La Cena del Señor ... Y sus variantes extrañas

[YEHOSHUA]

Este tema es muy variable y de ahí el titulo del tal

El Tiempo

En primer lugar vemos que este mandamiento de Cristo y del apostolado algunos lo hacen en cada Misa varias veces cada día ( comen una hostia ) y algunas veces solo la hostia sin vino , a lo sumo le untan la galleta en vino pero no topan la copa ..la hostia seria como una galleta fácil de disolver con la saliva .Esto es en el mundo católico y bueno tal vez ellos tengan buenas razones ya que son la Iglesia mas antigua del cristianismo

Luego tenemos a los protestantes que lo hacen una vez a la semana , y en la mañana del día domingo ( como un desayuno ) ellos emplean pan común y vino de botillería alcohólico

Luego los pentecostales que lo hacen mensualmente o cada tres o seis meses también con pan común y últimamente con múltiples vasitos de vino alcohólico

Después tenemos a los Testigos de jehová y otras iglesias similares que lo hacen de forma anual ( cada 15 de Nisán )
En forma curiosa solo ven el ritual pero no participan pues se declaran no ser la Iglesia ungida digna de comer y ver de la Cena del Señor

Y bueno nosotros lo hacemos una vez al año en la fecha de la muerte de Cristo , el día 14 de NISAN ... no usamos pan común sino pan sin levadura y el vino es no alcohólico sin mas bien zumo de uvas

Como dato raro los Mormones en vez de VINO usan agua ... ya que tienen ideas nazarenas de no probar el fruto de la vid
Y finalmente esta los que nunca cenan por miedo al juicio de Dios que esto implica ya que algunos se enferman y otros se mueren al cenar indignamente

Como líder de mi congregación preferiría también esta opción ya que he visto el juicio de Dios en esta fecha ..pero como hay que cumplir lo hacemos en forma anual con mucho temor y con un ayuno de examinación tras la Cena

Saludos a todos y espero sus comentarios serios y diversos

[Mormonologo]

https://www.lds.org/scriptures/dc-testament/dc/27?lang=zhs&clang=spa

1 Escucha la voz de Jesucristo, tu Señor, tu Dios y tu Redentor, cuya palabra es viva y poderosa.

2 Porque he aquí, te digo que no importa lo que comáis o bebáis al tomar el sacramento, si es que lo hacéis con la mira puesta únicamente en mi gloria, recordando ante el Padre mi cuerpo que fue sacrificado por vosotros, y mi sangre que se derramó para la remisión de vuestros pecados.

3 Por tanto, os doy el mandamiento de no comprar vino, ni bebidas alcohólicas a vuestros enemigos;

4 de modo que, no beberéis de ninguno, a menos que sea recién hecho por vosotros; sí, en este reino de mi Padre que se edificará sobre la tierra.

Por eso digo que tu obedeces esta instrucción mejor que los mormones, sin embargo otro detalle que no estás tomando en cuenta es la autoridad, los apóstoles de Cristo eran todos sacerdotes ordenandos al sacerdocio levítico por su ascendencia y al mismo tiempo escogidos y ordenados apóstoles por el mismo Jesucristo, y estos tienen autoridad para dirigir su iglesia y ministrar por ella y efectuar ordenanzas como el bautismo, conferir el don del Espíritu santo y también bendecir la santa cena..

Porque si uno bebe condenación al beber la cena indignamente, no pensarás que esta condenación viene por comer pan bendecido por cualquier hijo de vecino, o si?

[efraimalef]

https://www.lds.org/scriptures/dc-testament/dc/27?lang=zhs&clang=spa

1 Escucha la voz de Jesucristo, tu Señor, tu Dios y tu Redentor, cuya palabra es viva y poderosa.

2 Porque he aquí, te digo que no importa lo que comáis o bebáis al tomar el sacramento, si es que lo hacéis con la mira puesta únicamente en mi gloria, recordando ante el Padre mi cuerpo que fue sacrificado por vosotros, y mi sangre que se derramó para la remisión de vuestros pecados.

3 Por tanto, os doy el mandamiento de no comprar vino, ni bebidas alcohólicas a vuestros enemigos;

4 de modo que, no beberéis de ninguno, a menos que sea recién hecho por vosotros; sí, en este reino de mi Padre que se edificará sobre la tierra.

Por eso digo que tu obedeces esta instrucción mejor que los mormones, sin embargo otro detalle que no estás tomando en cuenta es la autoridad, los apóstoles de Cristo eran todos sacerdotes ordenandos al sacerdocio levítico por su ascendencia y al mismo tiempo escogidos y ordenados apóstoles por el mismo Jesucristo, y estos tienen autoridad para dirigir su iglesia y ministrar por ella y efectuar ordenanzas como el bautismo, conferir el don del Espíritu santo y también bendecir la santa cena..

Porque si uno bebe condenación al beber la cena indignamente, no pensarás que esta condenación viene por comer pan bendecido por cualquier hijo de vecino, o si?

Mormonologo

Es cierto que los mormones tienen una biblia mas extensa que la que tienen los cristianos con libros adicionales a los del nuevo y antiguo testamento?

[Mormonologo]

Mormonologo

Es cierto que los mormones tienen una biblia mas extensa que la que tienen los cristianos con libros adicionales a los del nuevo y antiguo testamento?

Tenemos 4 Libros caónicos

La Biblia:
usamos la king james o valera, sin embargo Jose Smith también propdujo una versión inspirada de la biblia a la se le llama Biblia inspirada JST, pero no la usamos porque no tenemos los derechos o lo smanuscritos de esta misma y porque no tenemos la certeza de que josé llegó a concluir esta obra..

El Libro de mormón, que es otro volumen de escrituras de profetas antiguos que emigraron del antiguo mundo a la américa precolombina y que estos escribieron sobre planchas de metal..

Doctrina y Convenios, es el registro de revelaciones que recibió jose smith desde 1830 hasta su muerte, y contiene algunas otras anotaciones de profetas posteriores

Perla de gran precio, es la traducción de un manuscrito que originalmente creemos perteneció a abraham y otro libro que es una reescritura o ampliación del génesis de moises.. ademas de la histroria de jose smith y algunas traducciones de mateo que hizo j smith. muchas de estas estan re-incluidas en la biblia inspirada..

Y eso es todo con respecto a escrituras

https://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=spa

[Estocada]

Tenemos 4 Libros caónicos

La Biblia:
usamos la king james o valera, sin embargo Jose Smith también propdujo una versión inspirada de la biblia a la se le llama Biblia inspirada JST, pero no la usamos porque no tenemos los derechos o lo smanuscritos de esta misma y porque no tenemos la certeza de que josé llegó a concluir esta obra..

El Libro de mormón, que es otro volumen de escrituras de profetas antiguos que emigraron del antiguo mundo a la américa precolombina y que estos escribieron sobre planchas de metal..

Doctrina y Convenios, es el registro de revelaciones que recibió jose smith desde 1830 hasta su muerte, y contiene algunas otras anotaciones de profetas posteriores

Perla de gran precio, es la traducción de un manuscrito que originalmente creemos perteneció a abraham y otro libro que es una reescritura o ampliación del génesis de moises.. ademas de la histroria de jose smith y algunas traducciones de mateo que hizo j smith. muchas de estas estan re-incluidas en la biblia inspirada..

Y eso es todo con respecto a escrituras

https://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=spa

Saludos Mormonologo,

¿Sabes si la Biblia JST está disponible en español? Gracias.

[Mormonologo]

Saludos Mormonologo,

¿Sabes si la Biblia JST está disponible en español? Gracias.

solía estar en linea en cierta web
ya no lo está...

[YEHOSHUA]

Después tenemos a los Testigos de jehová y otras iglesias similares que lo hacen de forma anual ( cada 15 de Nisán )
En forma curiosa solo ven el ritual pero no participan pues se declaran no ser la Iglesia ungida digna de comer y ver de la Cena del Señor

ESTO SI QUE ES RARO de esta secta anticristiana .. no tomar la Cena por indignidad y declararse INDIGNOS del cuerpo y la Sangre del Mesías

muy raro ..sin precedentes hasta la formación de esta masónica religión falsa

[Estocada]

La Biblia en ningún sitio dice con que regularidad se tiene que participar en la Cena del Señor. Y no es lo importante, sino la actitud interior del que participa en ella.

[YEHOSHUA]

La Biblia en ningún sitio dice con que regularidad se tiene que participar en la Cena del Señor. Y no es lo importante, sino la actitud interior del que participa en ella.

Hola Estocada ;)

Pues debido al juicio inmediato a comer la Cena del Señor no es recomendable tomarla a cada rato ... ya que el que come y bebe del Cuerpo de Cristo indignamente puede enfermarse , o moritse al comer juicio de Dios .

Los que la comen frecuentemente están expuestos al juicio divino ..esa es la razón principal de que nosotros lo hagamos en forma anual con mucho temor y temblor y con un ayuno de examen interior tras ella recordando justamente el aniversario de la muerte de Cristo

Los TTJJ simplemente NO la toman ( Los indignos de otra "clase" según discriminan ellos mismos)

[KIMO]

Muchos celebran la conmemoración de la muerte de Cristo Jesús
semanalmente.

A los israelitas,
Jehová les mandó celebrar la Pascua,
una fiesta con la que recordaban
su milagrosa liberación de la esclavitud en Egipto.

Esta celebración tenía lugar todos los años
en el mismo día en que fueron liberados


Cuando Jesús celebró
por primera vez la cena
que serviría para conmemorar su muerte,
él y sus discípulos acababan de celebrar la Pascua (Lucas 22:7-20).

Y como la Cena del Señor
reemplazó a esta celebración anual,
es lógico concluir que también debe llevarse a cabo una vez al año.

[YEHOSHUA]

Muchos celebran la conmemoración de la muerte de Cristo Jesús
semanalmente.

A los israelitas,
Jehová les mandó celebrar la Pascua,
una fiesta con la que recordaban
su milagrosa liberación de la esclavitud en Egipto.

Esta celebración tenía lugar todos los años
en el mismo día en que fueron liberados


Cuando Jesús celebró
por primera vez la cena
que serviría para conmemorar su muerte,
él y sus discípulos acababan de celebrar la Pascua (Lucas 22:7-20).

Y como la Cena del Señor
reemplazó a esta celebración anual,
es lógico concluir que también debe llevarse a cabo una vez al año.


Tu no comes ni bebes la Cena del Señor ..solo te la pasa el diablo por tus narices y te dice que no eres digno

das pena ajena

[agnostico100]

Hola Estocada ;)

Pues debido al juicio inmediato a comer la Cena del Señor no es recomendable tomarla a cada rato ... ya que el que come y bebe del Cuerpo de Cristo indignamente puede enfermarse , o moritse al comer juicio de Dios .

Los que la comen frecuentemente están expuestos al juicio divino ..esa es la razón principal de que nosotros lo hagamos en forma anual con mucho temor y temblor y con un ayuno de examen interior tras ella recordando justamente el aniversario de la muerte de Cristo

Los TTJJ simplemente NO la toman ( Los indignos de otra "clase" según discriminan ellos mismos)

Hechos 2:42 Todos se reunían asiduamente para escuchar la enseñanza de los Apóstoles y participar en la vida común, en la fracción del pan y en las oraciones.
2:46 Íntimamente unidos, frecuentaban a diario el Templo, partían el pan en sus casas, y comían juntos con alegría y sencillez de corazón;
5:42 Y todos los días, tanto en el Templo como en las casas, no cesaban de enseñar y de anunciar la Buena Noticia de Cristo Jesús.

[KIMO]

Tu no comes ni bebes la Cena del Señor ..solo te la pasa el diablo por tus narices y te dice que no eres digno

das pena ajena

Ja, Ja.......... Acuérdate que la adivinación es del diablo
tu no sabes si yo como y bebo o no.:thumbup:

[YEHOSHUA]

Hechos 2:42 Todos se reunían asiduamente para escuchar la enseñanza de los Apóstoles y participar en la vida común, en la fracción del pan y en las oraciones.
2:46 Íntimamente unidos, frecuentaban a diario el Templo, partían el pan en sus casas, y comían juntos con alegría y sencillez de corazón;
5:42 Y todos los días, tanto en el Templo como en las casas, no cesaban de enseñar y de anunciar la Buena Noticia de Cristo Jesús.


Es de indoctos afirmar que el "partir el pan" sea la Cena del Señor con pan y vino
Partir el pan es la distribución de los alimentos bendiciendolos para que todos participen

Pablo tuvo que ordenar esto y advertir el grave
Juicio al comer indignamente

Por eso es que a mayor frecuencia peor se les pone su conciencia

[YEHOSHUA]

Ja, Ja.......... Acuérdate que la adivinación es del diablo
tu no sabes si yo como y bebo o no.:thumbup:

Pues mientes si te declaras uno de los 144.000 Ese número hace rato que según ustedes ya se completó

¿en tu soberbia te declaras un ungido ?

[agnostico100]

Es de indoctos afirmar que el "partir el pan" sea la Cena del Señor con pan y vino
Partir el pan es la distribución de los alimentos bendiciendolos para que todos participen

Pablo tuvo que ordenar esto y advertir el grave
Juicio al comer indignamente

Por eso es que a mayor frecuencia peor se les pone su conciencia

Caramba, así que me llamas "indocto".


partir
verbo transitivo
1. Hacer varias partes de un todo.
"partir en pedazos; partió la tarta en cinco trozos; (fig) me partía el alma verla tan triste"
sinónimos: dividir, fraccionar
2. Cortar y separar uno o varios trozos de alguna cosa.
"partió un trozo de sandía muy grueso"
3. Partir una cosa en trozos irregulares, o separar de ella una parte, golpeándola, rasgándola, estirando, etc., con o sin violencia.
4. Realizar la operación aritmética de la división.

repartir
verbo transitivo/verbo intransitivo

1. Dar a cada una de las personas que forman un grupo la parte que les corresponde de determinada cosa.
"repartió el pastel en porciones iguales; los ladrones se repartieron el botín; nos repartimos la tarea; yo barajo las cartas pero te toca a ti repartir"
2. verbo transitivo
Distribuir los elementos de un conjunto en diferentes lugares o destinos.
"repartieron los cuadros por las salas de la exposición; los policías se repartieron por todo el barrio"
3. Entregar [una persona] a varias, cosas que estas habían encargado o que otras les envían.
"repartir el correo; repartir propaganda; reparte pizzas en motocicleta"
4. Adjudicar papeles de una obra teatral o cinematográfica a los actores.
5. Extender uniformemente una materia en una superficie.
"repartir bien la pintura para que no se formen grumos; repartir la mantequilla sobre la tostada"


¿Qué me dices ahora? ¿es lo mismo partir que repartir? porqué no toman en cuenta al diccionario de la lengua española?, los que aquí participamos, lo hacemos en el idioma español, las versiones bíblicas de que hablamos, están en español.

Ya vemos quien es el indocto.-

Primero se parte y luego se reparte.-

Pero además, los textos bíblicos hablan de dos tipos de comida, de la comida para el cuerpo y de la comida para el Espíritu; ¿acaso querías encontrar desde aquellos tiempos, las palabras Eucaristía o Comunión, como le llamamos en la actualidad?; eran los primeros cristianos y la Iglesia empezaba a desarrollar su vida, su organización, a darle forma y estructura a su doctrina; pero es indudable que, "PARTIR EL PAN" se refiere a lo que conocemos en esto días como LA COMUNION.

Pero siguele exhibiendote como un iletrado, te recomiendo utilizar los diccionarios que por montones puedes encontrar en Google.

[agnostico100]

Ja, Ja.......... Acuérdate que la adivinación es del diablo
tu no sabes si yo como y bebo o no.:thumbup:

Si cierto.... no debemos de decir que kimo no bebe...


https://i.pinimg.com/564x/90/ae/52/90ae52c60a79f17ce1e9e186ec4639be.jpg lo malo es .... que no invita.

[agnostico100]

Pues mientes si te declaras uno de los 144.000 Ese número hace rato que según ustedes ya se completó

¿en tu soberbia te declaras un ungido ?

¿Kimo, eres de los 144,000? es una pregunta en buena onda.

[KIMO]

Pues mientes si te declaras uno de los 144.000 Ese número hace rato que según ustedes ya se completó

¿en tu soberbia te declaras un ungido ?

Ja, ja

Pues estas muy mal informado............

Informate si vas a opinar de algo
para que no sigas haciendo el ridiculo

¿En tu soberbia te declaras tu ungido?
:biggrin::lol::laugh:

[YEHOSHUA]

Caramba, así que me llamas "indocto".


partir
verbo transitivo
1. Hacer varias partes de un todo.
"partir en pedazos; partió la tarta en cinco trozos; (fig) me partía el alma verla tan triste"
sinónimos: dividir, fraccionar
2. Cortar y separar uno o varios trozos de alguna cosa.
"partió un trozo de sandía muy grueso"
3. Partir una cosa en trozos irregulares, o separar de ella una parte, golpeándola, rasgándola, estirando, etc., con o sin violencia.
4. Realizar la operación aritmética de la división.

repartir
verbo transitivo/verbo intransitivo

1. Dar a cada una de las personas que forman un grupo la parte que les corresponde de determinada cosa.
"repartió el pastel en porciones iguales; los ladrones se repartieron el botín; nos repartimos la tarea; yo barajo las cartas pero te toca a ti repartir"
2. verbo transitivo
Distribuir los elementos de un conjunto en diferentes lugares o destinos.
"repartieron los cuadros por las salas de la exposición; los policías se repartieron por todo el barrio"
3. Entregar [una persona] a varias, cosas que estas habían encargado o que otras les envían.
"repartir el correo; repartir propaganda; reparte pizzas en motocicleta"
4. Adjudicar papeles de una obra teatral o cinematográfica a los actores.
5. Extender uniformemente una materia en una superficie.
"repartir bien la pintura para que no se formen grumos; repartir la mantequilla sobre la tostada"


¿Qué me dices ahora? ¿es lo mismo partir que repartir? porqué no toman en cuenta al diccionario de la lengua española?, los que aquí participamos, lo hacemos en el idioma español, las versiones bíblicas de que hablamos, están en español.

Ya vemos quien es el indocto.-

Primero se parte y luego se reparte.-

Pero además, los textos bíblicos hablan de dos tipos de comida, de la comida para el cuerpo y de la comida para el Espíritu; ¿acaso querías encontrar desde aquellos tiempos, las palabras Eucaristía o Comunión, como le llamamos en la actualidad?; eran los primeros cristianos y la Iglesia empezaba a desarrollar su vida, su organización, a darle forma y estructura a su doctrina; pero es indudable que, "PARTIR EL PAN" se refiere a lo que conocemos en esto días como LA COMUNION.

Pero siguele exhibiendote como un iletrado, te recomiendo utilizar los diccionarios que por montones puedes encontrar en Google.



Ok .. muestra que partir el pan en los textos citados iba acompañado de beber la copa de bendición

La comunión de ustedes al parecer es sin beber de la copa sino comer un pedazo de galleta untada en vino

Que risa ! de la Copa el puro cura

[aitorg1]

Pues mientes si te declaras uno de los 144.000 Ese número hace rato que según ustedes ya se completó

¿en tu soberbia te declaras un ungido ?

el sabe que no tiene boleto para estar entre los 144 mil.

y tampoco sabe que calculan mal el día los TJ, dice que el 14 de nisan es el 31 de marzo.

[agnostico100]

Ok .. muestra que partir el pan en los textos citados iba acompañado de beber la copa de bendición

La comunión de ustedes al parecer es sin beber de la copa sino comer un pedazo de galleta untada en vino

Que risa ! de la Copa el puro cura

Bueno, pues si se trata de pachanga, pues vamos a pachanguear.

Pero antes, voy a bajarte los humos de creerte un "letrado" (jaja); yo no puedo alterar un texto bíblico, así que los textos citados, dicen lo que dicen y así se quedan. Pero vamos a buscar en la misma Biblia lo que este apóstata pide:

Juan 6:53 Jesús les respondió:"Les aseguro que si no comen la carne del Hijo del hombre y no beben su sangre, no tendrán Vida en ustedes.
6:54 El que come mi carne y bebe mi sangre tiene Vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día.
6:55 Porque mi carne es la verdadera comida y mi sangre, la verdadera bebida.
6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre permanece en mí y yo en él.

Ante esta doctrina inobjetable, ¿que dicen los apóstatas?
6:60 Después de oírlo, muchos de sus discípulos decían: "¡Es duro este lenguaje! ¿Quién puede escucharlo?" (los apóstatas se dicen discípulos de Jesús, pero son de los que no pueden escucharlo)6:64 Pero hay entre ustedes algunos que no creen". En efecto, Jesús sabía desde el primer momento quiénes eran los que no creían y quién era el que lo iba a entregar. (Amén; el Señor sabía que el apóstata yehoshua no creiría en Su Palabra, que rechazaría esta Verdad)
6:66 Desde ese momento, muchos de sus discípulos se alejaron de él y dejaron de acompañarlo. (Todos los que rechazan la Palabra de Jesús, que falsamente se dicen sus discípulos, los que han apóstatado de la Verdad)
6:67 Jesús preguntó entonces a los Doce: "¿También ustedes quieren irse?"
(¿También ustedes rechazan está Verdad? los católicos con Pedro a la cabeza, hemos contestado:
6:68 Simón Pedro le respondió: "Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de Vida eterna.
6:69 Nosotros hemos creído y sabemos que eres el Santo de Dios"

Mateo 26:26 Mientras comían, Jesús tomó el pan, pronunció la bendición, lo partió y lo dio a sus discípulos, diciendo: "Tomen y coman, esto es mi Cuerpo".
26:27 Después tomó una copa, dio gracias y se la entregó, diciendo: "Beban todos de ella,
26:28 porque esta es mi Sangre, la Sangre de la Alianza, que se derrama por muchos para la remisión de los pecados.



Marcos 14:22 Mientras comían, Jesús tomó el pan, pronunció la bendición, lo partió y lo dio a sus discípulos, diciendo: "Tomen, esto es mi Cuerpo".
14:23 Después tomó una copa, dio gracias y se la entregó, y todos bebieron de ella.
14:24 Y les dijo: "Esta es mi Sangre, la Sangre de la Alianza, que se derrama por muchos.

[agnostico100]

1Corintios 11:23 Lo que yo recibí del Señor, y a mi vez les he transmitido, es lo siguiente: El Señor Jesús, la noche en que fue entregado, tomó el pan,
11:24 dio gracias, lo partió y dijo: "Esto es mi Cuerpo, que se entrega por ustedes. Hagan esto en memoria mía".
11:25 De la misma manera, después de cenar, tomó la copa, diciendo: "Esta copa es la Nueva Alianza que se sella con mi Sangre. Siempre que la beban, háganlo en memoria mía".
11:26 Y así, siempre que coman este pan y beban esta copa, proclamarán la muerte del Señor hasta que él vuelva.
11:27 Por eso, el que coma el pan o beba la copa del Señor indignamente tendrá que dar cuenta del Cuerpo y de la Sangre del Señor.
11:28 Que cada uno se examine a sí mismo antes de comer este pan y beber esta copa;
11:29 porque si come y bebe sin discernir el Cuerpo del Señor, come y bebe su propia condenación.

San Pablo nos ha dejado discernido este Misterio, sería infundado las consecuencias de TOMAR Y BEBER DEL CUERPO Y SANGRE DEL SEÑOR, si en el Pan y el Vino bendecido, no estuviera real y verdaderamente, el Cuerpo y Sangre de Nuestro Señor Jesucristo; en ningún lado se dice que este Misterio sea ""simbólico"", eso nada más los blasfemos fundadores de las sectas asi lo entendieron, lógico, pues ya habían apostatado de la Verdad.

Ahora la prueba de que Las comilonas de los Corintios y la Cena del Señor son cosas diferentes:
1Corintios 11:17 Y ya que les hago esta advertencia, no puedo felicitarlos por sus reuniones, que en lugar de beneficiarlos, los perjudican.
11:18 Ante todo, porque he oído decir que cuando celebran sus asambleas, hay divisiones entre ustedes, y en parte lo creo.
11:19 Sin embargo, es preciso que se formen partidos entre ustedes, para que se pongan de manifiesto los que tienen verdadera virtud.
11:20 Cuando se reúnen, lo que menos hacen es comer la Cena del Señor,
11:21 porque apenas se sientan a la mesa, cada uno se apresura a comer su propia comida, y mientras uno pasa hambre, el otro se pone ebrio.
11:22 ¿Acaso no tienen sus casas para comer y beber? ¿O tan poco aprecio tienen a la Iglesia de Dios, que quieren hacer pasar vergüenza a los que no tienen nada? ¿Qué les diré? ¿Los voy a alabar? En esto, no puedo alabarlos.

10:14 Por esto, queridos míos, eviten la idolatría
10:15 Les hablo como a gente sensata; juzguen ustedes mismos lo que voy a decirles.
10:16 La copa de bendición que bendecimos, ¿no es acaso comunión con la Sangre de Cristo? Y el pan que partimos, ¿no es comunión con el Cuerpo de Cristo?
10:17 Ya que hay un solo pan, todos nosotros, aunque somos muchos, formamos un solo Cuerpo, porque participamos de ese único pan.
10:18 Pensemos en Israel según la carne: aquellos que comen las víctimas, ¿no están acaso en comunión con el altar?
10:19 ¿Quiero decir con esto que la carne sacrificada a los ídolos tiene algún valor, o que el ídolo es algo?
10:20 No, afirmo sencillamente que los paganos ofrecen sus sacrificios a los demonios y no a Dios. Ahora bien, yo no quiero que ustedes entren en comunión con los demonios.
10:21 Ustedes no pueden beber de la copa del Señor y de la copa de los demonios; tampoco pueden sentarse a la mesa del Señor y a la mesa de los demonios.

Comprobado, los cristianos comían y bebían del Pan y en Vino con la certeza de que es El Cuerpo y La Sangre del Señor, si no fuera así, ¿porqué Pablo les reprende el que no lo hagan con el respeto que se debe?

apóstata yehoshua, no porque tengas un nick judío te hace conocedor.

[YEHOSHUA]

apóstata yehoshua, no porque tengas un nick judío te hace conocedor.

Bueno cuando empleas la falacia Ad hominem es por que estas temblando de espanto y sin argumentos lógicos

Espero que recapacites que solo te manchas al emplear una falacia como argumento

En el tema ..los católicos no participan de la copa sino que comulgan solo con la hostia y en el mejor de los casos el cura le unta la Hostia en vino

lejos de la verdad

Cuando los textos de partir el pan es sin VINO entonces se refiere a otra cosa y no a la Cena del Señor , la cual simboliza la comunión con el cuerpo y la sangre de cristo

¿ Tiene sabor a carne humana el pan ? o ¿ a sangre humana el vino ..?

No pues es algo simbólico y el cura no tiene poder para transformar el vino en el ADN divino

[agnostico100]

Bueno cuando empleas la falacia Ad hominem es por que estas temblando de espanto y sin argumentos lógicos

Espero que recapacites que solo te manchas al emplear una falacia como argumento

En el tema ..los católicos no participan de la copa sino que comulgan solo con la hostia y en el mejor de los casos el cura le unta la Hostia en vino

lejos de la verdad

Cuando los textos de partir el pan es sin VINO entonces se refiere a otra cosa y no a la Cena del Señor , la cual simboliza la comunión con el cuerpo y la sangre de cristo

¿ Tiene sabor a carne humana el pan ? o ¿ a sangre humana el vino ..?

No pues es algo simbólico y el cura no tiene poder para transformar el vino en el ADN divino

Pero que estupidez la de este tipo de sectarios; ¿qué les dió Jesús a sus apóstoles en aquella cena? ¿se dice que transformó el pan en carne? ¿que transformó el vino en sangre? no seas babas.
Jesús les dió Pan y Vino, pero a estas formas, al hacer oración y bendecirlo, ya su esencia, su substancia, se había transformado.-
¿De dónde sacas que fué simbólico? muestra el texto que lo diga; alucinas.

Ahora, si el mandato fue "Hagan esto en memoria mía" ¿quién lo iba a hacer y con autoridad de quién? ¿y por cuántas épocas?.

Lo cierto es que tu haces bien en no creer que en tu comelitona anual que hacen para recordar aquel pasaje del evangelio, está el cuerpo y sangre del Señor, porque, para ustedes, realmente no lo está; porque ninguno de ustedes pertenecen a la Iglesia de Cristo y por tanto no tienen autoridad para lograr la transubstanciación; esa facultad solamente se la dió El Señor a su Iglesia, a sus Sacerdotes a través de la Sucesión Apostólica.

[YEHOSHUA]

el sabe que no tiene boleto para estar entre los 144 mil.

y tampoco sabe que calculan mal el día los TJ, dice que el 14 de nisan es el 31 de marzo.

Asi es en casa me tiraron una invitación a la cena de los testigos de jehová este 31 de marzo ..o sea el 15 de nisan terminando

No creo que este Kimo sea un llamado UNGIDO creo que es un charlatan presumido ya que los ungidos prohíben a su secta participar en foros de Internet ( este seria un ungido sin barba muy hipócrita )... Por esto capaz que pierda su derecho de "heredar la tierra" por mentiroso contra su dios jehová

Ha quedado marcado por sus propias palabras arrogantes para su secta

que Cena sin participar
Esta Jaque y luego Mate

[YEHOSHUA]

Pero que estupidez la de este tipo de sectarios;

¿qué les dió Jesús a sus apóstoles en aquella cena? ¿se dice que transformó el pan en carne? ¿que transformó el vino en sangre? no seas babas.
Jesús les dió Pan y Vino, pero a estas formas, al hacer oración y bendecirlo, ya su esencia, su substancia, se había transformado.-
¿De dónde sacas que fué simbólico? muestra el texto que lo diga; alucinas.

Ahora, si el mandato fue "Hagan esto en memoria mía" ¿quién lo iba a hacer y con autoridad de quién? ¿y por cuántas épocas?.

Lo cierto es que tu haces bien en no creer que en tu comelitona anual que hacen para recordar aquel pasaje del evangelio, está el cuerpo y sangre del Señor, porque, para ustedes, realmente no lo está;[/FONT] porque ninguno de ustedes pertenecen a la Iglesia de Cristo y por tanto no tienen autoridad para lograr la transubstanciación; esa facultad solamente se la dió El Señor a su Iglesia, a sus Sacerdotes a través de la Sucesión Apostólica.

[FONT="Georgia"] Nosotros creemos que el PAN que bendecimos y la copa que bebemos es la comunión con la sangre y el cuerpo de Cristo
1 Corintios 10 : 16

Siendo estos elementos el símbolo de la comunión .. (no guardamos el pan restante ni el vino restante )al igual que el agua del bautismo es el símbolo de la purificación de nuestros pecados y tampoco la guardamos .-

Lo curioso de estos sectarios es que bebiendo según ellos mismos rezan la misma sangre de Cristo y comiéndose el mismo cuerpo de Cristo a cada rato y en cada Misam este clero católico se divida en dos o tres grandes grupos

1.- Los sacerdotes homosexuales practicantes y pasivos a quienes la sangre y el cuerpo por ellos transformados milagrosamente no los libera de su condición
2.- Los sacerdotes homosexuales que abusan de niños ..pedófilos y pederastas y pervertidos, los cuales asolan a su iglesia desde tiempo inmemoriales ..ahora denunciados diariamente a través de la red social ..(me imagino como operaban durante el oscurantismo .- Eso si es vergüenza ajena )
3.- El resto del clero que les tapa y encubre , ( El papa y su curia y los Obispos ) no entregándolos a la justicia para que paguen sus delitos sino como alcahuetas los dejan dañando a los niños
4.- El resto de la Iglesia que son peones de ajedrez y material disponible de esta secta criminal milenaria

Resumen : Su hostia falsa los convirtió en monstruos e hipócritas

Saludos Agnóstico 100 % ¿En cual categoría te encuentras ?

[agnostico100]

Nosotros creemos que el PAN que bendecimos y la copa que bebemos es la comunión con la sangre y el cuerpo de Cristo
1 Corintios 10 : 16

Siendo estos elementos el símbolo de la comunión .. (no guardamos el pan restante ni el vino restante )al igual que el agua del bautismo es el símbolo de la purificación de nuestros pecados y tampoco la guardamos .-

Lo curioso de estos sectarios es que bebiendo según ellos mismos rezan la misma sangre de Cristo y comiéndose el mismo cuerpo de Cristo a cada rato y en cada Misam este clero católico se divida en dos o tres grandes grupos


Resumen : Su hostia falsa los convirtió en monstruos e hipócritas

Saludos Agnóstico 100 % ¿En cual categoría te encuentras ?

Ya salió la hipocresia de los sectarios a relucir; eres uno más de los fariseos que quisieron tentar al Señor para justificar la muerte de una pecadora (Juan 8:4-10), con los sectarios El Señor se equivocó, ustedes si la hubieran matado y hasta al Señor si la hubiese querido defender, porque se sienten impolutos. Pero no te preocupes ni ruborices, tus inclinaciones y vida sexual no me interesan, yo estoy debatiendo doctrina; ya en otro tema se nos pidió a los cristianos que aquí participamos, no adentrar (por respeto a las victimas) en ese tema.

Pero volviendo a el tema importante.- Es evidente que no puedes justificar lo de ""simbólico"", sencillamente ¡No existe tal desviación!.
Demostrada está tu ignorancia porque has entendido que, tanto El Señor, como los Sacerdotes, al "Bendecir" las formas, ¡¡¡transforman la materia!!!, ¡¡Que estupidez!!; eso no se dice en ningún texto, no entendiste soburro, que lo que Cristo y sus Sacerdotes hacen, es transformar la substancia.

Ya te lo dije antes, haces bien en no creer que los advenedizos herejes apóstatas (igual que tu) de tus dirigentes, puedan transformar la sustancia de las formas, porque realmente esos engañadores ""que salieron de los nuestros, pero que no eran de los nuestros"", nunca tendrán la bendición y poder para hacerlo. Ellos lo saben, por eso no se atreven a intentar hacerlo, saben que sería la peor blasfemia que cometerían, pero eso no te lo dicen a tí, pedazo de ...., a ti te han engañado para sacarte la lana, y para que trates de enganchar a otros burros al mismo carro que jalas.

[caminante275]

Los protestantes siempre provocan respuestas airadas por su incapacidad de argumentar con bases, estos que se sienten israelitas, son de los más agresivos.

Ante la claridad y contundencia de los textos bíblicos que avalan la doctrina católica; no les queda otro remedio que echar mano de las actitudes personales de los malos católicos; pero la conducta no avala la veracidad de la doctrina, aquí de lo que se trata es demostrar que lo que estamos creyendo es la Verdad.

Creo que es correcto que agnostico100 evada entrar en la sucia polémica de la pederastia y/o pedofilia, bajezas humanas en la que mucha gente de toda religión, cultura, raza humana, y naciones, han caído y que, aquí, no se trata de presumir haber quien tuvo más o quien tuvo menos.

Los argumentos de agnostico100 no dejan lugar a duda, la presencia real de Cristo en el pan y el vino transubstanciados en su Cuerpo y Sangre, es bíblicamente cierto.

[YEHOSHUA]

Creo que es correcto que agnostico100 evada entrar en la sucia polémica de la pederastia y/o pedofilia, bajezas humanas en la que mucha gente de toda religión, cultura, raza humana, y naciones, han caído y que, aquí, no se trata de presumir haber quien tuvo más o quien tuvo menos.

Si pues si no se rompe en pedazos el tejado de vidrio :wink:

[ecumenico]

Los argumentos de agnostico100 no dejan lugar a duda, la presencia real de Cristo en el pan y el vino transubstanciados en su Cuerpo y Sangre, es bíblicamente cierto.
En lo trascurrido de este debate (dejando a un lado las agresiones verbales y temas offtopic), es evidente la falta de sustento bíblico a la doctrina que argumenta “es simbólico”.

Los textos bíblicos conocidos, hacen indudable ¡La presencia real y sustancial! del Cuerpo y Sangre de Cristo en ambas formas.
Pero, además, para nosotros los Cristianos-católicos, la Tradición Apostólica (La doctrina de los primeros Padres Apostólicos) la doctrina de aquellos primeros discípulos directos, o cercanos en el tiempo, a los apóstoles; nos es demasiado importante porque nos muestra la forma de cómo era entendido y aplicado, cada uno de los temas doctrinales actuales.
La Didaché, (60-160 d.C.) que es un importantísimo documento de la Tradición, es muy tajante al afirmar que no todos pueden participar en la Eucaristía.
Antes de participar exige confesar los pecados para que el sacrificio sea puro. Es un testimonio de que la Iglesia primitiva ya reconocía en la Eucaristía el sacrificio sin mancha y perfecto presentado al Padre en Malaquías 1,11: “Pues desde el sol levante hasta el poniente, grande es mi Nombre entre las naciones, y en todo lugar se ofrece a mi Nombre un sacrificio de incienso y una oblación pura. Pues grande es mi Nombre entre las naciones, dice Yahveh Sebaot”

Didaché C.9s (KLAUSER, 23ss; Ruiz Bueno, 86ss) Pero que nadie coma ni beba de vuestra Eucaristía sin estar bautizado ... pues de esto dijo el Señor: no deis lo santo a los perros.

Didaché C.14 (KLAUSER, 28s; Ruiz Bueno, 91)
En los domingos del Señor, reuníos y partid el pan, y haced gracias, confesa ndo antes vuestros pecados, para que vuestro sacrificio sea puro. El que tenga algún disgusto con su amigo, no asista a vuestra reunión hasta haberse reconciliado, a fin de que no se contamine vuestro sacrificio. Pues esto es lo que dijo el Señor: en todo lugar ofrézcanseme sacrificio limpio, porque soy yo Rey grande, dice el Señor, y mi nombre es admirable entre las naciones.
La oposición a esta Verdad, la han presentado las congregaciones protestantes de los dos últimos siglos, lo han hecho en oposición hasta en contra de la enseñanza de los creadores de la Reforma Protestante; veamos que dicen los Israelitas:

En la Historia de los Concilios hallamos esta nota, resultado del Concilio de Trento: "En el puro y santo sacramento de la eucaristía, después de la consagración del pan y del vino Nuestro Señor Jesucristo es verdaderamente Dios y hombre real substancialmente contenido en la apariencia de estos elementos visibles".
Pero en los días de los primeros apóstoles y muchos siglos después, no se pensaba en la actual doctrina de la misa. Los padres de los primeros seis siglos ignoraron por completo esta doctrina romana. La doctrina de la transubstanciación de la hostia no llegó a ser una doctrina permanente en la Iglesia romana sino hasta el cuarto Concilio Laterano, bajo el papa Inocente III, en el año de 1215 d. C.
Fuente: http //www.iglesiadedios-israelita.org/manual_evangelismo.htmEstá postura "israelita"infundada, queda desvirtuada totalmente por lo dicho en la Didaché.

[ecumenico]

Como dije en mi anterior, los mismos creadores de la Reforma Protestante, no fijaban su postura a favor o en contra de esta doctrina, pero no rechazaron doctrina de la Transubstanciación,

Manual de teología Luterana, Prof. Georg Metzger basado en el catecismo de Lutero, VI.d:
d. Nuestro catecismo nos dice acerca del Sacramento del Altar: “Es el verdadero cuerpo y la verdadera sangre de nuestro Señor Jesucristo bajo el pan y vino.” Luego confesamos que en la Santa Cena el cuerpo y la sangre del Señor se comen y se beben bajo el pan y vino. En consecuencia, en la Santa Cena todavía están presentes pan y vino. Confesamos esto en oposición a la falsa doctrina de la Iglesia Católica Romana. El Papa y sus seguidores enseñan que en la Santa Cena el pan y el vino se convierten en el cuerpo y la sangre de Cristo de modo que después que el sacerdote haya bendecido las cosas terrenales, ya no existan pan y vino, sino solamente el cuerpo y la sangre de Cristo.

Contrario a esto nos enseña la Escritura que en la Santa Cena comemos también pan y bebemos vino. 1 Corintios 11:26-28;10:16. Así el pan en la Santa Cena es todavía pan, y el vino todavía es vino. Pero al comer el pan en la Santa Cena, al mismo tiempo comemos el verdadero cuerpo del Señor. Y al beber el vino en la Santa Cena, al mismo tiempo bebemos la verdadera sangre del Señor. Así de acuerdo a las claras palabras de Dios la Santa Cena es el verdadero cuerpo y la verdadera sangre de nuestro Señor Jesucristo bajo el pan y el vino.
Fuente: http://www.angelfire.com/wi3/dhaeuser/santacena1.htmEs clara su indefinición, pero la parte final no deja lugar a dudas de que la doctrina luterana, apoya lo que la doctrina católica enseña.

El manual de teología Luterana del profesor Georg Metzger basado en el catecismo de Lutero, abundando en el tema, explica:

Manual de teología Luterana, Prof. Georg Metzger basado en el catecismo de Lutero, VI.c: c. Nuestro catecismo nos dice: “Es el verdadero cuerpo y la verdadera sangre de nuestro Señor Jesucristo.” Quiere decir que es el cuerpo real, natural de Cristo y su sangre real y natural. ¿Por qué enfatiza eso nuestro catecismo? Lo hace a causa de los falsos profetas e iglesias que no quieren creer el misterio de la Santa Cena. Especialmente las iglesias reformadas, las sectas, los metodistas, los pentecostales, de hecho, todas las otras iglesias protestantes fuera de la luterana enseñan así. No quieren creer estas palabras de Cristo; no quieren creer que estén realmente presentes el cuerpo y la sangre de Cristo en la Santa Cena y que los que vienen al sacramento realmente coman y beban estas cosas. Es en verdad un misterio maravilloso. No podemos comprenderlo por nuestra razón. Nos parece imposible. En consecuencia, esas iglesias enseñan que se tiene que tomar las palabras de Cristo figuradamente, entenderlas en otro sentido. Según ellos, Cristo no quería decir que la Santa Cena realmente fuera su verdadero cuerpo natural, sino solamente que el pan significa su cuerpo, que lo retrata. Se refería solamente al cuerpo espiritual de Cristo. Los cristianos deben recibir este cuerpo espiritual en la Santa Cena, o sea, Cristo y sus beneficios, con fe, mientras que el verdadero cuerpo natural del Señor está sentado en el cielo. Contra estos falsos profetas, que se basan en su propia razón, nuestro catecismo dice: “Es el verdadero cuerpo y sangre de nuestro Señor Jesucristo.”
Fuente: http://www.angelfire.com/wi3/dhaeuser/santacena1.htm
Como ya ahí se reconoce, son las congregaciones, principalmente, nacidas en norteamerica, las que han cambiado la enseñanza apostólica sobre este Misterio.

[ecumenico]

También en apoyo a la doctrina católica practicada por la Iglesia Primitiva, se encuentra la enseñanza patrística:

San Ignacio de Antioquia (110 d.C.)
Obispo de Antioquia, martirizado en Roma (devorado por los leones) en tiempos del emperador Trajano (98-117). Se conservan de él las siete cartas que escribió camino al martirio. Pueden consultar la traducción protestante de las cartas de San Ignacio directamente de http://escrituras.tripod.com/Textos/EpIgnacio.htm la cual está basada en el libro “Los Padres Apostólicos, por J. B. Lightfoot. Editorial CLIE”
En lo referente a la Eucaristía San Ignacio se presenta siempre muy claro y tajante. Llama a la Eucaristía “medicina de inmortalidad” y categóricamente expresa: “La Eucaristía es la carne e nuestro Salvador Jesucristo”. Condena vigorosamente a los docetas que afirmaban que Jesús no había tenido cuerpo verdadero sino solo aparente, y por este error, comenta San Ignacio, no querían tomar parte de la eucaristía y morían espiritualmente por apartarse del don de Dios.

Carta a los Efesios, San Ignacio de Antioquia. C.20.n2 (FUNK-BIHLMEYER, 86,14-16; Ruiz Bueno (B.A.C.) 459; MG 5,661 A)

…partiendo de un mismo pan, que es medicina de inmortalidad, antídoto para no morir, sino vivir por siempre en Cristo Jesús

Carta a los Filadelfios, San Ignacio de Antioquia. C.4 (FUNK-BIHLMEYER, 103,5-9; Ruiz Bueno 459; MG 5,661 A)

Esforzaos, por lo tanto, por usar de una sola Eucaristía; pues una sola es la carne de Nuestro Señor Jesucristo y uno sólo es el cáliz para unirnos con su sangre, un solo altar, como un solo obispo junto con el presbítero y con los diáconos consiervos míos; a fin de que cuanto hagáis, todo hagáis según Dios

Carta a los Romanos, San Ignacio de Antioquia. C.7 n.3 (FUNK-BIHLMEYER, 100.18-102,2; Ruiz Bueno 479; MG 5,693 A-B)

No siento placer por la comida corruptible ni por los deleites de esta vida. El pan de Dios quiero, que es la carne de Jesucristo, el del linaje de David; y por bebida quiero la sangre, de él, el cual es caridad incorruptible

Carta a los Esmirneos, San Ignacio de Antioquia. C.7 n.1 (FUNK-BIHLMEYER, 108.5-92; Ruiz Bueno 492; MG 5,713 A)

De la Eucaristía y de la oración se apartan [los docetas], porque no confiesan que la Eucaristía es la carne de nuestro Salvador Jesucristo, la que padeció por nuestros pecados, la que por bondad resucitó el Padre. Por tanto, los que contradicen al don de Dios litigando, se van muriendo. Mejor les fuera amar para que también resucitasen.

Carta a los Esmirneos C.8 n.1s (FUNK-BIHLMEYER, 108.17-21; Ruiz Bueno 493; MG 5,713 B)

Solo aquella Eucaristía ha de tenerse por válida, que se celebra bajo el obispo o aquel a quien él se lo encargare…No es lícito sin el obispo ni bautizar ni celebrar ágapes.

[agnostico100]

http://nombresanimados.net/temporales/ecumenico-0533.gif


https://www.definicionabc.com/wp-content/uploads/2014/11/Am%C3%A9n.gif

[Loma_P]

https://www.youtube.com/watch?v=pLUBkAyAjKY