Ver la Versión Completa : Jesús dijo ser Jehová
Estocada
05-mar.-2018, 07:23
Jehová (YHWH) es el nombre que se dió Dios; el que le reveló a
Moises cuando el Señor dijo: «YO SOY EL QUE SOY» (Éxodo 3.14),
Jehová únicamente se usa para hacer alusión al único Dios verdadero.
Solo sería adorado o servido (Éxodo 20.5) y su nombre y gloria no se
le daban a nadie más. Isaías escribió: «Así dice Jehová: Yo soy el primero,
y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios. Yo Jehová; este es mi nombre;
y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas» (Isaías
44.6; 42.8).
No es extraño entonces, a la luz de esto, que los judíos tomaran
piedras y acusaran a Jesús de blasfemar cuando afirmó ser YHWH.
Él dijo: «Yo soy el buen pastor» (Juan 10.11), pero el Antiguo Testamento
decía: «Jehová es mi pastor» (23.1).
Jesús proclamó ser el juez de todos los hombres (Mateo 25.31;
Juan 5.27), pero el profeta Joel cita a Jehová que dice: «Me sentaré
para juzgar a todas las naciones de alrededor» (Joel 3.12).
Jesús oró: «Ahora pues, Padre, glorifícame tú para contigo,
con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese» (Juan
17.5). Pero Jehová del Antiguo Testamento dijo: «Y a otro no daré
mi gloria» (Isaías 42.8).
De igual manera, Jesús se llamó «el novio» (Mateo 25.1) cuando
el Antiguo Testamento identifica de esa manera a Jehová (Isaías
62.5; Oseas 2.16). El Cristo resucitado dice lo mismo que Jehová
en Isaías 44.6: «Yo soy el primero, y yo soy el postrero» (Apocalipsis
1.17).
El salmista declara: «Jehová es mi luz» (Salmo 27.1), y Jesús
dice: «Yo soy la luz del mundo» (Juan 8.12).
Quizá la más fuerte expresión de Jesús proclamando ser Jehová
es: «Antes que Abraham fuese, yo soy» (Juan 8.58). Esta expresión
proclama no solo existir antes que Abraham, sino igualdad con
el «YO SOY» de Éxodo 3.14.
Los judíos que lo rodeaban comprendieron claramente lo que
quiso decir, y recogieron piedras para matarlo por blasfemo (Juan
8.58; 10.31-33). Lo mismo se manifiesta en Marcos 14.62 y Juan
18.5,6.
Jesus puede ser pastor y Jehova también
eso no los convierte en la misma persona
A Nabucodonosor y a Jesucristo a ambos se llama rey de reyes
A los dicipulos de Jesus
como a JESÚS se les llaman luz del mundo.
Estocada
07-mar.-2018, 08:19
Jesus puede ser pastor y Jehova también
eso no los convierte en la misma persona
KIMO no son la misma persona. Dios es un ser único que existe como dos personas distintas: el Padre y el Hijo.
Jesús no solo dijo ser Jehová. También proclamaba ser igual a Dios en otros aspectos.
No solo asumió los títulos de la Deidad, sino que reclamó para sí
mismo las prerrogativas de Dios. A un paralítico le dijo: «Hijo, tus
pecados te son perdonados» (Marcos 2.5). Solo Dios puede perdonar
los pecados y los escribas lo comprendieron correctamente: «¿Quién puede perdonar
pecados sino solo Dios?» Así que, para probar que su proclama
no era una vana jactancia, sanó al paralítico, ofreciendo la prueba
directa que también era verdad lo que había dicho en cuanto a
perdonar pecados.
Otra prerrogativa que Jesús reclamó fue el poder de levantar y
juzgar a los muertos: «De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y
ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los
que la oyeren vivirán... y los que hicieron lo bueno saldrán a resurrección
de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de
condenación» (Juan 5.25-29).
Jesús eliminó toda duda que pudiera haber al respecto cuando
agregó: «Porque como el Padre levanta a los muertos, y les da vida,
así también el Hijo a los que quiere da vida» (Juan 5.21).
El Antiguo Testamento enseña que solamente Dios era el dador
de la vida (1 Samuel 2.6; Deuteronomio 32.39); que levantaba
a los muertos (1 Samuel 2.6; Salmo 49.15), y el único Juez (Joel
3.12; Deuteronomio 32.35). Jesús asume osadamente poderes que
solo Dios tiene.
También proclamó que sería honrado como Dios; dijo que «todos
honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo,
no honra al Padre que le envió» (Juan 5.23).
Los judíos que escuchaban sabían que nadie debía proclamar ser
igual a Dios de esa manera y, nuevamente, procuraron matarlo (v. 18).
Estocada
Entiendo como puedes pensar eso
Pero te invito a considerar lo que dice la biblia.
Jesus recibio autoridad para perdonar pecados de
su Dios y padre Jehova
(Mateo 9:2) Y, ¡mire!, le traían un paralítico
acostado en una cama.
Al ver la fe de ellos, Jesús dijo al paralítico:
“Cobra ánimo, hijo; tus pecados te son perdonados”.
(Mateo 9:8) Al ver esto,
las muchedumbres fueron sobrecogidas de temor,
y glorificaron a Dios,
que había dado tal autoridad a los hombres.
Juan 17
Jesús habló estas cosas,
y, alzando los ojos al cielo, dijo:
“Padre, la hora ha llegado;
glorifica a tu hijo,
para que tu hijo te glorifique a ti,
2*como le has dado autoridad
sobre toda carne,
para que,
en cuanto a todo
[el número de los] que le has dado, les dé vida eterna.
Jesus tiene poder
para levantar y Juzgar a los muertos
por que su padre le da ese poder
el padre se la ha concedido
(Juan 5:25-27)
”Muy verdaderamente les digo:
La hora viene, y ahora es,
cuando los muertos oirán la voz
del Hijo de Dios,
y los que hayan hecho caso vivirán.
26*Porque así como el Padre
tiene vida en sí mismo,
así ha concedido también al Hijo
el tener vida en sí mismo.
27*Y le ha dado autoridad para hacer juicio,
por cuanto es Hijo del hombre.
Estocada
08-mar.-2018, 16:32
KIMO, Jesucristo siendo Dios quiso rebajarse voluntariamente haciendose semejante a los hombres y obediente hasta la muerte. Su obediencia y humildad no son un signo de inferioridad, muy al contrario son un ejemplo para los cristianos. Jesús, siendo Dios, quiso revelarnos el camino de la obediencia y la humildad.
Él, siendo en forma de Dios,
no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
sino que se despojó a sí mismo,
tomó la forma de siervo
y se hizo semejante a los hombres.
Mas aún, hallándose en la condición de hombre,
se humilló a sí mismo,
haciéndose obediente hasta la muerte,
y muerte de cruz. (Filipenses 2:6-8)
caminante275
10-mar.-2018, 05:51
Estocada
Entiendo como puedes pensar eso
Pero te invito a considerar lo que dice la biblia.
Jesus recibio autoridad para perdonar pecados de
su Dios y padre Jehova
(Mateo 9:2) Y, ¡mire!, le traían un paralítico
acostado en una cama.
Al ver la fe de ellos, Jesús dijo al paralítico:
“Cobra ánimo, hijo; tus pecados te son perdonados”.
(Mateo 9:8) Al ver esto,
las muchedumbres fueron sobrecogidas de temor,
y glorificaron a Dios,
que había dado tal autoridad a los hombres.
Juan 17
Jesús habló estas cosas,
y, alzando los ojos al cielo, dijo:
“Padre, la hora ha llegado;
glorifica a tu hijo,
para que tu hijo te glorifique a ti,
2*como le has dado autoridad
sobre toda carne,
para que,
en cuanto a todo
[el número de los] que le has dado, les dé vida eterna.
Jesus tiene poder
para levantar y Juzgar a los muertos
por que su padre le da ese poder
el padre se la ha concedido
(Juan 5:25-27)
”Muy verdaderamente les digo:
La hora viene, y ahora es,
cuando los muertos oirán la voz
del Hijo de Dios,
y los que hayan hecho caso vivirán.
26*Porque así como el Padre
tiene vida en sí mismo,
así ha concedido también al Hijo
el tener vida en sí mismo.
27*Y le ha dado autoridad para hacer juicio,
por cuanto es Hijo del hombre.
Estocada.- A estos no los convence ni Dios mismo; argumentos van, argumentos vienen; se les ha explicado con palitos y bolitas lo que es PERSONA, y miralos, aferrados a lo mismo; tan fácil que resolverán su problema consultando un diccionario de la lengua, pero, como se los prohíbe la watchtower, pues es cuento de nunca acabar.
KIMO, Jesucristo siendo Dios quiso rebajarse voluntariamente haciendose semejante a los hombres y obediente hasta la muerte. Su obediencia y humildad no son un signo de inferioridad, muy al contrario son un ejemplo para los cristianos. Jesús, siendo Dios, quiso revelarnos el camino de la obediencia y la humildad.
Él, siendo en forma de Dios,
no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
sino que se despojó a sí mismo,
tomó la forma de siervo
y se hizo semejante a los hombres.
Mas aún, hallándose en la condición de hombre,
se humilló a sí mismo,
haciéndose obediente hasta la muerte,
y muerte de cruz. (Filipenses 2:6-8)
Jesús si es un ejemplo a seguir
un ejemplo de obediencia.
Jesús aprendió obediencia dice la biblia
Dios no tiene que aprender a obedecer a otro.
Jesus no sabia cosas
Dios lo sabe todo.
El el cielo Jesús recibió una revelación de Dios
si Jesús es Dios no se le tendría que revelar nada, lo sabría todo.
Jesús en el cielo llama a su padre MI DIOS.
Jesús tiene un Dios como nosotros.
1 PEDRO 3
22 Él está a la diestra de Dios,
porque siguió su camino al cielo;
y ángeles y autoridades y poderes fueron sujetados a él.
Estocada
10-mar.-2018, 08:18
Jesús si es un ejemplo a seguir
un ejemplo de obediencia.
Jesús aprendió obediencia dice la biblia
Dios no tiene que aprender a obedecer a otro.
Jesus no sabia cosas
Dios lo sabe todo.
El el cielo Jesús recibió una revelación de Dios
si Jesús es Dios no se le tendría que revelar nada, lo sabría todo.
Jesús en el cielo llama a su padre MI DIOS.
Jesús tiene un Dios como nosotros.
1 PEDRO 3
22 Él está a la diestra de Dios,
porque siguió su camino al cielo;
y ángeles y autoridades y poderes fueron sujetados a él.
Saludos Kimo,
Te agradecería si pudieras poner las citas bíblicas de cada una de tus afirmaciones. Me ayudará. Gracias. :)
Estocada
10-mar.-2018, 09:08
1 PEDRO 3
22 Él está a la diestra de Dios,
porque siguió su camino al cielo;
y ángeles y autoridades y poderes fueron sujetados a él.
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Esto lo respondí a piroju por lo que cito la respuesta:
“Sentado a la derecha de Dios” no es literal, se refiere a la posición de honor y de autoridad de Cristo y no a una ubicación literal. Es una frase que remarca la autoridad y el poder de Dios y de Cristo para salvar y redimir. "Sentado a la derecha de Dios" es recibir el más grande honor y autoridad. Hace alusión también a la unidad que tienen el Padre y el Hijo.
Estocada
10-mar.-2018, 09:24
Jesus no sabia cosas
Dios lo sabe todo.
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Aquí posiblemente te refieras a Marcos 13:32 "Pero de aquel día y de la hora nadie sabe, ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre."
Cuando Jesús dijo que ni siquiera El conocía el tiempo del fin, afirmaba su humanidad. Por supuesto, Dios el Padre conoce los tiempos y Jesús y el Padre son uno; pero cuando Jesús tomó forma de hombre, voluntariamente desistió del uso ilimitado de sus atributos divinos.
El énfasis de este versículo no está en que Jesús perdió la capacidad de conocer los acontecimientos, sino en el hecho que nadie los conoce. Es un secreto de Dios el Padre. Cristo vendrá cuando El quiera. Nadie puede predecir por las Escrituras el día exacto cuando Cristo volverá.
Saludos Kimo,
Te agradecería si pudieras poner las citas bíblicas de cada una de tus afirmaciones. Me ayudará. Gracias. :)
Estocada
Si como no
Jesús si es un ejemplo a seguir
un ejemplo de obediencia.
Jesús aprendió obediencia dice la biblia
Dios no tiene que aprender a obedecer a otro.
►en Hebreos 5:8 leemos que Jesús
aprendió la obediencia por las cosas que sufrió.
¿Podemos imaginarnos que Dios
tuviera que aprender algo?
No; pero Jesús sí aprendió,
porque no sabía todo lo que Dios sabía.
Y tuvo que aprender algo que Dios nunca
tiene que aprender... la obediencia.
Dios nunca tiene que obedecer a nadie
Jesus no sabia cosas
Dios lo sabe todo.
►CUANDO Jesús dio su profecía
acerca del fin de este sistema de cosas, declaró:
Mas de aquel día y hora,
nadie sabe nada,
ni los ángeles en el cielo,
ni el Hijo, sino sólo el Padre. (Marcos 13:32, BJ.)
Si Jesús hubiera sido el Hijo
que fuera parte igual de una Deidad,
habría sabido lo que el Padre sabe.
Pero Jesús no lo sabía, porque no era igual a Dios.
El el cielo Jesús recibió una revelación de Dios
si Jesús es Dios no se le tendría que revelar nada, lo sabría todo.
►La diferencia entre lo que Dios conoce
y lo que Cristo conoce también existió
cuando Jesús fue resucitado para ir al cielo
y estar con Dios.
Nota las palabras de apertura del último libro de la Biblia:
Revelación de Jesucristo;
se la concedió Dios.
(Apocalipsis [Revelación] 1:1, BJ.)
Si Jesús mismo fuera parte de una Deidad,
¿habría sido necesario que
otra parte de la Deidad
—Dios— le diera una revelación?
De seguro él habría conocido todo aquello,
porque Dios lo conocía.
Pero Jesús no lo conocía, porque no era Dios.
Jesús en el cielo llama a su padre MI DIOS.
►(Revelación 3:12)
Al que venza...
lo haré columna en el templo
de mi Dios,
y ya no saldrá [de este] nunca,
y sobre él escribiré el nombre
de mi Dios
y el nombre de la ciudad
de mi Dios,
la nueva Jerusalén que desciende del cielo
desde mi Dios,
y ese nuevo nombre mío.
Jesús tiene un Dios como nosotros.
1 PEDRO 3
22 Él está a la diestra de Dios,
porque siguió su camino al cielo;
y ángeles y autoridades y poderes fueron sujetados a él.
Los cristianos primitivos
no se referían a Jesús como Dios
DISTINGUEN A JESÚS DE DIOS
Y ESTO FUE DESPUÉS DE QUE
JESÚS ESTABA EN EL CIELO
EJEMPLOS:
ROMANOS 1
8*Ante todo,
doy gracias a mi Dios mediante Jesucristo
La Primera a los Corintios
1 Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo
por la voluntad de Dios
3*Que tengan bondad inmerecida
y paz de parte de Dios nuestro Padre y de[l] Señor Jesucristo.
La Segunda a los Corintios
1 Pablo, apóstol de Cristo Jesús por la voluntad de Dios
2 Que tengan bondad inmerecida y paz
de parte de Dios nuestro Padre y de[l] Señor Jesucristo.
3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo
A los Gálatas
3 Que tengan bondad inmerecida y paz de parte de Dios nuestro Padre y de[l] Señor Jesucristo
EFESIOS 1
3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo
A los Colosenses
1 Pablo, apóstol de Cristo Jesús por la voluntad de Dios,
3 Damos gracias a Dios
el Padre de nuestro Señor Jesucristo
siempre que oramos por ustedes
La carta de Santiago
1 Santiago, esclavo de Dios y de[l] Señor Jesucristo,
La Primera de Pedro
3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo
2 DE PEDRO
2 Que bondad inmerecida y paz les sean aumentadas
por un conocimiento exacto
de Dios y de Jesús nuestro Señor,
Una Revelación a Juan
(APOCALIPSIS)
1 Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio,
Estocada
12-mar.-2018, 08:55
Hola KIMO. Gracias por los versículos y sus explicaciones. Comenzaré com mi entendimenteo de algunos de los mismos:
Y, aunque era Hijo, a través del sufrimiento aprendió lo que es la obediencia; (Heb 5:8).
Esto no indica que Cristo aprendió cómo obedecer; como Hijo de Dios siempre había obedecido. Cristo experimentó el precio de la obediencia a Dios cuando sufrió y murió por la humanidad.
Pero de aquel día y de la hora nadie sabe, ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre. (Marcos 13:32).
Cuando Jesús dijo que ni siquiera El conocía el tiempo del fin, afirmaba su humanidad. Por supuesto, Dios el Padre conoce los tiempos y Jesús y el Padre son uno; pero cuando Jesús tomó forma de hombre, voluntariamente desistió del uso ilimitado de sus atributos divinos.
El énfasis de este versículo no está en que Jesús perdió la capacidad de conocer los acontecimientos, sino en el hecho que nadie los conoce. Es un secreto de Dios el Padre. Cristo vendrá cuando El quiera. Nadie puede predecir por las Escrituras el día exacto cuando Cristo volverá.
quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y poderes. (1 Pedro 3:22).
“Sentado a la diestra de Dios” no es literal, se refiere a la posición de honor y de autoridad de Cristo y no a una ubicación literal. Es una frase que remarca la autoridad y el poder de Dios y de Cristo para salvar y redimir. "Sentado a la diestra de Dios" es recibir el más grande honor y autoridad. Hace alusión también a la unidad que tienen el Padre y el Hijo.
Al vencedor yo lo haré columna en el templo de mi Dios y nunca más saldrá de allí. Escribiré sobre él el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, con mi Dios, y mi nombre nuevo. (Ap 3:12).
Jesús siempre ha obedecido al Padre (1 Corintios 15:28). A través de la Biblia vemos cómo el Padre dirige al Hijo (1 Corintios 11:3). Es por esto que Jesús le dice “Dios” al Padre cuando está en su Naturaleza Divina. Cuando Jesucristo le dice “Mi Dios” al Padre no está diciendo que no sea Dios porque el Padre sea su Dios. Sino que está mostrando que aun en su Naturaleza Divina obedece a su Padre. Y esto es asi porque son dos personas diferentes, pero estas dos personas diferentes tienen la misma naturaleza, escencia y propósitos, siendo asi un solo Dios (quien me ha visto a mi ha visto al padre, el padre y yo uno somos). Una comparación para entenderlo mejor: Si un hijo llama “el hombre” a su padre eso no implica que el hijo sea menos humano que su padre, ¿verdad? Claro que no. Lo mismo sucede con Jesús cuando le dice “Mi Dios” al Padre. Él no está diciendo que sea menos “Dios” porque el Padre sea su Dios, sino que está remarcando que aun obedece al Padre, sin implicar esto de manera alguna que no sea Dios.
Estocada
Gracias por tu punto de vista respecto a estos textos
Quiero que consideres esto.
respecto a la obediencia de Jesus a su Dios
En el cielo, Jesús obedecía a su Padre en todo.
Sin embargo, cuando vino a la Tierra,
no le fue fácil hacer la voluntad divina;
le costó mucho sufrimiento físico y emocional.
Su obediencia en medio de las peores adversidades
lo perfeccionó para el cargo que Dios
tenía preparado para él: ser Rey y Sumo Sacerdote.
Respecto al conocimiento limitado
que tiene Jesús considera esto.
Puedes razonar que por que era humano
no conocia lo que Dios conoce.
La diferencia entre lo que Dios conoce y lo que Cristo conoce
también existió cuando Jesús fue resucitado
para ir al cielo y estar con Dios.
Revelación de Jesucristo; se la concedió Dios”.
(Apocalipsis /Revelación 1:1.
Si Jesús mismo fuera parte de una Deidad,
¿habría sido necesario que
otra parte de la Deidad —Dios—
le diera una revelación?
De seguro él habría conocido todo aquello,
porque Dios lo conocía.
Pero Jesús no lo conocía, porque no era Dios.
Diestra o derecha de Dios
Jesus esta sentado a la derecha de Dios
esto indica un puesto de honor
debido a su obediencia a Dios
y su puesto como rey que le designo su Dios.
Esteban fue el primero en dar testimonio
de haber visto en una visión especial
a Jesús resucitado en el cielo
y a la diestra de Dios,
tal como se había profetizado en el Salmo 110:1. (Hch 7:55,*56.)
Jesús dijo que estaría “sentado a la diestra del poder”.
Por lo visto estas palabras hacen alusión al Salmo profético 110,
ya que Jesucristo había mostrado con anterioridad
que este salmo le aplicaba. (Mt 22:42-45.)
Este pasaje,
así como la aplicación que hizo el apóstol
en Hebreos 10:12, 13,
revela que Jesucristo tendría que esperar durante un tiempo
antes de que su Padre le enviase
para ir “sojuzgando en medio de [sus] enemigos”.
Por lo tanto, se desprende que la profecía de Daniel 7:13, 14
no se cumple cuando Jesucristo resucitó y ascendió al cielo,
sino cuando Dios le autoriza para tomar acción
contra todos los opositores con una expresión vigorosa de su regia autoridad.
Jesús llama a Dios su Dios
porque Jesús siempre mostró que era siervo de su Dios
y obedecía a su Dios.
Tu mismo dices que "Él no está diciendo que sea menos “Dios”
porque el Padre sea su Dios,
sino que está remarcando que aun obedece al Padre,
sin implicar esto de manera alguna que no sea Dios.
Pero Dios no obedece a otro.
Todo esto es evidencia de que hay un solo Dios
y no es Jesús.
Jesus tiene la misma naturaleza que su padre
y los angeles tambien
los cristianos que resucitan para gobernar con Cristo se les
dice que seran participantes de la naturaleza divina y que seran semejantes a Jesus
y lo verán como el es.
Los humanos también
compartimos la misma naturaleza
2 PEDRO 1
4 Mediante estas cosas nos
ha dado libremente las preciosas
y grandiosísimas promesas,
para que por estas ustedes lleguen a ser
partícipes de la naturaleza divina
1 JUAN 3
2 Amados, ahora somos hijos de Dios,
pero todavía no se ha manifestado lo que seremos.
Sí sabemos que cuando él sea manifestado
seremos semejantes a él,
porque lo veremos tal como él es
JNisi7
12-mar.-2018, 15:05
El A. Pablo tambien dijo que el S Jesus era Jehova.
GALATAS 3:8 Ahora bien, la Escritura, viendo por anticipado que Dios declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán, a saber: “Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas”
Me gustaria saber como entiende este texto Kimo, si me hace el favor???
El A. Pablo tambien dijo que el S Jesus era Jehova.
GALATAS 3:8 Ahora bien, la Escritura, viendo por anticipado que Dios declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán, a saber: “Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas”
Me gustaria saber como entiende este texto Kimo, si me hace el favor???
JNisi7
No veo donde dice que
Jesus es Jehova
Dice que Todas las familia del suelo
pueden procurarse una bendición por medio de este antiguo Abrán
Génesis 12:1-3 nos dice:
“Y procedió Jehová a decirle a Abrán:
‘Vete de tu país y de tus parientes
y de la casa de tu padre al país
que yo te mostraré; y haré de ti una nación grande
y te bendeciré y de veras que haré grande tu nombre;
y resulta ser una bendición.
Y ciertamente bendeciré a los que te bendigan,
y al que invoque mal sobre ti lo maldeciré,
y ciertamente se bendecirán por medio de ti todas las familias del suelo.’”
Del significado de esto se comenta más tarde en estas palabras inspiradas: “Seguramente ustedes saben que los que se adhieren a la fe, éstos son hijos
de Abrahán. Ahora bien, la Escritura, viendo anticipadamente que Dios declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán, a saber: ‘Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas.’”
(Gálatas 3:7,8)
JNisi7
13-mar.-2018, 16:39
JNisi7
No veo donde dice que
Jesus es Jehova
Dice que Todas las familia del suelo
pueden procurarse una bendición por medio de este antiguo Abrán
Génesis 12:1-3 nos dice:
“Y procedió Jehová a decirle a Abrán:
‘Vete de tu país y de tus parientes
y de la casa de tu padre al país
que yo te mostraré; y haré de ti una nación grande
y te bendeciré y de veras que haré grande tu nombre;
y resulta ser una bendición.
Y ciertamente bendeciré a los que te bendigan,
y al que invoque mal sobre ti lo maldeciré,
y ciertamente se bendecirán por medio de ti todas las familias del suelo.’”
Del significado de esto se comenta más tarde en estas palabras inspiradas: “Seguramente ustedes saben que los que se adhieren a la fe, éstos son hijos
de Abrahán. Ahora bien, la Escritura, viendo anticipadamente que Dios declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán, a saber: ‘Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas.’”
(Gálatas 3:7,8)
GALATAS 3:8 Ahora bien, la Escritura, viendo por anticipado que Dios declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán, a saber: “Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas”
Es que dice, que la Escritura miro que Dios declararia justa a la gente, y aun dice, que la Escritura declaró las buenas nuevas a Abrahán.
LA ESCRITURA MIRA Y DECLARA, DICE QUE LE HABLO A Abraham.
UNA PREGUNTA... LA ESCRITURA MIRA?
Bueno, o como le entiendes?
Estocada
13-mar.-2018, 17:46
GALATAS 3:8 Ahora bien, la Escritura, viendo por anticipado que Dios declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán, a saber: “Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas”
Es que dice, que la Escritura miro que Dios declararia justa a la gente, y aun dice, que la Escritura declaró las buenas nuevas a Abrahán.
LA ESCRITURA MIRA Y DECLARA, DICE QUE LE HABLO A Abraham.
UNA PREGUNTA... LA ESCRITURA MIRA?
Bueno, o como le entiendes?
Aquí Pablo está haciendo énfasis en la justificación por la fe. Muchos cristianos de origen judío creían que por el solo hecho de ser descendientes de Abrahán eran justificados ante Dios y que los gentiles debían hacerse judíos para ser cristianos. Pablo expuso lo débil de este argumento al demostrarles que los verdaderos hijos de Abraham son aquellos que tienen fe, que la promesa hecha por Dios a Abrahán (Gen 12:3) fue un anuncio anticipado de las buenas nuevas de salvación por medio de Cristo. La buena nueva anunciada a Abrahán fue que la bendición de la salvación -la justificación por la fe- llegaría a todas las naciones a través de él. Abrahán mismo fue salvado por fe (Gen 15:6).
KNisi7
La escritura previo o declaro por anticipado
o sea Dios declaro e hizo que que quedara escrito
que las naciones se bendecirán por medio de Abraham
El que le dijo a Abraham que las naciones
se bendecirán por medio de el fue Jehova
Gálatas 3:7-8 La Biblia de las Américas (LBLA)
7 Por consiguiente, sabed que los que son de fe, éstos son hijos de Abraham. 8 Y la Escritura, previendo que Dios justificaría[a] a los gentiles[b] por la fe, anunció de antemano las buenas nuevas a Abraham, diciendo: En ti seran benditas todas las naciones.
JNisi7
14-mar.-2018, 17:31
KNisi7
La escritura previo o declaro por anticipado
o sea Dios declaro e hizo que que quedara escrito
que las naciones se bendecirán por medio de Abraham
El que le dijo a Abraham que las naciones
se bendecirán por medio de el fue Jehova
Gálatas 3:7-8 La Biblia de las Américas (LBLA)
7 Por consiguiente, sabed que los que son de fe, éstos son hijos de Abraham. 8 Y la Escritura, previendo que Dios justificaría[a] a los gentiles[b] por la fe, anunció de antemano las buenas nuevas a Abraham, diciendo: En ti seran benditas todas las naciones.
SEGUN LO QUE DICE GALATAS 3:7.
La escritura previo o declaro por anticipado
O SEA QUE... a Jehova se le llama la "Escritura", o Pablo le esta llamando la "Escritura" a Jehova???
SEGUN LO QUE DICE GALATAS 3:7.
La escritura previo o declaro por anticipado
O SEA QUE... a Jehova se le llama la "Escritura", o Pablo le esta llamando la "Escritura" a Jehova???
La escritura es la palabra de Jehova
no su ser.
Estocada
15-mar.-2018, 16:02
La escritura es la palabra de Jehova
no su ser.
Estoy de acuerdo KIMO, es la palabra de Dios dada a los hombres, no su propio ser como bien dices. Y retomando galatas 3:7 y el sentido en que aquí se emplea "Escritura":
Al decir "Escritura" Pablo se está refiriendo al A.T., en este caso los libros de Moises que eran considerados sagrados e inspirados por Dios por todos los cristianos (los de origen judio y los gentiles). Pablo al decir "la Escritura.." en galatas 3:7 implica y da por sentado lo anterior: que la Escritura es la palabra inspirada y sagrada de Dios; y sabe que asi lo van a entender los destinatarios de la carta.
JNisi7
15-mar.-2018, 20:56
Estoy de acuerdo KIMO, es la palabra de Dios dada a los hombres, no su propio ser como bien dices. Y retomando galatas 3:7 y el sentido en que aquí se emplea "Escritura":
Al decir "Escritura" Pablo se está refiriendo al A.T., en este caso los libros de Moises que eran considerados sagrados e inspirados por Dios por todos los cristianos (los de origen judio y los gentiles). Pablo al decir "la Escritura.." en galatas 3:7 implica y da por sentado lo anterior: que la Escritura es la palabra inspirada y sagrada de Dios; y sabe que asi lo van a entender los destinatarios de la carta.
Hola Estocada.
PERO si se fija bien en lo que esta escrito...o mas bien lo que esta diciendo el Apostol en Galatas.
NO SE si me estoy explicando;
GALATAS 3:8 Ahora bien, la Escritura, viendo por anticipado que Dios declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán, a saber: “Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas”
Esto fue lo que escribio Pablo:
1. Alli dice que la Escritura mira.
2. Tambien dice que la ESCRITURA declare o le hablo a Abraham.
COMO ENTIENDE ESO, que la ESCRITURA MIRA Y HABLA, y para eso la ESCRITURA necesita ojos y boca.
NO SE SI ME ESTOY EXPLICANDO.
JNisi7
15-mar.-2018, 21:00
La escritura es la palabra de Jehova
no su ser.
OSEA que lo que yo quiero decir es que Pablo esta diciendo que LA ESCRITURA MIRA Y HABLA
LA B DE LAS AMERICAS
8 Y la [B]Escritura, previendo que Dios justificaría[a] a los gentiles por la fe, anunció de antemano las buenas nuevas a Abraham, diciendo: En ti seran benditas todas las naciones.
VERAS, LEELE BIEN, A VER COMO LO ENTIENDES.
efraimalef
15-mar.-2018, 21:57
Este tema parece ser que siempre es una discusion de nunca acabar.
OSEA que lo que yo quiero decir es que Pablo esta diciendo que LA ESCRITURA MIRA Y HABLA
LA B DE LAS AMERICAS
8 Y la [B]Escritura, previendo que Dios justificaría[a] a los gentiles por la fe, anunció de antemano las buenas nuevas a Abraham, diciendo: En ti seran benditas todas las naciones.
VERAS, LEELE BIEN, A VER COMO LO ENTIENDES.
Bueno es obvio que la escritura no ve ni habla
pues no es un ser viviente.
Así que hay que usar un poco de perspicacia
y no tomarlo tan literalmente.
A los cristianos se les llama luz del mundo
pero no literalmente.
Jesús dijo también:
“Yo soy la luz del mundo”,
“yo soy la puerta de las ovejas”,
“yo soy la vid verdadera” (Juan 8:12; 10:7; 15:1, BJ).
Ninguna de estas expresiones da a entender
una transformación milagrosa.
Cuando leemos algo podemos decir que aquí dice este y lo otro
pero lo que leemos no dice pues no habla,
los que lo dicen son los lectores
El que habla y el que dice es la fuente de la escritura
Jehova. Cuando hizo que se escribiera el miro y hablo
y la escritura nos transmite lo que el miro y dijo.
Porque25
15-mar.-2018, 23:10
Jesus puede ser pastor y Jehova también
eso no los convierte en la misma persona
.......
Nuestro Dios es Uno............
Tampoco hay dos dioses ..uno grande y otro chiquito
El es Uno (somos Monoteístas ) Nada pero nada de una trinidad de Dios u otra cosa conciliar posterior al tiempo bíblico "Shemá Yisrael YHVH Eloheinu YHVH Ejad" ¿los judaizantes y judíos aún estáis así?... ¿Seguís diciendo que Jesucristo no es Dios hecho hombre?... Va a llegar el fin del mundo y aún estáis en pañales...
La trinidad quiere decir que Dios (el Único dios), se manifiesta en el Padre, en el Hijo, y en el Espíritu Santo... No es tan difícil de entender...
En Jesucristo radica toda la plenitud de la Divinidad. Y Él es el Verbo Encarnado, es Dios hecho Hombre. Y eso es lo que te dice la escritura. Jesucristo también te dice:
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
Como ves, Jesucristo mandó bautizar en el nombre del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo. Y los tres son Uno, como te dice la Escritura:
"Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno...". (1ª Juan 5:7).
LA VERDAD "Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres". (Juan 8:31-31)
Testimonios de las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios
Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:
"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)
Y además tenemos otros muchos testimonios en las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios (Dios hecho Hombre). Los profetas, Jesucristo y los apóstoles nos dicen que Jesucristo era Dios hecho Hombre:
"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)
"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)
"Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)
"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)
"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)
Y es que Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna:
"Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" (1ª Juan 5:19-20)
"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad". (Colosenses 2:8-10)
El profeta Isaías nos dice que Dios es el primero y el último y no hay Dios ni hay Fuerte fuera de Él:
"Así dice Yavé Rey de Israel, y su Redentor, Yavé de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios. ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir. No temáis, ni os amedrentéis; ¿no te lo hice oír desde la antigüedad, y te lo dije? Luego vosotros sois mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte; no conozco ninguno". (Isaías 44:6-8
Y el profeta Isaías llamó a Jesucristo "Dios Fuerte, Padre Eterno":
"Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre". (Isaías 9:6-7)
Y Jesucristo dijo que Él era el Primero y el Último:
"Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso". (Apocalipsis 1:8.)
"Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades". (Apocalipsis 1:9-18
Estocada
16-mar.-2018, 03:52
OSEA que lo que yo quiero decir es que Pablo esta diciendo que LA ESCRITURA MIRA Y HABLA
LA B DE LAS AMERICAS
8 Y la [B]Escritura, previendo que Dios justificaría[a] a los gentiles por la fe, anunció de antemano las buenas nuevas a Abraham, diciendo: En ti seran benditas todas las naciones.
VERAS, LEELE BIEN, A VER COMO LO ENTIENDES.
Saludos JNisi7,
Entiendo que Dios se comunicó y comunica a los hombres a través de las Escrituras. También se comunica de otras maneras pero en este caso se refiere a lo anterior.
Creo que tu interpretas que Pablo dice que la Escritura es Jesús ¿Es asi como lo ves?
Porque25
16-mar.-2018, 07:22
Este tema parece ser que siempre es una discusion de nunca acabar.
Jesucristo es Dios y sobre este tema no debería haber discusión:
...
...................................:001_smile:.... .......................
Jesucristo es Dios ... Y punto..............
Jesucristo es el hijo de Dios, y Jesucristo es Dios (El Verbo) que se hizo carne:
Testimonios de las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios
Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:
"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)
Y además tenemos otros muchos testimonios en las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios (Dios hecho Hombre). Los profetas, Jesucristo y los apóstoles nos dicen que Jesucristo era Dios hecho Hombre:
"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)
"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)
"Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)
"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)
"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)
Y es que Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna:
"Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" (1ª Juan 5:19-20)
"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad". (Colosenses 2:8-10)
¿Concuerda la Biblia con los que enseñan
que el Padre y el Hijo no son seres separados y distintos?
Mat. 26:39, VV (1977): “Adelantándose un poco, se postró [Jesucristo] rostro en tierra, orando y diciendo: Padre mío, si es posible pase de mí esta copa; sin embargo, no se haga como yo quiero, sino como tú.” (Si el Padre y el Hijo no fueran individuos distintos, dicha oración habría carecido de significado. Jesús hubiera estado orándose a sí mismo, y necesariamente la voluntad de él habría sido la voluntad de su Padre.)
Juan 8:17, 18, VV (1977): “[Jesús contestó a los fariseos judíos:] En vuestra ley está escrito que el testimonio de dos hombres es verdadero. Yo soy el que doy testimonio de mí mismo, y el Padre que me envió da también testimonio de mí.” (Por eso, Jesús definitivamente se refirió a sí mismo como un ser separado y distinto del Padre.)
SEGUN LO QUE DICE GALATAS 3:7.
La escritura previo o declaro por anticipado
O SEA QUE... a Jehova se le llama la "Escritura", o Pablo le esta llamando la "Escritura" a Jehova???
Puede ser.............:wink:
JNisi7
17-mar.-2018, 13:52
Este tema parece ser que siempre es una discusion de nunca acabar.
COMO PUEDA SER, o como no pueda ser, depende de Dios.
El S Jesus dijo: que al quien el quiere se lo revela, quien sea al Padre y quien el Hijo.
Mateo 11:27
nadie conoció al Hijo, sino el Padre; ni al Padre conoció alguno, sino el Hijo, y aquel á quien el Hijo lo quisiere revelar.
JNisi7
17-mar.-2018, 14:52
Bueno es obvio que la escritura no ve ni habla
pues no es un ser viviente.
Así que hay que usar un poco de perspicacia
y no tomarlo tan literalmente.
A los cristianos se les llama luz del mundo
pero no literalmente.
Jesús dijo también:
“Yo soy la luz del mundo”,
“yo soy la puerta de las ovejas”,
“yo soy la vid verdadera” (Juan 8:12; 10:7; 15:1, BJ).
Ninguna de estas expresiones da a entender
una transformación milagrosa.
Estoy de acuerdo que nada de esto se toma literalmente, SI NO ESPIRITUALMENTE.
1 CORINTIOS 2:13 De estas cosas también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana,+ sino con las enseñadas por [el] espíritu,+ al combinar nosotros [asuntos] espirituales con [palabras] espirituales.
VERSO 14 ....porque se examinan espiritualmente.
ESTAMOS de acuerdo que Galatas 3:7, no se toma literalmente, si no Espiritual, por lo que ya mensinamos: SOMOS LUZ, JESUS ES LUZ, VIDA, EL CAMINO, LA VERDAD...
ENTONCES... QUIEN ES LA ESCRITURA, por que prevee, mira y le hablo a Abraham?
Cuando leemos algo podemos decir que aquí dice este y lo otro
pero lo que leemos no dice pues no habla,
los que lo dicen son los lectores
El que habla y el que dice es la fuente de la escritura
Jehova. Cuando hizo que se escribiera el miro y hablo
y la escritura nos transmite lo que el miro y dijo.
SIGNIFICADO DE DECIR.
2.
Comunicar una cosa con palabras.
"decir adiós; decir que no; el abogado dijo en una entrevista a un periódico que la vigilancia fue hecha por orden directa del presidente; le envió un telegrama para decirle que sentía mucho no poder asistir a su boda"
4.
Expresar o denotar una cosa o dar muestras de ello.
"tus ojos dicen que has llorado"
6.
Contener [un libro, un escrito u otra cosa semejante] ciertos temas, ideas, etc.
"el contrato dice que ambas partes son responsables por igual"
Esto quiere decir que "decir" no significa expresar algo en voces.
A veces decimos "la Escritura dice" o en la Escritura dice", y nos referimos a que esta escrito.
Pero en Galatas 3:8 es diferente,
Ahora bien, la Escritura, viendo por anticipado que Dios declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán, a saber: “Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas”
Dice : La" Escritura viendo por anticipado " no podemos decir que "nosotros somos los que miramos por anticipado; y si Dios fue el que miro por anticipado,... como diria entonces????
Ahora bien, DIOS JEHOVA , viendo por anticipado que Dios Jehova declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán, a saber: “Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas”
TAMPOCO....
ENTONCES A QUIEN SE ESTA NOMBRANDO COMO:"LA ESCRITURA" si no se refiere a nosotros ni a Jehova, segun Pablo?
JNisi7
17-mar.-2018, 15:54
saludos jnisi7,
entiendo que dios se comunicó y comunica a los hombres a través de las escrituras. También se comunica de otras maneras pero en este caso se refiere a lo anterior.
Creo que tu interpretas que pablo dice que la escritura es jesús ¿es asi como lo ves?
si, asi es, y usted como lo a entendido??
Estoy de acuerdo que nada de esto se toma literalmente, SI NO ESPIRITUALMENTE.
1 CORINTIOS 2:13 De estas cosas también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana,+ sino con las enseñadas por [el] espíritu,+ al combinar nosotros [asuntos] espirituales con [palabras] espirituales.
VERSO 14 ....porque se examinan espiritualmente.
ESTAMOS de acuerdo que Galatas 3:7, no se toma literalmente, si no Espiritual, por lo que ya mensinamos: SOMOS LUZ, JESUS ES LUZ, VIDA, EL CAMINO, LA VERDAD...
ENTONCES... QUIEN ES LA ESCRITURA, por que prevee, mira y le hablo a Abraham?
SIGNIFICADO DE DECIR.
2.
[U][B]Comunicar una cosa con palabras.
"decir adiós; decir que no; el abogado dijo en una entrevista a un periódico que la vigilancia fue hecha por orden directa del presidente; le envió un telegrama para decirle que sentía mucho no poder asistir a su boda"
4.
Expresar o denotar una cosa o dar muestras de ello.
"tus ojos dicen que has llorado"
6.
Contener [un libro, un escrito u otra cosa semejante] ciertos temas, ideas, etc.
"el contrato dice que ambas partes son responsables por igual"
Esto quiere decir que "decir" no significa expresar algo en voces.
A veces decimos "la Escritura dice" o en la Escritura dice", y nos referimos a que esta escrito.
Pero en Galatas 3:8 es diferente,
Ahora bien, la Escritura, viendo por anticipado que Dios declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán, a saber: “Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas”
Dice : La" Escritura viendo por anticipado " no podemos decir que "nosotros somos los que miramos por anticipado; y si Dios fue el que miro por anticipado,... como diria entonces????
Ahora bien, DIOS JEHOVA , viendo por anticipado que Dios Jehova declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán, a saber: “Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas”
TAMPOCO....
ENTONCES A QUIEN SE ESTA NOMBRANDO COMO:"LA ESCRITURA" si no se refiere a nosotros ni a Jehova, segun Pablo?
La escritura inspirada anuncia y ve de antemano porque pronostica los acontecimientos que aun no han pasado.
efraimalef
19-mar.-2018, 09:26
Jesucristo es Dios y sobre este tema no debería haber discusión:
[SIZE=4][B]...
[SIZE=3]...................................:001_smile:.... .......................
[B]Jesucristo es Dios ... Y punto.......]
En lo que dices estas hablando de una creencia pero no has demostrado nada ni nunca lo haras, yo si te digo, aun si no te puedo comprobar que D_os es Uno , seguimos a Un Unico D_os por OBEDIENCIA, y nos ha ido muy bien obedeciendo en este punto y muchos problemas hemos tenido en la historia cuando asociamos al Creador a alguien mas.
efraimalef
19-mar.-2018, 09:42
COMO PUEDA SER, o como no pueda ser, depende de Dios.
El S Jesus dijo: que al quien el quiere se lo revela, quien sea al Padre y quien el Hijo.
Mateo 11:27
nadie conoció al Hijo, sino el Padre; ni al Padre conoció alguno, sino el Hijo, y aquel á quien el Hijo lo quisiere revelar.
Como sea que quieras interpretar ese versiculo de tus escrituras dudo que lo revelado sea que D_os es tambien un hombre.
JNisi7
20-mar.-2018, 20:50
La escritura inspirada anuncia y ve de antemano porque pronostica los acontecimientos que aun no han pasado.
KIMO, analiza los siguientes detalles del texto.
Galatas 3:8 Ahora bien, la Escritura, viendo por anticipado ....
La palabra "viendo" en que tiempo esta??? EN TIEMPO presente, INDICA que se esta ejecutando la accion en eses momento. Y EL A Pablo dice que cuando la Escritura ejecutaba esa accion, de *mirar*, en ese mismo proceso, la Escritura declaro, anuncio las buenas nuevas a Abraham
O SEA, QUE en el momento cuando la Escritura miraba a Dios justificando, la misma Escritura, DECLARA ANUNCIA, LE DICE A ABRAHAM: “Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas”. Y esto es lo que escribio el A Pablo.
DE TAL MANERA QUE CUANDO DICE ***LA ESCRITURA***, SE ESTA REFIRIENDO A ALGUIEN.
COMO LO ENTIENDES?????
JNisi7
30-mar.-2018, 14:09
KIMO, analiza los siguientes detalles del texto.
Galatas 3:8 Ahora bien, la Escritura, viendo por anticipado ....
La palabra "viendo" en que tiempo esta??? EN TIEMPO presente, INDICA que se esta ejecutando la accion en eses momento. Y EL A Pablo dice que cuando la Escritura ejecutaba esa accion, de *mirar*, en ese mismo proceso, la Escritura declaro, anuncio las buenas nuevas a Abraham
O SEA, QUE en el momento cuando la Escritura miraba a Dios justificando, la misma Escritura, DECLARA ANUNCIA, LE DICE A ABRAHAM: “Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas”. Y esto es lo que escribio el A Pablo.
DE TAL MANERA QUE CUANDO DICE ***LA ESCRITURA***, SE ESTA REFIRIENDO A ALGUIEN.
COMO LO ENTIENDES?????
QUIEN ES LA ESCRITURA????
Pues como dijiste Kimo...
La escritura es la palabra de Jehova
no su ser.
LA PALABRA DE DIOS.
JUAN 1:1 En [el] principio+ la Palabra*+ era, y la Palabra estaba con Dios,*+ y la Palabra era un dios
14 De modo que la Palabra vino a ser carne+ y residió* entre nosotros,
REVELACIONES 19:13 y está vestido de una prenda de vestir exterior rociada de sangre,+ y el nombre con que se le llama es La Palabra+ de Dios.
TAMBIEN SE LE LLAMA LA SABIDURIA.
PROVERVIOS 8:12 ”Yo, la sabiduría, he residido con la sagacidad...yo tengo poderío
30 entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro,
1 CORINTIOS 1:24 no obstante, para los que son los llamados, tanto judíos como griegos, Cristo el poder+ de Dios y la sabiduría de Dios
LUCAS 11:49 Por este motivo la sabiduría+ de Dios también dijo: ‘Yo enviaré a ellos profetas y apóstoles, y a algunos de ellos matarán y perseguirán,
MATEO 23:34 Por eso, miren, les envío+ profetas y sabios e instructores públicos.*+ A algunos de ellos ustedes los matarán+ y fijarán en maderos,
CRISTO ES: La Palabra de Dios, la Sabiduria, y La Escritura.
QUIEN ES LA ESCRITURA????
Pues como dijiste Kimo...
LA PALABRA DE DIOS.
JUAN 1:1 En [el] principio+ la Palabra*+ era, y la Palabra estaba con Dios,*+ y la Palabra era un dios
14 De modo que la Palabra vino a ser carne+ y residió* entre nosotros,
REVELACIONES 19:13 y está vestido de una prenda de vestir exterior rociada de sangre,+ y el nombre con que se le llama es La Palabra+ de Dios.
TAMBIEN SE LE LLAMA LA SABIDURIA.
PROVERVIOS 8:12 ”Yo, la sabiduría, he residido con la sagacidad...yo tengo poderío
30 entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro,
1 CORINTIOS 1:24 no obstante, para los que son los llamados, tanto judíos como griegos, Cristo el poder+ de Dios y la sabiduría de Dios
LUCAS 11:49 Por este motivo la sabiduría+ de Dios también dijo: ‘Yo enviaré a ellos profetas y apóstoles, y a algunos de ellos matarán y perseguirán,
MATEO 23:34 Por eso, miren, les envío+ profetas y sabios e instructores públicos.*+ A algunos de ellos ustedes los matarán+ y fijarán en maderos,
CRISTO ES: La Palabra de Dios, la Sabiduria, y La Escritura.
Claramente Jesus y Jehova no son el mismo
porque la escritura dice que Jesús es el hijo de Dios
¿Miente la escritura?
La escritura dice que Jesús habla lo que le manda a decir el padre
Si fueran el mismo esto no haría sentido
La escritura dice que Jesús no sabe las cosas que sabe el padre
tanto en el cielo como en la tierra
Si fueran el mismo esto no seria verdad
La biblia dice que Dios dio a Cristo autoridad que no tenía
Si fueras el mismo
¿se dio el mismo autoridad?..humm no creo
La escritura dice que Jesus se sento a la diestra de Dios
¿Es mentira que se sentó al lado de Dios?
¿Se sentó al lado de el mismo?
Hum no creo
eso no haría sentido
La biblia dice bien claro que Jesús y su padre son distintos
La biblia dice que Jesús fue la primera creación de Dios
si Dios creo a su hijo esto estaria deacuerdo
con que el fuera hijo y tiene un padre que lo trajo a la existencia
por eso se le llama a uno hijo y al otro padre
para que podamos tener un punto de referencia
todos tenemos un padre como Jesus
JNisi7
03-abr.-2018, 15:32
Claramente Jesus y Jehova no son el mismo
porque la escritura dice que Jesús es el hijo de Dios
¿Miente la escritura?
La escritura dice que Jesús habla lo que le manda a decir el padre
Si fueran el mismo esto no haría sentido
La escritura dice que Jesús no sabe las cosas que sabe el padre
tanto en el cielo como en la tierra
Si fueran el mismo esto no seria verdad
La biblia dice que Dios dio a Cristo autoridad que no tenía
Si fueras el mismo
¿se dio el mismo autoridad?..humm no creo
La escritura dice que Jesus se sento a la diestra de Dios
¿Es mentira que se sentó al lado de Dios?
¿Se sentó al lado de el mismo?
Hum no creo
eso no haría sentido
La biblia dice bien claro que Jesús y su padre son distintos
La biblia dice que Jesús fue la primera creación de Dios
si Dios creo a su hijo esto estaria deacuerdo
con que el fuera hijo y tiene un padre que lo trajo a la existencia
por eso se le llama a uno hijo y al otro padre
para que podamos tener un punto de referencia
todos tenemos un padre como Jesus
HOLA KIMO.
CREO que con este mismo texto de Galatas 3:8 te contesta varias preguntas de las que planteas aqui.
**** Ahora bien, la Escritura, viendo por anticipado que Dios declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán, a saber: “Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas”****
AQUI DICE, que la ***ESCRITURA***, miro a Dios, y cuando hizo esto, ***LE DECLARO*** las buenas nuevas a Abraham; el A Pablo se expresa: *LA ESCRITURA*, hablando de alguien mas.
DIJISTE anteriormente Kimo, y estoy de acuerdo, que la **ESCRITURA**, es la PALABRA DE DIOS, y LA PALABRA DE DIOS ES JESUS.
ASI QUE*** JESUS*** viendo por anticipado que Dios declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán a saber...
Y SABEMOS que el unico que le dijo a Abraham lo anterior, fue JEHOVA, Y Pablo lo llama **LA ESCRITURA**.
TE DAS CUENTA que el A Pablo en este verso HABLA DE 2: Habla de Dios, y de otro mas que le declaro a Abraham las buenas nuevas????
Y EN REALIDAD ES EL MISMO: EL QUE MIRO A DIOS COMO DICE EL TEXTO Y DIOS?
POR QUE FUE EL MISMO JEHOVA QUE HABLO CON ABRAHAM.
HOLA KIMO.
CREO que con este mismo texto de Galatas 3:8 te contesta varias preguntas de las que planteas aqui.
**** Ahora bien, la Escritura, viendo por anticipado que Dios declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán, a saber: “Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas”****
AQUI DICE, que la ***ESCRITURA***, miro a Dios, y cuando hizo esto, ***LE DECLARO*** las buenas nuevas a Abraham; el A Pablo se expresa: *LA ESCRITURA*, hablando de alguien mas.
DIJISTE anteriormente Kimo, y estoy de acuerdo, que la **ESCRITURA**, es la PALABRA DE DIOS, y LA PALABRA DE DIOS ES JESUS.
ASI QUE*** JESUS*** viendo por anticipado que Dios declararía justa a gente de las naciones debido a fe, declaró las buenas nuevas de antemano a Abrahán a saber...
Y SABEMOS que el unico que le dijo a Abraham lo anterior, fue JEHOVA, Y Pablo lo llama **LA ESCRITURA**.
TE DAS CUENTA que el A Pablo en este verso HABLA DE 2: Habla de Dios, y de otro mas que le declaro a Abraham las buenas nuevas????
Y EN REALIDAD ES EL MISMO: EL QUE MIRO A DIOS COMO DICE EL TEXTO Y DIOS?
POR QUE FUE EL MISMO JEHOVA QUE HABLO CON ABRAHAM.
No es necesario forzar tanto
La escritura para apoyar un punto de vista
Que aún forzándolas no dice
Lo que deseas que diga.
Jesucristo y Jehova comparten muchos títulos
Si cierto título o frase descriptiva se halla en más de un lugar en las Escrituras, nunca se debería concluir apresuradamente que siempre se refiere a la misma persona. Tal razonamiento nos llevaría a concluir que Nabucodonosor fue Jesucristo, porque a ambos se llama “rey de reyes” (Dan. 2:37; Rev. 17:14); y que los discípulos de Jesús de hecho fueron Jesucristo, porque a él y a ellos se llama “la luz del mundo” (Mat. 5:14; Juan 8:12). Siempre debemos considerar el contexto y cualesquier otros casos en que aparezca la misma expresión en la Biblia.
JNisi7
04-abr.-2018, 12:56
No es necesario forzar tanto
La escritura para apoyar un punto de vista
Que aún forzándolas no dice
Lo que deseas que diga.
Jesucristo y Jehova comparten muchos títulos
Si cierto título o frase descriptiva se halla en más de un lugar en las Escrituras, nunca se debería concluir apresuradamente que siempre se refiere a la misma persona. Tal razonamiento nos llevaría a concluir que Nabucodonosor fue Jesucristo, porque a ambos se llama “rey de reyes” (Dan. 2:37; Rev. 17:14); y que los discípulos de Jesús de hecho fueron Jesucristo, porque a él y a ellos se llama “la luz del mundo” (Mat. 5:14; Juan 8:12). Siempre debemos considerar el contexto y cualesquier otros casos en que aparezca la misma expresión en la Biblia.
ENTONCES LA BIBLIA NO DICE**LO QUE SI DICE**????
DIGO por que no has puesto explicacion, O NO HAS EXPLICADO BIEN la forma en que entiendes este versiculo de GALATAS 3:8
ENTONCES LA BIBLIA NO DICE**LO QUE SI DICE**????
DIGO por que no has puesto explicacion, O NO HAS EXPLICADO BIEN la forma en que entiendes este versiculo de GALATAS 3:8
Este texto de Gálatas
está hablando de la promesa que el padre de Jesús
le hizo a A Abraham.:)
Génesis 12:1-3 nos dice:
“Y procedió Jehová a decirle a Abrán:
‘Vete de tu país y de tus parientes
y de la casa de tu padre al país que yo te mostraré;
y haré de ti una nación grande
y te bendeciré y de veras que haré grande tu nombre;
y resulta ser una bendición.
Y ciertamente bendeciré a los que te bendigan,
y al que invoque mal sobre ti lo maldeciré,
y ciertamente se bendecirán
por medio de ti todas las familias del suelo.’”
Gén. 12:7
“Jehová ahora se le apareció a Abrán y dijo:
‘A tu descendencia voy a dar esta tierra.’”
Deuteronomio 34:4 Y Jehová pasó a decirle:
“Esta es la tierra acerca de la cual he jurado
a Abrahán, Isaac y Jacob, diciendo:
‘A tu descendencia se la daré’.
Te he hecho verla con tus propios ojos,
puesto que no cruzarás allá”.
Gén. 15:18 “En aquel día celebró Jehová un pacto con Abrán,
diciendo: ‘A tu descendencia ciertamente daré esta tierra,
desde el río de Egipto hasta el gran río, el río Éufrates.’”
Gálatas. 3:14
El propósito fue que la bendición de Abrahán
llegara a ser para las naciones por medio de Jesucristo,
para que mediante nuestra fe recibiéramos el espíritu prometido.
Gálatas 3:16 Ahora bien, las promesas se hablaron a Abrahán y a su descendencia. No dice: “Y a descendencias”, como si se tratara de muchos, sino como tratándose de uno solo: “Y a tu descendencia”, que es Cristo
Gálatas 3:29 Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa
:biggrin:
JNisi7
05-abr.-2018, 18:48
Este texto de Gálatas
está hablando de la promesa que el padre de Jesús
le hizo a A Abraham.:)
Génesis 12:1-3 nos dice:
“Y procedió Jehová a decirle a Abrán:
‘Vete de tu país y de tus parientes
y de la casa de tu padre al país que yo te mostraré;
y haré de ti una nación grande
y te bendeciré y de veras que haré grande tu nombre;
y resulta ser una bendición.
Y ciertamente bendeciré a los que te bendigan,
y al que invoque mal sobre ti lo maldeciré,
y ciertamente se bendecirán
por medio de ti todas las familias del suelo.’”
Gén. 12:7
“Jehová ahora se le apareció a Abrán y dijo:
‘A tu descendencia voy a dar esta tierra.’”
Deuteronomio 34:4 Y Jehová pasó a decirle:
“Esta es la tierra acerca de la cual he jurado
a Abrahán, Isaac y Jacob, diciendo:
‘A tu descendencia se la daré’.
Te he hecho verla con tus propios ojos,
puesto que no cruzarás allá”.
Gén. 15:18 “En aquel día celebró Jehová un pacto con Abrán,
diciendo: ‘A tu descendencia ciertamente daré esta tierra,
desde el río de Egipto hasta el gran río, el río Éufrates.’”
Gálatas. 3:14
El propósito fue que la bendición de Abrahán
llegara a ser para las naciones por medio de Jesucristo,
para que mediante nuestra fe recibiéramos el espíritu prometido.
Gálatas 3:16 Ahora bien, las promesas se hablaron a Abrahán y a su descendencia. No dice: “Y a descendencias”, como si se tratara de muchos, sino como tratándose de uno solo: “Y a tu descendencia”, que es Cristo
Gálatas 3:29 Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa
:biggrin:
ESTOY de acuerdo con todo esto que Jehova fue el que le hizo la promesa a Abraham.
PERO en cuanto a esto que escribiste aqui enseguida:
No es necesario forzar tanto
La escritura para apoyar un punto de vista
Que aún forzándolas no dice
Lo que deseas que diga.
Jesucristo y Jehova comparten muchos títulos
Si cierto título o frase descriptiva se halla en más de un lugar en las Escrituras, nunca se debería concluir apresuradamente que siempre se refiere a la misma persona. Tal razonamiento nos llevaría a concluir que Nabucodonosor fue Jesucristo, porque a ambos se llama “rey de reyes” (Dan. 2:37; Rev. 17:14); y que los discípulos de Jesús de hecho fueron Jesucristo, porque a él y a ellos se llama “la luz del mundo” (Mat. 5:14; Juan 8:12). Siempre debemos considerar el contexto y cualesquier otros casos en que aparezca la misma expresión en la Biblia.
ENCUANTO A GALATAS 3:8, dices que el S Jesus y Jehova comparten muchos titulos....
QUIERES DECIR que el A Pablo le llama a Jehova " la ESCRITURA", como un titulo o nombre para Jehova????
ESTOY de acuerdo con todo esto que Jehova fue el que le hizo la promesa a Abraham.
PERO en cuanto a esto que escribiste aqui enseguida:
ENCUANTO A GALATAS 3:8, dices que el S Jesus y Jehova comparten muchos titulos....
QUIERES DECIR que el A Pablo le llama a Jehova " la ESCRITURA", como un titulo o nombre para Jehova????
Humm..Interesante
A ver..
No creo que eso es lo que quiero decir..
déjame pensar.
Bueno esto es lo que quiero decir
A Pablo nunca se le llama Jehova
A Jesus nunca se le llama Jehova.
A los discípulos de Jesús se les llama la luz del mundo
como se le llama tambien a Jesus
pero eso no los convierte en la misma persona.
La escritura tampoco es Jehova Dios
La escritura dice que es inspirada por Dios
Jesús es el verbo la palabra de Dios
no la escritura de Dios.
Tratar de asociar que Dios y Jesús son el mismo por que
la biblia habla de la escritura
y por ende esa escritura tiene que ser la misma persona
me parece un poquito forzado.
Mas sentido tendría decir que los dicipulos de Jesus
son Jesús porque ambos son la luz del mundo.
petra5
08-abr.-2018, 10:34
ESTOY de acuerdo con todo esto que Jehova fue el que le hizo la promesa a Abraham.
PERO en cuanto a esto que escribiste aqui enseguida:
ENCUANTO A GALATAS 3:8, dices que el S Jesus y Jehova comparten muchos titulos....
QUIERES DECIR que el A Pablo le llama a Jehova " la ESCRITURA", como un titulo o nombre para Jehova????
estan tan truchada la biblia ACME
JNisi7
10-abr.-2018, 16:31
Humm..Interesante
A ver..
No creo que eso es lo que quiero decir..
déjame pensar.
Bueno esto es lo que quiero decir
A Pablo nunca se le llama Jehova
A Jesus nunca se le llama Jehova.
A los discípulos de Jesús se les llama la luz del mundo
como se le llama tambien a Jesus
pero eso no los convierte en la misma persona.
La escritura tampoco es Jehova Dios
La escritura dice que es inspirada por Dios
Jesús es el verbo la palabra de Dios
no la escritura de Dios.
Tratar de asociar que Dios y Jesús son el mismo por que
la biblia habla de la escritura
y por ende esa escritura tiene que ser la misma persona
me parece un poquito forzado.
Mas sentido tendría decir que los dicipulos de Jesus
son Jesús porque ambos son la luz del mundo.
DE ESO SE TRATA DE ENTENDER LO QUE DICE LA BIBLIA.
ENCUANTO A LA LUZ, sabemos que es la palabra de Dios.
EL QUE RECIBE la palabra, y la retiene, recibe la luz y la retiene.
Si recibimos la palabra, recibimos la luz.
SI ENSEÑAMOS la palabra de Dios, ENSEÑAMOS la luz, o iluminamos a otros.
ASI QUE, somos luz, por que iluminamos a otros.
TODOS SOMOS LUZ, sin ser literalmente la misma persona.
ENCUANTO AL TITULO QUE JESUS TIENE:****LA PALABRA DE DIOS***,
NADIE LO TIENE SI NO SOLO EL.
LO QUE ESCRIBIO PABLO en galatas, fue alguien mas y no Dios, el que le hablo a Abraham, PERO SERIA ALGUIEN MAS QUE TAMBIEN SE LLAMA JEHOVA. O COMO VEZ????
JNisi7
10-abr.-2018, 16:33
estan tan truchada la biblia ACME
No le entiendo Petra
DE ESO SE TRATA DE ENTENDER LO QUE DICE LA BIBLIA.
ENCUANTO A LA LUZ, sabemos que es la palabra de Dios.
EL QUE RECIBE la palabra, y la retiene, recibe la luz y la retiene.
Si recibimos la palabra, recibimos la luz.
SI ENSEÑAMOS la palabra de Dios, ENSEÑAMOS la luz, o iluminamos a otros.
ASI QUE, somos luz, por que iluminamos a otros.
TODOS SOMOS LUZ, sin ser literalmente la misma persona.
ENCUANTO AL TITULO QUE JESUS TIENE:****LA PALABRA DE DIOS***,
NADIE LO TIENE SI NO SOLO EL.
LO QUE ESCRIBIO PABLO en galatas, fue alguien mas y no Dios, el que le hablo a Abraham, PERO SERIA ALGUIEN MAS QUE TAMBIEN SE LLAMA JEHOVA. O COMO VEZ????
Bueno como dices
Fue Jehova quien habló a Abraham.
Todavía no veo la relación
Entre la escritura y Jesucristo y Jehova
Siendo el mismo.
De eso estamos tratando.
JNisi7
10-abr.-2018, 17:09
Bueno como dices
Fue Jehova quien habló a Abraham.
PABLO llama: ***LA ESCRITURA***, al que le hablo a Abraham, OSEA A JEHOVA, Pablo le llama asi.
Todavía no veo la relación
Entre la escritura y Jesucristo y Jehova
Siendo el mismo.
De eso estamos tratando.
ESA ES LA RELACION que Jehova es llamado LA ESCRITURA, PERO EN ESE MISMO TEXTO, Pablo llama la ESCRITURA como alguien aparte del mismo Jehova, osea alguien mas.
QUE QUIERE DECIR ESTO, que la ESCRITURA y JEHOVA, es el mismo que no????
Pero tambien la misma escritura, es alguien mas, aparte de Jehova???
ES LO QUE SE ENTIENDE ESTE TEXTO QUE NO???
Elohim00
10-abr.-2018, 18:57
Jesús núnca dijo ser Jehova.
petra5
10-abr.-2018, 19:03
No le entiendo Petra
Oh!! otro que no entiende a un Rosacruz
PABLO llama: ***LA ESCRITURA***, al que le hablo a Abraham, OSEA A JEHOVA, Pablo le llama asi.
ESA ES LA RELACION que Jehova es llamado LA ESCRITURA, PERO EN ESE MISMO TEXTO, Pablo llama la ESCRITURA como alguien aparte del mismo Jehova, osea alguien mas.
QUE QUIERE DECIR ESTO, que la ESCRITURA y JEHOVA, es el mismo que no????
Pero tambien la misma escritura, es alguien mas, aparte de Jehova???
ES LO QUE SE ENTIENDE ESTE TEXTO QUE NO???
¿Entonces la escritura que tienes en tu casa, la biblia
la consideras que sea Jehova Dios mismo?
JNisi7
10-abr.-2018, 20:02
¿Entonces la escritura que tienes en tu casa, la biblia
la consideras que sea Jehova Dios mismo?
:confused1: :closedeyes: CLARO QUE NO.
Pero el Apostol le llama a Jehova la escritura que no????
:confused1: :closedeyes: CLARO QUE NO.
Pero el Apostol le llama a Jehova la escritura que no????
Claro que no
Ninguna persona razonable
Concluiría que la escritura es Jehova Dios.
Entonces quedamos
En que la escritura no es Dios.
Lee Galatas 3:22
22*Pero la Escritura entregó
todas las cosas juntas a la custodia del pecado,
para que la promesa que resulta
de fe para con Jesucristo
se diera a los que ejercen fe.
JNisi7
10-abr.-2018, 20:08
Jesús núnca dijo ser Jehova.
HOLA Elohim Estamos hablando del texto que esta en Galatas 3:8
La Escritura, previendo que Dios justificaría a los paganos por la fe, anticipó esta buena noticia a Abraham, prometiéndole: "En ti serán bendecidas todas las naciones".
Pablo dice que ***LA ESCRITURA***previo, anticipo, y prometio a Abraham.
COMO ENTIENDES ESTO????? O QUIEN ES LA ESCRITURA, QUE LE HABLO A ABRAHAM????
JNisi7
10-abr.-2018, 20:19
Claro que no
Ninguna persona razonable
Concluiría que la escritura es Jehova Dios.
Entonces quedamos
En que la escritura no es Dios.
ENTONCES COMO ENTIENDES, lo que escribio Pablo????
QUIEN ES** LA ESCRITURA ** que le hablo a Abraham, por que estamos muy de acuerdo que fue Jehova quien le hablo????
ACUERDATE que hay uno que se llama LA SABIDURIA, y le habla a los hombres tambien, Y ESE ES EL S JESUS.
PROVERVIOS 8:1 ¿No sigue clamando la sabiduría,... 4 “A ustedes, oh hombres,* estoy llamando, y mi voz se dirige a los hijos de los hombres...30entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro,*+ y llegué a ser aquella con quien él* estuvo especialmente encariñado
1 CORINTIOS 1:24 Cristo el poder+ de Dios y la sabiduría+ de Dios.
NO PODEMOS IGNORAR LO QUE LA BIBLIA DICE.
ENTONCES COMO ENTIENDES, lo que escribio Pablo????
QUIEN ES** LA ESCRITURA ** que le hablo a Abraham, por que estamos muy de acuerdo que fue Jehova quien le hablo????
ACUERDATE que hay uno que se llama LA SABIDURIA, y le habla a los hombres tambien, Y ESE ES EL S JESUS.
PROVERVIOS 8:1 ¿No sigue clamando la sabiduría,... 4 “A ustedes, oh hombres,* estoy llamando, y mi voz se dirige a los hijos de los hombres...30entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro,*+ y llegué a ser aquella con quien él* estuvo especialmente encariñado
1 CORINTIOS 1:24 Cristo el poder+ de Dios y la sabiduría+ de Dios.
NO PODEMOS IGNORAR LO QUE LA BIBLIA DICE.
Entonces deja ver si entiendo
Porque Jehova le halo a Abraham
Y la escritura dice que le declaro
Las buenas nuevas. Abraham
La escritura y Jehova Dios tienen que ser
El mismo.
Sabiendo
Que la escritura es inspirada por Dios
Y que Jesus es la luz del mundo
Y sus seguidores se les llama
La luz del mundo
Concluimos que son Jesucristo.
No me parece razonable dar ese salto
Mormonologo
10-abr.-2018, 20:33
Isaias 9:6
JNisi7
10-abr.-2018, 20:58
Entonces deja ver si entiendo
Porque Jehova le halo a Abraham
Y la escritura dice que le declaro
Las buenas nuevas. Abraham
La escritura y Jehova Dios tienen que ser
El mismo.
Sabiendo
Que la escritura es inspirada por Dios
Y que Jesus es la luz del mundo
Y sus seguidores se les llama
La luz del mundo
Concluimos que son Jesucristo.
No me parece razonable dar ese salto
KIMO ya le explique lo que se entiende por la palabra **luz**, y creo que estubimos de acuerdo, pero ahora usted explique lo que Pablo habla tocante a la palabra **LA ESCRITURA**, TAMBIEN YA LE EXPLIQUE pero no mas dice no no y no.
JNisi7
10-abr.-2018, 20:59
Entonces deja ver si entiendo
Porque Jehova le halo a Abraham
Y la escritura dice que le declaro
Las buenas nuevas. Abraham
La escritura y Jehova Dios tienen que ser
El mismo.
Sabiendo
Que la escritura es inspirada por Dios
Y que Jesus es la luz del mundo
Y sus seguidores se les llama
La luz del mundo
Concluimos que son Jesucristo.
No me parece razonable dar ese salto
O EXPLICA SOLO por que dice Pablo que la ESCRITURA le hablo a Abraham.
O EXPLICA SOLO por que dice Pablo que la ESCRITURA le hablo a Abraham.
Sabemos que lo escrito nos habla figurativamente
sabemos que la escritura no puede emitir un sonido por si sola
no tiene cuerdas vocales ni lengua
La escritura habla a abran
y a todos los que la leen
En la biblia se usa cosas que no son personas
y se les dan características personales.
(Génesis 4:10)
A lo cual él dijo:
“¿Qué has hecho? ¡Escucha!
La sangre de tu hermano
está clamando a mí desde el suelo.
Dios dijo escucha
la sangre esta clamando
Pero nosotros sabemos que la sangre
no habla, esto es en sentido figurativo
La escritura tampoco habla
en sentido real..es figurativo
Entonces la escritura representa a Dios
lo que dijo y hablo Dios
por medio de la escritura
dios nos habla, se puede decir que la escritura
habla
Ahora
No podemos dar el salto
de que la escritura es Jehova
y Jesús es la palabra
los dos son el mismo
que es a lo que tu quieres llegar
No es rara la personificación de ciertas cosas en las Escrituras.
Se dice que la sabiduría tiene hijos.
(Lucas 7:35.)
Se llama reyes al pecado y la muerte.
(Romanos 5:14,*21.)
En Génesis 4:7 dice:
“Hay pecado agazapado a la entrada”,
y se personifica al pecado como alguien que
estuviera agazapado a la puerta de Caín.
Pero, por supuesto, el pecado no es una persona
la escritura tampoco
JNisi7
14-abr.-2018, 15:17
Sabemos que lo escrito nos habla figurativamente
sabemos que la escritura no puede emitir un sonido por si sola
no tiene cuerdas vocales ni lengua
LO MISMO SUCEDE con la sabiduria, pues significa: Conjunto de conocimientos que tiene una persona Y asi se le llama a Cristo.
VERVO O PALABRA: Sonido o conjunto de sonidos que forman una unidad de significado o expresan una idea.
Y ASI TAMBIEN SE LE LLAMA A CRISTO, Y CRISTO NO ES UN SONIDO O CONJUNTO DE SONIDOS, SI NO DIOS PODEROSO.
La escritura habla a abran
y a todos los que la leen
EN NINGUNA parte de la biblia dice que Abraham leia las escrituras, para que digamos que las escrituras (literalmente) le hablan a el cuando las leia.
HASTA Moises hubo escrituras pues fue el que escribio los primeros libros de la biblia.
Y OTRA, sabemos que ALGUIEN LE DIJO A Abraham:**Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas**, no dice que leyo Abraham, algun escrito donde le dijera: Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas.
ADEMAS DICE, que la ESCRITURA miro a Dios en el FUTURO, y por esto ella misma le dijo a Abraham lo anterior.
En la biblia se usa cosas que no son personas
y se les dan características personales.
(Génesis 4:10)
A lo cual él dijo:
“¿Qué has hecho? ¡Escucha!
La sangre de tu hermano
está clamando a mí desde el suelo.
Dios dijo escucha
la sangre esta clamando
Pero nosotros sabemos que la sangre
no habla, esto es en sentido figurative
ASI ES LA SANGRE NO HABLA....
COMO TAMPOCO, mira hacia el futuro, como lo hizo la ESCRITURA y por esa consecuencia, le HABLA LITERALMENTE a un hombre; como dice Pablo que lo hizo la ESCRITURA, QUE ES LA PALABRA DE DIOS, O SEA CRISTO.
La escritura tampoco habla
en sentido real..es figurativo
Entonces la escritura representa a Dios
lo que dijo y hablo Dios
por medio de la escritura
dios nos habla, se puede decir que la escritura
habla
NO PODEMOS DECIR QUE FIGURATIVAMENTE le dijeron a Abraham:**Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas**, por que LITERALMENTE FUE ALGUIEN QUE LE DIJO A ABRAHAM ASI, y el A Pablo lo llama la ESCRITURA, quien fue Jehova.
Y como dije anteriormente, en los dias de Abraham, no existia el pentateuco, los primeros 5 libros de la biblia, ni tampoco dice que el leyo en alguna parte: **Por medio de ti todas las naciones serán bendecidas**, PARA QUE DIGAMOS que de esa manera LA ESCRITURA LE HABLO A EL.
No es rara la personificación de ciertas cosas en las Escrituras.
Se dice que la sabiduría tiene hijos.
(Lucas 7:35.)
Se llama reyes al pecado y la muerte.
(Romanos 5:14,*21.)
En Génesis 4:7 dice:
“Hay pecado agazapado a la entrada”,
y se personifica al pecado como alguien que
estuviera agazapado a la puerta de Caín.
Pero, por supuesto, el pecado no es una persona
la escritura tampoco
REPITO HAY COSAS QUE SE PERSONIFICAN, pero esas mismas cosa sucede que VIENEN A SER ALGUIEN UN SER EN REALIDAD.
COMO EN EL capitulo 8 de Provervios, habla la sabiduria, que parece algo figurativo al pricipio, pero al final nos damos cuenta que es CRISTO; como tambien en 1 Corintios 1:24 Pablo lo llama LA SABIDURIA DE DIOS:**Cristo el poder+ de Dios y la sabiduría+ de Dios.
TE DAS CUENTA que la sabiduria en realidad si es ALGUIEN??
Ahora
No podemos dar el salto
de que la escritura es Jehova
y Jesús es la palabra
los dos son el mismo
que es a lo que tu quieres llegar
PABLO llama "LA ESCRITURA" al que le hablo a Abraham, el cual es Jehova, pero en ese mismo texto lo separa como si fuera alguien mas, aparte del mismo Jehova.
La escritura habla y mira hacia el futuro
Figurativamente.
Nada en este pasaje nos dice que Jejova
Y su hijo son la misma persona.
Aferrarse a un texto que indica lo que Dios
Haría según la escritura
Y forzar eso a que diga que Dios y su
Hijo son la misma persona
Es imposible hacer la conexión
Jesucristo no sabe lo que sabe
Dios.
Jesucristo hablo lo que le dijo
Su Dios que dijera.
El no hablaba por de por si
El decís lo que se le mando a decir.
Jesucristo fue el principio de la creación
Por Dios.
Es un ser creado
Que al final de los mil años entrega
El reino a otro que es su Dios y padre
Y se sujeta a el.
La montaña de evidencia de que
Jesucristo es un siervo de Dios
Creado obediente es sobre pujante.
JNisi7
19-abr.-2018, 19:48
La escritura habla y mira hacia el futuro
Figurativamente.
ESO ES LO SORPRENDENTE DEL TEXTO, que aun no estaba escrito, aquello que se le dijo a Abraham, y la ESCRITURA ya habia mirado a Dios en un futuro, y por lo cual le hablo a Abram.
Y AUN LO MAS SORPRENDENTE, que Pablo habla hacerca de esto, y le llama la "ESCRITURA" a aquel que le hablo a ABRAHAM, y ese aquel que le hablo, diferente o distinto a Jehova, siendo jehova mismo el que le hablo.
OSEA ALGUIEN DISTINTO A JEHOVA, PERO QUE ES EL MISMO. MAS O MENOS COMO EL PADRE Y EL HIJO Y A DIOS NO LE ALCANZA SU PODER PARA HACER ESTO.
Jesucristo no sabe lo que sabe
Dios.
PERO SI SON EL MISMO SI, KIMO.
Jesucristo hablo lo que le dijo
Su Dios que dijera.
El no hablaba por de por si
El decís lo que se le mando a decir.
ASI ES KIMO, SIEMPRE HE AFIRMADO ESTO TAMBIEN, por que EN SU HUMANIDAD, NO SABIA NADA, TODO LO TUBO QUE APRENDER, TODO TENIA QUE PEDIR, POR QUE EN ***SU HUMANIDAD***, NO HABIA NADA, ERA COMO CUALQUIER OTRO HOMBRE, PUES TODO, TODO, LO TENIA QUE PEDIR, Y TODO LO RECIBIA DEL ESPIRITU SANTO
Jesucristo fue el principio de la creación
Por Dios.
Es un ser creado
Que al final de los mil años entrega
El reino a otro que es su Dios y padre
Y se sujeta a el.
COMO YA LE EXPLIQUE ANTERIOR MENTE, la imagen fue creada, un cuerpo al que se le llama Hijo.
La montaña de evidencia de que
Jesucristo es un siervo de Dios
Creado obediente es sobre pujante.
EN CUANTO A ESTO, que se le hace imposible de creer...
COMO ENTIENDES ESTOS VERSOS en los que hablo Jacob o Isrrael.:
GENESIS 48:15
Y procedió a bendecir a José y decir:+
“El Dios [verdadero] delante de quien anduvieron+ mis padres Abrahán e Isaac,
el Dios [verdadero] que ha estado pastoreándome durante toda mi existencia hasta el día de hoy,+
16 el ángel que ha estado recobrándome* de toda calamidad,+ bendiga a los muchachos.+
GENESIS 31:11
Entonces me dijo el ángel del Dios [verdadero] en el sueño: ‘¡Jacob!’, a lo cual dije: ‘Aquí estoy’.+ 12 Y continuó él: ‘Alza los ojos, por favor, y ve que todos los machos cabríos que se lanzan sobre el rebaño son rayados, moteados y manchados, porque yo he visto todo lo que Labán te está haciendo.+ 13 Yo soy el Dios [verdadero] de Betel,*+ donde ungiste una columna+ y donde me hiciste un voto.+ Ahora levántate, sal de esta tierra y vuelve a la tierra de tu nacimiento’”.*+
Elohim00
20-abr.-2018, 01:36
Jehová (YHWH) es el nombre que se dió Dios; el que le reveló a
Moises cuando el Señor dijo: «YO SOY EL QUE SOY» (Éxodo 3.14),
Jehová únicamente se usa para hacer alusión al único Dios verdadero.
Solo sería adorado o servido (Éxodo 20.5) y su nombre y gloria no se
le daban a nadie más. Isaías escribió: «Así dice Jehová: Yo soy el primero,
y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios. Yo Jehová; este es mi nombre;
y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas» (Isaías
44.6; 42.8).
No es extraño entonces, a la luz de esto, que los judíos tomaran
piedras y acusaran a Jesús de blasfemar cuando afirmó ser YHWH.
Él dijo: «Yo soy el buen pastor» (Juan 10.11), pero el Antiguo Testamento
decía: «Jehová es mi pastor» (23.1).
Jesús proclamó ser el juez de todos los hombres (Mateo 25.31;
Juan 5.27), pero el profeta Joel cita a Jehová que dice: «Me sentaré
para juzgar a todas las naciones de alrededor» (Joel 3.12).
Jesús oró: «Ahora pues, Padre, glorifícame tú para contigo,
con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese» (Juan
17.5). Pero Jehová del Antiguo Testamento dijo: «Y a otro no daré
mi gloria» (Isaías 42.8).
De igual manera, Jesús se llamó «el novio» (Mateo 25.1) cuando
el Antiguo Testamento identifica de esa manera a Jehová (Isaías
62.5; Oseas 2.16). El Cristo resucitado dice lo mismo que Jehová
en Isaías 44.6: «Yo soy el primero, y yo soy el postrero» (Apocalipsis
1.17).
El salmista declara: «Jehová es mi luz» (Salmo 27.1), y Jesús
dice: «Yo soy la luz del mundo» (Juan 8.12).
Quizá la más fuerte expresión de Jesús proclamando ser Jehová
es: «Antes que Abraham fuese, yo soy» (Juan 8.58). Esta expresión
proclama no solo existir antes que Abraham, sino igualdad con
el «YO SOY» de Éxodo 3.14.
Los judíos que lo rodeaban comprendieron claramente lo que
quiso decir, y recogieron piedras para matarlo por blasfemo (Juan
8.58; 10.31-33). Lo mismo se manifiesta en Marcos 14.62 y Juan
18.5,6.
Conclusión: Cristo es Dios. Como lo enseña
la Doctrina Católica.
JNisi7
Ese texto no dice que Jesús y su padre/su Dios sean la misma persona
Recuerda que la doctrina de la trinidad son tres, no dos.
No se pude nunca llegar a esa conclusión leyendo ese texto
Hay que forzar mucho el argumento, y por mucho que se forze
nunca se llegara a esa conclusión.
El hilo temático de la biblia
enseña que Jesús es el hijo de Dios
se le llama hijo para darnos una referencia, pues
nosotros entendemos la relación que existe entre
un hijo y su padre, jamas son la misma persona
pero si pueden ser uno..en propósito..como se insto a los cristianos
a ser uno como el hijo y el padre son uno
es evidente que los cristianos nunca se convertirian
en una misma persona.
►Jesús dice que ama a Jehova, Jehova dIce los mismo de Jesús
¿se esta amando el mismo?
no, es otra persona separada, otro ser.
►Jesus dice que no hace su propia voluntad
si no la de el que lo envio
¿Se envio el mismo?
Si no hace la voluntad suya
y hace la voluntad de otro
llegamos a la conclusión de que
es imposible que se esta hablando de la misma persona.
Esto se encuentra en JUAN 12:49 QUE DICE
porque no he hablado de mi propio impulso,
sino que el Padre mismo,
que me ha enviado,
me ha dado mandamiento
en cuanto a qué decir y qué hablar.
(Juan 12:50)
las cosas que hablo,
así como el Padre me [las] ha dicho, así [las] hablo”.
DE este texto jamas se puede llegar a la conclusión que Dios
es una trinidad, y que Jesus y su Dios son la misma persona.
Otro texto que
es muy interesante es 1 Corintios 15:27
QUE DICE QUE DIOS SUJETO TODO
BAJO LOS PIES DE JESÚS MENOS EL MISMO
JAMÁS SE PUEDE LLEGAR A LA CONCLUSIÓN
DE QUE JESÚS Y DIOS SEAN LA MISMA PERSONA
O QUE FORMEN UN DIOS TRINO
--DICE
Porque [Dios] “sujetó todas las cosas
debajo de sus pies”.
Mas cuando dice que ‘todas las cosas
han sido sujetadas’,
es evidente que esto es con la excepción
de aquel que le sujetó todas las cosas.
La biblia también enseña que JESÚS
fue creado
la primera creación por Dios
o el principal entre el grupo
de los creados
REVELACIÓN 3:14
”Y al ángel de la congregación
que está en Laodicea escribe:
Estas son las cosas que dice el Amén,
el testigo fiel y verdadero,
el principio de la creación por Dios:
petra5
20-abr.-2018, 09:33
Jamas podria Jesus llamarse con ese nombre,pues jehova es un termino que se comenzo a usarse en el siglo XI,,la palabra latina es una mezcla de otras varias parecidas
Mormonologo
20-abr.-2018, 10:12
Jamas podria Jesus llamarse con ese nombre,pues jehova es un termino que se comenzo a usarse en el siglo XI,,la palabra latina es una mezcla de otras varias parecidas
Tu no sabes si es que la pronunciación correcta sea Jehova o no...
porque el hebreo solo tiene consonantes, no tiene vocales..
Lo que si se sabe es que el tetragramatón consta de 4 letras
jehova es una de las posibles pronunciaciones, tu no puedes descartar
si esa era la manera o no, porque así como todos, no conoces la pronunciación verdadera.
petra5
20-abr.-2018, 13:04
Tu no sabes si es que la pronunciación correcta sea Jehova o no...
porque el hebreo solo tiene consonantes, no tiene vocales..
Lo que si se sabe es que el tetragramatón consta de 4 letras
jehova es una de las posibles pronunciaciones, tu no puedes descartar
si esa era la manera o no, porque así como todos, no conoces la pronunciación verdadera.
claro,son la consonantes (YHWH) y las vocales Adonai,que transliterados sale algo parecido al nombre ACME,, "Yehowah" o "Yahweh".
Mormonologo
20-abr.-2018, 14:43
claro,son la consonantes (YHWH) y las vocales Adonai,que transliterados sale algo parecido al nombre ACME,, "Yehowah" o "Yahweh".
Lo importante es el significado..
no tanto como lo digas
petra5
20-abr.-2018, 16:56
Lo importante es el significado..
no tanto como lo digas
en realidad no hay que nombrarlo,en vano
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