LA BIBLIA... ¿ES TODA INSPIRADA POR DIOS, o toda palabra de Dios?...

[misericordia]

...

LA BIBLIA... ¿ES TODA INSPIRADA POR DIOS, o toda palabra de Dios?...


"La Biblia es sólo el testimonio de Dios, un registro de la obra de Dios, y no está enteramente compuesta por las declaraciones de Dios...
¿Es verdad que todo en la Biblia está inspirado por Dios?
Es falso. NADA en la Biblia está inspirado por Dios.
Unos dicen:

""todo en la Biblia"" es inspirado...

Otros dicen:

""NADA en la Biblia"" es inspirado...

Pero Jesucristo que es Dios, no mandó predicar biblias, pues las biblias judías del viejo testamento estaban sobrecargadas de preceptos de hombres que Jesucristo abolió...

Luego los Emperadores de Roma (siglo IV, emperador Costantino), como no amaban el Evangelio porque el Evangelio les mandaba: NO MATARAS, Y QUE REPARTIERAN TODOS SUS BIENES ENTRE LOS POBRES... Entonces se volvieron de nuevo a las leyes judías del viejo testamento que Jesucristo había dejado abolidas, y las volvieron a imponer en sus biblias, llamándolo a todo leyes de Dios...

Las viejas leyes judías mandaban: Penas de muerte, guerras, genocidios donde se mataban a hombres mujeres y niños, esclavitud y muchos sacrificios...

Desde entonces, los emperadores de Roma y de otros imperios de terror, imponiendo al mundo sus biblias y dejando mal entendido el Evangelio, se sintieron con las manos libres para seguir imponiendo sistemas de terror...

Y de esos imperios de terror impuestos por los emperadores de Roma y de otros imperios de terror, aparecerían luego las terribles inquisiciones que imponían terribles castigos y que dejaron aterrorizado al mundo... El Evangelio no mandaba esas atrocidades, y este es el motivo de dejarlo desplazado y mal comprendido...

Los cristianos que realmente aman a Jesucristo deben volver a los misericordiosos mandamientos del Evangelio... Y esto hará que muchos cristianos vuelvan a vivir una vida misericordiosa así como vivieron los primeros cristianos...

Jesucristo abolió de las biblias del viejo testamento todos los preceptos que mandaban matar o hacer daño a las personas, y los abolió porque solo eran preceptos de hombres... Entonces lo que mandó predicar Jesucristo por todos los pueblos fue el Evangelio y sus misericordiosos mandamientos...

[Roberto0]

doonga Es falso. NADA en la Biblia está inspirado por Dios.



Bueno colega de los profetas no te acuerdas_ dicen o decían Verdades como templos
y fueron escogidos de Dios.

[doonga]

Bueno colega de los profetas no te acuerdas_ dicen o decían Verdades como templos
y fueron escogidos de Dios.

Nunca olvides los acomodos, estimado.

En todo caso, nadie te impide creer lo que deseas, y a mi, nadie me impide expresar lo que considere adecuado expresar.

[Roberto0]

Nunca olvides los acomodos, estimado.

En todo caso, nadie te impide creer lo que deseas, y a mi, nadie me impide expresar lo que considere adecuado expresar.



Debes crecer en el conocimiento verdadero no conformarte a la mentira.

[doonga]

Debes crecer en el conocimiento verdadero no conformarte a la mentira.

¿creer? --
Cuando no tienes evidencias, tu único recurso es --creer--

Pues cree.

[Roberto0]

¿creer? --
Cuando no tienes evidencias, tu único recurso es --creer--

Pues cree.


Hay demasiadas evidencias el mundo cristiano es una realidad, siempre fue muy dañado por aquellos que creen en su propia filosofía.
Las evidencias son aplastantes.

[KIMO]

...

LA BIBLIA... ¿ES TODA INSPIRADA POR DIOS, o toda palabra de Dios?...


Unos dicen:

""todo en la Biblia"" es inspirado...

Otros dicen:

""NADA en la Biblia"" es inspirado...

Pero Jesucristo que es Dios, no mandó predicar biblias, pues las biblias judías del viejo testamento estaban sobrecargadas de preceptos de hombres que Jesucristo abolió...

Luego los Emperadores de Roma (siglo IV, emperador Costantino), como no amaban el Evangelio porque el Evangelio les mandaba: NO MATARAS, Y QUE REPARTIERAN TODOS SUS BIENES ENTRE LOS POBRES... Entonces se volvieron de nuevo a las leyes judías del viejo testamento que Jesucristo había dejado abolidas, y las volvieron a imponer en sus biblias, llamándolo a todo leyes de Dios...

Las viejas leyes judías mandaban: Penas de muerte, guerras, genocidios donde se mataban a hombres mujeres y niños, esclavitud y muchos sacrificios...

Desde entonces, los emperadores de Roma y de otros imperios de terror, imponiendo al mundo sus biblias y dejando mal entendido el Evangelio, se sintieron con las manos libres para seguir imponiendo sistemas de terror...

Y de esos imperios de terror impuestos por los emperadores de Roma y de otros imperios de terror, aparecerían luego las terribles inquisiciones que imponían terribles castigos y que dejaron aterrorizado al mundo... El Evangelio no mandaba esas atrocidades, y este es el motivo de dejarlo desplazado y mal comprendido...

Los cristianos que realmente aman a Jesucristo deben volver a los misericordiosos mandamientos del Evangelio... Y esto hará que muchos cristianos vuelvan a vivir una vida misericordiosa así como vivieron los primeros cristianos...

Jesucristo abolió de las biblias del viejo testamento todos los preceptos que mandaban matar o hacer daño a las personas, y los abolió porque solo eran preceptos de hombres... Entonces lo que mandó predicar Jesucristo por todos los pueblos fue el Evangelio y sus misericordiosos mandamientos...



¿Tu puedes creer esto?......

Jesús si predico biblias

¿Por que no vendes tu computadora entonces
y les das tu vivienda a esas familias que están en la calle?

¿ESTAS OBEDECIENDO LOS MISERICORDIOSOS MANDATOS?
¿O NO ESTAS OBEDECIENDO A LOS MISERICORDIOSOS MANDATOS?

[doonga]

siempre fue muy dañado por aquellos que creen en su propia filosofía

Obviamente que cada cual cree en su propia filosofía.

Y, si creer en una filosofía diferente que aquella en la que tú crees te daña, lo siento. No es una razón para criticarlos.

Insisto en lo que te he dicho: cada cual piensa que su virgen es más virgen que la virgen de los demás.

Así son las creencias. Quien las tiene, como en tu caso, se cree poseedor de la verdad, y jamás dará su brazo a torcer.

[misericordia]

Jesús si predico biblias

Jesucristo nos predicó el Evangelio... Las biblias las impusieron los emperadores de Roma en el siglo IV (emperador Constantino y su religión)...

[KIMO]

Jesucristo nos predicó el Evangelio... Las biblias las impusieron los emperadores de Roma en el siglo IV (emperador Constantino y su religión)...


Jesús si predico biblias

con la biblia predico Jesús
el evangelio no estaba escrito
solo estaba escrito
lo que dices que no sirve
pero eso que tu dices que no sirve
lo uso Jesús para predicar cuando estuvo en la tierra

[Eli_yahu]

Jesucristo nos predicó el Evangelio... Las biblias las impusieron los emperadores de Roma en el siglo IV (emperador Constantino y su religión)...

Ud no sabe mucho de lo que cree que sabe ... El AT es la primera parte de la Biblia, y cuando Jesucristo vivía entre los humanos, ya esa parte de la Biblia estaba completa. Ningún "emperador de Roma" tuvo que ver cosa alguna con esa parte de la Biblia. Jesucristo usó esa parte de la Biblia para predicar. Un solo ejemplo: lo primero que hizo cuando comenzó su ministerio justo después de bautizarse y regresar del desierto donde fue tentado fue ésto:


Luc.4:16 Y vino a Nazaret, donde había sido criado; y, según su costumbre en día de sábado, entró en la sinagoga, y se puso de pie para leer. 17 De modo que se le dio el rollo del profeta Isaías, y abrió el rollo y halló el lugar donde estaba escrito: 18 “El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para declarar buenas nuevas a los pobres, me envió para predicar una liberación a los cautivos y un recobro de vista a los ciegos, para despachar a los quebrantados con una liberación, 19 para predicar el año acepto de Jehová”. 20 Con eso enrolló el rollo, se lo devolvió al servidor, y se sentó; y los ojos de todos [los que estaban] en la sinagoga se fijaron atentamente en él. 21 Entonces comenzó a decirles: “Hoy se cumple esta escritura que acaban de oír”.

Así que fue a una sinagoga judía donde estaban los rollos de la Biblia y leyó Isaías 61:1,2 y dijo que esa escritura se estaba cumpliendo en él en ese mismo momento. Si Jesús no aceptara el AT como verdad no lo habría usado para aplicarse en sí mismo una profecía que estaba registrada en la Biblia. Fueron muchas las veces que la citó, como cuando habló acerca de la primera pareja que Dios creó, del Diluvio y los días de Noé ... y tantas veces más.


Los "evangelios", palabra que Ud tanto cita, no los escribió Jesucristo, así que no pudo haber predicado el evangelio que Ud lee, porque esa parte de la Biblia ni siquiera estaba escrita ... sino hasta algunos años después de Jesús morir. El NT no se compone solo de los evangelios (según Mateo, Marcos, Lucas y Juan), sino que además contiene muchos más libros: los Hechos de los Apóstoles, escrito por Lucas, las cartas de Pedro y de Juan, las cartas de Pablo, las visiones que Jesús resucitado dió a Juan mediante un ángel y recogidas en Revelación o Apocalipsis, la carta de Judas y la de Santiago ... Así que Ud está muy confundida. Usa la palabra "evangelio" dándole un significado extraño, porque ni siquiera tiene nada que ver con todo lo que Jesús predicó, que abarca muchísimo más que solo un código de conducta. Jesús predicó buena conducta, pero también predicó sobre Dios, su Padre, y sobre tantísimas cosas más que Ud desconoce y de las que no quiere aprender. El jesús que Ud predica no es ni la centésima parte del Jesús real. Y las cosas que Ud dice del AT y del evangelio, no tienen nada que ver con la realidad.
Nunca es tarde para aprender y para rectificar. Para eso nos fue dejada la Biblia completa. No sea orgullosa y déjese enseñar.

[misericordia]

El AT es la primera parte de la Biblia, y cuando Jesucristo vivía entre los humanos, ya esa parte de la Biblia estaba completa. Ningún "emperador de Roma" tuvo que ver cosa alguna con esa parte de la Biblia. Jesucristo usó esa parte de la Biblia para predicar. Un solo ejemplo: lo primero que hizo cuando comenzó su ministerio justo después de bautizarse y regresar del desierto donde fue tentado fue ésto:


Luc.4:16 Y vino a Nazaret, donde había sido criado; y, según su costumbre en día de sábado, entró en la sinagoga, y se puso de pie para leer. 17 De modo que se le dio el rollo del profeta Isaías, y abrió el rollo y halló el lugar donde estaba escrito: 18 “El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para declarar buenas nuevas a los pobres, me envió para predicar una liberación a los cautivos y un recobro de vista a los ciegos, para despachar a los quebrantados con una liberación, 19 para predicar el año acepto de Jehová”. 20 Con eso enrolló el rollo, se lo devolvió al servidor, y se sentó; y los ojos de todos [los que estaban] en la sinagoga se fijaron atentamente en él. 21 Entonces comenzó a decirles: “Hoy se cumple esta escritura que acaban de oír”................Jesús cito de los profetas para citar palabras de Dios y otras veces para corregir a los judíos que cambiaban las escrituras:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9


"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Así ha dicho Yavé el Señor: Esta es Jerusalén; la puse en medio de las naciones y de las tierras alrededor de ella. Y ella cambió mis decretos y mis ordenanzas en impiedad más que las naciones, y más que las tierras que están alrededor de ella; porque desecharon mis decretos y mis mandamientos, y no anduvieron en ellos". (Ezequiel 5:5-6)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:


"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

[Eli_yahu]

Jesús citó del AT porque lo consideró Palabra de Dios; sus discípulos siguieron su ejemplo:


Juan 2:22 Sin embargo, cuando fue levantado de entre los muertos, sus discípulos recordaron que él solía decir esto; y creyeron la Escritura y el dicho que Jesús dijo.


Juan 10:34 Jesús les contestó: (...) 35 (...) la Escritura no puede ser nulificada

[Elisabet*]

...

LA BIBLIA... ¿ES TODA INSPIRADA POR DIOS, o toda palabra de Dios?...


Unos dicen:

""todo en la Biblia"" es inspirado...

Otros dicen:

""NADA en la Biblia"" es inspirado...

Pero Jesucristo que es Dios, no mandó predicar biblias, pues las biblias judías del viejo testamento estaban sobrecargadas de preceptos de hombres que Jesucristo abolió...

Luego los Emperadores de Roma (siglo IV, emperador Costantino), como no amaban el Evangelio porque el Evangelio les mandaba: NO MATARAS, Y QUE REPARTIERAN TODOS SUS BIENES ENTRE LOS POBRES... Entonces se volvieron de nuevo a las leyes judías del viejo testamento que Jesucristo había dejado abolidas, y las volvieron a imponer en sus biblias, llamándolo a todo leyes de Dios...

Las viejas leyes judías mandaban: Penas de muerte, guerras, genocidios donde se mataban a hombres mujeres y niños, esclavitud y muchos sacrificios...

Desde entonces, los emperadores de Roma y de otros imperios de terror, imponiendo al mundo sus biblias y dejando mal entendido el Evangelio, se sintieron con las manos libres para seguir imponiendo sistemas de terror...

Y de esos imperios de terror impuestos por los emperadores de Roma y de otros imperios de terror, aparecerían luego las terribles inquisiciones que imponían terribles castigos y que dejaron aterrorizado al mundo... El Evangelio no mandaba esas atrocidades, y este es el motivo de dejarlo desplazado y mal comprendido...

Los cristianos que realmente aman a Jesucristo deben volver a los misericordiosos mandamientos del Evangelio... Y esto hará que muchos cristianos vuelvan a vivir una vida misericordiosa así como vivieron los primeros cristianos...

Jesucristo abolió de las biblias del viejo testamento todos los preceptos que mandaban matar o hacer daño a las personas, y los abolió porque solo eran preceptos de hombres... Entonces lo que mandó predicar Jesucristo por todos los pueblos fue el Evangelio y sus misericordiosos mandamientos...



Jesús citó del AT porque lo consideró Palabra de Dios... Jesús citó del Antiguo Testamento escritos verdaderos. Pero también citó escritos del Antiguo Testamento que no eran verdaderos mandamientos de Dios, pues los citó para anularlos, como el "ojo por ojo y diente por diente". Los mandamientos del Antiguo Testamento que Jesús anuló eran de hombres, no de Dios, pues Jesús no vino a anular la Ley de Dios.


Juan 10:34 Jesús les contestó: (...) 35 (...) la Escritura no puede ser nulificada En algunos textos griegos no viene en ese versículo la palabra "escritura". Entonces, hay variantes en el griego que no dicen en ese versículo que la escritura no puede ser nulificada o quebrantada, sino que indican que lo que no puede ser nulificado es lo que Jesús decía. Entre esos textos griegos está el Papiro 45 (del siglo III), que en ese versículo dice así:

"Si a aquellos llamó dioses y no puede ser quebrantado"...

Como vemos, no se menciona la palabra "escritura".

Además, Jesús anuló del Antiguo Testamento todos los preceptos y leyes que faltaban a la misericordia, como el "ojo por ojo y diente por diente". Y los anuló porque eran preceptos de hombres, no de Dios, pues Jesús no vino a abolir la Ley de Dios. Entonces, los escritos que contenían esos preceptos y leyes fueron quebrantados por el propio Jesús.

Por otra parte, el profeta Jeremías dijo que los escribas habían cambiado la ley de Dios en mentira. Entonces, la escritura fue quebrantada:

'mi pueblo no conoce el juicio del Señor. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley del Señor está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas...' *
Jeremías 8:7-9

[Eli_yahu]

La ley de "ojo por ojo" es vista por muchos como si la venganza hubiera sido permitida por una persona que se sintiera o fuera ofendida, pero no es así. Esa ley, que sí provino de Dios y se recogió en la ley de Moisés, tenía que ver con cómo los jueces debían juzgar a los victimarios que eran intencionados, y eso contribuyó positivamente en la sociedad judía. Un artículo re4ciente de mi organización explica más ese asunto. El artículo está aquí https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anzas-b%C3%ADblicas/preguntas/ojo-por-ojo/



... y una parte de él nos dice lo siguiente:



Conceptos erróneos sobre la ley del “ojo por ojo”

Lo que algunos creen: La ley del “ojo por ojo” era demasiado severa.
La verdad: Esta ley no favorecía que se aplicara la justicia de manera severa ni cruel. De hecho, cuando se aplicaba correctamente, los jueces nombrados solo podían decidir el castigo después de analizar las circunstancias y el grado de intencionalidad del ofensor (Éxodo 21:28-30; (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/%C3%89xodo/21/#v2021028-v2021030) Números 35:22-25 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/N%C3%BAmeros/35/#v4035022-v4035025)). Por lo tanto, la ley del “ojo por ojo” evitaba que se impusieran castigos excesivos.

Lo que algunos creen: La ley del “ojo por ojo” promovía un ciclo interminable de venganza.
La verdad: La Ley mosaica decía: “No debes tomar venganza ni tener rencor contra los hijos de tu pueblo” (Levítico 19:18 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/Lev%C3%ADtico/19/#v3019018)). Así que, en vez de promover la venganza personal, la Ley animaba a confiar en Dios y en el sistema legal que él había establecido para corregir cualquier mal (Deuteronomio 32:35 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/deuteronomio/32/#v5032035)).

Jesús corrige una forma de pensar equivocada


Jesús sabía que algunos habían malinterpretado la ley del “ojo por ojo”. Por eso, corrigió esa forma de pensar diciendo: “Oyeron ustedes que se dijo: ‘Ojo por ojo y diente por diente’. Sin embargo, yo les digo: No resistan al que es inicuo; antes bien, al que te dé una bofetada en la mejilla derecha, vuélvele también la otra” (Mateo 5:38, 39 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/mateo/5/#v40005038-v40005039)).
Fijémonos en las palabras de Jesús “oyeron ustedes que se dijo”. Al parecer, se estaba refiriendo a algunos líderes religiosos judíos que enseñaban que había que tomar represalias. Hablando de la ley del “ojo por ojo”, el erudito bíblico Adam Clarke explicó: “Parece que los judíos se sirvieron de esta ley [...] para justificar sus resentimientos privados y todos los excesos que cometían movidos por un espíritu de venganza”. Al promover la venganza, aquellos líderes religiosos distorsionaban el propósito de la Ley de Dios (Marcos 7:13 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/marcos/7/#v41007013)).
En cambio, Jesús destacó que las leyes de Dios se basan en el amor. Dijo: “‘Tienes que amar a Jehová tu Dios [...]’. Este es el más grande y el primer mandamiento. El segundo, semejante a él, es este: ‘Tienes que amar a tu prójimo como a ti mismo’. De estos dos mandamientos pende toda la Ley” (Mateo 22:37-40 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/mateo/22/#v40022037-v40022040)). Jesús enseñó que lo que identificaría a sus verdaderos discípulos sería el amor, no la venganza (Juan 13:34, 35 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/juan/13/#v43013034-v43013035)).

[Eli_yahu]

Jesús no estaba anulando las Escrituras, absolutamente ninguno de los preceptos de la ley eran humanos. Fue Dios quien mediante Moisés estatuyó un código de leyes para la nación de Israel como las leyes que ponen los gobiernos en sus paises. El Autor de esa ley fue Dios mismo, y ninguno de sus mandatos es injusto. La polémica de Jesús con los fariseos de su tiempo se debía al acomodo de los líderes religiosos judíos de la ley, y a la interpretación incorrecta que habían llegado a darle con el tiempo. Ellos llegaron a hacer listas de adiciones a las leyes, para aumentar el beneficio a su favor o hasta para que respondieran a sus puntos de vista humanos. Ningún profeta de Jehová de la antigüedad habló de la ley de Moisés como si fuera una ley torcida, porque la ley de Moisés había sido dada expresamente por Jehová. Fueron los líderes religiosos quienes transformaron de la la ley todo lo que quisieron, pues creyeron que podían readaptarla cada vez que querían. Al principio la intención era solo explicativa, y luego lo comenzaron a hacer por pura conveniencia. En tiempos de Jesús, como ahora, ya la Ley de Moisés no tenía el mismo sentido con el que había sido dada. En este tiempo ya no aplica la ley de Moisés, pues era un código penal para una nación que ocupó el territorio de Israel. Esa nación ya no es el pueblo de Dios, ni la ley es la misma. Sin embargo los principios involucrados en esa ley, siguen siendo los principios que deben aplicar los cristianos ... Se resumen en dos: en lo religioso no debe ponerse nada por encima de Jehová, y en lo social no debe hacerse al prójimo nada que no deseemos para nosotros mismos.

[Roberto0]

¿Tu puedes creer esto?......

Jesús si predico biblias

¿Por que no vendes tu computadora entonces
y les das tu vivienda a esas familias que están en la calle?

¿ESTAS OBEDECIENDO LOS MISERICORDIOSOS MANDATOS?
¿O NO ESTAS OBEDECIENDO A LOS MISERICORDIOSOS MANDATOS?



Estimado
No soy erudito pero como a doomga te digo que al salvador se le encuentra en su mensaje que vemos y sentimos los Evangelios.

[KIMO]

Estimado
No soy erudito pero como a doomga te digo que al salvador se le encuentra en su mensaje que vemos y sentimos los Evangelios.

El mensaje de la biblia esta desde el principio
es un hilo constante desde su primer libro, hasta el ultimo

Ningún libro de la biblia podemos ignorar o despreciar
es una carta de Dios a nosotros

En todos los libros de la biblia, podemos aprender algo
que nos acerque mas a Jehova Dios y a su hijo, el rey del reino
designado por Dios.

Jesús uso las escrituras hebreas, y los primeros cristianos
también. así podían probar con las escrituras que el cristo fue el Mesías predicho hace mucho.

Se predijo como moriría Jesús
donde moriría se escribió mucho antes
donde nacería
y la linea de la cual nacería

HILO TEMÁTICO DE LA BIBLIA=EL REINO

[Roberto0]

Kimo

No lo creo, cuidado con el Tema Biblia, se puede confundir al personal
El que busca consuelo y no es erudito puede darse un batacazo como lea la biblia y no lea a los Apostoles, encontrara un desconsuelo tremendo.

Lo siento en esto no coincido.

[KIMO]

Kimo

No lo creo, cuidado con el Tema Biblia, se puede confundir al personal
El que busca consuelo y no es erudito puede darse un batacazo como lea la biblia y no lea a los Apostoles, encontrara un desconsuelo tremendo.

Lo siento en esto no coincido.

Los cristianos como Jesús dicen que tu palabra es una lampara para mi pie
no estaba hablando de los evangelios, estos aun no se habían escrito
así que Jesús consideraba la biblia, las escrituras hebreas como
la palabra de su Dios.

Jesús enseño lo que Dios le dijo que el enseñara
y el enseño usando las escrituras, la biblia.
los evangelios no se habían escrito.

Así que si solo de las escrituras leemos 4 libros
nos estamos perdiendo bastante información

[Roberto0]

Los cristianos como Jesús dicen que tu palabra es una lampara para mi pie
no estaba hablando de los evangelios, estos aun no se habían escrito
así que Jesús consideraba la biblia, las escrituras hebreas como
la palabra de su Dios.

Jesús enseño lo que Dios le dijo que el enseñara
y el enseño usando las escrituras, la biblia.
los evangelios no se habían escrito.

Así que si solo de las escrituras leemos 4 libros
nos estamos perdiendo bastante información





Y yo te digo que si Jesús es Dios no va a dar en un tiempo una cosa y en otro tiempo otra, en el tiempo también de Moisés dio lo mismo que está en los evangelios pero ya puse en alguna ocasión que los falsos escrito listas pudieron hacer de las suyas ahí y cambiaron la ley.

[KIMO]

Y yo te digo que si Jesús es Dios no va a dar en un tiempo una cosa y en otro tiempo otra, en el tiempo también de Moisés dio lo mismo que está en los evangelios pero ya puse en alguna ocasión que los falsos escrito listas pudieron hacer de las suyas ahí y cambiaron la ley.

Jesus no es Dios
y su Dios fue quien dio y da los mandamientos
acuerdate que Jesus dijo que lo que el enseñaba no era de el
era del que lo envio.

[doonga]

Pónganse de acuerdo los cristianos.


Roberto: Jesús es Dios


Kimo: Jesus no es Dios

[misericordia]

Iniciado por Roberto0 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1695107821#post1695107821)

Y yo te digo que si Jesús es Dios no va a dar en un tiempo una cosa y en otro tiempo otra, en el tiempo también de Moisés dio lo mismo que está en los evangelios pero ya puse en alguna ocasión que los falsos escrituristas pudieron hacer de las suyas ahí y cambiaron la ley.

Jesus no es Dios
y su Dios fue quien dio y da los mandamientos
acuerdate que Jesus dijo que lo que el enseñaba no era de el
era del que lo envio. Y ¿quien envió a Jesucristo?... Si el dijo que Él era la vida... Jesucristo así dijo:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

Y además tenemos otros muchos testimonios en las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios (Dios hecho Hombre). Los profetas, Jesucristo y los apóstoles nos dicen que Jesucristo era Dios hecho Hombre:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

"Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

[KIMO]

“He descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad de aquel que me envió. Esta es la voluntad del que me envió,

Jesús oró a su Padre
Juan 17:3 Esta es la vida eterna:
que te conozcan a ti,
el único Dios verdadero
, y a Jesucristo, a quien has enviado.”

[Roberto0]

Kimo
Jesús oró a su Padre



Cuando dice eso Jesús oro a su padre y cuando dice que descendió del cielo, yo he entendido perfectamente que Jesucristo dice que es Dios hecho hombre.

[KIMO]

Kimo
Jesús oró a su Padre



Cuando dice eso Jesús oro a su padre y cuando dice que descendió del cielo, yo he entendido perfectamente que Jesucristo dice que es Dios hecho hombre.

Pues eso no hace sentido ninguno
y si no hace sentido no es verdad

¿Jesus tenia que orarse a si mismo?

Cuando se bautizo Jesús Dios dijo
este es mi hijo a quien apruebo.

Si fueran la misma personas
Dios se estaba aprobando a si mismo

Eso no hace sentido

Mas sentido hace que Son dos personas diferentes

►EN MATEO 4:1 se dice que Jesús fue tentado por el Diablo
Satanás estaba tratando de hacer que Jesús fuera desleal a Dios.

Pero ¿qué prueba de lealtad sería esa si Jesús fuera Dios?


¿Pudiera Dios rebelarse contra sí mismo?

[Elisabet*]

Jesús si predico biblias

con la biblia predico Jesús
el evangelio no estaba escrito...
Eso no es es cierto. Jesús predicó el evangelio, que es lo que había sido anunciado desde el principio y a los profetas. Jesús no predicó las Biblias pues las Biblias aún no estaban confeccionadas en el tiempo de Jesús.

Fue en el siglo cuarto cuando se compuso la Biblia con todos los libros y todos los escritos que quisieron incluir en ella sin tener en cuenta que Jesús había abolido muchas leyes del Antiguo Testamento porque no eran leyes de Dios sino preceptos de hombres

[KIMO]

Eso no es es cierto. Jesús predicó el evangelio, que es lo que había sido anunciado desde el principio y a los profetas. Jesús no predicó las Biblias pues las Biblias aún no estaban confeccionadas en el tiempo de Jesús.

Fue en el siglo cuarto cuando se compuso la Biblia con todos los libros y todos los escritos que quisieron incluir en ella sin tener en cuenta que Jesús había abolido muchas leyes del Antiguo Testamento porque no eran leyes de Dios sino preceptos de hombres

Eso no es cierto, Jesús decía. ESTA ESCRITO
y citaba de las escrituras.

Los evangelios se escribieron mucho después
Estudia para que no digas boberias.

[Roberto0]

Eso no es cierto, Jesús decía. ESTA ESCRITO
y citaba de las escrituras.

Los evangelios se escribieron mucho después
Estudia para que no digas boberias.




Amigo Kimo saludos
Para nosotros los creyentes Dios es el mismo siempre ayer y hoy y para siempre, entonces también es la misma la ley que él dio en todos los tiempos, desde tu postura y religión sé que no lo puedes entender y eso es una piedra de tropiezo en nuestro caminar pero no tiene porqué ser una separación, confío en que comprendas un día.

[doonga]

Amigo Kimo saludos
Para nosotros los creyentes Dios es el mismo siempre ayer y hoy y para siempre, entonces también es la misma la ley que él dio en todos los tiempos, desde tu postura y religión sé que no lo puedes entender y eso es una piedra de tropiezo en nuestro caminar pero no tiene porqué ser una separación, confío en que comprendas un día.

Tu NO eres católico, y tu NO eres teólogo.

[KIMO]

Amigo Kimo saludos
Para nosotros los creyentes Dios es el mismo siempre ayer y hoy y para siempre, entonces también es la misma la ley que él dio en todos los tiempos, desde tu postura y religión sé que no lo puedes entender y eso es una piedra de tropiezo en nuestro caminar pero no tiene porqué ser una separación, confío en que comprendas un día.

Entonces Jesús mandó
A ir a buscar a las ovejas perdidas de Israel
Y después que lo rechazaron
Extendió la predicación a toda las naciones

Para usted eso no es cierto
Y contradice el mandato de Jesús.

Toda la biblia le puede ayudar a comprender
Las cosas espirituales un poquito mejor.

[doonga]

Parece que las tres marías son cuatro.

[Roberto0]

Parece que las tres marías son cuatro.


Tu eres uno con los que atacan a los creyentes
Te lo dije hace tiempo, relajate pide ayuda.

[doonga]

Tu eres uno con los que atacan a los creyentes
Te lo dije hace tiempo, relajate pide ayuda.

Para nada, estimado.
Solamente expongo mi opinión respecto a las creencias, y a las afirmaciones de los foristas.

En todo caso, yo nunca me he quejado porque tú me dices que pida ayuda.
En cambio tú te quejas cuando te digo que tus afirmaciones son contrarias al catolicismo, siendo que afirmas que eres católico.

Y, respecto a este hilo, que trata de la inspiración de la Biblia, te repito mi opinión:

NINGUNA parte de la Biblia es inspirada por Dios.

[Loboespario]

Pues eso no hace sentido ninguno
y si no hace sentido no es verdad

¿Jesus tenia que orarse a si mismo?

Cuando se bautizo Jesús Dios dijo
este es mi hijo a quien apruebo.

Si fueran la misma personas
Dios se estaba aprobando a si mismo

Eso no hace sentido

Mas sentido hace que Son dos personas

Hola,

Son dos personas
Dios padre
Y Dios hijo.

Los dos son Dios y se le adoran. A los dos.

[Loboespario]

Recuerda

kIMO

Que Charles. Russel , creía en la Trinidad, celebraba la Navidad y defendía la cruz.

[KIMO]

Recuerda

kIMO

Que Charles. Russel , creía en la Trinidad, celebraba la Navidad y defendía la cruz.

Nosotros no seguimos a Charlie Russell
Los testigos nunca han creído en la trinidad.

Los apóstoles de Jesús también tenían
Ideas erróneas.

Después que Jesús derramó el espíritu
Que le dio su padre sobre sus discípulos
Ellos entendieron muchas cosas

¡DESPERTAD!!!

[Loboespario]

Los testigos,

Estudiantes bíblicos adoraban a Jesús...

Que no lo sabes.???

Tenían cruz, Navidad y cumpleaños.

Antes del 1925


Se los quitaron para distanciarse de la católicos. Por eso a adulteración bíblica.

Investiga.

[KIMO]

Los testigos,

Estudiantes bíblicos adoraban a Jesús...

Que no lo sabes.???

Tenían cruz, Navidad y cumpleaños.

Antes del 1925


Se los quitaron para distanciarse de la católicos. Por eso a adulteración bíblica.

Investiga.

Si lo sé yo soy testigo
Y nosotros estudiamos todo eso.

Pablo persiguió a los cristianos
Y JESUS lo escogió.

Antes los médicos creen muchas cosas
Qué hoy se consideran una barbaridad

Y por eso usted no deja de ir al médico.

Igualmente si se tiene celo por la verdad
Y se aprende que algo que consideraba aceptable
Se deja porque deseamos agradar a Dios.

Antes de ser cristianos muchos hemos
Adorado imágenes y muchas otras cosas
Dejamos esas prácticas

[Loboespario]

Solo les falta


Dejar de ser falsos profetas,

Adulterar la Biblia,

Y controlar gentes con el Armagedon.

[KIMO]

Solo les falta


Dejar de ser falsos profetas,

Adulterar la Biblia,

Y controlar gentes con el Armagedon.

Creo que estás mal informado
Quien le dijo eso le mintió

PRIMERO:
Los testigos enseñan que después que se terminó de escribir la Biblia
NO HAY NUEVAS PROFESIAS QUE PUEDA DAR NADIE.

SEGUNDO:
Los testigos editaron la TNM en los años 50tas
Sus creencias se formularon estudiando TU BIBLIA

TERCERO:
JESUS dijo que estuviéramos ALERTApues en una hora que no se espera
Vendrá a ejecutar sentencia.

Cuando viene un mal tiempo
No nos quejamos del aviso
No decimos que nos están controlando.

Así que esa caracterización es totalmente Falsa
De alguien que está mal informado.

JESUS mando
Vayan diciendo
El reino de los cielos Se
Ha acercado

[Loboespario]

Falsa profecias.

Fin del mundo.
1914. 15 16
1925
1941
1950
1975
80's
90's

Los judios no volverán a er nación.

1925 resucitaran Abraham y otros personajes bíblicos .
Les hicieron una mansión ...nunca resucitaron pero "el juez" el
Presidente de los testigos se fue a vivir ahí con vida de príncipe.

140 años de falsas profecias......
Sabes que a Jehova no le gustan los falsos profetas?????

[KIMO]

Esa caracterización
De que los testigos son profetas es falso

Se creía no es Profecía
No puede ser una profecía porque no
Creemos en profetas.

Los profetas están en la biblia no en la
Watchtower.

Los profetas que usted busca
Están en otros grupos religiosos
Que dicen que DIOS LE HABLO CLARITO LO
ESCUCHÓ.

[choku47]

Esa caracterización
De que los testigos son profetas es falso

Se creía no es Profecía
No puede ser una profecía porque no
Creemos en profetas.

Los profetas están en la biblia no en la
Watchtower.

Los profetas que usted busca
Están en otros grupos religiosos
Que dicen que DIOS LE HABLO CLARITO LO
ESCUCHÓ.

oye Kimo, en 1973 un tipo aca en chile le estaba haciendo estudio a mi papa , la cosa es que yo escuche y muy clarito, de que armagedon seria en 1975, y mas encima lo describió, yo me asuste tanto que me puse a llorar, el tipo saco del maletín un libro naranjo, de PARAÍSO, y en ese libro estaba ilustrado el fin del mundo, adivina como fueron esos dos años de mi vida, sentía viento fuerte y me aterraba, temblaba y me moría de miedo, que maldad mas grande de ese tipo,( SE LAS DIO DE PROFETA) desde esos años me empecine en estudiar para saber la verdad.... y al Final ahora a mis 50 años y con dos títulos universitarios por fin la encontré y perdí el Miedo.... concluyo, la religión es el peor mal de la humanidad...... se vale de la ignorancia y controla a los hombres por el miedo...lava el cerebro con cosas tan absurdas y a cada error le encuentra una justificación, cuando conviene es parábola, cuando no conviene es literal el librito aquel. no resiste análisis , se cae a pedazos , solo eso le quería decir, saludos

[Loboespario]

CHOKU....

Aquí tengo el discurso del fin del mundo en1975.
por el segundo al mando.

https://youtu.be/9xC-bnfwa0s

[doonga]

CHOKU....

Aquí tengo el discurso del fin del mundo en1975.
por el segundo al mando.

https://youtu.be/9xC-bnfwa0s

Había leído la "interpretación", pero no sabía que existía el celuloide -- no confundir con profecía.
Recuerda que la WT dice que no fue una profecía.

[Roberto0]

Creo que es mejor dedicarse a leer los evangelios para encontrar a Salvador y dejarse de cosas falseadas.

[choku47]

Había leído la "interpretación", pero no sabía que existía el celuloide -- no confundir con profecía.
Recuerda que la WT dice que no fue una profecía.

Quiero la respuesta de KIMO.....o Eli_yahu...

[Loboespario]

Quiero la respuesta de KIMO.....o Eli_yahu...


Yo también .

Pregunta???

Como dejar el video....directamente. Hay un botón??
Que figura tiene???

[doonga]

Yo también .

Pregunta???

Como dejar el video....directamente. Hay un botón??
Que figura tiene???

colocas "[" yt "]" luego el número del video "9xC-bnfwa0s", que aparece en le vínculo de youtube, y luego terminas con "[" /yt "]"

Debes remover los "" de los [ y ]. Colocaré el ccomando con <> para aclarar

<yt>9xC-bnfwa0s</yt> --- obviamente cambiando los <> por []

[Loboespario]

Había leído la "interpretación", pero no sabía que existía el celuloide -- no confundir con profecía.
Recuerda que la WT dice que no fue una profecía.


Hola.

Tengo otro video donde se proclaman profetas.

Y fallan 1914. 15 16
25
41
50's
1975
80's
90'S

Y la resurrección de Abraham y otros en el 1925.

Cuando hicieron la mención y el Juez, el presidente se fue cómodamente a vivir ahí .

[Loboespario]

Video


Fin del mundo en 1975


https://youtu.be/9xC-bnfwa0s

[Loboespario]

Video

Fin del mundo 1975


9xC-bnfwa0s


Gracias doonga.

[Roberto0]

Kimo
Los testigos nunca han creído en la trinidad.



Entonces querido amigo no sois cristianos los cristianos creen que Jesucristo es Dios y que los 3 son 1, estáis en un gran error.

Kimo
Los apóstoles de Jesús también tenían
Ideas erróneas.


Error garrafal
Los apóstoles eran instruidos por el mismo Jesucristo que ya se encargaba de corregir sus imperfecciones, vosotros sin embargo servis a otro dios extraño a el Salvador Jesús

[Loboespario]

Kimo


Kimo
Los apóstoles de Jesús también tenían
Ideas erróneas.


Error garrafal
Los apóstoles eran instruidos por el mismo Jesucristo que ya se encargaba de corregir sus imperfecciones, vosotros sin embargo servis a otro dios extraño a el Salvador Jesús



Los Apóstoles.

Fueron instruidos por Jesús.

No confundamos los Apostóles en la formación

Con los Apóstoles después de la resurrección.

[KIMO]

Kimo
Los testigos nunca han creído en la trinidad.



Entonces querido amigo no sois cristianos los cristianos creen que Jesucristo es Dios y que los 3 son 1, estáis en un gran error.

Kimo
Los apóstoles de Jesús también tenían
Ideas erróneas.


Error garrafal
Los apóstoles eran instruidos por el mismo Jesucristo que ya se encargaba de corregir sus imperfecciones, vosotros sin embargo servis a otro dios extraño a el Salvador Jesús

La biblia no dice que Dios esté compuesto de
Tres personas Dios.

Esa creencia no está en la biblia

[choku47]

La biblia no dice que Dios esté compuesto de
Tres personas Dios.

Esa creencia no está en la biblia

entonces es verdad de que arrancas cuando te preguntas cosas precisas.. te dice una pregunta y no respondiste no te preocupes, ya había dado por cerrado el caso, saludos

[doonga]

La biblia no dice que Dios esté compuesto de
Tres personas Dios.

Esa creencia no está en la biblia


Concuerdo con Kimo en esta afirmación.
La biblia, en ninguna parte, habla de tres personas Dios.

En Mateo 28:19 aparece "id y bautizad .... en el nombre del padre y del hijo y del espíritu santo", pero no dice que los tres sean dios, de hecho, el versículo no se refiere a ninguno de los tres como Dios.

Pero, en Juan 1:1 habla del hijo, llamándolo "el verbo".
Bueno, quienes poseen La Verdad, dicen que Juan 1:1 se traduce como "y el verbo era un Dios"
Mientras que quienes poseen la Verdad, dicen que Juan 1:1 se traduce como "y el verbo era Dios"

Por tanto, el Padre era Dios
El Hijo era y no era Dios.

El Espíritu Santo, es otro problema diferente.

[choku47]

Concuerdo con Kimo en esta afirmación.
La biblia, en ninguna parte, habla de tres personas Dios.

En Mateo 28:19 aparece "id y bautizad .... en el nombre del padre y del hijo y del espíritu santo", pero no dice que los tres sean dios, de hecho, el versículo no se refiere a ninguno de los tres como Dios.

Pero, en Juan 1:1 habla del hijo, llamándolo "el verbo".
Bueno, quienes poseen La Verdad, dicen que Juan 1:1 se traduce como "y el verbo era un Dios"
Mientras que quienes poseen la Verdad, dicen que Juan 1:1 se traduce como "y el verbo era Dios"

Por tanto, el Padre era Dios
El Hijo era y no era Dios.

El Espíritu Santo, es otro problema diferente.

hay una parte en juan, que extrañamente no aparece en las traducción del nuevo mundo, que dice "por que tres son los que moran en el cielo....y estos tres son uno.... "dicen que esta parte no no existe y la arrancaron, extraño por decirlo suave, bueno yo no creo nada de lo que dice, pero al parecer se hacen trampa entre los mismos religiosos

[Loboespario]

Doonga

Más abajo en los sig. Versículos de Juan dice

PRIMOGÉNITO DIOS.

que significa

DIOS HIJO.
CON REFERENCIA A
DIOS PADRE.

Biblia de los Testigos.
Checa.

[doonga]

Qué bueno que se traigan esos puntos a colación.
Tengo claro lo que se cita en Juan, pero tenía la intención de ir a los pasitos.

Pero ya que apareció el tema, traigo nuevamente el asunto ya que todo esto forma parte de una polémica que he iniciado hace un tiempo, en referencia a que el símbolo que representa la persona de Jesucristo es autoría del Apóstol Pablo, y luego perfeccionada por JUan.


Y, que no ser por Pablo, el cristianismo, como lo conocemos, no existiría.

De hecho, si se analizan cronológicamente los escritos del NT, el primero que menciona a "Jesucristo" es Pablo, en la epístola a los tesalonisenses, alrededor del los años 45 a 50, mientras que Marcos lo cita alrededor de los años 50 a 60, considerando que Lucas no conoció a Jesús, y que fue discípulo de Pablo.

El resto de las menciones a Jesucristo del NT son posteriores a lo escrito por Pablo.

[KIMO]

hay una parte en juan, que extrañamente no aparece en las traducción del nuevo mundo, que dice "por que tres son los que moran en el cielo....y estos tres son uno.... "dicen que esta parte no no existe y la arrancaron, extraño por decirlo suave, bueno yo no creo nada de lo que dice, pero al parecer se hacen trampa entre los mismos religiosos

Parece que usted no esta muy
Bien informado

Ese versículo
No está en la mayoría de las traducciones
Bíblicas es un texto falso
Que no está en los manuscritos
Originales.

[choku47]

Qué bueno que se traigan esos puntos a colación.
Tengo claro lo que se cita en Juan, pero tenía la intención de ir a los pasitos.

Pero ya que apareció el tema, traigo nuevamente el asunto ya que todo esto forma parte de una polémica que he iniciado hace un tiempo, en referencia a que el símbolo que representa la persona de Jesucristo es autoría del Apóstol Pablo, y luego perfeccionada por JUan.


Y, que no ser por Pablo, el cristianismo, como lo conocemos, no existiría.

De hecho, si se analizan cronológicamente los escritos del NT, el primero que menciona a "Jesucristo" es Pablo, en la epístola a los tesalonisenses, alrededor del los años 45 a 50, mientras que Marcos lo cita alrededor de los años 50 a 60, considerando que Lucas no conoció a Jesús, y que fue discípulo de Pablo.

El resto de las menciones a Jesucristo del NT son posteriores a lo escrito por Pablo.
mmmm sabes algo de Isaias? ahy un libro que se llama la asunción de isaias.... no recuerdo bien si fue dejado fuera en Nicea.. la cosa es que tiene un ralato muy curioso.... lo conoces?

[choku47]

Parece que usted no esta muy
Bien informado

Ese versículo
No está en la mayoría de las traducciones
Bíblicas es un texto falso
Que no está en los manuscritos
Originales.

Parece que usted tiene menos información, Digamos que relatos excepcionales requieren de pruebas sorprendentes...cito un párrafo que usted debe conocer..... maldito el que quiete a estas palabras, ya que..... Maldito el que agregue...ya que.... acá alguien quito o agrego... por tanto a alguien le caera una maldición...según el libro claro esta...

[doonga]

En honor a la verdad, debo coincidir con Kimo, en lo que respecta a 1 Juan, ya que lo que señala la biblia de la WT es lo siguiente:


7 Porque hay tres que dan testimonio:
8 el espíritu y el agua y la sangre, y los tres están de acuerdo.

Y la biblia de jerusalen, la más reciente traducción de la ICAR, que data de los años 1950, y que no proviene de la vulgata, sino de los textos originales que se conservan, dice:


7 Pues tres son los que dan testimonio:
8 el Espíritu, el agua y la sangre, y los tres convienen en lo mismo.

[maxicastag]

En honor a la verdad, debo coincidir con Kimo, en lo que respecta a 1 Juan, ya que lo que señala la biblia de la WT es lo siguiente:



Y la biblia de jerusalen, la más reciente traducción de la ICAR, que data de los años 1950, y que no proviene de la vulgata, sino de los textos originales que se conservan, dice:

Infórmate antes de escribir.

[KIMO]

el famoso docto bíblico católico romano inglés, monseñor Knox, tiene en su traducción (1944) una nota al pie de la página que dice: “Este versículo no aparece en ningún buen manuscrito griego. Pero puede ser que las versiones latinas hayan conservado el texto verdadero.” Y en el cuerpo principal de su texto la traducción católica Confraternity (1941) dice: “Pues hay tres que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo, y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. Y hay tres que dan testimonio en la Tierra: el Espíritu, y el agua, y la sangre; y estos tres son uno.” En una nota al pie de la página, esta traducción declara: “Según la evidencia de muchos manuscritos, y la mayoría de los comentaristas, estos versículos deben decir: ‘Y hay tres que dan testimonio, el Espíritu, y el agua, y la sangre; y estos tres son uno.’” Sin embargo, la nota al pie de la página agrega: “La Santa Sede se reserva el derecho de formar juicio finalmente sobre el origen de la lectura presente.”

A Catholic Commentary on Holy Scripture (1953) se toma la libertad de explicar cómo el Padre, el Verbo (Jesús) y el Espíritu Santo dan testimonio de la divinidad de Cristo. Entonces, explicando las palabras “y estos tres son uno,” esta obra declara que “tienen una sola e idéntica naturaleza.” Sin embargo, entonces remite a otra página (que probablemente la mayoría de los lectores no consultaría). Allí uno encuentra una admisión de que por lo general ahora se toma este pasaje por una glosa que se introdujo furtivamente en los manuscritos latinos antiguos, de la Vulgata y griegos. Puesto que eso es cierto, ¿por qué se intentó explicarlo?

[doonga]

Infórmate antes de escribir.

Dejémoslo en la Biblia de Jerusalén, que data de los años 50.

[KIMO]

Es significativo que las palabras espurias de que tratamos
no se hallan en la más reciente traducción católica romana en inglés,
The New American Bible.

[doonga]

Desafortunadamente, no están los manuscritos originales, sino solamente copias, muchas de ellas con interpolaciones de los copistas, muchas de ellas insertadas con fines aclaratorios, pero que, a la postre, han generado divisiones entre las interpretaciones.

Hace algún tiempo tuve extensas conversaciones con un "anciano" (que no era tan anciano) de la iglesia adventista.
le pregunté que qué traducción de la biblia utilizan en sus estudios, a lo que me respondió "cualquiera, la que esté a la mano".

Ahí le pregunté por las interpolaciones, bien o mal intencionadas. Y, me respondió "el mensaje es tan poderoso que no puede ser alterado por los traductores", respuesta que encontré bastante acertada.

Insisto en que en todo este asunto hay demasiadas "La Verdad".

[choku47]

Desafortunadamente, no están los manuscritos originales, sino solamente copias, muchas de ellas con interpolaciones de los copistas, muchas de ellas insertadas con fines aclaratorios, pero que, a la postre, han generado divisiones entre las interpretaciones.

Hace algún tiempo tuve extensas conversaciones con un "anciano" (que no era tan anciano) de la iglesia adventista.
le pregunté que qué traducción de la biblia utilizan en sus estudios, a lo que me respondió "cualquiera, la que esté a la mano".

Ahí le pregunté por las interpolaciones, bien o mal intencionadas. Y, me respondió "el mensaje es tan poderoso que no puede ser alterado por los traductores", respuesta que encontré bastante acertada.

Insisto en que en todo este asunto hay demasiadas "La Verdad".

entonces?? que es verdad y que no lo es?

[KIMO]

Jesucristo dijo
Tu Palabra es la verdad.

La verdad es que por toda
La biblia de dice que Dios es uno

No tres en uno

La biblia nos dice que
Jesús es creado
Subordinado a Su Dios
No sabe lo mismo que Dios
Y que el adora a Dios
Y lo llama MI DIOS.

Los apóstoles escribieron
BENDITO SEA EL DIOS Y PADRE
DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO
EN VES DE
DECIR QUE JESÚS ES DIOS LO
DISTINGUIERON DE DIOS

[doonga]

entonces?? que es verdad y que no lo es?


Pues hay tantas "La Verdad" como credos.
Para los TJ, La Verdad es que Jesucristo es el Arcángel Miguel, y que Dios es uno: Jehová.

Para los católicos, La Verdad es que Jesucristo es la 2° persona de la Trinidad, y que Dios es uno y trino.

Para mi, la verdad (en minúscula) es que Jesús fue un ser humano extraordinario, cuyas enseñanzas han sido de las más influyentes para la humanidad, y que no hay nada de divino ni angelical.

[Roberto0]

La biblia no dice que Dios esté compuesto de
Tres personas Dios.

Esa creencia no está en la biblia




Encontre esto.

Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" (1ª Juan 5:19-20)


Te lo está diciendo es el verdadero Dios y la vida eterna

[choku47]

Pues hay tantas "La Verdad" como credos.
Para los TJ, La Verdad es que Jesucristo es el Arcángel Miguel, y que Dios es uno: Jehová.

Para los católicos, La Verdad es que Jesucristo es la 2° persona de la Trinidad, y que Dios es uno y trino.

Para mi, la verdad (en minúscula) es que Jesús fue un ser humano extraordinario, cuyas enseñanzas han sido de las más influyentes para la humanidad, y que no hay nada de divino ni angelical.

Digamos.....codigo Da vinci?

[KIMO]

Encontre esto.

Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" (1ª Juan 5:19-20)


Te lo está diciendo es el verdadero Dios y la vida eterna

Como escribió el apóstol Juan, “el verdadero” es Jehová, el Padre de Jesucristo. Él es el único Dios verdadero, el Creador. El apóstol Pablo reconoció: “Realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas” (1 Corintios 8:6; Isaías 42:8). Otra razón por la que Jehová es “el verdadero”, como se le califica en 1 Juan 5:20, es que él es la Fuente de la verdad. El salmista llamó a Jehová “el Dios de la verdad” porque es fiel en todo lo que hace y no puede mentir (Salmo 31:5; Éxodo 34:6; Tito 1:2). Refiriéndose a su Padre celestial, Jesús dijo: “Tu palabra es la verdad”. Y con respecto a su propia enseñanza, aseveró: “Lo que yo enseño no es mío, sino que pertenece al que me ha enviado” (Juan 7:16; 17:17).

Jehová también es “vida eterna”. Él es la Fuente de la vida y es Quien la da como una dádiva inmerecida por medio de Cristo (Salmo 36:9; Romanos 6:23). Además, el apóstol Pablo dijo que Dios es “remunerador de los que le buscan solícitamente” (Hebreos 11:6). Jehová remuneró a su Hijo levantándolo de entre los muertos y remunerará con vida eterna a los que le sirven de todo corazón (Hechos 26:23; 2 Corintios 1:9).

Por consiguiente, ¿a qué conclusión deberíamos llegar? Pues que Jehová, y nadie más, es “el Dios verdadero y vida eterna”. Él es el único que merece recibir devoción exclusiva de aquellos a quienes creó (Revelación [Apocalipsis] 4:11).

[Loboespario]

Para dialogar con testigos.


Lo mejor es empezar con la divinidad de Jess.

Jesus es Dios Hijo y se adora.

A Jesús resucitado.

Mateo y Lucas.

Reyes magos en Mateo

Juan 9, el ciego de nacimiento. Solo èl como adelanto.

[KIMO]

Jesús es divino en el cielo
como todos los que viven allá
Esa es su naturaleza

Y
Los cristianos que son ungidos
participaran de la misma naturaleza.

Mediante estas cosas nos ha dado libremente las preciosas y grandiosísimas promesas,
para que por estas
ustedes lleguen a ser partícipes de la naturaleza divina, habiendo escapado de la corrupción que hay en el mundo por la lujuria.
La Segunda de Pedro 1:4



1*Juan 3:2
Amados, ahora somos hijos de Dios,
pero todavía no se ha manifestado lo que seremos.
Sí sabemos que cuando él sea manifestado
seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es.

el que Cristo goce de “divinidad” o “naturaleza divina”
no*le hace igual al Dios Todopoderoso.

Tal como el que nosotros tengamos la misma naturaleza
no nos convierte en el mismo.

[doonga]

Digamos.....codigo Da vinci?

cualquier cosa -- es irrelevante

[Roberto0]

Kimo
Como escribió el apóstol Juan, “el verdadero” es Jehová, el Padre de Jesucristo. Él es el único Dios verdadero, el Creador


Juan sabía de sobra porque vivía con Jesucristo en el tiempo que se hizo hombre, que El Salvador era Jesucristo, y no solo él sino también lo demás apóstoles y después Pablo, ahora que tú lo quieras interpretar de otra forma por ser Testigo de Jehová también lo entiendo, pero yo no lo creo.

Y los cristianos que son ungidos como tú dices, saben que Jesucristo es Dios.

[KIMO]

Kimo
Como escribió el apóstol Juan, “el verdadero” es Jehová, el Padre de Jesucristo. Él es el único Dios verdadero, el Creador


Juan sabía de sobra porque vivía con Jesucristo en el tiempo que se hizo hombre, que El Salvador era Jesucristo, y no solo él sino también lo demás apóstoles y después Pablo, ahora que tú lo quieras interpretar de otra forma por ser Testigo de Jehová también lo entiendo, pero yo no lo creo.

Y los cristianos que son ungidos como tú dices, saben que Jesucristo es Dios.

“En verdad, en verdad os digo:
No puede el Hijo hacer nada de sí mismo,
sino lo que ve hacer al Padre” (Juan 5:19,

Y ¿Quien dijo Jesus que es el Dios verdadero
EL O SU PADRE?

Jesús dijo que Su Dios a quien el adora es
el único Dios verdadero....

¿Quieres ver la cita de lo que enseña Jesús?

AQUÍ ESTA.


Cristo no solamente nunca dijo que él era Dios sino, por el contrario, habla del Padre, que lo envió, como Dios, y como el único Dios.

“Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.” Juan 17:3.

Si él llama a su Padre “el único Dios verdadero,
¿quiénes somos nosotros para decir otra cosa?

[Elisabet*]

“Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.” Juan 17:3.

Si él llama a su Padre “el único Dios verdadero,
¿quiénes somos nosotros para decir otra cosa?El apóstol Juan dijo que Jesús era el Dios verdadero:

'Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.'
1ª Juan 5:19-20

[KIMO]

FALSO

Juan dice que Jesús vino a enseñarnos
Al Dios verdadero

Y Jesús dijo que el Dios verdadero
Es su Dios

NO VAYA EN CONTRA DE JESÚS.

[Roberto0]

FALSO

Juan dice que Jesús vino a enseñarnos
Al Dios verdadero

Y Jesús dijo que el Dios verdadero
Es su Dios

NO VAYA EN CONTRA DE JESÚS.



Amigo está bien claro...abre tu corazon
Lo que es blanco es blanco y lo que es negro es negro pero lo blanco no puede ser negro y lo negro no puede ser blanco, las citas hablan por si mismas.

[KIMO]

Amigo está bien claro...abre tu corazon
Lo que es blanco es blanco y lo que es negro es negro pero lo blanco no puede ser negro y lo negro no puede ser blanco, las citas hablan por si mismas.

Absolutamente
las citas hablan por si mismas

“En verdad, en verdad os digo:
No puede el Hijo hacer nada de sí mismo,
sino lo que ve hacer al Padre” Juan 5:19

Y ¿Quien dijo Jesus que es el Dios verdadero
EL O SU PADRE?

No me contestas
¿Porque no me respondes Robertico?

Palabras de Jesús

“Y esta es la vida eterna:
que te conozcan a ti,
el único Dios verdadero,
y a Jesucristo, a quien has enviado.” Juan 17:3.

[Loboespario]

El apóstol Juan dijo que Jesús era el Dios verdadero:

'Sabemos que somos de Dios, y el

Hola Elisabet.

Eres triniraria???

También quería saber por curiosidad cuantos testigos andan por aquí? ???

[Loboespario]

Jesús es divino en el cielo
como todos los que viven allá
Esa es su naturaleza




Para dialogar sobre la divinidad de Jesús....

tenemos que establecer algunos puntos primero.

para "hablar el mismo idioma".

[doonga]

Para dialogar sobre la divinidad de Jesús....

tenemos que establecer algunos puntos primero.

para "hablar el mismo idioma".

Eso de "hablar el mismo idioma" se acabó hace milenios, luego de la fallida construcción del primer rascacielos del planeta.

[Loboespario]

Eso de "hablar el mismo idioma" se acabó hace milenios, luego de la fallida construcción del primer rascacielos del planeta.

y

los más afectados fueron los testigos

[Roberto0]

“En verdad, en verdad os digo:
No puede el Hijo hacer nada de sí mismo,
sino lo que ve hacer al Padre” (Juan 5:19,

Y ¿Quien dijo Jesus que es el Dios verdadero
EL O SU PADRE?

Jesús dijo que Su Dios a quien el adora es
el único Dios verdadero....

¿Quieres ver la cita de lo que enseña Jesús?

AQUÍ ESTA.


Cristo no solamente nunca dijo que él era Dios sino, por el contrario, habla del Padre, que lo envió, como Dios, y como el único Dios.

“Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.” Juan 17:3.

Si él llama a su Padre “el único Dios verdadero,
¿quiénes somos nosotros para decir otra cosa?




Puedes extenderte todo lo que tú quieras buscando citas y recitas, pero por más que hagas y digas el único que no tiene claro que el Salvador es Jesucristo eres tú.

[KIMO]

Puedes extenderte todo lo que tú quieras buscando citas y recitas, pero por más que hagas y digas el único que no tiene claro que el Salvador es Jesucristo eres tú.

Claro, confrontado con la palabra de Dios
usted muestra sus colores.

Jesús decía esta escrito

Eso es lo único que le puedo citar
no mis palabras si no las del salvador

Usted por el contrario habla sin autoridad y sin base bíblica
solo lo que usted opina
que eso me impresiona pues usted es pecador como yo.

Y yo me llevo por lo que esta escrito en los evangelios
usted le da igual por que no es creyente en Jesus

[Roberto0]

Claro, confrontado con la palabra de Dios
usted muestra sus colores.

Jesús decía esta escrito

Eso es lo único que le puedo citar
no mis palabras si no las del salvador

Usted por el contrario habla sin autoridad y sin base bíblica
solo lo que usted opina
que eso me impresiona pues usted es pecador como yo.

Y yo me llevo por lo que esta escrito en los evangelios
usted le da igual por que no es creyente en Jesus


Eso es según tu opinión , pero según mi opinión hablo como una persona que cree en El Salvador y en su segunda venida, y en su promesa a mí me basta solo eso.
Eso si que tiene color.

[KIMO]

Eso es según tu opinión , pero según mi opinión hablo como una persona que cree en El Salvador y en su segunda venida, y en su promesa a mí me basta solo eso.
Eso si que tiene color.

Roberto0

Vamos a seguir un poco la lógica
yo le cite las palabras del salvador
y su respuesta fue que a usted no le importaba eso.

Tú crees que hay un solo Dios, ¿verdad?
Haces bastante bien.
Y sin embargo los demonios creen y se estremecen.
Santiago 2:19

[Roberto0]

Kimo
Lo que diga tu Biblia no me vale... ya te he puesto citas muchas citas esta mañana hace 2 horas dónde te explico porque lo he leído y me he molestado en buscarlo... que Jesucristo es Dios y se acabó no hay más.

[doonga]

Kimo
Lo que diga tu Biblia no me vale... ya te he puesto citas muchas citas esta mañana hace 2 horas dónde te explico porque lo he leído y me he molestado en buscarlo... que Jesucristo es Dios y se acabó no hay más.

Y que Jesucristo es el Ángel Miguel, y se acabó y no hay más.
Y que Jesucristo es un hombre iluminado, y se acabó y no hay más.

Y que mi virgen es más virgen que la tuya, y se acabó y no hay más.

Lo siento estimado, pero las cosas no son así.

Aún no se acabó, y queda mucho, pero mucho más.

[Roberto0]

Y que Jesucristo es el Ángel Miguel, y se acabó y no hay más.
Y que Jesucristo es un hombre iluminado, y se acabó y no hay más.

Y que mi virgen es más virgen que la tuya, y se acabó y no hay más.

Lo siento estimado, pero las cosas no son así.

Aún no se acabó, y queda mucho, pero mucho más.




Las cosas son así para quienes están en el Verdadero, locura, para aquellos que se escandalizan y no siguen la obra del Salvador
JESUCRISTO .

[Mormonologo]

Kimo
Lo que diga tu Biblia no me vale... ya te he puesto citas muchas citas esta mañana hace 2 horas dónde te explico porque lo he leído y me he molestado en buscarlo... que Jesucristo es Dios y se acabó no hay más.

Roberto
Los tdj en verdad creen que Jesus es "UN dios"
si citas isaias 9:6 no les queda mas que reconocerlo

de ahi el debate se va para otro lado:
en que es un dios y que es un DIOS

y ahi la cosa se pone mas interesante

[doonga]

Biblia RVR1916: "Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz."

Biblia TNM "Porque un niño nos ha nacido,+ un hijo se nos ha dado;+ y el regir principesco* vendrá a estar sobre su hombro.+ Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero,*+ Dios Poderoso,*+ Padre Eterno,*+ Príncipe de Paz.*+

[KIMO]

Roberto
Los tdj en verdad creen que Jesus es "UN dios"
si citas isaias 9:6 no les queda mas que reconocerlo

de ahi el debate se va para otro lado:
en que es un dios y que es un DIOS

y ahi la cosa se pone mas interesante

Humm, pues
En constraste los mormones se creen
que todos ellos seran Dioses
y no necesitan adorar a Dios..fijate tu eso

[Elisabet*]

Biblia RVR1916: "Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz."

Biblia TNM "Porque un niño nos ha nacido,+ un hijo se nos ha dado;+ y el regir principesco* vendrá a estar sobre su hombro.+ Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero,*+ Dios Poderoso,*+ Padre Eterno,*+ Príncipe de Paz.*+ Hasta la traducción de los testigos de J. dice que a Jesús se le llamará "Padre Eterno". Deberían reconocer que Jesús es Dios mismo que se hizo hombre, pues solo Dios es el Padre Eterno.

También deberían reflexionar sobre esto:


...

LA BIBLIA... ¿ES TODA INSPIRADA POR DIOS, o toda palabra de Dios?...


Unos dicen:

""todo en la Biblia"" es inspirado...

Otros dicen:

""NADA en la Biblia"" es inspirado...

Pero Jesucristo que es Dios, no mandó predicar biblias, pues las biblias judías del viejo testamento estaban sobrecargadas de preceptos de hombres que Jesucristo abolió...

Luego los Emperadores de Roma (siglo IV, emperador Costantino), como no amaban el Evangelio porque el Evangelio les mandaba: NO MATARAS, Y QUE REPARTIERAN TODOS SUS BIENES ENTRE LOS POBRES... Entonces se volvieron de nuevo a las leyes judías del viejo testamento que Jesucristo había dejado abolidas, y las volvieron a imponer en sus biblias, llamándolo a todo leyes de Dios...

Las viejas leyes judías mandaban: Penas de muerte, guerras, genocidios donde se mataban a hombres mujeres y niños, esclavitud y muchos sacrificios...

Desde entonces, los emperadores de Roma y de otros imperios de terror, imponiendo al mundo sus biblias y dejando mal entendido el Evangelio, se sintieron con las manos libres para seguir imponiendo sistemas de terror...

Y de esos imperios de terror impuestos por los emperadores de Roma y de otros imperios de terror, aparecerían luego las terribles inquisiciones que imponían terribles castigos y que dejaron aterrorizado al mundo... El Evangelio no mandaba esas atrocidades, y este es el motivo de dejarlo desplazado y mal comprendido...

Los cristianos que realmente aman a Jesucristo deben volver a los misericordiosos mandamientos del Evangelio... Y esto hará que muchos cristianos vuelvan a vivir una vida misericordiosa así como vivieron los primeros cristianos...

Jesucristo abolió de las biblias del viejo testamento todos los preceptos que mandaban matar o hacer daño a las personas, y los abolió porque solo eran preceptos de hombres... Entonces lo que mandó predicar Jesucristo por todos los pueblos fue el Evangelio y sus misericordiosos mandamientos...

[petra5]

http://caminandocondios.net/wp-content/uploads/2018/01/18ENERO-FRASEDIARIA.jpg

[Roberto0]

Hasta la traducción de los testigos de J. dice que a Jesús se le llamará "Padre Eterno". Deberían reconocer que Jesús es Dios mismo que se hizo hombre, pues solo Dios es el Padre Eterno.

También deberían reflexionar sobre esto:



Amiga misericordia , yo he llegado a la conclusión de que no todo el mundo está elegido para saber que Jesucristo es Dios.
Y ahí recuerdo las palabras de Jesucristo cuando habla de la elección de los hijos de Dios ,,que dice que no es del que quiere ni del que corre sino el que Dios elige.

[KIMO]

Amiga misericordia , yo he llegado a la conclusión de que no todo el mundo está elegido para saber que Jesucristo es Dios.
Y ahí recuerdo las palabras de Jesucristo cuando habla de la elección de los hijos de Dios ,,que dice que no es del que quiere ni del que corre sino el que Dios elige.

Los tres en un mismo mensa ge
¡que lindo!

Roberto0
habla a misericordia y cita a elisabeth

se ajuntaron los tres
por si quedaba alguna duda

porque25
maria laura y
esperanzita

[KIMO]

Y misericordia
elisabeth y
porque25
digo
Roberto0

Respecto a que Jesus es Dios

Consideren esto, ustedes tres.

“Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.” Juan 17:3.

Estas son palabras de nuestro salvador dichas en oración solemne a “su Padre y nuestro Padre.”

Si él llama a su Padre “el único Dios verdadero, ¿quiénes somos nosotros para decir otra cosa

[Roberto0]

Y misericordia
elisabeth y
porque25
digo
Roberto0

Respecto a que Jesus es Dios

Consideren esto, ustedes tres.

“Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.” Juan 17:3.

Estas son palabras de nuestro salvador dichas en oración solemne a “su Padre y nuestro Padre.”

Si él llama a su Padre “el único Dios verdadero, ¿quiénes somos nosotros para decir otra cosa





Mismas citas léete las otra vez

"... no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

Y es que Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna:

"Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" (1ª Juan 5:19-20)

[KIMO]

Mismas citas léete las otra vez

"... no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

Y es que Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna:

"Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" (1ª Juan 5:19-20)


el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero ese verdadero según Jesús es su padre.

Cuando Jesús vino es como si Dios estuviera con nosotros
porque es su representante. Pero Jesús no es Dios todopoderoso.

Vida eterna significa conocer al que envió a Jesús que es el único Dios verdadero
palabras de el mismo Jesús
Y los apóstoles no lo consideraban parte de una trinidad
todos esos texto que pones hablan de Dos y no de tres
porque la trinidad es no bíblica.


►De Jesús se dice que, cuando fue recibido arriba en el cielo,
“se sentó a la diestra de Dios”. Marcos 16:19.

►El apóstol Juan afirma que “a Dios nadie le vio jamás”.

►Cristo fuera Dios, entonces esa frase sería una flagrante mentira. Juan 1:18.

[Roberto0]

Kimo
el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero ese verdadero según Jesús es su padre.


El Hijo de Dios .... es Jesucristo Dios hecho ... qué es Padre y es hijo.

Si no lo ves claro en este ejmplo...entonces es tonteria decirte más.

Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna (1ª Juan 5:19-20)

[KIMO]

Kimo
el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero ese verdadero según Jesús es su padre.


El Hijo de Dios .... es Jesucristo Dios hecho ... qué es Padre y es hijo.

Si no lo ves claro en este ejmplo...entonces es tonteria decirte más.

Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna (1ª Juan 5:19-20)

Jesus es el mediador
Y estamos en unión con el verdadero, por medio de su Hijo Jesucristo
Jesus nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero

El verdadero dice Jesus que es su padre
(Juan 17:3) Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

Aqui Jesus se distingue del verdadero quien es su Dios y padre


Por medio de Jesus estamos en union con el verdadero

[Roberto0]

Kimo
Jesús que es Dios el Salvador es el mediador, y se hizo hombre precisamente para entregarnos su mensaje su Buena Nueva y darnos la salvación.

[KIMO]

Kimo
Jesús que es Dios el Salvador es el mediador, y se hizo hombre precisamente para entregarnos su mensaje su Buena Nueva y darnos la salvación.

El verdadero dice Jesús que es su padre
(Juan 17:3) Esto significa vida eterna,
el que estén adquiriendo conocimiento de ti,
el único Dios verdadero,
y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

Aquí Jesús se distingue del verdadero quien es su Dios y padre


Por medio de Jesús estamos en unión con el verdadero

Dios envió a su siervo Jesús..Dios no vino, el hijo de Dios vino
por orden de Dios

[Roberto0]

Para kimo

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

[KIMO]

Para kimo

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

A Jesús se le llama dios
Porqué Jehova lo ordena

Jesús dijo
Toda autoridad me ha sido dada
Su Padre su Dios le dio autoridad que no tenía
A Dios no hay que darle nada.

[doonga]

A Jesús se le llama dios
Porqué Jehova lo ordena

Entonces Jehová miente para engañar a los cristianos, e iluminar a los watchtowerianos.

[Mormonologo]

Entonces Jehová miente para engañar a los cristianos, e iluminar a los watchtowerianos.

al menos los cristianos alegan comunicarse con Dios
los TDJ no creen en esas cosas

[KIMO]

El el Mormonismo
Como en las Iglesias evangélica

Se enseña que los profetas vieron y escucharon
Mensajes de Dios

Por eso son profetas

Los testigos no creemos en profetas de esa clase
Los testigos creen que después que de término
De escribir la biblia termino la profecía

[Roberto0]

A Jesús se le llama dios
Porqué Jehova lo ordena

Jesús dijo
Toda autoridad me ha sido dada
Su Padre su Dios le dio autoridad que no tenía
A Dios no hay que darle nada.




: Jesucristo es Dios hecho Hombre.

Jesucristo es el Verbo y el Verbo era al principio y era Dios:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

Y Jesucristo mismo también dice así:

"De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy". (Juan 8:5-8

Como ves, Jesucristo es Dios.

[doonga]

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

Los TJ te dirán que eso está mal traducido, y que la traducción correcta es

"... y el verbo era UN dios".

Claro que ninguno de los dos cuenta con los manuscritos originales de Juan, por lo que esta discusión resulta inútil.

[KIMO]

Los TJ te dirán que eso está mal traducido, y que la traducción correcta es

"... y el verbo era UN dios".

Claro que ninguno de los dos cuenta con los manuscritos originales de Juan, por lo que esta discusión resulta inútil.

Ati que te gusta estudiar
busca los manuscritos originales
en JW.ORG https://www.jw.org/es/
O https://wol.jw.org/es/wol/h/r4/lp-s
BIBLIOTECA EN LINEA WATCHTOWER

BAJO BIBLIA Y PODRÁS VERLO

[doonga]

Ati que te gusta estudiar
busca los manuscritos originales
en JW.ORG https://www.jw.org/es/
O https://wol.jw.org/es/wol/h/r4/lp-s
BIBLIOTECA EN LINEA WATCHTOWER

BAJO BIBLIA Y PODRÁS VERLO

Lo siento, estimado.

Pero el texto más antiguo del evangelio de Juan es el papiro P52, que contiene versículos del Evangelio de Juan 18:31-33, en griego, y la parte de atrás (reverso) contiene los versículos 37-38.

Por lo tanto no existe, o, hasta la fecha no se ha encontrado el manuscrito original de Juan que contenga el capítulo 1 versículo 1, donde diría que el Verbo es Dios o el Verbo es un Dios.

No hay manuscrito original, por lo que ambas "La Verdad" que son contradictorias, no son verificables.

Seguimos en que "yo tengo La Verdad, y tú estás equivocado", como la frase ícono de la torre de babel simbólica.

Ambos tienen La Verdad, y ambos no la tienen, ya que se trata de una creencia sin posibilidad (hasta la fecha) de ser verificada.

[KIMO]

doonga

independientemente de si crees o no,
se que puedes razonar
basándonos en lo que esta escrito

Juan 1:1 habla de dos
no hay trinidad en Juan 1:1

La palabra estaba con Dios
osea alguien que no se le llama Dios
estaba con Dios.

El que esta con otro
no puede ser ese otro.

[doonga]

El que esta con otro
no puede ser ese otro.

El problema que surge, estimado, es que el evangelio de Juan, contrariamente s los otros, es simbólico y, para todos los fines prácticos, esotérico, tal como lo es el apocalipsis.

Tratar de interpretarlo literalmente es, a mi juicio, in ejercicio interesante, pero no concluyente.


Juan 1:1 habla de dos
no hay trinidad en Juan 1:1


Estas torciendo mi argumento, por cuanto yo no me he referido a ninguna trinidad, sino a la divinidad o angelidad de Jesús.

[KIMO]

El problema que surge, estimado, es que el evangelio de Juan, contrariamente s los otros, es simbólico y, para todos los fines prácticos, esotérico, tal como lo es el apocalipsis.

Tratar de interpretarlo literalmente es, a mi juicio, in ejercicio interesante, pero no concluyente.



Estas torciendo mi argumento, por cuanto yo no me he referido a ninguna trinidad, sino a la divinidad o angelidad de Jesús.

Los hechos muestran que en las escrituras
siempre se presenta a Jesús como un ser subordinado a Dios.

[Elisabet*]

FALSO

Juan dice que Jesús vino a enseñarnos
Al Dios verdadero

Y Jesús dijo que el Dios verdadero
Es su Dio. Jesús habla como hijo porque así quiso presentarse en el mundo para que los hombres le comprendieran. Pero Jesús es Dios hecho hombre. Y El apóstol Juan dice que Jesús es el Dios verdadero:


El apóstol Juan dijo que Jesús era el Dios verdadero:

'Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.'
1ª Juan 5:19-20 Por eso Jesús dijo que el que le había visto a Él había visto al Padre.

[Roberto0]

vuelvo a repetir mi respuesta que viene al pelo..

Como cego Jesucristo a las personas que él no quería tuviesen que entender....

Y también se cumplen este tiempo
"El pueblo asentado en tinieblas vio gran luz;
Y a los asentados en región de sombra de muerte,
Luz les resplandeció". (Mateo 4:15-16)

[KIMO]

Jesús habla como hijo porque así quiso presentarse en el mundo para que los hombres le comprendieran. Pero Jesús es Dios hecho hombre. Y El apóstol Juan dice que Jesús es el Dios verdadero:

Por eso Jesús dijo que el que le había visto a Él había visto al Padre.

Falso no debes decir eso

Jesús no sabe lo que sabe Dios
ni como hombre ni después que su Dios le devolvió la vida
sigue subordinado
siervo de Dios
y tiene un Dios
como nosotros tenemos un Dios
igualito.

Ese es el resultado de leer solo 4 libros de los 66 no te enteras de nada y todo lo entiendes al reverso

[Roberto0]

Falso no debes decir eso

Jesús no sabe lo que sabe Dios
ni como hombre ni después que su Dios le devolvió la vida
sigue subordinado
siervo de Dios
y tiene un Dios
como nosotros tenemos un Dios
igualito.

Ese es el resultado de leer solo 4 libros de los 66 no te enteras de nada y todo lo entiendes al reverso



Cómo que no más claro no te lo pueden estar diciendo aparte de mí otros cristianos, deberías replantearte tu religión, está en juego tu salvacion.

[gabin]

Cómo que no más claro no te lo pueden estar diciendo aparte de mí otros cristianos, deberías replantearte tu religión, está en juego tu salvacion.

Si por circunstancias de la vida, de bebé te hubiera adoptado una familia de creencia islámica en un país musulmán radical y enseñado en una madraza, tú les dirías, convencido por el fanatismo del lavado de cerebro y, ¡sin champú!, lo mismo que haces ahora, pero, a los de tu creencia que se la replantearan por su salvación.
El fanatismo religioso -como cualquier otro- hace perder de vista toda racionalidad, hasta para creerse (¡será por creer!) que los cinco mil millones de personas que por azar han nacido en diferentes lugares y por este motivo la mayoría de ellos tiene diferentes religiones a la cristiana, no van a tener salvación por haberles hecho creer en otros libros religiosos escritos por hombres. Ni tampoco todos los cristianos serán salvos.
Hay que estar muy fanatizado para creerse tamaña aberración. ¿Los obtusos se salvarán?

La salvación por dioses que no pueden demostrar existan fuera de su imaginación.

[Elisabet*]

El fanatismo religioso -como cualquier otro- hace perder de vista toda racionalidad, hasta para creerse (¡será por creer!) que los cinco mil millones de personas que por azar han nacido en diferentes lugares y por este motivo la mayoría de ellos tiene diferentes religiones a la cristiana, no van a tener salvación por haberles hecho creer en otros libros religiosos escritos por hombres. Ni tampoco todos los cristianos serán salvos... El Evangelio no es una enseñanza de hombres religiosos fanáticos. El Evangelio es la única verdadera enseñanza para el bien de todos los hombres y de todos los pueblos. No hay ninguna otra doctrina religiosa como el Evangelio, que enseña la misericordia, el perdón, el amor y el reparto de los bienes (que los ricos vendan lo que tienen y lo den a los pobres) para que no haya unos muy ricos mientras otros son muy pobres.

[doonga]

(que los ricos vendan lo que tienen y lo den a los pobres) para que no haya unos muy ricos mientras otros son muy pobres.

Primero, el evangelio no dice eso.
Segundo, si los ricos venden todo ¿quién se los compraría?

[Elisabet*]

El apóstol Juan dijo que Jesús era el Dios verdadero:

'Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.'
1ª Juan 5:19-20


Hola Elisabet.

Eres triniraria???

También quería saber por curiosidad cuantos testigos andan por aquí? ??? En cuanto a lo que preguntas, que cuántos testigos hay por aquí, supongo que te refieres a los llamados testigos de Jehová. No sé cuántos hay, pero parece que hay varios.

Y cuánto a mis creencias, no utilizo nunca la palabra "trinitaria" para definir mis creencias. Prefiero decir que soy una cristiana que cree que el Único Dios verdadero es el Padre (Dios Creador de todas las cosas), y el Hijo (Jesucristo, que es el Verbo encarnado, es decir, el Dios creador de todas las cosas que se hizo hombre), y el Espíritu Santo (que engendró a María en su vientre a Jesús).

Así dice el apóstol Juan:

1ª Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

[Roberto0]

Los cristianos debemos definirnos así Eli y bien dicho.
Creer en El Salvador, no es del que quiere ni del que corre es de quién dos Dios elige.

[KIMO]

En cuanto a lo que preguntas, que cuántos testigos hay por aquí, supongo que te refieres a los llamados testigos de Jehová. No sé cuántos hay, pero parece que hay varios.

Y cuánto a mis creencias, no utilizo nunca la palabra "trinitaria" para definir mis creencias. Prefiero decir que soy una cristiana que cree que el Único Dios verdadero es el Padre (Dios Creador de todas las cosas), y el Hijo (Jesucristo, que es el Verbo encarnado, es decir, el Dios creador de todas las cosas que se hizo hombre), y el Espíritu Santo (que engendró a María en su vientre a Jesús).

Así dice el apóstol Juan:

1ª Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

1 Juan 5:7-8 La Palabra (Hispanoamérica) (BLPH)
7 Porque los testigos son tres:
8 el Espíritu,
el agua y la sangre.
Y los tres están de acuerdo.

1 Juan 5:7-8 Palabra de Dios para Todos (PDT)
7 Hay tres testigos:
8 el Espíritu,
el agua y la sangre,
y los tres están de acuerdo en su testimonio.

Jesús y Dios son uno
porque están de acuerdo

Jesús manda a sus discípulos a ser uno igual que el y su padre
y los discípulos no se convirtieron en Dios

Disfrazarlo como quiera
Cree en la doctrina de la trinidad

Doctrina anti bíblica
Dios es uno no tres.

Jesús es un ser creado.

Dios no fue creado

Esa doctrina la aceptaron las iglesias evangélicas como la de usted
de la católica. heredaron eso como lo de la inmortalidad del alma
y el fuego del infierno..todo creencia no bíblica.

[Roberto0]

Puedes disfrazarlo tú como quieras ...pero ese ejemplo que te ha puesto Eli es perfecto.... tu pensamiento nublado de testigo de Jehová no te deja ver la evidencia amigo.

[Elisabet*]

El Evangelio no es una enseñanza de hombres religiosos fanáticos. El Evangelio es la única verdadera enseñanza para el bien de todos los hombres y de todos los pueblos. No hay ninguna otra doctrina religiosa como el Evangelio, que enseña la misericordia, el perdón, el amor y el reparto de los bienes (que los ricos vendan lo que tienen y lo den a los pobres) para que no haya unos muy ricos mientras otros son muy pobres.


Primero, el evangelio no dice eso. El Evangelio manda a los ricos que vendan lo que tienen y lo den a los pobres. Puedes comprobarlo tú mismo, pues así dice el Evangelio:

'Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.*
18:23 Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico.
18:24 Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas!
18:25 Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios.

Así que el Evangelio sí manda a los ricos que vendan lo que tienen y lo den a los pobres.


Segundo, si los ricos venden todo ¿quién se los compraría? El que tiene la intención de entregar todo lo que tiene a los pobres, no se pregunta quién se lo compraría. En la historia ha habido ricos que vendieron todo lo que tenían y lo dieron a los pobres. No tuvieron problema para entregar todo a los pobres.

[Elisabet*]

Hola Elisabet.

Eres triniraria???

También quería saber por curiosidad cuantos testigos andan por aquí? ???



En cuanto a lo que preguntas, que cuántos testigos hay por aquí, supongo que te refieres a los llamados testigos de Jehová. No sé cuántos hay, pero parece que hay varios.

Y cuánto a mis creencias, no utilizo nunca la palabra "trinitaria" para definir mis creencias. Prefiero decir que soy una cristiana que cree que el Único Dios verdadero es el Padre (Dios Creador de todas las cosas), y el Hijo (Jesucristo, que es el Verbo encarnado, es decir, el Dios creador de todas las cosas que se hizo hombre), y el Espíritu Santo (que engendró a María en su vientre a Jesús).

Así dice el apóstol Juan:

1ª Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.


1 Juan 5:7-8 La Palabra (Hispanoamérica) (BLPH)
7 Porque los testigos son tres:
8 el Espíritu,
el agua y la sangre.
Y los tres están de acuerdo.

1 Juan 5:7-8 Palabra de Dios para Todos (PDT)
7 Hay tres testigos:
8 el Espíritu,
el agua y la sangre,
y los tres están de acuerdo en su testimonio... Ya veo que prefieres las biblias que no incluyen este versículo:

1ª Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

Pero hay muchos otros escritos que confirman que Jesús es Dios (Dios mismo que se hizo carne). Te recuerdo algunos de esos escritos:

Juan 1:1*
Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios.
1:2 El estaba al principio en Dios.
1:3 Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho.

Juan 1:14*
Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, y hemos visto su gloria, gloria como de Unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.


Dios es uno no tres.

Jesús es un ser creado...


Puedes disfrazarlo tú como quieras ...pero ese ejemplo que te ha puesto Eli es perfecto.... tu pensamiento nublado de testigo de Jehová no te deja ver la evidencia amigo. Gracias, Robert0. Es cierto lo que dices a Kimo, pues se ve que Kimo no quiere ver las evidencias que están en las escrituras. Y además no entiende cuando se le explica que Dios es el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, pues no entiende que se está hablando de UN SOLO DIOS que es el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.

Para que Kimo vea que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son un mismo Dios, el Dios verdadero, sólo tiene que entender que, igual que comprende que el Padre de Jesús es el Dios Creador de todas las cosas, Jesús, el Hijo, es el mismo Dios, porque Jesús dijo que el que le había visto a Él había visto al Padre, como dice el Evangelio:

'Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?'
Juan 14:6-9

Y el Espíritu Santo es el mismo Dios, porque el Espíritu Santo es el Padre, ya que es el que engendró a Jesús, como dice el Evangelio:

'El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.
1:19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.
1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
Mateo 1:18-20

Como se puede ver, el Espíritu Santo es el Padre de Jesús, pues es el que engendró a Jesús. Y eso demuestra que Kimo también se equivoca cuando dice que Jesús fue creado, pues no fue creado sino engendrado por el Espíritu Santo. Y esto demuestra a su vez que el Espíritu Santo es Dios, pues es el Padre de Jesús, el que engendró a Jesús, como también en la siguiente lectura está escrito que Dios (el Padre) engendró a Jesús:

'Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?
1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.
1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, el Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.
1:10 Y:
Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.

En esta lectura se demuestra claramente que Jesús es Dios, el Dios Creador de todas las cosas.

[Roberto0]

Eli... los Testigos de Jehová como los mormones y evangélicos tienen su propia estructura y su propia predicación y de ahí no salen.
Pero bueno el mensaje tiene que llegar también a los confundidos a ver si un día despiertan. Saludos.

[Mormonologo]

Eli... los Testigos de Jehová como los mormones y evangélicos tienen su propia estructura y su propia predicación y de ahí no salen.
Pero bueno el mensaje tiene que llegar también a los confundidos a ver si un día despiertan. Saludos.

Tu tienes algo en común con nosotros los mormones
tu tienes tu propio canon, porque según leo: no aceptas toda la biblia

Los cristianos que yo conozco se enorgullecen de aceptar la biblia tal cual
pero a ti te veo titubear

[Roberto0]

Tu tienes algo en común con nosotros los mormones
tu tienes tu propio canon, porque según leo: no aceptas toda la biblia

Los cristianos que yo conozco se enorgullecen de aceptar la biblia tal cual
pero a ti te veo titubear




Pues lee el Evangelio y verás que Jesucristo el Salvador, mando que se predique el Evangelio ...en ningún momento habla de Biblias y como los cristianos queremos hacer lo que El Salvador manda ....predicamos lo que él enseña.

Creo que está bastante claro y en mis anteriores respuestas lo he dicho muchas veces ....ya que dices que has leído lo que yo escribo pues lee también que digo que hay que predicar el Evangelio.

[KIMO]

Pues lee el Evangelio y verás que Jesucristo el Salvador, mando que se predique el Evangelio ...en ningún momento habla de Biblias y como los cristianos queremos hacer lo que El Salvador manda ....predicamos lo que él enseña.

Creo que está bastante claro y en mis anteriores respuestas lo he dicho muchas veces ....ya que dices que has leído lo que yo escribo pues lee también que digo que hay que predicar el Evangelio.

Roberto0

Primero tienes que aprender lo que significa el evangelio, por que no veo
que lo prediques, tu solo acusas a los demás

Estas muy lejos de predicar el evangelio
por que ni siquiera sabes lo que significa la palabra

Tu no predicas el evangelio

[Roberto0]

Roberto0

Primero tienes que aprender lo que significa el evangelio, por que no veo
que lo prediques, tu solo acusas a los demás

Estas muy lejos de predicar el evangelio
por que ni siquiera sabes lo que significa la palabra

Tu no predicas el evangelio




Yo no acuso yo Parlamento en este foro las cosas que estoy en desacuerdo eso es predicar también.... y lo siento amigo pero es lo que hay.

[KIMO]

Roberto0

El evangelio que predico Pablo
Según tu es el mismo que predico Jesús.

Lo dices Tú Mismo

[Roberto0]

Roberto0

El evangelio que predico Pablo
Según tu es el mismo que predico Jesús.

Lo dices Tú Mismo



El apóstol Pedro nos advirtió sobre las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos, y así nos dijo:

"...Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza. Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo". (2ª Pedro 3:15-18 .


Cartas atribuidas a San Pablo fueron torcidos. Por los indoctos para quitar los mandamientos del Salvador. Y poner en su lugar la ley de la muerte o la espada.

[Eli_yahu]

La conclusión que yo saco de esas repeticiones aburridas y huecas de Uds tres, es que no les gusta lo que dice Pablo, a quien Jesús escogió ... Supongo que la parte que menos les gusta es ésta:


1Cor.7:1 Ahora bien, respecto a las cosas de que escribieron ustedes, es bueno que el hombre no toque mujer; 2 no obstante, a causa de la ocurrencia común de la fornicación, que cada hombre tenga su propia esposa y que cada mujer tenga su propio esposo. 3 Que el esposo dé a [su] esposa lo que le es debido; pero que la esposa haga lo mismo también a [su] esposo.


Pero déjame informarte que Pablo decía lo mismo que Jesucristo:


Mat.19:3 Y se le acercaron unos fariseos, resueltos a tentarlo, y dijeron: “¿Es lícito para un hombre divorciarse de su esposa por toda suerte de motivo?”. 4 En respuesta, él dijo: “¿No leyeron que el que los creó desde [el] principio los hizo macho y hembra 5 y dijo: ‘Por esto el hombre dejará a su padre y a su madre y se adherirá a su esposa, y los dos serán una sola carne’? 6 De modo que ya no son dos, sino una sola carne. Por lo tanto, lo que Dios ha unido bajo un yugo, no lo separe ningún hombre”.


Así que tienes que rectificar y arrepentirte de tus enseñanzas contra el evangelio para que puedas hablar como un verdadero cristiano ... porque tú dijiste en otro post que como estamos en el siglo XXI esas normas divinas ya no son necesarias. En cuántas cosas más te estarás equivocando? Siempre tienes tiempo de rectificar ... antes de que llegue el juicio de Dios y Jesús te diga que nunca te conoció.

[Roberto0]

Pues la conclusión que yo saco ...es la misma que sacó cuando hablo con tu compañero y amigo del alma Kimo.
Qué a los testigos de Jehová no os gusta que os digan que estáis equivocados y da igual porque todo lo que se os diga a caer en saco roto.
No lleváis razón en lo de Pablo y aún cristiano eso no se lo podéis negar, porque va por delante de vosotros... ya que vuestra religión os enseña cosas muy raras y vuestras traducciones son dudosas..

Es lo que hay.

[KIMO]

Pues la conclusión que yo saco ...es la misma que sacó cuando hablo con tu compañero y amigo del alma Kimo.
Qué a los testigos de Jehová no os gusta que os digan que estáis equivocados y da igual porque todo lo que se os diga a caer en saco roto.
No lleváis razón en lo de Pablo y aún cristiano eso no se lo podéis negar, porque va por delante de vosotros... ya que vuestra religión os enseña cosas muy raras y vuestras traducciones son dudosas..

Es lo que hay.

Oye robertico

Tu que sos católico apostólico y romano
pero solo creen el el evangelio..

Y son 4 libros
te los debes tener memorizados

¿En que versículo del evangelio dice

Jesús mando a tener imágenes de Maria
y a confesarse con el cura
y Jesús escogió a Pedro como papa.??
hummm

¿Donde lo dice?

[Roberto0]

Oye robertico

Tu que sos católico apostólico y romano
pero solo creen el el evangelio..

Y son 4 libros
te los debes tener memorizados

¿En que versículo del evangelio dice

Jesús mando a tener imágenes de Maria
y a confesarse con el cura
y Jesús escogió a Pedro como papa.??
hummm

¿Donde lo dice?



En ningún sitio lo pone eso lo he discutido yo, con muchos de mis colegas católicos....pero como si nada. Supongo que cada uno despierta cuando Dios lo tiene previsto. Me imagino que hombres y mujeres que no tengan la enseñanza de Salvador no se les puede juzgar porque adoren a unas imágenes ya que no tienen otra cosa lo importante es.... aquellos que tienen la enseñanza y siguen idolatrando un trozo de madera un trozo de piedra..

[KIMO]

En ningún sitio lo pone eso lo he discutido yo, con muchos de mis colegas católicos....pero como si nada. Supongo que cada uno despierta cuando Dios lo tiene previsto. Me imagino que hombres y mujeres que no tengan la enseñanza de Salvador no se les puede juzgar porque adoren a unas imágenes ya que no tienen otra cosa lo importante es.... aquellos que tienen la enseñanza y siguen idolatrando un trozo de madera un trozo de piedra..

Hummm


que cada uno despierta cuando Dios lo tiene previsto.
- ME ESTAS DICIENDO QUE LOS CATÓLICOS ESTÁN DORMIDOS

Me imagino que hombres y mujeres que no tengan la enseñanza de Salvador no se les puede juzgar porque adoren a unas imágenes
- ME ESTAS DICIENDO QUE LA IGLESIA CATÓLICA NO TIENE LA ENSEÑANZA DEL SALVADOR..



..Y ERES CATÓLICO...........

¿católico que no apoya a su iglesia es catolico?

[Roberto0]

Hummm


que cada uno despierta cuando Dios lo tiene previsto.
- ME ESTAS DICIENDO QUE LOS CATÓLICOS ESTÁN DORMIDOS

Me imagino que hombres y mujeres que no tengan la enseñanza de Salvador no se les puede juzgar porque adoren a unas imágenes
- ME ESTAS DICIENDO QUE LA IGLESIA CATÓLICA NO TIENE LA ENSEÑANZA DEL SALVADOR..



..Y ERES CATÓLICO...........

¿católico que no apoya a su iglesia es catolico?



Dormidos y confundidos
Cada cual que tienes allí de pie o delante de tu banco no sabes lo que tiene en su cabeza... yo sola abarco a lo que tengo en la mía, y los de mi alrededor.

[KIMO]

Dormidos y confundidos
Cada cual que tienes allí de pie o delante de tu banco no sabes lo que tiene en su cabeza... yo sola abarco a lo que tengo en la mía, y los de mi alrededor.

Si sabes la creencia oficial de tu iglesia
y dices que están dormidos
el papa no esta dormido
es el vicario de Cristo

[Roberto0]

Si sabes la creencia oficial de tu iglesia
y dices que están dormidos
el papa no esta dormido
es el vicario de Cristo




No llego tan alto, te estoy hablando de los civiles de a pie ...acaso sabes tú en tu congregación lo que lleven cada uno en su cabeza?... si me dices que si mientes.

[KIMO]

No llego tan alto, te estoy hablando de los civiles de a pie ...acaso sabes tú en tu congregación lo que lleven cada uno en su cabeza?... si me dices que si mientes.

Los que van a la iglesia saben que el papa
es el máximo pontífice
el vicario de Cristo infalible en cuanto a cuestiones de la iglesia
no puede cometer error:001_smile:

El jefe de todos los católicos
los que ves a tu alrededor
y cuando vas a misa
tu le pides a maría
santa maría madre de Dios reza por nosotros:wink:

El papa y todos en la iglesia le piden a maría
ella es intercesora para todos los católicos

La manera de llagar a Dios es por medio de maría
la madre de Dios.:001_rolleyes:

Los sacramentos de la iglesia es mandato de Dios
y el papa el el líder de todos los católicos

[Eli_yahu]

O quizás Roberto0 solo nos ha estado mintiendo al decir que es un "teólogo" católico ... :ohmy:

[Roberto0]

O quizás Roberto0 solo nos ha estado mintiendo al decir que es un "teólogo" católico ... :ohmy:



Soy teologo liberal y no soy imbécil , solo adoro a El Salvador , lo demás son hombres impuestos por hombres, solo hay que adorar a Dios para mentirosos ya están muchos.

[Eli_yahu]

Soy teologo liberal y no soy imbécil , solo adoro a El Salvador , lo demás son hombres impuestos por hombres, solo hay que adorar a Dios para mentirosos ya están muchos.
Eso es muy poco católico!!!! :ohmy:

[KIMO]

Soy teologo liberal y no soy imbécil , solo adoro a El Salvador , lo demás son hombres impuestos por hombres, solo hay que adorar a Dios para mentirosos ya están muchos.

Eres catolico
Y aceptas a María como intercesora

Tienes que ir a misa
Y Santa María madre de Dios reza por nosotros mes lo que pides
No lo niegues

[doonga]

Eso es muy poco católico!!!! :ohmy:

Eso no es NADA católico.
Roberto dice que es católico, pero niega el Dogma.

[misericordia]

]Pues la conclusión que yo saco ...es la misma que sacó cuando hablo con tu compañero y amigo del alma Kimo.
Qué a los testigos de Jehová no os gusta que os digan que estáis equivocados y da igual porque todo lo que se os diga a caer en saco roto.
No lleváis razón en lo de Pablo y aún cristiano eso no se lo podéis negar, porque va por delante de vosotros... ya que vuestra religión os enseña cosas muy raras y vuestras traducciones son dudosas..

[/B] Es lo que hay. Hola Roberto, nuestros amigos "testigos de Jehová) no creen que Jesucristo es Dios, pero si creen que las cartas atribuidas a Pablo y torcidas por los indoctos son la doctrina de Dios...

Pablo conoció el Evangelio por la predicación de los primeros cristianos

Muchos paulinistas dicen que: "Jesús había evangelizado directamente a Pablo... Y toman como referencia las citas de: Hechos 26:12-18...

Y la respuesta es que No se deben decir cosas que no dicen las escrituras... Las escrituras NO DICEN que Jesucristo Evangelizara directamente a Pablo, eso no lo dice la escritura...
Lo que dice la escritura solamente es lo siguiente:
Hechos 26:12:

""¿Quién eres, Señor? Y el Señor dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues.
Pero levántate, y ponte sobre tus pies; porque para esto he aparecido a ti, para ponerte por ministro y testigo de las cosas que has visto, y de aquellas en que me apareceré a ti, librándote de tu pueblo, y de los gentiles, a quienes ahora te envío, para que abras sus ojos, para que se conviertan de las tinieblas a la luz, y de la potestad de Satanás a Dios; para que reciban, por la fe que es en mí, perdón de pecados y herencia entre los santificados"".

En estas citas no se dice nada de que Pablo recibiera el conocimiento del Evangelio del cielo, eso solo es un cuento... Pablo había conoció el Evangelio porque el Evangelio era conocido en judea por la predicación de Los apóstoles y primeros cristianos...

[Roberto0]

Kimo y doomga.... para ser de diferentes religiones, estan muy unidos en contradicer el mensaje del salvador.

[doonga]

Kimo y doomga.... para ser de diferentes religiones, estan muy unidos en contradicer el mensaje del salvador.

Para nada, compadre.

Estamos unidos en mostrarte que las cartas de Pablo no contradicen el evangelio EN NADA, y que no has podido justificar tus dichos al respecto.

Jamás he denostado palabra alguna de los evangelios.

Pero, así no lo creas, comprendo tu actitud fantasiosa, si bien no la justifico.

[Roberto0]

Para nada, compadre.

Estamos unidos en mostrarte que las cartas de Pablo no contradicen el evangelio EN NADA, y que no has podido justificar tus dichos al respecto.

Jamás he denostado palabra alguna de los evangelios.

Pero, así no lo creas, comprendo tu actitud fantasiosa, si bien no la justifico.



El apóstol Pedro nos advirtió sobre las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos, y así nos dijo:

"...Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza. Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo". (2ª Pedro 3:15-18:drool:

[KIMO]

Roberto0

Estas torciendo y mintiendo
como el demonio

En ningún lugar dice la biblia
que Pablo escribió cartas torcidas

eso es una mentira del diablo

Pedro dice que PABLO ESCRIBIÓ
SEGÚN LA SABIDURÍA
QUE LE DIO JESÚS.
NO MIENTAS MAS:thumbup:

[doonga]

El apóstol Pedro nos advirtió sobre las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos, y así nos dijo:

"...Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza. Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo". (2ª Pedro 3:15-18:drool:

Están torcidos los escritos que aparecen en el NT?
O es que los predicadores las tuercen cuando predican, como lo haces tú?

[Roberto0]

.....
Están torcidos los escritos que aparecen en el NT?
O es que los predicadores las tuercen cuando predican, como lo haces tú?





Te recuerdo que los que no aman las enseñanzas del Evangelio , se ponen en contra de los que aman a Jesucristo.... así que no me extraña tu actitud y la de tu amigo Kimo.

Los predicadores del Evangelio predican la enseñanza cristiana de Jesucristo.

[doonga]

Te recuerdo que los que no aman las enseñanzas del Evangelio , se ponen en contra de los que aman a Jesucristo.... así que no me extraña tu actitud y la de tu amigo Kimo.

Los predicadores del Evangelio predican la enseñanza cristiana de Jesucristo.

Aquí no se trata de amor o desamor.

Tú has planteado que hay cartas falsas, que no has mencionado, y versículos que contradicen el evangelio, que tampoco has logrado mencionar.


Menos bla bla, y más objetividad.

[Elisabet*]

Te recuerdo que los que no aman las enseñanzas del Evangelio , se ponen en contra de los que aman a Jesucristo.... así que no me extraña tu actitud y la de tu amigo Kimo.

Los predicadores del Evangelio predican la enseñanza cristiana de Jesucristo.


Aquí no se trata de amor o desamor.

Tú has planteado que hay cartas falsas, que no has mencionado, y versículos que contradicen el evangelio, que tampoco has logrado mencionar... Sí se trata de amor o desamor. Los que aman, tienen la enseñanza del Evangelio como lo más precioso, porque la enseñanza del Evangelio es la enseñanza del amor. Así que lo que ha dicho Roberto es verdad.

Y en referencia a los escritos que contradicen al Evangelio y que se encuentran en ciertos escritos de las cartas, no haces caso a quienes ya hemos mencionado algunos versículos contrarios a lo que enseña el Evangelio. Simplemente te limitas a decir que no hay contradicción, y así niegas la verdad. No debes negar la verdad. Vuelve a examinar bien lo que te respondí en cuanto a escritos de las cartas que son contrarios a lo que enseña el Evangelio:



'...no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia'. Romanos 6:14

Esto contradice al Evangelio, que manda guardar la ley que Jesús nos enseñó y los mandamientos que Jesús mandó guardar...


Cita el versículo completo. Ya te mostré lo que el versículo completo significa.
<<14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.>>
El versículo dice que eres inmune al pecado por la gracia de Dios, y no por el hecho de respetar la ley.
En nada contradice al Evangelio...
Tú estás negando la verdad e interpretas de forma que no te ajustas al Evangelio, pues el Evangelio manda guardar la Ley que Jesús nos enseña en el Evangelio y sus misericordiosos mandamientos, y no dice en ningún momento que somos inmunes al pecado "no por el hecho de respetar la ley". Eso no lo enseña el Evangelio, sino que enseña todo lo contrario, pues dice: 'si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos'.

Entonces es todo lo contrario de lo que dices, pues no eres inmune al pecado si no guardas los mandamientos que Jesús mandó guardar. Por tanto, decir que no estamos bajo la Ley contradice al Evangelio, y quien niega esto, está negando la verdad.

También dicen las cartas:

'sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.'
Gálatas 2:16...

Esto contradice totalmente a lo que Jesús dijo, pues Jesús mandó guardar los mandamientos para entrar en la vida:

'si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos'...
Mateo 19:17-24

Entonces el hombre sí es justificado por guardar la Ley que Jesús nos enseña en el Evangelio, es justificado por guardar los mandamientos que Jesús mandó guardar. Por tanto, el Evangelio nos enseña que estamos bajo la Ley de Cristo, y está en contra del Evangelio decir que no estamos bajo la Ley como dicen las cartas:


'...no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia'. Romanos 6:14

Esto contradice al Evangelio, que manda guardar la ley que Jesús nos enseñó y los mandamientos que Jesús mandó guardar:

'Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas'.
Mateo 7:12

'Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.
19:18 Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.
19:19 Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
19:20 El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta?
19:21 Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.
19:22 Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones.
9:23 Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos.
19:24 Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios'.
Mateo 19

[Roberto0]

Aquí no se trata de amor o desamor.

Tú has planteado que hay cartas falsas, que no has mencionado, y versículos que contradicen el evangelio, que tampoco has logrado mencionar.


Menos bla bla, y más objetividad.




Todo en la vida es cuedtion de 💘 amor
Tu no amas el bien...por eso no lo entiendes.:thumbup:

[doonga]

Todo en la vida es cuedtion de 💘 amor
Tu no amas el bien...por eso no lo entiendes.:thumbup:

"ningún rico entrará en el reino de los cielos"

Eso no dice el evangelio, estimado.
Y quién ve la realidad de dos formas diferentes se llama......

Esquizofrénico:lol::lol::lol::lol:

[JacTT]

Todo en la vida es cuedtion de �� amor
Tu no amas el bien...por eso no lo entiendes.:thumbup:

Vamos a ver, censurar a otro forero con una frase tan tajante como

"Tu no amas el bien...por eso no lo entiendes"

Evidencia bastantes cosas, sobretodo negativas.

No entiendo como puedes decir que no ama el bien. Pareces juez.
¿Te basas en que lo que hace este Sr. es todo malo?
¿O es porque tu sabes lo que es el bien y él no?

¿Esta es la postura "cristiana" que vas a mantener?. Censurar a otro forero que habla de sus opiniones y no hace daño a nadie a quien quiera escucharle (no obliga él a nadie a imponer su voluntad).

¿¿ ¡¡Qué mal ha hecho que consideres y puedas afirmar que no ama el bien!! ??

Un poco de decencia en los comentarios que a veces parecen hasta infantiles, y te autocensuras a tí mismo con afirmaciones como esta.

P.D. Ahora bien, si es coña, y sois buenos colegas, y estás bromeando.. retiro lo dicho...

[Roberto0]

"ningún rico entrará en el reino de los cielos"

Eso no dice el evangelio, estimado.
Y quién ve la realidad de dos formas diferentes se llama......

Esquizofrénico:lol::lol::lol::lol:




Las cartas de Pablo" fueron torcidas por los indoctos... Como tu.

Pero Jesucristo había mandado todo lo contrario, que nos alejemos de los que tiranizan desde gobernantes a personas esquizofrenicas y perdidas como tú.

[doonga]

Las cartas de Pablo" fueron torcidas por los indoctos... Como tu.

Pero Jesucristo había mandado todo lo contrario, que nos alejemos de los que tiranizan desde gobernantes a personas esquizofrenicas y perdidas como tú.

Las cartas de Pablo no han sido torcidas.

Sin embargo tu tuerces el evangelio.
"Ningún rico entrará en el reino de los cielos".

Afirmar eso es esquizofrenia -- párate frente al espejo, estimado.

[Roberto0]

Las cartas de Pablo no han sido torcidas.

Sin embargo tu tuerces el evangelio.
"Ningún rico entrará en el reino de los cielos".

Afirmar eso es esquizofrenia -- párate frente al espejo, estimado.



TOMA IGNORANTE LEE

Primeramente veamos algunos de esos puntos difíciles de las cartas para luego compararlos con lo que manda el Evangelio. Las cartas así dicen:

"Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas....... porque no en vano lleva la espada........ Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia. Pues por esto pagáis también los tributos......" (Romanos 13:1-6)

Esto es lo que dicen las cartas: que hagamos todo lo que dicen los gobernantes, sin distinguir entre gobernantes buenos o malos. Y además dicen que "no en vano lleva la espada" (para herir o matar), justificando con ello los castigos terribles y las penas de muerte. Pero Jesucristo había mandado todo lo contrario, pues había dicho que los jefes de las naciones las tiranizan y que entre nosotros no debe ser así:

"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos". (Mateo 20:25-28.)

Los gobernantes del pueblo condenaron a Jesús:

"...Jesús nazareno, que fue varón profeta, poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; y cómo le entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y le crucificaron." (Lucas 24, 20)

Los gobernantes se burlaban de Jesús cuando estaba crucificado:

"Y cuando llegaron al lugar llamado de la Calavera, le crucificaron allí........
Y el pueblo estaba mirando; y aun los gobernantes se burlaban de él.... (Lucas 23:33)

Estas cosas hacían los gobernantes, pero Jesucristo, cuando un discípulo suyo quiso defenderle con la espada en la mano, le reprendió y le dijo que envainara la espada. Y también, cuando Jesucristo entregó los mandamientos del Evangelio a sus discípulos, les dio los mandamientos que así dicen: "NO MATARÁS", "misericordia quiero" y perdonar las faltas de los hombres hasta setenta veces siete.

[doonga]

TOMA IGNORANTE LEE


NADA de lo citado se opone a lo que dice el evangelio, excepto tu cita que dice

"ningún rico entrará en el reino de los cielos"

[Mormonologo]

Bueno el tema es muy simple..

El Mismo Pedro en hechos reconoce que algunas cosas
las hicieron porque les había parecido bien a ellos

Y otras cosas les habían parecido bien al espíritu santo

Por lo tanto es natural que los apóstoles hayan colocado
varias cuestiones desde su perspectiva humana

[Roberto0]

NADA de lo citado se opone a lo que dice el evangelio, excepto tu cita que dice

"ningún rico entrará en el reino de los cielos"




Si no eres capaz de ver lo que te quiero mostrar es porque estás loco chico eres una persona que ella no se puede dialogar.... solo te gusta llevar la contraria ni siquiera te rindes ante la evidencia.

[Mormonologo]

Si no eres capaz de ver lo que te quiero mostrar es porque estás loco chico eres una persona que ella no se puede dialogar.... solo te gusta llevar la contraria ni siquiera te rindes ante la evidencia.

Robertiño

Conoces las interpretaciones de aquella parábola?
el contexto de lo que significa un ojo de aguja
en ese contexto histórico?

[Roberto0]

Robertiño

Conoces las interpretaciones de aquella parábola?
el contexto de lo que significa un ojo de aguja
en ese contexto histórico?



Entiendes tú lo difícil que es que un rico entre en el reino de los cielos .. con lo grande que es el reino de los cielos ...y no va a entrar.?.

[Mormonologo]

Entiendes tú lo difícil que es que un rico entre en el reino de los cielos .. con lo grande que es el reino de los cielos ...y no va a entrar.?.

A eso voy, yo creo que si entra..
pero de que tamaño crees que es el ojo de una aguja?

[Roberto0]

A eso voy, yo creo que si entra..
pero de que tamaño crees que es el ojo de una aguja?




El ojo de una aguja es bien pequeño pero aún así un milagro puede hacer que entre y ese milagro lo puede hacer el creador pero no creo que ningún rico que difícilmente así es la palabra que os gusta va a entrar si no reparte los bienes

[Mormonologo]

El ojo de una aguja es bien pequeño pero aún así un milagro puede hacer que entre y ese milagro lo puede hacer el creador pero no creo que ningún rico que difícilmente así es la palabra que os gusta va a entrar si no reparte los bienes

Existe la posibilidad de que estés equivocado amiguito roberto
el ojo de una aguja no es taaaaaaan chiquito como piensas..

http://www.maroto13.com/rothenbu/rothe18c.jpg

Se les llamaba asi a ciertas puertas alternativas
que se usaban durante la noche para hacer entrar a los camellos de carga
entonces antes de pasar por estos, se requería que estos
primero se deshagan de toda su carga antes de poder entrar por ella...

Comprendes ahora la enseñanza?

[Eli_yahu]

Existe la posibilidad de que estés equivocado amiguito roberto
el ojo de una aguja no es taaaaaaan chiquito como piensas..

http://www.maroto13.com/rothenbu/rothe18c.jpg

Se les llamaba asi a ciertas puertas alternativas
que se usaban durante la noche para hacer entrar a los camellos de carga
entonces antes de pasar por estos, se requería que estos
primero se deshagan de toda su carga antes de poder entrar por ella...

Comprendes ahora la enseñanza?
Hay otra teoría de que la palabra griega que se traduce ahí "camello" no se refiere al animal, sino a un tipo de hebra de hilo que era más gruesa que el hueco de las agujas de ese tiempo (que no eran como son hoy). Esa hebra sí podía pasar por el hueco de la aguja, pero había que esforzarse mucho para poder hacerlo.

[Mormonologo]

Hay otra teoría de que la palabra griega que se traduce ahí "camello" no se refiere al animal, sino a un tipo de hebra de hilo que era más gruesa que el hueco de las agujas de ese tiempo (que no eran como son hoy). Esa hebra sí podía pasar por el hueco de la aguja, pero había que esforzarse mucho para poder hacerlo.

si conozco esa versión
pero no tiene sentido

[Eli_yahu]

si conozco esa versión
pero no tiene sentido
Me gusta más la opción que diste tú :001_smile:, aunque puede que nunca lleguemos a saber exactamente lo que significa.

Lo que sí no significa es lo que dice Roberto0. :wink:

[Mormonologo]

Me gusta más la opción que diste tú :001_smile:, aunque puede que nunca lleguemos a saber exactamente lo que significa.

Lo que sí no significa es lo que dice Roberto0. :wink:

Hoy va a salir sol
primera vez que coincidimos en algo
voy a llorar...! :crying:

[Eli_yahu]

Hoy va a salir sol
primera vez que coincidimos en algo
voy a llorar...! :crying:
Es que tú piensas que yo ando de perdido contradiciendo a todo el mundo, y eso no es así. Los testigos somos personas honestas: si nos equivocamos lo reconocemos, si ofendemos pedimos disculpas, si un no-testigo dice algo justo coincidimos con el planteamiento, si no se dice en la Biblia nada al respecto de alguna cosa sobre la que un no-testigo opine no podemos contradecirlo como si supiéramos otra cosa por segura, ... Tienes una idea equivocada de nosotros. Además, no te odio, te aprecio, pero eso no significa que voy a coincidir contigo en todo lo que dices ni aprobar tus majaderías. :glare:

[Mormonologo]

Es que tú piensas que yo ando de perdido contradiciendo a todo el mundo, y eso no es así. Los testigos somos personas honestas: si nos equivocamos lo reconocemos, si ofendemos pedimos disculpas, si un no-testigo dice algo justo coincidimos con el planteamiento, si no se dice en la Biblia nada al respecto de alguna cosa sobre la que un no-testigo opine no podemos contradecirlo como si supiéramos otra cosa por segura, ... Tienes una idea equivocada de nosotros. Además, no te odio, te aprecio, pero eso no significa que voy a coincidir contigo en todo lo que dices ni aprobar tus majaderías. :glare:

ya tampoco es para tanto eh?

Pero probemos, seamos tu y yo como dices que eres..
aceptas el reto o no?

[Eli_yahu]

ya tampoco es para tanto eh?

Pero probemos, seamos tu y yo como dices que eres..
aceptas el reto o no?
Yo no acepto retos de troles ...

Soy libre de actuar tal como me provoque cada situación ... no me amarro a ese tipo de tratos, y menos con una persona que no se mide al hablar sobre cosas serias. Solo dejo claro que entre mis principios está la honradez.

[Mormonologo]

Yo no acepto retos de troles ...



Ay elito, eres una contradicción viviente..


Por eso ahora me divierto contigo. Yo también sé trolear. :thumbup:

Que persona taaaan inconsistente eres..

[Eli_yahu]

Ay elito, eres una contradicción viviente..
Que persona taaaan inconsistente eres..
Así es, cada ocasión es diferente. Una cosa es que yo libremente decida trolear a un trol, y otra diferente es que un trol quiera hacer un trato conmigo de cómo deba actuar. No hay contradicción alguna. :wink:

[Mormonologo]

Así es, cada ocasión es diferente. Una cosa es que yo libremente decida trolear a un trol, y otra diferente es que un trol quiera hacer un trato conmigo de cómo deba actuar. No hay contradicción alguna. :wink:

Claro que no elito..
no te preocupes, eres un buen esclavo fiel

[Eli_yahu]

Claro que no elito..
no te preocupes, eres un buen esclavo fielEso intento. :thumbup:

[Mormonologo]

Eso intento. :thumbup:

Estoy seguro que no estás en el TOP TEN de los TDJ
pero bueno, es lo que hay

[Eli_yahu]

Estoy seguro que no estás en el TOP TEN de los TDJ
pero bueno, es lo que hay
No, en esos puestos están los ungidos que forman parte de nuestro Cuerpo Gobernante. Ellos y otros ungidos que están vivos hoy tendrán inmortalidad junto a Jesús y reinarán sobre la tierra.


No habrá mormones en esos cielos de Dios. Lo siento. :blushing:


Rev.3.12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

[doonga]

No, en esos puestos están los ungidos que forman parte de nuestro Cuerpo Gobernante. Ellos y otros ungidos que están vivos hoy tendrán inmortalidad junto a Jesús y reinarán sobre la tierra.

¿Incluso los que inventaron las falsas profecías de 1914, 1925 y 1975?

¿y también los que declararon bajo juramente, ante la corte de NY, que Dios en persona es el editor de la atalaya?

[Mormonologo]

No, en esos puestos están los ungidos que forman parte de nuestro Cuerpo Gobernante. Ellos y otros ungidos que están vivos hoy tendrán inmortalidad junto a Jesús y reinarán sobre la tierra.


No habrá mormones en esos cielos de Dios. Lo siento. :blushing:




Pues no tienes de que preocuparte, porque tu enseñas que los incrédulos simplemente ya no viviremos,
eso en realidad no representa mayor castigo para nadie, solo es como echarse a la camita y quedarse dormidito..

Ojalá fuera como tu dices, a mi me conviene mas creer en tu teología que en la mía..
me irá mejor dormidito que pagar por mis ofensas,

pero lo tuyo es mentira pue'!
que le vamos a hacer?

[Roberto0]

Pues no tienes de que preocuparte, porque tu enseñas que los incrédulos simplemente ya no viviremos,
eso en realidad no representa mayor castigo para nadie, solo es como echarse a la camita y quedarse dormidito..

Ojalá fuera como tu dices, a mi me conviene mas creer en tu teología que en la mía..
me irá mejor dormidito que pagar por mis ofensas,

pero lo tuyo es mentira pue'!
que le vamos a hacer?


Esas cosas ya sabes Jesucristo cuando venga su segunda venida se abriera el libro de la vida y entonces sabremos lo que va a ser de cada uno de nosotros hasta entonces deberíamos limitarnos a hacer el bien todo lo que podamos y si enseñamos a alguien enseñarles el Evangelio que es al fin y al cabo lo que Jesucristo mandó predicar.

[misericordia]

Iniciado por Mormonologo http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1695116275#post1695116275) Pues no tienes de que preocuparte, porque tu enseñas que los incrédulos simplemente ya no viviremos,
eso en realidad no representa mayor castigo para nadie, solo es como echarse a la camita y quedarse dormidito..

Ojalá fuera como tu dices, a mi me conviene mas creer en tu teología que en la mía..
me irá mejor dormidito que pagar por mis ofensas,

pero lo tuyo es mentira pue'!
que le vamos a hacer?

Esas cosas ya sabes Jesucristo cuando venga en su segunda venida se abrirá el libro de la vida y entonces sabremos lo que va a ser de cada uno de nosotros, hasta entonces deberíamos limitarnos a hacer el bien todo lo que podamos, y si enseñamos a alguien enseñarles el Evangelio que es al fin y al cabo lo que Jesucristo mandó predicar.

Muy buen tema amigos, buenas contestaciones que deberían ser ejemplo para todos los foristas...

[KIMO]

Muy buen tema amigos,
buenas contestaciones
que deberían ser ejemplo para todos los foristas...

A Roberto0 se le olvido que
la salvación viene por Maria
y que hay que ir a misa
confesarse al cura
y todo eso

¿Que extraño que nunca lo mienta verdad
sera por que en realidad no es católico?

[KIMO]

Esas cosas ya sabes Jesucristo cuando venga su segunda venida se abriera el libro de la vida y entonces sabremos lo que va a ser de cada uno de nosotros hasta entonces deberíamos limitarnos a hacer el bien todo lo que podamos y si enseñamos a alguien enseñarles el Evangelio que es al fin y al cabo lo que Jesucristo mandó predicar.



¿Como que si enseñamos a alguien?

Nosotros estamos organizados para enseñar el evangelio
a las personas.

No es cosa de que si lo hacemos
es un mandato de Jesús hacerlo

Pero muchos no están organizados para
hacer la obra.

Nuestra campaña mundial de predicación
He aquí un fragmento del vídeo
Los testigos de Jehová:
organizados para predicar las buenas nuevas,
producido por los testigos de Jehová.


Videoclip: Campaña mundial de predicación de los testigos de Jehová

https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/videoclip-predicaci%C3%B3n-mundial/#?insight[search_id]=b0591e39-ddd8-4dba-899e-e27ac2f2fc48&insight[search_result_index]=3

[Mormonologo]

¿Como que si enseñamos a alguien?

Nosotros estamos organizados para enseñar el evangelio
a las personas.

No es cosa de que si lo hacemos
es un mandato de Jesús hacerlo

Pero muchos no están organizados para
hacer la obra.

Nuestra campaña mundial de predicación
He aquí un fragmento del vídeo
Los testigos de Jehová:
organizados para predicar las buenas nuevas,
producido por los testigos de Jehová.


Videoclip: Campaña mundial de predicación de los testigos de Jehová

https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/videoclip-predicaci%C3%B3n-mundial/#?insight[search_id]=b0591e39-ddd8-4dba-899e-e27ac2f2fc48&insight[search_result_index]=3

Bueno...

Míralo de esta manera...

Uds enseñan que la recompensa
La salvación es simplemente no morir...
En tu propia web dice que jesus resucitara
A los incrédulos para enseñarles...
Y espermos que todos ellos se conviertan
En testiguitos porque de otro modo
Jesus los tendrá que matar...

Entonces uds enseñan realmente a salvar
La vida... Déjate matar hoy para vivir mañana
Porque Jehová el Dios vengativo del at
Matará a todos los no tdj ppr no haber sido
Suficientemente perspicaces...

Pero jesus mandó que no tengamos miedo de los
Que matan al cuerpo...

[KIMO]

Bueno...

Míralo de esta manera...

Uds enseñan que la recompensa
La salvación es simplemente no morir...
En tu propia web dice que jesus resucitara
A los incrédulos para enseñarles...
Y espermos que todos ellos se conviertan
En testiguitos porque de otro modo
Jesus los tendrá que matar...

Entonces uds enseñan realmente a salvar
La vida... Déjate matar hoy para vivir mañana
Porque Jehová el Dios vengativo del at
Matará a todos los no tdj ppr no haber sido
Suficientemente perspicaces...

Pero jesus mandó que no tengamos miedo de los
Que matan al cuerpo...


Jesús mando a temer al que puede destruir a los dos
Simplemente y no morir, no deben estar en la misma oración.

Jesús recalco que el que pusiera fe en el tendría vida eterna
hoy salvación significa ser como Dios para muchos grupos.
por querer ser como Dios es que estamos en este lió.

Tu esperas que todos se conviertan en testigos
por que no conoces lo que dice la biblia
la biblia dice lo contrario
habrá una rebelión.

Jesus dijo son pocos
los que se salvan

[doonga]

por querer ser como Dios es que estamos en este lió

No tenía idea que querías ser como Dios.....
Ahora me lo explico todo.

[KIMO]

No tenía idea que querías ser como Dios.....
Ahora me lo explico todo.

Doonga

Si, como no, esa es la enseñanza
que todos los mormones tendrán
su propio mundo en el cual son Dios

La serpiente le dijo a Eva que el día en que comiera
se les abriría los ojos y serian como Dios.

Y los mormones también quieren ser Dios

[Roberto0]

Doonga

Si, como no, esa es la enseñanza
que todos los mormones tendrán
su propio mundo en el cual son Dios

La serpiente le dijo a Eva que el día en que comiera
se les abriría los ojos y serian como Dios.

Y los mormones también quieren ser Dios





Para ti y doomga

No solo los mormones ....sino todos los codiciosos...prepotentes....y malvados
Quieren ser Dios...sobre todo. Los hijos de la Serpiente.

[Elisabet*]

Doonga

Si, como no, esa es la enseñanza
que todos los mormones tendrán
su propio mundo en el cual son Dios

La serpiente le dijo a Eva que el día en que comiera
se les abriría los ojos y serian como Dios.

Y los mormones también quieren ser Dios


Para ti y doomga

No solo los mormones ....sino todos los codiciosos...prepotentes....y malvados
Quieren ser Dios...sobre todo. Los hijos de la Serpiente. Así es, Robert0. Yo no conozco bien esa enseñanza que dice Kimo que "es la enseñanza
que todos los mormones tendrán
su propio mundo en el cual son Dios".

Tal vez podrían explicarnos al respecto.


"ningún rico entrará en el reino de los cielos"

Eso no dice el evangelio, estimado... El Evangelio tampoco dice que algún rico vaya a entrar en el reino de los cielos. Sin embargo, lee lo que te he respondido acerca de lo que sí enseña el Evangelio:


Tú dices eso a Robert0. Y yo te pregunto a ti: ¿Quieres tú insinuar que algunos ricos entrarán en el reino de Dios?

Y ahora te digo: ¿Es fácil pasar un camello por el ojo de una aguja? Ciertamente no lo es. Y Jesús dice que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja que entrar un rico en el reino de Dios. Entonces, estarás de acuerdo en que para los ricos es muy difícil entrar en el reino de Dios. Y ahora mira lo que también dice Jesús:

Lucas 6:20
Y alzando los ojos hacia sus discípulos, decía: Bienaventurados vosotros los pobres, porque vuestro es el reino de Dios.
6:21 Bienaventurados los que ahora tenéis hambre, porque seréis saciados. Bienaventurados los que ahora lloráis, porque reiréis.
6:22 Bienaventurados seréis cuando los hombres os aborrezcan, y cuando os aparten de sí, y os vituperen, y desechen vuestro nombre como malo, por causa del Hijo del Hombre.
6:23 Gozaos en aquel día, y alegraos, porque he aquí vuestro galardón es grande en los cielos; porque así hacían sus padres con los profetas.
6:24 Mas ¡ay de vosotros, ricos! porque ya tenéis vuestro consuelo.

Como podemos ver, Jesús, alzando los ojos hacia sus discípulos, dijo que de ellos, los pobres, es el reino de Dios. No dijo que el reino de Dios fuera de los ricos.

Y en cuanto a los ricos, ¿no te parece que Jesús está hablando de TODOS LOS RICOS cuando en el último versículo les dice a los ricios: '¡ay de vosotros, ricos! porque ya tenéis vuestro consuelo'...?

[Eli_yahu]

Entre los cristianos del primer siglo habían personas ricas:

1Tim.6:17 A los que son ricos en el presente sistema de cosas da órdenes de que no sean altaneros, y de que cifren su esperanza, no en las riquezas inseguras, sino en Dios, que nos proporciona todas las cosas ricamente para que disfrutemos de ellas; 18 que trabajen en lo bueno, que sean ricos en obras excelentes, que sean liberales, listos para compartir, 19 atesorando para sí con seguridad un fundamento excelente para el futuro, para que logren asirse firmemente de la vida que realmente lo es.

El problema no estaba en ser ricos, sino en no permitir que el amor a las riquezas les apartara de sus responsabilidades como cristianos. Algunas personas que no son ricos pueden desear tanto llegar a tener riquezas, que siendo pobres, están en la misma condición que un rico que desatiende su vida como cristiano:

1Tim.6:9 Sin embargo, los que están resueltos a ser ricos caen en tentación y en un lazo y en muchos deseos insensatos y perjudiciales, que precipitan a los hombres en destrucción y ruina. 10 Porque el amor al dinero es raíz de toda suerte de cosas perjudiciales, y, procurando realizar este amor, algunos han sido descarriados de la fe y se han acribillado con muchos dolores.
11 Sin embargo, tú, oh hombre de Dios, huye de estas cosas. Pero sigue tras la justicia, la devoción piadosa, la fe, el amor, el aguante, la apacibilidad de genio. 12 Pelea la excelente pelea de la fe, logra asirte firmemente de la vida eterna para la cual fuiste llamado y presentaste la excelente declaración pública enfrente de muchos testigos.

Así que es obvio que el problema no está en ser rico o no serlo, sino en poner las riquezas o la obtención de riquezas como lo más importante en la vida:

Mat.6:24 ”Nadie puede servir como esclavo a dos amos; porque u odiará al uno y amará al otro, o se apegará al uno y despreciará al otro. No pueden ustedes servir como esclavos a Dios y a las Riquezas.

Heb.13:5 Que [su] modo de vivir esté exento del amor al dinero, y estén contentos con las cosas presentes. Porque él ha dicho: “De ningún modo te dejaré y de ningún modo te desampararé”.

Aunque la Biblia aconseja que uno no debe centrarse en el dinero o las riquezas, RECONOCE que el dinero es una protección:

Ecl.7:11 Buena es la sabiduría junto con una herencia, y es ventajosa para los que ven el sol. 12 Porque la sabiduría es para una protección [lo mismo que] el dinero es para una protección; pero la ventaja del conocimiento es que la sabiduría misma conserva vivos a sus dueños.

[Elisabet*]

Entre los cristianos del primer siglo habían personas ricas:

1Tim.6:17 A los que son ricos en el presente sistema de cosas da órdenes de que no sean altaneros, y de que cifren su esperanza, no en las riquezas inseguras, sino en Dios, que nos proporciona todas las cosas ricamente para que disfrutemos de ellas; 18 que trabajen en lo bueno, que sean ricos en obras excelentes, que sean liberales, listos para compartir, 19 atesorando para sí con seguridad un fundamento excelente para el futuro, para que logren asirse firmemente de la vida que realmente lo es.Esta lectura no dice que hubiera ricos entre los primeros cristianos. Y el libro de hechos dice que los que tenían propiedades las vendían para que todo fuera repartido según la necesidad de cada uno.


Así que es obvio que el problema no está en ser rico o no serlo, sino en poner las riquezas o la obtención de riquezas como lo más importante en la vida:

Mat.6:24 ”Nadie puede servir como esclavo a dos amos; porque u odiará al uno y amará al otro, o se apegará al uno y despreciará al otro. No pueden ustedes servir como esclavos a Dios y a las Riquezas.Lo que dice esa lectura es que 'no se puede servir a Dios y a las riquezas'.


Aunque la Biblia aconseja que uno no debe centrarse en el dinero o las riquezas, RECONOCE que el dinero es una protección:

Ecl.7:11 Buena es la sabiduría junto con una herencia, y es ventajosa para los que ven el sol. 12 Porque la sabiduría es para una protección [lo mismo que] el dinero es para una protección; pero la ventaja del conocimiento es que la sabiduría misma conserva vivos a sus dueños. La enseñanza que deben guardar los cristianos es la enseñanza del Evangelio y los mandamientos del Evangelio.

[Eli_yahu]

Elisabet*, sí, estas palabras:

1Tim.6:17 A los que son ricos en el presente sistema de cosas da órdenes de que no sean altaneros, y de que cifren su esperanza, no en las riquezas inseguras, sino en Dios, que nos proporciona todas las cosas ricamente para que disfrutemos de ellas; 18 que trabajen en lo bueno, que sean ricos en obras excelentes, que sean liberales, listos para compartir, 19 atesorando para sí con seguridad un fundamento excelente para el futuro, para que logren asirse firmemente de la vida que realmente lo es.

... sí nos dicen que había personas ricas entre los cristianos del primer siglo. Ese consejo forma parte de una carta de Pablo enviada a Timoteo que estaba en Éfeso, donde ejercía como anciano de congregación. Los consejos de Pablo, como todas sus cartas, fueron enviadas a cristianos, no a personas ajenas a la comunidad de cristianos. Incluso, esas cartas se copiaban y eran enviadas a otras congregaciones para que se beneficiaran del consejo inspirado de Pablo para todos los cristianos ... no para los no_cristianos.

[Mormonologo]

Doonga

Si, como no, esa es la enseñanza
que todos los mormones tendrán
su propio mundo en el cual son Dios

La serpiente le dijo a Eva que el día en que comiera
se les abriría los ojos y serian como Dios.

Y los mormones también quieren ser Dios

Pues yo soy un mormoncito al que no
Le interesa ser dios...

Yo solo quiero una casita en la playa
Y que me devuelva Dios a mi perrito

[doonga]

Tú dices eso a Robert0. Y yo te pregunto a ti: ¿Quieres tú insinuar que algunos ricos entrarán en el reino de Dios?


Obviamente que si.
Pues en ninguna parte del evangelio dice lo contrario.

¿Acaso tu piensas que Nicodemo está en el infierno por haber sido rico?

[Roberto0]

Obviamente que si.
Pues en ninguna parte del evangelio dice lo contrario.

¿Acaso tu piensas que Nicodemo está en el infierno por haber sido rico?




Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.

Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

[KIMO]

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.

Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

Roberto0

¿Y donde sera esa vida?:confused1:

[Elisabet*]

Y yo te pregunto a ti: ¿Quieres tú insinuar que algunos ricos entrarán en el reino de Dios?


Obviamente que si.
Pues en ninguna parte del evangelio dice lo contrario... Antes deben vender lo que tienen y darlo a los pobres, pues Jesús dio al hombre rico los mandamientos que debía guardar para entrar en la vida, y le dijo que aún le faltaba vender lo que tenía y darlo a los pobres. Así que, los que quieran entrar en la vida, deben hacer lo que Jesús les mandó:

Lucas 18:22-25
Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico. Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios



Y ahora te digo: ¿Es fácil pasar un camello por el ojo de una aguja? Ciertamente no lo es. Y Jesús dice que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja que entrar un rico en el reino de Dios. Entonces, estarás de acuerdo en que para los ricos es muy difícil entrar en el reino de Dios. Y ahora mira lo que también dice Jesús:[/B]

Lucas 6:20
Y alzando los ojos hacia sus discípulos, decía: Bienaventurados vosotros los pobres, porque vuestro es el reino de Dios.
6:21 Bienaventurados los que ahora tenéis hambre, porque seréis saciados. Bienaventurados los que ahora lloráis, porque reiréis.
6:22 Bienaventurados seréis cuando los hombres os aborrezcan, y cuando os aparten de sí, y os vituperen, y desechen vuestro nombre como malo, por causa del Hijo del Hombre.
6:23 Gozaos en aquel día, y alegraos, porque he aquí vuestro galardón es grande en los cielos; porque así hacían sus padres con los profetas.
6:24 Mas ¡ay de vosotros, ricos! porque ya tenéis vuestro consuelo.

Como podemos ver, Jesús, alzando los ojos hacia sus discípulos, dijo que de ellos, 'Bienaventurados vosotros los pobres, porque vuestro es el reino de Dios'. Y también dijo Jesús: '¡ay de vosotros, ricos! porque ya tenéis vuestro consuelo'...

[Roberto0]

ELISABET

Antes deben vender lo que tienen y darlo a los pobres, pues Jesús dio al hombre rico
s los mandamientos que debía guardar para entrar en la vida, y le dijo que aún le faltaba vender lo que tenía y darlo a los pobres. Así que, los que quieran entrar en la vida, deben hacer lo que Jesús les mandó:

Lucas 18:22-25
Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico. Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios.




Bien dicho yo también pienso así..

[KIMO]

Los ricos como todos
deben escuchar las buenas nuevas del reino de Dios

La biblia no condena a destrucción
a una persona por tener mas que los demás:ohmy:

Hablando de misericordia
¿te parce misericordioso
condenar a una persona
a ser destruidas por que tiene
muchas cosas materiales?:001_huh:

[doonga]

Antes deben vender lo que tienen y darlo a los pobres

Tú no has vendido lo que tienes, así que primero hazlo, y después habla.

[Elisabet*]

[B]Los ricos como todos
deben escuchar las buenas nuevas del reino de Dios... Y las Buenas Nuevas les mandan que vendan lo que tienen y lo den a los pobres.


Tú no has vendido lo que tienes, así que primero hazlo, y después habla. Pues por eso hablo, porque ya lo he hecho hace mucho tiempo. Yo no tengo propiedades, así que no me preocupo. Pero se ve que tú si estás preocupado, y puede ser posiblemente porque tienes muchas propiedades.

[doonga]

Pues por eso hablo, porque ya lo he hecho hace mucho tiempo. Yo no tengo propiedades, así que no me preocupo.

Tienes computador, vives en una casa o departamento arrendado, alimentas a tus hijos.

Quiere decir que no te has deshecho de todos tus bienes.

[KIMO]

Pues por eso hablo, porque ya lo he hecho hace mucho tiempo. Yo no tengo propiedades, así que no me preocupo. Pero se ve que tú si estás preocupado, y será posiblemente porque tienes muchas propiedades.


Felicidades al que tenga muchas propiedades,
eso no tiene nada de malo.

Los ricos como todos
deben escuchar
las buenas nuevas del reino de Dios...
pero usted los condena a destrucción
y no es Jesús para que este emitiendo juicios
de vida o muerte,
ese puesto de Juez,
se lo dio Jehova a Jesús

Saque las narices de la vida de los demás
los ricos pueden heredar la vida eterna en la tierra

[Elisabet*]

Y las Buenas Nuevas les mandan que vendan lo que tienen y lo den a los pobres.

Pues por eso hablo, porque ya lo he hecho hace mucho tiempo. Yo no tengo propiedades, así que no me preocupo. Pero se ve que tú si estás preocupado, y puede ser posiblemente porque tienes muchas propiedades.



Tienes computador, vives en una casa o departamento arrendado, alimentas a tus hijos.

Quiere decir que no te has deshecho de todos tus bienes. Los primeros cristianos llevaban una bolsa para las necesidades que tuvieran. Jesús no mandó que se murieron de hambre ni de frío, ni que se quedarán sin recursos para predicar el Evangelio. No aceptas que los ricos deben repartir sus bienes entre los pobres, y quieres que los cristianos se mueran de hambre. Es el colmo de la locura.



Felicidades al que tenga muchas propiedades,
eso no tiene nada de malo.

Los ricos como todos
deben escuchar
las buenas nuevas del reino de Dios...
pero usted los condena a destrucción
y no es Jesús para que este emitiendo juicios
de vida o muerte,
ese puesto de Juez,
se lo dio Jehova a Jesús

Saque las narices de la vida de los demás
los ricos pueden heredar la vida eterna en la tierra Sí, cuando reparten los bienes entre los pobres como Jesús, el Justo Juez, les manda:

Lucas 18:22-25
Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico. Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios

[doonga]

No aceptas que los ricos deben repartir sus bienes entre los pobres, y quieres que los cristianos se mueran de hambre. Es el colmo de la locura.

Realmente tienes problemas de entendimiento del español.

Quién ha dicho que no quiero que los ricos repartan sus bienes.

Que hagan lo que quieran con sus bienes: si los quieren repartir, bien por ellos, tendrán un tesoro en el cielo.

Y de dónde sacaste que quiero que los cristianos se mueran de hambre.

Qué tornillo te falla? --

[KIMO]

Los primeros cristianos llevaban una bolsa para las necesidades que tuvieran. Jesús no mandó que se murieron de hambre ni de frío, ni que se quedarán sin recursos para predicar el Evangelio. No aceptas que los ricos deben repartir sus bienes entre los pobres, y quieres que los cristianos se mueran de hambre. Es el colmo de la locura.

Sí, cuando reparten los bienes entre los pobres como Jesús, el Justo Juez, les manda:

Lucas 18:22-25
Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico. Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios



En el tiempo de Jesús para seguirlo
había que dejar tu casa y tus posesiones materiales
cruzar ríos, estar en la cárcel y recorrer mucho territorio.

Era el seguir literalmente a Jesús
hoy no tenemos que dejarlo todo
para seguir a Jesús.

Jesús no anda físicamente entre nos'
pero esta en sentido espiritual.

Cuando murió Jesús y Jehova le dio
el espíritu santo a Jesús para que
lo derramara sobre sus discípulos en pentecostes
los cristianos entendieron muchas cosas que no entendían

Pablo viajo y estableció congregaciones
y fue escogido por Jesús
para ir con otros apóstoles a las naciones
y predicar a ellos
hasta ese tiempo solo se predicaba a los judíos

Hoy la organización de Jehova esta especialmente
organizada para predicar el reino
y dar alimento espiritual
en mas de 900 idiomas
en linea
ademas si desea un curso bíblico gratis
en su casa u otro lugar conveniente
vamos a usted sin costo.

[Roberto0]

. kimo

En el tiempo de Jesús para seguirlo
había que dejar tu casa y tus posesiones materiales
cruzar ríos, estar en la cárcel y recorrer mucho territorio.

Era el seguir literalmente a Jesús
hoy no tenemos que dejarlo todo
para seguir a Jesús.





JAJA Ja.

PILLADO..
Te has fabricado un Dios a tu medida que no te pida mucho y no te pida que repartas lo tuyo ni tus posesiones Oléeeee....toma tomate.
Pues déjame decirte amigo que el ejemplo del joven rico os perseguira a vuestra religión toda la vida.... las palabras del Salvador son para todos los tiempos así que pillado ....lo que eres es un acomodado que no te gusta dar nada nada más que de lo que te sobra y no repartir nada jajaja.

[KIMO]

. kimo

En el tiempo de Jesús para seguirlo
había que dejar tu casa y tus posesiones materiales
cruzar ríos, estar en la cárcel y recorrer mucho territorio.

Era el seguir literalmente a Jesús
hoy no tenemos que dejarlo todo
para seguir a Jesús.





JAJA Ja.

PILLADO..
Te has fabricado un Dios a tu medida que no te pida mucho y no te pida que repartas lo tuyo ni tus posesiones Oléeeee....toma tomate.
Pues déjame decirte amigo que el ejemplo del joven rico os perseguira a vuestra religión toda la vida.... las palabras del Salvador son para todos los tiempos así que pillado ....lo que eres es un acomodado que no te gusta dar nada nada más que de lo que te sobra y no repartir nada jajaja.

Jesús pide que lo sigan
cuando estuvo en la tierra
lo seguían literalmente.

Hoy no esta Jesús en la tierra
como hombre.

Se sigue a Jesús
no envolviéndonos en la política
no siendo parte del mundo
y lo mas importante
predicando el reino.

Ese fue el verdadero mandato que Dios Jesus al rico

En ese tiempo tenias que dejarlo todo
literalmente para seguir a Jesús.

Hoy no tienes que abandonar a tu esposas
hijos y casa. para ser un seguidor de Jesús


Los testigos de Jehova
ayudan a los pobres
mediante la congregación
y mediante los ancianos

Así se hacia en los tiempos de los apóstoles.

Tenemos departamentos para ayudar
en caso de desastre natural

O para construir nuevos salones del reino.

Estamos organizados

Si no, no supiéramos quienes son necesitados
los ancianos que están acaro del rebaño si.

Damos estudios bíblicos a las personas gratis
así hacemos discípulos de Jesús

[JacTT]

Es cierto que la unión hace la fuerza, y estar bien organizados es bueno.

Creo que podríais centrar los esfuerzos en países tan desgraciados que necesitan de ayuda inmediata. Mueren diariamente mucha gente, por hambre y condiciones de insalubridad. También por guerras, enfermedades....

Esto está pasando. Creo que una organización tan potente, debería centrar sus esfuerzos en ayudar mucho a los realmente pobres y desgraciados.

Voluntariados en esos países, ayudando en infraestructura, escuelas, producción de recursos básicos, protección contra las injusticias y explotación extranjera.

No digo que pregonar la palabra de Dios no sea bueno, pero sería más interesante proyectar estos esfuerzos en los que realmente se mueren hoy,..... y mañana.... y la próxima semana..... y no saben nada de gentes u organizaciones de otros países que están tan comprometidos con el bien y con extinguir el sufrimiento en el mundo.

Os insto a esforzaros en que influenciéis a vuestro alrededor para que ese inmenso potencial se aplica donde realmente es necesario.

Creo que, por ejemplo, los TdJ son 8 millones de fieles. Con esa clara intención de hacer el bien, 8 millones de personas pueden cambiar el mundo. Es todo un ejército que puede ser un ejemplo para el resto del mundo si se aplica totalmente a una causa tan noble como aplicar el 100% de sus esfuerzos a mejorar el mundo.

La visión que estoy teniendo de esta organización es que parece que se mire el ombligo buscando el reino eterno. Como si lo único que importara fuera crear nuevos fieles, sin dar tanta importancia a frenar esta injusticia de muertes por la insensibilidad del primer mundo que explota sin escrúpulos a los demás.

Espero equivocarme, pero si no es así, fuego que ayudéis a que vuestra organización sea no solo una máquina de evangelización, sino una herramienta de ayuda a los más necesitados (pero los de verdad).

[Eli_yahu]

JacTT, en este pueblo que adora a Jehová, que Jesús dirige y que el espíritu santo guía, tú no tienes voz ni voto. Nosotros no existimos para ser moldeados por el mundo, ni por nadie del mundo ... Somos masa que Jehová mismo moldea. Ya te lo dije antes y te lo repito: si quieres cambiar el mundo, cambia lo que pertenece a tu mundo, no lo que está fuera de tu alcance ... ese traje te queda grande ... grandísimo.

[JacTT]

JacTT, en este pueblo que adora a Jehová, que Jesús dirige y que el espíritu santo guía, tú no tienes voz ni voto. Nosotros no existimos para ser moldeados por el mundo, ni por nadie del mundo ... Somos masa que Jehová mismo moldea. Ya te lo dije antes y te lo repito: si quieres cambiar el mundo, cambia lo que pertenece a tu mundo, no lo que está fuera de tu alcance ... ese traje te queda grande ... grandísimo.

Jehová ya os ha dado un cometido. Hacedlo!!

Aprovechad lo bueno que tenéis.

No discutamos quien tiene la palabra más grande.

No hace falta que busquéis nuevos receptores. No nos puso en la tierra para el único fín de su adoración y exaltación.

Hace falta acción.

Yo no tengo voto pero el tuyo sí suma.

.

[Eli_yahu]

JacTT, yo soy simple y llanamente un siervo de la casa ... Esta casa tiene mayordomo, que también son siervos de la casa. El dueño de esta casa es Jesucristo. Los siervos no gobernamos al mayordomo. El mayordomo no puede hacer algo que el amo no haya ordenado. En esta casa hay un orden, y es por eso que funciona como debe funcionar.

Nadie de afuera tiene derecho (ni izquierdo) de juzgar a los esclavos de casa ajena. Nosotros no trabajamos para agradar al mundo, sino para que nuestro amo, nuestro Señor Jesucristo, esté contento con nuestro trabajo. Eso lo vá a decidir él cuando venga a revisar el trabajo que hemos hecho.

Mat.24:45 ”¿Quién es, verdaderamente, el esclavo fiel y discreto a quien su amo nombró sobre sus domésticos, para darles su alimento al tiempo apropiado? 46 ¡Feliz es aquel esclavo si su amo, al llegar, lo hallara haciéndolo así! 47 En verdad les digo: Lo nombrará sobre todos sus bienes.
48 ”Mas si alguna vez aquel esclavo malo dijera en su corazón: ‘Mi amo se tarda’, 49 y comenzara a golpear a sus coesclavos, y comiera y bebiera con los borrachos inveterados, 50 vendrá el amo de aquel esclavo en un día que no espera y a una hora que no sabe, 51 y lo castigará con la mayor severidad y le asignará su parte con los hipócritas. Allí es donde será [su] llanto y el crujir de [sus] dientes.

[JacTT]

JacTT, yo soy simple y llanamente un siervo de la casa ... Esta casa tiene mayordomo, que también son siervos de la casa. El dueño de esta casa es Jesucristo. Los siervos no gobernamos al mayordomo. El mayordomo no puede hacer algo que el amo no haya ordenado. En esta casa hay un orden, y es por eso que funciona como debe funcionar.

Nadie de afuera tiene derecho (ni izquierdo) de juzgar a los esclavos de casa ajena. Nosotros no trabajamos para agradar al mundo, sino para que nuestro amo, nuestro Señor Jesucristo, esté contento con nuestro trabajo. Eso lo vá a decidir él cuando venga a revisar el trabajo que hemos hecho.

Mat.24:45 ”¿Quién es, verdaderamente, el esclavo fiel y discreto a quien su amo nombró sobre sus domésticos, para darles su alimento al tiempo apropiado? 46 ¡Feliz es aquel esclavo si su amo, al llegar, lo hallara haciéndolo así! 47 En verdad les digo: Lo nombrará sobre todos sus bienes.
48 ”Mas si alguna vez aquel esclavo malo dijera en su corazón: ‘Mi amo se tarda’, 49 y comenzara a golpear a sus coesclavos, y comiera y bebiera con los borrachos inveterados, 50 vendrá el amo de aquel esclavo en un día que no espera y a una hora que no sabe, 51 y lo castigará con la mayor severidad y le asignará su parte con los hipócritas. Allí es donde será [su] llanto y el crujir de [sus] dientes.

Esclavos, amos, contento, nuestro trabajo, revisar, esclavo fiel...

.....

¿¿Realmente solo estáis en esta vida para servir y recoger una recompensa??

Parece que os habéis quedado con bien poco del mensaje...

Yo que poco he leído por no decir nada... prefiero ver el mundo como un lugar que mejorar ayudando a los demás sin esperar nada a cambio. La mera sonrisa del que ayudo ya es una recompensa.

Sólo estoy de paso como alguien que pasa el testigo al siguiente, sea este alguien que aprenda algo de mi o algo de provecho a mis hijos (y no me refiero a nada material).

Que entienda que la felicidad compartida es el mejor regalo a ellos y a los demás.

Ese es mi concepto del reino de Dios. Algo muy cercano, que lo tocamos y a veces nos ofuscamos en ver que lo tenemos delante.
.

[Eli_yahu]

Yo siento pena de quienes no tienen esperanza en el mundo. Tú sientes pena porque nosotros tengamos el gozo de tener una esperanza? :mellow:

Nosotros vamos, tal como nos ordenó nuestro Señor, a brindar esta esperanza y gozo que tenemos a otros, para que no vivan una vida tan triste y vacía. Tú crees que eso es egoísmo? :mellow:

Queremos que todos puedan participar de nuestro gozo, y trabajen junto a nosotros para que reciban las mismas bendiciones que vamos a recibir de parte de nuestro Dios, si es que resistimos fieles a Él. Tú quieres apartarnos de nuestra esperanza para que formemos parte de una vida como la de los que no tienen nada por qué vivir? :mellow:

No, no es únete a mí lo que tienes que decirnos. Más bien es cómo me uno a Uds? ... Si fueras más perspicaz te darías cuenta.

[JacTT]

Yo siento pena de quienes no tienen esperanza en el mundo. Tú sientes pena porque nosotros tengamos el gozo de tener una esperanza? :mellow:

Nosotros vamos, tal como nos ordenó nuestro Señor, a brindar esta esperanza y gozo que tenemos a otros, para que no vivan una vida tan triste y vacía. Tú crees que eso es egoísmo? :mellow:

Queremos que todos puedan participar de nuestro gozo, y trabajen junto a nosotros para que reciban las mismas bendiciones que vamos a recibir de parte de nuestro Dios, si es que resistimos fieles a Él. Tú quieres apartarnos de nuestra esperanza para que formemos parte de una vida como la de los que no tienen nada por qué vivir? :mellow:

No, no es únete a mí lo que tienes que decirnos. Más bien es cómo me uno a Uds? ... Si fueras más perspicaz te darías cuenta.

Creo que no me expresado con claridad.

Soy el hombre más feliz del mundo. Tengo lo suficiente. Tengo a los que me quieren cerca.

El mundo es maravilloso. La vida es increíble. No deberíamos existir pero existimos. Somos autoconscientes y vivimos como Dios.

Tenemos un planeta que nos lo da todo. Solo debemos cuidarlo más. Está en medio de la nada pero lo tiene todo!

Estoy de paso, pero cuando muera habrán millones de seres parecidos a mi con vida que continuarán viviendo, porqué no, hasta la "eternidad".

Somos el mismo ordenador con un salvapantallas distinto.

Nuestra mente es infinita. Solo nosotros nos ponemos el límite.

Somos un "milagro". Ya está aquí. No desperdiciemos nuestra oportunidad. Solo hay una, como ente egoísta, porque cuando muramos continuamos existiendo en toda nuestra especie. Todos somos uno. Pero no nos damos cuenta. Todos somos ese Dios. Hay que cuidarlo porque nos cuidamos a nosotros mismos.

Si alguien necesita personificarlo, que lo haga!! Hablamos de lo mismo en concepción diferente.

Disfruto viendo la humanidad, como granito que soy de ella. Es increíble!

El mundo no es triste y la recompensa la estás saboreando cada día que te despiertas.

Solo tenemos dos puntos débiles pero evolutivamente necesarios, egoísmo e instinto de supervivencia que hace que muchos amarguen ese camino conjunto que podemos saborear todos juntos.

[Eli_yahu]

Me alegro por tí.

Y aun así, no hay nada que puedas ofrecernos en lo que estemos interesados, pues además de ser felices, pertenecemos al pueblo que sirve a Jehová, nuestro Creador, y es de Jehová de donde surgió la vida, y es Él quien la sustenta. O acaso crees que los científicos son los que hacen llover, que las plantas germinen, que la tierra produzca fruto, o que el sol se esconda para poder descansar? Es a Jehová a quien adoramos, y estar separados de nuestro Creador no es más que separarnos de la fuente de la vida. Eso no lo ofrece el mundo.

Te digo para que entiendas claro (otra vez): no eres más que un esclavo de la casa del vecino que está tratando de convencer a un esclavo de otra casa a que abandone a su Amo, y venga a vivir a tu casa. Tu casa, el mundo sin Dios, no tiene nada que ofrecernos. Así que ya olvídate de la idea.

[JacTT]

Y aun así, no hay nada que puedas ofrecernos en lo que estemos interesados, pues además de ser felices, pertenecemos al pueblo que sirve a Jehová,

Es a Jehová a quien adoramos, y estar separados de nuestro Creador no es más que separarnos de la fuente de la vida. Eso no lo ofrece el mundo.

no eres más que un esclavo de la casa del vecino que está tratando de convencer a un esclavo de otra casa a que abandone a su Amo, y venga a vivir a tu casa. Tu casa, el mundo sin Dios, no tiene nada que ofrecernos. Así que ya olvídate de la idea.

Está genial Eli. Espero que puedas ayudar a otros a ser felices de verdad. A los más desdichados.

Busca al necesitado de espíritu y échale una mano!

Todos seremos más felices si hacemos de este mundo un orgullo conjunto. Tenemos demasiada suerte como para no hacer ver a los demás que solo hay que repartirla.

El mundo no es malo, somos nosotros que no ayudamos.

.

[Eli_yahu]

Eso es exactamente lo que hacemos. Cuando vemos a alguien que ha perdido un familiar, le damos consuelo de la Palabra de Dios y le decimos que en el futuro Dios vá a devolver a la vida a todas las personas que han muerto, y eso les dá mucho consuelo. También cuando la gente sufre por injusticias de los sin-dios, les decimos que Dios pronto vá a destruir y eliminar todo vestigio de la maldad de la superficie del planeta, y solo dejará sobre él a personas mansas y de buena voluntad. Eso también los consuela mucho. Igual cuando vemos a las personas enfermas les dejamos ver que entre las promesas de Dios está la de borrar toda enfermedad en el paraíso ... y hasta la muerte. Qué gran consuelo compartimos con todos!!! Y esas son promesas de Dios, alguien que tiene el poder para realizarlas. Les mostramos que en la Biblia pueden leer muchas noticias tan gozosas como esas, y los invitamos a estudiarlas con nosotros, que ya las conocemos, porque conocerlas todas requiere estudio. Y así ponemos a las personas en una posición buena ante Dios, y llegan a ser nuestros hermanos, y van a vivir junto a los que sirven a Jehová en el paraíso. Esas cosas no las ofrece el mundo. Estamos orgullosos de servir a nuestro Señor y adorar a su Padre, nuestro Dios Jehová. :thumbup:

[JacTT]

Eso es exactamente lo que hacemos. Cuando vemos a alguien que ha perdido un familiar, le damos consuelo de la Palabra de Dios y le decimos que en el futuro Dios vá a devolver a la vida a todas las personas que han muerto, y eso les dá mucho consuelo. También cuando la gente sufre por injusticias de los sin-dios, les decimos que Dios pronto vá a destruir y eliminar todo vestigio de la maldad de la superficie del planeta, y solo dejará sobre él a personas mansas y de buena voluntad. Eso también los consuela mucho. Igual cuando vemos a las personas enfermas les dejamos ver que entre las promesas de Dios está la de borrar toda enfermedad en el paraíso ... y hasta la muerte. Qué gran consuelo compartimos con todos!!! Y esas son promesas de Dios, alguien que tiene el poder para realizarlas. Les mostramos que en la Biblia pueden leer muchas noticias tan gozosas como esas, y los invitamos a estudiarlas con nosotros, que ya las conocemos, porque conocerlas todas requiere estudio. Y así ponemos a las personas en una posición buena ante Dios, y llegan a ser nuestros hermanos, y van a vivir junto a los que sirven a Jehová en el paraíso. Esas cosas no las ofrece el mundo. Estamos orgullosos de servir a nuestro Señor y adorar a su Padre, nuestro Dios Jehová. :thumbup:

¿Qué mas hacéis?

¿Ayudáis a alguien que no sea creyente?

¿O alguien fuera de la organización aunque manifieste que es de fuera?

[Eli_yahu]

¿Qué mas hacéis?

¿Ayudáis a alguien que no sea creyente?

¿O alguien fuera de la organización aunque manifieste que es de fuera?
Por supuesto. Pero esas cosas no tenemos que contártelas a tí. :biggrin:

[JacTT]

Por supuesto. Pero esas cosas no tenemos que contártelas a tí. :biggrin:

Me gustaría pensar que no se trata de una organización que sólo se mira el ombligo.

[Eli_yahu]

Me gustaría pensar que no se trata de una organización que sólo se mira el ombligo.
Para qué vamos a mirarnos el ombligo, habiendo ya tanta gente que nos lo mira? :wink:

[Mormonologo]

Para qué vamos a mirarnos el ombligo, habiendo ya tanta gente que nos lo mira? :wink:

Para que luego no te estés ufanando de lo flaca que estás

[misericordia]

¿Qué mas hacéis?

¿Ayudáis a alguien que no sea creyente?

¿O alguien fuera de la organización aunque manifieste que es de fuera?
Los llamados "testigos de Jehová" son un circulo cerrado, y solo se ayudan entre ellos, y con mucha censura... los ricos de esa secta son muy tacaños, lo quieren todo para ellos... Por eso nunca recuerdan los mandamientos de Jesucristo que así les dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta?

Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.

Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

[KIMO]

Esclavos, amos, contento, nuestro trabajo, revisar, esclavo fiel...

.....

¿¿Realmente solo estáis en esta vida para servir y recoger una recompensa??

Parece que os habéis quedado con bien poco del mensaje...

Yo que poco he leído por no decir nada... prefiero ver el mundo como un lugar que mejorar ayudando a los demás sin esperar nada a cambio. La mera sonrisa del que ayudo ya es una recompensa.

Sólo estoy de paso como alguien que pasa el testigo al siguiente, sea este alguien que aprenda algo de mi o algo de provecho a mis hijos (y no me refiero a nada material).

Que entienda que la felicidad compartida es el mejor regalo a ellos y a los demás.

Ese es mi concepto del reino de Dios. Algo muy cercano, que lo tocamos y a veces nos ofuscamos en ver que lo tenemos delante.
.

Todos estamos en esta vida para servir y recoger una recompensa
si ayudas a los demas los sirves
y la recompensa es ayudarlos y que se sientan bien.

Nosotros deseamos ayudar a los demás
y sabemos que eso le agrada a Jehova
y nos agrada agradar a Jehova.

Tenemos la esperanza que pronto terminara la muerte
la injusticia
los gobiernos injustos
y la opresión del hombre.

Deseamos ayudar a los demás a tener una esperanza
a abrigar una promesa en su corazón
la promesa de que terminara la injusticia el dolor y la muerte.

Es una promesa duradera
no por unos cuantos años
es para la eternidad,

Y mientras esperamos el cumplimiento
el obedecer los principios bíblicos nos hace
llevar una vida libre de muchas cosas que nos causan
dolor.

Todo es bueno..

[doonga]

Todos estamos en esta vida para servir y recoger una recompensa

No todos, estimados, solamente aquellos que no se conforman con lo que la vida les ofrece.

[KIMO]

Creo que no me expresado con claridad.

Soy el hombre más feliz del mundo. Tengo lo suficiente. Tengo a los que me quieren cerca.

El mundo es maravilloso. La vida es increíble. No deberíamos existir pero existimos. Somos autoconscientes y vivimos como Dios.

Tenemos un planeta que nos lo da todo. Solo debemos cuidarlo más. Está en medio de la nada pero lo tiene todo!

Estoy de paso, pero cuando muera habrán millones de seres parecidos a mi con vida que continuarán viviendo, porqué no, hasta la "eternidad".

Somos el mismo ordenador con un salvapantallas distinto.

Nuestra mente es infinita. Solo nosotros nos ponemos el límite.

Somos un "milagro". Ya está aquí. No desperdiciemos nuestra oportunidad. Solo hay una, como ente egoísta, porque cuando muramos continuamos existiendo en toda nuestra especie. Todos somos uno. Pero no nos damos cuenta. Todos somos ese Dios. Hay que cuidarlo porque nos cuidamos a nosotros mismos.

Si alguien necesita personificarlo, que lo haga!! Hablamos de lo mismo en concepción diferente.

Disfruto viendo la humanidad, como granito que soy de ella. Es increíble!

El mundo no es triste y la recompensa la estás saboreando cada día que te despiertas.

Solo tenemos dos puntos débiles pero evolutivamente necesarios, egoísmo e instinto de supervivencia que hace que muchos amarguen ese camino conjunto que podemos saborear todos juntos.

Perfecto!!!

Sos Feliz

Eso es Fantástico.

Nosotros deseamos
que esa felicidad que tenéis
no termine, aumente, y dura para siempre.

No se trata de que cuando mueras vas a
eso y lo otro, no de eso no se trata
se trata de la misma vida
ala que estamos acostumbrados los humanos
aqui en el planeta.

Solo que con un Eco sistema ideal
una tierra que dará alimento en el desierto
y hasta los topes de las montañas.

Deseamos que tu, estes vivo una eternidad
con tus familiares, los que tienes hoy
y los que se te han dormido en la muerte
pues ellos tambien estaran alli.

No tendrás que preocuparte por las cosas de las que te preocupas hoy
tendrás el tiempo y la paz, para realmente vivir, explorar, visitar lugares
por todo el planeta, sin miedo de que te asalten o roben
pues todos adoraran al mismo Dios
y serán justos
personas que no te harían a ti
lo que no quisieran que les harían a ellos
gente con empatía, amor, pues todos seremos hermanos.

No tendrás que preocuparte por el seguro de salud
se desaparecerá la muerte y la enfermedad,
no hay lugar para eso en el paraíso.

Podrás tener tu casa
tu tierra
familia y vivir sin temor
no tendrás que trancar las puertas
o poner barras en las ventanas

Parecemos que los presos somos nosotros.

Tengo Una pregunta
mencionas que cuando mueras estarás con millones de seres
¿Como sabes esto?

[Mormonologo]

Parecemos que los presos somos nosotros.



No parece, eres preso
pero de tu religión

[JacTT]

Tengo Una pregunta
mencionas que cuando mueras estarás con millones de seres
¿Como sabes esto?

Pues a ver... no estaré... con millones...

Seré parte de..., en realidad soy parte de... y los que vendrán ya son parte de...

Verás empiezo a comprender que todos somos lo mismo con diferente disfraz. Tenemos una sensación de individualidad de nacimiento, fortuita o buscada que nos da sensación que somos muy diferentes.

Pero en realidad somos todos lo mismo. Ya tenemos una pre-programación genética que nos limita y nuestra arquitectura es casi idéntica entre nosotros, las variaciones son como los ojos o las huellas digitales.

Cada uno tiene una huella única, pero en sí esa diferencia no importa. Tenemos una diferencia fortuita como es esta única huella, pero en sí no varía lo que somos.

Todos tenemos una capacidad parecida con unas limitaciones según nos viene predeterminada genéticamente.

Eso no significa que seamos muy distinto. En 7.000 millones de personas encontrar individuos prácticamente idénticos no es difícil.

El pensamiento nos parece muy individual, pero eso es porque, de hecho, no podemos compararlo con otros proceso de otros individuos; ¿cuantas veces dos personas hablan de algo y llegan al mismo pensamiento al unísono?

Lo único que cambia es la manera de abstraer y sintetizar ideas.... concluir, y expresarlas. Sobretodo afecta nuestro aprendizaje y métodos de comprensión que nuestra formación e influencias externas desde nuestro nacimiento ha creado una impronta parecida pero única. Eso nos da sensación de ser únicos e irrepetibles. Pero en realidad es una mera sensación.

Cuando un cachorro de cualquier especie nace, no lo vemos muy diferente de los otros, pero tratándose de un animal doméstico que sí vamos conociendo, vemos que también tiene esa única huella que parece diferenciarlo de los demás.

Otro ejemplo puede ser el trozo de tela que tocas con tus manos;cada trazo te parece igual que el anterior, pero si lo analizamos con un microscópico, veremos que sí tiene particularidades irrepetibles. Pero en esencia es tela. Punto!

Si te clono exacto a tu lado, y te digo que te tranquilices que te voy a pegar un tiro en la nuca pero que tu vida continúa en tu clan EXACTO no lo podrás asumir, por nuestro egoísmo e instinto de supervivencia que no nos permite vernos parte de un todo. No estamos conectados. Somos seres sociales pero individuales.

Mi conclusión es que somos el mismo ordenador con un "salvapantallas" distinto.

Por tanto mientras estamos repetidos en cada ser vivo; tu clon existe pero al no poder percibir que todo lo que eres continúa existiendo en tus semejantes, duele pensar que con nuestra muerte es el fin de nuestra individualidad. En parte es así, pero por otra parte somos eternos y continuamos existiendo. Hemos existido desde el principio de la vida y continuaremos mientras exista vida.

Para los evolucionistas todos partimos del mismo organismo: LUCA
Luca no ha muerto, sigo vivo en cada uno de los seres vivos que se han ido reproduciendo y evolucionando. Y mientras haya seres humanos, nuestra individualidad origen de nuestro compleja mente, existirá si perdura nuestra especie.

"Mi" "muerte" no es cierta.

.

[Eli_yahu]

La muerte es cierta, JacTT. Cuando el cerebro se hace polvo, todas las conexiones entre las neuronas desaparece; ya no hay más pensamiento ni más idea. La electricidad que ahí había y que se movía para crear los pensamientos y toda la ilusión de sentimientos, emociones y demás cosas que nos formaban, hace tierra y se neutraliza. Ya no está la conciencia en ningún lado; y solo nuestro Creador, el Hacedor de estas máquinas conscientes reproductivas, puede crear un nuevo hardware y poner nuestro software dentro, para que volvamos a existir. Busca a Jehová para que la muerte no sea el fin. :)

[KIMO]

Jac

mencionas que cuando mueras estarás con millones de seres

¿Cual es la fuente de la que sacas esa creencia?
¿Como llegas a esa conclusión?

Por que yo te puedo decir como llego yo a
mis conclusiones y en que fuente las basas.

Yo me baso en la palabra de Dios
la biblia. creo que es inspirada
como una carta del creador a nosotros
y explica muchas cosas del porque de las cosas
y la solución a ellas.

Nos da consejos en como vivir mejor nuestra vida ahora
consejos prácticos que podemos implementar
ahora, en cuanto relaciones con otros
como llevar una vida de familia feliz
como criar a los hijos
consejos sobre el matrimonio

Y también nos da una esperanza para el futuro

Nos dice que pasa cuando morimos
y no esta cerca a tu conclusión
por eso te pregunto.:)

[JacTT]

Jac

mencionas que cuando mueras estarás con millones de seres

¿Cual es la fuente de la que sacas esa creencia?
¿Como llegas a esa conclusión?

Por que yo te puedo decir como llego yo a
mis conclusiones y en que fuente las basas.

Yo me baso en la palabra de Dios
la biblia. creo que es inspirada
como una carta del creador a nosotros
y explica muchas cosas del porque de las cosas
y la solución a ellas.

Nos da consejos en como vivir mejor nuestra vida ahora
consejos prácticos que podemos implementar
ahora, en cuanto relaciones con otros
como llevar una vida de familia feliz
como criar a los hijos
consejos sobre el matrimonio

Y también nos da una esperanza para el futuro

Nos dice que pasa cuando morimos
y no esta cerca a tu conclusión
por eso te pregunto.:)

Bueno, Kimo, creo que he hecho una relación de ejemplos (ya expresados en el anterior post) y conclusiones que me llevan a pensar que somos el mismo con distintas especias en nuestro cocinado.

Pero todos somos tortilla, unos más hecho y otros menos...

Aunque me coma una tortilla, ésta no deja de existir, ¿o sí? todo depende de tu percepción.

No te percibas con un yo, yo, yo, yo!! y verás que no mueres... estás en todos los demás.


Cada día la humanidad vuelve a nacer con un yo distinto!

.

[Eli_yahu]

Bueno, Kimo, creo que he hecho una relación de ejemplos (ya expresados en el anterior post) y conclusiones que me llevan a pensar que somos el mismo con distintas especias en nuestro cocinado.

Pero todos somos tortilla, unos más hecho y otros menos...

Aunque me coma una tortilla, ésta no deja de existir, ¿o sí? todo depende de tu percepción.

No te percibas con un yo, yo, yo, yo!! y verás que no mueres... estás en todos los demás.


Cada día la humanidad vuelve a nacer con un yo distinto!
.Un modo muy romántico de afrontar la dura realidad. Los humanos somos solo polvo; somos como hierba que hoy está lozana, y en pocas horas el sol la quema y se seca. Cuando Jehová nos creó no nos hizo para eso. Conformarnos con menos de aquello que está en nuestro corazón es autoengañarse. Imagínate cuántas cosas puede hacer el hombre si sus genes llegan a funcionar a plena capacidad como estaba previsto!!! Te parece que es egoísta trabajar por algo que es realmente eterno?

Salomón, que vivió a tope, reconoció la dura realidad de vivir en este sistema de cosas imperfecto:

Ecl.2:1 Dije yo, yo mismo, en mi corazón: “De veras ven ahora, déjame probarte con regocijo. También, ve lo bueno”. Y, ¡mira!, eso también era vanidad. 2 Dije a la risa: “¡Demencia!”, y al regocijo: “Esto, ¿qué logra?”.
3 Exploré con mi corazón mediante alegrar mi carne aun con vino, mientras conducía mi corazón con sabiduría, aun para echar mano de la tontería hasta que viera yo qué bien había para los hijos de la humanidad en lo que ellos hacían bajo los cielos por el número de los días de su vida. 4 Me ocupé en mayores obras. Me edifiqué casas; me planté viñas. 5 Me hice jardines y parques, y en ellos planté árboles frutales de toda suerte. 6 Me hice estanques de agua, para regar con ellos el bosque, donde brotaban árboles. 7 Adquirí siervos y siervas, y llegué a tener hijos de la casa. También llegué a tener ganado, vacadas y rebaños en gran cantidad, más que todos los que, según sucedió, me antecedieron en Jerusalén. 8 Acumulé también para mí plata y oro, y propiedad propia de reyes y de los distritos jurisdiccionales. Me hice cantores y cantoras, y los deleites exquisitos de los hijos de la humanidad, una dama, sí, damas. 9 Y llegué a ser mayor y aumenté más que cualquiera que, según sucedió, me antecedió en Jerusalén. Además, mi propia sabiduría permaneció mía.
10 Y nada de lo que mis ojos pidieron mantuve alejado de ellos. No retuve mi corazón de ninguna clase de regocijo, pues mi corazón estaba gozoso a causa de todo mi duro trabajo, y esta vino a ser mi porción de todo mi duro trabajo. 11 Y yo, yo mismo, me volví hacia todas las obras mías que mis manos habían hecho, y hacia el duro trabajo que yo había trabajado duro para lograr, y, ¡mira!, todo era vanidad y un esforzarse tras viento, y no había nada que sirviera de ventaja bajo el sol.
12 Y yo, yo mismo, me volví para ver la sabiduría y la locura y la tontería; pues, ¿qué puede hacer el hombre terrestre que entre tras el rey? La cosa que la gente ya ha hecho. 13 Y vi, yo mismo, que existe más ventaja para la sabiduría que para la tontería, tal como hay más ventaja para la luz que para la oscuridad.
14 Respecto al sabio, tiene los ojos en la cabeza; pero el estúpido va andando en pura oscuridad. Y he llegado a saber, yo también, que hay un mismo suceso resultante que les sucede a todos ellos. 15 Y yo mismo dije en mi corazón: “Un suceso resultante como el del estúpido me sucederá a mí, sí, a mí”. ¿Por qué, entonces, me había hecho yo sabio, yo en demasía en aquel tiempo? Y hablé en mi corazón: “Esto también es vanidad”. 16 Pues no hay más recuerdo del sabio que del estúpido hasta tiempo indefinido. En los días que ya están entrando, todos ciertamente quedan olvidados; y ¿cómo morirá el sabio? Junto con el estúpido.
17 Y odié la vida, porque el trabajo que se ha hecho bajo el sol era calamitoso desde mi punto de vista, porque todo era vanidad y un esforzarse tras viento. 18 Y yo, yo mismo, odié todo mi duro trabajo en que estaba trabajando duro bajo el sol, que dejaría atrás para el hombre que llegaría a ser después de mí. 19 ¿Y quién hay que sepa si él resultará ser sabio o tonto? Sin embargo, él asumirá el control de todo mi duro trabajo en que trabajé duro y en el que mostré sabiduría bajo el sol. Esto también es vanidad. 20 Y yo mismo me volví para hacer desesperar mi corazón por todo el duro trabajo en que yo había trabajado duro bajo el sol. 21 Porque existe el hombre cuyo duro trabajo ha sido con sabiduría y con conocimiento y con pericia sobresaliente, pero a un hombre que no ha trabajado duro en tal cosa se dará la porción de aquel. Esto también es vanidad y una calamidad grande.
22 Pues, ¿qué llega a tener un hombre por todo su duro trabajo y por el esfuerzo de su corazón con que trabaja duro bajo el sol? 23 Porque todos sus días su ocupación significa dolores e irritación; también, durante la noche su corazón simplemente no se acuesta. Esto también es simple vanidad.
24 En cuanto al hombre, no hay nada mejor [que] el que coma y en realidad beba y haga que su alma vea el bien a causa de su duro trabajo. Esto también lo he visto, yo mismo, que esto proviene de la mano del Dios [verdadero]. 25 Pues, ¿quién come y quién bebe mejor que yo?
26 Porque al hombre que es bueno delante de él, él ha dado sabiduría y conocimiento y regocijo, pero al pecador ha dado la ocupación de recoger y reunir simplemente para dar al que es bueno delante del Dios [verdadero]. Esto también es vanidad y un esforzarse tras viento.
3:1 Para todo hay un tiempo señalado, aun un tiempo para todo asunto bajo los cielos: 2 tiempo de nacer y tiempo de morir; tiempo de plantar y tiempo de desarraigar lo que se haya plantado; 3 tiempo de matar y tiempo de sanar; tiempo de derribar y tiempo de edificar; 4 tiempo de llorar y tiempo de reír; tiempo de plañir y tiempo de dar saltos; 5 tiempo de desechar piedras y tiempo de reunir piedras; tiempo de abrazar y tiempo de mantenerse alejado de los abrazos; 6 tiempo de buscar y tiempo de dar por perdido; tiempo de guardar y tiempo de desechar; 7 tiempo de rasgar y tiempo de unir cosiendo; tiempo de callar y tiempo de hablar; 8 tiempo de amar y tiempo de odiar; tiempo para guerra y tiempo para paz. 9 ¿Qué ventaja hay para el hacedor en aquello en que está trabajando duro?
10 He visto la ocupación que Dios ha dado a los hijos de la humanidad en qué ocuparse. 11 Todo lo ha hecho bello a su tiempo. Aun el tiempo indefinido ha puesto en el corazón de ellos, para que la humanidad nunca descubra la obra que el Dios [verdadero] ha hecho desde el comienzo hasta el fin. 12 He llegado a saber que no hay nada mejor para ellos que regocijarse y hacer el bien durante la vida de uno; 13 y también que todo hombre coma y realmente beba y vea el bien por todo su duro trabajo. Es el don de Dios.
14 He llegado a saber que todo lo que el Dios [verdadero] hace, resultará ser hasta tiempo indefinido. A ello no hay nada que añadir y de ello no hay nada que sustraer; sino que el Dios [verdadero] mismo lo ha hecho, para que la gente tema a causa de él.
15 Lo que sucede que ha sido, ya había sido; y lo que ha de llegar a ser, ya ha resultado ser; y el Dios [verdadero] mismo continúa buscando aquello tras lo cual se sigue.
16 Y además he visto bajo el sol el lugar de la justicia donde había iniquidad, y el lugar de la rectitud donde estaba la iniquidad. 17 Yo mismo he dicho en mi corazón: “El Dios [verdadero] juzgará tanto al justo como al inicuo, porque hay un tiempo para todo asunto y respecto a toda obra allá”.
18 Yo, yo mismo, he dicho en mi corazón, tocante a los hijos de la humanidad, que el Dios [verdadero] va a seleccionarlos, para que vean que ellos mismos son bestias. 19 Porque hay un suceso resultante respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante respecto a la bestia, y ellos tienen el mismo suceso resultante. Como muere el uno, así muere la otra; y todos tienen un solo espíritu, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad. 20 Todos van a un solo lugar. Del polvo han llegado a ser todos, y todos vuelven al polvo. 21 ¿Quién hay que conozca el espíritu de los hijos de la humanidad, si asciende hacia arriba; y el espíritu de la bestia, si desciende hacia abajo a la tierra? 22 Y he visto que no hay nada mejor que el que el hombre se regocije en sus obras, pues esa es su porción; porque, ¿quién lo hará venir para que mire lo que va a ser después de él?

Al final llegó a esta conclusión:

Ecl.12:13 La conclusión del asunto, habiéndose oído todo, es: Teme al Dios [verdadero] y guarda sus mandamientos. Porque este es todo el [deber] del hombre. 14 Porque el Dios [verdadero] mismo traerá toda clase de obra a juicio con relación a toda cosa escondida, en cuanto a si es buena o es mala.

[KIMO]

Bueno, Kimo, creo que he hecho una relación de ejemplos (ya expresados en el anterior post) y conclusiones que me llevan a pensar que somos el mismo con distintas especias en nuestro cocinado.

Pero todos somos tortilla, unos más hecho y otros menos...

Aunque me coma una tortilla, ésta no deja de existir, ¿o sí? todo depende de tu percepción.

No te percibas con un yo, yo, yo, yo!! y verás que no mueres... estás en todos los demás.


Cada día la humanidad vuelve a nacer con un yo distinto!

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Bueno, entonces quedamos en que
es una creencia tuya sin ninguna otra base que
la imaginación.

Y la imaginación es bastante atrevida.

Como no confió mucho en que mi imaginación
y lo que yo pienso sea una fuente totalmente confiable.

Me baso mejor en lo que nos dice el que nos formo
que debe saber mucho mas que yo.

La biblia es una fuente mucho mas confiable