Testigos de Jehová - United States Holocaust Memorial Museum

[KIMO]

Testigos de Jehová - United States Holocaust Memorial Museum


https://www.ushmm.org/wlc/es/article.php?ModuleId=10007275



Los testigos de Jehová y un museo sobre el Holocausto

EL RÉGIMEN de terror nazi resultó en la atroz matanza de millones de víctimas, particularmente judías y eslavas. Sin embargo, los fieles de cierto grupo religioso —testigos de Jehová— rehusaron unidamente someterse a dicho régimen, no por motivos de raza o nacionalidad, sino por su adherencia concienzuda a los principios bíblicos.

[Kevlin]

Alguien abrió un hilo sobre la "admiración y apoyo" de los TdJ al régimen nazi, esto que ahora postea usted, Kimo, hubiera sido oportuno postearlo en ese hilo...¿no le parece?

[KIMO]

Alguien abrió un hilo sobre la "admiración y apoyo" de los TdJ al régimen nazi, esto que ahora postea usted, Kimo, hubiera sido oportuno postearlo en ese hilo...¿no le parece?

No me parece oportuno
apoyar esa mentira y negatividad.

Mejor se presenta la verdad donde se
pueda usar mejor

[aitorg1]

No me parece oportuno
apoyar esa mentira y negatividad.

Mejor se presenta la verdad donde se
pueda usar mejor


la pregunta que deberías hacerte es:

¿mereció la pena el sacrificio que hicieron los TJ alemanes en tiempo de los nazis?

viendo como la watchtower pone a nombre de la empresa americana el dinero de los TJ rusos.

esa es la gran cuestión.

los sacrificios humanos provocados por tu secta no tienen frutos.


https://www.lanacion.com.ar/1977128-incesante-persecucion-a-los-cristianos-en-el-mundo

[KIMO]

Los testigos de Jehova
como seguidores genuinos de Jesús
obedecen el mandato de Jesús
y no intervienen en política.

Todo otro grupo religioso
se adapto a la adoración de Hitler y su régimen.

Los testigos de Jehova no, e incurrieron la furia del régimen

[Mormonologo]

Los testigos de Jehova
como seguidores genuinos de Jesús
obedecen el mandato de Jesús
y no intervienen en política.

Todo otro grupo religioso
se adapto a la adoración de Hitler y su régimen.

Los testigos de Jehova no, e incurrieron la furia del régimen

no envió jehova a jose de egipto como segundo al mando de faraon?
no lo coloco en ese lugar acaso???
o cambia dios de opinión de vez en cuando??
o en ciertas ocasiones se hace de la vista gorda???

[aitorg1]

Los testigos de Jehova no, e incurrieron la furia del régimen

sarna con gusto no pica.

lo que sucedió es que los dirigentes de brooklyn no sufrían las consecuencias del criminal Hitler y sacrificaron inútilmente a sus vasallos alemanes.

¿de que sirvió sacrificar los dos mil Tj alemanes? pues de nada

es lo mismo que sucede ahora con las vidas perdidas por la estupidez de confundir comer sangre con una transfusión de sangre

[KIMO]

no envió jehova a jose de egipto como segundo al mando de faraon?
no lo coloco en ese lugar acaso???
o cambia dios de opinión de vez en cuando??
o en ciertas ocasiones se hace de la vista gorda???

Si, eso es cierto
Jehova mando al antiguo Israel a que guerreara
para tomar posicion de tierra y para ejecutar a personas
que tenían practicas depravadas y que despreciaban a Dios
y el las considero dignas de morir.

Pero cuando se estableció la congregación cristiana
surgió una nueva situación.

Los cristianos no están bajo la Ley de Moisés.
Los seguidores de Cristo habían de hacer discípulos de gente
de todas las naciones; por eso, con el tiempo habría adoradores
del Dios verdadero en todas aquellas naciones


Si los cristianos verdaderos de una nación
fueran a guerrear contra otra nación, estarían peleando contra
compañeros de creencia, contra personas que pedirían
ayuda en oración al mismo Dios a quienes ellos pedirían ayuda.
por eso, Cristo mandó a sus seguidores que depusieran la espada

él mismo, glorificado en los cielos, llevaría a cabo la ejecución de los que desafiaran al Dios verdadero y Su voluntad

[KIMO]

El estado nazi persiguió intensamente a los testigos de Jehová, un violento y desproporcionado ataque si se tiene en cuenta la cantidad que eran. ¿Por qué? Porque por razones religiosas rehusaban afiliarse y prestar servicio al Partido Obrero Nacionalsocialista Alemán, y también se negaban a jurar lealtad a Hitler como Führer. Debido a ello, los nazis proscribieron su organización en abril de 1933. Acusados de desobediencia civil y religiosa, fueron de los primeros grupos a los que se recluyó en campos de concentración. “En conjunto, más de treinta mil Testigos fueron perseguidos por los nazis”, dice una hoja informativa del museo.

El Museo Estadounidense en Memoria del Holocausto, ubicado en Washington, D.C., está dedicado a exponer la historia de todos los grupos perseguidos por los nazis, incluidos los testigos de Jehová. Cierta fuente dice que el museo “debería interesar sobre todo a los visitantes estadounidenses y extranjeros que profesan la religión judía o la de los testigos de Jehová, colectivos que fueron blanco del genocidio perpetrado por el régimen de Hitler”. La exposición, la biblioteca y los archivos del museo presentan las experiencias de la guerra vividas por los diversos grupos perseguidos, a través de objetos, documentos, videocintas con comentarios de testigos presenciales, fotografías históricas y cortometrajes. El museo ha grabado en vídeo una serie de entrevistas con 74 testigos de Jehová que fueron víctimas del régimen nazi. Sus puertas se abrieron al público en abril de 1993.

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/101993330?q=holocausto+museo&p=par

[Mormonologo]

sarna con gusto no pica.




esa frase te me la has copiado, no?
anda di la verdad

[TOROS]

El estado nazi persiguió intensamente a los testigos de Jehová...

Es una verdadera lastima que este hilo siga abierto aun. Yo Ya he presentado las verdaderas razones por las cuales unos pobres tdJ fueron perseguidos por el gobierno aleman.

He aqui el post del hilo :

Testigos de Jehova=Su Gran Admiracion y Apoyo a los Naziz: (http://www.elforo.com/showthread.php?t=82325)


Ya tenemos entonces tres razones. Estas tres razones fueron encajonadas por los tdJ bajo el apodo de "principio bilbico", asunto que, como vimos, no es tal frente al hecho de NO encontrarse pasaje biblico puntual de apoyo. He aqui esas tres razones :

1) los tdJ se negaron a jurar lealtad a Hitler

2) los tdJ se negaron a servir en el ejército

3) los tdJ se negaron a cesar sus reuniones , como exigido por el gobierno aleman, lo que por ende, las convirtio en un acto clandestino y penado por la ley.




Por lo tanto y ahora vuelvo a preguntar :

Existe algun pasaje biblico puntual que haga de estas tres razones presentadas principios biblicos que obliguen / prohiban tales actos realizados por algunos miembros de la secta de los tdJ en la Alemania de Hitler...?

La respuesta es un enfatico NO...!


Pregunto entonces :

Es engañador decir que algunos miembros de la secta de los tdJ fueron perseguidos por los nazis por adherirse a "principios biblicos"...?

La respuesta aqui es un enfatico SI...!



Los pobres tdJ nos estan queriendo pasar "gato por liebre", y eso constituye un engaño.


Ellos podrian haber dicho, por lo menos que la persecucion se debio a su adherencia a SU PROPIA INTERPRETACION de pasajes biblicos.




Y la ironia en todo esto es que, al parecer, asi fue justamente como lo vieron los nazis,
y persiguieron a algunos tdJ por adherirse a su propia interpretacion biblica...

[KIMO]

Facilito de rebatir.................:thumbup:

Tenemos el hecho de que los testigos
no apoyan, ni se oponen a ningún gobierno

Son pacíficos y se concentran en el mandato de
Jesús, el predicar el gobierno que realmente resolverá los problemas
de la humanidad.

Este hilo no tiene por que ser cerrado
como deseas tu:biggrin:

Las tres razones que se citan
están muy bien citadas, gracias.

[Mormonologo]

Facilito de rebatir.................:thumbup:

Tenemos el hecho de que los testigos
no apoyan, ni se oponen a ningún gobierno

Son pacíficos y se concentran en el mandato de
Jesús, el predicar el gobierno que realmente resolverá los problemas
de la humanidad.

Este hilo no tiene por que ser cerrado
como deseas tu:biggrin:

Las tres razones que se citan
están muy bien citadas, gracias.

Entonces uds enseñan a No resolver los problemas porque se resolveran solitos?

Si los incas y mayas hubieran sido testigos
seguirían siendo esclavos de los españoles

[KIMO]

Entonces uds enseñan a No resolver los problemas porque se resolveran solitos?

Si los incas y mayas hubieran sido testigos
seguirían siendo esclavos de los españoles

Ja, Ja.

Mormonologo

Tus conclusiones y deducciones
no tienen respaldo en la realidad.

Los testigos de Jehova
son resolvedores de problemas.

Para dirigir una organización de este tipo
hay que resolver problemas, muchos problemas.

Se puede ver en el crecimiento
que tenemos que estamos bien ocupados

[Eli_yahu]

(...) Los testigos de Jehova
son revolvedores de problemas. (...)
Hermanoooo ... creo Ud que quiso decir "reSolvedores de problemas".

Con la V parece lo contrario de "solucionadores" :laugh:.

Y sí que para que seamos una comunidad tan organizada, y que ayudemos a tantas personas a tener una personalidad que se rige por principios bíblicos, sí que tenemos que resolver muchoooos problemas y estamos realmente ocupados en cosas buenas, como Ud dice.

Amor agape.

[Mormonologo]

Hermanoooo ... creo Ud que quiso decir "reSolvedores de problemas".

Con la V parece lo contrario de "solucionadores" :laugh:.

Y sí que para que seamos una comunidad tan organizada, y que ayudemos a tantas personas a tener una personalidad que se rige por principios bíblicos, sí que tenemos que resolver muchoooos problemas y estamos realmente ocupados en cosas buenas, como Ud dice.

Amor agape.

entre broma y broma
la verdad se asoma

[Eli_yahu]

entre broma y broma
la verdad se asoma
Pos sí :D ... los problemáticos siempre hacen aparición cuando nos ven llegar, y es fácil saber porqué: nada de lo que enseñamos y practicamos les conviene.


Nadie ignora que Jesús habló de la oposición y conflictos que acompañarían la predicación de las buenas nuevas en el tiempo del fin. A que no? Bueno, no sé ... los mormones no están muy al tanto de lo que dice la Biblia :001_unsure:

[Mormonologo]

Pos sí :D ... los problemáticos siempre hacen aparición cuando nos ven llegar, y es fácil saber porqué: nada de lo que enseñamos y practicamos les conviene.


Nadie ignora que Jesús habló de la oposición y conflictos que acompañarían la predicación de las buenas nuevas en el tiempo del fin. A que no? Bueno, no sé ... los mormones no están muy al tanto de lo que dice la Biblia :001_unsure:


Pero claro, solo los testigos de jehova saben de la oposición y los conflictos, por eso tienen la necesidad de sentirse perseguidos..
al igual que los televangelistas que dicen estas señales acompañaran a los que crean y por eso se inventan posesiones diabólicas en TV
todo mundo se quiere inventar algo para sentirse el escogido..

[Eli_yahu]

Pero claro, solo los testigos de jehova saben de la oposición y los conflictos, por eso tienen la necesidad de sentirse perseguidos..
No tenemos ninguna necesidad ... siempre lo hemos sido. Los que digan lo contrario son unos cínicos.

[Eli_yahu]

Y ya que estás, y que este tema habla de persecución religiosa ... ilústranos:


sabemos que los mormones en el siglo XIX cuando se originaron, fueron echados de un lugar tras otro adonde iban ... Tú crees que fue porque seguían los principios bíblicos, como los testigos de Jehová que los nazis sometieron a maltratos durante el régimen de Hitler ... o por algo diferente? :confused1:

[Mormonologo]

Y ya que estás, y que este tema habla de persecución religiosa ... ilústranos:


sabemos que los mormones en el siglo XIX cuando se originaron, fueron echados de un lugar tras otro adonde iban ... Tú crees que fue porque seguían los principios bíblicos, como los testigos de Jehová que los nazis sometieron a maltratos durante el régimen de Hitler ... o por algo diferente? :confused1:

Y no solo nos persiguieron, sino que hubo una orden dictada por el gobierno que autorizaba a matar mormones por el simple hecho de ser mormones..

pero de repente eso era lo que nos merecíamos.. y por eso no andamos haciendo tanta alharaca de eso

[Eli_yahu]

Y no solo nos persiguieron, sino que hubo una orden dictada por el gobierno que autorizaba a matar mormones por el simple hecho de ser mormones..

pero de repente eso era lo que nos merecíamos.. y por eso no andamos haciendo tanta alharaca de eso
Por el simple hecho de ser mormones? :001_unsure: O por armarse hasta los dientes para que no los desalojaran de los lugares en que querían atrincherarse?
Recuerda que los mormones tenían un plan de conquista de territorios americanos ... Sus ideas no eran tan "religiosas" como aparentaban ser; querían poseer tierras a toda costa, con el pretexto de construir lo que creían sería el reino en la tierra, una Nueva Jerusalén en América y los mormones como los gobernantes en ese "reinado" ... Imagínate el peligro que vería en ellos el gobierno americano. Nada que ver con seguir principios bíblicos ... eran ideas colonialistas en territorio ya ocupado. Ellos creían que EEUU era Canaán y que ellos eran los nuevos "israelitas" conquistando la tierra. Algo así como los musulmanes en sus conquistas ... No les salió bien la cosa. Al fundador lo asesinaron estando encarcelado por sedicioso, y él hasta se había postulado como presidente de los EEUU. Los mormones hasta mataron a gente ... esas masacres están bien documentadas en la historia de los EEUU. Una gran diferencia con la conducta de los testigos de Jehová en tiempos de los nazis!!!!

[KIMO]

Por el simple hecho de ser mormones? :001_unsure: O por armarse hasta los dientes para que no los desalojaran de los lugares en que querían atrincherarse?
Recuerda que los mormones tenían un plan de conquista de territorios americanos ... Sus ideas no eran tan "religiosas" como aparentaban ser; querían poseer tierras a toda costa, con el pretexto de construir lo que creían sería el reino en la tierra, una Nueva Jerusalén en América y los mormones como los gobernantes en ese "reinado" ... Imagínate el peligro que vería en ellos el gobierno americano. Nada que ver con seguir principios bíblicos ... eran ideas colonialistas en territorio ya ocupado. Ellos creían que EEUU era Canaán y que ellos eran los nuevos "israelitas" conquistando la tierra. Algo así como los musulmanes en sus conquistas ... No les salió bien la cosa. Al fundador lo asesinaron estando encarcelado por sedicioso, y él hasta se había postulado como presidente de los EEUU. Los mormones hasta mataron a gente ... esas masacres están bien documentadas en la historia de los EEUU. Una gran diferencia con la conducta de los testigos de Jehová en tiempos de los nazis!!!!

Hum :scared:

Vamos a ver lo que responde nuestro querido
residente mormón...

[Mormonologo]

Por el simple hecho de ser mormones? :001_unsure: O por armarse hasta los dientes para que no los desalojaran de los lugares en que querían atrincherarse?
Recuerda que los mormones tenían un plan de conquista de territorios americanos ... Sus ideas no eran tan "religiosas" como aparentaban ser; querían poseer tierras a toda costa, con el pretexto de construir lo que creían sería el reino en la tierra, una Nueva Jerusalén en América y los mormones como los gobernantes en ese "reinado" ... Imagínate el peligro que vería en ellos el gobierno americano. Nada que ver con seguir principios bíblicos ... eran ideas colonialistas en territorio ya ocupado. Ellos creían que EEUU era Canaán y que ellos eran los nuevos "israelitas" conquistando la tierra. Algo así como los musulmanes en sus conquistas ... No les salió bien la cosa. Al fundador lo asesinaron estando encarcelado por sedicioso, y él hasta se había postulado como presidente de los EEUU. Los mormones hasta mataron a gente ... esas masacres están bien documentadas en la historia de los EEUU. Una gran diferencia con la conducta de los testigos de Jehová en tiempos de los nazis!!!!

Mira, si tienes fuentes de lo que propones seria muy interesante seguir hablando de ese punto, porque lo que yo entiendo de lo que escribes, es que los mormones querían apoderarse de todo el territorio americano, y eso no es cierto..

[KIMO]

Mira, si tienes fuentes de lo que propones seria muy interesante seguir hablando de ese punto, porque lo que yo entiendo de lo que escribes, es que los mormones querían apoderarse de todo el territorio americano, y eso no es cierto..

Hum.

Vamos a decir que querían lo que más pudieran obtener del territorio americano
Entonces ¿cierto?

[Mormonologo]

Hum.

Vamos a decir que querían lo que más pudieran obtener del territorio americano
Entonces ¿cierto?

Hmmm nop...
los mormones del siglo 19 solamente querían un lugar en donde vivir, inicialmente se establecieron en nauvoo que fue una ciudad que ellos compraron con su propio dinero, y la renombraron de ese modo, y mas tarde al verse expulsados de este y otros lugares, iniciaron un éxodo hacia lo que en ese entonces era mas allá de la frontera americana, un territorio todavía en conflicto con mexico, que finalmente llego a ser salt lake city utah..

Cuando los mormones de nauvoo quisieron ejercer su derecho a voto en missouri, se les dijo que ellos al igual que los negros no tenían derecho a votar
en otra ocasión hicieron una invitación a los negros libres a unirse a los mormones y esto causo el temor de sus vecinos que si tenían esclavos
y les acusaron de promover la causa de los negros en un documento llamado "the manifesto of the mob" que es un documento histórico que podrás encontrar sin ningún problema..

[Eli_yahu]

Hmmm nop...
los mormones del siglo 19 solamente querían un lugar en donde vivir, inicialmente se establecieron en nauvoo que fue una ciudad que ellos compraron con su propio dinero, y la renombraron de ese modo, y mas tarde al verse expulsados de este y otros lugares, iniciaron un éxodo hacia lo que en ese entonces era mas allá de la frontera americana, un territorio todavía en conflicto con mexico, que finalmente llego a ser salt lake city utah..

Cuando los mormones de nauvoo quisieron ejercer su derecho a voto en missouri, se les dijo que ellos al igual que los negros no tenían derecho a votar
en otra ocasión hicieron una invitación a los negros libres a unirse a los mormones y esto causo el temor de sus vecinos que si tenían esclavos
y les acusaron de promover la causa de los negros en un documento llamado "the manifesto of the mob" que es un documento histórico que podrás encontrar sin ningún problema..
Parece una historia idílica de un grupo muy "santo" ... Me imagino que se debe a la forma en que te habrán contado la historia. Pasión sí hubo, pero santidad!!!???

La verdad es que los seguidores de Smith no pusieron su fe en las promesas de Dios, sino en las ideas que él les hizo creer: que ellos eran los escogidos para efectuar esta conquista de "Canaán" y que él era su líder, como un Moisés moderno. Sus principios no procedían de la Biblia, sino de las cosas que Smith les hacía creer que eran correctas. Él se oficializó a sí mismo como el portavoz de la voluntad de Dios ... algo así como el Papado en la iglesia católica. Sus seguidores confiaron en él, no en la Biblia ... aunque es oscuro hasta dónde algunos de sus más íntimos sabían de los intereses ocultos reales de la dirigencia de este grupo. Hay indicios de que algunos sí lo sabían; ... pero este no es el tema para hablar de eso.

Los testigos de Jehová sufrieron por su adherencia a los principios bíblicos, y no los violaron, fuera cual fuera la situación a la que se expusieran. Por eso el mundo los rechazó, y los líderes espirituales del mundo conspiraron contra ellos con todas sus fuerzas, moviendo hilos desde lo invisible.

Juan 15:18 Si el mundo los odia, saben que me ha odiado a mí antes que los odiara a ustedes. 19 Si ustedes fueran parte del mundo, el mundo le tendría afecto a lo que es suyo. Ahora bien, porque ustedes no son parte del mundo, sino que yo los he escogido del mundo, a causa de esto el mundo los odia. 20 Tengan presente la palabra que les dije: El esclavo no es mayor que su amo. Si ellos me han perseguido a mí, a ustedes también los perseguirán; si ellos han observado mi palabra, también observarán la de ustedes. 21 Mas todas estas cosas las harán contra ustedes por causa de mi nombre, porque ellos no conocen al que me ha enviado.

Rev.12:17 Y el dragón se airó contra la mujer, y se fue para hacer guerra contra los restantes de la descendencia de ella, los cuales observan los mandamientos de Dios y tienen la obra de dar testimonio de Jesús.

[Mormonologo]

Parece una historia idílica de un grupo muy "santo" ... Me imagino que se debe a la forma en que te habrán contado la historia. Pasión sí hubo, pero santidad!!!???

La verdad es que los seguidores de Smith no pusieron su fe en las promesas de Dios, sino en las ideas que él les hizo creer: que ellos eran los escogidos para efectuar esta conquista de "Canaán" y que él era su líder, como un Moisés moderno. Sus principios no procedían de la Biblia, sino de las cosas que Smith les hacía creer que eran correctas. Él se oficializó a sí mismo como el portavoz de la voluntad de Dios ... algo así como el Papado en la iglesia católica. Sus seguidores confiaron en él, no en la Biblia ... aunque es oscuro hasta dónde algunos de sus más íntimos sabían de los intereses ocultos reales de la dirigencia de este grupo. Hay indicios de que algunos sí lo sabían; ... pero este no es el tema para hablar de eso.

Los testigos de Jehová sufrieron por su adherencia a los principios bíblicos, y no los violaron, fuera cual fuera la situación a la que se expusieran. Por eso el mundo los rechazó, y los líderes espirituales del mundo conspiraron contra ellos con todas sus fuerzas, moviendo hilos desde lo invisible.

Juan 15:18 Si el mundo los odia, saben que me ha odiado a mí antes que los odiara a ustedes. 19 Si ustedes fueran parte del mundo, el mundo le tendría afecto a lo que es suyo. Ahora bien, porque ustedes no son parte del mundo, sino que yo los he escogido del mundo, a causa de esto el mundo los odia. 20 Tengan presente la palabra que les dije: El esclavo no es mayor que su amo. Si ellos me han perseguido a mí, a ustedes también los perseguirán; si ellos han observado mi palabra, también observarán la de ustedes. 21 Mas todas estas cosas las harán contra ustedes por causa de mi nombre, porque ellos no conocen al que me ha enviado.

Rev.12:17 Y el dragón se airó contra la mujer, y se fue para hacer guerra contra los restantes de la descendencia de ella, los cuales observan los mandamientos de Dios y tienen la obra de dar testimonio de Jesús.

cuando tengas una fuente importante y no tu imaginacion... me avisas
ahora tengo que ir a hcer algo mas importnate como ir a defecar...

[Eli_yahu]

cuando tengas una fuente me avisas
ahora tengo que ir a hcer algo mas importnate como ir a defecar...
Trata de no embarrarte las manos cuando te limpies ... que vayas a traer aquí algo que nadie quiere oler :001_rolleyes:

[Mormonologo]

Trata de no embarrarte las manos cuando te limpíes :001_rolleyes:

gracias, pensare en ti mientras lo hago

[Eli_yahu]

gracias, pensare en ti mientras lo hago
Pues si pensar en mí hace que seas más limpio ... pues adelante, piensa en mí :wink:

[aitorg1]

Los testigos de Jehová sufrieron por su adherencia a los principios bíblicos, y no los violaron, fuera cual fuera la situación a la que se expusieran. Por eso el mundo los rechazó, y los líderes espirituales del mundo conspiraron contra ellos con todas sus fuerzas, moviendo hilos desde lo invisible.

¿cual es el principio bíblico (real no imaginario) que permite salvajadas como esta?
Zn5RQHq59sE

[Eli_yahu]

Para quien desee conocer más de cerca la realidad histórica de los testigos de Jehová en la Alemania nazi, les recomiendo leer en nuestro libro "Publicadores ..." un artículo que profundiza en esta parte de nuestra historia, y del que cito una pequeña porción:

Acción unida frente a la opresión nazi

Cuando el gobierno de la Alemania nazi inició una campaña para detener la actividad de los testigos de Jehová en ese país, se hicieron repetidos esfuerzos para lograr una audiencia con las autoridades alemanas. Pero no se consiguió remediar la situación. Para el verano de 1933 la obra estaba proscrita en la mayor parte de los estados alemanes. Por lo tanto, el 25 de junio de 1933 en una asamblea en Berlín los testigos de Jehová adoptaron una resolución en cuanto a su ministerio y los objetivos de este. Se envió un ejemplar impreso a todos los altos funcionarios del gobierno y se repartieron millones más entre el público. No obstante, en julio de 1933 los tribunales rehusaron conceder una audiencia para obtener remedio judicial. A principios del año siguiente, J. F. Rutherford escribió una carta personal a Adolf Hitler tocante a la situación y se la envió por medio de un mensajero especial. Luego, toda la hermandad mundial entró en acción.

El domingo 7 de octubre de 1934, a las nueve de la mañana, se reunieron todos los grupos de Testigos de Alemania. Después de orar por la bendición y la guía de Jehová, cada grupo envió a los funcionarios del gobierno alemán una carta en la que expresaban su firme resolución de seguir sirviendo a Jehová. Antes de marcharse, examinaron juntos las palabras de su Señor, Jesucristo, que aparecen en Mateo 10:16-24 (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1101993041/9/0). Luego salieron para dar testimonio a sus vecinos acerca de Jehová y su Reino bajo Cristo.

Ese mismo día, los testigos de Jehová de todo el mundo se reunieron y, tras orar unidamente a Jehová, enviaron el siguiente cablegrama de advertencia al gobierno de Hitler: “El maltrato a los testigos de Jehová por parte de usted escandaliza a toda la gente buena de la Tierra y deshonra el nombre de Dios. Absténgase de perseguir más a los testigos de Jehová; de otro modo Dios lo destruirá a usted y a su partido nacional”. Pero el asunto no terminó ahí.

La Gestapo intensificó sus esfuerzos por aplastar la actividad de los testigos de Jehová. Después de los arrestos masivos ocurridos en 1936, pensaron que tal vez lo habían conseguido. Pero luego, el 12 de diciembre de 1936, en una acción relámpago, unos 3.450 Testigos que todavía estaban libres en Alemania repartieron por todo el país una resolución en la que explicaban claramente el propósito de Jehová y manifestaban su determinación de obedecer a Dios como gobernante más bien que a los hombres. Los opositores no entendían cómo pudo haberse efectuado aquella distribución. Unos cuantos meses más tarde, ante el menosprecio de la Gestapo por las acusaciones contenidas en la resolución, los testigos de Jehová prepararon una carta abierta en la que nombraban sin reparos a los funcionarios nazis que habían abusado cruelmente de ellos. La carta se distribuyó ampliamente en Alemania en 1937. Así se pusieron al descubierto las acciones de hombres perversos, y todos se enteraron de ellas. Aquello permitió, además, que el público decidiera qué proceder adoptaría con respecto a estos siervos del Dios Altísimo. (Compárese con Mateo 25:31-46 (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1101993041/10/0).)
Se puede acceder al capítulo completo en esta página https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1101993041#h=68 . El libro "Los testigos de Jehová, Proclamadores del Reino" es un extenso volumen de un solo tomo con nuestra historia moderna comenzando desde sus inicios en el siglo XIX y que recomiendo leer a todo el que esté interesado en conocer más acerca de cómo surgió nuestra organización en tiempos modernos, comenzando desde la parte que jugó Charles Russell hasta la actualidad.

[aitorg1]

y...

¿cual fue la actuación de los TJ en la Italia de Mussolini?
no he encontrado gran cosa.

tampoco de cual fue la situación de adventistas o TJ en la urss de Stalin

[TOROS]

Para quien desee conocer más de cerca la realidad histórica de los testigos de Jehová en la Alemania nazi, les recomiendo leer en nuestro libro "Publicadores ..." ...Ese libro publicado por la sociedad de los tdJ esta incompleto, o mejor dicho, oculta toda la verdad. Personalmente NO se los recomiendo.

Si realmente deseean saber la verdadera historia de los tdJ durante el periodo nazi, pues vayan a este hilo :

Testigos de Jehova=Su Gran Admiracion y Apoyo a los Naziz (http://www.elforo.com/showthread.php?t=82325)


Se daran cuenta realmente del gran encubrimiento de la verdad y engaño hechos por los lideres de los pobres tdJ.

Por ejemplo, veran una carta dirigida personalmente a Hitler, (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695094085&postcount=90) en la cual los lideres tdJ admiten su apoyo y admiracion



.

[Eli_yahu]

Los testigos, al igual que los siervos de Jehová de la antigüedad, hemos defendido nuestro derecho de ejercer nuestra forma de adoración ante los gobernantes mundiales. Esta lucha por nuestra libertad de religión ha permitido que este derecho sea respetado en el mundo, y muchos grupos religiosos muy diversos, gracias a nuestros propios esfuerzos, han podido obtener el mismo derecho de adorar a Dios a su propia manera.

Cuando yo era un adolscente sufrí abusos y discriminación por parte del gobierno de mi país natal. Cuando cumplí 16 años, por mi propia iniciativa envié una carta al Comité Central del PCC de mi país donde explicaba respetuosamente que el punto de vista del gobierno hacia mi religión estaba equivocado, y que muchos jóvenes como yo estaban sufriendo las consecuencias en nuestros propios centros educativos ... No recibí respuesta directa a mi misiva, pero poco tiempo después el gobierno cambió su óptica con respecto a mi religión y muchas cosas cambiaron.

Si también mi carta influyó? Pues nunca lo podré saber, pero sí sé que fue leída, porque al poco tiempo de enviarla, el Presidente hizo una visita a un Hospital que se inauguraba en la esquina de donde vivía entonces, y se enviaron específicamente dos guardias oficiales del gobierno a custodiar la puerta de mi casa para evitar que saliéramos mi madre y yo, que en ese tiempo éramos los únicos testigos de mi familia (mi padre y hermanos podían salir libremente) mientras durara la visita del presidente a mi zona ... Fue la primera vez que experimenté una acción de vigilancia directa sobre mi persona, y justamente unos días después de haber enviado aquella carta. Por supuesto que esa vigilancia era innecesaria, pero me dejó claro que mi persona era de cierto "interés" para el gobierno ... lo que me indicó que la carta había llegado a su destino.

Nuestros reclamos mediante cartas a los gobiernos han sido usados siempre para defender nuestro derecho a adorar a Dios. Vean otro fragmento del artículo que cito en mi comentario anterior:

La publicidad mundial trae cierto alivio

Otros gobiernos también han tratado con severidad a los testigos de Jehová y les han prohibido reunirse y predicar públicamente. En ocasiones han hecho que se les despida de sus empleos y se excluya a sus hijos de las escuelas. Algunos gobiernos también han recurrido a la violencia física. Sin embargo, estas mismas naciones normalmente cuentan con constituciones que garantizan la libertad religiosa. Con miras a aliviar a sus hermanos perseguidos, la Sociedad Watch Tower frecuentemente ha dado publicidad mundial a detalles concernientes a esta clase de trato. Para ello se ha valido de las revistas La Atalaya y ¡Despertad!, y algunas veces la prensa pública ha divulgado tales informes. Luego los funcionarios del gobierno reciben de todas partes del mundo una avalancha de cartas en las que se intercede por los Testigos.

Como consecuencia de una campaña semejante realizada en 1937 en el Estado de Georgia (E.U.A.), el gobernador recibió unas siete mil cartas de cuatro países en un espacio de dos días; también el alcalde de La Grange (Georgia) recibió miles de cartas. Campañas similares se realizaron igualmente en Argentina en 1978 y 1979, Benín en 1976, Burundi en 1989, Camerún en 1970, España en 1961 y 1962, Etiopía en 1957, Gabón en 1971, Grecia en 1963 y 1966, Jordania en 1959, Malaui en 1968, 1972, 1975 y 1976, Malaya en 1952, Mozambique en 1976, Portugal en 1964 y 1966, República Dominicana en 1950 y 1957, Singapur en 1972 y también en Suazilandia en 1983.

Como ejemplo reciente de lo que han hecho los testigos de Jehová de todo el mundo para aliviar a sus hermanos oprimidos, analice lo ocurrido en Grecia. En 1986, debido a la intensa persecución emprendida contra los testigos de Jehová por instigación del clero ortodoxo griego, las revistas La Atalaya y ¡Despertad! (con una tirada internacional combinada de más de veintidós millones de ejemplares) dieron a conocer detalles de lo que allí ocurría. Se invitó a los Testigos de otros países a escribir a los funcionarios del gobierno griego en favor de sus hermanos. Lo hicieron y, como informó el diario Vradyni, el ministro de Justicia recibió una avalancha de más de doscientas mil cartas procedentes de más de doscientos países en 106 idiomas.

Al año siguiente, cuando el Tribunal de Apelaciones de Hania (Creta) vio una causa relacionada con los Testigos, acudieron representantes de los testigos de Jehová de otros siete países (Alemania, España, Estados Unidos, Francia, Inglaterra, Italia y Japón) para actuar como litigantes y apoyar a sus hermanos cristianos. Luego, tras el fallo adverso del Tribunal Supremo de Grecia en 1988 en otro asunto relacionado con los Testigos, se apeló ante la Comisión Europea de los Derechos Humanos. Allí, el 7 de diciembre de 1990, a dieciséis juristas de casi toda Europa se les presentó la documentación de 2.000 arrestos y centenares de causas judiciales en las que los testigos de Jehová de Grecia habían sido sentenciados por hablar de la Biblia. (De hecho, hubo 19.147 arrestos en Grecia entre 1938 y 1992.) La comisión decidió unánimemente que aquel asunto debería ser tratado por el Tribunal Europeo de los Derechos Humanos.

En algunos casos, exponer la violación de los derechos humanos produce cierto alivio. Con todo, sin importar la acción que tomen jueces o gobernantes, los testigos de Jehová siguen obedeciendo a Dios como Gobernante Supremo.

[Eli_yahu]

Algunos "críticos" de los testigos de Jehová han acusado a Rutherford como Presidente de la organización de los testigos de Jehová en sus días de haber "sacrificado" a sus hermanos alemanes al enviar una carta a Hitler en conjunto con otros hermanos que se identificaron con la petición, para que el gobierno alemán dejara de considerar a los testigos de Jehová como un peligro para su gobierno. La palabra "sacrificio" aquí es, por supuesto, una exageración de esos supuestos críticos que obviamente están inculpando a Rutherford por lo que sucedió después de la misiva. Esta es una distorsión amarillista de los eventos ocurridos en aquellos tiempos, desde que la persecución a los testigos ya estaba ocurriendo desde antes de enviar aquella petición.

Obviamente, los hermanos que habían visitado Alemania para representar a sus hermanos y alentarlos debían regresar a su país, EEUU, pues ellos eran ciudadanos norteamericanos. Sin embargo hay un detalle del asunto que estos críticos no han analizado: cuántas religiones ellos conocen que envíen representantes oficiales a los países donde sus hermanos de religión están sufriendo persecución? Me viene a la mente el relato de Moisés, cuando Jehová lo envió al faraón para solicitarle que dejara ir a Su pueblo para que le sirviera. Algo que muchos no saben es que la primera solicitud que hizo Moisés de parte de Jehová fue que los dejaran salir al desierto por tres días para que allí pudieran servir a Jehová como Él les estaba pidiendo. Quizás si el faraón se hubiera mostrado compasivo y hubiera accedido a esa simple petición, él mismo y toda la población de Egipto no hubieran pasado por todo lo que luego ocurrió.

Es curioso que después de las primeras presentaciones de Moisés ante el faraón, éste se encargó de hacer que los israelitas sufrieran mucho más de lo que estaban sufriendo. Empeoró sus condiciones de trabajo a un punto que los dejara exhaustos, según él para que no estuvieran pensando tanto en ir a servir a Dios. Bajo la misma óptica de estos "críticos" de los testigos, se pudiera decir que Moisés estaba "sacrificando" a los israelitas con sus peticiones al faraón ... pero fué así? Sabemos que no, por el resultado final que obtuvieron después de haber soportado aquella opresión temporal.

Aunque muchos no estén al tanto, la realidad es que Jehová es un Dios vivo, real, y todo el que le sirve al final verá los resultados de su servicio ... nada que se pierde en el camino en nuestro servicio a Dios cae en saco roto. Por eso Jesús dijo "acumulen para sí tesoros en el cielo" (Mat.6:20), y:

Mat.10:38 Y cualquiera que no acepta su madero de tormento y sigue en pos de mí no es digno de mí. 39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.

Servir a Dios en este sistema de cosas no es un camino fácil, pero al final siempre vale la pena :wink:.

Mat.19:27 Entonces Pedro le dijo en respuesta: “¡Mira! Nosotros hemos dejado todas las cosas y te hemos seguido; ¿qué habrá para nosotros, realmente?”. 28 Jesús les dijo: “En verdad les digo: En la re-creación, cuando el Hijo del hombre se siente sobre su trono glorioso, (...) 28 (...) todo el que haya dejado casas, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o hijos, o tierras, por causa de mi nombre, recibirá muchas veces más, y heredará la vida eterna. ..."

[aitorg1]

Algunos "críticos" de los testigos de Jehová han acusado a Rutherford como Presidente de la organización de los testigos de Jehová en sus días de haber "sacrificado" a sus hermanos alemanes al enviar una carta a Hitler en conjunto con otros hermanos que se identificaron con la petición, para que el gobierno alemán dejara de considerar a los testigos de Jehová como un peligro para su gobierno. La palabra "sacrificio" aquí es, por supuesto, una exageración de esos supuestos críticos que obviamente están inculpando a Rutherford por lo que sucedió después de la misiva.
....

lo que tu quieras pero los hechos son claros

fueron a Alemania, sembraron el problema y dejaron a sus miembros locales como sacrificio humano.

hoy en día es menos severo. en Rusia, por ejemplo, toman el dinero de los TJ rusos, compran propiedades y las ponen a nombre de la watchtower.

por lo menos ahora solo sacrifican la plata de los TJ ahora sólo sacrifican la vida de los que necesitan una transfusión de sangre

[Estocada]

El libro "Los testigos de Jehová, Proclamadores del Reino" es un extenso volumen de un solo tomo con nuestra historia moderna comenzando desde sus inicios en el siglo XIX y que recomiendo leer a todo el que esté interesado en conocer más acerca de cómo surgió nuestra organización en tiempos modernos, comenzando desde la parte que jugó Charles Russell hasta la actualidad.

Comparto el libro "Los testigos de Jehová, Proclamadores del Reino": https://mega.nz/#!HxJjDA6a!ZM3DLkiy-sQQSpRmlChvkrOfpfq0PiieYC5wbbKu4Mc

http://www.recursosteocraticos.com/uploads/monthly_2016_10/58091d03d8b41_proclamadoresedit.jpg.c75b948950cf14 daaed5852ec8c4a793.jpg

[Eli_yahu]

(...)Lo que diga alguien como tú nos tiene sin cuidado. La única realidad es que antes de ser llevado a un campo de concentración nazi, a todos y cada uno de los testigos de Jehová alemanes se les hacía una proposición: lo único que tenían que hacer era firmar un papel donde renunciaban a ser testigos de Jehová (no importaba si de repente se volvían a cualquier otra religión, igual iban a salvar el pellejo) ... Cada cual tomó su decisión. Ellos eran los únicos prisioneros de los nazis con la libertad de escoger cuando quisieran salir de la cárcel. Esa decisión no la tomó ningún miembro del Cuerpo Gobernante ... LA TOMÓ CADA CUAL.

Pero a tí qué te importa eso, verdad? Como eres un odiador de testigos calumnias a diestra y siniestra ... Pero ya serás juzgado según merezcas a su propio momento. Así como los nazis fueron juzgados por sus abusos, los acosadores modernos del pueblo de Jehová también lo serán, y será como si nunca hubieran existido ... entonces habrá un paraíso de paz sobre la tierra ... y no habrá nadie que estorbe esa paz :).


PD: Gracias Estocada. Buen aporte.

[aitorg1]

Lo que diga alguien como tú nos tiene sin cuidado.
nunca ha sido mi pretensión el preocuparme por lo que tu opines sobre mi. como tampoco me importan los comentarios que hagan gente del KKK sobre mis opiniones




La única realidad es que antes de ser llevado a un campo de concentración nazi, a todos y cada uno de los testigos de Jehová alemanes se les hacía una proposición: lo único que tenían que hacer era firmar un papel donde renunciaban a ser testigos de Jehová (no importaba si de repente se volvían a cualquier otra religión, igual iban a salvar el pellejo) ... Cada cual tomó su decisión. Ellos eran los únicos prisioneros de los nazis con la libertad de escoger cuando quisieran salir de la cárcel. Esa decisión no la tomó ningún miembro del Cuerpo Gobernante ... LA TOMÓ CADA CUAL.

lo mismo sucede cuando los médicos informan de que la ÚNICA terapia posible para salvar la vida depende de una transfusión de sangre.
LO MISMO

hay personas que tienen el cerebro lavado y eligen el suicidio. eso pasa más a menudo de lo que debería.

aquí hay un buen ejemplo de como un lavado de cerebro hace que una persona sea sacrificada
Zn5RQHq59sE





Pero a tí qué te importa eso, verdad?

claro que me importa.
conocer cual es el mecanismo mental que convierte a una persona en esclavo siempre es conveniente



Como eres un odiador de testigos calumnias a diestra y siniestra ...

me limito a decir la verdad.
la secta de Brooklyn lo que hace es fomentar el sacrificio humano en determinadas situaciones como las transfusiones de sangre.



Pero ya serás juzgado según merezcas a su propio momento.

lo mismo digo de los amos de la secta TJ. con toda seguridad serán juzgados por las muertes que han causado



Así como los nazis fueron juzgados por sus abusos, los acosadores modernos del pueblo de Jehová también lo serán, y será como si nunca hubieran existido ... entonces habrá un paraíso de paz sobre la tierra ... y no habrá nadie que estorbe esa paz

será una lástima que no puedas vivirlo :)

[Eli_yahu]

Para dedicarte a oponerte a los testigos de Jehová has de ser una persona realmente muy cobarde. Das una pena terrible.

[Eli_yahu]

No inspiras ni odio ... eso es lo más lamentable de todo. Te perdono, y te deseo que puedas encontrar paz en tu vida.

[Eli_yahu]

Para que tengan una noción de las cosas que los testigos de Jehová tuvieron que pasar en en los campos de concentración les voy a poner un fragmento de la historia narrada por un testigo que allí estuvo prisionero: Heinrich Dickmann. Él comienza su historia diciendo:

LA GESTAPO me arrestó en 1937, en mi casa en Dinslaken, Alemania. Quería que traicionara a mis hermanos cristianos informando contra ellos. Si ‘hablaba’ las cosas podrían ser más fáciles para mí; si no, la Gestapo tenía modos para hacerme hablar, así se me hizo saber. Opté por no hablar sin importar el trato que me diera la Gestapo, porque yo confiaba en el nombre de Jehová.Luego nos cuenta:
La Gestapo me arrestó en mi casa y me llevó a la comisaría en Duisburgo. A la mañana siguiente empezó mi audiencia; la Gestapo quería saber la identidad de otros Testigos que participaron en la obra de distribución. Debido a que rehusé hablar me golpearon. Luego fui puesto en una celda incomunicado con las manos atadas atrás de mi espalda. Varias veces al día venían los oficiales de la Gestapo y me preguntaban si iba a hablar. Después de ocho días fui puesto en una celda especial para interrogatorio.
Primero los oficiales de la Gestapo se quitaron sus chaquetas y relojes. Luego empezó la “audiencia.” En respuesta a sus preguntas contesté que en el nombre de Jehová Dios y Jesucristo rehusaba hacer declaración alguna. Entonces fui golpeado de un rincón al otro. Me pusieron una frazada de lana sobre la cabeza y me quitaron los zapatos y los calcetines. Entonces me dieron azotes con una correa en las plantas de los pies. (Después de catorce días todavía tenía coágulos debajo de las uñas de mis pies.) Pero no emití un solo grito de dolor. Verdaderamente el nombre de Jehová es una torre fuerte.
Al ver la Gestapo que este método no estaba produciendo los resultados deseados me amenazaron con peor trato. Por las preguntas y comentarios que hicieron los de la Gestapo supe que no sabían quiénes habían participado en la distribución de la resolución. Me amenazaron con arrestar a mi esposa si no revelaba algunos nombres.
Cada día había interrogatorio, acompañado de golpes. Un día hubo una “reunión por casualidad” con los dos individuos que habían revelado mi nombre. Estos me suplicaron y trataron de persuadirme a admitir que habían recibido de mí las “cartas abiertas” así como el territorio donde fueron distribuidas.
A medianoche los oficiales de la Gestapo vinieron a ver si mis esposas todavía estaban bien ajustadas. Después de llevar puestas esas esposas mohosas por diez días, mis muñecas estaban ulcerándose. Al undécimo día, a pesar de mi solicitud, no me las quitaron ni siquiera una sola vez en veinticuatro horas, ni siquiera cuando iba al excusado.
Cuando finalmente me quitaron las esposas en el desayuno, parecía que mis brazos estaban paralizados. Me trajeron un bloc para hacer apuntes y un lápiz para que escribiera lo que rehusaba decir. El bloc se quedó en blanco. De nuevo me pusieron las esposas.
Al mediodía cuando fuimos a comer, varios oficiales se quedaron en el corredor para observar un drama que habían escenificado, pues al momento que yo iba del ascensor a mi celda se hizo que mi esposa subiera por la escalera. Ella no me vio y por eso siguió tranquilamente su camino. Los oficiales quedaron desilusionados cuando admití haber visto a mi esposa sin haberle hablado. Ahora sabía yo que también la habían arrestado a ella.
(continúo en el siguiente comentario).

[Eli_yahu]

La historia de este hermano en el campo fue terrible. La siguiente parte de su relato nos muestra lo que tuvo que afrontar allí y cuál fue su respuesta:
AL CAMPO DE CONCENTRACIÓN A principios de septiembre varios Testigos y yo fuimos procesados ante un tribunal especial en Duesseldorf, donde fui condenado a de un año a año y medio en prisión. Mi esposa quedó bajo custodia y fue llevada finalmente a Ravensbrueck y Sachsenhausen, donde permaneció hasta 1945.
En marzo de 1939 me llevaron a Sachsenhausen, donde me consideraron “incorregible” y recibí los tormentos acostumbrados. Mi hermano August, a quien habían arrestado en octubre de 1936, había estado en Sachsenhausen desde octubre de 1937. Ahora tuvimos la oportunidad de fortalecernos mutuamente en asociación con nuestros hermanos cristianos. Por un tiempo a todos los Testigos se les rehusó permiso para recibir o enviar correspondencia, de modo que sus parientes sabían poco o nada de ellos. Cuando se levantó esta restricción se nos permitía escribir cinco líneas al mes.
En septiembre de 1939 mi hermano August fue llamado a la “sección política.” Estaba resuelto a permanecer fiel a Jehová bajo toda circunstancia. Otros dos Testigos, que también habían sido llamados, me contaron esa noche que mi hermano había sido golpeado y pateado debido a rehusar el servicio militar.
El 15 de septiembre de 1939 dejamos de trabajar temprano. El anciano del campo —un prisionero político— me dijo que mi hermano iba a ser fusilado ese mismo día.
Todos nosotros los prisioneros tuvimos que estar de pie en posición de atención. Éramos de 350 a 400 Testigos. Al ser sacados al campo principal, enfrente de la entrada principal, vimos un montículo de tierra para atrapar las balas y unos cuantos montones de arena enfrente de él. Junto a éste estaba una caja negra. Los del SS con yelmos llevaban ametralladoras. Entonces trajeron a mi hermano maniatado y lo colocaron enfrente del montículo de tierra.
Entonces el comandante del campo habló por el altavoz: “El prisionero, August Dickmann, de Dinslaken, que nació el 7 de enero de 1910, rehúsa el servicio militar porque es ciudadano del reino de Dios. Él dice: ‘El que derrama la sangre del hombre, por el hombre será derramada su sangre.’ Así se ha apartado de la comunidad y ha de ser fusilado según lo ordenó el Reichsfuehrer Himmler del SS.”
Dirigiéndose a mi hermano, gritó: “¡Date la vuelta, cochino!” Entonces dio la orden de disparar. Mi hermano, con la cara hacia el montículo de tierra, fue fusilado por tres oficiales del SS. Después que cayó, el oficial del campo, un oficial superior del SS, se acercó a él y le dio un balazo en la cabeza. Luego le quitaron las esposas y cuatro de sus hermanos cristianos lo colocaron en la caja negra.
Dos días después me llamaron a la “sección política.” Este día frío y lluvioso tuve que quedarme afuera por horas. El comandante del campo y el líder del campo me observaban desde su ventana. Entonces vino el interrogatorio. El jefe de la Gestapo hizo muchas preguntas, preguntando súbitamente: “¿Viste fusilar a tu hermano? ¿Qué lección aprendiste de eso?”
Mi respuesta fue: “Soy testigo de Jehová y seguiré siéndolo.”

La historia completa de su propio relato puede ser leída aquí https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1972483?q=August+Dickmann&p=par
El hermano asesinado de Heinrich Dickmann fue el primer testigo y prisionero asesinado en los campos de concentración nazi por ser objetor de conciencia: August Dickmann. Este tipo de persecución, torturas y malos tratos ha sido frecuente en toda la historia de los testigos de Jehová. Nuestra firmeza y determinación a no violar los principios bíblicos bajo ningún concepto es la muestra de nuestra fidelidad a Dios y nuestra verdadera fe en sus promesas. Ahora mismo en Rusia los testigos de Jehová también están siendo perseguidos y maltratados de manera similar ...

[aitorg1]

No inspiras ni odio ... eso es lo más lamentable de todo. Te perdono, y te deseo que puedas encontrar paz en tu vida.


mucho sueñas tu con el ODIO.

supongo que tienes algún problema con eso.

yo no necesito tu perdón...¿para qué?

lo gracioso es que te creas poseedor de ese don.

supongo que tu serás uno de esos TJ que, si te hiciera falta una transfusión de sangre, serías el primero en admitirla

:D:D

[Eli_yahu]

Comienzan usando los asesinatos de los testigos para decir que fue por nuestra propia culpa, porque las cosas que nos negamos a hacer no tenían que ver con los principios bíblicos.

Luego pasaron a decir que los testigos habían tratado de congraciarse con Hitler en su petición.

Luego que los testigos eran antisemitas y demás.

Luego que usamos svásticas y cantamos el himno alemán.

Luego pasaron a decir que el culpable fue Rutherford y que sacrificó a sus hermanos con algún fin maquiavélico.

Mas tarde dijeron que los testigos eran solo sumisos a lo que les decían que hiciera.

Luego acaban diciendo que su negación a violar los principios bíblicos era por lavado de cerebro.

Están enfermos; tantas excusas que se inventan para justificar su odio ... No sé cómo no pueden darse cuenta. Me compadezco de sus miserables vidas. Una persona con tanta perversión interna no puede ser feliz jamás, ni dar felicidad a quienes le rodean. Solo son dignos de compasión. Que Dios los ayude.

[aitorg1]

Están enfermos de odio. No sé cómo no pueden darse cuenta. Me compadezco de sus miserables vidas. Una persona con tanta perversión interna no puede ser feliz jamás, ni dar felicidad a quienes le rodean. Solo son dignos de compasión. Que Dios los ayude.

hay tratamiento para la manía persecutoria.

pero todo parece fachada.
creo que lo que sucede es que la duda ya ha entrado en tu mente y tienes que hacer todos estos aspavientos para luchar contra la duda

[Eli_yahu]

hay tratamiento para la manía persecutoria.

pero todo parece fachada.
creo que lo que sucede es que la duda ya ha entrado en tu mente y tienes que hacer todos estos aspavientos para luchar contra la duda
:001_unsure: Tienes que estar de verdad muy enfermo para creer que personas con tan mala conducta puedan hacer mella en mi fe. Estás seguro que no eres satanista? Es que suelen perder el sentido de la realidad.

[Eli_yahu]

Sabían Uds que hubo guardias de los nazis que cuidaban a los testigos que luego se hicieron testigos de Jehová? Ví un video con una experiencia en que después de muchos años se encontró un testigo sobreviviente de los campos de concentración y un guardia que trabajaba en el campo donde estuvo. Allí aprendió de Dios y Sus propósitos y vió la lealtad inquebrantable de los testigos de Jehová. Se vieron en una Asamblea de los testigos de Jehová y se reconocieron. Y se abrazaron con mucha emoción. Así somos los testigos. Por eso los animo a que mediten en este texto de la Biblia:


Eze.33:11 Diles: ‘“Tan ciertamente como que yo estoy vivo —es la expresión del Señor Soberano Jehová—, no me deleito en la muerte del inicuo, sino en que alguien inicuo se vuelva de su camino y realmente siga viviendo. Vuélvanse, vuélvanse de sus malos caminos, pues, ¿por qué deberían morir, oh casa de Israel?”’.


Los testigos puede que nos enojemos, pero perdonamos; no guardamos rencor, ni sentimos odio. Ojalá y pudieran aprender estos principios bíblicos que realmente hacen feliz a quien los practica. Imagínense cuando la tierra entera sea un paraíso habitado por hermanos con esta clase de conducta educada por los principios divinos!!! :001_smile:


PD: Voy a ver si encuentro el video en nuestro sitio oficial para compartirlo; es muy emocionante ... y es un hecho real, no una ficción. Nuestra fe es real, y nuestras vidas se rigen por principios muy elevados. Ojalá y un día lo pudieran comprender. Es muy difícil en vista de que este sistema de cosas está tan quebrado, pero si visitan un Salón del Reino verán estos principios en acción en nuestras vidas reales ... No es una fantasía.

[aitorg1]

:001_unsure: Tienes que estar de verdad muy enfermo para creer que personas con tan mala conducta puedan hacer mella en mi fe. Estás seguro que no eres satanista? Es que suelen perder el sentido de la realidad.

tus ofensas no me molestan
tampoco voy a quejarme al moderador para reportar tus ofensas.

lo cierto es que tu fe es algo de lo que presumes pero, por tu forma de ser, es obvio que no existe.

[Eli_yahu]

tus ofensas no me molestan
tampoco voy a quejarme al moderador para reportar tus ofensas.

lo cierto es que tu fe es algo de lo que presumes pero, por tu forma de ser, es obvio que no existe.
Si lo que te digo son ofensas, cómo se llamará lo que tú nos dices? Si es lo que necesitas: me disculpo de haber provocado que te sintieras ofendido. Ojalá y comprendieras que los testigos le deseamos el bien a todo el mundo! Esa es la razón de que soportemos tanto odio y oposición: primero porque amamos a Dios y a Su Hijo, y luego por nuestro interés por el prójimo. Lástima que muchos no se den cuenta.

[aitorg1]

Si lo que te digo son ofensas,

dijiste:

Estás seguro que no eres satanista?


ahora me percato que para ti decir que una persona es satanista no es una ofensa.






cómo se llamará lo que tú nos dices?

yo lo que digo es que una secta que obliga al suicidio es algo profundamente pernicioso





Si es lo que necesitas: me disculpo de haber provocado que te sintieras ofendido.

no ofende quién quiere sino quién puede y tu no me ofendes aunque quieras.
no es necesario que te disculpes porque, una disculpa requiere propósito de enmienda y tu, siendo TJ, no creo que tengas propósito de enmienda.




Ojalá y comprendieras que los testigos le deseamos el bien a todo el mundo! Esa es la razón de que soportemos tanto odio y oposición: primero porque amamos a Dios y a Su Hijo, y luego por nuestro interés por el prójimo. Lástima que muchos no se den cuenta.


el que no se dio cuenta de todo eso que dices es el marido de la TJ que murió

Zn5RQHq59sE

[KIMO]

Para quien desee conocer más de cerca la realidad histórica de los testigos de Jehová en la Alemania nazi, les recomiendo leer en nuestro libro "Publicadores ..." un artículo que profundiza en esta parte de nuestra historia, y del que cito una pequeña porción:
Se puede acceder al capítulo completo en esta página https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1101993041#h=68 . El libro "Los testigos de Jehová, Proclamadores del Reino" es un extenso volumen de un solo tomo con nuestra historia moderna comenzando desde sus inicios en el siglo XIX y que recomiendo leer a todo el que esté interesado en conocer más acerca de cómo surgió nuestra organización en tiempos modernos, comenzando desde la parte que jugó Charles Russell hasta la actualidad.

Un excelente consejo
este libro esta disponible gratis
en la pagina que señalo Eli.

[Mormonologo]

Un excelente consejo
este libro esta disponible gratis
en la pagina que señalo Eli.

que le pongan audio asi como a las escrituras..

[KIMO]

que le pongan audio asi como a las escrituras..

Buena idea

[KIMO]

Un folleto publicado por el Museo en Memoria del Holocausto,
ubicado en Washington, D.C. (E.U.A.), dice:
“Los testigos de Jehová aguantaron intensa persecución bajo el régimen nazi. El valor que demostró la inmensa mayoría al negarse [a renunciar a su religión] ante la tortura, el maltrato en los campos de concentración y a veces la ejecución, hizo que se ganaran el respeto de muchos contemporáneos”. Luego añade:
“Durante la liberación de los campos, los testigos de Jehová continuaron su obra, haciendo conversos entre los supervivientes”.

[Kevlin]

“Durante la liberación de los campos, los testigos de Jehová continuaron su obra, haciendo conversos entre los supervivientes”.


No es muy conocido que al terminar la 2a GM la situación de los T.dJ en Alemania no mejoró,siguieron proscriptos y muchos de ellos permanecieron en las cárceles comunistas hasta la reunificación de Alemania.

Es decir, los testigos de Jehová fueron perseguidos por los nazis durante la segunda guerra mundial porque rehusaron apoyar a Hitler, y después de la guerra fueron nuevamente perseguidos, esta vez por el régimen comunista. Ni nazis ni comunistas lograron doblegar su fe en la supremacía de su dios.

En la República Democrática Alemana, conocida como Alemania oriental, los TdJ fueron el blanco de una represión brutal como enemigos declarados del Estado, cerca de 5000 TdJ fueron enviados a campos de trabajos forzados y a centros de detención debido a su creencia religiosa.

Legítimamente pueden denominarse a esas víctimas, como “dobles víctimas”, unos trescientos veinticinco que sobrevivieron a los campos de concentración nazis, pasaron, sin transición a ser encarcelados en las cárceles comunistas...

Durante la primera década de intensa persecución , de1950 a 1961, sesenta TdJ murieron en la cárcel a consecuencia de los malos tratos, la desnutrición, la enfermedad y la edad avanzada, doce Testigos fueron condenados a cadena perpetua, aunque más tarde se les redujo la sentencia a quince años de prisión.

Actualmente, en la antigua sede de la siniestra Stasi de Berlín, hay una exposición permanente sobre los cuarenta años de persecución oficial que sufrieron los testigos de Jehová de Alemania oriental. Cientos de fotografías y relatos personales constituyen un testimonio silencioso del valor y la fortaleza espiritual de aquellas personas que se mantuvieron fieles frente a la persecución.

[aitorg1]

Un folleto publicado por el Museo en Memoria del Holocausto,
ubicado en Washington, D.C. (E.U.A.), dice:
“Los testigos de Jehová aguantaron intensa persecución bajo el régimen nazi. El valor que demostró la inmensa mayoría al negarse [a renunciar a su religión] ante la tortura, el maltrato en los campos de concentración y a veces la ejecución, hizo que se ganaran el respeto de muchos contemporáneos”. Luego añade:
“Durante la liberación de los campos, los testigos de Jehová continuaron su obra, haciendo conversos entre los supervivientes”.

los de la secta heaven's gate también demostraron su fe a su religión suicidándose

https://es.wikipedia.org/wiki/Heaven%27s_Gate_(secta)

perder la vida por nada

¿merece la pena?

[Eli_yahu]

También en España, durante la dictadura del general Franco en los años 60, los testigos tuvieron que sufrir encarcelamientos por su neutralidad cristiana. El castillo de Santa Catalina, en el puerto de la ciudad de Cádiz al sur de España, fue una prisión que alojó a muchos testigos de Jehová en ese tiempo.

En el siguiente video (vean a partir del minuto 30) algunos de los hermanos que estuvieron presos allí nos cuentan su historia ... de cómo a pesar de las condiciones en que estaban, nunca dejaron de servir a Jehová.

https://tv.jw.org/#es/mediaitems/StudioMonthly2018/pub-jwb_201808_1_VIDEO

[TOROS]

También en España, durante la dictadura del general Franco ...Linda la forma de amar al projimo que practican los tdJ hacia los judios...

Este extracto , escrito y publicado por los tdJ en la "Declaracion de hechos" revela con total claridad
el sentir de los pobres tdJ concerniente a los judios. Se trata de racismo...? Juzque usted mismo :



" los judíos rechazan completamente a Jesucristo y niegan enfáticamente que él es el Salvador del mundo enviado por Dios para el bien del hombre. "


"El imperio más grande y opresivo de la tierra es el imperio angloamericano. Por eso se entiende el Imperio Británico, del que forman parte los Estados Unidos de América. Han sido los judíos comerciales del imperio británico-estadounidense los que han construido y llevado a cabo las grandes empresas como medio de explotar y oprimir a los pueblos de muchas naciones. Este hecho se aplica particularmente a las ciudades de Londres y Nueva York, el bastión de las grandes empresas. Este hecho es tan manifiesto en Estados Unidos que hay un proverbio relativo a la ciudad de Nueva York que dice: "Los judíos son sus dueños, los católicos irlandeses la gobiernan y los americanos pagan las cuentas".

("Declaracion de hechos" 1934, Traducción libre) (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695094411&postcount=125)




.Por lo anterior y por su admiracion a Hitler, No creo que estos pobres tdJ meriten estar en algun museo recordatorio del holocausto...

[TOROS]

El gran apoyo de los tdJ a Hitler y su gobierno :


"La sede de Brooklyn de la Sociedad Watchtower es pro alemana de manera ejemplar y lo ha sido durante muchos años. Por esa razón, en 1918, el presidente de la Sociedad y siete miembros de la junta directiva fueron sentenciados a 80 años de prisión, porque el presidente se negó a usar dos de las revistas publicadas en Estados Unidos bajo su dirección para propaganda de guerra contra Alemania ...


La conferencia de cinco mil delegados también señaló, como se expresa en la declaración, que los Investigadores de la Biblia de Alemania luchan por los mismos objetivos e ideales éticos que también proclamó el gobierno nacional del Reich alemán ...

La conferencia llegó a la conclusión de que no hay contradicciones en lo que respecta a la relación entre los Investigadores de la Biblia de Alemania y el gobierno nacional del Reich alemán. " (Testigos de Jehova=Su Gran Admiracion y Apoyo a los Naziz (http://www.elforo.com/showthread.php?t=82325&page=10))



Y ahora estos pobres tdJ, ignorantes de su propia historia y realidad, se jactan y vicyimizan...

[KIMO]

Las personas informadas, sin prejuicios
decidieron incluir el caso de los testigos de Jehova
en el museo.

Si los testigos de Jehova admiraran a Hitler
no estuvieron el museo.

[TOROS]

Las personas informadas, sin prejuicios
decidieron incluir el caso de los testigos de Jehova
en el museo.

Si los testigos de Jehova admiraran a Hitler
no estuvieron el museo.Ignorante de tu propia historia, kimo, tus lideres te engañan como quieren...

Informarte y luego opinas, estas haciendo el ridiculo y tus comentarios dan pena!

[KIMO]

En el museo están expuesto muchos datos
acerca de lo que sufrieron los testigos de Jehova.

Hay muchos que niegan el holocausto

En la Alemania nazi,
los testigos de Jehová
se negaron a pronunciar el saludo “Heil Hitler”
y se mantuvieron neutrales en asuntos políticos y militares.
Por ese motivo, los nazis los persiguieron cruelmente
y encerraron a unos doce mil en prisiones
y campos de concentración por diversos períodos de tiempo.
Alrededor de dos mil murieron, cientos de ellos ejecutados.

[Eli_yahu]

Así es. Solo una persona con mucha oscuridad en su alma puede ser capaz de intentar justificar un crimen de odio. Los testigos de Jehová que fueron encarcelados por los nazis tenían una opción que no tenía algún otro prisionero de los nazis: a ellos se les daba la opción de firmar un papel donde renunciaban a ser testigos de Jehová, delatar a sus hermanos de fe y si querían, unirse a cualquier grupo religioso ... porque los nazis no encarcelaban a ninguna otra persona de ninguna otra religión, porque las demás religiones no practicaban la neutralidad cristiana. Los testigos sufrieron en los campos nazis por su firmeza, ya que se negaron a firmar esos papeles y delatar a sus hermanos de fe ... mucho menos renunciar a su comunidad para unirse a religiones falsas que no aplicaban los principios bíblicos en realidad. Se negaron a decir Heil a Hitler, y este hombre no soportaba que alguien sirviera a Dios por encima de él. Qué gran ejemplo de valor cristiano!

[TOROS]

Así es. Solo una persona con mucha oscuridad en su alma puede ser capaz de intentar justificar un crimen de odio. ...Y fue exactamente un ente asi "con mucha oscuridad en su alma", quie dio su apoyo a Hitler. El presidente de los pobres tdJ, asi como sus dirigidos, mostraron gran apoyo al regimen nazi.

[Mormonologo]

Así es. Solo una persona con mucha oscuridad en su alma puede ser capaz de intentar justificar un crimen de odio. Los testigos de Jehová que fueron encarcelados por los nazis tenían una opción que no tenía algún otro prisionero de los nazis: a ellos se les daba la opción de firmar un papel donde renunciaban a ser testigos de Jehová, delatar a sus hermanos de fe y si querían, unirse a cualquier grupo religioso ... porque los nazis no encarcelaban a ninguna otra persona de ninguna otra religión, porque las demás religiones no practicaban la neutralidad cristiana. Los testigos sufrieron en los campos nazis por su firmeza, ya que se negaron a firmar esos papeles y delatar a sus hermanos de fe ... mucho menos renunciar a su comunidad para unirse a religiones falsas que no aplicaban los principios bíblicos en realidad. Se negaron a decir Heil a Hitler, y este hombre no soportaba que alguien sirviera a Dios por encima de él. Qué gran ejemplo de valor cristiano!

No he visto que nadie haya justificado nada, o tu has leído en alguna parte que estuvo bien que los alemanes mataran a los TDJ????

De hecho cuando yo dije que a mormones del siglo 19 los persiguieron y los mataron, tu recuerdas lo que dijiste?

[Kevlin]

Los mormones se mataban entre ellos.
Buena gente esa.

[Mormonologo]

Los mormones se mataban entre ellos.
Buena gente esa.

Y esa ha sido la imparcial y objetiva opinión de kevlin
léalo todos los domingos a las 7 y media pm hora del pacifico

[Kevlin]

Como dije,los mormones son buena gente.
Algunos opinan otra cosa.



http://www.mtn-meadows-assoc.com/

https://zonamormon.wordpress.com/2015/09/11/la-masacre-de-mountain-meadows-lo-que-usted-debe-saber/


https://es.wikipedia.org/wiki/Ervil_LeBaron


http://www.4mormon.org/es/los-homicidios-mormones-por-que-el-encubrimiento/


http://unicayverdaderaverdad.blogspot.com/2011/08/mormones-famosos.html

[Mormonologo]

Como dije,los mormones son buena gente.
Algunos opinan otra cosa.



http://www.mtn-meadows-assoc.com/

https://zonamormon.wordpress.com/2015/09/11/la-masacre-de-mountain-meadows-lo-que-usted-debe-saber/


https://es.wikipedia.org/wiki/Ervil_LeBaron


http://www.4mormon.org/es/los-homicidios-mormones-por-que-el-encubrimiento/


http://unicayverdaderaverdad.blogspot.com/2011/08/mormones-famosos.html

ahh mountain meadows..

como no se me ocurrió antes..

[Kevlin]

Cada uno se acuerda de lo que le conviene.
Y si no le conviene, inventa.

[Mormonologo]

Cada uno se acuerda de lo que le conviene.
Y si no le conviene, inventa.

Que te puedo decir?
estas hablando de solo un fatídico dia en la historia del mormonismo..

[Eli_yahu]

Que te puedo decir?
estas hablando de solo un fatídico dia en la historia del mormonismo..
No es "solo un fatídico día en la historia del mormonismo" ...
En ese tiempo se fundó el mormonismo moderno. Esos asesinos estaban dirigidos por los primeros líderes mormones. Ellos fueron los primeros mormones. No es una historia sin importancia: es la base en la que se fundaron los mormones modernos. Carecían de principios morales sólidos: estaban dispuestos a mentir, a matar, para lograr su propósito de establecerse en territorios ... Su interés no era espiritual; no les importaron los principios bíblicos para nada; no tenían el espíritu de Dios ... y si esos que fueron sus fundadores hacían cosas como esas, qué se puede esperar de sus seguidores? Jesús dijo: "por sus frutos los conocerán" ...

Trataron de culpar a los indios de la masacre. Luego intentaron ocultar lo que hicieron por muchos años. Solo cerca de 20 años después logró que se hiciera justicia; solo a uno de los asesinos se juzgó con la muerte. Los demás siguieron como si nada. Qué hicieron para salir ilesos? Solo Dios sabe. Pero no quieras restar importancia a la masacre. Todavía muchos descendientes de las víctimas recuerdan la historia con mucho dolor, y las personas decentes aun siguen sintiendo repugnancia por esos hechos. En EEUU se sigue recordando aquella masacre como se recuerda el Holocausto nazi, y existen monumentos a las víctimas.

Los mormones modernos siguen teniendo el mismo pensamiento de superioridad y una pretenciosa autoridad divina y "deidad" (supuestos "embriones de dioses"); eso es fácil de ver en los comentarios de Karl en el foro. Todavía mienten cuando creen que es necesario ... Y aun siguen inventando excusas para lo que es inexcusable. De Dios nadie se puede burlar.

[Kevlin]

No es fácil explicarse cómo alguien puede alegar que "adora a dios" en una iglesia que tiene a Brigham Young, un hombre criminal y malvado, como uno de sus profetas.

[KIMO]

No es fácil explicarse cómo alguien puede alegar que "adora a dios" en una iglesia que tiene a Brigham Young, un hombre criminal y malvado, como uno de sus profetas.

Muchas religiones
tienen su fe puesta en hombres, profetas
que ellos creen que
hablan por Dios.:ohmy:

[KIMO]

https://www.ushmm.org/wlc/es/article.php?ModuleId=10007275

Un folleto publicado por el Museo en Memoria del Holocausto, ubicado en Washington, D.C. (E.U.A.), dice: “Los testigos de Jehová aguantaron intensa persecución bajo el régimen nazi. El valor que demostró la inmensa mayoría al negarse a renunciar a su religión ante la tortura, el maltrato en los campos de concentración y a veces la ejecución, hizo que se ganaran el respeto de muchos contemporáneos”. Luego añade: “Durante la liberación de los campos, los testigos de Jehová continuaron su obra, haciendo conversos entre los supervivientes”.

[Kevlin]

Muchas religiones
tienen su fe puesta en hombres, profetas
que ellos creen que
hablan por Dios.
Por supuesto.
Los únicos profetas que hablan con dios son aquellos en los que yo creo, cualquier otro es falso.

[Mormonologo]

No es "solo un fatídico día en la historia del mormonismo" ...
En ese tiempo se fundó el mormonismo moderno. Esos asesinos estaban dirigidos por los primeros líderes mormones. Ellos fueron los primeros mormones. No es una historia sin importancia: es la base en la que se fundaron los mormones modernos. Carecían de principios morales sólidos: estaban dispuestos a mentir, a matar, para lograr su propósito de establecerse en territorios ... Su interés no era espiritual; no les importaron los principios bíblicos para nada; no tenían el espíritu de Dios ... y si esos que fueron sus fundadores hacían cosas como esas, qué se puede esperar de sus seguidores? Jesús dijo: "por sus frutos los conocerán" ...

Trataron de culpar a los indios de la masacre. Luego intentaron ocultar lo que hicieron por muchos años. Solo cerca de 20 años después logró que se hiciera justicia; solo a uno de los asesinos se juzgó con la muerte. Los demás siguieron como si nada. Qué hicieron para salir ilesos? Solo Dios sabe. Pero no quieras restar importancia a la masacre. Todavía muchos descendientes de las víctimas recuerdan la historia con mucho dolor, y las personas decentes aun siguen sintiendo repugnancia por esos hechos. En EEUU se sigue recordando aquella masacre como se recuerda el Holocausto nazi, y existen monumentos a las víctimas.


No eliyaju, fue solo un dia, nunca dije que no fuese importante, simplemente dije que se juzga al mormonismo por solo un dia y algo que fue un trágico accidente producto de la falta de información, no tuvo absolutamente nada que ver con la territorialidad sino que hace poco había ocurrido cierto incidente y estos señores vivían a la defensiva.. la persona al mando de las personas que efectuaron este asesinato tomo una decisión basado en su criterio personal, brigham Young ya había emitido la orden de no atacar a estos viajantes por escrito y con un mensajero pero como en ese tiempo no habían los mensajes de texto sms, este llego después de cuando este oficial hubo tomado aquella penosa decisión de atacar a quienes en ese momento ellos creían que eran una amenaza para los mormones dados los incidentes mas recientes.. Es por esto que se ajusticio solo a quien estuvo al mando, estoy seguro que tu hubieras deseado ver morir a todos los involucrados, pero nosotros creemos que los lideres deben asumir la responsabilidad de sus ordenes y no sus subalternos que simplemente siguen ordenes...



No es
Los mormones modernos siguen teniendo el mismo pensamiento de superioridad y una pretenciosa autoridad divina y "deidad" (supuestos "embriones de dioses"); eso es fácil de ver en los comentarios de Karl en el foro. Todavía mienten cuando creen que es necesario ... Y aun siguen inventando excusas para lo que es inexcusable. De Dios nadie se puede burlar.

Bueno la biblia dice que somos dioses.. No lo dije yo, lo dijo Cristo..

[Mormonologo]

Por supuesto.
Los únicos profetas que hablan con dios son aquellos en los que yo creo, cualquier otro es falso.

Pues deberías abrir tu mente, hay otros profetas a parte de los tuyos que yo no los conozco cuales serán , como los profetas mormones, que reciben inspiración de Dios

Por otro lado nuestro credo nos enseña que lideres de cualquier agrupación religiosa fuera de los mormones puede recibir revelación para guiar a sus rebaños y esto yo lo he visto en carne propia porque aquí su amigo mormonologo ha vivido y trabajado para organizaciones cristianas no mormonas que efectuaron alguna labor social en mi país y en donde yo he tenido que funcionar como representante de estos..

Muchos buenos recuerdos tengo de algunos amigos cristianos evangélicos y yo admiro y respeto a todo quien obra en lugar de hablar.. porque tocar puertas y hablar es relativamente fácil..

[Mormonologo]

https://www.ushmm.org/wlc/es/article.php?ModuleId=10007275

Un folleto publicado por el Museo en Memoria del Holocausto, ubicado en Washington, D.C. (E.U.A.), dice: “Los testigos de Jehová aguantaron intensa persecución bajo el régimen nazi. El valor que demostró la inmensa mayoría al negarse a renunciar a su religión ante la tortura, el maltrato en los campos de concentración y a veces la ejecución, hizo que se ganaran el respeto de muchos contemporáneos”. Luego añade: “Durante la liberación de los campos, los testigos de Jehová continuaron su obra, haciendo conversos entre los supervivientes”.

OJO que la afirmación que estas colocando dice textualmente "renunciar a su religión ante la tortura" cuando otros dicen que simplemente se les pidió que hicieran un juramento al régimen de ese momento

[KIMO]

OJO que la afirmación que estas colocando dice textualmente "renunciar a su religión ante la tortura" cuando otros dicen que simplemente se les pidió que hicieran un juramento al régimen de ese momento


Parece ser que estas negando los hechos
o por lo menos intentas ponerlos a duda
Ojo-
¿Y que les sucedía a los que rechazaban esa oferta?
¿Crees que los trasladaban a un Holiday Inn?

[Mormonologo]

Parece ser que estas negando los hechos
o por lo menos intentas ponerlos a duda
Ojo-
¿Y que les sucedía a los que rechazaban esa oferta?
¿Crees que los trasladaban a un Holiday Inn?

Y cual era esa oferta?
todo depende de la pregunta..

[KIMO]

Y cual era esa oferta?
todo depende de la pregunta..


OJO que la afirmación que estas colocando dice textualmente "renunciar a su religión ante la tortura" cuando otros dicen que simplemente se les pidió que hicieran un juramento al régimen de ese momento


Tu mismo mencionas esa oferta

¿Y que les sucedía a los que rechazaban esa oferta?
¿Crees que los trasladaban a un Holiday Inn?

¿O se quedaban y eran torturados como los demas?

[Mormonologo]

Tu mismo mencionas esa oferta

¿Y que les sucedía a los que rechazaban esa oferta?
¿Crees que los trasladaban a un Holiday Inn?

¿O se quedaban y eran torturados como los demas?

pues los mataban..
pero el hecho es que la pregunta no esta directamente relacionada con el hecho de ser TDJ, sino con l hecho de obedecer cierta instruccion gubernmental

a diferencia de los judios que si eran perseguidos por el simple hecho de ser judios, y aun si un judio negaba ser judio para salvar su vida en lugares como polonia eran delatados por los locales....

los tdj si tenian alternativas que otros no tuvieron...

[Eli_yahu]

(...) los tdj si tenian alternativas que otros no tuvieron...
Precisamente: los testigos de Jehová no obedecemos a humanos cuando hay que violar principios bíblicos.

[KIMO]

Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
OJO que la afirmación que estas colocando dice textualmente "renunciar a su religión ante la tortura" cuando otros dicen que simplemente se les pidió que hicieran un juramento al régimen de ese momento.

Mi respuesta es concerniente a este comentario
y te diré que las dos pasaron.

El que se les pidiera que renunciaran a
su religion y dilataran a sus hermanos
no excluye que no lo hayan torturado.
:ohmy:

[KIMO]

Los Testigos de Jehová fueron víctimas de una intensa persecución bajo el régimen nazi, debido a que se negaban a aceptar la autoridad del estado por sus conexiones internacionales y porque se oponían con vehemencia tanto a la guerra en nombre de una autoridad temporal como a un gobierno organizado en temas de conciencia.

Transcurridos sólo algunos meses desde el momento en que los nazis tomaron el poder, los gobiernos regionales, en primer lugar los de Baviera y Prusia, comenzaron la ofensiva en contra de los Testigos de Jehová interrumpiendo sus reuniones y saqueando sus oficinas locales para luego ocuparlas. El 1 de abril de 1935, el Reich y ministro del interior prusiano ordenó a los oficiales locales a cargo disolver la Sociedad de la Atalaya.

https://encyclopedia.ushmm.org/es