Pregunta de un judio a los cristianos respecto a la segunda venida de Jesus [Archivo]

Mormonologo

19-mar.-2018, 21:58

YEHOSHUA

20-mar.-2018, 02:46

Es una pregunta muy sencilla, si los cristianos en su mayoria esperan la segunda venida de su Maestro, (en parte para que cumpla las profecias mesianicas que no logro cumplir en su primera venida), pero, por lo que tengo entendido, no creen en la reencarnacion, entonces como explican que se podra materializar esa segunda venida?, sera solo en espiritu?

Gracias

Cuando el vino en su primera venida ... fue completamente Emanuel Dios con nosotros ( Isaías 7:14 ).. Y se cumplió en el la profecía de que seria llamado Dios fuerte , Padre eterno , Admirable , consejero príncipe de paz ( Isaías 9:6 ) y que daría su vida en expiación por todos ( Isaías 53 )

Ahora el esta a la diestra de YHVH siendo el Mediador entre YHVH y los hombres Salmo 110 :1 1 Timoteo 2 : 5

En su segunda venida el vendrá en la gloria de YHVH con un cuerpo visible Lucas 926 . Apocalipsis 1:7 Zacarías 14 :5 no solamente Espíritu ni como hombre nacido de mujer pecadora ..el será el resplandor de la Gloria de YHVH y reinara aun como El Hijo de Dios por mil años en cuyo reinado TODO ISRAEL será SALVO ,Romanos 11:26 los judíos de todas las edades serán invitados a las Bodas del Cordero y tendrán cuerpos resucitados milenarios

efraimalef

20-mar.-2018, 03:33

Cuando el vino en su primera venida ... fue completamente Emanuel Dios con nosotros ( Isaías 7:14 ).. Y se cumplió en el la profecía de que seria llamado Dios fuerte , Padre eterno , Admirable , consejero príncipe de paz ( Isaías 9:6 ) y que daría su vida en expiación por todos ( Isaías 53 )

Ahora el esta a la diestra de YHVH siendo el Mediador entre YHVH y los hombres Salmo 110 :1 1 Timoteo 2 : 5

En su segunda venida el vendrá en la gloria de YHVH con un cuerpo visible Lucas 926 . Apocalipsis 1:7 Zacarías 14 :5 no solamente Espíritu ni como hombre nacido de mujer pecadora ..el será el resplandor de la Gloria de YHVH y reinara aun como El Hijo de Dios por mil años en cuyo reinado TODO ISRAEL será SALVO ,Romanos 11:26 los judíos de todas las edades serán invitados a las Bodas del Cordero y tendrán cuerpos resucitados milenarios

Entonces por lo que entiendo Jesus volvera cuando ocurra la resurreccion de los muertos.

efraimalef

20-mar.-2018, 03:40

resurrección, no es reencarnación..

Reencarnación es volver a nacer en otro cuerpo que no es el que se tuvo envida, resurrección es volver en el mismo cuerpo que se tuvo en vida..

Al volver resucitado en la resurreccion de los muertos...entonces donde quedan las profecias mesianicas que Jesus no cumplio? El regreso de todos los judios a la tierra de Israel o la reconstruccion del tercer templo por ejemplo.

YEHOSHUA

20-mar.-2018, 05:49

Entonces por lo que entiendo Jesus volvera cuando ocurra la resurreccion de los muertos.

A ver Jesús volverá y entonces habrá una resurrección de muertos los cuales seremos transformados a cuerpos celestiales y arrebatados de este mundo

En el cristianismo aparecen 2 grandes resurrecciones

1.- La primera resurrección en la cual resucita sola la IGLESIA del Mesías

2.- La Resurrección Final después del reinado milenial del Mesías en la cual serán juzgados los que no están bajo la gracia de Dios y también los cristianos reprobados por sus pecados de muerte ( Apoc 20 :15 )

1 Corintios 15 :22 -26 1tes 4 15.17 , Apocalipsis 20 :1-4

YEHOSHUA

20-mar.-2018, 05:59

Al volver resucitado en la resurreccion de los muertos...entonces donde quedan las profecias mesianicas que Jesus no cumplio? El regreso de todos los judios a la tierra de Israel o la reconstruccion del tercer templo por ejemplo.

Cuando vuelva el Mesías en su segunda venida ..toda la tierra será quemada con el fuego y solo su Iglesia se salvará como en los días de Noé

Ahora luego del diluvio de fuego EL Mesías baja con su Iglesia sobre la tierra quemada y la RECREA como EDEN

Luego trae a la vida a los animales y toda criatura modificada la agresividad .. luego Viene el Juicio de Israel y el Juicio de las naciones

( Los cuales son Invitados de las Bodas de Cristo y su Iglesia )

Tras eso los israelitas de todos los tiempos son Recreados y Salvos por la promesa dada a Abraham y los gentiles justos también participan de esta recreación ...ellos reciben cuerpos milenarios y reproductivos distinto al cuerpo de la Iglesia .

Es durante este tiempo de Mil años que los judíos son hechos cabe cera de las naciones y allí se cumplen todas las promesa para Israel

El sace3rdocio cambiará en esos días para ellos ..por lo tanto tendrán y serán enseñados en la doctrina de los apóstoles ( No habrá mas sacrificio ni templo aarónico )

Saludos ( si te faltan las citas luego te las doy )

agnostico100

21-mar.-2018, 08:42

Cuando vuelva el Mesías en su segunda venida ..toda la tierra será quemada con el fuego y solo su Iglesia se salvará como en los días de Noé

Ahora luego del diluvio de fuego EL Mesías baja con su Iglesia sobre la tierra quemada y la RECREA como EDEN

Luego trae a la vida a los animales y toda criatura modificada la agresividad .. luego Viene el Juicio de Israel y el Juicio de las naciones

( Los cuales son Invitados de las Bodas de Cristo y su Iglesia )

Tras eso los israelitas de todos los tiempos son Recreados y Salvos por la promesa dada a Abraham y los gentiles justos también participan de esta recreación ...ellos reciben cuerpos milenarios y reproductivos distinto al cuerpo de la Iglesia .

Es durante este tiempo de Mil años que los judíos son hechos cabe cera de las naciones y allí se cumplen todas las promesa para Israel

El sace3rdocio cambiará en esos días para ellos ..por lo tanto tendrán y serán enseñados en la doctrina de los apóstoles ( No habrá mas sacrificio ni templo aarónico )

Saludos ( si te faltan las citas luego te las doy )

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efraimalef

21-mar.-2018, 09:46

Agnostico100

No aparece tu comentario, no se si lo borraste o hubo un error cuando lo enviaste.

Saludos

YEHOSHUA

21-mar.-2018, 11:35

Agnostico100

No aparece tu comentario, no se si lo borraste o hubo un error cuando lo enviaste.

Saludos

saludos Efraim Alef

No hay comentarios del agnóstico de closet ...solo emite sin parar solo falacias desesperadas (no argumenta )

efraimalef

17-ago.-2019, 11:58

Estocada

17-ago.-2019, 12:48

¿materializarse?
https://media0.giphy.com/media/J5cO0g52qaOkg/giphy.gif

doonga

17-ago.-2019, 13:28

Es una pregunta muy sencilla, si los cristianos en su mayoria esperan la segunda venida de su Maestro, (en parte para que cumpla las profecias mesianicas que no logro cumplir en su primera venida), pero, por lo que tengo entendido, no creen en la reencarnacion, entonces como explican que se podra materializar esa segunda venida?, sera solo en espiritu?

Gracias
__________________

Y luego de creer en el génesis, ¿piensas que se necesita alguna razonabilidad como para justificar cualquier otra creencia?

Solo a manera de recordatorio, repostearé esta magnífica frase de Einstein, un judío destacado, conocido casi planetariamente.

La palabra Dios es para mí nada más que la expresión y producto de la debilidad humana, la Biblia una colección de honorables, pero aún primitivas, leyendas que de cualquier manera son bastante infantiles.
No hay interpretación, sin importar cuán sutil, que pueda cambiar esto para mí.
Para mí la religión judía, como todas las demás religiones, es una encarnación de la superstición más infantil.
Y la gente judía, a la que orgullosamente pertenezco, y a los cuales tengo una profunda afinidad con lo que pienso, no tienen ninguna cualidad diferente para mí que todas las demás personas.
En lo que refiere a mi experiencia, tampoco son mejores que cualquier otro grupo humano, no obstante que están protegidos del peor de los cánceres por una falta de poder.
De otra manera, no veo nada “elegido” sobre ellos.

efraimalef

17-ago.-2019, 14:41

Y luego de creer en el génesis, ¿piensas que se necesita alguna razonabilidad como para justificar cualquier otra creencia?

Solo a manera de recordatorio, repostearé esta magnífica frase de Einstein, un judío destacado, conocido casi planetariamente.

Si Einstein hubiese estudiado Talmud y demas escritos judios su gran cerebro se habria potencialicado mucho mas de lo que lo hizo, es una lastima que su campo de estudio fuese meramente en el ambito secular.

efraimalef

17-ago.-2019, 14:42

Y luego de creer en el génesis, ¿piensas que se necesita alguna razonabilidad como para justificar cualquier otra creencia?

Solo a manera de recordatorio, repostearé esta magnífica frase de Einstein, un judío destacado, conocido casi planetariamente.

Por cierto, el genesis es verdad, hay que saber leer la ciencia, pero lo que dice no es fantasia.

ELB

17-ago.-2019, 16:32

Al volver resucitado en la resurreccion de los muertos...entonces donde quedan las profecias mesianicas que Jesus no cumplio? Jesus resucito en el primer siglo y segun la creencia cristiana El esta con su cuerpo material glorificado en los cielos.

El regreso de todos los judios a la tierra de Israel o la reconstruccion del tercer templo por ejemplo.

Un sector mayoritario del cristianismo entiende el tercer templo como un templo espiritual, no material. Por que ?

“Pero el Altísimo no habita en Templos hechos de mano; como el profeta dice: ‘El Cielo es Mi trono, y la tierra es el estrado de Mis pies. ¿Qué casa Me edificarás? dice el Señor: ¿O cuál es el lugar de Mi reposo? ¿No hizo Mi mano todas estas cosas?’” Hechos 7:48-50

efraimalef

17-ago.-2019, 17:23

Jesus resucito en el primer siglo y segun la creencia cristiana El esta con su cuerpo material glorificado en los cielos.

Un sector mayoritario del cristianismo entiende el tercer templo como un templo espiritual, no material. Por que ?

“Pero el Altísimo no habita en Templos hechos de mano; como el profeta dice: ‘El Cielo es Mi trono, y la tierra es el estrado de Mis pies. ¿Qué casa Me edificarás? dice el Señor: ¿O cuál es el lugar de Mi reposo? ¿No hizo Mi mano todas estas cosas?’” Hechos 7:48-50

Entiendo lo que dices, pero hay unos puntos claves que debe cumplir el Mesias en este mundo, se sabe que Jesus no los cumplio, el hecho de la "resureccion" tiene un analisis particular, pues los evangelios mismos son contradictorios en este aspecto, al menos en los hechos ocurridos, y el hecho que se diga que el tercer templo es algo espiritual y no material es una idea cristiana surgida varias decadas despues de Jesus ya que los judios-cristianos de la epoca esperaban que en esa generacion misma iba a ser el regreso de Jesus, como no fue asi, empezaron a surgir ideas que las profecias mesianicas como el tercer templo o el regreso de los judios a la tierra de Israel eran meras metaforas, pero nunca ha sido asi en el judaismo autentico.

ELB

17-ago.-2019, 22:05

Entiendo lo que dices, pero hay unos puntos claves que debe cumplir el Mesias en este mundo, se sabe que Jesus no los cumplio, segun el judaismo, mas segun Cristo mismo " Todo se a cumplido"

el hecho de la "resureccion" tiene un analisis particular, pues los evangelios mismos son contradictorios en este aspecto, al menos en los hechos ocurridos,

Si la resurreccion no fuese cierta, vano seria el cristianismo.

y el hecho que se diga que el tercer templo es algo espiritual y no material es una idea cristiana surgida varias decadas despues de Jesus ya que los judios-cristianos de la epoca esperaban que en esa generacion misma iba a ser el regreso de Jesus, como no fue asi, empezaron a surgir ideas que las profecias mesianicas como el tercer templo o el regreso de los judios a la tierra de Israel eran meras metaforas, pero nunca ha sido asi en el judaismo autentico.

La revelacion es progresiva, la idea es respaldada por los textos del nuevo testamento. Los primeros cristianos esperaban la parousia asi como se espera aun hoy en dia.

efraimalef

19-ago.-2019, 14:50

segun el judaismo, mas segun Cristo mismo " Todo se a cumplido"

Si la resurreccion no fuese cierta, vano seria el cristianismo.

La revelacion es progresiva, la idea es respaldada por los textos del nuevo testamento. Los primeros cristianos esperaban la parousia asi como se espera aun hoy en dia.

No es para que lo tomes a mal, pero objetivamente Jesus esta muy lejos de cumplir las condiciones para ser el Mesias de las escrituras, hay muchisimos puntos que Jesus no cumplio, te he mencionado dos pero la lista es larga. Pero en el pueblo judio hay una cosa inaceptable y es que pretenda igualarse una persona al Creador, ni Moises ni el Mesias ni nadie merece tal consideracion.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

19-ago.-2019, 16:39

ΛLΞXΛΠDΞЯ

20-ago.-2019, 14:00

segun el judaismo, mas segun Cristo mismo " Todo se a cumplido"

.

y la construcción del Templo?.....eso se cumplió?

y la era de paz sobre el mundo entero?......eso se cumplió?

le sigo?

Si la resurrección no fuese cierta, vano seria el cristianismo.

y donde esta la evidencia histórica de que la resurrección en realidad sucedió?.....

Los primeros cristianos esperaban la parousia asi como se espera aun hoy en dia.

También los primeros cristianos no creían en la divinidad de Yeshua, eso se lo inventaron en el concilio de Nicea.....muchos escritos cristianos fueron desechados en ese concilio, ya que presentaban a Yeshua como un mortal y no divino....

doonga

20-ago.-2019, 16:18

Por cierto, el genesis es verdad, hay que saber leer la ciencia, pero lo que dice no es fantasia.

Entiendo que creas que es verdadero.
Para que el judaismo pueda subsistir es necesario que se verdadero.
Pero esa necesidad no lo hace verdadero.

El génesis es tan mito como todos los mitos de la creación.

doonga

20-ago.-2019, 16:20

Si la resurrección no fuese cierta, vano seria el cristianismo.

Pablo no dice eso. Pablo dice

14 Y si Cristo no ha resucitado, vana es nuestra predicación; vana también es la fe de ustedes. (RVA-2015).

Efectivamente. La fe en la resurrección de Cristo es vana.

Es más, la resurrección no es necesaria para que el cristianismo funcione.

La resurrección es necesaria, porque toda religión requiere del misticismo y del misterio.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

20-ago.-2019, 16:22

Entiendo que creas que es verdadero.
Para que el judaismo pueda subsistir es necesario que se verdadero.
Pero esa necesidad no lo hace verdadero.

El génesis es tan mito como todos los mitos de la creación.

Entiendo que creas que eso que acabas de decir es verdadero
Para que tu manera de pensar pueda subsistir, es necesario creer que el Genesis es mito....
Pero esa necesidad no hace tu hipótesis verdadera....

......que facil es el punto de vista....no lo crees?

doonga

20-ago.-2019, 16:30

Entiendo que creas que eso que acabas de decir es verdadero
Para que tu manera de pensar pueda subsistir, es necesario creer que el Genesis es mito....
Pero esa necesidad no hace tu hipótesis verdadera....

......que facil es el punto de vista....no lo crees?

Mi manera de pensar es totalmente irrelevante, tal como es irrelevante la forma de pensar tuya

La subsistencia de una colectividad, en cambio, es algo completamente diferente. Las colectividades requieren de un constructo que unifique a sus miembros.

Para mi es irrelevante el génesis.
Para tí es necesario, en cuanto eres miembro de tu grupo humano.
Sin la torá, el judaíso se diluiría, y por eso resulta necesario, tal como el cristianismo se diluiría sin los escritos de Pablo y de Juan.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

20-ago.-2019, 16:35

Mi manera de pensar es totalmente irrelevante, tal como es irrelevante la forma de pensar tuya

La subsistencia de una colectividad, en cambio, es algo completamente diferente. Las colectividades requieren de un constructo que unifique a sus miembros.

Para mi es irrelevante el génesis.
Para tí es necesario, en cuanto eres miembro de tu grupo humano.
Sin la torá, el judaíso se diluiría, y por eso resulta necesario, tal como el cristianismo se diluiría sin los escritos de Pablo y de Juan.

1....te doy la razón......tu manera de pensar es totalmente irrelevante....

2....el Judaismo no es colectividad.....ya que solo los hebreos creemos en ello....a diferencia de otras religiones que incluso pueblos extranjeros abrazan sus credos....(ademas te recuerdo que el tanaj también es un libro histórico de nuestro pueblo, no solo son libros de fe)

3....Para ti es irrelevante el genesis,,,,,mas no puedes probar que no sea un relato histórico y no mítico.....

4...Antes de que hubiese tora...y judaísmo....Avram ya esuchaba la voz de su creador...al igual que Yitzhak y Yahakkov....

5....El cristianismo es un invento de roma para controlar un imperio que al final termino dividiendose por culpa de ese mismo credo.....

doonga

20-ago.-2019, 16:40

1....te doy la razón......tu manera de pensar es totalmente irrelevante....

>>También la tuya.

2....el Judaismo no es colectividad.....ya que solo los hebreos creemos en ello....a diferencia de otras religiones que incluso pueblos extranjeros abrazan sus credos....

>>Es una colectividad cerrada, lo acabas de afirmar

3....Para ti es irrelevante el genesis,,,,,mas no puedes probar que no sea un relato histórico y no mítico.....

>>Tu tampoco puedes probar que el libro de los muertos es un mito, y no un relato histórico. Tampoco puedes probarlo respecto al popol vuh.

4...Antes de que hubiese tora...y judaísmo....Avram ya esuchaba la voz de su creador...al igual que Yitzhak y Yahakkov....

>>Eso forma parte del mito.

5....El cristianismo es un invento de roma para controlar un imperio que al final termino dividiendose por culpa de ese mismo credo.....

>>Es un invento de Pablo, que resultó útil a roma para convertirse en el imperio que fue.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

20-ago.-2019, 16:43

doonga

20-ago.-2019, 16:57

Que tal eh?.........interesante.....no puedes lazarme, sin lazarte tu mismo con el mismo lazo....jajaja

Por supuesto: solo que yo nunca he afirmado ser poseedor de ninguna verdad.

Y se trata precisamente de eso -- de mostrar que las posturas, la mia incluída.

Y no se trata de lanzar lazos, sino de mostrar lo absurdas las posturas absolutas.

Claro que no son absurdas cuando son requeridas para la subsistencia.

Las creencias no son ni falsas ni verdaderas: son necesarias.

ELB

20-ago.-2019, 17:06

y la construcción del Templo?.....eso se cumplió?

y la era de paz sobre el mundo entero?......eso se cumplió?

Si se cumplio, el creyente es el TEMPLO de Dios y la PAZ de la que hablas es producto de la predica y el evangelio.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Romanos+5%3A1%2C+Hechos+10%3A36&version=RVA-2015

y donde esta la evidencia histórica de que la resurrección en realidad sucedió?..... No puedo ayudarte, ni tengo parte en tu incredulidad. Para creer en la resurreccion es necesaria la FE.

También los primeros cristianos no creían en la divinidad de Yeshua, eso se lo inventaron en el concilio de Nicea.....muchos escritos cristianos fueron desechados en ese concilio, ya que presentaban a Yeshua como un mortal y no divino....

Recuerde UNA de las acusaciones JUDIAS.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan+10%3A33&version=RVA-2015

Asi que su alegato bajo ese pretexto no tiene sentido.

doonga

20-ago.-2019, 17:23

No puedo ayudarte, ni tengo parte en tu incredulidad. Para creer en la resurreccion es necesaria la FE.

En otras palabras, no hay evidencia histórica de la resurrección.
Desde mi punto de vista es, necesariamente, un constructo.

ELB

20-ago.-2019, 17:35

En otras palabras, no hay evidencia histórica de la resurrección.
Desde mi punto de vista es, necesariamente, un constructo.

Si, pero no la de Dios. La de Dios requiere FE pues sin FE es imposible agradarle a Dios.

doonga

20-ago.-2019, 18:18

Si, pero no la de Dios. La de Dios requiere FE pues sin FE es imposible agradarle a Dios.

Tampoco hay evidencia de la existencia de un Dios creador.

EN todo caso, me parece interesante la recurrente imagen de poner en el Dios creador las pasiones humanas.

efraimalef

20-ago.-2019, 19:02

Entiendo que creas que es verdadero.
Para que el judaismo pueda subsistir es necesario que se verdadero.
Pero esa necesidad no lo hace verdadero.

El génesis es tan mito como todos los mitos de la creación.

Doonga, leyendote veo que equiparas a textos como la Torah con el nuevo testamento, (como textos misticos segun tu)nada mas lejos de la realidad, aqui el punto es que el nuevo testamento esta plagado de contradicciones, lo cual muestra que carece de la contundencia que requiere un texto que se proclama ser palabra divina. Caso contrario en la Torah ya que NO EXISTE una sola contradiccion al interior de sus textos, puede gustarte o no gustarte lo que alli dice pero no dice en una parte una cosa, para luego mas adelante decir algo distinto. Por el contrario menciona cosas que ningun humano podia determinar ni en la epoca ni aun hoy en dia, la tipologia de peces que existen en la tierra es solo un ejemplo.

Para que veas que he ya abarcado este tema aqui con cierto rigor te invito a que leas aqui http://www.elforo.com/showthread.php?t=80937. Solo he mencionado unas cuantas contradicciones del nuevo testamento pero, creeme, me puedo extender aun mas.

doonga

20-ago.-2019, 19:32

ΛLΞXΛΠDΞЯ

21-ago.-2019, 08:23

Si se cumplio, el creyente es el TEMPLO de Dios y la PAZ de la que hablas es producto de la predica y el evangelio.

.

Navi Yezejiel, nunca habla de un templo como cuerpo.....y La Paz debe ser mundial, y el verdadero Mashiaj debe restituir el trono de David....y gobernar desde Yerushalaym.....

o puedo ayudarte, ni tengo parte en tu incredulidad. Para creer en la resurreccion es necesaria la FE.

Lo que no tienen los cristianos es evidencia.....de la resurrección de Yeshua, y aparte interpretan las escrituras de los profetas a su antojo para acomodar su fe....

Recuerde UNA de las acusaciones JUDIAS.

https://www.biblegateway.com/passage...rsion=RVA-2015

Asi que su alegato bajo ese pretexto no tiene sentido.

Y sigue siendo verdad.....un hombre no es dios.....ni jamas lo será.....

ΛLΞXΛΠDΞЯ

21-ago.-2019, 08:30

Doonga, leyendote veo que equiparas a textos como la Torah con el nuevo testamento, (como textos misticos segun tu)nada mas lejos de la realidad, aqui el punto es que el nuevo testamento esta plagado de contradicciones, lo cual muestra que carece de la contundencia que requiere un texto que se proclama ser palabra divina. Caso contrario en la Torah ya que NO EXISTE una sola contradiccion al interior de sus textos, puede gustarte o no gustarte lo que alli dice pero no dice en una parte una cosa, para luego mas adelante decir algo distinto. Por el contrario menciona cosas que ningun humano podia determinar ni en la epoca ni aun hoy en dia, la tipologia de peces que existen en la tierra es solo un ejemplo.

Para que veas que he ya abarcado este tema aqui con cierto rigor te invito a que leas aqui http://www.elforo.com/showthread.php?t=80937. Solo he mencionado unas cuantas contradicciones del nuevo testamento pero, creeme, me puedo extender aun mas.

Excelente.....

Roberto0

21-ago.-2019, 11:44

Es una pregunta muy sencilla, si los cristianos en su mayoria esperan la segunda venida de su Maestro, (en parte para que cumpla las profecias mesianicas que no logro cumplir en su primera venida), pero, por lo que tengo entendido, no creen en la reencarnacion, entonces como explican que se podra materializar esa segunda venida?, sera solo en espiritu?

Gracias

Qué ingenuo eres

Jesucristo ya vino una vez en carne y hueso y le vio todo el mundo ...murió y resucitó.

Y ha prometido volver otra vez en carne y hueso y además ha dicho que todo ojo le Vera... y yo creo que es así porque Jesucristo que es Dios no miente.... así como dijo a Noe que construyese una embarcación y ya conoces la historia y sucedió como lo dijo..... así como aviso a lot y sus hijas y destruyó Sodoma y Gomorra y se cumplió... así volverá a cumplirse otra vez que ha dicho que destruirá la tierra por fuego ...no por agua... por fuego, y eso es lo que estamos esperando los que creemos en Él y en sus promesas... hay demasiada maldad y ya es hora de que acabe.

ELB

21-ago.-2019, 14:56

Navi Yezejiel, nunca habla de un templo como cuerpo.....y La Paz debe ser mundial, y el verdadero Mashiaj debe restituir el trono de David....y gobernar desde Yerushalaym....

Segun el materialismo judio ( que asi lo entiende ) y que solo circunda a judios.
La paz ES mundial pero solo con los que Dios hace la PAZ.
Y Jesus es NUESTRA PAZ.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

21-ago.-2019, 16:19

Segun el materialismo judio ( que asi lo entiende ) y que solo circunda a judios.
La paz ES mundial pero solo con los que Dios hace la PAZ.
Y Jesus es NUESTRA PAZ.

Jajaja.....nada más la iglesia católica tiene suficiente historial para negar esa paz.....sin contar el resto de las denominaciones cristianas......no se de que paz hablas cuando el mismo Yeshua dice "no he venido a traer paz, si no la guerra"

esa es la falacia de tu fe........

Y si, nosotros los judios tenemos un entendimiento diferente de la torá; y déjame recordarte que gracias a ese entendimiento tu tienes una religión....carente de fundamento, pero la tienes....

criticas a los judios.......y al que tu llamas dios.......era judio.....

doonga

21-ago.-2019, 16:20

Jajaja.....nada más la iglesia católica tiene suficiente historial para negar esa paz.....sin contar el resto de las denominaciones cristianas......no se de que paz hablas cuando el mismo Yeshua dice "no he venido a traer paz, si no la guerra"

esa es la falacia de tu fe........

Y si, nosotros los judios tenemos un entendimiento diferente de la torá; y déjame recordarte que gracias a ese entendimiento tu tienes una religión....carente de fundamento, pero la tienes....

criticas a los judios.......y al que tu llamas dios.......era judio.....

Respecto a la paz, recuerda que los judíos tienen tejado de vidrio.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

21-ago.-2019, 16:21

Respecto a la paz, recuerda que los judíos tienen tejado de vidrio.

pero al menos no nos damos baños de pureza....

doonga

21-ago.-2019, 16:26

pero al menos no nos damos baños de pureza....

que buena salida. Me hiciste reir....

Pero claro, como de costumbre desvías los temas incómodos.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

21-ago.-2019, 16:27

que buena salida. Me hiciste reir....

Pero claro, como de costumbre desvías los temas incómodos.

No seria el unico......te falta mucho por responder a ti....

Estocada

21-ago.-2019, 16:38

Jajaja.....nada más la iglesia católica tiene suficiente historial para negar esa paz.....sin contar el resto de las denominaciones cristianas......no se de que paz hablas cuando el mismo Yeshua dice "no he venido a traer paz, si no la guerra"

esa es la falacia de tu fe........

No hay ninguna falacia, puedes decir que comprendes la Torá pero es evidente que no comprendes el Nuevo Testamento.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

21-ago.-2019, 16:41

es evidente que no comprendes el Nuevo Testamento.

Y realmente no me interesa comprenderlo tampoco........es una blasfemia en contra de nuestra fe y de nuestras costumbres.....

ΛLΞXΛΠDΞЯ

21-ago.-2019, 16:44

No hay ninguna falacia

Vamos, Estocada, desde el momento en el que el cristianismo navega con bandera de paz....es una falacia....la historia cristiana lo demuestra....

Estocada

21-ago.-2019, 16:48

Y realmente no me interesa comprenderlo tampoco........es una blasfemia en contra de nuestra fe y de nuestras costumbres.....

Y porque no lo comprendes te parece ver una contradicción en que Jesús haya dicho "no he venido para traer paz, sino espada."

ΛLΞXΛΠDΞЯ

21-ago.-2019, 16:54

Y porque no lo comprendes te parece ver una contradicción en que Jesús haya dicho "no he venido para traer paz, sino espada."

La verdad, si.....los cristianos hablan de un Yeshua de paz y el dice todo lo contrario.....y sus seguidores dejaron un historial que avala precisamente esas palabras......navegamos a través de la historia de la iglesia cristiana?....

por donde empezamos.....?

Las Cruzadas?
San Bartolome?
La Santa Inquisición?
La Evangelizacion de las Americas?

en cual de esas reino La Paz?....

doonga

21-ago.-2019, 17:33

Y porque no lo comprendes te parece ver una contradicción en que Jesús haya dicho "no he venido para traer paz, sino espada."

No me parece que quién utiliza esa frase para justificar las cruzadas o la inquisición tenga una buena comprensión del mensaje de Jesús.

Estocada

21-ago.-2019, 17:34

La verdad, si.....los cristianos hablan de un Yeshua de paz y el dice todo lo contrario

El objeto final de su misión es la paz, pero como resultado de ella ha sido, es, y será, hasta su consumación, la lucha y la guerra.El anuncio del reino de Dios no podía suceder sin despertar un gran antagonismo. De esto nacen la contienda y la división, los conflictos y persecuciones, hasta el establecimiento definitivo del reino universal de Cristo en su retomo.

Estocada

21-ago.-2019, 18:12

El objeto final de su misión es la paz, pero como resultado de ella ha sido, es, y será, hasta su consumación, la lucha y la guerra.El anuncio del reino de Dios no podía suceder sin despertar un gran antagonismo. De esto nacen la contienda y la división, los conflictos y persecuciones, hasta el establecimiento definitivo del reino universal de Cristo en su retomo.

Otra cosa es la paz interior de los cristianos, al sabernos reconciliados con Dios y de gozar de su paz en medio de todas las situaciones adversas y conflictos que podamos atravesar.

petra5

21-ago.-2019, 18:14

http://perucatolico.com/wp-content/uploads/2016/01/pare-sufrir-peru-catolico-1000x600.jpg

gabin

21-ago.-2019, 18:15

Qué ingenuo eres

Jesucristo ya vino una vez en carne y hueso y le vio todo el mundo ...murió y resucitó.

Y ha prometido volver otra vez en carne y hueso y además ha dicho que todo ojo le Vera... y yo creo que es así porque Jesucristo que es Dios no miente.... así como dijo a Noe que construyese una embarcación y ya conoces la historia y sucedió como lo dijo..... así como aviso a lot y sus hijas y destruyó Sodoma y Gomorra y se cumplió... así volverá a cumplirse otra vez que ha dicho que destruirá la tierra por fuego ...no por agua... por fuego, y eso es lo que estamos esperando los que creemos en Él y en sus promesas... hay demasiada maldad y ya es hora de que acabe.

Sí, faltaría más, las creencias son libres y el 'papel' aguanta lo que le echen.
Por creer, puedes hacerlo también con Jonás que vivió 'realquilado' tres días dentro de una ballena. Y, hasta alguno cree firmemente -las creencias libres son- que lo echó porque no le pagaba el alquiler.

Dices, "hay demasiada maldad y ya es hora de que se acabe" (refiriéndote a nuestro mundo).

Para maldad, el que habría vertido el dios de tu creencia sobre criaturas humanas al crear también (¿tan bien?, ¡tan malamente!), virus y bacterias patógenas, amén de otras variopintas calamidades como seísmos, volcanes, inundaciones, para más inri, pudiendo, con la omnipotencia que le atribuyes, hacer: ¡¡ sólo el bien !!
Malvadamente borde hasta la extenuación sería un dios de esta catadura, al hacer sufrir cruelmente a seres inocentes de su creación.
Sólo la bacteria patógena 'yersinia pestis' causante de peste bubónica y peste neumónica (llamada también 'peste negra'), gentileza creadora del dios de tu creencia, ha matado con crueles sufrimientos a decenas y decenas de millones de seres humanos, inocentes niños incluidos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Peste_bub%C3%B3nica

Pues sí, puedes comprobarlo por los hechos: infinitamente mayor sería la maldad del dios de tu creencia.
Entonces, si fueras mínimamente consecuente, lo que deberías esperar por su maldad es su destrucción y no la de nuestro mundo.

ELB

21-ago.-2019, 20:17

Jajaja.....nada más la iglesia católica tiene suficiente historial para negar esa paz.....sin contar el resto de las denominaciones cristianas......no se de que paz hablas cuando el mismo Yeshua dice "no he venido a traer paz, si no la guerra"

A ver...
Luc. 2:14 dice en la traducción de LBLA: “paz entre los hombres en quienes El se complace”.
Romanos 5:1 Justificados, pues, por la fe tenemos[a] paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo,
Efes. 2:14, “Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,
15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,
16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.
17 Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca”.

Podemos VER que esta es la paz que trajo, la paz que se realiza con Dios como también los unos con los otros. Pero en lugar de paz habrá espada en cuanto a la relación entre cristianos que son luz y los del mundo que son tinieblas.

ELB

21-ago.-2019, 20:33

esa es la falacia de tu fe........
Y si, nosotros los judios tenemos un entendimiento diferente de la torá; y déjame recordarte que gracias a ese entendimiento tu tienes una religión....carente de fundamento, pero la tienes....
criticas a los judios.......y al que tu llamas dios.......era judio.....

Se critica que diga que la FE Cristiana es falsa y carente de fundamento aunque TU mismo afirmas que la misma es de origen judio.

Roberto0

22-ago.-2019, 01:27

gabin

22-ago.-2019, 07:47

Gabin
Puedes echar todas las pestes que quieras la culpa a Dios...no me afecta... siempre ha habido personas como vosotros perseguidores de todo lo bueno...
Así que Gabi corta el rollo..

Dios qué es Jesucristo dio unos mandamientos de misericordia de vida y no de muerte.. Dios es amor y misericordia y no es violencia ni muerte.... solo los malvados como tú pueden pretender hacer ver a los demás que es eso.

La fe cristiana de verdad ...se demuestra predicando el Evangelio y si no es que es falsa.

Según tu creencia, tu dios creó todo lo existente, luego, creó también en nuestro mundo a virus y bacterias patógenas que hacen enfermar y padecer crueles sufrimientos a humanos, incluidos inocentes niños, además de 'obsequiarnos, también misericordiosamente', con catástrofes naturales como seísmos, tsunamis, volcanes, inundaciones......Entonces, ¡quién es el malvado!

Sólo a quien se le nubla la razón por su fanatismo en grado sumo, puede llevarle a la sinrazón de espetar tamaño 'improperio'; por si lo desconoces, es: insulto grave, injuria, y lo es: acusar de, ¡¡'malvado'!!, (se dice de quien se comporta con perversidad y maldad) a quién muestra las obras del 'misericordioso dios omnipotente creador de todo lo existente' de tu creencia.
De existir, atribuyéndole la omnipotencia, por tanto, de haberlo querido, ¡pudiendo hacer sólo el bien!, es evidente que es malvado y, esta evidencia del mal, es lo que ni tú ni el santo padre más santo de todos los santos, por más que se hayan empeñado y empeñen en taparlo no lo han logrado, ni lo pueden lograr por más retórico bla, bla, bla....., que gasten. Intento tan vano como el de tapar el sol con un dedo.

Tú puedes creer lo que te venga en gana (al exponerlo en un foro público susceptible de ser respondido) pero insultar con gravedad al explotarte la iracundia por impotencia en refutar la evidencia que te muestro (suele provocar la iracundia, sobre todo, el fanatismo extremo cuando se le muestran evidentes contradicciones) demuestras que perteneces a un tipo de calaña religiosa que, por ventura, no es la habitual en este foro.

Los que tienen verdadera fe cristiana, no insultan y menos por impotencia en refutar un post, sino que siguen, cuánto menos, lo esencial de las enseñanzas de Jesús.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

22-ago.-2019, 07:55

De esto nacen la contienda y la división, los conflictos y persecuciones, hasta el establecimiento definitivo del reino universal de Cristo en su retomo.

Entonces admites que la única forma de evangelizar es cometiendo genocidio......o crees o te mueres?......esa fue la manera en que la iglesia católica propago e impuso su fe...

ΛLΞXΛΠDΞЯ

22-ago.-2019, 07:58

A ver...
Luc. 2:14 dice en la traducción de LBLA: “paz entre los hombres en quienes El se complace”.
Romanos 5:1 Justificados, pues, por la fe tenemos[a] paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo,
Efes. 2:14, “Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,
15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,
16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.
17 Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca”.

Podemos VER que esta es la paz que trajo, la paz que se realiza con Dios como también los unos con los otros. Pero en lugar de paz habrá espada en cuanto a la relación entre cristianos que son luz y los del mundo que son tinieblas.

Podrán los escritos cristianos estar llenos de ejemplos de paz....pero sus seguidores hicieron todo lo contrario.........quieres culpar al incrédulo, mas fueron los lideres cristianos (Pápas) que hicieron todo eso....

aun no responden?

Reino La Paz en la inquisición? ....en la evangelización de las Americas?....en las Cruzadas?.....en la historia de Europa?......simplemente en el tiempo del moje Lutero, entre los mismos cristianos se mataron a grande escala.......de que paz hablas, hombre, reconoce....la misma historia te lo dice....

ΛLΞXΛΠDΞЯ

22-ago.-2019, 08:00

Se critica que diga que la FE Cristiana es falsa y carente de fundamento aunque TU mismo afirmas que la misma es de origen judio.

No....no de origen judio......que utilizaron los escritos judios para formar su fe.....eso es distinto...(y luego critican la fe judía y la manera en que el judio interpreta la escritura).....

Estocada

22-ago.-2019, 08:02

Entonces admites que la única forma de evangelizar es cometiendo genocidio......o crees o te mueres?......esa fue la manera en que la iglesia católica propago e impuso su fe...

No comprendiste lo que dije o lo malinterpretaste.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

22-ago.-2019, 08:15

No comprendiste lo que dije o lo malinterpretaste.

Bien amigo Estocada, explícame mejor, mas te pido que seas objetivo ya que la historia cristiana esta muy en contra de tu punto de vista....

Estocada

22-ago.-2019, 08:45

Bien amigo Estocada, explícame mejor, mas te pido que seas objetivo ya que la historia cristiana esta muy en contra de tu punto de vista....

Jesús estaba diciendo que debido a que algunos lo seguirían y otros no, sería inevitable que surgieran conflictos. Al seguir a Cristo, las metas, valores, moralidad y propósitos diferentes en ocasiones nos separan de los demás.

Es cierto que la Iglesia Católica ha cometido graves errores (para decirlo suavemente) en su historia, como la inquisición o apoyando genocidios.

Que suba un católico al estrado.

tomas0402

22-ago.-2019, 08:52

Jesús estaba diciendo que debido a que algunos lo seguirían y otros no, sería inevitable que surgieran conflictos. Al seguir a Cristo, las metas, valores, moralidad y propósitos diferentes en ocasiones nos separan de los demás.

Es cierto que la Iglesia Católica ha cometido graves errores (para decirlo suavemente) en su historia, como la inquisición o apoyando genocidios.

Que suba un católico al estrado.

La Iglesia católica nada tiene que ver con Jesús. Al menos con su doctrina.
Hace tiempo se separó de ella.
Un ex católico.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

22-ago.-2019, 08:56

Jesús estaba diciendo que debido a que algunos lo seguirían y otros no, sería inevitable que surgieran conflictos.
.

Eso lo puedo entender; mas para que exista un conflicto se necesitan ambas partes...y si el cristiano es pacifico....como entonces se genera un conflicto?

????

doonga

22-ago.-2019, 09:42

La Iglesia católica nada tiene que ver con Jesús. Al menos con su doctrina.
Hace tiempo se separó de ella.
Un ex católico.

Más bien tiene que ver con Jesucristo, que, como lo he afirmado en múltiples oportunidades, es un constructo muy conveniente creado por Pablo.
Y ese contructo fue adoptado por la ICAR, y adoptado sin chistar por las diversas denominaciones cristianas que se desprendieron de la misma.

Otro ex católico.

KIMO

22-ago.-2019, 13:11

Eso lo puedo entender; mas para que exista un conflicto se necesitan ambas partes...y si el cristiano es pacifico....como entonces se genera un conflicto?

????

1Te 5:13.
13 Demuestren tenerlos en muy alta estima
y trátenlos con amor por el trabajo que hacen.
También sean pacíficos unos con otros.

(Marcos 9:50) La sal es muy buena. Pero, si deja de ser salada, ¿con qué le devolverán su sabor? Tengan sal en ustedes y mantengan la paz unos con otros”.

(2 Corintios 13:11) Por último, hermanos, sigan alegrándose, corrigiéndose, aceptando el consuelo, teniendo la misma forma de pensar y viviendo en paz, y así el Dios de amor y de paz estará con ustedes.

Si queremos recibir vida eterna,
necesitamos conocimiento exacto acerca de Dios, su Hijo-Rey y su reino

Satanás el Diablo no desea que usted tenga este conocimiento,
y que hará todo lo que pueda para impedir que lo consiga.

Entre otras cosas, se encargará de que usted reciba oposición,
quizás en la forma de burla.

La Biblia nos dice:
“Todos los que desean vivir con devoción piadosa
en asociación con Cristo Jesús también serán perseguidos.”
—2 Timoteo 3:12.

Puede ser que hasta amigos íntimos o parientes
le digan que no les gusta que usted examine las Escrituras.

Jesucristo mismo hasta dio esta advertencia:
“Realmente, los enemigos del hombre
serán personas de su propia casa.
El que le tiene mayor cariño a padre o a madre
que a mí no es digno de mí;
y el que le tiene mayor cariño
a hijo o a hija que a mí no es digno de mí.” (Mateo 10:36, 37)

Luego, Jesús dice que ha venido “a prender un fuego en la tierra”.
Y en cierto sentido lo ha hecho,
porque ha hablado de temas que han causado
una gran polémica y ha acabado con enseñanzas falsas y tradiciones,
como si las hubiera destruido con fuego.
Esta situación hasta causa división entre personas
que normalmente estarían unidas,
pues pone a “padre contra hijo e hijo contra padre,
madre contra hija e hija contra madre,
suegra contra nuera y nuera contra suegra” (Lucas 12:49,*53).

Al irse acercando el día de Jehová,
Satanás ha centrado sus ataques en las familias.
Tanto éxito ha tenido que muchas personas desconfían
incluso de sus parientes más cercanos.

Hoy ocurre como en tiempos de Miqueas, quien escribió:
“No pongan su fe en un compañero.
De la que se reclina en tu seno
guarda las aperturas de tu boca.
Porque hijo desprecia a padre; hija se levanta contra su madre;
nuera contra su suegra;
los enemigos de un hombre son los hombres de su casa”
(Miqueas 7:5,6).

ΛLΞXΛΠDΞЯ

22-ago.-2019, 14:29

Hoy ocurre como en tiempos de Miqueas, quien escribió:
“No pongan su fe en un compañero.
De la que se reclina en tu seno
guarda las aperturas de tu boca.
Porque hijo desprecia a padre; hija se levanta contra su madre;
nuera contra su suegra;
los enemigos de un hombre son los hombres de su casa”
(Miqueas 7:5,6).

Si eso lo entiendo, que por diferencias de fe, exista pleitos interfamiliares o de amistad....pero inquisiciones? genocidios?, etc...

maxicastag

22-ago.-2019, 14:32

resurrección, no es reencarnación..

Reencarnación es volver a nacer en otro cuerpo que no es el que se tuvo envida, resurrección es volver en el mismo cuerpo que se tuvo en vida..

No es tan así, es en un cuerpo glorificado.

ELB

22-ago.-2019, 16:10

Podrán los escritos cristianos estar llenos de ejemplos de paz....pero sus seguidores hicieron todo lo contrario.........quieres culpar al incrédulo, mas fueron los lideres cristianos (Pápas) que hicieron todo eso.... Sigue sin entender que el cristianisno es CRISTO y no Pápas.

ELB

22-ago.-2019, 16:12

aun no responden?

Reino La Paz en la inquisición? ....en la evangelización de las Americas?....en las Cruzadas?.....en la historia de Europa?......simplemente en el tiempo del moje Lutero, entre los mismos cristianos se mataron a grande escala.......de que paz hablas, hombre, reconoce....la misma historia te lo dice....

Ya se respondio, la paz referida se dio con la venida de Cristo entre los hombres que Dios se complace.

y nada tiene que ver con las viejas glorias materialistas judias que no VOLVERAN MAS.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

22-ago.-2019, 16:28

Ya se respondio, la paz referida se dio con la venida de Cristo entre los hombres que Dios se complace.

y nada tiene que ver con las viejas glorias materialistas judias que no VOLVERAN MAS.

Nadie esta hablando de glorias judías.....y no estoy hablando de paz entre tu dios y el hombre....

estoy preguntando que si el cristiano hace tanto énfasis en La Paz y el amor al projimo....como explicas la historia tan obscura de la iglesia cristiana, ya no evadas el tema.....si no sabes, di "no se" y punto, otro forero responderá....

ΛLΞXΛΠDΞЯ

22-ago.-2019, 16:29

Sigue sin entender que el cristianisno es CRISTO y no Pápas.

Eso es peor....por que al Menos si fueran desiciones Papales no llevarían culpa todos, sino solo sus lideres....aqui le cuelgas la inquisición a todos los cristianos

doonga

22-ago.-2019, 16:58

Eso es peor....por que al Menos si fueran desiciones Papales no llevarían culpa todos, sino solo sus lideres....aqui le cuelgas la inquisición a todos los cristianos

Fueron decisiones papales.
No en vano alguien dijo que los terremotos son consecuencia de que Jesús se revuelca en su tumba cada vez que pasan estas cosas innombrables.

Algunos dirán que no, que Jesucristo resucitó, así que no puede ser eso....:D:D:D

KIMO

22-ago.-2019, 18:14

Si eso lo entiendo, que por diferencias de fe, exista pleitos interfamiliares o de amistad....pero inquisiciones? genocidios?, etc...

Eso no es representativo de Dios

Jesús predijo que la fe se corrompería
y se introducirían filosofías humanas como enseñanzas
bíblicas.

Las religiones en el nombre de Dios han esclavizados a
grupos enteros de seres humanos

Empezando que los que van a la guerra son
los miembros de las religiones que predican paz.

Para el tiempo del fin
se identificarían a los cristianos verdaderos de
los de imitación, por sus frutos
dijo Jesús que se conocerían por el amor que se
tendrían

►Los testigos de Jehova
se niegan a participar en ejercicios militares
no peleamos y matamos
obedecemos a las autoridades
hasta que entra en conflicto con la
ley de Jehova Dios, en ese caso, como los apóstoles de Jesús dijeron
tenemos que obedecer a Dios como gobernante mas bien que a los hombres

ΛLΞXΛΠDΞЯ

28-ago.-2019, 15:42

►Los testigos de Jehova
se niegan a participar en ejercicios militares
no peleamos y matamos
obedecemos a las autoridades
hasta que entra en conflicto con la
ley de Jehova Dios, en ese caso, como los apóstoles de Jesús dijeron
tenemos que obedecer a Dios como gobernante mas bien que a los hombres

Usar esa expresión para mencionar el nombre del Eterno, bendito sea El, es inaceptable....que osadía.....

en cuanto a la ley del Eterno, bendito sea El, has de saber que el participar en ejercicios militares y guerras no invalida el mandamiento de "no mataras", ya que los mandamientos son de carácter personal, y la sujeción al país es de carácter ciudadano, lo cual el defender a tu país u obedecer el mandato de un gobernante, hace al país responsable de violar dicho mandamiento y no al soldado......neceistas ententer mejor la aplicación de las leyes de la Torá....

efraimalef

28-ago.-2019, 23:20

Usar esa expresión para mencionar el nombre del Eterno, bendito sea El, es inaceptable....que osadía.....

en cuanto a la ley del Eterno, bendito sea El, has de saber que el participar en ejercicios militares y guerras no invalida el mandamiento de "no mataras", ya que los mandamientos son de carácter personal, y la sujeción al país es de carácter ciudadano, lo cual el defender a tu país u obedecer el mandato de un gobernante, hace al país responsable de violar dicho mandamiento y no al soldado......neceistas ententer mejor la aplicación de las leyes de la Torá....

Tienes razon, las naciones tienen derecho a defender sus territorios, y ahi pueden morir personas, si no fuese asi l as escrituras no narrarian los episodios de guerras por diversos motivos, es mas en muchos casos la guerra se convierte en un precepto, un mandamiento, yo no podria explicarlo mejor de lo que has dicho aqui, es solo cuestion de entender las reglas de interpretacion. Por cierto el libro de Yahoshua o Josue es todo un manual de las distintas formas de guerras, con inteligencia, con armas, espionaje, etc. Y el ejercito Israeli usa todas estas tecnicas basandose en dicho libro.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

29-ago.-2019, 09:11

Por cierto el libro de Yahoshua o Josue es todo un manual de las distintas formas de guerras, con inteligencia, con armas, espionaje, etc. Y el ejercito Israeli usa todas estas tecnicas basandose en dicho libro.

Correcto, y ese es precisamente la razón por la cual el ejercito de nuestra amada tierra de Yisrael, es el mejor del mundo....

KIMO

02-sep.-2019, 07:58

Correcto, y ese es precisamente la razón por la cual el ejercito de nuestra amada tierra de Yisrael, es el mejor del mundo....

Pide por el día en que no lo necesites.

Él será juez entre las naciones
y resolverá los asuntos con relación a muchos pueblos.
Convertirán sus espadas en arados
y sus lanzas en podaderas.
Las naciones no alzarán la espada unas contra otras
ni aprenderán más a hacer la guerra.
ISAIAS 2:4

Él será juez entre muchos pueblos
y resolverá los asuntos con relación
a poderosas naciones lejanas.
Convertirán sus espadas en arados
y sus lanzas en podaderas.
Las naciones no alzarán la espada unas contra otras
ni aprenderán más a hacer la guerra.
4 Se sentarán cada uno debajo de su vid
y debajo de su higuera,
y nadie los asustará,
porque la boca de Jehová de los ejércitos ha hablado.
Miq 4:3, 4.

doonga

02-sep.-2019, 08:06

si no fuese asi l as escrituras no narrarian los episodios de guerras por diversos motivos

Como el genocidio de Amalec.

efraimalef

12-sep.-2019, 15:02

Como el genocidio de Amalec.

Es un precepto eliminar a Amalek, mira por ejemplo Hitler, que se borre su nombre, no era una persona que razonara la unica forma de detenerlo era combatiendo y eliminando su ejercito, lo mismo ocurre con esos insensatos hoy en dia que matan judios civiles inocentes a sangre fria y luego celebran la muerte en las calles de Ramallah, Amalek siempre se presenta en cada parte de la historia, atacan a los debiles e indefensos, a espaldas, como fue el ataque que propiciaron en las escrituras al pueblo de Israel, atacando mujeres y niños indefensos.

doonga

12-sep.-2019, 15:17

Es un precepto eliminar a Amalek, mira por ejemplo Hitler, que se borre su nombre, no era una persona que razonara la unica forma de detenerlo era combatiendo y eliminando su ejercito, lo mismo ocurre con esos insensatos hoy en dia que matan judios civiles inocentes a sangre fria y luego celebran la muerte en las calles de Ramallah, Amalek siempre se presenta en cada parte de la historia, atacan a los debiles e indefensos, a espaldas, como fue el ataque que propiciaron en las escrituras al pueblo de Israel, atacando mujeres y niños indefensos.

Nada justifica un genocidio.
Ningún genocidio puede ser justificado, bajo ningún concepto.

Hoy día hay quienes matan judíos inocentes, pues que sean anatema.
Tal como quienes matan sirios, pues que sean anatema,
O quienes mataron chilenos, cuya memoria celebramos ayer
O quienes mataron gringos, cuya memoria igualmente se celebró ayer.

No se trata de esto si, pero aquello no.

Así, lo único que se lograría es traer el pasado al presente.

Y nadie desea eso, al menos, nadie que yo conozca.

efraimalef

12-sep.-2019, 15:50

Nada justifica un genocidio.
Ningún genocidio puede ser justificado, bajo ningún concepto.

Hoy día hay quienes matan judíos inocentes, pues que sean anatema.
Tal como quienes matan sirios, pues que sean anatema,
O quienes mataron chilenos, cuya memoria celebramos ayer
O quienes mataron gringos, cuya memoria igualmente se celebró ayer.

No se trata de esto si, pero aquello no.

Así, lo único que se lograría es traer el pasado al presente.

Y nadie desea eso, al menos, nadie que yo conozca.

Existe gente loca que mata indiscriminadamente y su objetivo final es matar la mayor cantidad de personas que pueda, esas personas gustenos o no, deben morir antes que sigan matando mas inocentes, los gobiernos occidentales democraticos saben que es asi, si alguien llega y dispara en un banco, en una escuela o en la calle ya sea con explosivos, con fusil, en coche o en un avion, debe ser eliminada, estoy hablando de ese nivel de locura. El genocidio como lo planteas esta claro que no lo permite ninguna persona sensata...el tema es que hay que combatir a los genocidas...en su ley.

doonga

12-sep.-2019, 18:20

...el tema es que hay que combatir a los genocidas...en su ley.

Ese es un tema.
Otro tema es preguntarse por sus motivaciones, no vaya a ser que al final los genocidas sean quienes los combaten.

efraimalef

13-sep.-2019, 08:45

Ese es un tema.
Otro tema es preguntarse por sus motivaciones, no vaya a ser que al final los genocidas sean quienes los combaten.

Respecto al pueblo judio, muchas personas a lo largo de la historia han pretendido eliminarlo por el simple hecho de ser judio, genocidio puro, al combatir a los que hoy piensan asi se les combate por ser genocidas no por ser palestinos o arabes o musulmanes, de hecho muchos palestinos de bien viven y trabajan en medio de judios en Israel, lo contrario no sucede, un judio es objetivo militar en tierras habitadas por ellos, sé como son, sé como piensan ellos, en la dinamica del conflicto,por sus principios y valores se ve que pueblo se comporta de manera civilizada y que pueblo de manera salvaje.

doonga

13-sep.-2019, 09:42

Respecto al pueblo judio, muchas personas a lo largo de la historia han pretendido eliminarlo por el simple hecho de ser judio, genocidio puro, al combatir a los que hoy piensan asi se les combate por ser genocidas no por ser palestinos o arabes o musulmanes, de hecho muchos palestinos de bien viven y trabajan en medio de judios en Israel, lo contrario no sucede, un judio es objetivo militar en tierras habitadas por ellos, se como son, se como piensan ellos, en la dinamica del conflicto,por sus principios y valores se ve que pueblo se comporta de manera civilizada y que pueblo de manera salvaje.

Dejaré de intervenir en este tema por razones obvia.

efraimalef

13-sep.-2019, 10:01

Dejaré de intervenir en este tema por razones obvia.

No se que te parece obvio, lo que sucede es que estos conflictos no deberian existir, pero existen, yo he escuchado arabes decir "todos los judios deben ser arrojados al mar". En cuanto al precepto de eliminar a Amalek, en la tradicion oral esta establecido que debe ser la justicia la que determine si el precepto se debe cumplir en un determinado caso, esta prohibido que un judio civil intente asesinar a un amalequita que vea en las calles, ademas la halaja tambien dice que un amalequita puede dejar de ser tratado como tal si se arrepiente o se convierte, en la historia del pueblo de Israel han habido grandes rabinos descendientes de amalequitas.

doonga

13-sep.-2019, 11:08

Me atengo a lo dicho en mi último posteo.

tomas0402

14-sep.-2019, 11:17

Los judíos, como los cristianos, están esperando un Mesías.
¿O no?

tomas0402

14-sep.-2019, 13:12

subo el tema

efraimalef

16-sep.-2019, 14:53

Los judíos, como los cristianos, están esperando un Mesías.
¿O no?

Tienes razon, para ser claro y concreto te lo digo de esta manera.

El pueblo judio espera la llegada del verdadero Mashiaj-Mesias por primera y vez y para siempre.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

17-sep.-2019, 16:01