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Ver la Versión Completa : La adoracion de DOS PALOS CRUZADOS : LA SANTA CRUZ



YEHOSHUA
21-mar.-2018, 06:51
Le llaman la Cruz

La primera Iglesia no usaba este signo , sino que siglos después comenzaron a adorarle ..

En nuestros locales o casas de oración no tenemos ninguna cruz

Es curiosa la superstición católica al ponerse esta marca en su mano derecha y en su frente
y santiguándose en forma inversa ...

Los TTJJ creen que Jesús no murió entre dos maderos sino que era un árbol o un tronco

Los evangélicos la usan de decoración y los branhamistas tienen el crucifijo en sus salones

Todo esto fuera de la escritura

¿ Y USTEDES ?

Mormonologo
21-mar.-2018, 09:33
solo hay que saber de historia para entender que cristo murio en una cruz y no en un madero...

KIMO
21-mar.-2018, 18:45
Le llaman la Cruz

La primera Iglesia no usaba este signo , sino que siglos después comenzaron a adorarle ..

En nuestros locales o casas de oración no tenemos ninguna cruz

Es curiosa la superstición católica al ponerse esta marca en su mano derecha y en su frente
y santiguándose en forma inversa ...

Los TTJJ creen que Jesús no murió entre dos maderos sino que era un árbol o un tronco

Los evangélicos la usan de decoración y los branhamistas tienen el crucifijo en sus salones

Todo esto fuera de la escritura

¿ Y USTEDES ?

Los testigos de Jehova
no creen que Jesús murió en una cruz

A Jesús lo ejecutaron “colgándolo de un madero”
(Hechos 5:30, Biblia de Jerusalén, 2009).

Los escritores de la Biblia
usaron dos términos para referirse
al instrumento donde mataron a Jesús.

Y ambas palabras se refieren a un solo pedazo de madera,
no a dos.

La palabra griega staurós
“denota, primariamente, un palo o estaca derecha.

Se clavaba en ellas [en estas estacas]
a los malhechores para ejecutarlos”.
Y respecto a la palabra xýlon, empleada en Hechos 5:30,
una obra explica que tanto este término
como su equivalente en hebreo
“no significan propiamente lo que nosotros
entendemos por cruz, sino un simple madero”.

Estocada
21-mar.-2018, 19:55
Los testigos de Jehova
no creen que Jesús murió en una cruz

A Jesús lo ejecutaron “colgándolo de un madero”
(Hechos 5:30, Biblia de Jerusalén, 2009).



Saludos KIMO,

Si a Jesús lo ejecutaron en un madero de tormento, con ambas manos juntas sobre su cabeza, ¿por qué Juan 20:25 dice “…a menos que vea en suS manoS la impresión de los clavos…”, indicando que hubo más de un clavo usado en sus manos? ¿Y por qué Maeo 27:37 dice que el letrero “ESTE ES JESÚS EL REY DE LOS JUDÍOS” fue fijado “por encima de su CABEZA” en vez de ser fijado por encima de sus manos? ¿Cómo podría haber sido fijado sobre su cabeza si sus brazos fueron extendidos por encima de ella?

YEHOSHUA
21-mar.-2018, 20:17
Saludos KIMO,

Si Jesús murió en un madero de tormento, con ambas manos juntas sobre su cabeza, ¿por qué Juan 20:25 dice “…a menos que vea en suS manoS la impresión de los clavos…”, indicando que hubo más de un clavo usado en sus manos? ¿Y por qué Maeo 27:37 dice que el letrero “ESTE ES JESÚS EL REY DE LOS JUDÍOS” fue fijado “por encima de su CABEZA” en vez de ser fijado por encima de sus manos? ¿Cómo podría haber sido fijado sobre su cabeza si sus brazos fueron extendidos por encima de ella?

Cierto eso no coincide con la escritura

Con todo esta religión de TTJJ es de lo mas entretenida proféticamente

Ellos tanto que hablan en contra de la + y en su principio y hasta 1936 ,,casi 6 décadas , ellos USABAN la Cruz dentro de la Corona ( un símbolo mason ) en su literatura
Que Hipócritas no ? y claro como la aurora va en aumento de luz chapoteaban en el barro como puercos recién lavados

http://apostolado.webs.com/cruztj.jpg


Si fuera cierto que son la IGLESIA VERDADERA no habrían cometido tal error ..lo que probaría que estaban completamente desconectados de Jesús la cabeza de la Iglesia

Asi como eso un montón de cosas entretenidas de analizar

KIMO
22-mar.-2018, 18:11
Saludos KIMO,

Si a Jesús lo ejecutaron en un madero de tormento, con ambas manos juntas sobre su cabeza, ¿por qué Juan 20:25 dice “…a menos que vea en suS manoS la impresión de los clavos…”, indicando que hubo más de un clavo usado en sus manos? ¿Y por qué Maeo 27:37 dice que el letrero “ESTE ES JESÚS EL REY DE LOS JUDÍOS” fue fijado “por encima de su CABEZA” en vez de ser fijado por encima de sus manos? ¿Cómo podría haber sido fijado sobre su cabeza si sus brazos fueron extendidos por encima de ella?

Tomás dijo: “A menos que vea en sus manos la impresión de los clavos”.
(Juan 20:25.) Eso pudiera haber significado un clavo a través de cada mano, o el plural “clavos” pudiera referirse a las marcas de los clavos en ‘sus manos y sus pies’.

YEHOSHUA

Ustedes no tendrán cruces
pero creen que se le dio muerte en una cruz

aitorg1
23-mar.-2018, 01:12
Cierto eso no coincide con la escritura

Con todo esta religión de TTJJ es de lo mas entretenida proféticamente

Ellos tanto que hablan en contra de la + y en su principio y hasta 1936 ,,casi 6 décadas , ellos USABAN la Cruz dentro de la Corona ( un símbolo mason ) en su literatura
Que Hipócritas no ? y claro como la aurora va en aumento de luz chapoteaban en el barro como puercos recién lavados

http://apostolado.webs.com/cruztj.jpg


Si fuera cierto que son la IGLESIA VERDADERA no habrían cometido tal error ..lo que probaría que estaban completamente desconectados de Jesús la cabeza de la Iglesia

Asi como eso un montón de cosas entretenidas de analizar

buen aporte que prueba que el asunto de los TJ con la cruz es sólo puro cinismo.

antes la quisieron, ahora no la quieren y mañana ya se verá

YEHOSHUA
23-mar.-2018, 05:32
buen aporte que prueba que el asunto de los TJ con la cruz es sólo puro cinismo.


antes la quisieron, ahora no la quieren y mañana ya se verá

Hola aitorg 1 ;)

El punto es que tras casi seis décadas ellos usaron LA CRUZ en toda su literatura y eran reconocidos masones encubiertos después en 1936 a Rutherford se le ocurrió que la cruz estaba mal y cambio la cruz por un árbol o madero ..

Esto implica que "apostataron" de Russell con varias de sus creencias originales y lo disimulan con que "la mañana sigue dando mas luz a su gran revelación ..."

Reitero esta secta es de lo mas entretenida por sus "oximorones" y sus divertidas "anti tesis"

KIMO
23-mar.-2018, 09:55
YEHOSHUA

El punto es que se aprendió y se reconoció que la cruz no fue el método en el cual se le dio muerte a Jesús y rectificaron su punto de vista.

Algunos de nosotros hemos creído
cosas en el pasado que ahora no creemos,
rectificamos y seguimos.

Así pasa en la vida
los médicos creían antes algo que no creen ahora
porque avanzaron en su entendimiento.

Los apóstoles
y otros discípulos cristianos primitivos
tuvieron ciertas expectativas equivocadas,
pero la Biblia no los clasifica por eso entre los apostatas

referencia
Lucas 19:11; Juan 21:22,*23; Hechos 1:6,*7

Estocada
23-mar.-2018, 12:36
Tomás dijo: “A menos que vea en sus manos la impresión de los clavos”.
(Juan 20:25.) Eso pudiera haber significado un clavo a través de cada mano, o el plural “clavos” pudiera referirse a las marcas de los clavos en ‘sus manos y sus pies’.



Kimo,

Tomás dijo “…a menos que vea en sus manos la impresión de los clavos…”, indicando que hubo más de un clavo usado en sus manos. El texto habla y se refiere exclusívamente a las manos y no a las manos y los pies. Tampoco puede ser un único clavo que atravezó ambas manos porque dice "clavos", en plural.

Y si puedes te agradecería la respuesta a la otra pregunta que hice:

¿Por qué Mateo 27:37 dice que el letrero “ESTE ES JESÚS EL REY DE LOS JUDÍOS” fue fijado “por encima de su CABEZA” en vez de ser fijado por encima de sus manos? ¿Cómo podría haber sido fijado sobre su cabeza si sus brazos fueron extendidos por encima de ella?

Saludos.

KIMO
23-mar.-2018, 14:07
Kimo,

Tomás dijo “…a menos que vea en sus manos la impresión de los clavos…”, indicando que hubo más de un clavo usado en sus manos. El texto habla y se refiere exclusívamente a las manos y no a las manos y los pies. Tampoco puede ser un único clavo que atravezó ambas manos porque dice "clavos", en plural.

Y si puedes te agradecería la respuesta a la otra pregunta que hice:

¿Por qué Mateo 27:37 dice que el letrero “ESTE ES JESÚS EL REY DE LOS JUDÍOS” fue fijado “por encima de su CABEZA” en vez de ser fijado por encima de sus manos? ¿Cómo podría haber sido fijado sobre su cabeza si sus brazos fueron extendidos por encima de ella?

Saludos.

En Mateo 27:37 es el ùnico texto
dònde menciona que el letrero
se puso por encima de la cabeza de Jesùs,
pues los otros Evangelistas,
no mencionan "sobre su cabeza",
sino "sobre (por encima de) èl"
(Marcos 15:26; Lucas 23:38 y Juan 19:19),
de todas formas estarìa en conformidad
si estamos hablando de que Jesucristo
muriò en un madero, pues, en este caso,
el letrero estarìa por encima de su cabeza
y por encima de sus manos,
lo cual concordarìa con el relato
escrito por los demàs Evangelistas.

Juan 20:25 -
Es cierto que en este texto se menciona
"clavos", en plural, por lo que es posible,
que Jesucristo muriera
con una mano por encima de la otra,
para mayor fijaciòn tambièn de los clavos,
Esto no debe ser lo màs importante
para un cristiano verdadero;
aunque tanto la Biblia como la Historia seglar
apoyan màs el hecho de que Jesucristo
muriera en un madero;
asì que no es ningùn invento de Rutherford,
quièn llegò a esa conclusiòn por la investigacion
y examen concienzudo que hizo de las Santas Escrituras

MagAnna
23-mar.-2018, 14:52
En Mateo 27:37 es el ùnico texto
dònde menciona que el letrero
se puso por encima de la cabeza de Jesùs,
pues los otros Evangelistas,
no mencionan "sobre su cabeza",
sino "sobre (por encima de) èl"
(Marcos 15:26; Lucas 23:38 y Juan 19:19),
de todas formas estarìa en conformidad
si estamos hablando de que Jesucristo
muriò en un madero, pues, en este caso,
el letrero estarìa por encima de su cabeza
y por encima de sus manos,
lo cual concordarìa con el relato
escrito por los demàs Evangelistas.

Juan 20:25 -
Es cierto que en este texto se menciona
"clavos", en plural, por lo que es posible,
que Jesucristo muriera
con una mano por encima de la otra,
para mayor fijaciòn tambièn de los clavos,
Esto no debe ser lo màs importante
para un cristiano verdadero;
aunque tanto la Biblia como la Historia seglar
apoyan màs el hecho de que Jesucristo
muriera en un madero;
asì que no es ningùn invento de Rutherford,
quièn llegò a esa conclusiòn por la investigacion
y examen concienzudo que hizo de las Santas Escrituras

Uuff! Me produce una honda pena tratar este tema, pero es que a veces, no me sale del cuerpo dejar pasar algunos apuntes.
Mi querido Kimo, hablar de un "examen concienzudo"(¿?), pasando por alto una correcta interpretación de 2 pasajes bien claros de las Santas Escrituras, pues no sé yo muy bien qué decirte, aparte de que no estoy de acuerdo.

Mira:

Se habla de un plural, y no de agujeros hechos por un único clavo.
(Buf!! :crying::crying:)

Juan 20:24,25 «Pero Tomás, uno de los doce, llamado Dídimo, no estaba con ellos cuando Jesús vino. Le dijeron, pues, los otros discípulos: Al Señor hemos visto. Él les dijo: Si no viere en sus manos la señal de los clavos, y metiere mi dedo en el lugar de los clavos, y metiere mi mano en su costado, no creeré.»

Mateo 27:37 = «Y pusieron sobre su cabeza su causa escrita: Este es Jesús, El Rey de los judíos.»
Bien. Para hacerlo, tenía que haber suficiente espacio para poner un letrero lo suficientemente grande, para que se pudiera leer por todos.
Ese letrero estaba sobre su cabeza y no sobre sus manos como expone la WT. Y entre su cabeza y sus manos tampoco había espacio suficiente para ponerlo. Para que el letrero pudiera estar sobre su cabeza, como se puede leer en el versículo de Mateo, era necesario que sus brazos estuvieran extendidos en forma de " T "... :sad:

Subo una foto hecha por mí, durante una exposición de la Síndone:

https://s17.postimg.org/i29sd1wj3/PICT0129.jpg

Mormonologo
23-mar.-2018, 15:40
En realidad es sencillo de comprender una vez que se comprende como estaba armado el patibulum..

En cierto momento Jesús efectivamente cargó solo un madero
porque como han sugerido por ahí en su estado no podría haber cargado toda la cruz
y en el momento de la crucifixión se montó este madero horizontal sobre una columna vertical previamente plantada, y que según citas de contemporaneos estaban plantadas todo el tiempo en ese lugar como para mostrar al pueblo su destina en caso de desacato,
luego entonces resulta que una vez montado el travesaño horizontal se convierte en una cruz..

porque en ninguna parte leemos que se hayan clavado las cruces o plantado los postes de las cruces
en el momento en el que Jesús llegó, sino solo leemos que fue levantado..

YEHOSHUA
23-mar.-2018, 18:16
YEHOSHUA :Ustedes no tendrán cruces pero creen que se le dio muerte en una cruz

Tienes razón jamás he usado cruces en nuestro ministerio asi como la primera Iglesia tampoco lo hizo , eso dices bien

Sobre el uso de la cruz en la muerte de Jesús creemos que fueron dos palos cruzados en donde murió CRUZ CIFICADO nuestro Señor Jesucristo

Ustedes plantean algo asi en la muerte de Jesús

http://apostolado.webs.com/la%20%20cruz%202.jpg

Esto trae las siguientes objeciones

1.- La patraña de que en griego CRUZ no se lee como STAUROS

Si investigas en cualquier diccionario griego para denominar CRUZ en el
griego se le denomina como STAURÓS

Sino dime ¿ Como se escribe "Cruz roja " en griego ??

Te ayudo

http://apostolado.webs.com/cruz%2013.jpg

Sin duda no hay en las imágenes de la CRUZ ROJA griega un Stauros árbol sino dos palos cruzados y eso ha sido siempre asi , que los autores bíblicos no tenían otra palabra ....

2.- El asunto del letrero sobre la cabeza de Jesús
http://apostolado.webs.com/cruz11.jpg

No cabria un letrero entre la cabeza y los brazos


3.- Los clavos de sus manos es definitivo ... como dice la Palabra

http://apostolado.webs.com/cruz%207.jpg

4.- un clavo en las dos palmas se rasgaría por el peso finalmente

En el griego la Cruz de cristo es Staurós pues no hay otra manera de denominar LA CRUZ

KIMO
24-mar.-2018, 07:36
Hablas de dos palos cruzados
Pero no le llamas cruz.


La cuz son dos palos cruzados
Y las palabras que se usan
Para nombrar el instrumento
Para dar muerte a Jesucristo
No denotan dos palos cruzados.

KIMO
24-mar.-2018, 11:25
Uuff! Me produce una honda pena tratar este tema, pero es que a veces, no me sale del cuerpo dejar pasar algunos apuntes.
Mi querido Kimo, hablar de un "examen concienzudo"(¿?), pasando por alto una correcta interpretación de 2 pasajes bien claros de las Santas Escrituras, pues no sé yo muy bien qué decirte, aparte de que no estoy de acuerdo.

Mira:

Se habla de un plural, y no de agujeros hechos por un único clavo.
(Buf!! :crying::crying:)

Juan 20:24,25 «Pero Tomás, uno de los doce, llamado Dídimo, no estaba con ellos cuando Jesús vino. Le dijeron, pues, los otros discípulos: Al Señor hemos visto. Él les dijo: Si no viere en sus manos la señal de los clavos, y metiere mi dedo en el lugar de los clavos, y metiere mi mano en su costado, no creeré.»

Mateo 27:37 = «Y pusieron sobre su cabeza su causa escrita: Este es Jesús, El Rey de los judíos.»
Bien. Para hacerlo, tenía que haber suficiente espacio para poner un letrero lo suficientemente grande, para que se pudiera leer por todos.
Ese letrero estaba sobre su cabeza y no sobre sus manos como expone la WT. Y entre su cabeza y sus manos tampoco había espacio suficiente para ponerlo. Para que el letrero pudiera estar sobre su cabeza, como se puede leer en el versículo de Mateo, era necesario que sus brazos estuvieran extendidos en forma de " T "... :sad:

Subo una foto hecha por mí, durante una exposición de la Síndone:

https://s17.postimg.org/i29sd1wj3/PICT0129.jpg



A Jesucristo seguramente
Le superaron ambas manos
Por encima de su cabeza
Con más de un clavo
Para sostener el peso
De su cuerpo

La base del tema es la cruz
los cristianos no usaban cruces
no las besaban y no las consideraban sagradas.

Es igual que
si se usa un puñal
para matar a un familiar
nuestro.

No lo tendríamos en el cuello
y lo basariamos
no lo tendríamos colgado en la pared en la casa.

Las palabras que se utilizan
para lo que se uso para matar a Cruz denotan un solo palo
no dos palos cruzados.

Hay un libro que se llama
THE NON CHRISTIAN CROSS


Este libro no es editado por los
Testigos de Jehova.

El libro The Non-Christian Cross La cruz no cristiana, por J.*D. Parsons (Londres, 1896), dice:

“No hay ni una sola oración en ninguno de los numerosos escritos que componen el Nuevo Testamento en la que, en el griego original, haya siquiera prueba indirecta en el sentido de que el staurós usado en el caso de Jesús haya sido algo más que un ordinario staurós; mucho menos en el sentido de que haya consistido, no en un solo madero, sino en dos clavados juntos en forma de cruz.*No es poco engañoso por parte de nuestros maestros el traducir la palabra staurós como ‘cruz’ cuando vierten en nuestra lengua nativa los documentos griegos de la Iglesia, y el apoyar esa acción al poner ‘cruz’ en nuestros léxicos como el significado de staurós, sin explicar cuidadosamente que de todas formas ese no era el significado primario de la palabra en los días de los Apóstoles, ni llegó a ser ese su significado primario sino hasta mucho tiempo después, y que llegó a serlo entonces, si acaso llegó a serlo, solo porque —a pesar de la ausencia de prueba corroborativa— por una razón u otra se supuso que el staurós particular en el cual Jesús fue ejecutado tenía esa forma particular” (págs.*23, 24; véase también The Companion Bible, Londres, 1885, Apéndice Núm.*162).

Teheran
24-mar.-2018, 23:06
Le llaman la Cruz

La primera Iglesia no usaba este signo , sino que siglos después comenzaron a adorarle ..

En nuestros locales o casas de oración no tenemos ninguna cruz

Es curiosa la superstición católica al ponerse esta marca en su mano derecha y en su frente
y santiguándose en forma inversa ...

Los TTJJ creen que Jesús no murió entre dos maderos sino que era un árbol o un tronco

Los evangélicos la usan de decoración y los branhamistas tienen el crucifijo en sus salones

Todo esto fuera de la escritura

¿ Y USTEDES ?

Los bahai no usamos cruces como símbolo sagrado ni en nuestros atuendos ni en nuestros lugares de reunión, aunque respetamos muchísimo este y otros símbolos religiosos. Por ejemplo, en los detalles ornamentales de las columnas de alguna de las "Casas de Adoración" o Templos se incluye la cruz junto con la media luna islámica, la estrella de seis puntas de David, la esvástica hinduista, etc.

Algunos bahai también la incluyen en objetos promocionales pero siempre JUNTO con símbolos de las otras grandes religiones, siempre en el contexto de resaltar la UNIDAD básica de todas ellas.

En cuanto a las Escrituras Baha'i, indican que Jesús fue crucificado.
No ofrecen más detalles respecto a la forma de la crucifixión ni consideramos este asunto como importante para la vida espiritual del creyente.

YEHOSHUA
25-mar.-2018, 17:04
Hablas de dos palos cruzados
Pero no le llamas cruz.
La cuz son dos palos cruzados
Y las palabras que se usan
Para nombrar el instrumento
Para dar muerte a Jesucristo
No denotan dos palos cruzados.

Tanto como un Madero y Dos palos cruzados se escribe en griego σταυρός y eso ha sido así desde el tiempo bíblico
mucho mas con el correr del tiempo los dos palos cruzados simbolizan la CRUZ de CRISTO

Estocada
26-mar.-2018, 05:32
Los bahai no usamos cruces como símbolo sagrado ni en nuestros atuendos ni en nuestros lugares de reunión, aunque respetamos muchísimo este y otros símbolos religiosos. Por ejemplo, en los detalles ornamentales de las columnas de alguna de las "Casas de Adoración" o Templos se incluye la cruz junto con la media luna islámica, la estrella de seis puntas de David, la esvástica hinduista, etc.

Algunos bahai también la incluyen en objetos promocionales pero siempre JUNTO con símbolos de las otras grandes religiones, siempre en el contexto de resaltar la UNIDAD básica de todas ellas.

En cuanto a las Escrituras Baha'i, indican que Jesús fue crucificado.
No ofrecen más detalles respecto a la forma de la crucifixión ni consideramos este asunto como importante para la vida espiritual del creyente.

Saludos Teheran,

No conocía la religión Bahai (todos los días se aprende algo nuevo), pero por lo que he leído en este y otros temas parece ser una especie de sincretismo de varias religiones.

Investigaré para informarme más.

YEHOSHUA
26-mar.-2018, 06:27
Saludos Teheran,

No conocía la religión Bahai (todos los días se aprende algo nuevo), pero por lo que he leído en este y otros temas parece ser una especie de sincretismo de varias religiones.

Investigaré para informarme más.
Hola Estocada ;)

Así es con lo de sincretismo ..pero básicamente es una secta que traiciona al buen cristianismo pues han recibido a un falso profeta , un persa como El MESIAS cumpliendo así la promesa de la Segunda Venida de Cristo

( Me da mucho celo ) :001_huh:

KIMO
26-mar.-2018, 18:14
Tanto como un Madero y Dos palos cruzados se escribe en griego σταυρός y eso ha sido así desde el tiempo bíblico
mucho mas con el correr del tiempo los dos palos cruzados simbolizan la CRUZ de CRISTO

Respecto al significado de stau·rós, W. E. Vine,
en su obra Diccionario Expositivo
de Palabras del Nuevo Testamento
(traducción de S. Escuain),
1984, tomo I, p. 348, declara:

“STAUROS (σταυρός) denota, primariamente, un palo o estaca derecha.
Se clavaba en ellas a los malhechores para ejecutarlos.
Tanto el nombre como el verbo stauroõ,
fijar sobre un palo o una estaca,
debieran distinguirse originalmente
de la forma eclesiástica de una cruz de dos brazos.
La forma de esta última tuvo su origen en la antigua Caldea,
y se utilizaba como símbolo del dios Tamuz
(que tenía la forma de la mística Tau,
la inicial de su nombre)
en aquel país y en los países adyacentes,
incluyendo Egipto. A mediados del siglo 3 d.C.,
las iglesias se habían apartado de ciertas doctrinas
de la fe cristiana, o las habían pervertido.
Con el fin de aumentar el prestigio
del sistema eclesiástico apóstata,
se recibió a os paganos en las iglesias
aparte de la regeneración por la fe,
y se les permitió mantener en gran parte
sus signos y símbolos.
De ahí que se adoptara la Tau o T,
en su forma más frecuente,
con la pieza transversal abajada,
como representación de la cruz de Cristo”.

YEHOSHUA
26-mar.-2018, 19:10
Respecto al significado de stau·rós, W. E. Vine,
en su obra Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento
(traducción de S. Escuain),
1984, tomo I, p. 348, declara:

“STAUROS (σταυρός) denota, primariamente, un palo o estaca derecha. Se clavaba en ellas a los malhechores para ejecutarlos. Tanto el nombre como el verbo stauroõ, fijar sobre un palo o una estaca, debieran distinguirse originalmente de la forma eclesiástica de una cruz de dos brazos. La forma de esta última tuvo su origen en la antigua Caldea, y se utilizaba como símbolo del dios Tamuz (que tenía la forma de la mística Tau, la inicial de su nombre) en aquel país y en los países adyacentes, incluyendo Egipto. A mediados del siglo 3 d.C., las iglesias se habían apartado de ciertas doctrinas de la fe cristiana, o las habían pervertido.Con el fin de aumentar el prestigio del sistema eclesiástico apóstata, se recibió a os paganos en las iglesias aparte de la regeneración por la fe, y se les permitió mantener en gran parte sus signos y símbolos. De ahí que se adoptara la Tau o T, en su forma más frecuente, con la pieza transversal abajada, como representación de la cruz de Cristo”.


Hola ungido y miembro de los 144.001 sr Kimo

De acuerdo con VIne y su definición del diccionario , yo creo lo mismo ...no tengo problema alguno con la definición de Staurós
La diferencia es que yo puedo razonar sin ser manipulado por ninguna organización

Ahora avancemos un poco

Kimo dime ahora la verdad ?
¿ Cual es la palabra griega antigua y actual para CRUZ , entendiéndose de que hablo de los dos palos cruzados ?
Si respondes con honestidad te diré mi conclusión ..

KIMO
26-mar.-2018, 20:04
Hola ungido y miembro de los 144.001 sr Kimo

De acuerdo con VIne y su definición del diccionario , yo creo lo mismo ...no tengo problema alguno con la definición de Staurós
La diferencia es que yo puedo razonar sin ser manipulado por ninguna organización

Ahora avancemos un poco

Kimo dime ahora la verdad ?
¿ Cual es la palabra griega antigua y actual para CRUZ , entendiéndose de que hablo de los dos palos cruzados ?
Si respondes con honestidad te diré mi conclusión ..

Primero podemos dialogar
Si clasificaciones personales
Y le pido que se limite a dialogar
Sobre el tema y no sobre mi persona

Segundo creo que el significado
De la palabra no denota dos palos cruzados.

YEHOSHUA
26-mar.-2018, 21:23
Hola ungido y miembro de los 144.001 sr Kimo

Ahora avancemos un poco

Kimo dime ahora la verdad ?
¿ Cual es la palabra griega antigua y actual para CRUZ , entendiéndose de que hablo de los dos palos cruzados ?
Si respondes con honestidad te diré mi conclusión ..

No respondes Kimo

¿ Que pasa? Tienes miedo de responder o el lavado de cerebro no te deja razonar

¿ Cual es la palabra griega antigua y actual para CRUZ , entendiéndose de que hablo de los dos palos cruzados ?

KIMO
26-mar.-2018, 21:30
No respondes Kimo

¿ Que pasa? Tienes miedo de responder o el lavado de cerebro no te deja razonar

¿ Cual es la palabra griega antigua y actual para CRUZ , entendiéndose de que hablo de los dos palos cruzados ?


El lavado de cerebro
Me lo dejo limpio de doctrinas falsas



Parece que de cristiano solo tienes el nombre
Pues no puedes dialogar sin ofender

Eso es señal de desesperacion
El mensaje anterior al que respondiste
Tiene tu respuesta léelo.

YEHOSHUA
27-mar.-2018, 00:42
Segundo creo que el significado
De la palabra no denota dos palos cruzados.

Lo que te pregunto en forma INVERSA es como se escribe en griego CRUZ como esta forma +
Y no te pregunto por tu "creencia" sino como lo enseña el diccionario

Estimado ungido de los 150.000

KIMO
27-mar.-2018, 07:03
Lo que te pregunto en forma INVERSA es como se escribe en griego CRUZ como esta forma +
Y no te pregunto por tu "creencia" sino como lo enseña el diccionario

Estimado ungido de los 150.000

Muchas gracias, es usted muy amable
como te escribi en el mensaje anterior que
parece que no has podido leer
la palabra es stau·ros significaba una estaca.:001_smile:

El libro The Non-Christian Cross
de J.D. Parsons, Londres, 1896, págs. 23,24 añade:
“No hay ni una sola frase
en ninguno de los numerosos escritos
que integran el Nuevo Testamento
que en el griego original indique,
siquiera de manera indirecta,
que el staurós que se utilizó
en el caso de Jesús
fuera en absoluto diferente del común,
y mucho menos que consistiera
en dos leños clavados
en forma de cruz en vez de uno solo:001_smile:

YEHOSHUA
27-mar.-2018, 07:11
Muchas gracias, es usted muy amable como te escribi en el mensaje anterior que parece que no has podido leer
la palabra es stau·ros significaba una estaca.:001_smile:

El libro The Non-Christian Cross
de J.D. Parsons, Londres, 1896, págs. 23,24 añade:
“No hay ni una sola frase en ninguno de los numerosos escritos que integran el Nuevo Testamento que en el griego original indique,
siquiera de manera indirecta, que el staurós que se utilizó en el caso de Jesús fuera en absoluto diferente del común, y mucho menos que consistiera
en dos leños clavados
en forma de cruz en vez de uno solo:001_smile:


A ver hablemos de la actualidad entonces ¿ Como se dice CRUZ (+) en el idioma griego ?
Solo necesitas responder eso ... ya entendí que stauros es una estaca según los diccionarios y comentarios bíblicos ...me interesa lo inverso ¿Cómo decir o escribir en griego la palabra cruz (+)

Saludos estimado ungido el numero 143.999 1/2

KIMO
27-mar.-2018, 09:07
A ver hablemos de la actualidad entonces ¿ Como se dice CRUZ (+) en el idioma griego ?
Solo necesitas responder eso ... ya entendí que stauros es una estaca según los diccionarios y comentarios bíblicos ...me interesa lo inverso ¿Cómo decir o escribir en griego la palabra cruz (+)

Saludos estimado ungido el numero 143.999 1/2

Saludos
muchas gracias, asi me gusta:001_smile::001_smile:

De nuevo

stauros en griego es σταυρός
denota, primariamente, un palo o estaca derecha

YEHOSHUA
27-mar.-2018, 10:36
Saludos
muchas gracias, asi me gusta:001_smile::001_smile:

De nuevo

stauros en griego es σταυρός
denota, primariamente, un palo o estaca derecha


Supongo que no dirás jamás como se escribe CRUZ en griego pues estas programado solo para mentir ...

KIMO
27-mar.-2018, 13:53
Supongo que no dirás jamás como se escribe CRUZ en griego pues estas programado solo para mentir ...

Oye ungido
Dime


¿De que manera miento?
Si me puedes aclarar
Eso primero.

Y ahora

Hummm

Ok

¿Cómo se dice Cruz en griego?

Mormonologo
27-mar.-2018, 14:45
Supongo que no dirás jamás como se escribe CRUZ en griego pues estas programado solo para mentir ...

Pues tu eres el que dice que mateo está adulterado, de repente tienes la versión hebrea de mateo traducida que nos diga como se escribió "cruz" en hebreo?

TOROS
29-mar.-2018, 07:28
...
Dime


¿De que manera miento?
...Permitaseme responder a esta "preguntita"...
Entre las muchas mentiras que publican los pobres tdJ esta ésta de la "cruz vs estaca". La mentira reside en el "creer" vs el "saber" y su afirmacion.

Los pobres tdJ afirman autoritariamente, casi de manera dictatorial, --manera que ya tristemente los caracteriza-- que los Cristianos se han equivocado al pensar que el Heredero del Padre fuese clavado en una cruz.

Segun los tdJ, El fue clavado y murio en una "estaca de tortura". Esta expresion se encuentra oficialmente imprimida en la Biblia que ellos publican, y es su "traduccion" del griego stauros . Notese que las palabras "de tortura" son agregados hechos por el "reputado" equipo de traduccion de los tdJ pero, no aparecen en los manuscritos del NT existentes, es decir, los astutos tdJ han osado añadir a la Palabra --adulterar las Escrituras, una vez mas...

El segundo error que comete el "reputado" equipo de traduccion de los tdJ --equipo anonimo cuyas credenciales es imposible verificar-- es de llegar a una conclusion basandose simplemente en uno de los aspectos posibles --el mas debil de todos-- desechando o ignorando los mas solidos confirmados por la historia, el uso comun y los expertos linguistas, los cuales veremos mas adelante.

Estamos entonces ante un caso de conclusion por SUPOSICION. Y es justamente aqui donde reside esta mentira, la mentira de los pobres tdJ, y, obviamente, la mentira del forista kimo. Lo que ellos afirman ser una verdad canonica --pues, como dicho antes, esto aparece oficialmente en la Biblia de los tdJ y es Escritura para ellos, no es nada mas que otra SUPOSICION, suposicion que deberia ser tratada y publicada o transmitida como tal, y no como una verdad concluyente, como ellos astutamente lo hacen.

Voilà...!

TOROS
30-mar.-2018, 09:05
Supongo que no dirás jamás como se escribe CRUZ en griego pues estas programado solo para mentir ...Es muy posible que el forista kimo ya te haya puesto en su "lista de ignorados", y, por lo tanto, dudo que te vaya a responder a ti tambien. Una de sus tantas "tecnicas" de escape.

YEHOSHUA
30-mar.-2018, 13:12
Es muy posible que el forista kimo ya te haya puesto en su "lista de ignorados", y, por lo tanto, dudo que te vaya a responder a ti tambien. Una de sus tantas "tecnicas" de escape.


Platicar con un TTJJ da lo mismo quien sea ..todos repiten como robots lo mismo y no pueden pensar ni razonar libremente ... están dañados cerebralmente .. puede que ya no conteste ... al sacarlo de hipnosis cae en catatonia .

Una pregunta TOROS fuera de tópico
¿ Que piensas de José Smith ¡? Era un profeta falso o verdadero ?

Quiero saber si eres o no mormón

Gracias

maxicastag
30-mar.-2018, 18:25
Platicar con un TTJJ da lo mismo quien sea ..todos repiten como robots lo mismo y no pueden pensar ni razonar libremente ... están dañados cerebralmente .. puede que ya no conteste ... al sacarlo de hipnosis cae en catatonia .

Una pregunta TOROS fuera de tópico
¿ Que piensas de José Smith ¡? Era un profeta falso o verdadero ?

Quiero saber si eres o no mormón

Gracias

El forista Kimo afirma que el sol brillará por la Eternidad para dar calor a la Tierra Eterna que heredarán los testigos de Jehová. Yo le quise explicar de varias formas que eso es imposible pero el seguía creyéndolo, y sigue aún.

Mormonologo
31-mar.-2018, 07:44
El forista Kimo afirma que el sol brillará por la Eternidad para dar calor a la Tierra Eterna que heredarán los testigos de Jehová. Yo le quise explicar de varias formas que eso es imposible pero el seguía creyéndolo, y sigue aún.

Bueno, 5 billones de años es casi casi una eternidad..

KIMO
31-mar.-2018, 10:17
Supongo que no dirás jamás como se escribe CRUZ en griego pues estas programado solo para mentir ...

¿De que manera miento?
Si me puedes aclarar
Eso primero.

Y ahora

Hummm

Ok

¿Cómo se dice Cruz en griego?

YEHOSHUA
31-mar.-2018, 13:56
Es muy posible que el forista kimo ya te haya puesto en su "lista de ignorados", y, por lo tanto, dudo que te vaya a responder a ti tambien. Una de sus tantas "tecnicas" de escape.


Pues si ves en este minuto es Kimo el que reina en el mundo de mis ignorados


http://apostolado.webs.com/IGNORADO1.png


Es solo un troll que no responde sino lo que esta programado o sea puras mentiras

KIMO
02-abr.-2018, 07:49
YEHOSHUA

Me cogio miedo
por la pregunta que le formule
y me puso en la lista de ignorados
para no responder a mis aplastantes argumentos.:thumbup:

Se mandó a correr.
eso es mas facil que tener que admitir que esta
equivocado:biggrin:


Me pregunto como se escribe Cruz en griego..

Yo no se como

Le pedí que me lo dijera
parece que el tampoco sabe:glare:


No hay cruz en griego
la palabra que se usa para el instrumento que se uso
en la muerte de Jesús es estaca, poste, árbol.
nada de un palo con otro horizontalmente.

STAUROS (σταυρός) denota, primariamente, un palo o estaca derecha.
σταυρός (stau·rós); lat.: crux

TOROS
02-abr.-2018, 08:10
...


Me pregunto como se escribe Cruz en griego..

Yo no se como

...
[/B]
[/COLOR]Exactamente, tus comentarios demuestran que no tienes idea sobre lo que se te pregunto. Pero, si tu no sabes, como lo admites publicamente, me pregunto : Por que te pones a hablar de un tema como quien supiera de lo que se esta hablando --engaño--...?

No constituye este acto tuyo OTRA manera de mentir que se agrega a la que ya mencione arriba...?

Mmm, la deshonestidad nuevamente puesta al descubierto en la boca de un tdJ...

TOROS
02-abr.-2018, 08:28
Para quien le pueda interesar, CRUZ en griego = σταυρóς (stauros, y es la misma palabra que se usaba en griego antiguo, siglos antes de la invasion romana, para estaca o poste, y que es usada hoy para cruz. De hecho, los griegos ortodoxos usan esta misma palabra al referirse al simbolo que ponene en sus iglesias. El simbolo que ponen en sus iglesias, como es sabido, NO es una estaca o poste. Es una cruz.


Lo interesante en este asunto es ver como la palabra stauros paso de ser estaca/poste, en el griego antiguo, a CRUZ, y se ha mantenido aun hasta el griego moderno.

Esta "evolucion" de la palabra se puede entender mejor si se conoce el concepto/estudio/nocion de la DICRONIA. (https://definicion.de/diacronia/), cosa que obviamente, el forista tdJ kimo ignora.







.

KIMO
02-abr.-2018, 20:05
YEHOSHUA

Me cogio miedo
por la pregunta que le formule
y me puso en la lista de ignorados
para no responder a mis aplastantes argumentos.

Se mandó a correr.
eso es mas facil que tener que admitir que esta
equivocado


Me pregunto como se escribe Cruz en griego..

Yo no se como

Le pedí que me lo dijera
parece que el tampoco sabe


No hay cruz en griego
la palabra que se usa para el instrumento que se uso
en la muerte de Jesús es estaca, poste, árbol.
nada de un palo con otro horizontalmente.

STAUROS (σταυρός) denota, primariamente, un palo o estaca derecha.
σταυρός (stau·rós); lat.: crux

TOROS
03-abr.-2018, 08:20
Para quien le pueda interesar, CRUZ en griego = σταυρóς (stauros, y es la misma palabra que se usaba en griego antiguo, siglos antes de la invasion romana, para estaca o poste, y que es usada hoy para cruz. De hecho, los griegos ortodoxos usan esta misma palabra al referirse al simbolo que ponene en sus iglesias. El simbolo que ponen en sus iglesias, como es sabido, NO es una estaca o poste. Es una cruz.


Lo interesante en este asunto es ver como la palabra stauros paso de ser estaca/poste, en el griego antiguo, a CRUZ, y se ha mantenido aun hasta el griego moderno.

Esta "evolucion" de la palabra se puede entender mejor si se conoce el concepto/estudio/nocion de la DICRONIA. (https://definicion.de/diacronia/), cosa que obviamente, el forista tdJ kimo ignora.


Otro ejemplo muy bueno referente al concepto de dicronia linguistica, concepto que los pobres tdJ "olvidan" o que simplemente ignoran, al traducir erroneamente la palabra griega stauros por "estaca" , es el ejemplo de la evolucion del significado de la palabra RATON.

Supongamos que le pides a tu abuelo que te muestre un raton, Que crees tu que el te mostrara...? Obviamente que te mostrara a un "mamífero roedor de pequeño tamaño, pelo fino, cola larga, patas cortas, cabeza pequeña y orejas tiesas" (wiki)

Si le pedimos lo mismo a un muchacho mucho mas joven, Que crees tu que te traera ? Exactamente, este muchaco no te mostrara al mamifero que te mostro el abuelo; el te mostrara un "aparato que poseen algunos ordenadores para controlar el cursor de la pantalla, señalar, dibujar y dar órdenes." (thefreedictionary)


Que tenemos aqui ? Tenemos a una misma palabra con un significado "antiguo" y otro significado "moderno". Esto es DIACRONIA, y es lo mismo que sucede con la palabra griega stauros, fenomeno que tratan enfatica pero inutilmente de descartar los pobres tdJ

La palabra griega stauros es justamente otro buen ejemplo de DIACRONIA linguistica.

Primero, tenemos el significado "antiguo" que, en esta caso es estaca, palo o arbol, y segundo, tenemos el significado "moderno" de CRUZ, introducido al griego por los romanos y su forma de castigar.

Tenemos entonces que, en los tiempos PRE invasion romana, si le pidieses a un griego que te muestra un "stauros", pues el te mostraria una estaca, poste o arbol.

Pero, en los tiempos modernos, DESPUES de la invasion romana, si le pidieses a un griego que te mostrase un stauros, el te mostraria una CRUZ.



Por lo tanto, esta declaracion del forista tdJ es totalmente erronea :

stauros en griego es σταυρός
denota, primariamente, un palo o estaca derecha




Eso es lo que el forista kimo y sus correligionarios NO pueden comprender, y no lo comprenden pues sus dirigentes se lo mantienen oculto para asi de esta forma satisfacer sus propios intereses personales.






La ignorancia te hace ser mas "maleable", educate y saca tu propia voz, a pesar de que a tus lideres no les convenga, kimo ...!




.

KIMO
05-abr.-2018, 08:41
Abandono el tema porque la lógica aplastante fue mucha
y no quiere admitir que está equivocado

YEHOSHUA

Me cogio miedo:wink:
por la pregunta que le formule
y me puso en la lista de ignorados
para no responder a mis aplastantes argumentos.

Se mandó a correr.
eso es mas facil que tener que admitir que esta
equivocado


Me pregunto como se escribe Cruz en griego..:ohmy::001_smile:


No hay cruz en griego
la palabra que se usa para el instrumento que se uso
en la muerte de Jesús es estaca, poste, árbol.
nada de un palo con otro horizontalmente.

STAUROS (σταυρός) denota, primariamente, un palo o estaca derecha.
σταυρός (stau·rós); lat.: crux:wink:

YEHOSHUA
05-abr.-2018, 15:22
Para quien le pueda interesar, CRUZ en griego = σταυρóς (stauros, y es la misma palabra que se usaba en griego antiguo, siglos antes de la invasion romana, para estaca o poste, y que es usada hoy para cruz. De hecho, los griegos ortodoxos usan esta misma palabra al referirse al simbolo que ponene en sus iglesias. El simbolo que ponen en sus iglesias, como es sabido, NO es una estaca o poste. Es una cruz.


Lo interesante en este asunto es ver como la palabra stauros paso de ser estaca/poste, en el griego antiguo, a CRUZ, y se ha mantenido aun hasta el griego moderno.

Esta "evolucion" de la palabra se puede entender mejor si se conoce el concepto/estudio/nocion de la DICRONIA. (https://definicion.de/diacronia/), cosa que obviamente, el forista tdJ kimo ignora.







.

Pues ese es el argumento que le digo a Kimo

Que STAUROS tiene un doble significado y el ultimo significado no es ESTACA solamente sino DOS PALOS CRUZADOS

Saludos TOROS y adelante en tu exposición

KIMO
05-abr.-2018, 15:44
De acuerdo
La palabra es poste o estaca
Un solo palo nada horizontal.

Tiene un solo significado
No dos


Stauros
Significa palo o estaca
Ese es el significado de la palabra

El origen de la cruz se remonta a la antigua Caldea
y se usó como símbolo del dios Tamuz.

Por eso se adoptó la Tau o la T
en su forma más frecuente
con el travesaño más bajo
para representar la muerte de Jesús

YEHOSHUA
05-abr.-2018, 16:56
De acuerdo
La palabra es poste o estaca
Un solo palo nada horizontal.

Tiene un solo significado
No dos


Stauros
Significa palo o estaca
Ese es el significado de la palabra

El origen de la cruz se remonta a la antigua Caldea
y se usó como símbolo del dios Tamuz.

Por eso se adoptó la Tau o la T
en su forma más frecuente
con el travesaño más bajo
para representar la muerte de Jesús



Según la razón simple ..actualmente CRUZ con dos travesaños también es STAUROS es mas en Grecia actual a las cruces de dos travesaños les llaman Stauros

Eso es griego moderno ..ahora en el tiempo indaga en que tiempo aparece el griego moderno para STAUROS ...y llegaras antes de escribir el NT .

KIMO
05-abr.-2018, 17:47
Según la razón simple ..actualmente CRUZ con dos travesaños también es STAUROS es mas en Grecia actual a las cruces de dos travesaños les llaman Stauros

Eso es griego moderno ..ahora en el tiempo indaga en que tiempo aparece el griego moderno para STAUROS ...y llegaras antes de escribir el NT .



Ahora, pero antes no,
y no estamos hablando de ahora...

cuando se escribió el método
en el cual se le dio muerte a Jesus
se uso la palabra que significa poste....

La palabra griega que se traduce cruz
en muchas versiones modernas de la Biblia
es stau·rosʹ.

En el griego clásico,
esta palabra significaba
simplemente un madero, o palo, vertical.

El Diccionario Ilustrado de la Biblia,
de Wilton M. Nelson, 1977, bajo “Cruz”, señala:

“La palabra griega stauros (“cruz”),
significa palo o estaca vertical”.

El diccionario bíblico en inglés
The Imperial Bible-Dictionary
reconoce lo mismo, al decir:
“La palabra griega para cruz, [stau·rosʹ],
significaba apropiadamente un madero,
un poste en posición vertical,
o palo de una estacada,
del cual se podía colgar cualquier cosa,
o que se podía usar para empalizar o cercar
un pedazo de terreno.
Hasta entre los romanos la crux
(de donde se deriva nuestra [palabra] cruz)
parece haber sido originalmente
un palo en posición vertical”
(edición preparada por P. Fairbairn, Londres, 1874, tomo I, pág. 376).

Es interesante el hecho de que
la Biblia también usa la palabra xyʹlon
para identificar el instrumento
que se usó para dar muerte a cristo.

Un diccionario,
A Greek-English Lexicon,
por Liddell y Scott,
define esta palabra con el siguiente significado:
“Madera cortada y lista para usarse,
leña,
madera de construcción,
etc. palo, leño, viga, poste garrote, cachiporra
madero en que se colgaba a los criminales
de madera viva, árbol”.

También dice “en el NT, de la cruz”,
y cita Hechos 5:30 y Hch 10:39
como ejemplos (Oxford, 1968, págs. 1191, 1192).
Sin embargo, en esos versículos NC, Str, VV y VM
traducen xyʹlon como “madero”.
(Compárese esa manera de verter el término con Gálatas 3:13; Deuteronomio 21:22, 23.)

TOROS
05-abr.-2018, 18:53
...
Stauros
Significa palo o estaca
Ese es el significado de la palabra

...

Esto que publica este forista tdJ es tan falso como su secta.

TOROS
05-abr.-2018, 19:00
Esto que publica este forista tdJ es tan falso como su secta.



Esto que publica este forista tdJ es tan falso como su secta.

La palabra griega stauros tiene tambien el significado de CRUZ, de hecho, esa es la misma palabra que los griegos otodoxos utilizan al referirse al simbolo que exponen en sus iglesia, la CRUZ. Ellos NO ponen una estaca o un poste, ellos ponen en sus edificios un stauros, es decir, una CRUZ. Compruebelo usted mismo y trate de sacar del engaño a los pobres tdJ.


Con el pasar de los años y debido a la invasion romana, el significado de CRUZ se le fue agregado a la palabra griega stauros. Este fenomeno linguistico se conoce como DICRONIA, o evolucion linguistica a traves del tiempo.

Otro buen ejemplo de DICRONIA lo podemos ver con la palabra RATON. Originalmente, el significado de esta palabra se usa para describir a un mamifero pequeño roedor. Ahora, en los tiempos modernos, la misma palabra RATON tambien se emplea para describir el aparato con el cual se maneja el computador.

Estoy seguro que usted tambien conoce otras palabras dicronicas, verdad ?

petra5
05-abr.-2018, 19:05
Le llaman la Cruz

La primera Iglesia no usaba este signo , sino que siglos después comenzaron a adorarle ..

En nuestros locales o casas de oración no tenemos ninguna cruz

Es curiosa la superstición católica al ponerse esta marca en su mano derecha y en su frente
y santiguándose en forma inversa ...

Los TTJJ creen que Jesús no murió entre dos maderos sino que era un árbol o un tronco

Los evangélicos la usan de decoración y los branhamistas tienen el crucifijo en sus salones

Todo esto fuera de la escritura

¿ Y USTEDES ?


la Cruz es una espadahttp://4.bp.blogspot.com/-rHTH_kBHYxk/UzBVDz06vKI/AAAAAAAABmY/XJO_NejzZm4/s1600/reflejar+la+luz+propia.jpg

KIMO
07-abr.-2018, 11:00
Según la razón simple ..actualmente CRUZ con dos travesaños también es STAUROS es mas en Grecia actual a las cruces de dos travesaños les llaman Stauros

Eso es griego moderno ..ahora en el tiempo indaga en que tiempo aparece el griego moderno para STAUROS ...y llegaras antes de escribir el NT .




Ahora, pero antes no,
y no estamos hablando de ahora...:ohmy:

cuando se escribió el método
en el cual se le dio muerte a Jesus
se uso la palabra que significa poste....:001_smile:

La palabra griega que se traduce cruz
en muchas versiones modernas de la Biblia
es stau·rosʹ.

En el griego clásico,
esta palabra significaba
simplemente un madero, o palo, vertical.

El Diccionario Ilustrado de la Biblia,
de Wilton M. Nelson, 1977, bajo “Cruz”, señala:

“La palabra griega stauros (“cruz”),
significa palo o estaca vertical”.

El diccionario bíblico en inglés
The Imperial Bible-Dictionary
reconoce lo mismo, al decir:
“La palabra griega para cruz, [stau·rosʹ],
significaba apropiadamente un madero,
un poste en posición vertical,
o palo de una estacada,
del cual se podía colgar cualquier cosa,
o que se podía usar para empalizar o cercar
un pedazo de terreno.
Hasta entre los romanos la crux
(de donde se deriva nuestra [palabra] cruz)
parece haber sido originalmente
un palo en posición vertical”
(edición preparada por P. Fairbairn, Londres, 1874, tomo I, pág. 376).

Es interesante el hecho de que
la Biblia también usa la palabra xyʹlon
para identificar el instrumento
que se usó para dar muerte a cristo. :ohmy:

Un diccionario,
A Greek-English Lexicon,
por Liddell y Scott,
define esta palabra con el siguiente significado:
“Madera cortada y lista para usarse,
leña,
madera de construcción,
etc. palo, leño, viga, poste garrote, cachiporra
madero en que se colgaba a los criminales
de madera viva, árbol”. :001_smile:

También dice “en el NT, de la cruz”,
y cita Hechos 5:30 y Hch 10:39
como ejemplos (Oxford, 1968, págs. 1191, 1192).
Sin embargo, en esos versículos NC, Str, VV y VM
traducen xyʹlon como “madero”.
(Compárese esa manera de verter el término con Gálatas 3:13; Deuteronomio 21:22, 23.)

TOROS
07-abr.-2018, 15:19
Esto que publica este forista tdJ es tan falso como su secta.

La palabra griega stauros tiene tambien el significado de CRUZ, de hecho, esa es la misma palabra que los griegos otodoxos utilizan al referirse al simbolo que exponen en sus iglesia, la CRUZ. Ellos NO ponen una estaca o un poste, ellos ponen en sus edificios un stauros, es decir, una CRUZ. Compruebelo usted mismo y trate de sacar del engaño a los pobres tdJ.


Con el pasar de los años y debido a la invasion romana, el significado de CRUZ se le fue agregado a la palabra griega stauros. Este fenomeno linguistico se conoce como DICRONIA, o evolucion linguistica a traves del tiempo.

Otro buen ejemplo de DICRONIA lo podemos ver con la palabra RATON. Originalmente, el significado de esta palabra se usa para describir a un mamifero pequeño roedor. Ahora, en los tiempos modernos, la misma palabra RATON tambien se emplea para describir el aparato con el cual se maneja el computador.

Estoy seguro que usted tambien conoce otras palabras dicronicas, verdad ?
Y justamente hablando de griegos ortodoxos, pues este fin de semana creo que estan celebrando la resurreccion literal de Jesus, quien murio en una CRUZ o stauros, palabra que ellos usan para referirse a una CRUZ, cuyo simbolo ponen en sus edificios.

Feliz Pascua de resurreccion...!


Ironicamente, los pobres tdJ NO creen que Jesus haya sido crucificado ni que haya resuscitado con el mismo cuerpo, de hecho, los pobres tdJ creen que Jesus se REENCARNO, y que su cuerpo mortal se descompuso probablemente en "gases"... :scared:

Eli_yahu
07-abr.-2018, 15:38
Los judíos NO CRUCIFICABAN a los criminales. La ley judía exigía "empalarlos" o colgarlos en postes hasta que murieran. Según la profecía concerniente al Mesías, él tenía que morir como si fuera un criminal desde el punto de vista judío, por lo que la única exigencia era que fuera empalado o colgado en un madero.

Es cierto que muchas veces los romanos usaban un palo horizontal donde apoyar los brazos de los condenados, pero ese no fue siempre el caso. Hay representaciones de empalados en maderos sin el palo horizontal hasta en los tiempos romanos.

El uso de la cruz como símbolo religioso no se origina en la muerte de Jesucristo, ni tiene que ver directamente con ese evento. En decenas de religiones místicas existe el símbolo de la cruz, incluso en religiones antiguas sumerias, egipcias, babilónicas, etc. Deidades paganas como Tammuz, Osiris, Krisna, Hermes, y muchas más, estaban asociadas a algún tipo de cruz.

Cuando se mezcló el cristianismo con el paganismo la cruz vino a formar parte de la Iglesia Católica y su hermana posterior Ortodoxa. Qué hay de raro que esas religiones con base pagana tengan una cruz entre sus símbolos si tienen tantas cosas en común con el paganismo como las vestimentas del sacerdocio, decenas de rituales paganos disfrazados de cristianismo, creencias como la inmortalidad del alma, dioses compuestos, deidades semihumanas y semidivinas, ídolos de todo tipo, etc?

Los judíos nunca hablaron de una cruz cuando los paganos a su alrededor ya la estaban usando desde hacía siglos. Porqué los cristianos de origen judío iban a incluir en su servicio a Dios un símbolo pagano, a no ser que los apóstatas que surgieron después y mezclaron la verdad con mentira lo hayan adoptado posteriormente junto con todo lo demás?

Además, supongamos que el palo donde murió Jesús haya tenido travesaño. Por eso tengo yo que usar ese símbolo para hablar de la muerte de Jesucristo, o usarlo como amuleto "mágico" al estilo pagano-místico? Quién toma como amuleto el revólver con el que matan a su familia?

TOROS
07-abr.-2018, 19:48
Y justamente hablando de griegos ortodoxos, pues este fin de semana creo que estan celebrando la resurreccion literal de Jesus, quien murio en una CRUZ o stauros, palabra que ellos usan para referirse a una CRUZ, cuyo simbolo ponen en sus edificios.

Feliz Pascua de resurreccion...!


Ironicamente, los pobres tdJ NO creen que Jesus haya sido crucificado ni que haya resuscitado con el mismo cuerpo, de hecho, los pobres tdJ creen que Jesus se REENCARNO, y que su cuerpo mortal se descompuso probablemente en "gases"... :scared:


El hecho de que Jesus haya muerto en un stauros o CRUZ, no indica que esta deba ser un objeto de adoracion, pero bueno, eso ya es otro tema...

Loma_P
28-nov.-2023, 23:41
https://www.youtube.com/watch?v=amX5ivcvMbI