¿Dios tiene libre albedrío?

[plotino]

¿Dios goza de libre albedrío? ¿O está determinado (sin elección) a hacer el bien?

[doonga]

¿Dios goza de libre albedrío? ¿O está determinado (sin elección) a hacer el bien?

Buena pregunta.

Pero resulta que Dios no solamente hace el bien. (al menos, no el Dios de la Biblia).

Solamente un ejemplo:
En la 10° plaga de Egipto, presuntamente enviada para liberar a los esclavos judíos presos de los Egipcios, Dios mandó al ángel a matar a todos los primogénitos (excepto a los de quienes tenían los dinteles pintados con sangre).

Entre los destinatarios del castigo también se encontraban los esclavos no judíos, quienes, yo presumo, tenían el mismo derecho a ser libres. Pero Dios no hizo cuestión de eso, y los mató igual.

Un obvio acto de maldad.

Respecto a la matanza de los primogénitos de las vacas y burros, que también fueron destinatarios de la plaga, me reservo la opinión.

[plotino]

Buena pregunta.

Pero resulta que Dios no solamente hace el bien. (al menos, no el Dios de la Biblia).

Solamente un ejemplo:
En la 10° plaga de Egipto, presuntamente enviada para liberar a los esclavos judíos presos de los Egipcios, Dios mandó al ángel a matar a todos los primogénitos (excepto a los de quienes tenían los dinteles pintados con sangre).

Entre los destinatarios del castigo también se encontraban los esclavos no judíos, quienes, yo presumo, tenían el mismo derecho a ser libres. Pero Dios no hizo cuestión de eso, y los mató igual.

Un obvio acto de maldad.

Respecto a la matanza de los primogénitos de las vacas y burros, que también fueron destinatarios de la plaga, me reservo la opinión.

Es cierto.

Dios, desde la definición teológica, si es perfectamente bondadoso no podría hacer el mal. Si no puede hacer el mal no puede elegir entre hacer el bien y hacer el mal. Por lo tanto, desde el punto de vista puramente racional, Dios carece de libre albedrío (poder elegir entre el bien y el mal).

Sin embargo, tenga libre albedrío o esté determinado, se verifica (tomando a la biblia como fuente) que Dios hace el mal.

[ArlanSpica]

Este es como las niñas que preguntan si quedaron embarazadas por besar a un niño....

[Mormonologo]

¿Dios goza de libre albedrío? ¿O está determinado (sin elección) a hacer el bien?

Si es todopoderoso si puede..

[Mormonologo]

Buena pregunta.

Pero resulta que Dios no solamente hace el bien. (al menos, no el Dios de la Biblia).

Solamente un ejemplo:
En la 10° plaga de Egipto, presuntamente enviada para liberar a los esclavos judíos presos de los Egipcios, Dios mandó al ángel a matar a todos los primogénitos (excepto a los de quienes tenían los dinteles pintados con sangre).

Entre los destinatarios del castigo también se encontraban los esclavos no judíos, quienes, yo presumo, tenían el mismo derecho a ser libres. Pero Dios no hizo cuestión de eso, y los mató igual.

Un obvio acto de maldad.

Respecto a la matanza de los primogénitos de las vacas y burros, que también fueron destinatarios de la plaga, me reservo la opinión.

Todo depende de la perspectiva, si los mata para trasladarlos a un lugar con aún mejores condiciones de vida, indiscutiblemente mejores condiciones que en la vida anterior, entonces es un cambio válido..

Si los mata para condenarles a un tormento sin fin, o simplemente una muerte sin continuación, sin mayor oportunidad de redención, pues..

No es muy buen Padre que digamos..

[Mormonologo]

Es cierto.

Dios, desde la definición teológica, si es perfectamente bondadoso no podría hacer el mal. Si no puede hacer el mal no puede elegir entre hacer el bien y hacer el mal. Por lo tanto, desde el punto de vista puramente racional, Dios carece de libre albedrío (poder elegir entre el bien y el mal).


Si no puede elegir hacer el mal, no solo no tiene albedrío, sino que tampoco es bondadoso, es simplemente una maquina de tomar buenas decisiones... La bondad no es lo que lo mueve, sino la simple mecánica



Sin embargo, tenga libre albedrío o esté determinado, se verifica (tomando a la biblia como fuente) que Dios hace el mal.

Y volvemos al subjetivismo moral, de es maldad colocarle una vacuna a un niño? para el niño es una crueldad inadmisible, para el Padre es por amor..

[doonga]

Y volvemos al subjetivismo moral, de es maldad colocarle una vacuna a un niño? para el niño es una crueldad inadmisible, para el Padre es por amor..

¿Es de bondad mandar a matar un niño primogénito recién nacido de un esclavo?

[Mormonologo]

¿Es de bondad mandar a matar un niño primogénito recién nacido de un esclavo?

Pues envió a la muerte su hijo amado, no?

[doonga]

Pues envió a la muerte su hijo amado, no?

Buen punto.
Pero por último, el hijo estaba de acuerdo. Al menos un poquito.
Y ya era adulto, y formaba parte de un supuesto plan urdido luego del evento de la serpiente parlanchina.

Pero un pobre hijo lactante de esclavos...

[Mormonologo]

Buen punto.
Pero por último, el hijo estaba de acuerdo. Al menos un poquito.
Y ya era adulto.

Pero un pobre hijo lactante de esclavos...

Y tu como sabes que ese hijo de esclavos no accedió a tal "beneficio" antes de nacer?

Jeremías 1:5
5 Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.

[doonga]

Y tu como sabes que ese hijo de esclavos no accedió a tal "beneficio" antes de nacer?

Me recuerdas a las piras de la Santa Inquisición.
Que sufran en la tierra, y así puedan gozar del cielo.

[Mormonologo]

Me recuerdas a las piras de la Santa Inquisición.
Que sufran en la tierra, y así puedan gozar del cielo.

El punto es que sin sufrimiento no puedes comprender el gozo
El sufrimiento es necesario para comprender todo por contraposición..

De la misma manera en la que no le puedes explicar a un ciego de nacimiento como es el color azul, si es que este no ha experimentado la visión, las almas de los hombres no pueden comprender el gozo, sin antes haber comprendido del sufrimiento..

Es bastante sencillo de entender..

[ArlanSpica]

Si Dios no tuviera libra albedrío, no habría hecho su "creación perfecta" para después al darse cuenta que se equivocó intentar destruirla con plagas, diluvios y destierros.

Todo un niño caprichoso jugando con sus soldaditos.

[Mormonologo]

Si Dios no tuviera libra albedrío, no habría hecho su "creación perfecta" para después al darse cuenta que se equivocó intentar destruirla con plagas, diluvios y destierros.

Todo un niño caprichoso jugando con sus soldaditos.

El caso que vivimos en este mundo es intencional y tiene un propósito..

[doonga]

El caso que vivimos en este mundo es intencional y tiene un propósito..

Eso dicen muchos.
Para mí no tiene propósito alguno.
Este universo, y los restantes, de existir, simplemente son.

[Mormonologo]

Eso dicen muchos.
Para mí no tiene propósito alguno.
Este universo, y los restantes, de existir, simplemente son.

perdòn, lo escribì mal

quise decir el caos

El caos que vivimos en este mundo es intencional y tiene un propósito..

[doonga]

El caos que vivimos en este mundo es intencional y tiene un propósito.

Podrías aclarar si te refieres al caos de nuestra sociedad, o al caos (o incertidumbre) que funda el comportamiento del universo universo.

[Mormonologo]

Podrías aclarar si te refieres al caos de nuestra sociedad, o al caos (o incertidumbre) que funda el comportamiento del universo universo.

Bueno, en realidad son dos tipos de caos, sin embargo yo opino que el caos del universo en realidad no es caos, nosotros le llamamos caos, pero en realidad es el nombre que le damos a nuestra ignorancia de todas las variables que rigen en el universo, si conociéramos todas estas fuerzas que mueven todo, entonces no solo no le llamaríamos caos, sino que ademas podríamos anticipar todo lo que ocurre en el..

Un pensamiento interesante producto de conversaciones astrales con mi viejo, si hay vida en otros mundos, y aquella vida is igual de desastrosa que la vida en la tierra, no sería entonces comprensible porque nos han colocado tan lejos unos de otros?

Sobre la humanidad, como anticipar los pensamientos y decisiones de un hombre? o entender porque actúa de un modo u otro? decimos que el albedrío no existe, sino que todos actuamos como resultado de todo lo que nos ha tocado vivir, es una teoría interesante pero no se puede comprobar..

Como sea que fuere, las condiciones que no podemos controlar a las que estamos expuestos en este mundo, como la maldad, enfermedad, cataclismos, etc.. existen por una razón, para enseñarnos, para forjar nuestras almas, sin oposición no hay progreso, sin dolor no podemos entender el gozo, si no estuviéramos expuestos a estas cosas seríamos seres limitados, sin comprensión, sin felicidad, sin progreso, sin ciencia... No decimos que la necesidad es la madre de la inventiva?

sino tuviéramos estas motivaciones? que nos movería?

[doonga]

si conociéramos todas estas fuerzas que mueven todo, entonces no solo no le llamaríamos caos, sino que ademas podríamos anticipar todo lo que ocurre en el..

Pues está claramente y ampliamente demostrado que no es posible anticipar todo lo que ocurre. Esto está sustentado por el principio de incertidumbre de Heisemberg.

Y precisamente a eso, a que nuestro universo es demostradamente caótico, se basa el texto de mi firma.

"Dios no solamente juega a los dados, sino que a veces los lanza donde no los podemos ver" [Stephen Hawking]

[Loma_P]

Genocidas, pederastas, asesinos, ladrones, puteros, todo los delitos que acaparan los Códigos Penales en todos los países del mundo entero los habéis materializado, y resultó que toda vuestra ideología era falsa. Tendríais que estar prohibidos en todo el mundo por ser la fiel representación de la maldad en estado puro.


https://www.youtube.com/watch?v=5RcaENcAPhU