Entrevistando a los Testigos de Jehová

[Shetland]

Abro este epígrafe,
con el ánimo de conocer a los Testigos de Jehová, lo que creen,
lo que predican, lo que practican.

Pregunto y ellos responden, es simple.

¡Bienvenidos!

----
Quiero comenzar preguntando:
¿Es cierto que el Jesús que está sentado a la diestra del Padre NO es el mismo Jesús que vino al Mundo, y que murió para salvar al Mundo?

[Shetland]

Si ustedes siguen la voz de Jehová, ¿Hay en alguna parte una evidencia de que Dios les diera la orden de formar la WatchTower? [tomada del tema creado por Mormonologo]

[Eli_yahu]

La WT es nuestra sociedad legal que nos representa en cada país (a veces el nombre varía según el lugar), no quien nos guía espiritualmente.

Claro que quienes la conforman también son testigos.

[Eli_yahu]

Abro este epígrafe,
con el ánimo de conocer a los Testigos de Jehová, lo que creen,
lo que predican, lo que practican.

Pregunto y ellos responden, es simple.

¡Bienvenidos!

----

Quiero comenzar preguntando:
¿Es cierto que el Jesús que está sentado a la diestra del Padre NO es el mismo Jesús que vino al Mundo, y que murió para salvar al Mundo?
Disculpa que no había visto la pregunta debajo.


Es falso. Jesús fue llevado a la diestra del Padre después que éste lo resucitó. Son la misma persona el Jesús hombre que luego fue resucitado con otra gloria no-humana. El Padre es quien es otra persona.


Heb.1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, 2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas. 3 Él es el reflejo de [su] gloria y la representación exacta de su mismo ser, y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder; y después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados. 4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

[Shetland]

Disculpa que no había visto la pregunta debajo.


Es falso. Jesús fue llevado a la diestra del Padre después que éste lo resucitó. Son la misma persona el Jesús hombre que luego fue resucitado con otra gloria no-humana. El Padre es quien es otra persona.
¿Cómo puede el Padre-Dios-Creador ser otra persona?

[Eli_yahu]

¿Cómo puede el Padre-Dios-Creador ser otra persona?
Digo "persona" en el sentido de ser un SER independiente, con su propia identidad, con PERSONALIDAD propia ... no que sea un ser humano. :)

[Shetland]

Otra:
¿De qué Dios se habla en su biblia? ¿Es el mismo Dios de los Judíos?
Para los cristianos (Protestantes y Católicos) la Biblia es la Palabra de Dios; ¿su biblia es considerada entre sus creencias Palabra de Dios?

[Shetland]

Digo "persona" en el sentido de ser un SER independiente, con su propia identidad, con PERSONALIDAD propia ... no que sea un ser humano. :)
Creo estar equivocado, pero entendí que el Padre antes era una persona y luego de la venida de Jesús es otra, ¿es así? --por eso la pregunta: ¿cómo puede ser el Padre otra persona?

[Eli_yahu]

Otra:
¿De qué Dios se habla en su biblia? ¿Es el mismo Dios de los Judíos?
Para los cristianos (Protestantes y Católicos) la Biblia es la Palabra de Dios; ¿su biblia es considerada entre sus creencias Palabra de Dios?
Nosotros no tenemos ninguna biblia ... Lo que tenemos es una traducción de la Biblia. La Biblia no es un libro moderno, hace casi 2000 años se terminó de escribir, y se escribió en lenguajes que ya no se usan: hebreo antiguo, griego koiné y arameo. Nadie puede inventar una Biblia nueva ... lo que se puede hacer es traducirla, si es que se tienen los conocimientos para eso.

[Eli_yahu]

Creo estar equivocado, pero entendí que el Padre antes era una persona y luego de la venida de Jesús es otra, ¿es así? --por eso la pregunta: ¿cómo puede ser el Padre otra persona?
Entendiste mal, quise decir que Jesús cambió de forma dos veces: fue un espíritu primero, fue un humano más tarde, y luego fue un humano resucitado en espíritu.
Jehová siempre ha sido Espíritu, y nunca cambia su forma o naturaleza, porque está fuera de esta creación.

[Shetland]

Nosotros no tenemos ninguna biblia ... Lo que tenemos es una traducción de la Biblia. La Biblia no es un libro moderno, hace casi 2000 años se terminó de escribir, y se escribió en lenguajes que ya no se usan: hebreo antiguo, griego koiné y arameo. Nadie puede inventar una Biblia nueva ... lo que se puede hacer es traducirla, si es que se tienen los conocimientos para eso.
Bien, ¿Por qué es tan diferente a las demás si proviene de los mis textos "originales"?

[Eli_yahu]

Bien, ¿Por qué es tan diferente a las demás si proviene de los mis textos "originales"?
Si comparas todas las versiones de la Biblia, todas son diferentes. :laugh:

[Eli_yahu]

Otra:
¿De qué Dios se habla en su biblia? ¿Es el mismo Dios de los Judíos?
Para los cristianos (Protestantes y Católicos) la Biblia es la Palabra de Dios; ¿su biblia es considerada entre sus creencias Palabra de Dios?
Sí, la Biblia es la Palabra de Dios ... y nadie la toma tan en serio como los testigos de Jehová. TODO en esta comunidad funciona en base a lo que dice la Biblia.


Por ejemplo, el Dios del que Jesús habla en todas las Biblias es el Dios que adoramos los testigos: Jehová, el Dios y Padre de Jesús. Eso no lo ven así la mayoría de las demás religiones. Eso es porque arrastran esa mentira que heredaron de la Iglesia Católica de que hay tres que son uno y que son iguales en todo.

[Mormonologo]

La WT es nuestra sociedad legal que nos representa en cada país (a veces el nombre varía según el lugar), no quien nos guía espiritualmente.

Claro que quienes la conforman también son testigos.

No has respondido la pregunta de shetland
El no te preguntó si es una razón social
Te preguntó si Dios mandó que se organizaran como Iglesia
Y con que autoridad bautizan....

[Eli_yahu]

Ya quieres echar a perder este tema también? :thumbdown:

[Shetland]

La WT es nuestra sociedad legal que nos representa en cada país (a veces el nombre varía según el lugar), no quien nos guía espiritualmente.

Claro que quienes la conforman también son testigos.
Bien, el asunto legal es importante, claro, pero, ¿Cómo es el tema doctrinal, cómo es que se funda dicha "religión"?

[Eli_yahu]

Bien, el asunto legal es importante, claro, pero, ¿Cómo es el tema doctrinal, cómo es que se funda dicha "religión"?
A partir de un grupo de estudiantes sinceros de la Biblia en el siglo XIX. Se dedicaron de lleno a descubrir qué enseña realmente la Biblia. Nos hemos dado cuenta que a partir de 1919 nuestro grupo fue aprobado por Dios, porque fuimos desatados del lazo de la religión falsa POR COMPLETO, y ahora vamos independientes del mundo y todos sus elementos e instituciones; ahora solo nos dejamos guiar por Dios, mediante su Palabra escrita y Su espíritu santo. Estamos convencidos que Jesucristo como Rey en los cielos ha tomado el control de esta organización y la está guiando en sus pasos. Nuestras obras, manejo bíblico y frutos, son la prueba de ello. En 1931 adoptamos el nombre testigos de Jehová.

[Shetland]

Si comparas todas las versiones de la Biblia, todas son diferentes. :laugh:
Pero la de ustedes está adaptada para que diga lo que ustedes quieren que diga, es decir, adaptaron la traducción acorde a sus creencias ¿Por qué?

[Eli_yahu]

Pero la de ustedes está adaptada para que diga lo que ustedes quieren que diga, es decir, adaptaron la traducción acorde a sus creencias ¿Por qué?
Porqué no especificas con un ejemplo de eso de que nos acusas?

[Shetland]

A partir de un grupo de estudiantes sinceros de la Biblia en el siglo XIX. Se dedicaron de lleno a descubrir qué enseña realmente la Biblia. Nos hemos dado cuenta que a partir de 1919 nuestro grupo fue aprobado por Dios, porque fuimos desatados del lazo de la religión falsa POR COMPLETO, y ahora vamos independientes del mundo y todos sus elementos e instituciones; ahora solo nos dejamos guiar por Dios, mediante su Palabra escrita y Su espíritu santo. Estamos convencidos que Jesucristo como Rey en los cielos ha tomado el control de esta organización y la está guiando en sus pasos. Nuestras obras, manejo bíblico y frutos, son la prueba de ello.
A ver, ¿Cómo saben que están aprobados por Dios, están basados en alguna palabra dada por él directamente o por un texto escrito (que se pueda comprobar en mi biblia, por ejemplo)?
¿Dios, Espíritu Santo y Jesucristo, no suena bastante trinitario el asunto doctrinal que mencionas aquí?

[Eli_yahu]

Puedo darte muchos pasajes bíblicos que demuestran que este es el pueblo que Dios aprueba. Te voy a citar un ejemplo:


Isaías 2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos. Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra.


Eso solo se cumple en los testigos de Jehová. :)

[Mormonologo]

A ver, ¿Cómo saben que están aprobados por Dios, están basados en alguna palabra dada por él directamente o por un texto escrito (que se pueda comprobar en mi biblia, por ejemplo)?





nop
...............................................

[Eli_yahu]

A Shetland:


voy a explicarte lo que ha sucedido con el cristianismo según palabras del propio Jesucristo, para que tengas una idea exacta de lo que ha estado sucediendo por siglos en la cristiandad:


cuando la gente habla de los "cristianos" suele creer que esa palabra alude a la Iglesia Católica y sus herederos aun conectados a sus creencias y prácticas (los protestantes y demás). Sin embargo, para hacer justicia a la palabra "cristiano", debemos entender que en la Biblia NUNCA esa palabra se refiere a los que hoy se hacen llamar así entre todas esas religiones que dicen que lo son. En la Biblia, la palabra "cristianos" se refiere a las congregaciones que se formaron durante el tiempo de los apóstoles. Ellos fueron los que sentaron las bases de lo que es el cristianismo verdadero. Con el tiempo, esa palabra perdió el sentido que tenía; ... el concepto fue tergiversado y la Iglesia Católica se apropió de él y lo convirtió en cenizas, creando lo que nosotros llamamos una "cristiandad" falsa. Aquí están las palabras de Jesucristo que lo demuestran:


Mat.13:24 Otra ilustración les propuso, diciendo: “El reino de los cielos ha llegado a ser semejante a un hombre que sembró semilla excelente en su campo. 25 Mientras los hombres dormían, vino el enemigo de él y sobresembró mala hierba entre el trigo, y se fue. 26 Cuando el tallo brotó y produjo fruto, entonces apareció también la mala hierba. 27 De modo que los esclavos del amo de casa vinieron y le dijeron: ‘Amo, ¿no sembraste semilla excelente en tu campo? Entonces, ¿cómo sucede que tiene mala hierba?’. 28 Él les dijo: ‘Un enemigo, un hombre, hizo esto’. Ellos le dijeron: ‘¿Quieres, pues, que vayamos y la juntemos?’. 29 Él dijo: ‘No; no sea que por casualidad, al juntar la mala hierba, desarraiguen el trigo junto con ella. 30 Dejen que ambos crezcan juntos hasta la siega; y en la época de la siega diré a los segadores: Junten primero la mala hierba y átenla en haces para quemarla; entonces pónganse a recoger el trigo en mi granero’”.
(...) 36 Luego, después de despedir a las muchedumbres, entró en la casa. Y sus discípulos vinieron a él y dijeron: “Explícanos la ilustración de la mala hierba en el campo”. 37 En respuesta dijo: “El sembrador de la semilla excelente es el Hijo del hombre; 38 el campo es el mundo; en cuanto a la semilla excelente, estos son los hijos del reino; pero la mala hierba son los hijos del inicuo, 39 y el enemigo que la sembró es el Diablo. La siega es una conclusión de un sistema de cosas, y los segadores son los ángeles. 40 De manera que, así como se junta la mala hierba y se quema con fuego, así será en la conclusión del sistema de cosas. 41 El Hijo del hombre enviará a sus ángeles, y ellos juntarán de su reino todas las cosas que hacen tropezar, y a los que cometen desafuero, 42 y los arrojarán en el horno de fuego. Allí es donde será [su] llanto y el crujir de [sus] dientes. 43 En aquel tiempo los justos resplandecerán tan brillantemente como el sol en el reino de su Padre. El que tiene oídos, escuche.

Jesús sembró trigo en la humanidad. Difundió sus enseñanzas sobre el reino de Dios y dió instrucciones a sus discípulos de seguir difundiendo esas enseñanzas. Pero el Diablo "sobresembró" el campo (la humanidad) con cizaña, que hizo que el trigo quedara ahogado entre la mala hierba. En estos tiempos el trigo se ha estado separando de la cizaña, y esa se ha ido recogiendo en haces para ser pronto quemada. El trigo ahora se está recogiendo en el granero de Jesucristo.


Pablo también sabía de eso, y bajo inspiración lo expresó así:


2Tes.2:1 Sin embargo, hermanos, tocante a la presencia de nuestro Señor Jesucristo y el ser nosotros reunidos a él, les solicitamos 2 que no se dejen sacudir prontamente de su razón, ni se dejen excitar tampoco mediante una expresión inspirada, ni mediante un mensaje verbal, ni mediante una carta como si fuera de nosotros, en el sentido de que el día de Jehová esté aquí.
3 Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción. 4 Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama “dios” o [todo] objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios. 5 ¿No se acuerdan de que, estando todavía con ustedes, yo solía decirles estas cosas?
6 De modo que ahora ustedes conocen la cosa que obra como restricción, con miras a que él sea revelado a su propio tiempo. 7 Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino. 8 Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia. 9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.
13 Sin embargo, estamos obligados a dar gracias a Dios siempre por ustedes, hermanos amados por Jehová, porque Dios los seleccionó desde [el] principio para salvación al santificarlos con espíritu y por su fe en la verdad. 14 A este [mismo destino] los llamó él mediante las buenas nuevas que nosotros declaramos, con el propósito de que adquieran la gloria de nuestro Señor Jesucristo. 15 De manera que, hermanos, estén firmes y mantengan asidas las tradiciones que les fueron enseñadas, ya fuera mediante un mensaje verbal o mediante una carta nuestra. 16 Además, que nuestro Señor Jesucristo mismo y Dios nuestro Padre, que nos amó y dio consuelo eterno y buena esperanza por medio de bondad inmerecida, 17 consuelen sus corazones y los hagan firmes en todo buen hecho y buena palabra.


Lo que estaba impidiendo que la cizaña creciera como hizo en el siglo III era que el espíritu santo en los apóstoles no permitía que el trigo quedara ahogado. Cuando murió el último apóstol y ya no habían cristianos tan espiritualmente protegidos (lo que marco en rojo en el pasaje anterior), el Diablo hizo que su cizaña creciera hasta nuestros días. Hoy solo los verdaderos ungidos de Dios con ayuda del espíritu, bajo la guía de los ángeles de Jesucristo y la dirección de él, están recogiendo lo mejorcito de las naciones para llevarlos a la salvación. El Diablo está haciendo mucho esfuerzo y empleando muchos recursos para que esta obra se pare, pero como es una obra de Dios, no vá a parar hasta que la plenitud de los que se van a salvar hayan sido sellados y bien ubicados. Hoy el cristianismo que Jesús sembró se está dando a conocer con lujo de detalles, y los que lo practiquen se encaminan a la salvación. La Biblia contiene las pautas, y es por eso que los testigos nos aferramos tanto a ella. Es tiempo de definiciones.


Luc.11:23 El que no está de mi parte, contra mí está, y el que no recoge conmigo, desparrama.

[Mormonologo]

Hoy solo los verdaderos ungidos de Dios con ayuda del espíritu


Cuando fueron uds ungidos si uds no creen en dones espirituales?
como se dio esa unción? cuando? como es que les ayuda el espíritu?
si uds no creen en sus frutos?






bajo la guía de los ángeles de Jesucristo y la dirección de él, están recogiendo lo mejorcito de las naciones para llevarlos a la salvación.



Ok, entonces uds no creen en manifestaciones milagrosas
pero si creen que los ángeles están con uds recogiendo lo mejorcito
y además dices que los guía Jesucristo, pero si nunca hablan con el?

o como funciona esta guía, me lo podrías explicar?




El Diablo está haciendo mucho esfuerzo y empleando muchos recursos para que esta obra se pare, pero como es una obra de Dios, no vá a parar hasta que la plenitud de los que se van a salvar hayan sido sellados y bien ubicados.



De hecho estoy empezando a creer que uds son la obra del Diablo
puro fariseísmo

[doonga]

bajo la guía de los ángeles de Jesucristo y la dirección de él, están recogiendo lo mejorcito de las naciones para llevarlos a la salvación.

Y eso concuerda perfectamente con lo declarado por Mr Rutherford y Mr Knorr.


En un juicio iniciado en 1940 contra la WT, Mr Rutherford, Presidente de la WT, y Mr Knorr, su vice precidente
declararon BAJO JURAMENTO ante la Suprema Corte de Nueva York

"JEOVA ES EL EDITOR DE REVISTA LA ATALAYA"..

Lo declararon separadamente, en interrogatorios independientes.
El juez les hizo ver lo que estaban declarando,
Ellos, separadamente, respondieron que la afirmación era sin lugar a dudas.

[Eli_yahu]

Uds están como borrachos. Es hora de que despierten de su soñolencia y vean la realidad, antes de que sea demasiado tarde. Lo siento mucho por Uds, qué tan bajo han caído ... Dénse una oportunidad y escuchen las cosas que Jesucristo dice, o van a terminar muy mal ... digo, peor.

[doonga]

antes de que sea demasiado tarde

Arrepieeeentete que el finaaaaaal está ceeeeerca.

[Eli_yahu]

Así es.


Y hasta aquí termina el tiempo que les dediqué. Los devuelvo a su jaulita. :D

[Mormonologo]

Uds están como borrachos. Es hora de que despierten de su soñolencia y vean la realidad, antes de que sea demasiado tarde. Lo siento mucho por Uds, qué tan bajo han caído ... Dénse una oportunidad y escuchen las cosas que Jesucristo dice, o van a terminar muy mal ... digo, peor.

Ojalá algún día te deje de importar la opinión de tus amigos TDJ
y abras tu mente y empieces a pensar por ti mismo

[Mormonologo]

Así es.


Y hasta aquí termina el tiempo que les dediqué. Los devuelvo a su jaulita. :D

Aquí el único enjaulado que no puede ir a la universidad
ni tener amigos ni leer nada sin permiso eres tu eliyaju

[Shetland]

Puedo darte muchos pasajes bíblicos que demuestran que este es el pueblo que Dios aprueba. Te voy a citar un ejemplo:


Isaías 2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos. Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra.


Eso solo se cumple en los testigos de Jehová. :)
Perdona pero no entendí el pasaje, es decir, no hay una relación con un grupo, pueblo o denominación.-

[Shetland]

A Shetland:


voy a explicarte lo que ha sucedido con el cristianismo según palabras del propio Jesucristo, para que tengas una idea exacta de lo que ha estado sucediendo por siglos en la cristiandad:


cuando la gente habla de los "cristianos" suele creer que esa palabra alude a la Iglesia Católica y sus herederos aun conectados a sus creencias y prácticas (los protestantes y demás). Sin embargo, para hacer justicia a la palabra "cristiano", debemos entender que en la Biblia NUNCA esa palabra se refiere a los que hoy se hacen llamar así entre todas esas religiones que dicen que lo son. En la Biblia, la palabra "cristianos" se refiere a las congregaciones que se formaron durante el tiempo de los apóstoles. Ellos fueron los que sentaron las bases de lo que es el cristianismo verdadero. Con el tiempo, esa palabra perdió el sentido que tenía; ... el concepto fue tergiversado y la Iglesia Católica se apropió de él y lo convirtió en cenizas, creando lo que nosotros llamamos una "cristiandad" falsa. Aquí están las palabras de Jesucristo que lo demuestran:


Mat.13:24 Otra ilustración les propuso, diciendo: “El reino de los cielos ha llegado a ser semejante a un hombre que sembró semilla excelente en su campo. 25 Mientras los hombres dormían, vino el enemigo de él y sobresembró mala hierba entre el trigo, y se fue. 26 Cuando el tallo brotó y produjo fruto, entonces apareció también la mala hierba. 27 De modo que los esclavos del amo de casa vinieron y le dijeron: ‘Amo, ¿no sembraste semilla excelente en tu campo? Entonces, ¿cómo sucede que tiene mala hierba?’. 28 Él les dijo: ‘Un enemigo, un hombre, hizo esto’. Ellos le dijeron: ‘¿Quieres, pues, que vayamos y la juntemos?’. 29 Él dijo: ‘No; no sea que por casualidad, al juntar la mala hierba, desarraiguen el trigo junto con ella. 30 Dejen que ambos crezcan juntos hasta la siega; y en la época de la siega diré a los segadores: Junten primero la mala hierba y átenla en haces para quemarla; entonces pónganse a recoger el trigo en mi granero’”.
(...) 36 Luego, después de despedir a las muchedumbres, entró en la casa. Y sus discípulos vinieron a él y dijeron: “Explícanos la ilustración de la mala hierba en el campo”. 37 En respuesta dijo: “El sembrador de la semilla excelente es el Hijo del hombre; 38 el campo es el mundo; en cuanto a la semilla excelente, estos son los hijos del reino; pero la mala hierba son los hijos del inicuo, 39 y el enemigo que la sembró es el Diablo. La siega es una conclusión de un sistema de cosas, y los segadores son los ángeles. 40 De manera que, así como se junta la mala hierba y se quema con fuego, así será en la conclusión del sistema de cosas. 41 El Hijo del hombre enviará a sus ángeles, y ellos juntarán de su reino todas las cosas que hacen tropezar, y a los que cometen desafuero, 42 y los arrojarán en el horno de fuego. Allí es donde será [su] llanto y el crujir de [sus] dientes. 43 En aquel tiempo los justos resplandecerán tan brillantemente como el sol en el reino de su Padre. El que tiene oídos, escuche.

Jesús sembró trigo en la humanidad. Difundió sus enseñanzas sobre el reino de Dios y dió instrucciones a sus discípulos de seguir difundiendo esas enseñanzas. Pero el Diablo "sobresembró" el campo (la humanidad) con cizaña, que hizo que el trigo quedara ahogado entre la mala hierba. En estos tiempos el trigo se ha estado separando de la cizaña, y esa se ha ido recogiendo en haces para ser pronto quemada. El trigo ahora se está recogiendo en el granero de Jesucristo.


Pablo también sabía de eso, y bajo inspiración lo expresó así:


2Tes.2:1 Sin embargo, hermanos, tocante a la presencia de nuestro Señor Jesucristo y el ser nosotros reunidos a él, les solicitamos 2 que no se dejen sacudir prontamente de su razón, ni se dejen excitar tampoco mediante una expresión inspirada, ni mediante un mensaje verbal, ni mediante una carta como si fuera de nosotros, en el sentido de que el día de Jehová esté aquí.
3 Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción. 4 Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama “dios” o [todo] objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios. 5 ¿No se acuerdan de que, estando todavía con ustedes, yo solía decirles estas cosas?
6 De modo que ahora ustedes conocen la cosa que obra como restricción, con miras a que él sea revelado a su propio tiempo. 7 Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino. 8 Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia. 9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.
13 Sin embargo, estamos obligados a dar gracias a Dios siempre por ustedes, hermanos amados por Jehová, porque Dios los seleccionó desde [el] principio para salvación al santificarlos con espíritu y por su fe en la verdad. 14 A este [mismo destino] los llamó él mediante las buenas nuevas que nosotros declaramos, con el propósito de que adquieran la gloria de nuestro Señor Jesucristo. 15 De manera que, hermanos, estén firmes y mantengan asidas las tradiciones que les fueron enseñadas, ya fuera mediante un mensaje verbal o mediante una carta nuestra. 16 Además, que nuestro Señor Jesucristo mismo y Dios nuestro Padre, que nos amó y dio consuelo eterno y buena esperanza por medio de bondad inmerecida, 17 consuelen sus corazones y los hagan firmes en todo buen hecho y buena palabra.


Lo que estaba impidiendo que la cizaña creciera como hizo en el siglo III era que el espíritu santo en los apóstoles no permitía que el trigo quedara ahogado. Cuando murió el último apóstol y ya no habían cristianos tan espiritualmente protegidos (lo que marco en rojo en el pasaje anterior), el Diablo hizo que su cizaña creciera hasta nuestros días. Hoy solo los verdaderos ungidos de Dios con ayuda del espíritu, bajo la guía de los ángeles de Jesucristo y la dirección de él, están recogiendo lo mejorcito de las naciones para llevarlos a la salvación. El Diablo está haciendo mucho esfuerzo y empleando muchos recursos para que esta obra se pare, pero como es una obra de Dios, no vá a parar hasta que la plenitud de los que se van a salvar hayan sido sellados y bien ubicados. Hoy el cristianismo que Jesús sembró se está dando a conocer con lujo de detalles, y los que lo practiquen se encaminan a la salvación. La Biblia contiene las pautas, y es por eso que los testigos nos aferramos tanto a ella. Es tiempo de definiciones.


Luc.11:23 El que no está de mi parte, contra mí está, y el que no recoge conmigo, desparrama.
Me llama poderosamente la atención que hables de Jesucristo ¿No que ustedes sólo predicaban de Jehová?
Hasta donde sé, nada que ver con el Hijo y con el Espíritu Santo, pero veo que hablas de que son cristianos (seguidores de Cristo) y demás...

[Shetland]

Y eso concuerda perfectamente con lo declarado por Mr Rutherford y Mr Knorr.


En un juicio iniciado en 1940 contra la WT, Mr Rutherford, Presidente de la WT, y Mr Knorr, su vice precidente
declararon BAJO JURAMENTO ante la Suprema Corte de Nueva York

"JEOVA ES EL EDITOR DE REVISTA LA ATALAYA"..

Lo declararon separadamente, en interrogatorios independientes.
El juez les hizo ver lo que estaban declarando,
Ellos, separadamente, respondieron que la afirmación era sin lugar a dudas.

¿Y cómo es eso posible? ¿Qué explicación dieron? ¿Acaso la Revista es un texto sagrado?

[doonga]

¿Y cómo es eso posible? ¿Qué explicación dieron? ¿Acaso la Revista es un texto sagrado?

Posiblemente para los TJ lo sea.

Aquí están las referencias al juicio señalado:


1940 Olin Moyle Trial Transcript by New York Supreme Cout Kings ...
www.lulu.com/.../new-york-supreme...olin-moyl...
28/06/2007 – Buy 1940 Olin Moyle Trial Transcript by New York Supreme Cout Kings County (eBook) online at Lulu. Visit the Lulu Marketplace for product ...

[la descarga del libro es gratis]
------------------------------

http://www.lulu.com/shop/new-york-supreme-cout-kings-county/1940-olin-moyle-trial-transcript/ebook/product-1214907.html


Páginas en el libro

Cross-examination of Frederick W. Franz in the case of Olin Moyle v. WTB&TS, 1943, Sections #2596-2597, p. 866.

Q. At any rate, Jehovah God is now the editor of the paper, is that right?
A. He is today the editor of the paper.

Q. How long has He been editor of the paper?
A. Since its inception he has been guiding it.

Cross-examination of Nathan Homer Knorr in the case of Olin Moyle v. WTB&TS, 1943, Section #4421, p. 1474.

Q. In fact, it is set forth directly as God's Word, isn't it?
A. Yes, as His word.

Q. Without any qualification whatsoever?
A. That is right.

[Eli_yahu]

Perdona pero no entendí el pasaje, es decir, no hay una relación con un grupo, pueblo o denominación.-
Entiendo.
Yo puedo ayudarte con las citas, pero no puedo pensar por tí.
Qué es lo que te dice ese pasaje? y por qué crees que yo aseguro que solamente se cumple en los testigos de Jehová?

Isaías 2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos. Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra.

[Shetland]

Entiendo.
Yo puedo ayudarte con las citas, pero no puedo pensar por tí.
Tranquilo, estamos charlando en buenos términos.-

Qué es lo que te dice ese pasaje? y por qué crees que yo aseguro que solamente se cumple en los testigos de Jehová?
Realmente no veo ninguna relación del texto bíblico con ustedes, los Testigos; creí que podrías explicármelo.-

Ten en cuenta que lo que estoy preguntando es esto:


A partir de un grupo de estudiantes sinceros de la Biblia en el siglo XIX. Se dedicaron de lleno a descubrir qué enseña realmente la Biblia. Nos hemos dado cuenta que a partir de 1919 nuestro grupo fue aprobado por Dios, porque fuimos desatados del lazo de la religión falsa POR COMPLETO, y ahora vamos independientes del mundo y todos sus elementos e instituciones; ahora solo nos dejamos guiar por Dios, mediante su Palabra escrita y Su espíritu santo. Estamos convencidos que Jesucristo como Rey en los cielos ha tomado el control de esta organización y la está guiando en sus pasos. Nuestras obras, manejo bíblico y frutos, son la prueba de ello.
A ver, ¿Cómo saben que están aprobados por Dios, están basados en alguna palabra dada por él directamente o por un texto escrito (que se pueda comprobar en mi biblia, por ejemplo)?
¿Dios, Espíritu Santo y Jesucristo, no suena bastante trinitario el asunto doctrinal que mencionas aquí?

[Eli_yahu]

Entiendo.
Y qué entendiste del pasaje?


Entiendo.
Yo puedo ayudarte con las citas, pero no puedo pensar por tí.
Qué es lo que te dice ese pasaje? y por qué crees que yo aseguro que solamente se cumple en los testigos de Jehová?

Isaías 2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos. Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra.

[Shetland]

Isaías 2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos. Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra.
Veamos...
Aquí estamos viendo un episodio por venir (que no menciona a nadie en particular)
Habla de un lugar alto, de la casa de Dios donde la gente que venga será instruida acerca del camino por el cuál andar.
menciona sus espadas y lanzas poderosas; habla de un tiempo de paz.

¿En qué parte dice que ustedes están aprobados por Dios? :blink:

[Mormonologo]

Tranquilo, estamos charlando en buenos términos.-



Ya falta poquito ya
pronto eliyaju te colocara
en el equipo de los "antitestigos"

[doonga]

Ya falta poquito ya
pronto eliyaju te colocara
en el equipo de los "antitestigos"

La discusión de eliyaju se ajusta a la manera de argumentar inculcada a los TJ.
"cuando os digan <<ésto>>, deberéis responder con <<aquéllo>>".

[Eli_yahu]

Veamos...
Aquí estamos viendo un episodio por venir (que no menciona a nadie en particular)
Habla de un lugar alto, de la casa de Dios donde la gente que venga será instruida acerca del camino por el cuál andar.
menciona sus espadas y lanzas poderosas; habla de un tiempo de paz.

¿En qué parte dice que ustedes están aprobados por Dios? :blink:
Entiendo.
Puedes ahondar un poco más sobre lo que entiendes en el pasaje?
Gracias.


Isaías 2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos. Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra.

[Mormonologo]

Salt lake city está en las montañas rocosas
Just saying...

[Shetland]

Ya falta poquito ya
pronto eliyaju te colocara
en el equipo de los "antitestigos"
Espero que no, quiero confiar en su buen juicio.-

[Eli_yahu]

Espero que no, quiero confiar en su buen juicio.-
Gracias.
Y puedes decirme cómo interpretas tú el pasaje del que hablo antes? No has dicho mucho. :sad:

Isaías 2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos. Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra.

[Shetland]

Entiendo.
Puedes ahondar un poco más sobre lo que entiendes en el pasaje?
Gracias.


Isaías 2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos. Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra.

Eso es todo lo que diré.
... ¿me estás dando vueltas para no responder? :001_huh:

[Eli_yahu]

Eso es todo lo que diré.
... ¿me estás dando vueltas para no responder? :001_huh:
Entiendo que lo veas así, porque yo también he pensado eso de tí.
Gracias por tu sinceridad; espero que aprecies la mía igualmente.

[Mormonologo]

Eso es todo lo que diré.
... ¿me estás dando vueltas para no responder? :001_huh:

Viste?
No es idea nuestra
lo venimos diciendo casi desde el comienzo de
nuestra existencia en este foro

LOS TDJ SOLO EVADEN

[Eli_yahu]

Yo creo que el forista Shetland no está al alcance de tus manipulaciones, mormón. Uds puede que sean fanáticos del fueguito en el pecho, pero de hacer que otros sientan eso mismo ... ahí se mueren de hambre. :sleep:

[Shetland]

Eli_yahu.: Hay un par de preguntas que no has respondido aún, recuerda que la apertura de este epígrafe fue porque no querías responder en otra parte, a otras personas, espero que nos mantengamos en esa especie de acuerdo.-

[Eli_yahu]

Eli_yahu.: Hay un par de preguntas que no has respondido aún, recuerda que la apertura de este epígrafe fue porque no querías responder en otra parte, a otras personas, espero que nos mantengamos en esa especie de acuerdo.-
Así es, tenemos un acuerdo, pero nunca dijimos que tú ibas a ser el único que harías preguntas ...

Yo insisto en el pasaje de Isaías 2:2-4 porque creo que responde perfectamente a lo que preguntaste antes. Creo que debo insistir, porque aun no le hemos "sacado el jugo" a lo que dice esa profecía para "el final de los días", un tiempo en el que hoy estamos viviendo.

[doonga]

"el final de los días", un tiempo en el que hoy estamos viviendo

El final de los días viene siendo anunciado desde el año 33 de nuestra era.

Según la WT ya lo estábamos viviendo en 1915: ya reconociste que eso había sido "una equivocación"...

Ese cuento del final de los tiempos ya está agotado.

Estaría bueno que cambien de amenaza.

[Mormonologo]

Yo creo que el forista Shetland no está al alcance de tus manipulaciones, mormón. Uds puede que sean fanáticos del fueguito en el pecho, pero de hacer que otros sientan eso mismo ... ahí se mueren de hambre. :sleep:


Solo dale tiempo

[Shetland]

Así es, tenemos un acuerdo, pero nunca dijimos que tú ibas a ser el único que harías preguntas ...

Yo insisto en el pasaje de Isaías 2:2-4 porque creo que responde perfectamente a lo que preguntaste antes. Creo que debo insistir, porque aun no le hemos "sacado el jugo" a lo que dice esa profecía para "el final de los días", un tiempo en el que hoy estamos viviendo.
Es lo que te digo, a mí no me dice nada de los Testigos de Jehová, ni siquiera me dice nada acerca de mí.

[Shetland]

El final de los días viene siendo anunciado desde el año 33 de nuestra era.

Según la WT ya lo estábamos viviendo en 1915: ya reconociste que eso había sido "una equivocación"...

Ese cuento del final de los tiempos ya está agotado.

Estaría bueno que cambien de amenaza.
La Biblia no menciona un período de tiempo estipulado para ese "fin de los tiempos"; aunque muchas de las cosas que ahora pasan se asemejan a las anunciados en las profecías.-

[Eli_yahu]

Es lo que te digo, a mí no me dice nada de los Testigos de Jehová, ni siquiera me dice nada acerca de mí.
Entiendo, sin embargo yo sí, y es por eso que quisiera que al menos entendieras mi punto de vista sobre ese pasaje. No tienes que estar de acuerdo conmigo en todo, pero si te interesan mis respuestas, al menos esfuérzate un poco por comprender el porqué de mi postura. Te hace sentido lo que digo?


Dicho de otro modo: tú antes me pediste pasajes bíblicos que yo entendiera que aplican a los testigos de Jehová. Yo te respondí con uno de ellos y te dije que tengo otros pasajes. En este que te cito se mencionan varios detalles que señalan a los testigos de Jehová ... tú dices que no, pero eso no dice mucho ... A mí me gustaría saber qué interpretas tú de ese pasaje, porque yo veo que señala a una organización en este tiempo que adora a Jehová y que tiene características específicas.


No te parece que es más productivo dialogar en base a pasajes bíblicos, en vez de estar diciendo "a mí me parece que no" o "a mí me parece que sí"? Sería más de lo que dice Doonga :). Los testigos queremos ir a la Biblia, no a las opiniones personales.


Gracias por comprender.

[Shetland]

Entiendo, sin embargo yo sí, y es por eso que quisiera que al menos entendieras mi punto de vista sobre ese pasaje. No tienes que estar de acuerdo conmigo en todo, pero si te interesan mis respuestas, al menos esfuérzate un poco por comprender el porqué de mi postura. Te hace sentido lo que digo?
Créeme amigo, que la intención no es armar polémica, sino conocer un poco más del tema en cuestión.


Dicho de otro modo: tú antes me pediste pasajes bíblicos que yo entendiera que aplican a los testigos de Jehová. Yo te respondí con uno de ellos y te dije que tengo otros pasajes. En este que te cito se mencionan varios detalles que señalan a los testigos de Jehová ... tú dices que no, pero eso no dice mucho ... A mí me gustaría saber qué interpretas tú de ese pasaje, porque yo veo que señala a una organización en este tiempo que adora a Jehová y que tiene características específicas.
Lo que ya te dije es lo que es.
En verdad no entiendo en qué parte del pasaje quieres incrustar tus creencias.-


No te parece que es más productivo dialogar en base a pasajes bíblicos, en vez de estar diciendo "a mí me parece que no" o "a mí me parece que sí"? Sería más de lo que dice Doonga :). Los testigos queremos ir a la Biblia, no a las opiniones personales.


Gracias por comprender.
Obviamente, debemos basarnos a las Escrituras, ya que tanto a los unos como a los otros (practicantes de las mismas) nos rigen.

[doonga]

La Biblia no menciona un período de tiempo estipulado para ese "fin de los tiempos"; aunque muchas de las cosas que ahora pasan se asemejan a las anunciados en las profecías.-

Toda la vida ha habido cosas que se asemejan a lo anunciado en profecías.
Tanto es así, que los TJ, para 1918 publicaron en la revista Atalaya que las parejas ya no debiesen tener descendencia, ya que se habían cumplido todos los signos del final de los tiempos.
Bueno, al menos toda esa generación no experimentó el final de la profecía.

Así que no vengan ahora con que están las señales del final de los tiempos.
"ya aprendimos y rectificamos", o algo así escribió don eli, respecto a los fiascos de 1914 y 1925.

Y ahora viene con los mismos cuentos del fin de los tiempos.

Pues no aprendieron nada.

Si alguien pretende propagar una doctrina para la superación de nuestra humanidad, está bien que lo haga.

Pero el tener que recurrir al terror, como lo hace la WT con sus propios miembros, es una clara muestra de la falsedad de la doctrina predicada.

No es en vano su política de expulsión de sus miembros que atornillan para el revés. Andan derechitos por terror a que los expulsen.

Además, no pueden decir que lo hacen por eso, porque en ese caso los expulsan....

[Eli_yahu]

Créeme amigo, que la intención no es armar polémica, sino conocer un poco más del tema en cuestión.


Lo que ya te dije es lo que es.
En verdad no entiendo en qué parte del pasaje quieres incrustar tus creencias.-


Obviamente, debemos basarnos a las Escrituras, ya que tanto a los unos como a los otros (practicantes de las mismas) nos rigen.
Los testigos de Jehová no "incrustamos" creencias en los pasajes bíblicos ... :001_rolleyes:
Creo que insistir en que puedas entender el pasaje de Is.2:2-4 a tí te puede resultar muy productivo. Quizás no te interese en realidad nuestra postura ... yo quiero pensar que sí, por eso te voy a dar mi opinión al respecto, y lo voy a hacer citando parte de un comentario que he posteado por otro lado:

(...) Son de notar algunos aspectos específicos que los hacen diferir del resto de estas religiones que afirman seguir a Jesucristo. Les voy a mencionar algunos de ellos en este tema.

El primer punto es el cumplimiento de esta profecía:

Is.2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos. Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra.

En esta profecía se habla del verdadero pueblo de Dios en nuestros tiempos, que es llamado como "la parte final de los días".

Noten que dice que en este tiempo, "la montaña de la casa de Jehová" sobresale por encima del resto de las montañas, por tanto es obvio que sería destacable entre todo otro grupo o montaña que existiría contemporánea con ella. Las religiones son como montañas sobre la tierra, porque se erigen como señales que sobresalen del terreno o multitudes de entre la humanidad. Pero solo una de esas montañas llega a excederse por encima del resto. Esta montaña que se distingue y que llega a sobresalir es una organización que ADORA A JEHOVÁ, pues de ahí es de donde sale el nombre con que se llama a esta montaña.

Lo curioso es que los testigos de Jehová son el único pueblo en toda la tierra que retoma el nombre de Dios de las Escrituras y lo hace conocido en todo el orbe terrestre, mientras que el resto de grupos religiosos trata de desinformar a la humanidad sobre el Dios que porta ese sagrado nombre revelado.

El segundo aspecto en esta profecía, es que solo las personas que forman parte de los adoradores en esa montaña simbólica, se apartan de todo lo que tiene que ver con las guerras y matanzas que se llevan a cabo en toda la tierra. Los testigos de Jehová son LAS ÚNICAS PERSONAS EN TODO EL MUNDO que se han apartado de las guerras humanas y han dejado de practicar formas de matar o de participar en los conflictos militares de las naciones.

Es necesario que las personas sepan identificar que los testigos de Jehová son los únicos que se identifican con estas dos características de la montaña de Dios en la parte final de los días, porque es la única forma en que pueden cumplir en sí mismas la segunda parte de la profecía:

3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos."

Los que se dedican a oponerse a los testigos de Jehová nunca le dirán que solo ellos cumplen con los requisitos para ser identificados como esa montaña en estos tiempos tan cruciales en la historia del hombre.

Entiendes mi postura ahora?
Creo que no vamos a poder saber nunca tu interpretación sobre ese pasaje, si es que tienes alguna ... pero ahora sabes lo que "leemos" los testigos de Jehová ahí.

Gracias por la paciencia.

Te invito a considerar este otro pasaje:

Hech.15:13 Después que cesaron de hablar, Santiago contestó, y dijo: “Varones, hermanos, óiganme. 14 Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre. 15 Y con esto convienen las palabras de los Profetas, así como está escrito: 16 ‘Después de estas cosas volveré y reedificaré la cabaña de David que está caída; y reedificaré sus ruinas y la erigiré de nuevo, 17 para que los que queden de los hombres busquen solícitamente a Jehová, junto con gente de todas las naciones, personas que son llamadas por mi nombre, dice Jehová, que está haciendo estas cosas, 18 conocidas desde la antigüedad’.

Yo considero que ese pasaje también señala a los testigos de Jehová en este tiempo. Tú cómo interpretas ese pasaje?
Gracias.

[Mormonologo]

En resumen el pasaje habla de un reino o pueblo al final de los tiempos
y los TDJ creen que ese pasaje habla de ellos..

y no hay mas

[Eli_yahu]

En resumen el pasaje habla de un reino o pueblo al final de los tiempos
y los TDJ creen que ese pasaje habla de ellos..

y no hay mas
No de un "reino", sino de un pueblo que sobresale de entre los demás.
Cuando el reino de Jesucristo ejerza todo su poder, ya no habrá reino con qué compararlo. El pasaje no puede referirse a un reino:

Dan.2:44 ”Y en los días de aquellos reyes el Dios del cielo establecerá un reino que nunca será reducido a ruinas. Y el reino mismo no será pasado a ningún otro pueblo. Triturará y pondrá fin a todos estos reinos, y él mismo subsistirá hasta tiempos indefinidos ... "

[Shetland]

Me llama poderosamente la atención que hables de Jesucristo ¿No que ustedes sólo predicaban de Jehová?
Hasta donde sé, nada que ver con el Hijo y con el Espíritu Santo, pero veo que hablas de que son cristianos (seguidores de Cristo) y demás...
No has dicho nada al respecto.-

[Eli_yahu]

No has dicho nada al respecto.-
Claro, es que yo "dejo en remojo" (igual que tú lo haces) algunas cosas para una ocasión posterior ... Estás haciendo muchas preguntas de corrido, y eso no es muy organizado que digamos :wink:

Los testigos de Jehová ponemos el nombre de Dios muy en alto; por eso nos llamamos así. Hemos notado algo que muchos líderes religiosos no enseñan nunca: que Jesús también dió testimonio de Dios, así que ser testigo de Jesucristo, cosa que también somos (aunque no nos pusimos ese nombre), significa ser testigos de Jehová.

Rev.1:5 (...) Jesucristo, “el Testigo Fiel”, “El primogénito de los muertos”, y “El Gobernante de los reyes de la tierra”.

[EddyHyde]

El final de los días viene siendo anunciado desde el año 33 de nuestra era.

Según la WT ya lo estábamos viviendo en 1915: ya reconociste que eso había sido "una equivocación"...

Ese cuento del final de los tiempos ya está agotado.

Estaría bueno que cambien de amenaza.



Bueno, en esa interpretación de la Biblia admiten que estaban equivocados. De hecho, estuvieron equivocados en tantos aspectos de lo relacionado con 1914, e inclusive aún hasta no hace mucho, que me sorprende que aún puedan decir que la doctrina de 1914 es todavía un pilar fundamental para los testigos de Jehová.

Se han equivocado tanto sobre eso, que me sorprende que no se les pase por la cabeza que pudieran estar equivocados en todo lo relacionado a 1914.

¿Y por qué cualquier otra interpretación peculiar de los testigos tendría que ser correcta?

[Eli_yahu]

Los testigos de Jehová consideramos el año 1914 como el tiempo de la entronización de Jesucristo en los cielos. El cumplimiento de las profecías señala a ese año, además de otros asuntos bíblicos que analizamos al respecto.


Es un tema interesante, pero que requiere su propio espacio para analizar en detalles.

[doonga]

Los testigos de Jehová consideramos el año 1914 como el tiempo de la entronización de Jesucristo en los cielos. El cumplimiento de las profecías señala a ese año, además de otros asuntos bíblicos que analizamos al respecto.


Es un tema interesante, pero que requiere su propio espacio para analizar en detalles.

Obviamente, si no llegó en carne y hueso, tiene que haber llegado en espíritu, sentado en su trono invisible.

Y también los profetas resucitaron en espíritu para 1925.

Por algo les construyeron una residencia en california: para que los espíritus puedan reposar.

[Eli_yahu]

Claro ... y si yo citara los artículos "científicos" de aquellos años todos nos partiríamos de la risa ... :D

[EddyHyde]

Obviamente, si no llegó en carne y hueso, tiene que haber llegado en espíritu, sentado en su trono invisible.

Y también los profetas resucitaron en espíritu para 1925.

Por algo les construyeron una residencia en california: para que los espíritus puedan reposar.



Entre otros muchos detalles en que admitieron que se equivocaron, como también sobre el fin de este sistema de cosas antes que pasara la generación de 1914.

Primero creyendo que se refería a los adultos vivos en esa época, después incluyendo a los adolescentes, más tarde también los niños de 10 años y finalmente incluso los recién nacidos. Pero como fue, error tras error, ahora ya no aventuran más fechas del final, porque es imposible determinar una fecha para estas cosas...

1914 es una fuente de bochorno que los ha obligado a admitir su error. ¿Pero, podemos imaginarnos cuántos otros errores de interpretación existen entre sus doctrinas, y en los que no hay ninguna presión que los obligue a retractarse?

[Eli_yahu]

Y me resulta muy curiosa tu insistencia en señalar las cosas en que nos "equivocamos" ... cuando los mormones se han equivocado en tantas más, como que los negros eran una raza maldita de Dios, y que la poligamia y la pedofilia en los mormones eran prácticas que los demás tenían que tolerar ...

[EddyHyde]

Y me resulta muy curiosa tu insistencia en señalar las cosas en que nos "equivocamos" ... cuando los mormones se han equivocado en tantas más, como que los negros eran una raza maldita de Dios, y que la poligamia y la pedofilia en los mormones eran prácticas que los demás tenían que tolerar ...



Que tú interpretes esas cosas como errores, no quiere decir que lo hayan sido.

Y lo de la pedofilia es una distorsión tuya.

[doonga]

Y me resulta muy curiosa tu insistencia en señalar las cosas en que nos "equivocamos" ... cuando los mormones se han equivocado en tantas más, como que los negros eran una raza maldita de Dios, y que la poligamia y la pedofilia en los mormones eran prácticas que los demás tenían que tolerar ...

Mal de muchos, consuelo de tontos.
Los defectos de otros no justifican los tuyos.

[Eli_yahu]

Que tú interpretes esas cosas como errores, no quiere decir que lo hayan sido.

Y lo de la pedofilia es una distorsión tuya.
Para ver las "equivocaciones" mormonas hay que darse una pasadita por mi tema :001_rolleyes:
... podría hablar sin parar de ellas ... pero parece que esas equivocaciones no las tienes muy claras antes de hablar de los demás ...


Lo que me llama mucho la atención es que aunque los testigos hemos rectificado nuestros entendimiento erróneo, Uds aun persisten en muchos de sus errores más graves: como que Smith realmente es un profeta a quien Jesucristo se le apareció y que también se le aparecieron otros apóstoles de Jesús que le dieron, dicen Uds, el derecho y autoridad para ser sacerdote y nombrar a otros ... :lol:

[doonga]

¿el abanico de las equivocaciones mormonas incluye el asesinato de los hijos con leucemia?

[EddyHyde]

Para ver las "equivocaciones" mormonas hay que darse una pasadita por mi tema :001_rolleyes:
... podría hablar sin parar de ellas ... pero parece que esas equivocaciones no las tienes muy claras antes de hablar de los demás ...


Lo que me llama mucho la atención es que aunque los testigos hemos rectificado nuestros entendimiento erróneo, Uds aun persisten en muchos de sus errores más graves: como que Smith realmente es un profeta a quien Jesucristo se le apareció y que también se le aparecieron otros apóstoles de Jesús que le dieron, dicen Uds, el derecho y autoridad para ser sacerdote y nombrar a otros ... :lol:



En la época de Jesucristo también hubo otros que decían que si hubiesen vivido en el tiempo de los profetas les habrían creído y no los hubieran rechazado, pero quienes al mismo tiempo eran incapaces de creer en los profetas de su propio tiempo.

Ellos creían que el canon estaba cerrado y se pensaban los verdaderos interpretes de lo que estaba escrito. Y que guardaban celosamente la ley.

No sé por qué eso me parece tan familiar hablando con los testigos de Jehová.

[Eli_yahu]

En la época de Jesucristo también hubo otros que decían que si hubiesen vivido en el tiempo de los profetas les habrían creído y no los hubieran rechazado, pero quienes al mismo tiempo eran incapaces de creer en los profetas de su propio tiempo.

Ellos creían que el canon estaba cerrado y se pensaban los verdaderos interpretes de lo que estaba escrito. Y que guardaban celosamente la ley.

No sé por qué eso me parece tan familiar hablando con los testigos de Jehová.
Con lo que tú no estás contando es que Dios no escoge personas espiritistas como profetas.

[Mormonologo]

Para ver las "equivocaciones" mormonas hay que darse una pasadita por mi tema :001_rolleyes:
... podría hablar sin parar de ellas ... pero parece que esas equivocaciones no las tienes muy claras antes de hablar de los demás ...


Lo que me llama mucho la atención es que aunque los testigos hemos rectificado nuestros entendimiento erróneo, Uds aun persisten en muchos de sus errores más graves: como que Smith realmente es un profeta a quien Jesucristo se le apareció y que también se le aparecieron otros apóstoles de Jesús que le dieron, dicen Uds, el derecho y autoridad para ser sacerdote y nombrar a otros ... :lol:


Como se llama ese tema
Yo quiero aportar esto está aburrido
Porque uds mucho se hacen los suecos

[Mormonologo]

Para ver las "equivocaciones" mormonas hay que darse una pasadita por mi tema :001_rolleyes:
... podría hablar sin parar de ellas ... pero parece que esas equivocaciones no las tienes muy claras antes de hablar de los demás ...


Lo que me llama mucho la atención es que aunque los testigos hemos rectificado nuestros entendimiento erróneo, Uds aun persisten en muchos de sus errores más graves: como que Smith realmente es un profeta a quien Jesucristo se le apareció y que también se le aparecieron otros apóstoles de Jesús que le dieron, dicen Uds, el derecho y autoridad para ser sacerdote y nombrar a otros ... :lol:


¿el abanico de las equivocaciones mormonas incluye el asesinato de los hijos con leucemia?

Naaaaaa....

De poligamia no pasamos

[Eli_yahu]

Como se llama ese tema
Yo quiero aportar esto está aburrido
Porque uds mucho se hacen los suecos
Yo no soy sueco, soy cubano de nacimiento ... Ah, verdad, tú eres racista, lo que decimos los cubanos no te parece serio ... :bored:

[EddyHyde]

Con lo que tú no estás contando es que Dios no escoge personas espiritistas como profetas.



También a Jesucristo le dijeron que echaba demonios por Belcebú.

[Eli_yahu]

También a Jesucristo le dijeron que echaba demonios por Belcebú.
Cierto, olvidaba que para los mormones Smith y sus 12 "apóstoles" es como Jesucristo con los 12 suyos. ;)