Nuestro DIOS YHVH , YHVH UNO ES LA UNIDAD DE DIOS

[YEHOSHUA]

Nuestro Dios es Uno

Deuteronomio 6:4 así lo dice en LA Palabra Eterna

El apóstol Pablo ( Rav Shaúl ) escribió esto

Romanos 3: 29
¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles.
30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircunsicion.

No hay tal cosa de un Dios hebreo y otro Dios cristiano ,,El Es Dios de todas sus criaturas y Padre de todos sus Hijos estén en cualquier lado .

Tampoco hay dos dioses ..uno grande y otro chiquito

El es Uno (somos Monoteístas ) Nada pero nada de una trinidad de Dios u otra cosa conciliar posterior al tiempo bíblico


"Shemá Yisrael YHVH Eloheinu YHVH Ejad"

[Mormonologo]

Entonces tu sugieres que Cristo no es un dios

[YEHOSHUA]

Entonces tu sugieres que Cristo no es un dios

Hola Mormonologo ;)

No se si echarás chistes burlones sobre este tema sagrado , así que prefiero no contestar tu pregunta

Saludos

[Estocada]

Nuestro Dios es Uno

Deuteronomio 6:4 así lo dice en LA Palabra Eterna

El apóstol Pablo ( Rav Shaúl ) escribió esto

Romanos 3: 29
¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles.
30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircunsicion.

No hay tal cosa de un Dios hebreo y otro Dios cristiano ,,El Es Dios de todas sus criaturas y Padre de todos sus Hijos estén en cualquier lado .

Tampoco hay dos dioses ..uno grande y otro chiquito

El es Uno (somos Monoteístas ) Nada pero nada de una trinidad de Dios u otra cosa conciliar posterior al tiempo bíblico


"Shemá Yisrael YHVH Eloheinu YHVH Ejad"


YEHOSHUA, te hago una pregunta con respeto: ¿Como interpretas Juan 1:1?: En el principio era el Verbo, el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios. (RVR 95).

[YEHOSHUA]

YEHOSHUA, te hago una pregunta con respeto: ¿Como interpretas Juan 1:1?: En el principio era el Verbo, el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios. (RVR 95).

Hola Estocada ;)

Juan 1 : 1 es PALABRA DE DIOS

Alli se establece la relación entre Dios y El LOGOS

Yo interpreto que la relación de Dios con El Logos es la misma que EL MAR y LAS OLAS

El mar quieto en su centro y profundidad y las OLAS manifestándose en las costas y playas del mundo .

¿ Son LAS OLAS el MAR ? ... ¿ Es El MAR las OLAS ... ?

Por cierto que si en ambos casos ..solamente que LA S OLAS son su manifestación

Asimismo Dios y su PALABRA no son dos identidades diferentes sino ES UN DIOS SINGULAR

lo mismo es para su aliento de VIDA o Espíritu Santo

No son tres dioses sino es UN DIOS manifestado como esta Escrito en el Salmo 33:6

[Mormonologo]

Hola Mormonologo ;)

No se si echarás chistes burlones sobre este tema sagrado , así que prefiero no contestar tu pregunta

Saludos

Que quede constancia de que Yehoshua no responde preguntas directas y claras..

[Mormonologo]

Hola Estocada ;)

Juan 1 : 1 es PALABRA DE DIOS

Alli se establece la relación entre Dios y El LOGOS

Yo interpreto que la relación de Dios con El Logos es la misma que EL MAR y LAS OLAS

El mar quieto en su centro y profundidad y las OLAS manifestándose en las costas y playas del mundo .

¿ Son LAS OLAS el MAR ? ... ¿ Es El MAR las OLAS ... ?

Por cierto que si en ambos casos ..solamente que LA S OLAS son su manifestación

Asimismo Dios y su PALABRA no son dos identidades diferentes sino ES UN DIOS SINGULAR

lo mismo es para su aliento de VIDA o Espíritu Santo

No son tres dioses sino es UN DIOS manifestado como esta Escrito en el Salmo 33:6


Entonces Jesús no existió antes de nacer, porque es su palabra
o puede ser su palabra un ser consciente?
pues según tu no, porque es un solo Dios

Esto va a estar interesante, tienes tu propia definición de tu trinidad..

[YEHOSHUA]

Que quede constancia de que Yehoshua no responde preguntas directas y claras..

Pues si pones seriedad a los debates y dejas tu necedad con agrado atiendo toda pregunta ..Esto depende solo de tu actitud

Saludos

[Mormonologo]

Pues si pones seriedad a los debates y dejas tu necedad con agrado atiendo toda pregunta ..Esto depende solo de tu actitud

Saludos

Bueno te voy a dar otra oportunidad de responder claramente y sin intrigas pueriles:

Entonces tu sugieres que Cristo no es un dios

[YEHOSHUA]

Entonces tu sugieres que Cristo no es un dios

A ver :

Ya respondí que creo que Dios y El Logos y El Espíritu Santo es UN DIOS
Cristo en la eternidad ES EL LOGOS DE DIOS y no es un dios henoteista de menor rango de un dios supremo como los mormones plantean en cuanto a su triteismo de dioses ( trinidad Falsa de dioses )

No se si a propósito pones a Cristo como un dios con minúscula ... pero sabiendo de la extraña teología mormona todo puede ser

Los mormones creen que YHWH tiene un Dios PADRE y que este DIOS PADRE tiene también PADRE y MADRE y un abuelo y un bisabuelo y un tatatarabuelo y hasta EL INFINITO y más allá , es decir un mega disparate teológico

También creen en una diosa llamada LA MADRE CELESTIAL

Asi que difiero profundamente de la teología mormona y ADMITO que CRISTO EL LOGOS no es otro DIOS sino la manifestación ETERNA del UNICO DIOS .

La piedra de tropiezo : Cristo hombre

No creo que Jesucristo hombre esté allá en el principio parlando con Dios .. tampoco creo en un hijo biológico escondido por ahí en la eternidad .

Distingo entre CRISTO DIOS y CRISTO hombre ...
Cristo hombre es el HIJO de DIOS y CRISTO LOGOS es el creador YHWH

Luego explicó con textos

[Porque25]

Nuestro Dios es Uno............

Tampoco hay dos dioses ..uno grande y otro chiquito

El es Uno (somos Monoteístas ) Nada pero nada de una trinidad de Dios u otra cosa conciliar posterior al tiempo bíblico "Shemá Yisrael YHVH Eloheinu YHVH Ejad" ¿los judíos aún estáis así?... ¿Seguís diciendo que Jesucristo no es Dios hecho hombre?... Va a llegar el fin del mundo y aún estáis en pañales...

La trinidad quiere decir que Dios (el Único dios), se manifiesta en el Padre, en el Hijo, y en el Espíritu Santo... No es tan difícil de entender...

En Jesucristo radica toda la plenitud de la Divinidad. Y Él es el Verbo Encarnado, es Dios hecho Hombre. Y eso es lo que te dice la escritura. Jesucristo también te dice:

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

Como ves, Jesucristo mandó bautizar en el nombre del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo. Y los tres son Uno, como te dice la Escritura:

"Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno...". (1ª Juan 5:7).

LA VERDAD "Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres". (Juan 8:31-31)

Testimonios de las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios

Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

Y además tenemos otros muchos testimonios en las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios (Dios hecho Hombre). Los profetas, Jesucristo y los apóstoles nos dicen que Jesucristo era Dios hecho Hombre:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

"Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

Y es que Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna:

"Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" (1ª Juan 5:19-20)

"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad". (Colosenses 2:8-10)

El profeta Isaías nos dice que Dios es el primero y el último y no hay Dios ni hay Fuerte fuera de Él:

"Así dice Yavé Rey de Israel, y su Redentor, Yavé de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios. ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir. No temáis, ni os amedrentéis; ¿no te lo hice oír desde la antigüedad, y te lo dije? Luego vosotros sois mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte; no conozco ninguno". (Isaías 44:6-8

Y el profeta Isaías llamó a Jesucristo "Dios Fuerte, Padre Eterno":

"Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre". (Isaías 9:6-7)

Y Jesucristo dijo que Él era el Primero y el Último:

"Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso". (Apocalipsis 1:8.)

"Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades". (Apocalipsis 1:9-18

[YEHOSHUA]

¿los judíos aún estáis así?...


Hola Porque25 :001_cool:

Pues te diré algo : Soy chileno y nunca he asistido a la sinagoga judía , es cierto que puedo ser judío por sangre española judía ( de hecho España me ofrece doble nacionalidad por mi linaje Sefaradita) , mi esposa es descendiente directa de judíos alemanes pero tampoco ha asistido a la sinagoga , somos cristianos bajo la cobertura del Apostolado a los Gentiles cuyo arquitecto fue el gran apóstol Pablo


¿Seguís diciendo que Jesucristo no es Dios hecho hombre?... Va a llegar el fin del mundo y aún estáis en pañales...

Pues no me has leído decir o escribir tal disparate y peleas contra el aire tirando "puñetazos" y rasgando tus vestidos , déjame decirte que lo que YO creo es precisamente eso que no me endilgas
Yo si creo que Jesucristo hombre es Dios hecho hombre y ya escribí confesando que creo absolutamente en la Deidad del LOGOS ( Eso me separa del judaísmo teológico ) .-


La trinidad quiere decir que Dios (el Único dios), se manifiesta en el Padre, en el Hijo, y en el Espíritu Santo... No es tan difícil de entender.

Cuando hablas de Trinidad de Dios te sales de lo escrito acerca de Dios ( Tal palabra trinidad no aparece escrita por nadie en la Biblia.
Así que es innecesario usar el vocabulario de los concilios católicos )


En Jesucristo radica toda la plenitud de la Divinidad. Y Él es el Verbo Encarnado, es Dios hecho Hombre. Y eso es lo que te dice la escritura.

Como te dije antes yo SI creo eso , aunque "encarnado" no lo uso mas bien MANIFESTADO 1 Tim 3 :16


id, y haced discípulos a todas las naciones bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
El tema de la comisión de Mateo 28:19 y de la formula de bautismo de agua que señalas será tema en otro post ..te adelanto que nadie en la Escritura usó tal " formula " sino hasta el otro siglo del tiempo apostólico y consolidado en el siglo IV


Y los tres son Uno, como te dice la Escritura:

"Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno..." (1ª Juan 5:7).


No habla bien de ti que cites el texto de 1 Juan 5:7 alterado como ESPURIO ya que esto es mundialmente reconocido como sobre escrito

1 Juan 5 .7 esta alterado en algunas Biblias y todo alumno regular de teología lo sabe , y si lo sabe y lo usa ,pues esta mintiendo teológicamente abusando del error y la buena voluntad de los que incautamente le oyen



Testimonios de las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios

Pues a eso le llamo la " Falacia Straw man " defender y refutar un argumento de algo que yo no he dicho y que solo esta en tu imaginación , asi que solo veo que te entrenas peleando contra un "muñeco de paja" y este es contra tu propia idea precocida o el argumento de otra persona que esta ausente ..
Estimado usuario Porque25 :No necesitas de tu falaz argumento .. Ya te dije que Yo creo absolutamente en la Deidad del Logos , el cual es la identidad o Nombre de Dios


Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:
Juan 14 :6 dice que El Hijo de Dios , Jesucristo hombre es el camino y la verdad y la vida y que nadie VIENE al PADRE sino por el

No hay que confundir a Dios Padre con su Hijo Jesucristo hombre
Es fácil pasarse al mundo de los "Jesús solo"

Nosotros creemos finalmente esto

1Timoteo 2:5
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,

Bien saludos
Y si quieres debatir conmigo CITA lo que yo escribo por favor y no lo que otros dicen o que tu inventas ( enemigos imaginarios ) Asi me evitas la tarea de desmontar tus mentiras

Saludos

[Estocada]

Saludos YEHOSHUA,




Cuando hablas de Trinidad de Dios te sales de lo escrito acerca de Dios ( Tal palabra trinidad no aparece escrita por nadie en la Biblia.
Así que es innecesario usar el vocabulario de los concilios católicos )



Comprendo a lo que te refieres y entiendo (corrígeme si me equivoco) que no crees en lo que este vocablo implica: un solo Dios en el que hay tres personas diferentes. Mencionaste que Jesucristo es Dios hecho hombre, manifestado. ¿Y el espiritu santo que papel juega en todo esto?, ¿que es?



Como te dije antes yo SI creo eso , aunque "encarnado" no lo uso mas bien MANIFESTADO 1 Tim 3 :16



¿Por qué usas "manifestado" en vez de "encarnado"? ¿Es solo una cuestión de preferencia?



Y si quieres debatir conmigo CITA lo que yo escribo por favor y no lo que otros dicen o que tu inventas ( enemigos imaginarios ) Asi me evitas la tarea de desmontar tus mentiras


No le pidas peras al olmo.

[YEHOSHUA]

Saludos YEHOSHUA,

Saludos Estocada ;)




Comprendo a lo que te refieres y entiendo (corrígeme si me equivoco) que no crees en lo que este vocablo implica: un solo Dios en el que hay tres personas diferentes.


Asi es no creo en un DIOS trinidad de personas distintas , algo asi como un club deportivo o un sindicato de personas distintas
Creo en un DIOS UNIPERSONAL y singular . Soy Monoteísta



Mencionaste que Jesucristo es Dios hecho hombre, manifestado. ¿Y el espíritu santo que papel juega en todo esto?, ¿que es?


El Espíritu Santo es el ALIENTO de Dios y es la persona de Dios al igual que lo es EL LOGOS de Dios
Es también como el mar y las Olas .. vida de vida ..luz de luz
manifestado en su Iglesia la cual es su Templo .

Dios es YHWH y es el LOGOS y es El Espíritu Santo sin que estos sean tres personas distintas en la eternidad
Aparte Creo en Jesucristo hombre el Hijo de este UNICO Dios su manifestación en carne EL SEÑOR y Cristo
Esa es mi Fe



¿Por qué usas "manifestado" en vez de "encarnado"? ¿Es solo una cuestión de preferencia?


En 1 Timoteo 3 : 16 dice que el se ha manifestado en carne ..por eso uso la palabra "manifestado"

El concepto "encarnado" no lo encuentro y puede implicar una supuesta pre vida de Jesucristo humano y eso no lo creo .. En el principio era Dios y su Logos ..Jesucristo hombre no .



No le pidas peras al olmo.
Veremos si se apega al limpio debate dejando a un lado las mañas y falacias

Saludos

[Porque25]

La trinidad quiere decir que Dios (el Único dios), se manifiesta en el Padre, en el Hijo, y en el Espíritu Santo... No es tan difícil de entender...

En Jesucristo radica toda la plenitud de la Divinidad. Y Él es el Verbo Encarnado, es Dios hecho Hombre. Y eso es lo que te dice la escritura. Jesucristo también te dice:

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

Como ves, Jesucristo mandó bautizar en el nombre del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo. Y los tres son Uno, como te dice la Escritura

[Porque25]

...
...................................:001_smile:.... .......................

Jesucristo es Dios ... Y punto..............

Jesucristo es el hijo de Dios, y Jesucristo es Dios (El Verbo) que se hizo carne:
Testimonios de las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios

Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

Y además tenemos otros muchos testimonios en las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios (Dios hecho Hombre). Los profetas, Jesucristo y los apóstoles nos dicen que Jesucristo era Dios hecho Hombre:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

"Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)
"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

Y es que Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna:
"Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" (1ª Juan 5:19-20)

"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad". (Colosenses 2:8-10)

[Mormonologo]

Saludos Estocada ;)







Asi es no creo en un DIOS trinidad de personas distintas , algo asi como un club deportivo o un sindicato de personas distintas
Creo en un DIOS UNIPERSONAL y singular . Soy Monoteísta



Bueno, masomenos así creen los que creen en la trinidad..
Pero eso te obliga a creer en un dios ventrílocuo...

un dios que se ora a si mismo, se habla asi mismo, y el día de su bautismo
hace un espectáculo hablando de los cielos pero estando abajo mismo
siendo bautizado, toda una pantomima para confundir porque como tu
dices a la larga es uno..




El Espíritu Santo es el ALIENTO de Dios y es la persona de Dios al igual que lo es EL LOGOS de Dios
Es también como el mar y las Olas .. vida de vida ..luz de luz
manifestado en su Iglesia la cual es su Templo .



Está muy bonito y poético, pero no tiene sentido..
No aporta al concepto, solo sirve como una alegoría inútil para engañar a alguna persona con poco criterio




Dios es YHWH y es el LOGOS y es El Espíritu Santo sin que estos sean tres personas distintas en la eternidad
Aparte Creo en Jesucristo hombre el Hijo de este UNICO Dios su manifestación en carne EL SEÑOR y Cristo
Esa es mi Fe



SI Jesús es solo una manifestación, esto significa que no existe, no es una persona consciente, en otras palabras tu no crees en Cristo , eres un antiCristo, porque ya no es el hijo, es solo una manifestación, ya no existió antes que abraham, jesus es solo un avatar de tu dios... en otras palabras eres un anticristo..

Y descartas la visión de esteban que vio al Padre y al hijo a su diestra... Dos personas, no una manifestación..
Hechos 7:56
y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios




En 1 Timoteo 3 : 16 dice que el se ha manifestado en carne ..por eso uso la palabra "manifestado"

El concepto "encarnado" no lo encuentro y puede implicar una supuesta pre vida de Jesucristo humano y eso no lo creo .. En el principio era Dios y su Logos ..Jesucristo hombre no .



El verso dice:

Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

Entonces el Hijo ya no es una manifestación del Padre,
que realmente no es Padre porque no tiene un hijo, era solo una manifestación según tu..
sino que además dice: "recibido arriba en gloria"

Entonces si alguien ha sido recibido arriba, ese tiene que ser una persona
no una manifestación.. ni un avatar, ni un muñeco de ventrílocuo..

por otro lado, necesita Dios ser justificado en el espíritu?
necesita una manifestación ser justificada?

Solo te quedas con lo que te parece yehu..

Bueno ahi te lo dejo..

[Mormonologo]

La trinidad quiere decir que Dios (el Único dios), se manifiesta en el Padre, en el Hijo, y en el Espíritu Santo... No es tan difícil de entender...



es la misma cosa que te manifiesta yehoshua
usa la cabeza, ya déjate de hacer copy/paste
aprende a escribir y a debatir..

[YEHOSHUA]

Bueno, masomenos así creen los que creen en la trinidad..
Pero eso te obliga a creer en un dios ventrílocuo...

Pues no debates conmigo sino con "solo Jesús " Mi doctrina es bien clara en la distinción de Jesucristo Dios y Jesucristo hombre
Asi que yo no planteo a un Dios ventrílocuo



un dios que se ora a si mismo, se habla asi mismo, y el día de su bautismo
hace un espectáculo hablando de los cielos pero estando abajo mismo
siendo bautizado, toda una pantomima para confundir porque como tu
dices a la larga es uno..

Espera un poco ..yo digo que Dios es UNO en persona Singular y que Jesús es su Hijo .. distintos en cognición ya que su manifestación en carne es un hombre verdadero subordinado a Dios

Asi que Jesús no se oraba asi mismo sino a Dios
Y en el Dia de su bautismo Dios habló desde el cielo a su Hijo humano en la tierra

Es decir YHVH ( Ustedes le llaman Jehová ) es el Dios de Abraham de Isaac y de Jacob y el glorifico a su HIJO Jesús

Como esta bien ESCRITO en Hechos 3:13


Hechos 3:13 El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha glorificado a su Hijo Jesús, a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato, cuando éste había resuelto ponerle en libertad.



¿ Que piensas de Hechos 3 :13 ? Allí dice que YHVH es el DIOS y PADRE de Jesús

http://apostolado.webs.com/YHVH5.jpg

[Mormonologo]

Pues no debates conmigo sino con "solo Jesús " Mi doctrina es bien clara en la distinción de Jesucristo Dios y Jesucristo hombre
Asi que yo no planteo a un Dios ventrílocuo



Okay Okay
pero entonces antes dices que Dios es uno solo
entonces quiénes ese Dios?
El Padre o el Hijo?




Espera un poco ..yo digo que Dios es UNO en persona Singular y que Jesús es su Hijo .. distintos en cognición ya que su manifestación en carne es un hombre verdadero subordinado a Dios

Asi que Jesús no se oraba asi mismo sino a Dios
Y en el Dia de su bautismo Dios habló desde el cielo a su Hijo humano en la tierra



Okay, entonces estamos hablando de DOS personas distintas, cierto?
El Padre es uno y el Hijo es otro..

De acuerdo..





Es decir YHVH ( Ustedes le llaman Jehová ) es el Dios de Abraham de Isaac y de Jacob y el glorifico a su HIJO Jesús



El que te habla cree que YHVH es el mismo Jesucristo..
Recuerdas cuando Cristo dice:

"¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! !!Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta sus polluelos debajo de las alas, y no quisiste!"

Bueno ese es Cristo refiriéndose a sus tratos con su Pueblo cuando todavía el mismo no se había manifestado en la carne..




Como esta bien ESCRITO en Hechos 3:13


Hechos 3:13 El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha glorificado a su Hijo Jesús, a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato, cuando éste había resuelto ponerle en libertad.



¿ Que piensas de Hechos 3 :13 ? Allí dice que YHVH es el DIOS y PADRE de Jesús

http://apostolado.webs.com/YHVH5.jpg


hechos confirma lo que te digo y también lo hace isaías 9:6

Isaías 9:6
Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

[YEHOSHUA]

Okay Okay
pero entonces antes dices que Dios es uno solo
entonces quiénes ese Dios?
El Padre o el Hijo?

Si pones atención Dios es YHWH . El es el PADRE del Señor Jesús

He dicho y sostengo que Dios es YHWH o EL LOGOS o EL ESPIRITU SANTO . Este Dios es el Dios y Padre de Jesucristo hombre .
Mas claro no puedo ser


Okay, entonces estamos hablando de DOS personas distintas, cierto?
El Padre es uno y el Hijo es otro..

Correcto .. Son dos personas distintas ...

1.- La persona de YHWH
2.- La persona de Jesucristo hombre


El que te habla cree que YHVH es el mismo Jesucristo..
Recuerdas cuando Cristo dice:

"¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! !!Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta sus polluelos debajo de las alas, y no quisiste!"

Bueno ese es Cristo refiriéndose a sus tratos con su Pueblo cuando todavía el mismo no se había manifestado en la carne..

Ontologicamente YHVH es el Mismo Jesucristo , ya que Jesucristo hombre es su manifestación en carne ..pero al manifestarse y nacer de mujer El Hijo de Dios es distinto y subordinado al Padre temporalmente






hechos confirma lo que te digo y también lo hace isaías 9:6

Isaías 9:6
Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

No es Así ...Hechos 3 :13 echa por tierra la teología mormona cuando dice que YHWH es el Dios de Abraham de Isaac y de Jacob y que este YHVH ha glorificado a su HIJO JESÜS

Comprobando mi teología que YHWH es EL PADRE de Jesucristo hombre

y que aparte de YHVH no hay otro Dios

http://apostolado.webs.com/YHVH5.jpg

Es todo

[YEHOSHUA]

No es Así ...Hechos 3 :13 echa por tierra la teología mormona cuando dice que YHWH es el Dios de Abraham de Isaac y de Jacob y que este YHVH ha glorificado a su HIJO JESÜS

Comprobando mi teología que YHWH es EL PADRE de Jesucristo hombre

y que aparte de YHVH no hay otro Dios

http://apostolado.webs.com/YHVH5.jpg

Es todo

Detengámonos aca ..pues es importante este punto
Hechos 3 :13 implica que YHWH es el PADRE de JESUS

[YEHOSHUA]

Detengámonos acá ..pues es importante este punto
Hechos 3 :13 implica que YHWH es el PADRE de JESUS

http://apostolado.webs.com/YHVH5.jpg


Otro pasaje similar a Hechos 3:13 es el Salmo 110 :1 EL CUAL TAMBIEN ES INELUDIBLE en afianzar la teología que YHVH es el DIOS y PADRE de JESUS y descartar la teología mormona que YHVH es el HIJO o que el DIOS DEL AT tenga padres y abuelos y madre incluida , ESO ES UN DISPARATE DIABOLICO Y BLASFEMO

veamos EL TEXTO DEL SALMO 110

http://apostolado.webs.com/YHVH7.jpg

SI ESO NO ES CLARO .. no hay esperanza de sacarlos del lavado de cerebro

[KIMO]

Yo creo que TRINIDAD se trata de tres
y siempre veo que tratan de probar que dos son el mismo.

Les falta un Dios

¿Donde esta la tercera persona
de la TRINIDAD?:confused1::ohmy:

[Mormonologo]

Yo creo que TRINIDAD se trata de tres
y siempre veo que tratan de probar que dos son el mismo.

Les falta un Dios

¿Donde esta la tercera persona
de la TRINIDAD?:confused1::ohmy:

En la teología mormona
el Espíritu Santo es una persona

Si creemos que también es una "fuerza activa" que inunda y gobierna todo el universo, (asi como la fuerza en star wars) pero a esta fuerza activa las escrituras le llaman "EL PODER" del Espíritu Santo... Una cosa no invalida la otra..

Ahí tienes tus tres dioses..

Salmo 82:1
Dios está en la reunión de los dioses;
En medio de los dioses juzga.

[KIMO]

En la teología mormona
el Espíritu Santo es una persona

Si creemos que también es una "fuerza activa" que inunda y gobierna todo el universo, (asi como la fuerza en star wars) pero a esta fuerza activa las escrituras le llaman "EL PODER" del Espíritu Santo... Una cosa no invalida la otra..

Ahí tienes tus tres dioses..

Salmo 82:1
Dios está en la reunión de los dioses;
En medio de los dioses juzga.

humm...¿Eso está en el libro de Mormón o en la biblia?
:wink:

[Mormonologo]

humm...¿Eso está en el libro de Mormón o en la biblia?
:wink:

Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno....

[KIMO]

Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno....

Humm.

Nop

Esde texto es falso..
estas palabras no aparecen en
ninguna de las muy antiguas copias de la Biblia.
:biggrin:
Fueron añadidas por alguien
que estuvo tratando de apoyar la enseñanza de la Trinidad.

Good try though!:thumbup:

[Mormonologo]

Humm.

Nop

Esde texto es falso..
estas palabras no aparecen en
ninguna de las muy antiguas copias de la Biblia.
:biggrin:
Fueron añadidas por alguien
que estuvo tratando de apoyar la enseñanza de la Trinidad.

Good try though!:thumbup:


Sabes que es lo gracioso?

Que a los mormones nos señalan por no aceptar la biblia tal cual
pero considerando los cuestionamientos tuyos y de yehoshua a la biblia
resulta que al final nosotros creemos en la biblia mas que todo mundo..

[YEHOSHUA]

Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno....

El texto es 1 Juan 5 ;7 y el contenido citado es espurio en lo que te DESTACO en rojo


1 Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno..

Se llama la COMA JUANINA

[KIMO]

Sabes que es lo gracioso?

Que a los mormones nos señalan por no aceptar la biblia tal cual
pero considerando los cuestionamientos tuyos y de yehoshua a la biblia
resulta que al final nosotros creemos en la biblia mas que todo mundo..

Questionando se llega a Roma como
Dice el dicho. Hay que quedtionar
Lo que no concuerda con el hilo
Temático de las escrituras.

Y los que questionan saben
La historia de este texto falsificado
😉

[YEHOSHUA]

http://apostolado.webs.com/YHVH5.jpg


Otro pasaje similar a Hechos 3:13 es el Salmo 110 :1 EL CUAL TAMBIEN ES INELUDIBLE en afianzar la teología que YHVH es el DIOS y PADRE de JESUS y descartar la teología mormona que YHVH es el HIJO o que el DIOS DEL AT tenga padres y abuelos y madre incluida , ESO ES UN DISPARATE DIABOLICO Y BLASFEMO

veamos EL TEXTO DEL SALMO 110

http://apostolado.webs.com/YHVH7.jpg

SI ESO NO ES CLARO .. no hay esperanza de sacarlos del lavado de cerebro

Siguiendo la exponencia de textos que exponen mi teología de que YHVH es el DIOS y PADRE del SEÑOR JESUCRISTO agrego este texto
de Juan 8:54
http://apostolado.webs.com/YHVH9.jpg

Es notorio el silencio y la distracción falaz de este importante tema

[KIMO]

El resultado es que La trinidad
Es una decisión del concilio de nicea

La biblia dice que Dios es uno
No tres

En esto las escrituras no
pueden ser más claras.

Tanto en el cielo como en la tierra
A Jesucristo se presenta como un siervo
De Dios.

En una posición secundaria
Obediente a su Padre

Los apóstoles en sus cartas a las
Congregaciónes hablan de Jesucristo
Y el Dios de Jesucristo.

Nunca se refieren a Dios como tres.

[Estocada]

El resultado es que La trinidad
Es una decisión del concilio de nicea


La trinidad no fue una decisión del Concilio de Nicea. Aquí se resolvió la división que había sobre si Cristo era Dios o si había sido creado por Dios (y por ende no era Dios). Pero no se tocó el tema del Espíritu Santo. Más adelante si.

De todas formas hay que fijar la vista en la Biblia y solo en la Biblia, independientemente de las las resoluciones de los concilios católicos.



La biblia dice que Dios es uno
No tres


La Biblia dice que Jesucristo es Dios.

El Nuevo Testamento presenta claramente a Cristo como Dios. Los nombres que se le aplican son de tal índole que solo pueden referirse a uno que sea Dios. Unos ejemplos:

aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo, (Tito 2:13).

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. (Juan 1:1).

de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. (Rom 9:5).

Mas del Hijo dice:
Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino. (Heb 1:8).

Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna. (1 Juan 5:20).

Cristo presenta características que solo pueden ser ciertas en Dios.

Es Un Ser de existencia propia (Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy. Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese. porque me has amado desde antes de la fundación del mundo.), omnipresente (Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos. y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo.), omnisciente (Jesús les dijo: El Hijo del Hombre será entregado en manos de hombres, y le matarán; mas al tercer día resucitará. Jesús le dijo: Ve, llama a tu marido, y ven acá. Respondió la mujer y dijo: No tengo marido. Jesús le dijo: Bien has dicho: No tengo marido; porque cinco maridos has tenido, y el que ahora tienes no es tu marido; esto has dicho con verdad. Pero hay algunos de vosotros que no creen. Porque Jesús sabía desde el principio quiénes eran los que no creían, y quién le había de entregar.), omnipotente (Entonces, levantándose, reprendió a los vientos y al mar; y se hizo grande bonanza. E inclinándose hacia ella, reprendió a la fiebre; y la fiebre la dejó. Y dijo: Joven, a ti te digo, levántate. Entonces se incorporó el que había muerto. Despertando él, reprendió al viento y a las olas; y cesaron. Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.), y que posee vida eterna (Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo. El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.).

Jesús recibió adoración como Dios:

Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios. (Mt 14:33).

he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: !!Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron. (Mt 28:9)

Y un largo etcétera que venimos debatiendo hace rato.

Saludos.

[YEHOSHUA]

El resultado es que La trinidad Es una decisión del concilio de nicea
Lo que hizo Nicea fue tratar el asunto de la deidad de Cristo , Calcedonia y Éfeso y los otros concilios establecieron al final el dogma de tres personas distintas en un Dios ..( cosa disparatada )

La biblia dice que Dios es uno No tres En esto las escrituras no pueden ser más claras.
Pues eso nadie puede refutar .. Bíblicamente Dios es UNO

Tanto en el cielo como en la tierra A Jesucristo se presenta como un siervo De Dios.
Ahí comienza el fracaso de ustedes los arrianos , en la eternidad Jesucristo no es un siervo subordinado a Dios , como una criatura Angélica llamada Miguel ... El Logos en el principio es Dios mismo como creador de todo


En una posición secundaria Obediente a su Padre
En la eternidad NO es así .. en su manifestación humana de acuerdo , el vino subordinado al Padre y distinto en cognición a Dios , por eso el podía sinceramente Orar a Dios y obedecer

Los apóstoles en sus cartas a las
Congregaciones hablan de Jesucristo
Y el Dios de Jesucristo.
Yo también hablo de Dios y de su Hijo Jesucristo sin problema alguno


Nunca se refieren a Dios como tres.
En el Salmo 33 : 6 se Habla de la Palabra de Dios y su aliento de vida
pero no separado en tres personas distintas
Ps
Si escribes sin fuentes de color y no en estilo mandarín chino se te agradece

[KIMO]

Lo que hizo Nicea fue tratar el asunto de la deidad de Cristo , Calcedonia y Éfeso y los otros concilios establecieron al final el dogma de tres personas distintas en un Dios ..( cosa disparatada )

Pues eso nadie puede refutar .. Bíblicamente Dios es UNO

Ahí comienza el fracaso de ustedes los arrianos , en la eternidad Jesucristo no es un siervo subordinado a Dios , como una criatura Angélica llamada Miguel ... El Logos en el principio es Dios mismo como creador de todo

En la eternidad NO es así .. en su manifestación humana de acuerdo , el vino subordinado al Padre y distinto en cognición a Dios , por eso el podía sinceramente Orar a Dios y obedecer
Yo también hablo de Dios y de su Hijo Jesucristo sin problema alguno

En el Salmo 33 : 6 se Habla de la Palabra de Dios y su aliento de vida
pero no separado en tres personas distintas
Ps
Si escribes sin fuentes de color y no en estilo mandarín chino se te agradece

:001_smile:En la eternidad desde la eternidad y en el principio
Jesús es una entidad creada por Dios secundaria a el.

Jesús en la eternidad le fue dado poder que el no tenia.
Dios sujeto todo bajo sus pies con la excepción de el mismo
Jesús no tiene dominio o autoridad sobre Dios quien lo creo y le sujeto todo bajo sus pies.

A Dios todopoderoso no hay que darle nada.:ohmy:

En la eternidad cuando Jesús termine de elevar a la humanidad a
su perfección, le entrega el reino a su Dios y padre y el se sujeta a Dios
su papel de intermediario entre Dios y los hombres
terminará.:001_smile:

(1 Corintios 15:25-28) Porque él tiene que reinar
hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos
debajo de sus pies.
26 Como el último enemigo,
la muerte ha de ser reducida a nada.
27 Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”.
Mas cuando dice que
‘todas las cosas han sido sujetadas’,
es evidente que esto es con la excepción
de aquel que le sujetó todas las cosas.
28 Pero cuando todas las cosas
le hayan sido sujetadas,
entonces el Hijo mismo
también se sujetará
a Aquel que le sujetó todas las cosas,
para que Dios sea todas las cosas para con todos.


:wink:

[YEHOSHUA]

En la eternidad desde la eternidad y en el principio Jesús es una entidad creada por Dios secundaria a el.
Pues eso es una mentira religiosa no hay tal cosa como un Jesús criatura en la eternidad ..EL LOGOS es el mismo YHWH
La teología de la Watchtower y de ustedes los llamados y supuestos Testigos de Jehová es solo imaginación de mentes retorcidas y anticristianas .-

[KIMO]

Pues eso es una mentira religiosa no hay tal cosa como un Jesús criatura en la eternidad ..EL LOGOS es el mismo YHWH
La teología de la Watchtower Es solo imaginación de mentes anticristianas .-

Humm..nop

Es la pura verdad de la biblia

aqui leemos bien claro

(Revelación 3:14)
”Y al ángel de la congregación
que está en Laodicea escribe:
Estas son las cosas que dice el Amén,
el testigo fiel
y verdadero,
el principio
de la creación
por Dios::wink:


(Colosenses 1:15)
Él es la imagen del Dios invisible,
el primogénito de toda la creación;:ohmy:

[YEHOSHUA]

Humm..nop Es la pura verdad de la biblia
aqui leemos bien claro
(Revelación 3:14)
”Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén,el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación
por Dios:
(Colosenses 1:15)
Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación

Juan el apóstol llama al Primogénito de la creación EL LOGOS de Dios y en apocalipsis al creador de todo

El Logos no es una criatura sino es Dios mismo
El primogénito Hijo significa que Dios se presenta como un ANGEL antes su creación ..estos ángeles son llamados Hijos de Dios y su Gloria es presentada como el HIJO angelical de Dios ..
Mediante este Hijo El primogénito ... Dios c reo todas las cosas

El es luz de luz ... y no es algo externo a Dios sino que el Verbo es Dios

[KIMO]

Juan el apóstol llama al Primogénito de la creación EL LOGOS de Dios y en apocalipsis al creador de todo

El Logos no es una criatura sino es Dios mismo
El primogénito Hijo significa que Dios se presenta como un ANGEL antes su creación ..estos ángeles son llamados Hijos de Dios y su Gloria es presentada como el HIJO angelical de Dios ..
Mediante este Hijo El primogénito ... Dios c reo todas las cosas

El es luz de luz ... y no es algo externo a Dios sino que el Verbo es Dios

Ja, Ja....
Wow...cuantas vueltas
para decir que no dice que es el principio de la creación por Dios
Jesús llama a Dios mi Dios 4 veces.

REVELACIÓN 3
12*”’Al que venza... lo haré columna en el templo
de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca,
y sobre él escribiré el nombre
de mi Dios
y el nombre de la ciudad
de mi Dios,
la nueva Jerusalén que desciende del cielo
desde mi Dios,
y ese nuevo nombre mío.


Y EN REVELACIÓN 5
TOMA UN ROLLO DE LA MANO DE SU DIOS

LO QUE PRUEBA QUE HAY DOS NO TRES Y QUE NO SON EL MISMO

COLOSENSES 1:15
DICE QUE JESÚS ES EL PRIMOGÉNITO DE
LA CREACIÓN
DEL GRUPO DE LOS CREADOS
EL ES EL PRIMERO

[YEHOSHUA]

Ja, Ja....
Wow...cuantas vueltas
para decir que no dice que es el principio de la creación por Dios
Jesús llama a Dios mi Dios 4 veces.

REVELACIÓN 3
12*”’Al que venza... lo haré columna en el templo
de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca,
y sobre él escribiré el nombre
de mi Dios
y el nombre de la ciudad
de mi Dios,
la nueva Jerusalén que desciende del cielo
desde mi Dios,
y ese nuevo nombre mío.


Y EN REVELACIÓN 5
TOMA UN ROLLO DE LA MANO DE SU DIOS

LO QUE PRUEBA QUE HAY DOS NO TRES Y QUE NO SON EL MISMO

COLOSENSES 1:15
DICE QUE JESÚS ES EL PRIMOGÉNITO DE
LA CREACIÓN
DEL GRUPO DE LOS CREADOS
EL ES EL PRIMERO

Si te das cuenta yo creo que YHVH es Dios de Jesucristo hombre
pero El Logos o Primogénito de la creacion el no es creado pues es Dios YHVH mismo
Y colosenses dice que Cr sito es el principio de todo lo creado

[Mormonologo]

Si te das cuenta yo creo que YHVH es Dios de Jesucristo hombre
pero El Logos o Primogénito de la creacion el no es creado pues es Dios YHVH mismo
Y colosenses dice que Cr sito es el principio de todo lo creado

vas por buen camino yehu
sin embargo entonces en que modo es Cristo el primogénito

[agnostico100]

Vean la multiplicidad de interpretaciones sobre un mismo tema, esta es la locura de las sectas. Y todos aseguran estar en la verdad (jaja) ¿será que hay miles de verdades?

Eso les pasó por salirse de la Comunión, por apostatar de la fe que recibieron desde el principio.

Nada más imaginense que quisieran venir a opinar, los adventistas, pentecostales, luteranos, bautistas, luz del mundo, pare de sufrir, los moon, etc., etc., y más etcs.

Es un caos, eso pasa cuando se presta oído a doctrinas de hombre.

[KIMO]

Si te das cuenta yo creo que YHVH es Dios de Jesucristo hombre
pero El Logos o Primogénito de la creacion el no es creado pues es Dios YHVH mismo
Y colosenses dice que Cr sito es el principio de todo lo creado

Así mismo dice
Jesús es el principio de todo lo creado

Jehova es Dios de Jesucristo hombre y en espiritu
pues cuando ascendió a la diestra de su Dios
llamo a Jehova mi DIOS.


En el cielo fue necesario que se le revelara lo que no sabia
Dios nadie le tiene que dar una revelación

[YEHOSHUA]

Así mismo dice
Jesús es el principio de todo lo creado

Jehova es Dios de Jesucristo hombre y en espiritu
pues cuando ascendió a la diestra de su Dios
llamo a Jehova mi DIOS.


En el cielo fue necesario que se le revelara lo que no sabia
Dios nadie le tiene que dar una revelación

Cristo Dios es distinto a Jesús el hombre ...en naturaleza .. así que no mezcles las cosas
Cristo DIOS es la Imagen teofánica en la Eternidad y es Dios mismo en Imagen humana
Y el es EL PRINCIPIO de toda la creación ..eso quiere decir que EL ES ANTES DE TODAS LAS COSAS . pero Cristo mismo es increado como EL LOGOS o IMAGEN DE DIOS

Si no lo entiendes ...sigue participando

Abajo corren los subtítulos

[KIMO]

Cristo Dios es distinto a Jesús el hombre ...en naturaleza .. así que no mezcles las cosas
Cristo DIOS es la Imagen teofánica en la Eternidad y es Dios mismo en Imagen humana
Y el es EL PRINCIPIO de toda la creación ..eso quiere decir que EL ES ANTES DE TODAS LAS COSAS . pero Cristo mismo es increado como EL LOGOS o IMAGEN DE DIOS

Si no lo entiendes ...sigue participando

Abajo corren los subtítulos

Humm..

Claro

Jesús nació como humanos 100%
se le llamó el segundo ADÁN
por que solo han existido en le tierra dos humanos perfectos
Jesus y Adan.

Las escrituras dicen que Jesús es el principio de la creación
por Jehova Dios.

Se nos enseña que Jesús es el primogénito
entre el grupo de los creados y por medio de él
Dios creó todas las cosas.

No se hace diferencia entre
Jesús humano o Jesus espiritu en los cielos

[YEHOSHUA]

Humm..

Claro Jesús nació como humanos 100%se le llamó el segundo ADÁN
por que solo han existido en le tierra dos humanos perfectos Jesus y Adan.
Las escrituras dicen que Jesús es el principio de la creación por Jehova Dios.
Se nos enseña que Jesús es el primogénito entre el grupo de los creados y por medio de él Dios creó todas las cosas.No se hace diferencia entre
Jesús humano o Jesus espiritu en los cielos
Es Dios quien creo todas las cosas por EL LOGOS y el LOGOS no es criatura sino su misma gloria ...
Este era la Imagen corporal de Dios que es invisible ... apuntantando a la futura Imagen que nacería en una mujer para darle un cuerpo Eterno a Dios
Entre El espíritu y El cuerpo no hay dos unidades sino UN cuepo y Un Espiritu = Un DIOS

[KIMO]

Es Dios quien creo todas las cosas por EL LOGOS y el LOGOS no es criatura sino su misma gloria ...
Este era la Imagen corporal de Dios que es invisible ... apuntantando a la futura Imagen que nacería en una mujer para darle un cuerpo Eterno a Dios
Entre El espíritu y El cuerpo no hay dos unidades sino UN cuepo y Un Espiritu = Un DIOS

La biblia no esta deacuerdo con esa creencia
la escritura dice que por medio de el
todas las cosas fueron creadas:biggrin:

Dice que es el primogénito de la creación
o el primero o más prominente en el grupo de los que
fueron creados.:thumbup:

Dice la escritura que Jesús es el principio de la creación por Dios.

Esto no nos da la idea de igualdad a Dios
mas bien es una de sus creaciones. :thumbup1:

Esto lo confirma Jesús REFIRIÉNDOSE a su padre como mi DIOS
ESTO lo confirman los apóstoles de Cristo al decir bendito sea el Dios
de nuestro señor Jesucristo
después que el dejo de ser hombre:laugh:

[YEHOSHUA]

La biblia no esta de acuerdo con esa creencia la escritura dice que por medio de el todas las cosas fueron creadas :biggrin:
Así es todo fue creado por LA PALABRA de Dios .. Dios y su PALABRA son UNO

Salmo 33:6 Por La Palabra de YHVH fueron hechos los cielos, Y todo el ejército de ellos por el espíritu de su boca.
Por La palabra de Dios fue todo creado pero esta PALABRA no es una creación sino que el Principio de la creación .. a ver si te das cuenta


Dice que es el primogénito de la creación o el primero o más prominente en el grupo de los que fueron creados.:thumbup:
Si la Palabra fue creada en un tiempo en la eternidad , entonces hubo un tiempo en que Dios era MUDO .-


Dice la escritura que Jesús es el principio de la creación por Dios.
Jesús humano no ... El es LA PALABRA DE DIOS y ES EL COMIENZO de todo lo creado pero no lo incluye a él .-


Esto no nos da la idea de igualdad a Dios
mas bien es una de sus creaciones. :thumbup1:
Satanás y sus ángeles son creaciones de YHWH ..el los creo por su PALABRA y no pudieron discernir que aquel ANGEL o GLORIA de Dios sentado en el trono como LA imagen de Dios .. el cual se presentaba a ellos como el ALTISIMO y el Principio de todo lo creado ..el Primogénito de la creación fuese el mismo YHWH ..ellos pensaron como tu y se rebelaron como demonios contra su Dios y creador


Esto lo confirma Jesús REFIRIÉNDOSE a su padre como mi DIOS ESTO lo confirman los apóstoles de Cristo al decir bendito sea el Dios de nuestro señor Jesucristo después que el dejo de ser hombre

Su ministerio como Hijo humano , no termina con su muerte , sino hasta después del reino de mil años .. luego el asumirá como EL LOGOS y nuevamente todo será como en el Principio en donde había solo una Imagen de Dios aunque ahora no será una teofanía o gloria sino que será ralamente EL CORDERO de DIOS la Imagen eterna del Dios Invisible

[KIMO]

Así es todo fue creado por LA PALABRA de Dios .. Dios y su PALABRA son UNO

Salmo 33:6 Por La Palabra de YHVH fueron hechos los cielos, Y todo el ejército de ellos por el espíritu de su boca.
Por La palabra de Dios fue todo creado pero esta PALABRA no es una creación sino que el Principio de la creación .. a ver si te das cuenta


Si la Palabra fue creada en un tiempo en la eternidad , entonces hubo un tiempo en que Dios era MUDO .-


Jesús humano no ... El es LA PALABRA DE DIOS y ES EL COMIENZO de todo lo creado pero no lo incluye a él .-


Satanás y sus ángeles son creaciones de YHWH ..el los creo por su PALABRA y no pudieron discernir que aquel ANGEL o GLORIA de Dios sentado en el trono como LA imagen de Dios .. el cual se presentaba a ellos como el ALTISIMO y el Principio de todo lo creado ..el Primogénito de la creación fuese el mismo YHWH ..ellos pensaron como tu y se rebelaron como demonios contra su Dios y creador


Su ministerio como Hijo humano , no termina con su muerte , sino hasta después del reino de mil años .. luego el asumirá como EL LOGOS y nuevamente todo será como en el Principio en donde había solo una Imagen de Dios aunque ahora no será una teofanía o gloria sino que será ralamente EL CORDERO de DIOS la Imagen eterna del Dios Invisible



La escritura nos dice
que El verbo/palabra/Jesus
es el principio de la creación por Dios:ohmy:

JESUS es lo primero que fue creado por Jehova Dios.

Col. 1:15, 16, VV (1977):
“El cual [Jesucristo] es la imagen del Dios invisible,
el primogénito de toda creación:001_smile:


Rev. 1:1; 3:14, VV (1977): “Revelación de Jesucristo, que Dios le dio*
‘Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea:
Esto dice el Amén, el testigo fiel y verdadero,
el principio [griego: ar·khe′] de la creación de Dios.’” :001_smile:

El Greek-English Lexicon de Liddell y Scott
(Oxford,*1968, página*252)
da “principio” como el primer significado de la palabra ar·khe′.
La conclusión lógica es que aquel
cuyas palabras se citan en Revelación 3:14 es una creación
—el primero de lo que ha sido creación de Dios—
que tuvo principio.


Tambien tenemos lo que escribieron los apostoles que
no se refirieron a Jesus
como NUESTRO DIOS:001_smile:

Mas bien dicen
BENDITO SEA EL DIOS Y PADRE
DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO

Indicando que ellos no creian que Jesus fuera el todopoderoso

[JNisi7]

Tambien tenemos lo que escribieron los apostoles que
no se refirieron a Jesus
como NUESTRO DIOS:001_smile:

Mas bien dicen
BENDITO SEA EL DIOS Y PADRE
DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO



JUAN 20:28 En contestación, Tomás le dijo: “¡Mi Señor y mi Dios!”.+ 29 Jesús le dijo: “¿Porque me has visto has creído?

TM
ROMANOS 9:5 a quienes pertenecen los antepasados+ y de quienes [provino] el Cristo según la carne:+ Dios,+ que está sobre todos,* [sea] bendito para siempre. Amén.

RV-1909
ROMANOS 9:5
Cuyos son los padres, y de los cuales es Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

[JNisi7]

En el cielo fue necesario que se le revelara lo que no sabia
Dios nadie le tiene que dar una revelación

Rev 1:1Una revelación*+ por Jesucristo, que Dios le dio,+ para mostrar a sus esclavos+ las cosas que tienen que suceder dentro de poco.

KIMO...

Aqui no dice que Jesus no conocia esa revelacion....

Ni tampoco que Dios le revelo a Jesus aquello....o que Dios le dio a conocer esa revelacion a El....

SOLO DICE QUE SE LA DIO, SE LA ENTREGO, ESE HECHO NO SIGNIFICA QUE JESUS DESCONOCIA AQUELLO.

LO QUE DICE es que se la dio, no para que la conociera, SI NO PARA QUE LA MOSTRARA A SUS ESCLAVOS, Y SI TE DAS CUENTA ALLI SI DICE ***MOSTRAR A SUS ESCLAVOS****

DIOS SE LA DIO, PARA QUE JESUS LA MOSTRARA A SUS ESCLAVOS.

ACUERDATE QUE JESUS ES EL CREADOR DE TODAS LAS COSAS Y DESPUES AUN LAS RECIBE LAS MISMAS COSAS.

AQUI ME DETENGO UN POCO, ME FALTA POR ESCRIBIR MAS KIMO.

[KIMO]

Rev 1:1Una revelación*+ por Jesucristo, que Dios le dio,+ para mostrar a sus esclavos+ las cosas que tienen que suceder dentro de poco.

KIMO...

Aqui no dice que Jesus no conocia esa revelacion....

Ni tampoco que Dios le revelo a Jesus aquello....o que Dios le dio a conocer esa revelacion a El....

SOLO DICE QUE SE LA DIO, SE LA ENTREGO, ESE HECHO NO SIGNIFICA QUE JESUS DESCONOCIA AQUELLO.

LO QUE DICE es que se la dio, no para que la conociera, SI NO PARA QUE LA MOSTRARA A SUS ESCLAVOS, Y SI TE DAS CUENTA ALLI SI DICE ***MOSTRAR A SUS ESCLAVOS****

DIOS SE LA DIO, PARA QUE JESUS LA MOSTRARA A SUS ESCLAVOS.

ACUERDATE QUE JESUS ES EL CREADOR DE TODAS LAS COSAS Y DESPUES AUN LAS RECIBE LAS MISMAS COSAS.

AQUI ME DETENGO UN POCO, ME FALTA POR ESCRIBIR MAS KIMO.



La diferencia entre lo que Dios conoce
y lo que Cristo conoce
también existió
cuando Jesús fue resucitado
para ir al cielo y estar con Dios:001_smile:


Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio.
Si Jesús mismo fuera parte de una Deidad,
¿habría sido necesario
que otra parte de la Deidad —Dios—
le diera una revelación? :wink::wink:

De seguro él habría conocido todo aquello,
porque Dios lo conocía.
Pero Jesús no lo conocía, porque no era Dios.

Por medio de Jesus Jehova creo todo
y su primera creación fue el verbo.:wink:

[JNisi7]

Rev 1:1Una revelación*+ por Jesucristo, que Dios le dio,+ para mostrar a sus esclavos+ las cosas que tienen que suceder dentro de poco.

KIMO...

Aqui no dice que Jesus no conocia esa revelacion....

Ni tampoco que Dios le revelo a Jesus aquello....o que Dios le dio a conocer esa revelacion a El....

SOLO DICE QUE SE LA DIO, SE LA ENTREGO, ESE HECHO NO SIGNIFICA QUE JESUS DESCONOCIA AQUELLO.

LO QUE DICE es que se la dio, no para que la conociera, SI NO PARA QUE LA MOSTRARA A SUS ESCLAVOS, Y SI TE DAS CUENTA ALLI SI DICE ***MOSTRAR A SUS ESCLAVOS****

DIOS SE LA DIO, PARA QUE JESUS LA MOSTRARA A SUS ESCLAVOS.

ACUERDATE QUE JESUS ES EL CREADOR DE TODAS LAS COSAS Y DESPUES AUN LAS RECIBE LAS MISMAS COSAS.

AQUI ME DETENGO UN POCO, ME FALTA POR ESCRIBIR MAS KIMO.

JUAN 1:3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él,+ y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.

COLOSENSES 1:15 porque por medio de él+ todas las cosas fueron creadas

MATEO 11:27
Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre

HEBREOS 1:2 a quien nombró heredero de todas las cosas,+ y mediante el cual hizo+ los sistemas de cosas

ESTO ES LO QUE LE DECIA KIMO....

JESUS crea todo, y despues de que crea todas las cosas, DIOS LE DA LAS COSAS.

SI Dios le da las cosas a Jesus, SIGNIFICA ESO QUE JESUS NO CREO LAS COSAS????

NO VERDAD!! EL LAS CREA Y TAMBIEN LAS RECIBE.



JESUS CREO ESA REVELACION, Y TAMBIEN LA RECIBE.

UN EJEMPLO.

SUPONGAMOS QUE YO ELABORO UN TEMA HACERCA DEL PERDON DE LOS PECADOS Y TE LO DOY; este hecho de **DARTELO***,
... significa que tu no tienes conocimiento del perdon de los pecados??????

DE LA MISMA MANERA SI DIOS LE DIO UNA SERIE DE VISIONES, ACONTECIMIENTOS PASADOS Y FUTUROS, LO QUE SE LLAMA AQUI REVELACION, ESO NO SIGNIFICA QUE JESUS DESCONOCIA AQUELLO.

DIOS CREA TODAS LAS COSAS POR MEDIO DE JESUS, EL CUAL ES UNA DE SUS MANIFESTACIONES

MIRA EL SIGUIENTE TEXTO...

GENESIS 18:20
Por consiguiente, Jehová dijo: “El clamor de queja acerca de Sodoma y Gomorra+ es ciertamente fuerte, y su pecado es ciertamente muy grave.+ 21 Estoy completamente resuelto a bajar para ver si obran del todo conforme al clamor que acerca de ello ha llegado a mí, y, si no, podré llegar a saberlo”.+


SEGUN ESTE TEXTO, Jehova mismo esta diciendo, que llegaria a saberlo, en tiempo futuro, como que si no lo supiera.

PODRIAS DECIR KIMO QUE JEHOVA, NO CONOCE TODAS LAS COSAS???

[JNisi7]

JUAN 1:3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él,+ y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.

COLOSENSES 1:15 porque por medio de él+ todas las cosas fueron creadas

MATEO 11:27
Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre

HEBREOS 1:2 a quien nombró heredero de todas las cosas,+ y mediante el cual hizo+ los sistemas de cosas

ESTO ES LO QUE LE DECIA KIMO....

JESUS crea todo, y despues de que crea todas las cosas, DIOS LE DA LAS COSAS.

SI Dios le da las cosas a Jesus, SIGNIFICA ESO QUE JESUS NO CREO LAS COSAS????

NO VERDAD!! EL LAS CREA Y TAMBIEN LAS RECIBE.



JESUS CREO ESA REVELACION, Y TAMBIEN LA RECIBE.

UN EJEMPLO.

SUPONGAMOS QUE YO ELABORO UN TEMA HACERCA DEL PERDON DE LOS PECADOS Y TE LO DOY; este hecho de **DARTELO***,
... significa que tu no tienes conocimiento del perdon de los pecados??????

DE LA MISMA MANERA SI DIOS LE DIO UNA SERIE DE VISIONES, ACONTECIMIENTOS PASADOS Y FUTUROS, LO QUE SE LLAMA AQUI REVELACION, ESO NO SIGNIFICA QUE JESUS DESCONOCIA AQUELLO.

DIOS CREA TODAS LAS COSAS POR MEDIO DE JESUS, EL CUAL ES UNA DE SUS MANIFESTACIONES

MIRA EL SIGUIENTE TEXTO...

GENESIS 18:20
Por consiguiente, Jehová dijo: “El clamor de queja acerca de Sodoma y Gomorra+ es ciertamente fuerte, y su pecado es ciertamente muy grave.+ 21 Estoy completamente resuelto a bajar para ver si obran del todo conforme al clamor que acerca de ello ha llegado a mí, y, si no, podré llegar a saberlo”.+


SEGUN ESTE TEXTO, Jehova mismo esta diciendo, que llegaria a saberlo, en tiempo futuro, como que si no lo supiera.

PODRIAS DECIR KIMO QUE JEHOVA, NO CONOCE TODAS LAS COSAS???

JUAN 21:17 Le dijo por tercera vez: “Simón hijo de Juan, ¿me tienes cariño?”.* Pedro se contristó de que por tercera vez le dijera: “¿Me tienes cariño?”. De modo que le dijo: “Señor, tú sabes todas las cosas;+ tú bien sabes que te tengo cariño”.* Le dijo Jesús: “Apacienta mis ovejitas.

LA palabra **TODAS**, no deja afuera nada, o es todo o no es todo.

OSEA , QUE NO HAY NADA QUE NO SEPA.

[JNisi7]

JUAN 21:17 Le dijo por tercera vez: “Simón hijo de Juan, ¿me tienes cariño?”.* Pedro se contristó de que por tercera vez le dijera: “¿Me tienes cariño?”. De modo que le dijo: “Señor, tú sabes todas las cosas;+ tú bien sabes que te tengo cariño”.* Le dijo Jesús: “Apacienta mis ovejitas.

LA palabra **TODAS**, no deja afuera nada, o es todo o no es todo.

OSEA , QUE NO HAY NADA QUE NO SEPA.

O DE OTRA MANERA HUBIERA DICHO: Señor tu conoces mi Corazon, tu sabes que te tengo cariño.

PERO NO DICE ASI.... SI NO: TU SABES TODAS LAS COSAS

[KIMO]

JUAN 21:17 Le dijo por tercera vez: “Simón hijo de Juan, ¿me tienes cariño?”.* Pedro se contristó de que por tercera vez le dijera: “¿Me tienes cariño?”. De modo que le dijo: “Señor, tú sabes todas las cosas;+ tú bien sabes que te tengo cariño”.* Le dijo Jesús: “Apacienta mis ovejitas.

LA palabra **TODAS**, no deja afuera nada, o es todo o no es todo.

OSEA , QUE NO HAY NADA QUE NO SEPA.

Simon Pedro
evidentemente estaba equivocado.

El también pensaba que el reino se establecería en Jerusalén

Jesús mismo dijo que el no sabia
todo lo que sabe el padre en el cielo y en la tierra
:001_smile::wink:

[JNisi7]

El también pensaba que el reino se establecería en Jerusalén

Jesús mismo dijo que el no sabia
todo lo que sabe el padre en el cielo y en la tierra
:001_smile::wink:

Hola Kimo

Me podrias dar citas de estas 2 cosas.:huh:

[Teheran]

Nuestro Dios es Uno

Deuteronomio 6:4 así lo dice en LA Palabra Eterna

El apóstol Pablo ( Rav Shaúl ) escribió esto

Romanos 3: 29
¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles.
30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircunsicion.

No hay tal cosa de un Dios hebreo y otro Dios cristiano ,,El Es Dios de todas sus criaturas y Padre de todos sus Hijos estén en cualquier lado .

Tampoco hay dos dioses ..uno grande y otro chiquito

El es Uno (somos Monoteístas ) Nada pero nada de una trinidad de Dios u otra cosa conciliar posterior al tiempo bíblico


"Shemá Yisrael YHVH Eloheinu YHVH Ejad"

Que Dios te bendiga, Yehoshua.

Que Dios es Uno y Moisés su Enviado lo saben los judíos.
Que Dios es Uno y Jesús su Enviado lo saben muchos cristianos. Es más, lo sabía el propio Jesús que orando al Padre exclamó: "Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado" (Juan 17:3)
Que Dios es Uno y Mohammed su Enviado lo saben los musulmanes.
Que Dios es Uno y Bahaulláh su Enviado lo saben los bahai.

Incluso los budistas, que visualizan a Dios como la Existencia, la Realidad Última, saben que el Buda, en toda su Exaltadísima Santidad, no es Dios.

¿Por qué entonces empeñarse en creer que Jesús de Nazareth es Dios?
¿Que acaso el Mensaje de Jesús pierde un ápice de veracidad o autoridad si declaramos que es Enviado de Dios, Hijo de Dios, Manifestación de Dios, pero jamás Dios?

Y por otra parte, ¿por qué empecinarse en acusar de idólatras a quienes creen ver en Jesús a Dios mismo? ¿No acaso dijo Jesús que "quien me ha visto a mí ha visto al Padre" y que sus Palabras no eran suyas sino de quien lo envió?

[KIMO]

Hola Kimo

Me podrias dar citas de estas 2 cosas.:huh:

Si, Aqui estan

Los apóstoles y otros discípulos cristianos primitivos
tuvieron ciertas expectativas equivocadas,
pero la Biblia
no los clasifica por eso
entre los “falsos profetas”.

Ejemplos: Lucas 19:11; Juan 21:22, 23; Hechos 1:6,7

Jesús tiene un conocimiento limitado
Mateo 24:36 Marcos 13:32

Saludos

[YEHOSHUA]

¿Por qué entonces empeñarse en creer que Jesús de Nazareth es Dios?
¿Que acaso el Mensaje de Jesús pierde un ápice de veracidad o autoridad si declaramos que es Enviado de Dios, Hijo de Dios, Manifestación de Dios, pero jamás Dios?


Lo que ocurre Teherán es que Jesús no fue un simple mortal el no tuvo padre humano sino que es la Gloria misma de Dios como hombre y EL Resucitó ( cosa que ustedes NO creen por seguir el islam de alguna forma )

El cuando resucita es ETERNO y nunca habrá otro MESIAS ( tal como ustedes recibieron a un FALSO CRISTO )

El resucitado Eterno volverá y tendrá las señales en sus manos de su cruz y finalmente después de que el reine ..lo temporal de Jesús pasara y el Sera completamente EL LOGOS ..la Gloria verdadera de DIOS

[KIMO]

Jesús en la tierra no fue una combinación de Hombre Dios
por eso la biblia se refiere a el como el hijo del hombre.


En Hebreos 2:9 de nos dice que
Jesús fue hecho un poco inferior a los angeles- DICE
pero contemplamos a Jesús,
que había sido hecho un poco inferior a los ángeles.

Este texto no tendría sentido si
fuera Dios-Hombre.:ohmy:

En Juan 7:15 Jesus nos dice que lo que el enseña no es de el
que pertenece al que lo envio DICE
16 Jesús, a su vez, les contestó y dijo:
“Lo que yo enseño no es mío,
sino que pertenece al que me ha enviado.:001_smile:

Asiq eu Jesús en el cielo fue enviado por Dios
y el en la tierra no nos enseña lo que es de el
el enseña lo del que lo envió.

Si fuera Dios-hombre no hubiera dicho esto:wink:

[JNisi7]

Si, Aqui estan

Los apóstoles y otros discípulos cristianos primitivos
tuvieron ciertas expectativas equivocadas,
pero la Biblia
no los clasifica por eso
entre los “falsos profetas”.

Ejemplos: Lucas 19:11; Juan 21:22, 23; Hechos 1:6,7

Saludos


HOLA KIMO.

NO SE SI notaste algo en las citas que escribiste???

QUE EL SEÑOR Jesus los corrige en sus errores; busque otras mas donde los dicipulos se equivocaron; las encontre pero igual EN TODAS ELLAS EL SEÑOR LOS CORRIGE.


ERA LOGICO que el Señor hiciera esto, pues el estaba como Maestro y ellos como alumnos, dicipulos. CLARO el S Jesus no los dejaria en tales errores.

ASI QUE en esta escritura de Juan 21:17 es una VERDAD, POR QUE el Señor Jesus no dijo nada ante esas palabras de Pedro.

Le dijo por tercera vez: “Simón hijo de Juan, ¿me tienes cariño?”.* Pedro se contristó de que por tercera vez le dijera: “¿Me tienes cariño?”. De modo que le dijo: “Señor, tú sabes todas las cosas;+ tú bien sabes que te tengo cariño Le dijo Jesús: “Apacienta mis ovejitas.

EL SEÑOR JESUS ya habia resucitado, gozaba de TODO SU PODER, bien supo el Señor esas palabras que le dijo Pedro, y aun quedaron escritas.

[KIMO]

HOLA KIMO.

NO SE SI notaste algo en las citas que escribiste???

QUE EL SEÑOR Jesus los corrige en sus errores; busque otras mas donde los dicipulos se equivocaron; las encontre pero igual EN TODAS ELLAS EL SEÑOR LOS CORRIGE.


ERA LOGICO que el Señor hiciera esto, pues el estaba como Maestro y ellos como alumnos, dicipulos. CLARO el S Jesus no los dejaria en tales errores.

ASI QUE en esta escritura de Juan 21:17 es una VERDAD, POR QUE el Señor Jesus no dijo nada ante esas palabras de Pedro.

Le dijo por tercera vez: “Simón hijo de Juan, ¿me tienes cariño?”.* Pedro se contristó de que por tercera vez le dijera: “¿Me tienes cariño?”. De modo que le dijo: “Señor, tú sabes todas las cosas;+ tú bien sabes que te tengo cariño Le dijo Jesús: “Apacienta mis ovejitas.

EL SEÑOR JESUS ya habia resucitado, gozaba de TODO SU PODER, bien supo el Señor esas palabras que le dijo Pedro, y aun quedaron escritas.




Por ejemplo, Jesús les dijo una y otra vez
a los apóstoles que iba a sufrir y morir
(lea Mateo 12:40 y 16:21).

Pero ellos no entendieron lo que quería decir
hasta que él resucitó, se les apareció
y les ayudó a entender las profecías
sobre el Cristo (Lucas 24:44-46; Hechos 1:3).

Los primeros cristianos tampoco entendieron
que el Reino de Dios gobernaría desde el cielo
hasta que recibieron espíritu santo
durante la fiesta
de Pentecostés del año 33 (Hechos 1:6-8).

[JNisi7]

Por ejemplo, Jesús les dijo una y otra vez
a los apóstoles que iba a sufrir y morir
(lea Mateo 12:40 y 16:21).

Pero ellos no entendieron lo que quería decir
hasta que él resucitó, se les apareció
y les ayudó a entender las profecías
sobre el Cristo (Lucas 24:44-46; Hechos 1:3).
.

ASI ES KIMO, pero es lo que te digo, que el S Jesus nunca los dejo en sus errores, antes les explicaba y los sacaba de su equivocacion, y vemos la prueba de esto por que asi esta escrito, Y AUN EN ESTE PASAJE BIBLICO, que les hace ver las escritura, SACANDOLOS DE SU ERROR.

PERO NO ASI EN EL TEXTO DONDE PEDRO DICE: TU SABES TODAS LAS COSAS.

LUCAS 24:25 De modo que él les dijo: “¡Oh insensatos y lentos de corazón para creer en todas las cosas que hablaron los profetas!+ 26 ¿No era necesario que el Cristo sufriera+ estas cosas y entrara en su gloria?”.+ 27 Y comenzando desde Moisés+ y todos los Profetas+ les interpretó cosas referentes a él en todas las Escrituras.



Los primeros cristianos tampoco entendieron
que el Reino de Dios gobernaría desde el cielo
hasta que recibieron espíritu santo
durante la fiesta
de Pentecostés del año 33 (Hechos 1:6-8).

KIMO, el S Jesus les explico esto despues de resucitado, en el texto que puse anteriormente
LUCAS 24:25
¿No era necesario que el Cristo sufriera+ estas cosas y entrara en su gloria?”.+ 27 Y comenzando desde Moisés+ y todos los Profetas+ les interpretó cosas referentes a él en todas las Escrituras.
44 En seguida les dijo: “Estas son mis palabras que les hablé mientras todavía estaba con ustedes,+ que todas las cosas escritas en la ley de Moisés y en los Profetas+ y en los Salmos+ acerca de mí tenían que cumplirse”. 45 Entonces les abrió la mente por completo para que captaran el significado de las Escrituras,+ 46 y les dijo: “De esta manera está escrito que el Cristo sufriría y se levantaría de entre los muertos al tercer día,

ADEMAS LES DIJO:
----VOY A MI PADRE Y A VUESTRO PADRE A MI DIOS Y A VUESTRO DIOS.
----TODA AUTORIDAD ME ES DADA EN EL CIELO Y EN LA TIERRA.
----YO ESTARE CON VOSOTROS TODOS LOS DIAS HASTA EL FIN DEL MUNDO.
COMO TE DIJE, siempre quedo escrito, que el Señor los corrigio despues de notar su error.

[KIMO]

JNisi7

Correcto...

La verdad es progresiva

Jesús revela las cosas a su tiempo
todo no se puede saber al mismo tiempo

Por ejemplo cuando el hombre peco
se prometió una descendencia
que liberaría a la humanidad del pecado que nos dejo Adan.

Pasaron miles de años antes de que se fuera comprendiendo
poco a poco la promesa de Jehova
y como funcionaria el asunto.

Hoy pasa igual
entendemos ciertas cosas

Con este propósito Jesús ha nombrado a un esclavo fiel y discreto
que daría alimento espiritual a su debido tiempo al rebaño
de sus seguidores verdaderos.
Mateo 24:45


26 el secreto sagrado que fue escondido de los pasados sistemas de cosas y de las generaciones pasadas. Mas ahora ha sido puesto de manifiesto a sus santos, 27 a quienes ha agradado a Dios dar a conocer lo que son las gloriosas riquezas de este secreto sagrado entre las naciones. Es Cristo en unión con ustedes, la esperanza de la gloria [de él].
A los Colosenses 1:26-27

(Lucas 8:10) Él dijo: “A ustedes se les concede entender los secretos sagrados del reino de Dios, pero para los demás está en ilustraciones, para que, aunque estén mirando, miren en vano y, aunque estén oyendo, no capten el significado.

[JNisi7]

JNisi7

Correcto...

La verdad es progresiva

Jesús revela las cosas a su tiempo
todo no se puede saber al mismo tiempo

Por ejemplo cuando el hombre peco
se prometió una descendencia
que liberaría a la humanidad del pecado que nos dejo Adan.

Pasaron miles de años antes de que se fuera comprendiendo
poco a poco la promesa de Jehova
y como funcionaria el asunto.

Hoy pasa igual
entendemos ciertas cosas

Con este propósito Jesús ha nombrado a un esclavo fiel y discreto
que daría alimento espiritual a su debido tiempo al rebaño
de sus seguidores verdaderos.
Mateo 24:45


26 el secreto sagrado que fue escondido de los pasados sistemas de cosas y de las generaciones pasadas. Mas ahora ha sido puesto de manifiesto a sus santos, 27 a quienes ha agradado a Dios dar a conocer lo que son las gloriosas riquezas de este secreto sagrado entre las naciones. Es Cristo en unión con ustedes, la esperanza de la gloria [de él].
A los Colosenses 1:26-27

(Lucas 8:10) Él dijo: “A ustedes se les concede entender los secretos sagrados del reino de Dios, pero para los demás está en ilustraciones, para que, aunque estén mirando, miren en vano y, aunque estén oyendo, no capten el significado.

PERO HABLANDO DE JESUS Y SUS DICIPULOS, cuando ellos se equivocaban al instante los corregia.

COSA QUE NO SUCEDIO, cuando Pedro le dijo: TU SABES TODAS LAS COSAS.
Y no fue la unica vez que le dijeron a Jesus esto, y el no rechazo lo que sus dicipulos le dijeron.

JUAN 16:30Ahora sabemos que sabes todas las cosas+ y no necesitas que nadie te interrogue.+ En esto creemos que saliste de Dios”.+ 31 Jesús les contestó: “¿Ahora creen?

OTRO ejemplo mas en este mismo texto, que Jesus les reclama por que habia falta de fe en ellos “¿Ahora creen?, PERO EN CUANTO a que el sabia todas las cosas nada les decia.

[KIMO]

PERO HABLANDO DE JESUS Y SUS DICIPULOS, cuando ellos se equivocaban al instante los corregia.

COSA QUE NO SUCEDIO, cuando Pedro le dijo: TU SABES TODAS LAS COSAS.

Jesucristo no los corregía al instante
Por ejemplo No fue hasta después que Jesucristo
Murió y pidió a Su padre espíritu para derramar
Sobre sus discípulos en la fiesta del Pentecostés
Que ellos entendieron muchas cosas..

[JNisi7]

PERO HABLANDO DE JESUS Y SUS DICIPULOS, cuando ellos se equivocaban al instante los corregia.

COSA QUE NO SUCEDIO, cuando Pedro le dijo: TU SABES TODAS LAS COSAS.
Y no fue la unica vez que le dijeron a Jesus esto, y el no rechazo lo que sus dicipulos le dijeron.

JUAN 16:30Ahora sabemos que sabes todas las cosas+ y no necesitas que nadie te interrogue.+ En esto creemos que saliste de Dios”.+ 31 Jesús les contestó: “¿Ahora creen?

OTRO ejemplo mas en este mismo texto, que Jesus les reclama por que habia falta de fe en ellos “¿Ahora creen?, PERO EN CUANTO a que el sabia todas las cosas nada les decia.


Jesucristo no los corregía al instante
Por ejemplo No fue hasta después que Jesucristo
Murió y pidió a Su padre espíritu para derramar
Sobre sus discípulos en la fiesta del Pentecostés
Que ellos entendieron muchas cosas..

PERO ESTAMOS HABLANDO CUANDO LOS DICIPULOS SE EQUIVOCABAN, y que Jesus los corregia al intante.

Y no fue la unica vez que le dijeron a Jesus esto, y el no rechazo lo que sus dicipulos le dijeron.

JUAN 16:30Ahora sabemos que sabes todas las cosas+ y no necesitas que nadie te interrogue.+ En esto creemos que saliste de Dios”.+ 31 Jesús les contestó: “¿Ahora creen?

OTRO ejemplo mas en este mismo texto, que Jesus les reclama por que habia falta de fe en ellos “¿Ahora creen?, PERO EN CUANTO a que el sabia todas las cosas nada les decia

[KIMO]

PERO ESTAMOS HABLANDO CUANDO LOS DICIPULOS SE EQUIVOCABAN, y que Jesus los corregia al intante.

Y no fue la unica vez que le dijeron a Jesus esto, y el no rechazo lo que sus dicipulos le dijeron.

JUAN 16:30Ahora sabemos que sabes todas las cosas+ y no necesitas que nadie te interrogue.+ En esto creemos que saliste de Dios”.+ 31 Jesús les contestó: “¿Ahora creen?

OTRO ejemplo mas en este mismo texto, que Jesus les reclama por que habia falta de fe en ellos “¿Ahora creen?, PERO EN CUANTO a que el sabia todas las cosas nada les decia

Bueno
si me pudieras dar varios ejemplos que muestran que
Jesús corregía a los apóstoles al instante, seria útil analizarlos.

LO que si se es que los apostoles tenian muchas expectativas
falsas, no comprendía todo al instante.

Por eso Jesús dijo que mandaría un ayudante
el espíritu que le pediría a su padre cuando llegara
al cielo después de su muerte.

El derramaria este espíritu y los guiaría a la verdad..

DICE;
12 ”Tengo muchas cosas que decirles*todavía, pero no las pueden soportar ahora. 13 Sin embargo, cuando llegue aquel, el espíritu de la verdad, él los guiará a toda la verdad, porque no hablará por su propio impulso, sino que hablará las cosas que oye, y les declarará las cosas que vienen.
Juan 16:12,13.

Ahora respecto a JUAN 16:30..
Sabemos que Jesus no sabia todas las cosas
por que el mismo lo dijo
hay cosas que solo el padre las sabe
el hijo no..

Para los discípulos pareciera que Jesús lo sabia todo
Jesus podia saber los pensamientos y emociones de los demás
podía caminar en agua, podía devolver la vida a los muertos
no es de extrañar que ellos pensaran asi.

Pero nosotros viendo la totalidad de informacion
sabemos que Jesus no sabia todas las cosas.

Cuando Jesús dijo que sería muerto
Cuando Jesús predijo que esto sucedería
y que él sería resucitado,
Pedro respondió:
“Sé bondadoso contigo mismo, Señor;
tú absolutamente no tendrás este destino”. (Mateo 16:21,*22.)

Jesús sabía que sus discípulos “no entendían el dicho”


Marcos 9:31, 32
31 Porque enseñaba a sus discípulos y les decía:
“El Hijo del hombre ha de ser entregado en manos de los hombres,
y lo matarán, pero, a pesar de que lo maten,
se levantará tres días después”.
32 Sin embargo, ellos no entendían el dicho,
y tenían miedo de interrogarse.