Hoy son las votaciones en Estados Unidos

[hanaco]

Los resultados dependerán mucho de la cantidad de gente que vote.


https://www.clarin.com/mundo/elecciones-eeuu-dice-ultima-encuesta_0_9U52TgHjc.html


Los demócratas, según la encuesta publicada por CNN Poll y realizada por SSRS, los demócratas se ven beneficiados por una enorme brecha de género, en la que las mujeres favorecen al partido "azul" con 62% frente al 35% que vota republicano. Mientras que los hombres se muestran divididos casi en un empate: 48% prefiere demócrata y 49% elige republicano.

El voto independiente también se inclina por los demócratas (53% frente 39%). Otro recurso importante para la oposición en estas elecciones de mitad de término en Estados Unidos son los votantes latinos y negros (88% de votantes negros y 66% de votantes latinos).

Pero la educación y la raza también marcan una diferencia. Por ejemplo, el votante republicano es hombre, blanco y sin titulo universitario. Mientras que el voto demócrata proviene en su mayoría de mujeres no blancas o mujeres blancas con estudios.

[καλλαικoι]

Las elecciones de midterm se suelen tomar como un medidor de la aceptación del presidente entre los americanos.
En el blog de Nate Silver, uno de los gurús de las estadísticas electorales, le dan a los demócratas bastantes probabilidades de hacerse con el Congreso, pero el Senado permanecería en manos de los republicanos:
https://fivethirtyeight.com/features/our-final-forecast-in-the-senate-house-and-gubernatorial-races/

[welcome]

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El resultado de estas elecciones influenciará y mucho sobre la política mundial.
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[καλλαικoι]

No creo. En USA el poder de las decisiones internacionales lo tiene el presidente.

[welcome]

No creo. En USA el poder de las decisiones internacionales lo tiene el presidente.

Si el Congreso queda modificado y ganado en parte por los demócratas, es un órgano que influencia mucho en ese país.
No es como en las películas que se ve que la decisión final es la del presidente.
Podría Trump imponerse por decreto, pero éso no es bien visto en una sociedad democrática como lo es la estadounidense.

La política exterior está manejada allí por el poder ejecutivo, el poder legislativo y la opinión pública. No está en manos de unos pocos.
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[καλλαικoι]

No es bien visto? Trump puede hacer lo que quiera, sin saltarse la ley, que le importa un pepino la opinión pública.

Y la política exterior la marca el presidente, no el legilslativo. EN política interna sí que el legislativo tiene más control, pero en la exterior casi nada.

[welcome]

No es bien visto? Trump puede hacer lo que quiera, sin saltarse la ley, que le importa un pepino la opinión pública.

Y la política exterior la marca el presidente, no el legilslativo. EN política interna sí que el legislativo tiene más control, pero en la exterior casi nada.


Lee lo que dice este enlace. Muchas veces Donald Trump dio marcha atrás en sus decisiones y declaraciones por las presiones que tuvo
en contrario, tanto en el gobierno como en la opinión pública: https://www.elboletin.com/noticia/164928/internacional/trump-da-marcha-atras-y-no-pondra-limites-a-las-inversiones-chinas-en-tecnologia.html

El diario español "El Mundo" del 20/06/2018 informó que Trump ya no separará a los niños de las familias de migrantes. Tuvo
tanto rechazo que cambió la decisión.

El diario español "El Mundo" del día 17/07/2018 (no me salen bien los enlaces) informó que "Donald Trump da marcha atrás
y admite que hubo injerencia rusa en las elecciones"

Y hay otras, pero no tengo ganas de seguir buscando. Para mí tema terminado. Saludos.

PS: si ganaran más bancas en el congreso los demócratas, Trump tendrá que cambiar más decisiones.
Es más: en EEUU se usan los arbitrajes para dirimir diferencias de opiniones en el seno del gobierno.
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[hanaco]

No es bien visto? Trump puede hacer lo que quiera, sin saltarse la ley, que le importa un pepino la opinión pública.

Y la política exterior la marca el presidente, no el legilslativo. EN política interna sí que el legislativo tiene más control, pero en la exterior casi nada.

Ni Bush podía hacer lo que quisiera. Los presidentes estadounidenses no soy reyes omnipotentes.

De ahí la importancia de estas elecciones.

[καλλαικoι]

Trump da marcha atrás en sus decisiones porque no es un tipo coherente, y porque gobierna a impulsos, con arrebatos. ÉL mismo dijo que gobernaba así sus empresas, tomaba decisiones diarias por instinto. La opinión pública le importa un pepino porque se ha montado una armadura cojonuda: "los medios emiten fake news". Es lo que siempre dice cuando no le gusta lo que se opina, y con eso todo resuelto.

Criticó a Obama por la órdenes ejecutivas, y él lleva más. Para que veas lo que le importa a él que le critiquen por usar órdenes ejecutivas.

Si los democrátas ganan el Congreso, Trump lo tendrá más difíciles en politica interna, en leyes americanas. En política exterior seguirá haciendo lo que le da la gana, romper tratados y aliarse con quien quiera. Por eso estas elecciones no van a ser decisivas en la política mundial.
Eso de presentar las siguientes elecciones como decisivas es algo que hacen siempre los políticos, para mantener la tensión. Pero hay que saber ver las cosas en perspectiva.

[καλλαικoι]

Ni Bush podía hacer lo que quisiera. Los presidentes estadounidenses no soy reyes omnipotentes.

He dicho "dentro de la ley".

Trump es el más libre en ese sentido de los presidentes recientes, porque ha sido elegido como anti-establishment. Por tanto, no tiene que dar cuentas a ningún tipo de grupo de presión habitual.

La opinión pública, que al final está representada por los medios, ya ha sido anulada por Trump, como he dicho antes.

La importancia de estas elecciones están en que si los republicanos pierden, algunos empiecen a ver las orejas al lobo y sean por fin capaces de enfrentarse a Trump. Porque hasta el momento solamente McCain fue capaz de hacerlo, y alguno que otro con voz mucho más tibia.

[welcome]

He dicho "dentro de la ley".

Trump es el más libre en ese sentido de los presidentes recientes, porque ha sido elegido como anti-establishment. Por tanto, no tiene que dar cuentas a ningún tipo de grupo de presión habitual.

La opinión pública, que al final está representada por los medios, ya ha sido anulada por Trump, como he dicho antes.

La importancia de estas elecciones están en que si los republicanos pierden, algunos empiecen a ver las orejas al lobo y sean por fin capaces de enfrentarse a Trump. Porque hasta el momento solamente McCain fue capaz de hacerlo, y alguno que otro con voz mucho más tibia.


iAyyy! Veamos qué dice en este enlace:

https://www.elmundo.es/internacional/2018/06/20/5b2aa575e5fdea63678b4570.html
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[καλλαικoι]

La excepción que confirma la regla. Trump sigue siendo el presidente más libre de los últimos tiempos ante la opinión pública.

A cualquier otro presidente le caería la cara de vergüenza por todas las decisiones que ha cambiado, por todas las promesas que ha incumplido y por todas las veces que ha mentido. ÉL no, sigue ahí, y aún encima culpa a los medios de todos los males.

[welcome]

Ni Bush podía hacer lo que quisiera. Los presidentes estadounidenses no soy reyes omnipotentes.

De ahí la importancia de estas elecciones.


La excepción que confirma la regla. Trump sigue siendo el presidente más libre de los últimos tiempos ante la opinión pública.

A cualquier otro presidente le caería la cara de vergüenza por todas las decisiones que ha cambiado, por todas las promesas que ha incumplido y por todas las veces que ha mentido. ÉL no, sigue ahí, y aún encima culpa a los medios de todos los males.



Habla con Hanaco, si a mí no me crees.:wink:
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[καλλαικoι]

Qué tengo que hablar con hanaco???

No es que no te crea, es que no estoy de acuerdo con tu análisis. Estas elecciones no van a ser decisivas en la política mundial, porque la política exterior norteamericana la dirige el presidente, con poca influencia del congreso.

[καλλαικoι]

Añado: ojalá lo fuesen, pero no es así.

No hay que confundir deseos con realidad.

[welcome]

Añado: ojalá lo fuesen, pero no es así.

No hay que confundir deseos con realidad.

No lo hago. ¿Y tú?

Mira, te 'digo' más.
Vivo en un país que es gran aliado de EEUU, por lo cual (y me interesa mucho la política) te afirmo que los medios de información aquí dan
noticias y análisis de noticias que no leo en otros diarios digitales mundiales (todas las mañanas, y también en inglés y en español).

No sé si ganarán o no más bancas los representantes del partido demócrata pero, si lo hacen, Trump deberá rendir aún más cuentas.
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[καλλαικoι]

No lo hago. ¿Y tú?
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Yo no, porque ya he dicho que ojalá. Es decir, me gustaría que el congreso tuviese ese poder, pero no lo tiene.


No sé si ganarán o no más bancas los representantes del partido demócrata pero, si lo hacen, Trump deberá rendir aún más cuentas.
Que en el caso de política exterior son muy pocas.
Creer que Trump va a cambiar su política porque ganen los demócratas el Congreso es soñar

[καλλαικoι]

Se confirma que los demócratas ganan la cámara de representantes, pero no el Senado. Eso es debido a que se renovaba todo el congreso, pero solamente un tercio del senado.

La victoria simbólica de los demócratas es muy pírrica a efectos prácticos. No podrán eliminar el veto presidencial, y el control se restringe a temas domésticos. En temas internacionales el presi sigue teniendo manga ancha.
A efectos simbólicos quizás algunos republicanos empiecen a desmarcarse del presi, ya veremos.

[hanaco]

La Cámara de Representantes es la que autoriza erogaciones. Entonces Trump la tendrá difícil para que le autoricen presupuesto para proyectos como el muro fronterizo.


Es relevante que le ganaron por un escaso margen de bancas, 193 contra 220.

Y en el Senado, ahora los republicanos tienen una ventaja de 51 a 43, lo cual les permitirá meter magistrados a la Corte Suprema.

En cuanto a gobernadores, los republicanos ganaron, 18 contra 15.

[welcome]

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La Cámara de Representantes es la que autoriza erogaciones. Entonces Trump la tendrá difícil para que le autoricen presupuesto para proyectos como el muro fronterizo.


Trump viró al Partido Republicano más a la derecha y al conservadurismo, siendo que Obama había virado el Partido Demócrata más a la izquierda y hacia un casi populismo.

Con los demócratas en mayoría en la Camara de Diputados (y si tienen el poder de autorizar, limitar o directamente no autorizar los presupuestos del gobierno) Trump tendrá
menos margen de imponer sus ideas y proyectos. Ya sucedió, porque las marchas y contramarchas que dio hasta ahora no se debieron a decisiones propias debidas a un estilo
de acción (como 'dijo' καλλαιkoι), sino a presiones en el seno de su mismo partido, dentro de la oposición demócrata, y en la poderosa opinión pública de EEUU.

Lo dicho: la política internacional de EEUU durante los próximos dos años de mandato del gobierno trumpista sufrirá cambios. Opino que el tiempo lo dirá.
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[welcome]

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Aquí una prueba (hay más) de que Trump no hizo todo lo que quiso en política internacional hasta ahora, como opinó καλλαιkoι.

Son las palabras del mismo Trump del día 22/10/2018 en su cuenta de Twitter https://twitter.com/realdonaldtrump:

"Every time you see a Caravan, or people illegally coming, or attempting to come, into our Country illegally, think of and blame the Democrats
for not giving us the votes to change our pathetic Inmigration Laws!
Remember the Midterms! So unfair to those who come in legally!".

"Cada vez que vea una caravana, o personas que vienen ilegalmente, o intentan ingresar ilegalmente a nuestro país, piense y culpe a los
Demócratas por no darnos los votos para cambiar nuestras patéticas leyes de inmigración!
Recuerde los exámenes parciales! Tan injusto para los que entran legalmente."
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[καλλαικoι]

Sí, ya se ve lo que le importa la opinión pública que acaba de echar al fiscal general y a un reportero de la Casa Blanca.

Repito: no tiene libertad total, pero es el presidente más libre de todos los tiempos. la poderosa opinión pública de Estados Unidos ha sido bastante neutralizada. Totalmente? Pues no, claro, nunca hay absolutos en política ni en la vida.

Y no es cierto que con Trump el partido republicano esté más a la derecha. No se trata de derecha o izquierda. En primer lugar se trata de su ego. Eso es lo que impulsa su política.
Y en segundo lugar está el nacionalismo populista.

En cuanto a sus decisiones internacionales, el romper tratados y hacerse amigo de Putin y el gordito coreano, y más tarde volverse a enfadar, y más tarde volver a amigarse... pues es su forma errática de actuar. Con Europa también, primero te dice que somos malísimos, luego que hay que pactar, luego que tal y luego que cual.
Lo que es evidente es que descoloca a cualquier persona que quiera negociar con él, porque nunca sabes por donde va a salir.
Eso es bueno para América? El tiempo lo dirá, yo en principio lo dudo

[welcome]

Sí, ya se ve lo que le importa la opinión pública que acaba de echar al fiscal general y a un reportero de la Casa Blanca.
http://i64.tinypic.com/2hx4jrn.png
Donald Trump es el jefe (responsable) de Estado y de Gobierno de EEUU y, en el poder ejecutivo, tiene la libertad de poner y sacar a funcionarios y empleados tantas veces como quiera.
iEso lo pudo hacer como lo puede hacer cualquier presidente y de cualquier país que tenga un sistema presidencialista de gobierno!

Lo hizo Trump porque en su país el fiscal general es miembro del equipo de ministros de su gabinete, y el reportero es un empleado de la sede de su gobierno.
¿Que jefe no puede echar a sus colaboradores directos y a empleados de la sede de su gobierno? Cualquiera y no sólo Trump; sin consulta previa y sin importar la opinión pública.



Repito: no tiene libertad total, pero es el presidente más libre de todos los tiempos. la poderosa opinión pública de Estados Unidos ha sido bastante neutralizada. Totalmente?
Pues no, claro, nunca hay absolutos en política ni en la vida.
¿La opinión pública de EEUU ha sido bastante neutralizada?:w00t: ¿De verdad lo crees o es sólo un recurso discursivo de tu parte, estimado καλλαικοι?:laugh:


Y no es cierto que con Trump el partido republicano esté más a la derecha. No se trata de derecha o izquierda. En primer lugar se trata de su ego. Eso es lo que impulsa su política.
Y en segundo lugar está el nacionalismo populista.
En política existe la derecha, el centro y la izquierda, y despues todas las demás variantes que se te ocurran. iSin duda que con Trump el Partido Republicano se ha corrido más a la derecha!


En cuanto a sus decisiones internacionales, el romper tratados y hacerse amigo de Putin y el gordito coreano, y más tarde volverse a enfadar, y más tarde volver a amigarse... pues es su
forma errática de actuar. Con Europa también, primero te dice que somos malísimos, luego que hay que pactar, luego que tal y luego que cual.

Antes que político Trump es hombre de negocios, y siempre emplea tecnicas de negociación; estudiando a su interlocutor y variando tantas veces como sea necesario para lograr sus objetivos.
No "es su forma errática de actuar", sino su formación profesional en estudios universitarios. iA esto justamente se debe que se equivoque muchas veces y deba ser corregido en su accionar
por miembros de su propio partido, por los demócratas y por la opinión pública! Por eso no es libre de hacer lo que quiera y debe dar marchas y contramarchas.


Lo que es evidente es que descoloca a cualquier persona que quiera negociar con él, porque nunca sabes por donde va a salir.

En la política se requiere diplomacia, de la cual carece Trump; en parte es positivo, pero tambien puede ser negativo. El es una figura política atípica, polemica.


Eso es bueno para América? El tiempo lo dirá, yo en principio lo dudo
El otro día, en un viaje a Jerusalen antes de las elecciones midterms de EEUU, me encontre con un grupo de estadounidenses (de unos 25 años de edad), les pregunte su opinión sobre Trump,
y me contestaron con el equivalente a "cien puntos". Coincido contigo καλλαικοι que el tiempo lo dirá, y está tan complicado el panorama mundial que resultaría azaroso hacer predicciones.

Saludos.
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[καλλαικoι]

http://i64.tinypic.com/2hx4jrn.png
Donald Trump es el jefe (responsable) de Estado y de Gobierno de EEUU y, en el poder ejecutivo, tiene la libertad de poner y sacar a funcionarios y empleados tantas veces como quiera.
iEso lo pudo hacer como lo puede hacer cualquier presidente y de cualquier país que tenga un sistema presidencialista de gobierno!
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Yo no he dicho que no pueda hacerlo legalmente. Lo que he dicho es que la opinión pública le ha importado muy poco. No le importa lo que piensen de él por echar a un fiscal después de todo el culebrón ruso, ni le importa echar a un periodista de forma maleducada.



¿La opinión pública de EEUU ha sido bastante neutralizada?
Si, bastante. Trump ha conseguido no tener que dar cuentas. Él responde a casi todo con un "son FAKE NEWS" y se queda tan ancho.


En política existe la derecha, el centro y la izquierda, y despues todas las demás variantes que se te ocurran. iSin duda que con Trump el Partido Republicano se ha corrido más a la derecha!
No, no es cierto que se haya corrido más a la derecha. No está más a la derecha que con Reagan, por ejemplo.
Se ha corrido a un nacionalismo populista, eso sí.


No "es su forma errática de actuar", sino su formación profesional en estudios universitarios
Vaya eufemismo...


iA esto justamente se debe que se equivoque muchas veces y deba ser corregido en su accionar
por miembros de su propio partido, por los demócratas y por la opinión pública!
Corregido por alguien??? Si cambia es porque él quiere, no porque nadie le obligue. Si pasa de alabar a Putin a criticarlo es porque quiere. Si pasa de meterse con el gordito coreano a firmar un tratado con él (con el que los propios republicanos no están de acuerdo) es porque él quiere.
La política exterior la dirige él, no el congreso, que es de donde viene nuestra discusión. En política doméstica sí que tendrá más controles, y tendrá que negociar, si quiere, con los demócratas en el Congreso. Pero en la política internacional está mucho más libre

La clave de todo, de todas formas, creo que está en su batalla comercial con China. Eso es lo realmente importante.

[welcome]

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Respeto tus opiniones καλλαικοι pero no las comparto casi en su totalidad.

- No es signo sobre los despidos que no le importe la opinión pública y haga lo que quiera, sino que es signo:
1) que puede hacerlo legalmente (o sea que no es un dictador que hace lo que quiere), 2) que en las decisiones
que no afectan al país puede, pero en las decisiones que afectan al país no lo dejan y debe dar marcha atrás.

Con su personalidad narcisística y ególatra Trump puede decir todas las veces que quiera "Son fake news", pero a
la hora del voto ciudadano la realidad es que ha perdido la mayoría en la cámara de diputados. Eso tiene un precio.

Con respecto a derecha e izquierda, su gobierno sí se ha corrido a la derecha con respecto al gobierno de Obama, su
inmediato antecesor. Reagan no tiene nada que ver aquí, porque es como traer el gobierno de Truman, de Nixon, etc.

Nada de eufemismos, porque sus errores son producto de que no es político sino que es hombre de negocios. Y se los
corrigen, y debe dar marcha atrás, porque no lo dejan hacer lo que quiera cuando se trata de asuntos de importancia.

Además, lo que tiene que ver con el exterior, no lo maneja él libremente y a su antojo como tú opinas. Un ejemplo
muy claro de ello fue cuando Trump decía a los cuatro vientos que Putin no había intervenido en las elecciones presi-
denciales que le ganara a Hillary Clinton. Sufrió tantas presiones (inclusive de los organismos de seguridad del estado)
que metió violín en bolsa y reconoció también a los cuatro vientos que Putin sí había intervenido.

En un sistema democrático como el estadounidense pesan todas las opiniones (gobierno, oposición, opinión pública), y
ningún presidente hace lo que quiere. Recuerda además, que en EEUU de última rige el sistema de arbitraje obligatorio
ante opiniones muy contrarias.
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[καλλαικoι]

Que puede hacerlo legalmente nadie lo discutió. Que lo hace sin importarle lo que opine la gente es evidente.

No estamos hablando de votaciones, estamos hablando de opinión pública. Eso que se manifiesta día a día y en teoría presiona a un dirigente a comportarse bien. A Trump le da igual. Otro presidente ya habría dimitido o le habría caído la cara de vergüenza. A este le da igual. Insulta a quien haga falta para tener siempre razón, la culpa es siempre de los demás, de la malvada prensa o de quien haga falta.

No estamos hablando de con respecto a Obama, estamos hablando del partido republicano. Tú dijiste "Trump viró al Partido Republicano más a la derecha y al conservadurismo". Y no es cierto. Lo volvió hacia el nacionalismo, hacia el populismo y hacia el antiestabishment, pero no hacia la derecha.

Lo de que hay gente dirigiéndolo en la sombra, e incluso sin que él se entere, fue algo que ya salió hace no mucho en el NYT. Sinceramente, él es el responsable y el que toma las decisiones. para bien o para mal.
Ni siquiera los republicanos son capaces de "domarlo". Ejemplo: corea del norte

En una democracia pesan todas las opiniones. Pero hay presidentes que son más libres y otros que están más hipotecados. Trump llegó al poder después de despreciar a los pesos pesados del partido republicano, después de criticar a todo el establishment del mismo. Por eso no le debe nada a ellos, y por eso puede hacer cosas heterodoxas.

[welcome]

Que puede hacerlo legalmente nadie lo discutió. Que lo hace sin importarle lo que opine la gente es evidente.

No estamos hablando de votaciones, estamos hablando de opinión pública. Eso que se manifiesta día a día y en teoría presiona a un dirigente a comportarse bien. A Trump le da igual. Otro presidente ya habría dimitido o le habría caído la cara de vergüenza. A este le da igual. Insulta a quien haga falta para tener siempre razón, la culpa es siempre de los demás, de la malvada prensa o de quien haga falta.

No estamos hablando de con respecto a Obama, estamos hablando del partido republicano. Tú dijiste "Trump viró al Partido Republicano más a la derecha y al conservadurismo". Y no es cierto. Lo volvió hacia el nacionalismo, hacia el populismo y hacia el antiestabishment, pero no hacia la derecha.

Lo de que hay gente dirigiéndolo en la sombra, e incluso sin que él se entere, fue algo que ya salió hace no mucho en el NYT. Sinceramente, él es el responsable y el que toma las decisiones. para bien o para mal.
Ni siquiera los republicanos son capaces de "domarlo". Ejemplo: corea del norte

En una democracia pesan todas las opiniones. Pero hay presidentes que son más libres y otros que están más hipotecados. Trump llegó al poder después de despreciar a los pesos pesados del partido republicano, después de criticar a todo el establishment del mismo. Por eso no le debe nada a ellos, y por eso puede hacer cosas heterodoxas.


Comento lo que resalté en el quote de tu texto, καλλαικοι:

- el voto electoral es la expresión máxima de la opinión pública, ésa que presiona día a día y se concretiza en el momento
de la elección. Son 2 pasos de lo mismo, lo que dice y piensa la gente del accionar del gobierno.

- Con Trump, el Partido Republicano sí ha virado hacia la derecha porque precisamente son políticas tradicionalmente de
derecha el nacionalismo patriótico (que incluye algunas prácticas populistas), el conservadurismo cultural y la oposición
a la inmigración. ¿No te parece que es lo que ha estado haciendo Trump?

- Y así como toma decisiones, en muchos casos debe dar marcha atrás porque es obligado a hacerlo.

- Estoy de acuerdo contigo en que Trump es el principal responsable de las políticas estadounidenses porque es presidente,
la cabeza del gobierno. Pero también es cierto que en muchas ocasiones se ha rectificado porque ha sido presionado.
iHeterodoxo pero hasta donde lo dejan! Y si se pasara de la raya, no sería el primer presidente estadounidense en sufrir un
atentado contra su vida.
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[καλλαικoι]

El voto electoral es una expresión puntual de la opinión pública, pero entre votaciones también hay opinión pública.

El GOP de Trump no está más a la derecha que con Reagan o con Bush. El último, sin ir más lejos, fue mucho más conservador cultural, con sus iniciativas Faith-Based. El nacionalismo aislacionista que propugna no tiene por qué ser más de derechas que el imperialismo intervencionista anterior. Te puedo comprar la idea de que en inmigración sí que ha ido un paso más allá de lo habitual en el GOP.
Pero en promedio, viendo la economía, la cultura y la inmigración en conjunto, la cosa queda en el mismo sitio.

Me gustaría saber quien ese que le obliga a dar marcha atrás. Ni su hija...jajaja

[welcome]

El voto electoral es una expresión puntual de la opinión pública, pero entre votaciones también hay opinión pública.

El GOP de Trump no está más a la derecha que con Reagan o con Bush. El último, sin ir más lejos, fue mucho más conservador cultural, con sus iniciativas Faith-Based. El nacionalismo aislacionista que propugna no tiene por qué ser más de derechas que el imperialismo intervencionista anterior. Te puedo comprar la idea de que en inmigración sí que ha ido un paso más allá de lo habitual en el GOP.
Pero en promedio, viendo la economía, la cultura y la inmigración en conjunto, la cosa queda en el mismo sitio.

Me gustaría saber quien ese que le obliga a dar marcha atrás. Ni su hija...jajaja


Te reitero. Se considera el viraje a la derecha del Partido Republicano con respecto al gobierno inmediato anterior,
el de Barack Obama, que había virado a la izquierda después de la presidencia de George Bush (hijo).

Te equivocas. Cuando dio marcha atrás en separar a los niños de sus padres migrantes, se informó (yo lo llegué a leer)
que hasta en el seno de su propia familia había encontrado oposición a su decisión.
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[καλλαικoι]

Repito que tú dijiste "Trump viró al Partido Republicano más a la derecha y al conservadurismo".

No dijiste que había virado al gobierno, sino al partido republicano. Si lo que querías decir es que el partido republicano está a la derecha del demócrata te expresaste mal. Pero eso es una obviedad.

[welcome]

Trump viró al Partido Republicano más a la derecha y al conservadurismo, siendo que Obama había virado
el Partido Demócrata más a la izquierda y hacia un casi populismo.

En política existe la derecha, el centro y la izquierda, y despues todas las demás variantes que se te ocurran.
iSin duda que con Trump el Partido Republicano se ha corrido más a la derecha!.

Con respecto a derecha e izquierda, su gobierno sí se ha corrido a la derecha con respecto al gobierno de
Obama, su inmediato antecesor. Reagan no tiene nada que ver aquí, porque es como traer el gobierno...

Con Trump, el Partido Republicano sí ha virado hacia la derecha porque precisamente son políticas tradi-
cionalmente de derecha el nacionalismo patriótico (que incluye algunas prácticas populistas), el conserva-
durismo cultural y la oposición a la inmigración. ¿No te parece que es lo que ha estado haciendo Trump?.

Te reitero. Se considera el viraje a la derecha del Partido Republicano con respecto al gobierno inmediato
anterior, el de Barack Obama, que había virado a la izquierda después de la presidencia de George Bush (hijo).

Repito que tú dijiste "Trump viró al Partido Republicano más a la derecha y al conservadurismo".

No dijiste que había virado al gobierno, sino al partido republicano. Si lo que querías decir es que el partido
republicano está a la derecha del demócrata te expresaste mal. Pero eso es una obviedad.


Que me pueda expresar mal en algún momento atribúyelo a que hace 16 años que no hablo corrientemente el
idioma español y no es excusa, ¿eh? Pero retomo.

Con Trump el Partido Republicano viró bastante a la derecha porque él hace un gobierno de derecha; con Obama el
Demócrata viró un poco a la izquierda porque él implementó algunas pocas medidas gubernamentales de izquierda.

O sea: el presidente del partido gobernante al hacer un gobierno más hacia la izquierda (Obama) o más hacia la
derecha (Trump) es porque tiene, en líneas generales, la aprobación de su partido.

Una cosa va junto a la otra; está implícita. El partido se izquierdiza o se derechiza (en mayor o menor medida) según
está actuando en el gobierno el presidente (que es al mismo tiempo el jefe del partido gobernante).
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[καλλαικoι]

Ok, si no es tu idioma habitual puedo entenderlo.

[καλλαικoι]

Los recuentos manuales de última hora parece que le están dando alguna alegría extra a los demócratas