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Ver la Versión Completa : Aparentes contradicciones en la Biblia



Eli_yahu
18-jun.-2018, 22:44
Abro este tema porque ya en varios otros se han mencionado algunas aparentes contradicciones de la Biblia Al parecer hay también algunos "cristianos" que no han logrado encontrar explicaciones a algunas de ellas. Eso se debe a que no tienen suficiente información bíblica para lograr demostrar que la Biblia es un escrito inspirado por Dios e infalible, y además, se ocupan demasiado en leer literatura de personas que critican a los creyentes. No que no se pueda leer esa literatura, claro está; PERO si los que se llaman "cristianos" tienen más tiempo para leer este tipo de información, y no el suficiente para estudiar la Biblia, se van a atiborrar de preguntas a las que nunca les van a hallar respuestas, y al final su fe en la Palabra de Dios va a ser minada, y debilitada.

Muchas de esas "contradicciones" tienen que ver con los lenguajes originales y las traducciones que se han hecho de las palabras en esos lenguajes; y estas específicamente necesitarían de un estudio algo más complejo para que puedan ser entendidas. Es muy difícil que un "cristiano" tenga todas las respuestas, por una razón u otra, pero una gran cantidad de estas cuestiones pueden ser respondidas por personas que sí las han analizado.

Voy a mencionar esta como primera, ya que nuestro compañero de foro Efraim la ha mencionado ya varias veces. Si deciden usar la numeración propuesta, pues la voy a numerar como NT1, porque tiene que ver con el NT y es la primera que se menciona de allí: las aparentes contradicciones en los detalles de los eventos ocurridos durante la resurreccion de Jesucristo, según los distintos relatos de los evangelistas.

NT1 : cómo se pueden armonizar los cuatro relatos sobre los eventos de la resurrección de Jesús?

La respuesta va a ser larga, así que primero la voy a copiar en un editor de texto, organizarla, y después la postearé. Otros pueden poner sus respuestas, u otras cuestiones, u otras cuestiones y respuestas ... con número o sin número si les parece mejor.;)

Eli_yahu
18-jun.-2018, 23:05
Antes de pasar a los detalles que tienen que ver con eventos posteriores a la muerte de Jesús, quisiera hablar de una aparente contradicción en la forma de narrar un evento que ocurrió antes de ser colgado en el madero, por eso no la voy a numerar.

Quién llevó el palo hasta el lugar donde lo iban a colgar?

Juan dice que Jesús fue el que lo cargó por sí mismo:

Juan 19:17 Y, cargando el madero de tormento para sí mismo, él salió al llamado Lugar del Cráneo, que en hebreo se llama Gólgota

... pero Lucas y los demás evangelistas dicen que lo llevó otra persona:

Luc.23:26 Ahora bien, al llevárselo de allí, echaron mano de Simón, cierto natural de Cirene, que venía del campo, y le pusieron encima el madero de tormento para que lo cargara detrás de Jesús.

Entonces quién cargó el palo hasta el Gólgota?

La solución es ésta:
al comienzo Jesús cargó su propio madero de tormento, como señala Juan.

Pero después, como testifican Mateo, Marcos y Lucas, se obligó a Simón de Cirene a que lo cargara por Jesús el resto del camino hasta el lugar donde Jesús fue ejecutado.

Después de todos los latigazos y abusos físicos a que fue sometido Jesús, no tuvo fuerzas para mantenerse cargando aquel tronco de árbol durante todo el camino, así que los encargados tomaron a alguien más en algún momento en que Jesús ya se veía demasiado débil como para seguir haciéndolo ... quizás hasta se cayó y no podía levantarse del peso, e hicieron que ese otro lo llevara. Es una solución a una aparente contradicción, no creen?

Es claro que no todas son tan fáciles de entender, y hasta algunas son supuestas formas de explicar, pero no necesariamente la forma en que debieron ocurrir. Si con el tiempo se descubren nuevos manuscritos, documentos antiguos, etc, puede que se aclaren con más exactitud.

maxicastag
19-jun.-2018, 01:10
Un teologo dijo que los relatos de los Evangelios de la Resurreccion de Jesus son algo asi como si compararamos los relatos de cuatro periodicos sobre un partido de futbol: que haya diferencias entre ellos es natural pero no por eso podemos concluir que el partido nunca se jugo.

Eli_yahu
19-jun.-2018, 02:11
Es muy parecido, sí.

Y para los que no vean los deportes :wink: les voy a poner un ejemplo de la vida real que se relata en un artículo nuestro:

Las “discrepancias” no son necesariamente contradicciones

El teólogo Kenneth S. Kantzer en cierta ocasión ilustró cómo dos informes del mismo suceso pueden parecer contradictorios y, sin embargo, ser verídicos. Escribió:

“Algún tiempo atrás la madre de un buen amigo nuestro murió. La primera vez que oímos de ello fue por un amigo de confianza mutuo que dijo que cuando la madre de nuestro amigo estaba en una esquina esperando un autobús había sido atropellada por otro autobús que pasaba, y que ella murió como resultado de las heridas pocos minutos después”.

Más tarde el Sr. Kantzer oyó un informe muy diferente. Dice: “Por el nieto de la difunta supimos que ella había estado envuelta en un choque, que salió despedida del auto en que viajaba y murió instantáneamente. El joven estaba muy seguro de lo que decía.

“Mucho después [...] procuramos armonizar los hechos. Nos enteramos de que la abuela había estado esperando un autobús, fue atropellada por otro y recibió heridas graves. Gente en un automóvil que pasaba la metió en su vehículo para llevarla con rapidez al hospital, pero en la prisa este auto había chocado con otro. El choque lanzó fuera a la abuela, que murió instantáneamente”.El comentario termina diciendo:

Sí, dos relatos del mismo suceso pueden ser ciertos aunque parezcan discrepantes. Eso es lo que sucede a veces con relación a la Biblia. Puede que testigos independientes den detalles del mismo suceso. Sin embargo, en vez de contradecirse, los relatos se complementan, y si tomamos en cuenta todos los relatos, entendemos mejor lo que ha sucedido.

aitorg1
19-jun.-2018, 06:01
bueno si hay números en la Biblia que no coinciden sería una temeridad hacer cálculos con los números de la Biblia.

lo digo por los aficionados a hacer cálculos matemáticos con lo que está escrito en el libro de Daniel.
¿empieza el conteo de las profecías en el año tercero o en el cuarto?


esto es de la versión TJ de la Biblia
Daniel 1:1
En el año tercero de la gobernación real de Jehoiaquim el rey de Judá, Nabucodonosor el rey de Babilonia vino a Jerusalén y procedió a ponerle sitio..
Jeremías 25:1
La palabra que le ocurrió a Jeremías acerca de todo el pueblo de Judá en el año cuarto de Jehoiaquim hijo de Josías, el rey de Judá, es decir, el primer año de Nabucodorosor el rey de Babilonia;-,

Eli_yahu
19-jun.-2018, 20:57
RESPUESTA a NT1: Este es el orden de los eventos desde que ocurre el terremoto en la tumba y la piedra se corre, hasta que las mujeres avisan a los apóstoles (noten que hay dos líneas diferentes en los sucesos: lo que hace María Magdalena primero, y los que hacen las otras mujeres que habían ido con ella a la tumba):


1) Tiene lugar un gran temblor de tierra, aparece un ángel que hace rodar la piedra; los guardias de la tumba entran en pánico y se desmayan (Mat.28:2-4). Los guardias se recuperan y van a la ciudad a anunciar los eventos a los sacerdotes judíos que se inventan una conspiración ... (Mat.28:11,13,14)


2) Las mujeres llegan a la tumba y los guardias no están allí. La piedra está corrida (Mat.24:2) y adentro parece vacío. María Magdalena se vá corriendo a avisarles a Pedro y a Juan que la tumba está vacía. (Juan 20:2)


3) Las otras dos mujeres se quedan allí conmocionadas y ven a dos ángeles (Luc.24:4); les llama la atención el ángel sentado dentro (Marc.16:5). Los ángeles hablan con ellas y les mandan a llevar la noticia a los discípulos (Mat.28:5,7; Luc.24:5-7). Ellas corren a contárselo (Mat.28:8).


4) María Magdalena había tomado otro camino y ha avisado a Pedro y Juan. (Juan 20:2). Pedro y Juan salen hacia la tumba; Juan llega primero, vé las vendas desde afuera pero no entra. Luego llega Pedro que sí entra y vé los paños y la tela. Luego entra Juan y se dá cuenta de que todo lo que dijo María Magdalena es cierto. Pero aun no saben lo que ha pasado con el cuerpo. Desconcertados vuelven a casa, mientras que María Magdalena está de regreso a la tumba.


5) Ya las otras mujeres habían tomado otro camino y se habían cruzado con los guardias que iban a dar las noticias a los sacerdotes. Pero aun no han llegado adonde están los discípulos cuando Jesús se les aparece, habla con ellas, y les manda un mensaje a los discípulos para que vayan a Galilea y podrán verlo allí (Mat.28:9,10).


6) María Magdalena está de vuelta en la tumba y comienza a llorar porque aun no sabe lo que ha pasado con el cuerpo. Mira adentro y vé a los dos ángeles de antes y les explica porqué está llorando. Cuando se dá la vuelta vé a un hombre y confundiéndolo con un jardinero, le pregunta si tiene algo que ver con el traslado del cuerpo, pero ese hombre resulta ser Jesús, que la envía a ver a los discípulos con otro mensaje (Juan 20:13-17).


7) María Magdalena ya sabe lo que ha pasado y corre por la otra vía a ver a todos los discípulos juntos, a quienes ya las otras mujeres han dado las nuevas. Ella también les dá el anuncio, pero los discípulos no están convencidos de lo que dicen las mujeres (Juan 20:18; Luc.24:11).


Visto de esta manera armonizada, lo que parecían contradicciones se entienden como detalles que dió un evangelista que otro no dió. El hecho de que haya que armonizar los eventos para comprender los hechos, demuestra que ellos no se pusieron de acuerdo para inventar ninguna historia, y que cada uno de ellos estaba escribiendo de su propia recolección o memoria de los hechos. Eso niega la supuesta confabulación de la que los acusan, de haber inventado una historia.

petra5
19-jun.-2018, 21:16
RESPUESTA a NT1: Este es el orden de los eventos desde que ocurre el terremoto en la tumba y la piedra se corre, hasta que las mujeres avisan a los apóstoles (noten que hay dos líneas diferentes en los sucesos: lo que hace María Magdalena primero, y los que hacen las otras mujeres que habían ido con ella a la tumba):


1) Tiene lugar un gran temblor de tierra, aparece un ángel que hace rodar la piedra; los guardias de la tumba entran en pánico y se desmayan (Mat.28:2-4). Los guardias se recuperan y van a la ciudad a anunciar los eventos a los sacerdotes judíos que se inventan una conspiración ... (Mat.28:11,13,14)


2) Las mujeres llegan a la tumba y los guardias no están allí. La piedra está corrida (Mat.24:2) y adentro parece vacío. María Magdalena se vá corriendo a avisarles a Pedro y a Juan que la tumba está vacía. (Juan 20:2)


3) Las otras dos mujeres se quedan allí conmocionadas y ven a dos ángeles (Luc.24:4); les llama la atención el ángel sentado dentro (Marc.16:5). Los ángeles hablan con ellas y les mandan a llevar la noticia a los discípulos (Mat.28:5,7; Luc.24:5-7). Ellas corren a contárselo (Mat.28:8).


4) María Magdalena había tomado otro camino y ha avisado a Pedro y Juan. (Juan 20:2). Pedro y Juan salen hacia la tumba; Juan llega primero, vé las vendas desde afuera pero no entra. Luego llega Pedro que sí entra y vé los paños y la tela. Luego entra Juan y se dá cuenta de que todo lo que dijo María Magdalena es cierto. Pero aun no saben lo que ha pasado con el cuerpo. Desconcertados vuelven a casa, mientras que María Magdalena está de regreso a la tumba.


5) Ya las otras mujeres habían tomado otro camino y se habían cruzado con los guardias que iban a dar las noticias a los sacerdotes. Pero aun no han llegado adonde están los discípulos cuando Jesús se les aparece, habla con ellas, y les manda un mensaje a los discípulos para que vayan a Galilea y podrán verlo allí (Mat.28:9,10).


6) María Magdalena está de vuelta en la tumba y comienza a llorar porque aun no sabe lo que ha pasado con el cuerpo. Mira adentro y vé a los dos ángeles de antes y les explica porqué está llorando. Cuando se dá la vuelta vé a un hombre y confundiéndolo con un jardinero, le pregunta si tiene algo que ver con el traslado del cuerpo, pero ese hombre resulta ser Jesús, que la envía a ver a los discípulos con otro mensaje (Juan 20:13-17).


7) María Magdalena ya sabe lo que ha pasado y corre por la otra vía a ver a todos los discípulos juntos, a quienes ya las otras mujeres han dado las nuevas. Ella también les dá el anuncio, pero los discípulos no están convencidos de lo que dicen las mujeres (Juan 20:18; Luc.24:11).


Visto de esta manera armonizada, lo que parecían contradicciones se entienden como detalles que dió un evangelista que otro no dió. El hecho de que haya que armonizar los eventos para comprender los hechos, demuestra que ellos no se pusieron de acuerdo para inventar ninguna historia, y que cada uno de ellos estaba escribiendo de su propia recolección o memoria de los hechos. Eso niega la supuesta confabulación de la que los acusan, de haber inventado una historia.

impresionante!!!!
http://1.bp.blogspot.com/_fVOay8KxyOM/TNHCnMB2yvI/AAAAAAAAAAs/T6j-Jt52Qrg/s1600/enCristo.jpg

aitorg1
20-jun.-2018, 00:07
[COLOR=Red]

Visto de esta manera armonizada, lo que parecían contradicciones se entienden como detalles que dió un evangelista que otro no dió. El hecho de que haya que armonizar los eventos para comprender los hechos, demuestra que ellos no se pusieron de acuerdo para inventar ninguna historia, y que cada uno de ellos estaba escribiendo de su propia recolección o memoria de los hechos. Eso niega la supuesta confabulación de la que los acusan, de haber inventado una historia.

pareciera que trabajases para los ateos o para los que quieren probar que los evangelios no son confiables.

de la misma manera que, según tú, cuando se narran las cosas de forma diferente es porque no hay voluntad de coordinar la mentira;
también se podría decir que no hay la misma mentira porque no se pusieron de acuerdo en la forma de contarla.

el hecho es que si las narrativas son distintas, no hay una sola explicación exculpatoria sino que la validez de las explicaciones se debilita

aitorg1
20-jul.-2018, 01:35
bueno si hay números en la Biblia que no coinciden sería una temeridad hacer cálculos con los números de la Biblia.

lo digo por los aficionados a hacer cálculos matemáticos con lo que está escrito en el libro de Daniel.
¿empieza el conteo de las profecías en el año tercero o en el cuarto?


esto es de la versión TJ de la Biblia
Daniel 1:1
En el año tercero de la gobernación real de Jehoiaquim el rey de Judá, Nabucodonosor el rey de Babilonia vino a Jerusalén y procedió a ponerle sitio..
Jeremías 25:1
La palabra que le ocurrió a Jeremías acerca de todo el pueblo de Judá en el año cuarto de Jehoiaquim hijo de Josías, el rey de Judá, es decir, el primer año de Nabucodorosor el rey de Babilonia;-,

y esto se quedó sin respuesta

avecondor
20-jul.-2018, 08:32
Está escrito en Génesis 1:1 "En el principio creó Dios los cielos y la tierra" Este es el origen por el que la iglesia defendía que el sol giraba alrededor de la tierra. Hoy día la iglesia acepta que la tierra gira alrededor del sol, ¿Se equivocó Dios al inspirar tal cosa a la humanidad?

margii
20-jul.-2018, 13:59
Toda religion está plagada de contradicciones internas.

En uno de los así llamados nuevos testamentos, el supuesto Cristo habría dicho "pedid y se os dará" y por otro lado da a entender que hay que esperar lo que Dios dará, sin esperar nada de Dios, conforme el mismo autor de dicho texto (2:26 y ss).

Por otro lado, el antiguo testamento dice "ojo por ojo, diente por diente" y el nuevo dice "poner la otra mejilla" cuando alguien te pega en una de ellas... esto último, obvio, que JAMÁS ningún cristiano hace porque los cristianos les gusta odiar, insultar, atacar, matar, negociar, engañar, y además sentirse víctima de sus propias estupideces (como frecuentemente leo en los que escriben acá)

Podría escribir libros y libros de las contradicciones del tal Cristo... e insisto, toda religión es contradictoria con sí misma, producto de una construcción dogmática IRRACIONAL con la intención del dominio, sometimiento, creación de complejos de superioridad e inferioridad, para imponer el parasitismo de los que lucran con estos dogmas.

avecondor
23-jul.-2018, 09:28
Toda religion está plagada de contradicciones internas.
En uno de los así llamados nuevos testamentos, el supuesto Cristo habría dicho "pedid y se os dará" y por otro lado da a entender que hay que esperar lo que Dios dará, sin esperar nada de Dios, conforme el mismo autor de dicho texto (2:26 y ss).
Por otro lado, el antiguo testamento dice "ojo por ojo, diente por diente" y el nuevo dice "poner la otra mejilla" cuando alguien te pega en una de ellas... esto último, obvio, que JAMÁS ningún cristiano hace porque los cristianos les gusta odiar, insultar, atacar, matar, negociar, engañar, y además sentirse víctima de sus propias estupideces (como frecuentemente leo en los que escriben acá)
Podría escribir libros y libros de las contradicciones del tal Cristo... e insisto, toda religión es contradictoria con sí misma, producto de una construcción dogmática IRRACIONAL con la intención del dominio, sometimiento, creación de complejos de superioridad e inferioridad, para imponer el parasitismo de los que lucran con estos dogmas.

Claro que existen contradicciones de ese que llamas tal Cristo, porque los anticristos no lo reconocen y entonces ponen las contradicciones para que lo rechacen. Si aplicas razón lógica a las palabras de Cristo, no vino aquí para crear una nueva religión, ni para que fuera adorado como el supremo "dios", vino para salvar a la humanidad del engaño a que es sometida por ese "dios de los ejércitos" al desenmascararlo y así cumplir el propósito de su venida, incluyendo todos los símbolos que dejo para que fuesen entendidos y comprendidos cuando llegara el tiempo del cumplimiento.

Eli_yahu
23-feb.-2020, 15:58
Este tema lo abrí hace bastante tiempo y no le dí mucho seguimiento. Al principio demostré que las supuestas contradicciones en el relato de los eventos relacionados con la muerte y resurrección de Jesús no son contradicciones reales ...


Subo el tema porque nuestro coforista Efraim ha posteado que "el NT está lleno de contradicciones", pero quisiera poder darle la oportunidad de mostrar lo que dice ... en este tema. Veamos qué tantas contradicciones él ha leído en el NT. :001_smile:

efraimalef
23-feb.-2020, 16:54
Este tema lo abrí hace bastante tiempo y no le dí mucho seguimiento. Al principio demostré que las supuestas contradicciones en el relato de los eventos relacionados con la muerte y resurrección de Jesús no son contradicciones reales ...


Subo el tema porque nuestro coforista Efraim ha posteado que "el NT está lleno de contradicciones", pero quisiera poder darle la oportunidad de mostrar lo que dice ... en este tema. Veamos qué tantas contradicciones él ha leído en el NT. :001_smile:

Lo que me agobia de esto es que enumerarlas toma demasiado tiempo, son muchas.

Eli, tu a diferencia del cristiano promedio veo que eres mas analitico y logico a la hora de estudiar tus escritos.

Por el mismo motivo te pido que trata de ser logico y razonable en lo que respondas. Desde la logica uno sabe que si una persona esta en un lugar no puede estar en otro al mismo tiempo.

En Hechos 7,16 existe un absurdo logico simple y es que en este versiculo del nuevo testamento dice que Abraham y los padres fueron enterrados en Shejem o Siquem, como es posible que se encuentre escrito semejante error?

En Genesis 23 dice que dicha tumba esta en Hebron, no solo eso, HOY esta en Hebron, los musulmanes lo saben, los judios tambien, y los cristianos tambien porque cuando visitan dicha tumba no se dirigen a Shejem sino a Hebron.

Piratilla
23-feb.-2020, 17:06
Los cristianos verdaderos , los que se dais golpes en el pecho constantemente no sabéis exponer ideas , no sois capaces de resumir vuestra opinión , escribiis tochos increíblemente aburridos de corta y pega , que no indica ni que lo hayáis leído y la Biblia es la verdad verdadera , lo que pasa es que la biblia la edita el Vaticano a conveniencia según los tiempos , aún recuerdo cuando María Magdalena era prostituta , pero con los tiempos modernos ya no es prostituta ,a los hechos me remito , manipulación se llama eso y como eso mucho , por favor debatir es exponer ideas ,no insultar y descalificar

efraimalef
23-feb.-2020, 19:05
Lo que me agobia de esto es que enumerarlas toma demasiado tiempo, son muchas.

Eli, tu a diferencia del cristiano promedio veo que eres mas analitico y logico a la hora de estudiar tus escritos.

Por el mismo motivo te pido que trata de ser logico y razonable en lo que respondas. Desde la logica uno sabe que si una persona esta en un lugar no puede estar en otro al mismo tiempo.

En Hechos 7,16 existe un absurdo logico simple y es que en este versiculo del nuevo testamento dice que Abraham y los padres fueron enterrados en Shejem o Siquem, como es posible que se encuentre escrito semejante error?

En Genesis 23 dice que dicha tumba esta en Hebron, no solo eso, HOY esta en Hebron, los musulmanes lo saben, los judios tambien, y los cristianos tambien porque cuando visitan dicha tumba no se dirigen a Shejem sino a Hebron.

Ya he mostrado 1 error flagrante del nuevo testamento, El Creador no comete errores, lo cual DEMUESTRA que el nuevo testamento carece de la infalibilidad y divinidad que se le proclama.

En logica verdadero y verdadero y verdadero y falso es igual a falso . Un solo hecho falso invalida todo...pero el nuevo testamento no contiene uno solo, he enunciado este porque es probablemente el mas irrefutable de todos sin querer entrar aun en los que tienen que ver con la doctrina religiosa.

viriato
25-feb.-2020, 08:00
No he visto rebatida esta duda de un forista en otro hilo.
La escribo en este hilo, ya que el otro quedó visto para sentencia.


Tomas0402
Según el capítulo uno del Génesis, Dios crea primero a los animales, y después al hombre.

Según el capitulo dos del Génesis, Dios crea primero al hombre, y después a los animales.

La célebre frase “no es bueno que el hombre esté solo”, no se refiere a Eva; se refiere a los animales.

“Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él. 19 Formó, pues, Jehová Dios de la tierra toda bestia del campo y toda ave de los cielos, y las trajo a Adán para que viese cómo las había de llamar; y lo que Adán llamó a los animales vivientes, ése es su nombre. 20 Y puso Adán nombre a toda bestia y ave de los cielos y a todo animal del campo; mas para Adán no se halló ayuda que fuese idónea para él”. (Génesis 2:18-20)

Se podría interpretar que Adán ejerció la zoofilia durante algún tiempo: “mas para Adán no se halló ayuda que fuese idónea para él”.

ELB
25-feb.-2020, 13:12
Capitulo 1 habla de lo general, capitulo 2 habla de lo especifico.
Mientras que el cap. 1 se concentra en los 7 dias de la creacion, el cap. 2 se concentra en la creacion del hombre.

ELB
25-feb.-2020, 13:19
Con respecto a Adan..

(...) El Génesis Rabba, señala que Eva no existía todavía en el sexto día de la Creación. Entonces Yahvéh había dispuesto que Adán diese nombre a todas las bestias, aves y otros seres vivientes. Cuando desfilaron ante él en parejas, macho y hembra, Adán —que ya era un hombre de veinte años— sintió celos de su amor, y aunque copuló con cada hembra por turnos, no encontró satisfacción en el acto. Por ello exclamó: «¡Todas las criaturas tienen la pareja apropiada, menos yo!», y rogó al Dios que remediara esa injusticia. (...)


Fijese usted... : El Génesis Rabba.

viriato
25-feb.-2020, 13:32
Capitulo 1 habla de lo general, capitul 2 habla de lo especifico.
Mientras que el cap. 1 se concentra en los 7 dias de la creacion, el cap. 2 se concentra en la creacion del hombre.

Magistral aclaración. Por fin esta noche dormiré tranquilo.

Shetland
25-feb.-2020, 13:41
Un teologo dijo que los relatos de los Evangelios de la Resurreccion de Jesus son algo asi como si compararamos los relatos de cuatro periodicos sobre un partido de futbol: que haya diferencias entre ellos es natural pero no por eso podemos concluir que el partido nunca se jugo.

https://img.elo7.com.br/product/244x194/2225178/forminha-aniversario-festa-youtube-like-branco-24-unid-like.jpg

doonga
25-feb.-2020, 14:16
https://img.elo7.com.br/product/244x194/2225178/forminha-aniversario-festa-youtube-like-branco-24-unid-like.jpg

No necesariamente.
En los años '60 hubo un match de Box entre un boxeador chileno y otro argentino.
Este match se llevó a cabo en la ciudad de Los Ángeles, en California, y, en ese tiempo, las transmisiones en línea eran por radio.

Tanto la radio argentina, como la chilena traducían y retransmitían lo que recibían por onda corta, en este caso, dicha pelea.

Pero la transmisión desde los eeuu se interrumpió.
La redio chilena sintonizó la argentina, y vice versa, y siguieron transmitiendo la pelea, conforme cada locutor iba inventando, pero ambos estaban sincronizados.

Algo de esa naturaleza perfectamente puede haber ocurrido entre los evangelistas.

ELB
25-feb.-2020, 17:31
Magistral aclaración. Por fin esta noche dormiré tranquilo.


Pues si, génesis 1 describe los 6 días de la creación y el séptimo día de descanso.
Mientras que el 2 cubre solo un día de la semana de la creación, o sea el sexto día.

ELB
25-feb.-2020, 17:33
Con respecto a Adan..
(...) El Génesis Rabba, señala que Eva no existía todavía en el sexto día de la Creación. Entonces Yahvéh había dispuesto que Adán diese nombre a todas las bestias, aves y otros seres vivientes. Cuando desfilaron ante él en parejas, macho y hembra, Adán —que ya era un hombre de veinte años— sintió celos de su amor, y aunque copuló con cada hembra por turnos, no encontró satisfacción en el acto. Por ello exclamó: «¡Todas las criaturas tienen la pareja apropiada, menos yo!», y rogó al Dios que remediara esa injusticia. (...)

Fijese usted... : El Génesis Rabba.

y asi como existe ese comentario, hay otros.

se dijo: Yo soy único en mi mundo y el hombre es único en el suyo. Ni puedo dar frutos ni crecer y el hombre está en la misma situación; así pues, las creaturas podrían decirse: ya que el hombre no tiene ni fructificación ni crecimiento, es él quien nos ha creado. Por lo cual no es bueno que el hombre esté solo...".

Los Pirqué del Rabino Eliezer.

Eli_yahu
26-feb.-2020, 05:32
(...) En Hechos 7,16 existe un absurdo logico simple y es que en este versiculo del nuevo testamento dice que Abraham y los padres fueron enterrados en Shejem o Siquem, como es posible que se encuentre escrito semejante error?

En Genesis 23 dice que dicha tumba esta en Hebron, no solo eso, HOY esta en Hebron, los musulmanes lo saben, los judios tambien, y los cristianos tambien porque cuando visitan dicha tumba no se dirigen a Shejem sino a Hebron.Cuando Jacob estaba por morir le dijo a José:


Gén. 49:29 Después de eso les dio estas instrucciones a sus hijos: “Voy a ser reunido con mi pueblo. Entiérrenme con mis antepasados en la cueva que está en el campo de Efrón el hitita. 30 Es la cueva que está en el campo de Macpelá, frente a Mamré, en la tierra de Canaán. Ese fue el campo que Abrahán le compró a Efrón el hitita para tener un lugar de sepultura. 31 Allí enterraron a Abrahán y a su esposa Sara. Allí enterraron a Isaac y a su esposa Rebeca. Y allí enterré yo a Lea. 32 El campo y la cueva que hay en él fueron comprados a los hijos de Het”.

Jacob quería ser enterrado en el lugar donde estaban sus familiares. Es curioso que cuando José le pidió permiso a los gobernantes para ir a enterrar a su padre Jacob y luego regresar otra vez, ésto fue lo que dijo:


Gén. 50:4 Cuando terminaron los días de duelo, José habló con los miembros de la corte del faraón y les dijo: “Si me he ganado el favor de ustedes, denle este mensaje al faraón: 5 ‘Mi padre me hizo hacer un juramento. Me dijo: “Mira, estoy a punto de morir. Entiérrame en mi sepultura, que he excavado en la tierra de Canaán”. Por favor, déjame subir y enterrar a mi padre, y después de eso volveré’”. 6 Entonces el faraón respondió: “Ve a enterrar a tu padre, tal como te lo hizo jurar”.


José dice algo aquí que me llama mucho la atención: él dice que Jacob le había dicho que quería ser enterrado en la sepultura que él había excavado en Canaán. La pregunta es: había Jacob excavado esa sepultura, o estaba hablando de la misma cueva donde ya estaban sus parientes?

Eli_yahu
26-feb.-2020, 08:27
La Escritura dice que el primer lugar de Canaán donde entró Abrahán fue Siquem.

Gén. 12:4 Así que Abrán hizo lo que Jehová le había dicho y se fue, y Lot lo acompañó. Abrán tenía 75 años cuando salió de Harán. 5 Salió hacia la tierra de Canaán y se llevó a su esposa Sarái y a su sobrino Lot, así como todos los bienes que habían acumulado y a los siervos que habían adquirido en Harán. Cuando llegaron a la tierra de Canaán, 6 Abrán atravesó ese país hasta llegar a la región de Siquem, cerca de los árboles grandes de Moré. Por aquel entonces, los cananeos vivían en el país. 7 Pues bien, Jehová se le apareció a Abrán y le dijo: “Voy a darle esta tierra a tu descendencia”. Entonces Abrán construyó allí un altar para Jehová, quien se le había aparecido. 8 Más tarde se mudó de allí a la región montañosa que está al este de Betel y colocó su tienda entre Betel y Hai. Betel estaba al oeste y Hai estaba al este. Allí construyó un altar para Jehová y empezó a invocar el nombre de Jehová. 9 Después, Abrán desmontó el campamento y fue acampando de un sitio a otro en dirección al Négueb.

Otra pregunta interesante sería: se llamaba ese lugar "Siquem" en ese momento, o ese nombre se le dió posteriormente, en algún momento en que Hamor tuvo a su hijo Siquem y nombró la ciudad con el nombre de su hijo, más de 200 años después de Abrahán pasar por esa ciudad?

Ambos personajes fueron asesinados por Simeón y Leví por el asunto de Dina. Sin embargo, quiénes eran los gobernantes de ese lugar en tiempos de Abrahán, antes de que los heveos lo poseyeran?

Otra pregunta interesante: cuando Jacob envió al adolescente José a tener noticias de sus hermanos que estaban pastando las ovejas en Siquem, ambos estaban en Hebrón:

Gén. 37:12 Luego sus hermanos fueron a apacentar el rebaño de su padre cerca de Siquem. 13 Poco después, Israel dijo a José: “¿No están tus hermanos cuidando [rebaños] cerca de Siquem? Ven, y déjame enviarte a ellos”. Ante esto, él le dijo: “¡Aquí estoy!”. 14 De modo que le dijo: “Anda, por favor. Ve si tus hermanos están sanos y salvos y si el rebaño está sano y salvo, y tráeme palabra de vuelta”. Con eso, lo envió de la llanura baja de Hebrón, y él prosiguió hacia Siquem. 15 Más tarde lo halló un hombre, y sucedía que andaba errante en un campo. Entonces el hombre le preguntó, diciendo: “¿Qué estás buscando?”. 16 A esto él dijo: “Es a mis hermanos a quienes estoy buscando. Infórmame, por favor: ¿Dónde están cuidando rebaños?”. 17 Y el hombre continuó: “Han partido de aquí, porque les oí decir: ‘Vamos a Dotán’”. De modo que José siguió tras sus hermanos y los halló en Dotán.

Los lugares que hoy se toman como Siquem y Hebrón están separados por una distancia considerable. Aunque todo parece indicar que el lugar que hoy se toma como Hebrón se llamó así desde hace mucho tiempo, en vista de este relato ... cabe la posibilidad de que haya existido un lugar llamado Hebrón que estuviera más cercano a Siquem? Y: quizás la cueva de Macpelá y los árboles de Mamré (quizás es lo mismo que Moré de Siquem en Gén. 12:6) de los que habla la Escritura estaban en el mismo circuito en el que estaba la "Siquem" de tiempos de Abrahán?

PD: estas son preguntas que uno debería considerar. Un ejemplo de que cuando todos los datos no se conocen no deben sacarse conclusiones apresuradas es el siguiente: en tiempos de Jesús, Jericó era una ciudad doble, la ciudad vieja y la nueva. Cuando eso se llegó a conocer, se aclaró porqué en los relatos de Mateo y de Marcos se dice que Jesús curó al ciego cuando estaban saliendo de Jericó (Mat. 20:29-34; Marc. 6:46-52), pero en el de Lucas, se relata el mismo evento PERO dice que Jesús y sus discípulos se acercaban a Jericó (Luc. 18:35-43). Jesús y sus discípulos salieron de una Jericó y se dirigían a la otra, que estaba a cerca de una milla de distancia.

Al relatar este acontecimiento, Marcos y Mateo dicen que ocurrió cuando Jesús “[salía] de Jericó”, mientras que Lucas menciona que fue “al acercarse él [Jesús] a Jericó”. (Mt 20:29; Mr 10:46; Lu 18:35.) Algunos han apuntado que se hace referencia a dos incidentes diferentes. No obstante, Joseph P. Free escribe lo siguiente al respecto: “La arqueología, sin embargo, ha arrojado más luz sobre esta aparente discrepancia. A comienzos del siglo XX E.C., Ernest Sellin, de la Sociedad Oriental Alemana, hizo unas excavaciones en Jericó (1907-1909). Estas mostraron que la Jericó del tiempo de Jesús era una ciudad doble. [...] La vieja ciudad judía estaba más o menos a una milla [1,6 Km.] de la ciudad romana. A la luz de estos hechos, es posible que Mateo hablase de la ciudad judía, de la que Cristo acababa de salir, mientras que Lucas lo hiciera de la romana, a la que Cristo aún no había llegado. Así pues, en camino de la vieja ciudad a la nueva, Cristo halló y curó al ciego Bartimeo”. (Archaeology and Bible History, 1964, pág. 295.)Perspicacia/Bartimeo

Sin embargo, los que aun no conocen ese detalle, siguen pensando que es una contradicción bíblica.

ELB
26-feb.-2020, 11:37
estas son preguntas que uno debería considerar.

y tambien que el copista se hubiese equivocado, digo quien no se ha equivocado al copiar a mano ?

efraimalef
26-feb.-2020, 11:57
La Escritura dice que el primer lugar de Canaán donde entró Abrahán fue Siquem.

Gén. 12:4 Así que Abrán hizo lo que Jehová le había dicho y se fue, y Lot lo acompañó. Abrán tenía 75 años cuando salió de Harán. 5 Salió hacia la tierra de Canaán y se llevó a su esposa Sarái y a su sobrino Lot, así como todos los bienes que habían acumulado y a los siervos que habían adquirido en Harán. Cuando llegaron a la tierra de Canaán, 6 Abrán atravesó ese país hasta llegar a la región de Siquem, cerca de los árboles grandes de Moré. Por aquel entonces, los cananeos vivían en el país. 7 Pues bien, Jehová se le apareció a Abrán y le dijo: “Voy a darle esta tierra a tu descendencia”. Entonces Abrán construyó allí un altar para Jehová, quien se le había aparecido. 8 Más tarde se mudó de allí a la región montañosa que está al este de Betel y colocó su tienda entre Betel y Hai. Betel estaba al oeste y Hai estaba al este. Allí construyó un altar para Jehová y empezó a invocar el nombre de Jehová. 9 Después, Abrán desmontó el campamento y fue acampando de un sitio a otro en dirección al Négueb.

Otra pregunta interesante sería: se llamaba ese lugar "Siquem" en ese momento, o ese nombre se le dió posteriormente, en algún momento en que Hamor tuvo a su hijo Siquem y nombró la ciudad con el nombre de su hijo, más de 200 años después de Abrahán pasar por esa ciudad?

Ambos personajes fueron asesinados por Simeón y Leví por el asunto de Dina. Sin embargo, quiénes eran los gobernantes de ese lugar en tiempos de Abrahán, antes de que los heveos lo poseyeran?

Otra pregunta interesante: cuando Jacob envió al adolescente José a tener noticias de sus hermanos que estaban pastando las ovejas en Siquem, ambos estaban en Hebrón:

Gén. 37:12 Luego sus hermanos fueron a apacentar el rebaño de su padre cerca de Siquem. 13 Poco después, Israel dijo a José: “¿No están tus hermanos cuidando [rebaños] cerca de Siquem? Ven, y déjame enviarte a ellos”. Ante esto, él le dijo: “¡Aquí estoy!”. 14 De modo que le dijo: “Anda, por favor. Ve si tus hermanos están sanos y salvos y si el rebaño está sano y salvo, y tráeme palabra de vuelta”. Con eso, lo envió de la llanura baja de Hebrón, y él prosiguió hacia Siquem. 15 Más tarde lo halló un hombre, y sucedía que andaba errante en un campo. Entonces el hombre le preguntó, diciendo: “¿Qué estás buscando?”. 16 A esto él dijo: “Es a mis hermanos a quienes estoy buscando. Infórmame, por favor: ¿Dónde están cuidando rebaños?”. 17 Y el hombre continuó: “Han partido de aquí, porque les oí decir: ‘Vamos a Dotán’”. De modo que José siguió tras sus hermanos y los halló en Dotán.

Los lugares que hoy se toman como Siquem y Hebrón están separados por una distancia considerable. Aunque todo parece indicar que el lugar que hoy se toma como Hebrón se llamó así desde hace mucho tiempo, en vista de este relato ... cabe la posibilidad de que haya existido un lugar llamado Hebrón que estuviera más cercano a Siquem? Y: quizás la cueva de Macpelá y los árboles de Mamré (quizás es lo mismo que Moré de Siquem en Gén. 12:6) de los que habla la Escritura estaban en el mismo circuito en el que estaba la "Siquem" de tiempos de Abrahán?

PD: estas son preguntas que uno debería considerar. Un ejemplo de que cuando todos los datos no se conocen no deben sacarse conclusiones apresuradas es el siguiente: en tiempos de Jesús, Jericó era una ciudad doble, la ciudad vieja y la nueva. Cuando eso se llegó a conocer, se aclaró porqué en los relatos de Mateo y de Marcos se dice que Jesús curó al ciego cuando estaban saliendo de Jericó (Mat. 20:29-34; Marc. 6:46-52), pero en el de Lucas, se relata el mismo evento PERO dice que Jesús y sus discípulos se acercaban a Jericó (Luc. 18:35-43). Jesús y sus discípulos salieron de una Jericó y se dirigían a la otra, que estaba a cerca de una milla de distancia.
Perspicacia/Bartimeo

Sin embargo, los que aun no conocen ese detalle, siguen pensando que es una contradicción bíblica.

No se si te he entendido bien pero ahora estas insinuando que entonces Hebron no queda donde esta hoy en dia, y que la cueva de Macpela o de los padres por lo tanto tampoco es la que hoy dia las religiones Abrahamicas (musulmanes,judios y cristianos) reconocen como el sitio donde fueron enterrados Abraham, Isaac y Jacob. Te das cuenta que estas acercando dos ciudades distantes, para que sean la misma y concuerde un versiculo? Y lo haces en base a conjeturas,preguntas, dudas, nada que sea una certeza.

Ademas Eli hay otro asunto que no has ni mencionado ni explicado. Como explicas que segun ese versiculo Abraham compre un terreno a los hijos de Hamor que para entonces aun no habian nacido?

viriato
26-feb.-2020, 12:01
y tambien que el copista se hubiese equivocado, digo quien no se ha equivocado al copiar a mano ?

Ese es un supuesto que te honra, ELB,
Nunca debemos cerrarnos al mundo que nos rodea.
Es cierto: pudo equivocarse el copista.

doonga
26-feb.-2020, 14:53
Ese es un supuesto que te honra, ELB,
Nunca debemos cerrarnos al mundo que nos rodea.
Es cierto: pudo equivocarse el copista.

Y si el copista se equivocó, eso significaría que la biblia no es inspirada, ni menos autorada por Dios.

Dios, un Dios perfecto que se revela a los hombres no puede permitir que su revelación fuese falsificada por un escriba.

Además, habiéndose perdido los textos originales, significa que Dios permitió que la biblia fuese escrita en un medio fungible.

Ni tampoco las tablas de la ley, escritas sobre roca dura con el dedo de Dios,
ya que Dios permitió que las tablas de la ley se extraviaran.

En otras palabras, no tiene ninguna lógica que la biblia sea inspirada, ni menos, como creen algunos, de autoría divina.

ELB
26-feb.-2020, 17:55
Y si el copista se equivocó, eso significaría que la biblia no es inspirada, ni menos autorada por Dios.
Dios, un Dios perfecto que se revela a los hombres no puede permitir que su revelación fuese falsificada por un escriba.

Además, habiéndose perdido los textos originales, significa que Dios permitió que la biblia fuese escrita en un medio fungible.

Ni tampoco las tablas de la ley, escritas sobre roca dura con el dedo de Dios,
ya que Dios permitió que las tablas de la ley se extraviaran.

En otras palabras, no tiene ninguna lógica que la biblia sea inspirada, ni menos, como creen algunos, de autoría divina.

Es un tema de Fe.

doonga
26-feb.-2020, 22:15
Es un tema de Fe.

Por cierto.

Abysso
27-feb.-2020, 10:51
Por cierto.

Omxrg-__pVM

doonga
27-feb.-2020, 15:39
Dice ELB que es un tema de fe, y claro, dada cual puede creer en lo que se e antoje.

Sin embargo, resulta curioso que una revelación de un Dios resulte falseable.
Claro, alguien podrá decir lo que Dios "piensa para si",

"yo ya le dije como es la cosa a tu antepasado hace 5000 años,
así que, el hecho que tus ancestros hayan mutilado mis palabras no es
problema mío, sino que es un problema tuyo.
Anda a decirle a tu tataratatara abuelo que reponga lo que estropeó".

".... arrepiéeeentete de lo que hizo tu abuela, o te quemarás para sieeempre en el lago de azuuuufreeee".


too much.

Eli_yahu
01-mar.-2020, 13:25
No se si te he entendido bien pero ahora estas insinuando que entonces Hebron no queda donde esta hoy en dia, y que la cueva de Macpela o de los padres por lo tanto tampoco es la que hoy dia las religiones Abrahamicas (musulmanes,judios y cristianos) reconocen como el sitio donde fueron enterrados Abraham, Isaac y Jacob. Te das cuenta que estas acercando dos ciudades distantes, para que sean la misma y concuerde un versiculo? Y lo haces en base a conjeturas,preguntas, dudas, nada que sea una certeza.
No insinúo nada, yo digo cuál es una posible explicación de las palabras de Esteban y además explico porqué. Según lo que yo puedo notar en los relatos bíblicos, lo que se llama Siquem en tiempos de Abrahán (Gén.12:6) puede estar nombrando un terreno más amplio de lo que hoy se conoce como Siquem.

Ademas Eli hay otro asunto que no has ni mencionado ni explicado. Como explicas que segun ese versiculo Abraham compre un terreno a los hijos de Hamor que para entonces aun no habian nacido?De la misma manera que Siquem no había aun nacido y sin embargo la Biblia dice que cuando Abrahán entró en Canaán, donde primero se asentó fué en Siquem, un lugar que con mucha probabilidad fue nombrado a partir del hijo de Hamor.

Mencioné antes un dilema que aun no me contestas: cómo es que Jacob dice a José que llevaran sus huesos a una tumba excavada por él en Canaán (Gén.50:5) si en realidad él no excavó la cueva donde fueron enterrados sus antepasados en Siquem? No será que el terreno que compró Jacob estaba más cerca del que había comprado Abrahán de lo que se cree hoy? Y esta idea es apoyada por el relato de José enviado a donde sus hermanos estaban pastando sus rebaños y que menciono antes.

Otra pregunta interesante: cuando Jacob envió al adolescente José a tener noticias de sus hermanos que estaban pastando las ovejas en Siquem, ambos estaban en Hebrón:

Gén. 37:12 Luego sus hermanos fueron a apacentar el rebaño de su padre cerca de Siquem. 13 Poco después, Israel dijo a José: “¿No están tus hermanos cuidando [rebaños] cerca de Siquem? Ven, y déjame enviarte a ellos”. Ante esto, él le dijo: “¡Aquí estoy!”. 14 De modo que le dijo: “Anda, por favor. Ve si tus hermanos están sanos y salvos y si el rebaño está sano y salvo, y tráeme palabra de vuelta”. Con eso, lo envió de la llanura baja de Hebrón, y él prosiguió hacia Siquem. 15 Más tarde lo halló un hombre, y sucedía que andaba errante en un campo. Entonces el hombre le preguntó, diciendo: “¿Qué estás buscando?”. 16 A esto él dijo: “Es a mis hermanos a quienes estoy buscando. Infórmame, por favor: ¿Dónde están cuidando rebaños?”. 17 Y el hombre continuó: “Han partido de aquí, porque les oí decir: ‘Vamos a Dotán’”. De modo que José siguió tras sus hermanos y los halló en Dotán.

Los lugares que hoy se toman como Siquem y Hebrón están separados por una distancia considerable. Aunque todo parece indicar que el lugar que hoy se toma como Hebrón se llamó así desde hace mucho tiempo, en vista de este relato ... cabe la posibilidad de que haya existido un lugar llamado Hebrón que estuviera más cercano a Siquem? Y: quizás la cueva de Macpelá y los árboles de Mamré (quizás es lo mismo que Moré de Siquem en Gén. 12:6) de los que habla la Escritura estaban en el mismo circuito en el que estaba la "Siquem" de tiempos de Abrahán?El hecho de que haya lugares tradicionales con los nombres de los lugares bíblicos NO ES NINGUNA CERTEZA de que esos lugares hayan estado precisamente ahí donde se ha creído ... sin importar cuánto tiempo se haya creído eso. Por eso, mientras la tradición es incierta, la arqueología bíblica es una ayuda en cuanto a reconocer los lugares antiguos y sus nombres ... Los relatos bíblicos a veces dan detalles que se han dejado a un lado por causa de las tradiciones ... como puedes ver con la información que te muestro.

Además, te puse el ejemplo de la ciudad de Jericó para que tuvieras una muestra clara de las cosas que te estoy diciendo. Yo no insinúo; yo digo, aunque no soy dogmático en asuntos que no conozco completamente, pero sí considero posibilidades donde caben.


PD: Por cierto, el texto masorético dice que los israelitas estuvieron en Egipto por 430 años, pero el texto de la LXX, así como otros textos antiguos dicen que esos 430 incluyeron la estancia de Abrahán en Canaán, no solo la que sus descendientes estuvieron en Egipto. Si nos guiáramos por el texto judío actual y la tradición judía, nunca podríamos realizar una cronología bíblica certera. Eso es para que entiendas que lo que lees en el texto masorético judío en la actualidad no siempre es lo que originalmente se escribió. Si no lo analizas con mente abierta, tu inclinación a creer que los judíos modernos tienen alguna primicia en comprender las verdades bíblicas está basada en una idea irracional.

Eli_yahu
05-mar.-2020, 12:04
Las ciudades de Hebrón y Siquem actuales están a más o menos 77 kilómetros de distancia entre ellas. Pero en la Biblia dice que Jacob mandó al adolescente José a ver cómo le iba a sus hermanos donde ellos estaban pastando las ovejas en Siquem. A mí me parece que aquel Hebrón estaba más cerca de aquella Siquem que las ciudades modernas que se nombran así. A alguien más no le parece un poco raro que Jacob haya mandado al joven José solo, a encontrar a sus hermanos a 77 km de distancia?

Eli_yahu
25-mar.-2020, 14:03
Este comentario de Tomas en su tema cabe muy bien aquí:
Con bastante frecuencia he comentado que los copistas tienen mucho que ver en determinados versículos (incluso pasajes), de los escritos del NT.
Para muestra, vale un botón. Aquí tenemos tres opciones: O Jesús se equivocó;
O el copista copió mal; o Dios no inspiró en este caso a Marcos.
Puede haber alguna más, para los que “interpretan” las escrituras..

“Y él les dijo: ¿Nunca leísteis lo que hizo David cuando tuvo necesidad, y tuvo hambre, él y los que con él estaban; 26 cómo entró en la casa de Dios, siendo Abiatar sumo sacerdote, y comió los panes de la proposición, de los cuales no es lícito comer sino a los sacerdotes, y aun dio a los que con él estaban?” (Marcos 2:25-26

“Y LLEGÓ David a Nob, al sacerdote Ahimelec; y se atemorizó Ahimelec de su encuentro y le dijo: ¿Cómo vienes tú solo, y nadie contigo?
2 Y respondió David al sacerdote Ahimelec: El rey me encomendó un asunto y me dijo: Nadie sepa cosa alguna de este asunto al que yo te envío y que yo te he encomendado; y yo les señalé a los criados un cierto lugar. 3 Ahora, pues, ¿qué tienes a mano? Dame cinco panes, o lo que haya.
4 Y el sacerdote respondió a David y dijo: No tengo pan común a la mano; solamente tengo pan sagrado, pero te lo daré si al menos los criados se han abstenido de mujer.”
(1 Samuel 21:1-4)
Y no es que me robe la pregunta de Tomás :biggrin: ... es que la respuesta la quiero poner aquí, donde analizaba algunas supuestas "contradicciones" bíblicas. La respuesta es esta:
En Marcos 2:26 la mayoría de las versiones dicen, citando a Jesús, que David entró en la casa de Dios y comió los panes de la presentación “siendo Abiatar sumo sacerdote”. Puesto que en aquel tiempo el sumo sacerdote era Ahimélec, el padre de Abiatar, tal traducción resulta en un error histórico. Es digno de notarse que varios manuscritos primitivos omiten la mencionada frase y que esta no se halla en los pasajes correspondientes de Mateo 12:4 y Lucas 6:4. Sin embargo, en Marcos 12:26 y Lucas 20:37 se presenta una estructura griega similar, y en estos casos muchas traducciones usan la frase “en el pasaje de” (AF, BI, CI, DGH, FF, LT, Mod, UN). Por eso parece que es propio traducir Marcos 2:26 como lo hace la Traducción del Nuevo Mundo, que lee: “Que entró en la casa de Dios, en el relato acerca de Abiatar el sacerdote principal”. Puesto que el relato de las primeras hazañas de Abiatar comienza inmediatamente después del registro de la entrada de David en la casa de Dios para comer los panes de la presentación, y como Abiatar llegó a ser el sumo sacerdote de Israel en el reinado de David, esta traducción mantiene la exactitud histórica del registro. Perspicacia/Abiatar

tomas0402
25-mar.-2020, 15:02
Este comentario de Tomas en su tema cabe muy bien aquí:
Y no es que me robe la pregunta de Tomás :biggrin: ... es que la respuesta la quiero poner aquí, donde analizaba algunas supuestas "contradicciones" bíblicas. La respuesta es esta: Perspicacia/Abiatar

Pero, aunque en cosas de religión, te puedes esperar cualquier absurdo, creo que la respuesta a una pregunta o duda, se debería dar en el hilo donde se formuló la pregunta o duda.

Yo no me leo todos los hilos, pues con unos pocos estoy servido. No tengo la capacidad de la que hacen alarde algunos foristas.
Por casualidad, he visto la respuesta de Eli. No me ha aclarado nada. Se ha limitado a citar la Biblia de TNM, donde se despacha un ungüento para todos los dolores.

Ahora empiezo a comprender a Doonga.

Eli_yahu
25-mar.-2020, 15:09
(...) Ahora empiezo a comprender a Doonga.Claro: tú y doonga están en el mismo club ...así que metafóricamente hablando: comparten el mismo cerebro. :wink:

tomas0402
25-mar.-2020, 15:12
Claro: tú y doonga están en el mismo club ...así que metafóricamente hablando: comparten el mismo cerebro. :wink:

No exactamente. Ambos usamos el cerebro, que no es lo mismo.

Eli_yahu
25-mar.-2020, 15:14
No exactamente. Ambos usamos el cerebro, que no es lo mismo.
Ya tienes la respuesta que pediste.

Ten un buen día.

tomas0402
25-mar.-2020, 15:17
Ya tienes la respuesta que pediste.

Ten un buen día.

De corazón, también te lo deseo a tí.

doonga
25-mar.-2020, 16:11
Y que todos pasemos esta pesadilla.

Acabo de volver de Santiago, donde visité a mi médico por asuntos de rutina.
De hecho, su secretaria me llamó ayer para citarme para hoy, porque no tenía certeza si la próxima semana eso sería posible, ya que había sospechas que el gobierno bolquearía la ciudad, asunto que se anunció hoy por la tarde.

Según el galeno, cuando le consulté si el asunto es tan grave como se escucha, me respondió "no, no es tan grave: es mucho más grave".

... y respecto a la influenza, que ya lleva tantos de miles de víctimas en los eeuu, él me indicó que la tasa de letalidad de esto es muy superior a la de la influenza, y la velocidad de propagación igualmente muy superior.

Es preocupante.

Espero que todos los foristas seamos prudentes respecto a nuestro actuar.

Eli_yahu
25-mar.-2020, 19:40
Y que todos pasemos esta pesadilla.

Acabo de volver de Santiago, donde visité a mi médico por asuntos de rutina.
De hecho, su secretaria me llamó ayer para citarme para hoy, porque no tenía certeza si la próxima semana eso sería posible, ya que había sospechas que el gobierno bolquearía la ciudad, asunto que se anunció hoy por la tarde.

Según el galeno, cuando le consulté si el asunto es tan grave como se escucha, me respondió "no, no es tan grave: es mucho más grave".

... y respecto a la influenza, que ya lleva tantos de miles de víctimas en los eeuu, él me indicó que la tasa de letalidad de esto es muy superior a la de la influenza, y la velocidad de propagación igualmente muy superior.

Es preocupante.

Espero que todos los foristas seamos prudentes respecto a nuestro actuar. Aunque no es el tema, te agradezco que compartas sobre eso. La situación es grave: ésto no es como cualquier otro virus que haya existido antes. La prueba es que en un mundo donde la tecnología está tan avanzada, aun siguen las personas cayendo como moscas en todos lados. Es una muerte horrible; la persona muere ahogada por falta de aire. Por favor, cuídense. NO SALGAN.

doonga
25-mar.-2020, 19:53
Aunque no es el tema, te agradezco que compartas sobre eso. La situación es grave: ésto no es como cualquier otro virus que haya existido antes. La prueba es que en un mundo donde la tecnología está tan avanzada, aun siguen las personas cayendo como moscas en todos lados. Es una muerte horrible; la persona muere ahogada por falta de aire. Por favor, cuídense. NO SALGAN.

Es bueno que coincidamos en esto, estimado Eli, hay tópicos que no son fácilmente conciliables, pero hay momentos en los cuales es necesario que todos miremos en la misma dirección.

Eli_yahu
25-mar.-2020, 19:54
Es bueno que coincidamos en esto, estimado Eli, hay tópicos que no son fácilmente conciliables, pero hay momentos en los cuales es necesario que todos miremos en la misma dirección.
No me llames "estimado", déjate de baboserías. Que la situación mundial no te confunda: no vamos en la misma dirección. :lol:

doonga
25-mar.-2020, 20:00
No me llames "estimado", déjate de baboserías. Que la situación mundial no te confunda: no vamos en la misma dirección. :lol:

Bueno, no puedo evitar que me caigas bien y me diviertas.
Pero si prefieres que me refiera a ti en otros términos, de ahora en adelante te trataré de "oye tú";)

Eli_yahu
25-mar.-2020, 20:05
Bueno, no puedo evitar que me caigas bien y me diviertas.
Pero si prefieres que me refiera a ti en otros términos, de ahora en adelante te trataré de "oye tú";) Asegúrate de estar en mode ON. :D

doonga
25-mar.-2020, 20:07
Asegúrate de estar en mode ON. :D

Que tengas una buena tarde.

Eli_yahu
25-mar.-2020, 20:10
Me estás tratando de ablandar? Sospecho que algo siniestro está por suceder. :lol:

Eli_yahu
25-mar.-2020, 20:26
Ahora releí tu mensaje anterior donde dices que me vas a llamar "oye tú" y me acordé de mi Siri, ella es hispana, y cuando la llamo para cualquier cosa tengo que decirle "Oye Siri" y ella me responde "Sí, dime, aquí estoy" :laugh: ...

Se me ocurrió que quizás te esté usando a tí para vengarse. :lol::lol::lol:

Loma_P
28-nov.-2023, 22:49
https://www.youtube.com/watch?v=amX5ivcvMbI