo nada que los testigos de Jehová acostumbren.

A ver, estoy abriendo un hilo sobre el kung fu seminal en el subforo sexo y me estáis despistando...
¿Qué quieres decir EddyHyde, que eras tú el tal alejandro?
¿Es eso?

[Eli_yahu]

Qué de gente ociosa hay en este mundo :001_rolleyes: o no tienen casa, o no tienen mujer o hijos, o no trabajan, no tienen nada que arreglar en su casa, ... :ohmy:

En Cuba cuando había un hombre que se dedicaba a estar en esos chanchullos cuestinábamos su varonilidad ... Supongo que en otros países los hombres se dedican a esos menesteres, así que no los voy a medir con esa regla, pero no vayan a Cuba, porque van a salir lastimados :wink:.

[Mormonologo]

En Cuba cuando había un hombre que se dedicaba a estar en esos chanchullos cuestinábamos su varonilidad ... Supongo que en otros países los hombres se dedican a esos menesteres, así que no los voy a medir con esa regla, pero no vayan a Cuba, porque van a salir lastimados :wink:.

Bueno, para ser balsero hay que tener brazos fuertes

[JacTT]

Qué de gente ociosa hay en este mundo :001_rolleyes: o no tienen casa, o no tienen mujer o hijos, o no trabajan, no tienen nada que arreglar en su casa, ... :ohmy:

En Cuba cuando había un hombre que se dedicaba a estar en esos chanchullos cuestinábamos su varonilidad ... Supongo que en otros países los hombres se dedican a esos menesteres, así que no los voy a medir con esa regla, pero no vayan a Cuba, porque van a salir lastimados :wink:.

A ver, explícate mejor, que normalmente, aunque ya me cuesta leerte, al menos entiendo de qué hablas.

Supongo que nos criticas diciendo que nos dedicamos a chanchullos.
¿Qué chanchullos? Porque con tanta descripción no se si podremos saber si tenemos que preocuparnos por nuestra varonilidad

[JacTT]

Íñigo por dios, despierta!, ven a transmitirnos paz y serenidad.

[Eli_yahu]

No quiero hablar contigo ... tengo miedo de lastimarte :(

[Mormonologo]

Qué de gente ociosa hay en este mundo :001_rolleyes: o no tienen casa, o no tienen mujer o hijos, o no trabajan, no tienen nada que arreglar en su casa, ... :ohmy:

En Cuba cuando había un hombre que se dedicaba a estar en esos chanchullos cuestinábamos su varonilidad ... Supongo que en otros países los hombres se dedican a esos menesteres, así que no los voy a medir con esa regla, pero no vayan a Cuba, porque van a salir lastimados :wink:.

Sabias palabras del usuario que anda buscando lo que escribo en otros foros

[Eli_yahu]

Sabias palabras del usuario que anda buscando lo que escribo en otros foros
Buscando lo que tú escribes????? :lol::lol::lol:

Pero qué? Tú sí que eres creyente!!! :lol::lol::lol:

[Mormonologo]

Buscando lo que tú escribes????? :lol::lol::lol:

Pero qué? Tú sí que eres creyente!!! :lol::lol::lol:

Por que das coces contra el aguijón




Leyendo por un foro perdido a unas cuantas galaxias de la nuestra :D encontré un mormonólogo muy sumiso y tranquilito hablando con la peor lacra que fue baneada de otro foro de su propio país ... El pobre mormón me pareció un angelito que los demonios estaban comiéndose a mordidas, y entonces me puse a pensar cuál es el cambio repentino de este angelito, que ahora tiene un tridente en la mano en este foro? :ohmy:

[JacTT]

Eli_yahu yo creo que eres ateo no?
Es que los principios religiosos te los pasas por el forro.

Tema respeto, humildad, ayudar al prójimo...

Si vas en serio, tío, replanteate estar unido a una religión. Es que estamos teniendo una imagen muy patética.

Algún forista plantea que eres una excepción. Seria un alivio pensar que estás de coña. Es que cuando conozca de verdad a un TdJ acabaré pensando que realmente son como actúas tú.

Que yo me pase en algún comentario, se puede entender porque no represento a nadie, sólo a mi mismo. Pero cuando vas abanderado creo que has de dar una imagen. Y caes en la brutalidad a la mínima.

[Mormonologo]

Un entremés como para volver al tema

https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/atalaya-estudio-abril-2018/publicaciones-sitios-internet-personales/

https://image.prntscr.com/image/GsDlS173S8Wu3olSFQpg_w.png

https://k60.kn3.net/taringa/E/2/D/2/7/3/MaddaFunker/D44.jpg

[Eli_yahu]

Ahí les dejo dándose besitos ... Creo que volveré al foro cuando valga la pena, porque ahora mismo lo que dá es pena. :blushing:

[Mormonologo]

Ahí les dejo dándose besitos ... Creo que volveré al foro cuando valga la pena, porque ahora mismo lo que dá es pena. :blushing:

Es que me tienes mellooooo

https://img.chilango.com/2010/04/chiquidracula.jpg

[doonga]

Creo que volveré al foro cuando valga la pena, porque ahora mismo lo que dá es pena.

Al menos te da pena cuando te ponen en evidencia: una señal positiva.

[EddyHyde]

Un entremés como para volver al tema

https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/atalaya-estudio-abril-2018/publicaciones-sitios-internet-personales/

https://image.prntscr.com/image/GsDlS173S8Wu3olSFQpg_w.png

https://k60.kn3.net/taringa/E/2/D/2/7/3/MaddaFunker/D44.jpg



Ah qué pena, con lo que le encantaba a Eli_yahu el copia pega...

Una cosa más que ya no puede hacer... :crying:

[EddyHyde]

Qué de gente ociosa hay en este mundo :001_rolleyes: o no tienen casa, o no tienen mujer o hijos, o no trabajan, no tienen nada que arreglar en su casa, ... :ohmy:

En Cuba cuando había un hombre que se dedicaba a estar en esos chanchullos cuestinábamos su varonilidad ... Supongo que en otros países los hombres se dedican a esos menesteres, así que no los voy a medir con esa regla, pero no vayan a Cuba, porque van a salir lastimados :wink:.



juajuajua

Como ves, cualquiera parece una margarita citando de tus frases.

Porque van desde el: "Voy a estar un día triste por ustedes cuando esté en el paraíso; pero sólo un día."

El: "No intentes lastimar mi conciencia. Tú no tienes ese poder."

Hasta el: "Ya se te cayó la máscara."

O: "Ahórrate tu sinceridad."

:D

[Iñigo Montoya]

Si uno te tira una pelota envenenada y tu la recoges en ese proceso,el veneno que tiene la pelota,se impregna en tus manos la lanzas y el contrario la coge y se impregna al volvértela a lanzar, un circulo vicioso, cuando te quieres dar cuenta no puedes hablar con nadie por que el veneno ocupa mucho espacio en tu interior

cuando salgas a la calle o en el coche ese veneno saldrá, por que es ,,ODIO,, tan malo como el arsénico, te puede destrozar los brazos y las piernas, la diferencia es que el arsénico, lo puedes echar a trabes de tu piel y tu pelo, si la cantidad es moderada, pero el odio no lo desecha, se queda hay, como un ser vivo, esperando a reproducirse,
es muy muy contagioso,

tenéis que deshaceros de el, solo se puede reemplazar con amor, cuando encontréis una fuente de odio echar amor, mucho amor

esa palabra te producirá rechazo, es por el veneno

El odio puede matar a 100.000 personas en un solo instante, con solo apretar un botón y aquí jugáis con el como si del pan nuestro de cada día se tratase

[EddyHyde]

Si uno te tira una pelota envenenada y tu la recoges en ese proceso,el veneno que tiene la pelota,se impregna en tus manos la lanzas y el contrario la coge y se impregna al volvértela a lanzar, un circulo vicioso, cuando te quieres dar cuenta no puedes hablar con nadie por que el veneno ocupa mucho espacio en tu interior

cuando salgas a la calle o en el coche ese veneno saldrá, por que es ,,ODIO,, tan malo como el arsénico, te puede destrozar los brazos y las piernas, la diferencia es que el arsénico, lo puedes echar a trabes de tu piel y tu pelo, si la cantidad es moderada, pero el odio no lo desecha, se queda hay, como un ser vivo, esperando a reproducirse,
es muy muy contagioso,

tenéis que deshaceros de el, solo se puede reemplazar con amor, cuando encontréis una fuente de odio echar amor, mucho amor

esa palabra te producirá rechazo, es por el veneno

El odio puede matar a 100.000 personas en un solo instante, con solo apretar un botón y aquí jugáis con el como si del pan nuestro de cada día se tratase



Tanto amor.
Apuesto a que estarán tristes apenas un día.

[Iñigo Montoya]

Tanto amor.
Apuesto a estarán tristes apenas un día.

apenas termine de escribir y ya pusiste un sarcasmo, acaso pensaste que no estaba escrito para Ti

tratas de ridiculizarlos, algo en tu interior te esta aconsejando mal y esta hay calentito esperando que tu pienses para el hablar.

cuando pienses, háblale de tus hermanos al Señor, no dibujes monigotes por que hablara el monigote.

[EddyHyde]

apenas termine de escribir y ya pusiste un sarcasmo, acaso pensaste que no estaba escrito para Ti

tratas de ridiculizarlos, algo en tu interior te esta aconsejando mal y esta hay calentito esperando que tu pienses para el hablar.

cuando pienses, háblale de tus hermanos al Señor, no dibujes monigotes por que hablara el monigote.



¡Que hable el monigote!

Que hable, que hable, que hable...

[Mormonologo]

Los panqueques de avena podrán ser muy sanos
Pero prefiero los tradicionales

[Iñigo Montoya]

se ve que hace tiempo que no pasáis por la casa de mi padre alli se comparte

Sc8CjDkpb30

[Mormonologo]

Volviendo al tema
Como habrán podido ver
Nuestros amiguitos los tdj
Consideran que todo sitio
Web puede contener un mensaje
Adulterado...

Por lo tanto podemos afirmar
Que ellos creen tener el monopolio
De la verdad y de la espiritualidad...

Pero que dicen uds...

[EddyHyde]

Volviendo al tema
Como habrán podido ver
Nuestros amiguitos los tdj
Consideran que todo sitio
Web puede contener un mensaje
Adulterado...

Por lo tanto podemos afirmar
Que ellos creen tener el monopolio
De la verdad y de la espiritualidad...

Pero que dicen uds...



Yo pienso que están en su derecho. Si se dejara que la gente publique sus revistas en cualquier sitio, podrían adulterarlas para que parezca que las versiones de esas mismas revistas editadas posteriormente por la Watchtower, fueron editadas para ocultar cosas escabrosas que en realidad nunca se dijeron.

XD

[doonga]

Que publiquen lo que quieran.
Se delatan solos

[Mormonologo]

Yo pienso que están en su derecho. Si se dejara que la gente publique sus revistas en cualquier sitio, podrían adulterarlas para que parezca que las versiones de esas mismas revistas editadas posteriormente por la Watchtower, fueron editadas para ocultar cosas escabrosas que en realidad nunca se dijeron.

XD

te das cuenta el lavado de cerebro?
si no esta en nuestra web
de seguro se trata de satanas
que me quiere hacer caer

[EddyHyde]

te das cuenta el lavado de cerebro?
si no esta en nuestra web
de seguro se trata de satanas
que me quiere hacer caer



Pero tienen razón, muchos hacen justamente aquello que allí advierten.

Por ejemplo este ex-testigo, expone sus publicaciones por Youtube y se esfuerza para que las personas vean lo que contienen.

Alguien así, sólo puede estar guiado por Satanás:

nKp3e3vFvp4

[doonga]

Solamente por satanás.
Es un ser muy malo.

[Mormonologo]

pero si solo de verlo me entra un frio de muerte

[JacTT]

Edad de oro 1929 24 de julio, p.702
Pregunta:"¿Hay algo en la Biblia que revele el origen del negro (en inglés "negro" significa hombre esclavo negro) ?

Respuesta:En general, se cree que la maldición que Noé pronunció sobre Canaán fue el origen de la raza negra. que cuando Noé dijo: "Maldito sea Canaán, siervo de siervos será para sus hermanos", se imaginó el futuro de la raza de color. Han sido y son una raza de siervos, ... No hay ningún siervo en el "Un mundo tan bueno como un buen sirviente de color, y la alegría que obtiene al prestar un servicio fiel es una de las más puras alegrías que hay en el mundo".

https://www.jwfacts.com/images/golden-age-1929-jul-24-p-702-negro-black.jpg

La interpretación de los TdJ de 1929 de la biblia no tiene desperdicio.

Si en 100 años se interpreta la biblia para considerar de esclavos a personas con total derecho a las personas de color, hay que tener claro cómo han podido cambiar las palabras de Jesús a lo que nos han llegado 2000 años atrás y su interpretación.
Por tanto, tomarse rigurosamente como ley lo que se escribió, o lo que nos ha llegado is un acto, a mi modo de ver irresponsable, y más filtradas por una organización que tiene su propio rumbo.

[EddyHyde]

Edad de oro 1929 24 de julio, p.702
Pregunta:"¿Hay algo en la Biblia que revele el origen del negro (en inglés "negro" significa hombre esclavo negro) ?

Respuesta:En general, se cree que la maldición que Noé pronunció sobre Canaán fue el origen de la raza negra. que cuando Noé dijo: "Maldito sea Canaán, siervo de siervos será para sus hermanos", se imaginó el futuro de la raza de color. Han sido y son una raza de siervos, ... No hay ningún siervo en el "Un mundo tan bueno como un buen sirviente de color, y la alegría que obtiene al prestar un servicio fiel es una de las más puras alegrías que hay en el mundo".

https://www.jwfacts.com/images/golden-age-1929-jul-24-p-702-negro-black.jpg

La interpretación de los TdJ de 1929 de la biblia no tiene desperdicio.

Si en 100 años se interpreta la biblia para considerar de esclavos a personas con total derecho a las personas de color, hay que tener claro cómo han podido cambiar las palabras de Jesús a lo que nos han llegado 2000 años atrás y su interpretación.
Por tanto, tomarse rigurosamente como ley lo que se escribió, o lo que nos ha llegado is un acto, a mi modo de ver irresponsable, y más filtradas por una organización que tiene su propio rumbo.




"No hay sirviente en el mundo tan bueno como un buen sirviente de color, y la alegría que obtiene al prestar un servicio fiel es una de las alegrías más puras que existe en el mundo."

(The Golden Age 1929 Jul. 24 p. 702):D Pero tu lo estás viendo a través de unas gafas muy negras...

Lo que realmente están diciendo allí, es que ese es un magnífico don de los cielos para el hombre de color.

Debes recordar que sólo diez años antes, en 1019 la organización se enorgulleció de haber sido aprobada por el Señor como su esclavo fiel y discreto.

Osea que toda la organización de los testigos de Jehová se enorgullecía de ser como un buen sirviente de color, de ahí que su alegría era una de las más puras de este mundo.

No había racismo, sino placer en el esclavismo.

juasjuas

[doonga]

No había racismo, sino placer en el esclavismo.

Había las dos cosas.
En ese tiempo, no había negros en la organización.

[Mormonologo]

Que interesante
Me gustaría armar un temque hable
Del racismo en todas las iglesias americanas

[doonga]

Que interesante
Me gustaría armar un temque hable
Del racismo en todas las iglesias americanas

Dale, ármalo. Claro que es interesante.
Vieras tú como eran los curas y los fieles de la parroquia de mi barrio.

[JacTT]

Reflexión:
La clave de una buena secta para retener a la gente es una premisa que parece muy inocente:
Solo te puedes relacionar con gente de nuestro mismo credo.

Salir de un círculo, que al final es lo único que tienes porque llevas años que no te relacionas con otros, debe ser casi imposible.

Todo lo que quieres ya está dentro, tu familia, amigos....
Renunciar es renunciar a todos los que quieres o conoces...

Creo que pueda ser esta la clave real del problema. Si entras, salir se complica muchísimo.

[Eli_yahu]

Los testigos de Jehová no somos una secta ... aunque no nos importa que nos llamen así. Tampoco estamos aislados del mundo ni tenemos ritos extraños. :laugh:

Más bien, aunque no somos parte del mundo, tenemos que relacionarnos mucho con él, sobretodo para decirles lo que el reino de Dios traerá muy pronto, y son muy buenas noticias que tenemos que compartir ... No somos tan egoístas de guardárnoslas para nosotros solos ... como hacen las sectas con sus secretos. :thumbup1:

[JacTT]

Los testigos de Jehová no somos una secta ... aunque no nos importa que nos llamen así. Tampoco estamos aislados del mundo ni tenemos ritos extraños. :laugh:

Más bien, aunque no somos parte del mundo, tenemos que relacionarnos mucho con él, sobretodo para decirles lo que el reino de Dios traerá muy pronto, y son muy buenas noticias que tenemos que compartir ... No somos tan egoístas de guardárnoslas para nosotros solos ... como hacen las sectas con sus secretos. :thumbup1:

¿Tienes algún conocido o familiar que haya dejado los TdJ?

[Eli_yahu]

¿Tienes algún conocido o familiar que haya dejado los TdJ?
Tengo a mi papá, que con más de 60 años se bautizó como testigo de Jehová ... y llevaba 35 años de casado con una mujer (mi madre) que se bautizó cuando yo era niño.

Ya tienen 50 de casados y mi padre se lamenta de haber perdido tanto tiempo sin servir a Jehová. Ahora salen juntitos a predicar. :001_smile:

[TOROS]

Tengo a mi papá, que con más de 60 años se bautizó como testigo de Jehová ... y llevaba 35 años de casado con una mujer (mi madre) que se bautizó cuando yo era niño.

Ya tienen 50 de casados y mi padre se lamenta de haber perdido tanto tiempo sin servir a Jehová. Ahora salen juntitos a predicar. :001_smile:Lo he dicho en mas de una ocasion, este pobre tdJ tiene problemas de comprension de lectura o, engañosamente, evita las preguntas. Y este post de el es otra prueba mas...

[EddyHyde]

Reflexión:
La clave de una buena secta para retener a la gente es una premisa que parece muy inocente:
Solo te puedes relacionar con gente de nuestro mismo credo.

Salir de un círculo, que al final es lo único que tienes porque llevas años que no te relacionas con otros, debe ser casi imposible.

Todo lo que quieres ya está dentro, tu familia, amigos....
Renunciar es renunciar a todos los que quieres o conoces...

Creo que pueda ser esta la clave real del problema. Si entras, salir se complica muchísimo.



Si alguno sale, su familia y amigos tienen prohibido dirigirle la palabra. En ese punto no importa si tiene un par de amigos fuera.

Y para no quedar aislados, como muchos expulsados, algunos optan por permanecer:

tw70rXaxOAQ

[JacTT]

Si alguno sale, su familia y amigos tienen prohibido dirigirle la palabra. En ese punto no importa si tiene un par de amigos fuera.

Y para no quedar aislados, como muchos expulsados, algunos optan por permanecer:

tw70rXaxOAQ

No conocía ningún testimonio como éste.
Está claro que el tormento de este señor que tiene que profesar una fe porque no le queda más remedio para no perder su familia es tremendo.

Es cierto que sale con la cara tapada y se puede pensar que es un montaje. Pero la deducción de que esto puede pasar es clara. Yo mismo sin conocer el asunto posteé esta opinión sin conocer casos reales.

Los testimonios que he oído dicen lo mismo. Por lo que lamentablemente, si al final excluyen a los que no piensan como ellos, y por algún comentario extremista que he leído aquí en este sentido debe ser así, mi conclusión personal es que los TdJ son una secta, y hay que ver si se usa el mensaje de Jesús como captación, para que luego haya control (importando poco qué mensaje divino predican).

Si esto es así, por mucho que el mensaje de Jesús que predican pueda verse como positivo, como apunta el forista Íñigo Montoya, creo que es una práctica repugnante, detestable y que debería ilegalizarse.

No puede predicarse con quién se pueden relacionar sus miembros por un riesgo de exclusión total. Es muy importante para todos los círculos personales que nos creamos.

Destruir o impedir eso por devoción es una salvajada, y más en nombre de Dios, Jesús o Jehová.

PD. Y por romper tanta seriedad,
Íñigo, recordaba un buen chiste que espero que te lo tomes con humor:
Un padre se esta muriendo,y le dice a sus hijos:
- Vicente;dame un beso en la frente, Rodrigo;dame un beso en el ombligo, Bernabé;dame un beso en el pie
pero porque corres Montoya¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

.

[EddyHyde]

No conocía ningún testimonio como éste.
Está claro que el tormento de este señor que tiene que profesar una fe porque no le queda más remedio para no perder su familia es tremendo.

Es cierto que sale con la cara tapada y se puede pensar que es un montaje. Pero la deducción de que esto puede pasar es clara. Yo mismo sin conocer el asunto posteé esta opinión sin conocer casos reales.

Los testimonios que he oído dicen lo mismo. Por lo que lamentablemente, si al final excluyen a los que no piensan como ellos, y por algún comentario extremista que he leído aquí en este sentido debe ser así, mi conclusión personal es que los TdJ son una secta, y hay que ver si se usa el mensaje de Jesús como captación, para que luego haya control (importando poco qué mensaje divino predican).

Si esto es así, por mucho que el mensaje de Jesús que predican pueda verse como positivo, como apunta el forista Íñigo Montoya, creo que es una práctica repugnante, detestable y que debería ilegalizarse.

No puede predicarse con quién se pueden relacionar sus miembros por un riesgo de exclusión total. Es muy importante para todos los círculos personales que nos creamos.

Destruir o impedir eso por devoción es una salvajada, y más en nombre de Dios, Jesús o Jehová.

PD. Y por romper tanta seriedad,
Íñigo, recordaba un buen chiste que espero que te lo tomes con humor:
Un padre se esta muriendo,y le dice a sus hijos:
- Vicente;dame un beso en la frente, Rodrigo;dame un beso en el ombligo, Bernabé;dame un beso en el pie
pero porque corres Montoya¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

.



¿De dónde se conocen Iñigo y tú?

[JacTT]

¿De dónde se conocen Iñigo y tú?

Vinimos de otro foro. Con ideologías distintas, evidentemente, pero con respeto mutuo :) .

Lo respeto mucho porque, a mi parecer, el que es creyente de verdad, debería adoptar la actitud de Íñigo (más o menos).

[EddyHyde]

Vinimos de otro foro. Con ideologías distintas, evidentemente, pero con respeto mutuo :) .

Lo respeto mucho porque, a mi parecer, el que es creyente de verdad, debería adoptar la actitud de Íñigo (más o menos).



Bueno, te cuento que hace poco abrí un tema preguntándoles a los testigos por un asunto doctrinal, con el mayor de los respetos, sin afán de ataque. Y el testigo que aquí se manifiesta, ya desde un inicio se puso agresivo a lanzar acusaciones falsas.

Hasta tuvo que disculparse someramente, porque era evidente que se estaba sulfurando al punto de fallarle la visión.

Y la conversación, bajo ese clima que siempre crea él en todo lugar a donde se mete, no pudo continuar.

Así que la gente opta por hablarles escuetamente, aunque sin insultos por mi parte, evitando al máximo responderle al mismo nivel.

[Mormonologo]

Vinimos de otro foro. Con ideologías distintas, evidentemente, pero con respeto mutuo :) .

Lo respeto mucho porque, a mi parecer, el que es creyente de verdad, debería adoptar la actitud de Íñigo (más o menos).

A mi me parece un tipo que se cree que ha descubierto la pólvora
no hay nada mas relajante que ser uno mismo en lugar de pegarla de santurrón

[JacTT]

Bueno, te cuento que hace poco abrí un tema preguntándoles a los testigos por un asunto doctrinal, con el mayor de los respetos, sin afán de ataque. Y el testigo que aquí se manifiesta, ya desde un inicio se puso agresivo a lanzar acusaciones falsas.

Hasta tuvo que disculparse someramente, porque era evidente que se estaba sulfurando al punto de fallarle la visión.

Y la conversación, bajo ese clima que siempre crea él en todo lugar a donde se mete, no pudo continuar.

Así que la gente opta por hablarles escuetamente, aunque sin insultos por mi parte, evitando al máximo responderle al mismo nivel.



El otro día me dijo que ni era lector de la biblia ni era TdJ. Que solo era seguidor de Dios.

Si te dijo otra cosa y se extralimitó no fui consciente. No pretendo defender a nadie. Si se pasó, se pasó. Yo el otro día acabé con ganas de estrangular a uno también... pero se me está pasando :closedeyes:

[JacTT]

A mi me parece un tipo que se cree que ha descubierto la pólvora
no hay nada mas relajante que ser uno mismo en lugar de pegarla de santurrón

No, si ya...

Pero si realmente alguien se cree a pies puntillas que Dios tiene EL mensaje y que hay que seguirlo todo el dia...

Pues eso... tratar de dar paz, serenidad, bondad, respetar al padre ... y todo eso que es tan complicado de hacer en el mundo real...

Eso deberían hacer. Lo que he leído de Iñigo, aunque parece de un niño de catequesis, es lo que Dios promulga al fin y al cabo.

No he visto mensajes casi insultando o insultando directamente en él, aunque ciertas censuras que le leo, son las que no comparto ...

[Mormonologo]

No, si ya...

Pero si realmente alguien se cree a pies puntillas que Dios tiene EL mensaje y que hay que seguirlo todo el dia...

Pues eso... tratar de dar paz, serenidad, bondad, respetar al padre ... y todo eso que es tan complicado de hacer en el mundo real...

Eso deberían hacer. Lo que he leído de Iñigo, aunque parece de un niño de catequesis, es lo que Dios promulga al fin y al cabo.

No he visto mensajes casi insultando o insultando directamente en él, aunque ciertas censuras que le leo, son las que no comparto ...

yo tengo la idea clara
de que algo que a jesus no le gusta
es la hipocresía....

entonces ya si uno es buenito o no
es mucho mas interesante si una persona
abraza sus imperfecciones en lugar de
esconderlas bajo una piel de cordero...

[Mormonologo]

El otro día me dijo que ni era lector de la biblia ni era TdJ. Que solo era seguidor de Dios.

Si te dijo otra cosa y se extralimitó no fui consciente. No pretendo defender a nadie. Si se pasó, se pasó. Yo el otro día acabé con ganas de estrangular a uno también... pero se me está pasando :closedeyes:

no hay que tomarse el foro tan en serio hombre
viste aquella pelicula surrogates con bruce willis?
en este mundo virtual tu no sabes con quien hablas

bien podriamos estar hablando con nueveañeros
seguidores de dross que se han aprendido su alterego
con 15 minutos de wikipedia

[JacTT]

Bueno, te cuento que hace poco abrí un tema preguntándoles a los testigos por un asunto doctrinal, con el mayor de los respetos, sin afán de ataque. Y el testigo que aquí se manifiesta, ya desde un inicio se puso agresivo a lanzar acusaciones falsas.

Hasta tuvo que disculparse someramente, porque era evidente que se estaba sulfurando al punto de fallarle la visión.



Estamos hablando de temas o personas distintas. Iñigo lleva aquí desde el el día 14 de marzo.
El hilo del que hablas creo que es Fornicación espiritual, pregunta sincera para los TJ. El último aporte es anterior a su entrada.

(por cierto lo de abirlo con el mayor respeto y meter fornicación espiritual ... :closedeyes:)

[EddyHyde]

El otro día me dijo que ni era lector de la biblia ni era TdJ. Que solo era seguidor de Dios.

Si te dijo otra cosa y se extralimitó no fui consciente. No pretendo defender a nadie. Si se pasó, se pasó. Yo el otro día acabé con ganas de estrangular a uno también... pero se me está pasando :closedeyes:



Yo te hablaba de Eli_yahu.

[JacTT]

Yo te hablaba de Eli_yahu.

Ya, ya, ahora me ido dando cuenta.

El mismo que quería yo estrangular...
Pero creo que me costaría porque hay cola... :D

[EddyHyde]

Estamos hablando de temas o personas distintas. Iñigo lleva aquí desde el el día 14 de marzo.
El hilo del que hablas creo que es Fornicación espiritual, pregunta sincera para los TJ. El último aporte es anterior a su entrada.

(por cierto lo de abirlo con el mayor respeto y meter fornicación espiritual ... :closedeyes:)


Fornicación espiritual, es el nombre de esa su doctrina.

Yo no estaba hablando de tu amigo Iñigo. Sino contándote el por qué del tono de este hilo, y los intercambios con los TJ.

[Mormonologo]

Ya, ya, ahora me ido dando cuenta.

El mismo que quería yo estrangular...
Pero creo que me costaría porque hay cola... :D

Bueno elito es un ejemplo de
como una persona con ciertas carencias
puede suplirlas con una religión..

Los adolescentes pasan por una etapa
de identidad, en la que buscan abrazar
alguna cosa que les identifique, es por esto
que vemos a muchachos con looks muy extraños,
esto obedece a la necesidad de pertenecer a algo
porque se es un extraño en tierras desconocidas
o porque se es un adolescente incomprendido en casa

Yo he visto que muchas religiones funcionan de esa
manera cuando se es inmigrante por ejemplo,
llegas a tierras nuevas, no conoces a nadie, y de
pronto alguien que habla tu idioma te invita a su
iglesia, en donde de pronto encuentras a muchísimas
que hablan tu idioma, y aveces pueden ser de tu propio país..
de pronto haces grupo y ya estás en esa comunidad y
sin pensarlo ya estás cantando con ellos y plin! al agua..

lo he visto mucho entre los cristianos evangelistas,
amigos que nunca fueron religiosos que viajan a otro país y
pronto se hicieron religiosos, y si le hace el traje pues enhorabuena
en ese sentido yo si soy mente abierta, yo creo que no importa
mucho porque razón llegaste si al final comprendes el verdadero objetivo

pero ahora pensemos que pasa en la vida de un inmigrante
que es acogido por una secta tan absorbente que hasta le
limita de leer publicaciones de otros, y que le dice que todo
lo que le rodea es del diablo, y que no mas tengas amigos
que los que están en ese lugar..

pues tanto Kimito y Elito son cubanos inmigrantes
y han de haber pasado por un mismo proceso de adaptación
ambos hijos de una madre creyente y un padre incrédulo
ambos escaparon de un régimen dictatorial (el sistema de cosas de satanás)
y hoy se sienten seguros dentro de su agrupación fundada
en un país que fue el primero en tener libertad de culto

si te das cuenta, el perfil es muy semejante..
tanto que hasta podría tratarse de la misma persona.

[EddyHyde]

Bueno elito es un ejemplo de
como una persona con ciertas carencias
puede suplirlas con una religión..

Los adolescentes pasan por una etapa
de identidad, en la que buscan abrazar
alguna cosa que les identifique, es por esto
que vemos a muchachos con looks muy extraños,
esto obedece a la necesidad de pertenecer a algo
porque se es un extraño en tierras desconocidas
o porque se es un adolescente incomprendido en casa

Yo he visto que muchas religiones funcionan de esa
manera cuando se es inmigrante por ejemplo,
llegas a tierras nuevas, no conoces a nadie, y de
pronto alguien que habla tu idioma te invita a su
iglesia, en donde de pronto encuentras a muchísimas
que hablan tu idioma, y aveces pueden ser de tu propio país..
de pronto haces grupo y ya estás en esa comunidad y
sin pensarlo ya estás cantando con ellos y plin! al agua..

lo he visto mucho entre los cristianos evangelistas,
amigos que nunca fueron religiosos que viajan a otro país y
pronto se hicieron religiosos, y si le hace el traje pues enhorabuena
en ese sentido yo si soy mente abierta, yo creo que no importa
mucho porque razón llegaste si al final comprendes el verdadero objetivo

pero ahora pensemos que pasa en la vida de un inmigrante
que es acogido por una secta tan absorbente que hasta le
limita de leer publicaciones de otros, y que le dice que todo
lo que le rodea es del diablo, y que no mas tengas amigos
que los que están en ese lugar..

pues tanto Kimito y Elito son cubanos inmigrantes
y han de haber pasado por un mismo proceso de adaptación
ambos hijos de una madre creyente y un padre incrédulo

si te das cuenta, el perfil es muy semejante..
tanto que hasta podría tratarse de la misma persona.



No creo que sean la misma persona. Tal vez son hermanos.

En cuyo caso ya eran testigos en Cuba antes de cruzar al otro lado.

[Mormonologo]

No creo que sean la misma persona. Tal vez son hermanos.

En cuyo caso ya eran testigos en Cuba antes de cruzar al otro lado.

Ya tampoco reo que lo sean...
solo señalo que para ser TDJ
hay que tener cierto perfil..

[EddyHyde]

Ya tampoco reo que lo sean...
solo señalo que para ser TDJ
hay que tener cierto perfil..



Ah ya...
Ahora que, si uno fuese adolescente y el otro aún menor, eso explicaría muchas cosas.

[Eli_yahu]

Bueno elito es un ejemplo de
como una persona con ciertas carencias
puede suplirlas con una religión..

Los adolescentes pasan por una etapa
de identidad, en la que buscan abrazar
alguna cosa que les identifique, es por esto
que vemos a muchachos con looks muy extraños,
esto obedece a la necesidad de pertenecer a algo
porque se es un extraño en tierras desconocidas
o porque se es un adolescente incomprendido en casa

Yo he visto que muchas religiones funcionan de esa
manera cuando se es inmigrante por ejemplo,
llegas a tierras nuevas, no conoces a nadie, y de
pronto alguien que habla tu idioma te invita a su
iglesia, en donde de pronto encuentras a muchísimas
que hablan tu idioma, y aveces pueden ser de tu propio país..
de pronto haces grupo y ya estás en esa comunidad y
sin pensarlo ya estás cantando con ellos y plin! al agua..

lo he visto mucho entre los cristianos evangelistas,
amigos que nunca fueron religiosos que viajan a otro país y
pronto se hicieron religiosos, y si le hace el traje pues enhorabuena
en ese sentido yo si soy mente abierta, yo creo que no importa
mucho porque razón llegaste si al final comprendes el verdadero objetivo

pero ahora pensemos que pasa en la vida de un inmigrante
que es acogido por una secta tan absorbente que hasta le
limita de leer publicaciones de otros, y que le dice que todo
lo que le rodea es del diablo, y que no mas tengas amigos
que los que están en ese lugar..

pues tanto Kimito y Elito son cubanos inmigrantes
y han de haber pasado por un mismo proceso de adaptación
ambos hijos de una madre creyente y un padre incrédulo
ambos escaparon de un régimen dictatorial (el sistema de cosas de satanás)
y hoy se sienten seguros dentro de su agrupación fundada
en un país que fue el primero en tener libertad de culto

si te das cuenta, el perfil es muy semejante..
tanto que hasta podría tratarse de la misma persona.
:lol::lol::lol::lol:

Qué cóooomico este peruano!!!!!!
Aquí no falta nada; sobra de todo ... pero no te toca.:001_cool:

:lol::lol::lol::lol:

[Mormonologo]

:lol::lol::lol::lol:

Qué cóooomico este peruano!!!!!!
Aquí no falta nada; sobra de todo ... pero no te toca.:001_cool:

:lol::lol::lol::lol:

viste?
y sin ser profeta, eh?
imaginate cuando sea dios

[Eli_yahu]

viste?
y sin ser profeta, eh?
imaginate cuando sea diosQué vá a ver, mormonito? No te dije ya que de lo que hay no les toca?
Sigan soñando con ser dioses ... y mientras tanto vayan pagando el diezmo, que ser dioses no es de gratis. :biggrin:

[Mormonologo]

Qué vá a ver, mormonito? No te dije ya que de lo que hay no les toca?
Sigan soñando con ser dioses ... y mientras tanto vayan pagando el diezmo, que ser dioses no es de gratis. :biggrin:

Claro que no lo es...
Los verdaderos cristianos de nt
Lo entregaban todo y tenían todo en común...

Y tu? Ya repartiste tus bienes con los pobres?

[Eli_yahu]

Claro que no lo es...
Los verdaderos cristianos de nt
Lo entregaban todo y tenían todo en común...

Y tu? Ya repartiste tus bienes con los pobres?
Ay, Dio mio. Ya se volvió a la secta de la misericordia ...
Recuerda que vas a tener que compartir hasta la mujer. :D

[TOROS]

Ay, Dio mio. Ya se volvió a la secta de la misericordia ...
Recuerda que vas a tener que compartir hasta la mujer. :DCon este tipo de comentarios fundados en la ignorancia que emana de la prohibicion de instruirse que le impone la secta de los tdJ, mi aparato digestivo se activa rapidamente...


La ignorancia es una buenisima herramienta para imponer y mantener el dominio sobre el pueblo, y me extrañana que viniendo de cuba este pobre forista tdJ se deje manipular por ella tan facilmente.


Siento pena...

[EddyHyde]

Tal vez no a muchos les sea interesante saber las cosas que hacen los testigos de Jehová, pero aquí les comparto este video que me gustó mucho. Trata de otro testimonio de cómo alguien salió de esa organización religiosa.

Se me ha hecho un hobby ver cómo algunos testigos dejan de serlo.

Tal vez los testigos del foro piensen que los odio o por algún motivo siento deseos de exponerlos, pero la verdad es una cosa muy diferente.

Desde que Mormonologo colocó el testimonio de esa muchacha al inicio de este hilo, me despertó una curiosidad que tenía dormida por muchos años por algunas cosas relacionadas con los testigos de Jehová y comencé a preguntarles y a prestarles más atención.

Y, tuvo un resultado inesperado, porque comencé a meditar en los ex-mormones y sus experiencias. En la religión y lo que la gente cree en relación a Dios. Y ha sido un modo de conocerme mejor a mí mismo. Yo no soy un mormón inactivo, no soy una persona llena de dudas, pero siempre he tenido mucha curiosidad y me gusta conversar con gente que piensa diferente.

La verdad es que no creo que los testigos de Jehová sean mala gente. Es triste que tengan un par de cosas peligrosas como lo de las transfusiones o el separar familias en casos de excomunión. Pero creo que en general son gente buena y hay muchos con los que me gustaría tener una buena amistad.

Así que no, no los odio.

jF3cgeQQvx0

[doonga]

Pero creo que en general son gente buena

No me cabe duda.
Solamente los encuentro alienados, con su capacidad de razonar apagada.
Y cuando ésta rebrota, los expulsan y les quitan el saludo.

[Mormonologo]

No me cabe duda.
Solamente los encuentro alienados, con su capacidad de razonar apagada.
Y cuando ésta rebrota, los expulsan y les quitan el saludo.

Yo quiero pensar que hay TDJ, sobre todo peruanos
que se les importa un pito ese tipo de cosas y que
de igual modo a saludan a excomulgados a quienes
consideran amigos...

[doonga]

Yo quiero pensar que hay TDJ, sobre todo peruanos
que se les importa un pito ese tipo de cosas y que
de igual modo a saludan a excomulgados a quienes
consideran amigos...

Hay desobedientes en todas partes.

Yo soy bautizado católico, y hace muuchos años que no voy a misa los domingos, ni tampoco me confieso, al menos, una vez al año.

Pero todos mis amigos católicos me invitan, me saludan y participan en las invitaciones que les hago.

[EddyHyde]

Yo quiero pensar que hay TDJ, sobre todo peruanos
que se les importa un pito ese tipo de cosas y que
de igual modo a saludan a excomulgados a quienes
consideran amigos...



Esos serían héroes, ya que se exponen a que les pase lo mismo.

Es fregado que te quiten tus redes de apoyo.

VlZl7HYfG-U