Se sostiene por si sola la biblia?

[Mitak45]

Quise hacer este post digamos un poco más agresivo, esto debido a que algunos personajes de acá les gusta llamar ignorantes a los no creyentes, además les gusta poner ideologías o pensamientos de otros sin más que su palabra, me explico, si alguien dice la biblia suena más a astrología, no falta el iluminado que dice “Zeitgeist” y luego viene la bla bla bla, me pregunto, creen en la biblia y no en Zeitgeist, cual sería la diferencia, lo que la misma biblia dice, ósea digamos se auto sostiene, eso me hace recordar la frase “una mentira siempre necesita de otras para poder sostenerse”, y curiosamente Zeitgeist se sostiene solo…. Y la biblia necesita de la FE , necesita de “saberla entender” acá un sub problema como no la entiendes todos iguales a los creyentes les queda la tremenda y eterna pelea, de quienes tiene la razón y quienes son salvos, y de ese problema salen todas la religiones , y cada representante de esas se da el placer de llamar ignorante a quien no cree , bueno en algo hemos progresado, antes los mataban por no creer , al menos ahora solo lo llaman ignorante, entonces una vez pregunte , ¿para dejar de ser ignorante tendría que Creer que Dios hizo al hombre de un puñado de tierra? Jamás tuve respuesta, solo evasivas e insultos, tal vez muera y nunca sepa la respuesta a tal pregunta, ¿alguien me la podría revelar?
Tengo la mala costumbre de que cuando contradigo algo doy un argumento, eso como mínimo, hay veces que doy más de uno, ¿algún creyente argumenta alguna de sus descalificaciones dando al menos un argumento que no sea la Biblia? Ya sabemos que necesita de muchas “más cosas” para poder sostenerse ya que sola no resiste análisis, tal vez el mayor problema de él libro en cuestión fueron los mismos creyentes que en su afán de dar a conocer tal vez y digo tal vez un mensaje de paz y amor manejaron a gusto los textos y en vez de ayudar a su credibilidad hicieron lo contrario, solo estoy especulando, no aseguro nada , bueno, lo que entiendo de la Biblia es: existe un ser súper híper poderoso, creo al hombre del barro, luego se arrepintió y los mato a todos menos una familia… donde he leído eso antes….. me acorde el poema de de Gilgamesh , pero no creo que el que cuenta esa historia lo haya copiado, aunque allá sido un príncipe de Egipto y como príncipe le hubiesen enseñado matemática, ciencias, e historia , mas encima que la historia sea tan fresquita en esos entonces, no creo eso, saltando al que escribió llegamos a Cristo, este ….aca dos aristas… unos dicen que dijo todo lo que dijo Moisés esta malo, borrón y cuenta nueva, otros dicen que vino a ratificar la ley, bueno que cada uno lo entienda como más le acomode, en lo que a mi me respecta es: ¿Se puede sostener la Biblia sin que no sea así misma?

[gabin]

Lo de "plagio de Gilgamesh", ignorante, debieras saber que toda cultura antigua reconoce y relata la catástrofe del diluvio; cuentan la misma historia pero adornada de mitos; por eso coinciden, obviamente, en puntos esenciales; sin embargo, el relato en Génesis es el verídico; a menos que seas tan ingenuo que te creas que un cubo (que era la forma del "barco" en Gilgamesh) sea un diseño inteligente como el del arca de Noé ...



Afirmas que el relato del diluvio en el Génesis es el verídico.
Para que tu afirmación fuese cierta tendrías que demostrar irrefutablemente lo principal de este relato: que el dios bíblico en el que crees exista realmente.
Puedes creerte lo que quieras, hasta que las aguas se elevaron y cubrieron las montañas más altas (el monte Everest tiene una altura de más de ocho mil metros) puedes creerte que una pareja de cada especie de ave, de ganado, de todo animal pequeño que corre por el suelo vendrán a ti (hacia Noé para meterse en el arca que el dios bíblico le mandó construir); puedes creerte que Noé nació 1056 años después de Adán y 600 antes del Diluvio, que vivió 350 años más, lo que hacen un total de 950 años (no tiene el récord, le superó Matusalén, vivió 969 años), por tanto, el ser humano tiene solamente unos pocos miles de años en este planeta según el relato bíblico literal; hasta eso puedes creerte, las creencias son libres y, si te hacen feliz, pero,...... nada de esto puedes demostrar indudablemente sea verídico, por tanto, pretendes pasar por argumento consistente lo que sólo es creencia en el relato de un antiguo libro.

En tu post haces referencia también a, la ingenuidad, pero, ¡a la ajena! Y, sí, muchas culturas antiguas tienen un relato del diluvio, pero, cuando uno de ellos se parece tanto a otro muy anterior, qué es lo más lógico.

[Klauddia]

Quise hacer este post digamos un poco más agresivo, esto debido a que algunos personajes de acá les gusta llamar ignorantes a los no creyentes, además les gusta poner ideologías o pensamientos de otros sin más que su palabra, me explico, si alguien dice la biblia suena más a astrología, no falta el iluminado que dice “Zeitgeist” y luego viene la bla bla bla, me pregunto, creen en la biblia y no en Zeitgeist, cual sería la diferencia, lo que la misma biblia dice, ósea digamos se auto sostiene, eso me hace recordar la frase “una mentira siempre necesita de otras para poder sostenerse”, y curiosamente Zeitgeist se sostiene solo…. Y la biblia necesita de la FE , necesita de “saberla entender” acá un sub problema como no la entiendes todos iguales a los creyentes les queda la tremenda y eterna pelea, de quienes tiene la razón y quienes son salvos, y de ese problema salen todas la religiones , y cada representante de esas se da el placer de llamar ignorante a quien no cree , bueno en algo hemos progresado, antes los mataban por no creer , al menos ahora solo lo llaman ignorante, entonces una vez pregunte , ¿para dejar de ser ignorante tendría que Creer que Dios hizo al hombre de un puñado de tierra? Jamás tuve respuesta, solo evasivas e insultos, tal vez muera y nunca sepa la respuesta a tal pregunta, ¿alguien me la podría revelar?
Tengo la mala costumbre de que cuando contradigo algo doy un argumento, eso como mínimo, hay veces que doy más de uno, ¿algún creyente argumenta alguna de sus descalificaciones dando al menos un argumento que no sea la Biblia? Ya sabemos que necesita de muchas “más cosas” para poder sostenerse ya que sola no resiste análisis, tal vez el mayor problema de él libro en cuestión fueron los mismos creyentes que en su afán de dar a conocer tal vez y digo tal vez un mensaje de paz y amor manejaron a gusto los textos y en vez de ayudar a su credibilidad hicieron lo contrario, solo estoy especulando, no aseguro nada , bueno, lo que entiendo de la Biblia es: existe un ser súper híper poderoso, creo al hombre del barro, luego se arrepintió y los mato a todos menos una familia… donde he leído eso antes….. me acorde el poema de de Gilgamesh , pero no creo que el que cuenta esa historia lo haya copiado, aunque allá sido un príncipe de Egipto y como príncipe le hubiesen enseñado matemática, ciencias, e historia , mas encima que la historia sea tan fresquita en esos entonces, no creo eso, saltando al que escribió llegamos a Cristo, este ….aca dos aristas… unos dicen que dijo todo lo que dijo Moisés esta malo, borrón y cuenta nueva, otros dicen que vino a ratificar la ley, bueno que cada uno lo entienda como más le acomode, en lo que a mi me respecta es: ¿Se puede sostener la Biblia sin que no sea así misma?

Saludos Mitak45:
Primero debes saber que la Biblia NO ES un libro de ciencia, ni de Historia, es un Libro en el cuál El Creador, da a conocer al ser humano lo que quiere que sepan de Él.
De ahí vamos a partir.
Pero si tú no quieres saber qué dice el Creador, no es necesario que lo leas, y mucho menos que lo creas ok. Nadie te obliga.
Continúo.

[Mitak45]

Saludos Mitak45:
Primero debes saber que la Biblia NO ES un libro de ciencia, ni de Historia, es un Libro en el cuál El Creador, da a conocer al ser humano lo que quiere que sepan de Él.
De ahí vamos a partir.
Pero si tú no quieres saber qué dice el Creador, no es necesario que lo leas, y mucho menos que lo creas ok. Nadie te obliga.
Continúo.

adelante mi respetada Dama.... tenga la bondad ( y lo digo en serio)

[Klauddia]

Bien Mitak45, continuando con el tema sobre si la Biblia se sostiene a sí misma , te comento que la Biblia NO es la clase de libro que el hombre escribiría si pudiese, o que podría escribir si quisiese. Cuando se estudia la Biblia como tal, se puede ver que tiene un origen sobrehumano, y no porque tenga fantasías, sino porque el humano no podría armonizar todo un compendio de libros que tienen relación desde la antigüedad narrada de un Génesis, hasta una época más contemporánea como sería el Apocalipsis.
Cuando se estudia la Biblia de manera correcta, se pueden observar tanto pasajes como versos paralelos entre uno y otro libro, que unidos complementan y sustentan sus declaraciones, enseñanzas y profecías.

Todos estos aspectos dentro de la Teología Sistemática, son un conjunto de pruebas que hacen de la Biblia un libro, y permíteme la expresión, de carácter sobrenatural, porque?, porque presenta una serie de eventos de consideraciones, que si se observan con objetividad, nos llevan a la conclusión de que la Biblia NO ES PRODUCTO del hombre, sino que hay una inspiración que no es humana.

Es por ello que nos cuesta tanto trabajo estudiarla, entenderla y más aun , aceptarla.
Hasta aquí, tienes alguna aportación? o continúo.

[efraimalef]

Bien Mitak45, continuando con el tema sobre si la Biblia se sostiene a sí misma , te comento que la Biblia NO es la clase de libro que el hombre escribiría si pudiese, o que podría escribir si quisiese. Cuando se estudia la Biblia como tal, se puede ver que tiene un origen sobrehumano, y no porque tenga fantasías, sino porque el humano no podría armonizar todo un compendio de libros que tienen relación desde la antigüedad narrada de un Génesis, hasta una época más contemporánea como sería el Apocalipsis.
Cuando se estudia la Biblia de manera correcta, se pueden observar tanto pasajes como versos paralelos entre uno y otro libro, que unidos complementan y sustentan sus declaraciones, enseñanzas y profecías.

Todos estos aspectos dentro de la Teología Sistemática, son un conjunto de pruebas que hacen de la Biblia un libro, y permíteme la expresión, de carácter sobrenatural, porque?, porque presenta una serie de eventos de consideraciones, que si se observan con objetividad, nos llevan a la conclusión de que la Biblia NO ES PRODUCTO del hombre, sino que hay una inspiración que no es humana.

Es por ello que nos cuesta tanto trabajo estudiarla, entenderla y más aun , aceptarla.
Hasta aquí, tienes alguna aportación? o continúo.

Me gusta esa explicacion para dar a entender como las escrituras sagradas no pueden ser producto del hombre

[Klauddia]

Cuando a la Biblia se le nombra, el Libro de Dios, es porque lo que está en ella nos presenta que en ella está el mensaje de Dios para el ser humano y NO el mensaje del ser humano para otros seres humanos. En la Biblia Dios es presentado como el Creador de todo cuanto existe, presenta todo lo que ha hecho y lo que hará, y está llena de declaraciones en las que algunos hombres quienes tuvieron un acercamiento directo y presencial con el Creador, expresan: "No hay otro Dios como tú, arriba en el cielo, o abajo en la tierra" (1Reyes 8:23)

Los humanos no escribirían nada que les perjudicara de ninguna manera, qué hombre podría crear conceptos tan determinantes como los que aparecen en todo el curso de la narración Bíblica?, qué hombre podría escribir sobre el carácter divino de un ser al que nunca le ha visto ni conocido y expresar que sólo ese Ser es Santo, es perfecto, es Justo en sus juicios, y que esos juicios podrían afectar el estado eterno de el mismo hombre?, que hombre indicaría que existe el mal y que ese mal se ha apoderado de la humanidad y es necesaria una renovación completa de un ser humano contaminado por medio de un agente externo en toda su constitución humana ?
Quién como humano ególatra se atrevería a afirmar "soy un pecador y necesito ser cambiado? Ninguno!! Ningún ser humano se ve errores ni defectos, ningún ser humano se diría a sí mismo, necesito ayuda, ningún ser humano se atrevería a decir que es digno de ser enjuiciado por sus actos, nadie la haría, nadie se autodenominaría impío.. Y sin embargo, todos esos conceptos los leemos en la Biblia y obviamente no nos gustan. Porque NO están a nuestro favor.

Qué absurda es la suposición de que la Biblia fue escrita por hombres porque así lo quisieron. Pero si el hombre no originó todos estos conceptos, alguien lo hizo, y la misma Biblia dice que fue Dios quien inspiró la Escritura, luego entonces, la autoridad de ella, debe ser reconocida.

[Mitak45]

Cuando a la Biblia se le nombra, el Libro de Dios, es porque lo que está en ella nos presenta que en ella está el mensaje de Dios para el ser humano y NO el mensaje del ser humano para otros seres humanos. En la Biblia Dios es presentado como el Creador de todo cuanto existe, presenta todo lo que ha hecho y lo que hará, y está llena de declaraciones en las que algunos hombres quienes tuvieron un acercamiento directo y presencial con el Creador, expresan: "No hay otro Dios como tú, arriba en el cielo, o abajo en la tierra" (1Reyes 8:23)

Los humanos no escribirían nada que les perjudicara de ninguna manera, qué hombre podría crear conceptos tan determinantes como los que aparecen en todo el curso de la narración Bíblica?, qué hombre podría escribir sobre el carácter divino de un ser al que nunca le ha visto ni conocido y expresar que sólo ese Ser es Santo, es perfecto, es Justo en sus juicios, y que esos juicios podrían afectar el estado eterno de el mismo hombre?, que hombre indicaría que existe el mal y que ese mal se ha apoderado de la humanidad y es necesaria una renovación completa de un ser humano contaminado por medio de un agente externo en toda su constitución humana ?
Quién como humano ególatra se atrevería a afirmar "soy un pecador y necesito ser cambiado? Ninguno!! Ningún ser humano se ve errores ni defectos, ningún ser humano se diría a sí mismo, necesito ayuda, ningún ser humano se atrevería a decir que es digno de ser enjuiciado por sus actos, nadie la haría, nadie se autodenominaría impío.. Y sin embargo, todos esos conceptos los leemos en la Biblia y obviamente no nos gustan. Porque NO están a nuestro favor.

Qué absurda es la suposición de que la Biblia fue escrita por hombres porque así lo quisieron. Pero si el hombre no originó todos estos conceptos, alguien lo hizo, y la misma Biblia dice que fue Dios quien inspiró la Escritura, luego entonces, la autoridad de ella, debe ser reconocida.

ya....siga.... o quiere que pregunte?

saludos Dama

[Klauddia]

ya....siga.... o quiere que pregunte?

saludos Dama

Pregunta Mitak45, para eso es el debate o el intercambio de ideas. Si está en mi capacidad de responder con gusto lo haré.
Saludos.

[Mitak45]

Pregunta Mitak45, para eso es el debate o el intercambio de ideas. Si está en mi capacidad de responder con gusto lo haré.
Saludos.

ok. primero le aclaro que no debato por mis conocimientos , sino por las misma biblia, hay veces pienso que lo que usted me expresa es una realidad , no tal cual la expresa usted digamos en parte, fue escrita con un mensaje y este mensaje se cambió, aparte de cambiarlo agregaron la divinidad, esa una parte, la otra es, creo, tengo el convencimiento que al no comprender dicho mensaje, el hombre interpretó mal , una vez echo esto , agrego de su cosecha y ahora tenemos un resultado que al leerla ningún ser con un poco de entrenamiento en ciencias puede,no dejar de hacer preguntas, hay cosas completamente paradójicas, que no resisten análisis, serán malas traducciones tal vez me pregunto? esto respecto a la biblia, bueno y luego agregamos la biología y nos damos cuenta de que.... la creación tirita..no es que el biólogo intente probar que dios no exista, es que la investigación apunta a eso, dejemos de lado la ciencia por el momento luego le pondré unos ejemplos prácticos, saludos Dama

[Klauddia]

ok. primero le aclaro que no debato por mis conocimientos , sino por las misma biblia,
Ok, para debatir en algo, es necesario tener al menos una base de de conocimiento, porque si no, no podrás sustentar tu dicho, debemos tener sustentos para tales objeciones, pero apoyadas en el mismo tema, porque si yo te lanzo acusaciones de algo y no tengo las pruebas, entonces tu acusación queda invalidada, de acuerdo?


hay veces pienso que lo que usted me expresa es una realidad , no tal cual la expresa usted digamos en parte, fue escrita con un mensaje y este mensaje se cambió,
El mensaje no está cambiado, y obviamente el mensaje será de la misma esencia del Autor. Si el autor es humano, el mensaje será de esencia humana, si el mensaje es de Dios, será de esencia Divina, no humana.


aparte de cambiarlo agregaron la divinidad, esa una parte,
Si el Autor es Dios, el mensaje será de la divinidad. Ya te expliqué.


la otra es, creo, tengo el convencimiento que al no comprender dicho mensaje, el hombre interpretó mal , una vez echo esto , agrego de su cosecha y ahora tenemos un resultado que al leerla ningún ser con un poco de entrenamiento en ciencias puede,no dejar de hacer preguntas,

Claro !! eso es verdad, el mensaje se puede malinterpretar, por eso es necesario que primero se entienda que la Biblia no es de carácter humano, luego entonces, proviene el mensaje de otro tipo de existencia no humana, a lo que la Biblia le nombra Dios.
Las preguntas sobre la veracidad y fiabilidad de la Biblia saldrán para aquellos que no admitan que exista otro tipo de existencia que no sea humana, de ahí que para ellos, no hay explicación y todo resulta falso. Pero el que algunos no crean en otro tipo de existencia que no sea la humana en este vasto e infinito universo, no quiere decir que no exista, es decir, no pueden asegurar algo de lo cual no tienen evidencia, ni puede difamar algo que no conocen.


hay cosas completamente paradójicas, que no resisten análisis, serán malas traducciones tal vez me pregunto?
Cómo cuáles, dame un ejemplo.


esto respecto a la biblia, bueno y luego agregamos la biología y nos damos cuenta de que.... la creación tirita..no es que el biólogo intente probar que dios no exista, es que la investigación apunta a eso, dejemos de lado la ciencia por el momento luego le pondré unos ejemplos prácticos, saludos Dama

Pero es que la ciencia moderna, se va dando cuenta de la verdad del axioma contundente "de la nada, nada puede existir"

Debemos reconocer que todas las cosas en existencia deben tener un principio, y el hombre busca fabricar su propia solución al problema del origen de todo, sin voltear a leer que el origen de todo, ya le fue anunciado.
Hebreos 11:3
Por la fe comprendemos que el universo fue hecho por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.

Y evadiendo una revelación nohumana sobre el asunto, qué es lo que el humano ha creado para darle solución al origen? pues teorías de la evolución, las cuales debido a sus inconsistencias e hipótesis infundadas, son peores que la falta de solución.

[Mitak45]

Ok, para debatir en algo, es necesario tener al menos una base de de conocimiento, porque si no, no podrás sustentar tu dicho, debemos tener sustentos para tales objeciones, pero apoyadas en el mismo tema, porque si yo te lanzo acusaciones de algo y no tengo las pruebas, entonces tu acusación queda invalidada, de acuerdo?


El mensaje no está cambiado, y obviamente el mensaje será de la misma esencia del Autor. Si el autor es humano, el mensaje será de esencia humana, si el mensaje es de Dios, será de esencia Divina, no humana.


Si el Autor es Dios, el mensaje será de la divinidad. Ya te expliqué.




Claro !! eso es verdad, el mensaje se puede malinterpretar, por eso es necesario que primero se entienda que la Biblia no es de carácter humano, luego entonces, proviene el mensaje de otro tipo de existencia no humana, a lo que la Biblia le nombra Dios.
Las preguntas sobre la veracidad y fiabilidad de la Biblia saldrán para aquellos que no admitan que exista otro tipo de existencia que no sea humana, de ahí que para ellos, no hay explicación y todo resulta falso. Pero el que algunos no crean en otro tipo de existencia que no sea la humana en este vasto e infinito universo, no quiere decir que no exista, es decir, no pueden asegurar algo de lo cual no tienen evidencia, ni puede difamar algo que no conocen.


Cómo cuáles, dame un ejemplo.



Pero es que la ciencia moderna, se va dando cuenta de la verdad del axioma contundente "de la nada, nada puede existir"

Debemos reconocer que todas las cosas en existencia deben tener un principio, y el hombre busca fabricar su propia solución al problema del origen de todo, sin voltear a leer que el origen de todo, ya le fue anunciado.
Hebreos 11:3
Por la fe comprendemos que el universo fue hecho por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.

Y evadiendo una revelación nohumana sobre el asunto, qué es lo que el humano ha creado para darle solución al origen? pues teorías de la evolución, las cuales debido a sus inconsistencias e hipótesis infundadas, son peores que la falta de solución.

estoy terminando mi dia, en unos instantes le respondo dama, en todo caso hasta el momento es una agrado el debate con usted, saludos
edito el mismo, haber, antes de lanzar una pregunta primero aclareme algo, Dios, Jehová, es un ser omnipotente, esto quiere decir , todo lo que paso, sabe todo lo que pasa y todo lo que pasara? no no conoce el futuro? es importante conocer esto, ya que como le comente ..me dieron una respuesta que la creacion no es como lo dice la biblia, sino Las estrellas no son astros sino santos, el sol no es estrella sino Jesús, y muchas cosas mas ... que si existia la evolución, entonces creo que no estamos hablando de un tan poderoso, por eso mi opinion , le pusiero de su cosecha al mensaje , aclareme por favor, saludos

[petra5]

estaba siguiendo el hilo,y los puntos de vista contradictorios y otros fundamentalistas,muchas de las divergencias vienen si fue Pablo o Cristo el crucificado.la actuacion y reflexiones de Pablo son buenas y no tanto,el espiritu santo le prohibe predicar en el Asia,y esto sucedio,contradictorio,si Dios es trino,digamos Dios permitio que eso suceda,porque es la realidad,El Esp. Santo,no triunfó.

En realidad mas al ASIA nos vamos,menos cristianismo hay....

[gabin]

La historicidad de Jesucristo (profetizado ya desde Génesis), que también es Dios, lo demuestra.

Falacia tan burda lo que sí demuestra es que tu creencia, tu fe religiosa te impide aceptar que no hay demostración de la existencia de tu dios ni la de ningún otro.
¡De caerles esta breva!, tu crees que el Vaticano habría dejado pasar tan divino acontecimiento, o, pomposamente lo estaría publicitando urbi et orbe..... ¡¡Tenemos la prueba irrefutable de la existencia de dios!!, y.... ¡¡¡es el de nuestra creencia bíblica!!!

Que lo sientas, que estés convencido de su real existencia (todo creyente en su dios debe estarlo, de lo contrario no lo sería -del manual de Perogrullo-) es bien diferente a quedar demostrado; ni por más que el libro de tu fe religiosa lo diga. Lo dicen también libros de otras religiosos diferentes a la tuya de sus dioses porque el papel (papiro, tablillas,....) ¡aguanta todo indiscriminadamente!, sin rechistar, sea comprobable o no, verídico o no, lo que le escriban encima.

Escribir al final de tu primer párrafo, 'lo demuestra', sin más, demuestra tu falta de argumentos; eso demuestra.
Yo sí los voy a dar para demostrar tu burda falacia.

Nadie, tampoco ningún libro ha demostrado la existencia real de ningún dios, fuera del sentir de los creyentes. El Génesis que citas tampoco. Qué estudio científico ha corroborado se haya demostrado indudablemente la existencia de algún dios: ¡ninguno! Sólo algunos creyentes que aún no distinguen las creencias, de la existencia real, toman la creencia por demostración.
Tampoco es demostración de divinidad la narración de la vida de un personaje histórico por más que le sean adjudicados prodigios. Milagros, resurrecciones,..... (hasta en la Biblia se cita a un personaje contemporáneo de Jesús, llamado Apolonio de Tiana, que hacía también de las suyas. En relatos de su vida tiene el prodigio, entre otros, de haber resucitado a la hija de una familia consular).....escritos en libros religiosos los hay a porrillo de personajes a los que se les atribuye tamaños prodigios. Si estos relatos se tomaran por 'demostración' de su divinidad, tendríamos dioses, ¡por un tubo!, sin pruebas irrefutables de serlo.
Confusiones tan flagrantes te han llevado a responder con tan burda falacia.

__________________________________________________ ______________________________
__________________________________________________ ______________________________


Cita. MihaeI
Para cada punto hay evidencias. Pero tú prefieres creer que no son tales.
Si te hace feliz no aceptarlas, allá tú. Por esa razón no me tendrás compartiéndote evidencias como tu servil esclavo, para negarlas o esquivarlas y salir con otras preguntas evasivas, como el ignorante autor de este post.
__________________________________________________ ____________________________
__________________________________________________ ____________________________

gabin. (En otra ocasión lo responderé)

__________________________________________________ ________________________________
__________________________________________________ ________________________________


Cita. MihaeI
Claro ... Ingenuo ... Es "más lógico" un "barco" en forma de cubo que el arca ...

Sigue en lo tuyo. Saludos.
__________________________________________________ __________________________________
__________________________________________________ ___________________________________


gabin.(En otra ocasión lo responderé) Saludos.

[Klauddia]

Mitak45.
Realmente he estado con mucho trabajo, pero creo poder contestar detalladamente hoy al atardecer.
Saludos.

[petra5]

__________________________________________________ __________________________________
__________________________________________________ ___________________________________


gabin.(En otra ocasión lo responderé) Saludos.

Mihael no esta mas entre nosotros

[petra5]

Mitak45.
Realmente he estado con mucho trabajo, pero creo poder contestar detalladamente hoy al atardecer.
Saludos.

saludos Klauddia,recuerda que es sabado,,,no tienen donde soplar para detectar vapores etilicos on line,:blush::001_rolleyes:,,hay que combatir el estreshttps://www.imf-formacion.com/blog/prevencion-riesgos-laborales/wp-content/uploads/2013/03/thCADXFPYV.jpg

[Klauddia]

saludos Klauddia,recuerda que es sabado,,,no tienen donde soplar para detectar vapores etilicos on line,:blush::001_rolleyes:,,hay que combatir el estreshttps://www.imf-formacion.com/blog/prevencion-riesgos-laborales/wp-content/uploads/2013/03/thCADXFPYV.jpg

Jajajaja, eso es cierto. Tal vez para el lunes reciba una respuesta de lo que hoy escribiré.
Saludos petra5

[Torquemada]

__________________________________________________ __________________________________
__________________________________________________ ___________________________________


gabin.(En otra ocasión lo responderé) Saludos.
De personajes santos, imprescindibles y de apellidos ilustres, están los cementerios llenos.

[KIMO]

Es verdad que en este foro y en el mundo en general las personas usan sus creencias para darles por la cabeza a los demás por decirlo asi.

Esto no es nada nuevo, tenemos a las iglesias con sus
cruzadas matando a las personas que pensaban distintos
y se negaban a obedecer a los papas.

Pero ¿Es ese el mensaje que nos transmitió Jesús y sus apostoles?

No, esa no es la forma.

Antes bien, santifiquen al Cristo como Señor en su corazón, siempre listos para presentar una defensa ante todo el que les exija razón de la esperanza que hay en ustedes, pero haciéndolo junto con genio apacible y profundo respeto.
1 PEDRO 3:15

Que su habla siempre sea con gracia, sazonada con sal, para que sepan cómo deben dar una respuesta a cada uno.
Colosenses 4:6

los verdaderos cristianos
están muy interesados en cumplir la ley del Cristo.
Llevan la delantera en la predicación de las buenas nuevas,
enseñan la Biblia de manera que llegue al corazón.

Evitan las actitudes anticristianas
que existen en muchas religiones de la cristiandad
como el insultar a los demás por no creer lo mismo que ellos creen.

Pablo dijo a una congregación que él no era ‘amo sobre la fe de ellos

La lección que aprendemos de Jesús es que los argumentos más eficaces son los que se presentan con sencillez.

[Klauddia]

Vamos punto por punto:


en todo caso hasta el momento es una agrado el debate con usted, saludos
Se está logrando el intercambio de ideas porque sólo nos hemos concentrado en explicar las cuestiones y no nos hemos metido con situaciones personales, así sí se puede.


haber, antes de lanzar una pregunta primero aclareme algo, Dios, Jehová, es un ser omnipotente, esto quiere decir , todo lo que paso, sabe todo lo que pasa y todo lo que pasara? no no conoce el futuro? es importante conocer esto,
No lo digo yo, la Biblia (y es el Libro al que estamos citando en este epígrafe), expresa y declara que el Dios Bíblico es un ser OMNISCIENTE, OMNIPOTENTE Y OMNIPRESENTE, atributos que sólo le pertenecen a la DEIDAD.
Tú me preguntas si todo lo sabe; eso está en su Omnisciencia, la omnisciencia de Dios, significa principalmente que de Él procede todo el conocimiento, Él es la fuente de la sabiduría, la inteligencia, la ciencia y el conocimiento.
Puedes leer todo el capítulo 38 del libro de Job; ahí está cuestionando Dios al ser humano con respecto a la verdadera sabiduría, inteligencia, conocimiento y ciencia, y Dios le demuestra al humano, que no tenemos la más mínima idea de la omnisciencia de Dios, pues Él pregunta y nadie puede contestar.

El que Dios sea omnisciente, no significa que tenga que intervenir en las decisiones del ser humano. El ser humano, debe ser responsable de cada decisión que toma en la vida, y Dios, está dispuesto y está presto a ayudar al ser humano que busque de Él sabiduría, porque si le pides Él te la da. Dios no le va a resolver la vida a los humanos, nosotros debemos vivir y saber vivir, aceptando que cada decisión que tomemos tendrá una consecuencia. El creyente convertido a Cristo, siempre se acerca a Dios en oración para recibir orientación y saber tomar buenas decisiones, no para nuestro beneficio, sino para el beneficio de los demás, lo que traerá como consecuancia un beneficio propio. Es ley física; "a toda acción, corresponde una reacción"

Job 12:13
Pero con Dios están la sabiduría y el poder: suyo es el consejo y la inteligencia.


ya que como le comente ..me dieron una respuesta que la creacion no es como lo dice la biblia, sino Las estrellas no son astros sino santos, el sol no es estrella sino Jesús, y muchas cosas mas ...
Antes de empezar los 6 días de la creación, el Libro de Génesis da una breve introducción en la que dice que en el Principio, Dios creó previamente los cielos y la tierra. ¿Cuándo fue el Principio? Nadie, absolutamente nadie lo sabe, porque nadie estuvo ahí para verlo, ni saber qué significa en el Principio, ni cuando fue ese Principio, pero por lógica elemental y básica, cualquier ser humano con una pizca de deducción, puede entender que el Principo fue antes de que comenzara a crear todo lo demás que narra Génesis.

Ahora, cuánto tiempo pasó del Principio hasta que comenzara a crear específicamente el sistema solar de la tierra? Nadie lo sabe.
Ojo aquí; la Biblia habla específicamente de La Creación de la Tierra desde su sistema solar, su cielo, su tierra hasta lo que vive en ella, y el cómo fue su creación, el Génesis lo explica. Yo te puedo dar una explicación muy muy simple y coloquial sin entrar en detalles técnicos, ni científicos, que se pueden dar también eh, pero te vuelvo a repetir, la Biblia NO ES un libro de ciencia, aunque la tiene.
Entonces; como en el Principio, Dios ya había creado todos los cielos, y en esto debemos de tener contemplado todo el Universo, con sus cielos, dice que también creó la tierra, vamos entonces a leer lo que hizo en la tierra y en los cielos de la tierra.

Día 1.- De estar todo en tinieblas Dios crea la luz. A la oscuridad le nombra noche, a la luz le nombra día. Ya no está todo el tiempo la oscuridad de la noche, de ahí en adelante hay luz de día.

Día 2.- Crea para el planeta un firmamento, una bóveda celeste, a esto llamó Dios "cielos". De una gran masa de agua que sostiene en esos cielos, hace una separación, un porcentaje quedará en el firmamento y otro porcentaje será destinada para el planeta.

Día 3.- De esa agua destinada para el planeta, hizo una separación y no dejó todo inundado, sino que la contuvo en zonas e hizo que se descubriera lo que estaba abajo de las aguas, a esos contenedores les llamó mares y a la parte seca la llamó tierra. Además, hizo que esa tierra produjera hierba verde con semilla, y árboles que dieran fruto, en el cual llevaran semilla y eso se reprodujera según su especie.


Día 4.- Dios establece el motivo y actividad para los cuales fueron creados el sol, la luna y las estrellas. Narra el Génesis que el sol y la luna van a servir para separar el día de la noche y establece el movimiento de rotación y también servirán para determinar las estaciones del año, establece entonces el movimiento de traslación. Crea también las estrellas que nos sirven de señal en la tierra.
Génesis 1:14
14 Dijo luego Dios: «Haya lumbrerasn en el firmamento de los cielos para separar el día de la noche, que sirvan de señales para las estaciones, los días y los años No se necesita ser un científico para entender esto, pero en estas palabras hay ciencia.

Día 5.- Hace que las aguas produzcan seres vivientes. Efectivamente los primeros seres vivientes del planeta tierra son provinientes del agua, los seres marinos son los primeros que habitan el planeta junto con los seres que vuelan, los animales alados. Y todos esos seres vivientes se reproducen según su especie, así lo determinó Dios en la creación.
Y creó Dios los grandes monstruos marinoso y todo ser viviente que se mueve, que las aguas produjeron según su especie, y toda ave alada según su especie.
De las águilas nacen águilas, de los delfines nacen delfines.

Día 6.- Provoca que la tierra, ya no el agua, produzca seres vivientes, son seres terrestres, no acuáticos, y determina que se reproduzcan según su género y especie.
24 Luego dijo Dios: «Produzca la tierra seres vivientes según su especie: bestias, serpientes y animales de la tierra según su especie».
Así lo reconoce la biogenética, todo ser viviente se reproduce según su género y especie. Los perros se reproducen en perros, los elefantes se reproducen en elefantes, los monos se repreoducen en monos, jamás saldrá de una jirafa un rinoceronte, jamás saldrá de un simio un humano.

Continuó Dios con la creación en el día sexto, y se dedicó a su especial creación, de forma especial y detallada, Dios decidió crear y formar al ser humano. No mandó que se creara, Él mismo, con su propio Dedo, dice la Escritura, formó al hombre del polvo de la tierra. No de un simple montón de tierra con piedras, sino que DEL POLVO de la tierra, tú puedes imaginar la textura tan fina y delicada que sale del POLVO ???
Génesis 2:7
Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra
También bendijo la creación de la raza humana y les dijo que fructificaran la tierra, que la llenaran y que reinaran sobre la tierra. Es decir puso a la raza humana, representada en el prototipo, al que conocemos bíblicamente por Adán, como el gobernador del palneta Tierra, le dijo que se señoreara sobre las plantas y los animales y que Él mandara sobre ellos, vamos, en 4 palabras: QUE GOBERNARA LA TIERRA.

Dice la Escritura que cuando Dios da un don o ministerio, es decir que te pone a cargo de algo, ese don o ministerio es irrevocable, es decir, ya no te lo quita.
Si Dios desde que creó al ser humano, le dijo, esta tierra es tu reino y tú lo vas a gobernar, pues, hasta la fecha ese nombramiento existe, y el hombre es quien gobierna su planeta Tierra. El cómo lo tiene o qué ha hecho de Él, no es asunto de Dios, Él no lo hace, es el ser humano quien gobierna su reino que es este mundo. Culpa al humano, no culpes a Dios.

Génesis 2:26-28
26 Entonces dijo Dios: «Hagamos al hombre a nuestra imagen,p conforme a nuestra semejanza; y tenga potestad sobre los peces del mar, las aves de los cielos y las bestias, sobre toda la tierra y sobre todo animal que se arrastra sobre la tierra».q

27 Y creó Dios al hombrer a su imagen,s
a imagen de Dios lo creó;
varón y hembra los creó.t

28 Los bendijou Dios y les dijo: «Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra y sometedla; ejerced potestad sobre los peces del mar, las aves de los cielos y todas las bestias que se mueven sobre la tierra».

Toda coenzó bien, ya te explicaré en qué momento el ser humano, perdió el control de su reino y a quién se lo entregó. Recuerda que cada decisión que tomamos resulta en buenas o fatales consecuencias.

Saludos.

[Mitak45]

Vamos punto por punto:


Se está logrando el intercambio de ideas porque sólo nos hemos concentrado en explicar las cuestiones y no nos hemos metido con situaciones personales, así sí se puede.


No lo digo yo, la Biblia (y es el Libro al que estamos citando en este epígrafe), expresa y declara que el Dios Bíblico es un ser OMNISCIENTE, OMNIPOTENTE Y OMNIPRESENTE, atributos que sólo le pertenecen a la DEIDAD.
Tú me preguntas si todo lo sabe; eso está en su Omnisciencia, la omnisciencia de Dios, significa principalmente que de Él procede todo el conocimiento, Él es la fuente de la sabiduría, la inteligencia, la ciencia y el conocimiento.
Puedes leer todo el capítulo 38 del libro de Job; ahí está cuestionando Dios al ser humano con respecto a la verdadera sabiduría, inteligencia, conocimiento y ciencia, y Dios le demuestra al humano, que no tenemos la más mínima idea de la omnisciencia de Dios, pues Él pregunta y nadie puede contestar.

El que Dios sea omnisciente, no significa que tenga que intervenir en las decisiones del ser humano. El ser humano, debe ser responsable de cada decisión que toma en la vida, y Dios, está dispuesto y está presto a ayudar al ser humano que busque de Él sabiduría, porque si le pides Él te la da. Dios no le va a resolver la vida a los humanos, nosotros debemos vivir y saber vivir, aceptando que cada decisión que tomemos tendrá una consecuencia. El creyente convertido a Cristo, siempre se acerca a Dios en oración para recibir orientación y saber tomar buenas decisiones, no para nuestro beneficio, sino para el beneficio de los demás, lo que traerá como consecuancia un beneficio propio. Es ley física; "a toda acción, corresponde una reacción"

Job 12:13
Pero con Dios están la sabiduría y el poder: suyo es el consejo y la inteligencia.


Antes de empezar los 6 días de la creación, el Libro de Génesis da una breve introducción en la que dice que en el Principio, Dios creó previamente los cielos y la tierra. ¿Cuándo fue el Principio? Nadie, absolutamente nadie lo sabe, porque nadie estuvo ahí para verlo, ni saber qué significa en el Principio, ni cuando fue ese Principio, pero por lógica elemental y básica, cualquier ser humano con una pizca de deducción, puede entender que el Principo fue antes de que comenzara a crear todo lo demás que narra Génesis.

Ahora, cuánto tiempo pasó del Principio hasta que comenzara a crear específicamente el sistema solar de la tierra? Nadie lo sabe.
Ojo aquí; la Biblia habla específicamente de La Creación de la Tierra desde su sistema solar, su cielo, su tierra hasta lo que vive en ella, y el cómo fue su creación, el Génesis lo explica. Yo te puedo dar una explicación muy muy simple y coloquial sin entrar en detalles técnicos, ni científicos, que se pueden dar también eh, pero te vuelvo a repetir, la Biblia NO ES un libro de ciencia, aunque la tiene.
Entonces; como en el Principio, Dios ya había creado todos los cielos, y en esto debemos de tener contemplado todo el Universo, con sus cielos, dice que también creó la tierra, vamos entonces a leer lo que hizo en la tierra y en los cielos de la tierra.

Día 1.- De estar todo en tinieblas Dios crea la luz. A la oscuridad le nombra noche, a la luz le nombra día. Ya no está todo el tiempo la oscuridad de la noche, de ahí en adelante hay luz de día.

Día 2.- Crea para el planeta un firmamento, una bóveda celeste, a esto llamó Dios "cielos". De una gran masa de agua que sostiene en esos cielos, hace una separación, un porcentaje quedará en el firmamento y otro porcentaje será destinada para el planeta.

Día 3.- De esa agua destinada para el planeta, hizo una separación y no dejó todo inundado, sino que la contuvo en zonas e hizo que se descubriera lo que estaba abajo de las aguas, a esos contenedores les llamó mares y a la parte seca la llamó tierra. Además, hizo que esa tierra produjera hierba verde con semilla, y árboles que dieran fruto, en el cual llevaran semilla y eso se reprodujera según su especie.

Dios establece el motivo y actividad para los cuales fueron creados el sol, la luna y las estrellas. Narra el Génesis que el sol y la luna van a servir para separar el día de la noche y establece el movimiento de rotación y también servirán para determinar las estaciones del año, establece entonces el movimiento de traslación. Crea también las estrellas que nos sirven de señal en la tierra.
Génesis 1:14
14 Dijo luego Dios: «Haya lumbrerasn en el firmamento de los cielos para separar el día de la noche, que sirvan de señales para las estaciones, los días y los años No se necesita ser un científico para entender esto, pero en estas palabras hay ciencia.

Día 5.- Hace que las aguas produzcan seres vivientes. Efectivamente los primeros seres vivientes del planeta tierra son provinientes del agua, los seres marinos son los primeros que habitan el planeta junto con los seres que vuelan, los animales alados. Y todos esos seres vivientes se reproducen según su especie, así lo determinó Dios en la creación.
Y creó Dios los grandes monstruos marinoso y todo ser viviente que se mueve, que las aguas produjeron según su especie, y toda ave alada según su especie.
De las águilas nacen águilas, de los delfines nacen delfines.

Día 6.- Provoca que la tierra, ya no el agua, produzca seres vivientes, son seres terrestres, no acuáticos, y determina que se reproduzcan según su género y especie.
24 Luego dijo Dios: «Produzca la tierra seres vivientes según su especie: bestias, serpientes y animales de la tierra según su especie».
Así lo reconoce la biogenética, todo ser viviente se reproduce según su género y especie. Los perros se reproducen en perros, los elefantes se reproducen en elefantes, los monos se repreoducen en monos, jamás saldrá de una jirafa un rinoceronte, jamás saldrá de un simio un humano.

Continuó Dios con la creación en el día sexto, y se dedicó a su especial creación, de forma especial y detallada, Dios decidió crear y formar al ser humano. No mandó que se creara, Él mismo, con su propio Dedo, dice la Escritura, formó al hombre del polvo de la tierra. No de un simple montón de tierra con piedras, sino que DEL POLVO de la tierra, tú puedes imaginar la textura tan fina y delicada que sale del POLVO ???
Génesis 2:7
Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra
También bendijo la creación de la raza humana y les dijo que fructificaran la tierra, que la llenaran y que reinaran sobre la tierra. Es decir puso a la raza humana, representada en el prototipo, al que conocemos bíblicamente por Adán, como el gobernador del palneta Tierra, le dijo que se señoreara sobre las plantas y los animales y que Él mandara sobre ellos, vamos, en 4 palabras: QUE GOBERNARA LA TIERRA.

Dice la Escritura que cuando Dios da un don o ministerio, es decir que te pone a cargo de algo, ese don o ministerio es irrevocable, es decir, ya no te lo quita.
Si Dios desde que creó al ser humano, le dijo, esta tierra es tu reino y tú lo vas a gobernar, pues, hasta la fecha ese nombramiento existe, y el hombre es quien gobierna su planeta Tierra. El cómo lo tiene o qué ha hecho de Él, no es asunto de Dios, Él no lo hace, es el ser humano quien gobierna su reino que es este mundo. Culpa al humano, no culpes a Dios.

Génesis 2:26-28
26 Entonces dijo Dios: «Hagamos al hombre a nuestra imagen,p conforme a nuestra semejanza; y tenga potestad sobre los peces del mar, las aves de los cielos y las bestias, sobre toda la tierra y sobre todo animal que se arrastra sobre la tierra».q

27 Y creó Dios al hombrer a su imagen,s
a imagen de Dios lo creó;
varón y hembra los creó.t

28 Los bendijou Dios y les dijo: «Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra y sometedla; ejerced potestad sobre los peces del mar, las aves de los cielos y todas las bestias que se mueven sobre la tierra».

Toda coenzó bien, ya te explicaré en qué momento el ser humano, perdió el control de su reino y a quién se lo entregó. Recuerda que cada decisión que tomamos resulta en buenas o fatales consecuencias.

Saludos.
entendido, comprendido.....concluyo entonces... acá entiendo que Dios creo todo lo que veo, y que tiene control del tiempo y espacio, a modo de ejemplo el sabe lo que pasara mañana, puede leer mi mente pero no interfiere en mi decisión, si??repito, eso es el libre albedrío? digamos, sabe lo que esta pensando usted en este momento, sabe lo que hará , sabe lo que usted me escribira , pero no interviene en la decision , si usted escribe "ojo" con H digamos "hojo" , el la deja. es así?

[petra5]

https://joselopez1959.files.wordpress.com/2011/10/unnamed-file-1.jpg?w=768


https://justojuicio.files.wordpress.com/2014/07/nuevo-nacimiento-5.jpg

[petra5]

Mateo 24:27 ►
Versos Paralelos
La Biblia de las Américas
Porque así como el relámpago sale del oriente y resplandece hasta el occidente, así será la venida del Hijo del Hombre.

http://forosdelavirgen.org/wp-content/uploads/2015/03/jesus-buddha-world.png

[petra5]

Mateo 17;12
Elías y Juan el Bautista
…11Y respondiendo El, dijo: Elías ciertamente viene, y restaurará todas las cosas; 12pero yo os digo que Elías ya vino y no lo reconocieron, sino que le hicieron todo lo que quisieron. Así también el Hijo del Hombre va a padecer a manos de ellos. 13Entonces los discípulos entendieron que les había hablado de Juan el Bautista.

[petra5]

si los enviados de Dios,renacen indiscutiblemente,por boca de Dios,nosotros tambien somos hijos y enviados de nuestro padre.
https://image.slidesharecdn.com/budismo-151126060506-lva1-app6891/95/budismo-perspectiva-de-la-muerte-4-638.jpg?cb=1448520382

[petra5]

https://hermandadblanca.org/wp-content/uploads/2017/07/20170724-willyhern39164-id129961-alma-ha-reencarnado-620x326.jpg

[Mitak45]

https://joselopez1959.files.wordpress.com/2011/10/unnamed-file-1.jpg?w=768


https://justojuicio.files.wordpress.com/2014/07/nuevo-nacimiento-5.jpg

que tiene que ver esto con lo que estoy hablando con claudia, eso se refiere al bautismo, con razón te reta la Dayanna

[Klauddia]

entendido, comprendido.....concluyo entonces... acá entiendo que Dios creo todo lo que veo, y que tiene control del tiempo y espacio, a modo de ejemplo el sabe lo que pasara mañana, puede leer mi mente pero no interfiere en mi decisión, si??repito, eso es el libre albedrío? digamos, sabe lo que esta pensando usted en este momento, sabe lo que hará , sabe lo que usted me escribira , pero no interviene en la decision , si usted escribe "ojo" con H digamos "hojo" , el la deja. es así?

Jajaja, de todo lo que escribí...... ¿¿sólo deduces eso?? Esto es un insulto, esto es una burla y eso no es algo congruente.
¿Por qué te preocupa tanto la omnisciencia de Dios? ¿temes que conozca tu pensar y tu actuar? Dios ve lo que hacen todos, y entiende esto, nosotros no somos títeres ni muñecos, que pueden ser manipulados, ni Dios está jugando a los Sims con los humanos.

Dios tiene otro propósito para la humanidad que está caída y su objetivo es darnos una nueva oportunidad de vida, con todo corregido y aumentado, en el Evangelio están las buenas noticias de eso, por eso manda a que se de a conocer a todo ser humano, y el ser humano va a tomar su decisión, si quiere regresar a su Creador o quiere seguir solo.
Dios da un nuevo día para todos por igual, hace brillar el sol para buenos y malos, y cae la lluvia para justos e injustos, aquí la pregunta es ¿quieres llegar al término de tu vida, cualquiera que sea la forma, solo o con Cristo? Eso es todo, tú no te preocupes de si Dios sabe todo, o puede todo o está en todos lados, eso no está para ser descodificado por el cerebro humano.

Pensé que iría esto más lejos, pero ya veo que hay un tipo de ceguera que no deja avanzar.

[Mitak45]

Jajaja, de todo lo que escribí...... ¿¿sólo deduces eso?? Esto es un insulto, esto es una burla y eso no es algo congruente.
¿Por qué te preocupa tanto la omnisciencia de Dios? ¿temes que conozca tu pensar y tu actuar? Dios ve lo que hacen todos, y entiende esto, nosotros no somos títeres ni muñecos, que pueden ser manipulados, ni Dios está jugando a los Sims con los humanos.

Dios tiene otro propósito para la humanidad que está caída y su objetivo es darnos una nueva oportunidad de vida, con todo corregido y aumentado, en el Evangelio están las buenas noticias de eso, por eso manda a que se de a conocer a todo ser humano, y el ser humano va a tomar su decisión, si quiere regresar a su Creador o quiere seguir solo.
Dios da un nuevo día para todos por igual, hace brillar el sol para buenos y malos, y cae la lluvia para justos e injustos, aquí la pregunta es ¿quieres llegar al término de tu vida, cualquiera que sea la forma, solo o con Cristo? Eso es todo, tú no te preocupes de si Dios sabe todo, o puede todo o está en todos lados, eso no está para ser descodificado por el cerebro humano.

Pensé que iría esto más lejos, pero ya veo que hay un tipo de ceguera que no deja avanzar.
bueno pero no se enoje..... ,

[Mitak45]

Jajaja, de todo lo que escribí...... ¿¿sólo deduces eso?? Esto es un insulto, esto es una burla y eso no es algo congruente.
¿Por qué te preocupa tanto la omnisciencia de Dios? ¿temes que conozca tu pensar y tu actuar? Dios ve lo que hacen todos, y entiende esto, nosotros no somos títeres ni muñecos, que pueden ser manipulados, ni Dios está jugando a los Sims con los humanos.

Dios tiene otro propósito para la humanidad que está caída y su objetivo es darnos una nueva oportunidad de vida, con todo corregido y aumentado, en el Evangelio están las buenas noticias de eso, por eso manda a que se de a conocer a todo ser humano, y el ser humano va a tomar su decisión, si quiere regresar a su Creador o quiere seguir solo.
Dios da un nuevo día para todos por igual, hace brillar el sol para buenos y malos, y cae la lluvia para justos e injustos, aquí la pregunta es ¿quieres llegar al término de tu vida, cualquiera que sea la forma, solo o con Cristo? Eso es todo, tú no te preocupes de si Dios sabe todo, o puede todo o está en todos lados, eso no está para ser descodificado por el cerebro humano.

Pensé que iría esto más lejos, pero ya veo que hay un tipo de ceguera que no deja avanzar.

ya, alomejor la ceguera no es mía.... el tema no es ese, es si la biblia se sostiene por si misma, entiendo y comprendo lo que me quiere explicar, en una de esas puedo tener mas conocimiento que usted en cuanto a lo que se refiere a enseñanzas sobre La creación.... el éxodo ...el crucifixión el propósito y el armagedon...no sobrestime a la gente

[petra5]

que tiene que ver esto con lo que estoy hablando con claudia, eso se refiere al bautismo, con razón te reta la dayanna


es que si no tienen conciencia espiritual,y graban a fuego que no morimos,esta existencia es solo una entre mllares que tuvimos y tendremos,,somos todos universos distintos,,somos chispas divinas y estelares,,deberian hacer un kindergarden de astrologia,,,hay vidas tan complejas que solo la ciencia de las estrellas pueden explicar al afligido,,hasta las existencia pasadas salen a la luz,,,si siguen escribiendo de escrituras religiosas,,jamas seran cosmonautas

[Klauddia]

ya, alomejor la ceguera no es mía.... el tema no es ese, es si la biblia se sostiene por si misma, entiendo y comprendo lo que me quiere explicar, en una de esas puedo tener mas conocimiento que usted en cuanto a lo que se refiere a enseñanzas sobre La creación.... el éxodo ...el crucifixión el propósito y el armagedon...no sobrestime a la gente

De algo estoy completamente segura, la ceguera no es mía.
La Biblia se sostiene a sí misma, la Biblia no necesita de otros libros para ser interpretada, ella se interpreta a sí misma.

Pues nada has aportado sobre la creación, qué me puedes contar, a mi me gusta conocer el pensar de los demás, cuéntame algo sobre la creación, desde tu antiteísta punto de vista. Me gustaría conocerlo.

Mmmm, no creo que tengas mucho conocimiento sobre el propósito de la crucifixión, de ser así, cortarías tu lengua antes de expresar algo en contra de aquella Obra de Cristo.

Sobre el armagedón, la mayoría supone muchas tonterías, y se cree partícipe de aquel evento, el humano está fuera de ser partícipe, pero cuéntame tu opinión, me interesa conocer la perspectiva de ese evento desde un ateo o antiteísta.


no sobrestime a la gente
Dejé al final tu comentario, porque fíjate que a veces sí he sobreestimado a algunas personas, pero no debí estimarlas tanto, la gente es traicionera, no entiendo a aqué viene este comentario tuyo de sobreestimar a la gente, pero me parece que te equivocaste de palabra y que quisiste decir " no SUBESTIME" a la gente. Si eso es lo que intentaste decir, te comento que nadie soy yo para quitar o dar valor a alguien, todos los seres humanos somos iguales en valor y dignidad, nadie es mayor que otro ni menor que otro, pero en desconocimento debemos reconocer cuando sabemos de algún tema y cuando no lo sabemos.

Si quieres continuar el intercambio de ideas, regresemos a los puntos de interés, pero te pido porfavor que te centres en los puntos.
Saludos.

[Mitak45]

De algo estoy completamente segura, la ceguera no es mía.
La Biblia se sostiene a sí misma, la Biblia no necesita de otros libros para ser interpretada, ella se interpreta a sí misma.

Pues nada has aportado sobre la creación, qué me puedes contar, a mi me gusta conocer el pensar de los demás, cuéntame algo sobre la creación, desde tu antiteísta punto de vista. Me gustaría conocerlo.

Mmmm, no creo que tengas mucho conocimiento sobre el propósito de la crucifixión, de ser así, cortarías tu lengua antes de expresar algo en contra de aquella Obra de Cristo.

Sobre el armagedón, la mayoría supone muchas tonterías, y se cree partícipe de aquel evento, el humano está fuera de ser partícipe, pero cuéntame tu opinión, me interesa conocer la perspectiva de ese evento desde un ateo o antiteísta.


Dejé al final tu comentario, porque fíjate que a veces sí he sobreestimado a algunas personas, pero no debí estimarlas tanto, la gente es traicionera, no entiendo a aqué viene este comentario tuyo de sobreestimar a la gente, pero me parece que te equivocaste de palabra y que quisiste decir " no SUBESTIME" a la gente. Si eso es lo que intentaste decir, te comento que nadie soy yo para quitar o dar valor a alguien, todos los seres humanos somos iguales en valor y dignidad, nadie es mayor que otro ni menor que otro, pero en desconocimento debemos reconocer cuando sabemos de algún tema y cuando no lo sabemos.

Si quieres continuar el intercambio de ideas, regresemos a los puntos de interés, pero te pido porfavor que te centres en los puntos.
Saludos.

Lo que usted me dice lo saca de la biblia, esta se lee, se interpreta, se entiende que Dios lo hizo todo, pero que pasa cuando se analiza su contenido? Es como cuando el guardia Nocturno le dice, señor no entre allá …anoche soñé que detrás de esa puerta había un perro rabioso… pero… el guardia estaba soñando? Ósea durmiendo? Pero le pago para que cuide y en vez de cuidar se pone a dormir….que detalle cierto? Basando en lo que usted me dice,
Ve y tráeme a tu hijo, ofrécemelo en sacrificio, ya que no puedo leer tu mente por tanto, no sé si eres fiel a mí, no sé qué aras mañana , por tanto antes de hacer tu descendencia como las estrellas del cielo primero debo comprobar tu lealtad…. Soy limitado en ese sentido… Dios no es poderoso como me dijo, por eso se lo pregunte hasta que se llegó a enojar…

Ve y tráeme a tu hijo ofrécelo en sacrificio, aunque puedo leer tu mente y sé que pasara mañana, por tanto sé que eres fiel a mí, antes de hacer tu descendencia como las estrellas del cielo, primero te quiero torturar y hacerte una presión sicológica, quiero ver el dolor de tu mente , verte llorar , ponerte de rodillas, ver como tu corazón se comprime de dolor, por demostrarme que eres fiel, me da lo mismo ya que la respuesta ya la conozco….
Dios es cruel, asesino, completísimo en cuanto a maldad, tal como lo demuestra el éxodo…
Error… el que escribió se le olvido este detalle, no es inspirado de Dios es solo un escritor….

Cuál sería la correcta?

[Klauddia]

Lo que usted me dice lo saca de la biblia, esta se lee, se interpreta, se entiende que Dios lo hizo todo, pero que pasa cuando se analiza su contenido? Es como cuando el guardia Nocturno le dice, señor no entre allá …anoche soñé que detrás de esa puerta había un perro rabioso… pero… el guardia estaba soñando? Ósea durmiendo? Pero le pago para que cuide y en vez de cuidar se pone a dormir….que detalle cierto? Basando en lo que usted me dice,
Ve y tráeme a tu hijo, ofrécemelo en sacrificio, ya que no puedo leer tu mente por tanto, no sé si eres fiel a mí, no sé qué aras mañana , por tanto antes de hacer tu descendencia como las estrellas del cielo primero debo comprobar tu lealtad…. Soy limitado en ese sentido… Dios no es poderoso como me dijo, por eso se lo pregunte hasta que se llegó a enojar…

Ve y tráeme a tu hijo ofrécelo en sacrificio, aunque puedo leer tu mente y sé que pasara mañana, por tanto sé que eres fiel a mí, antes de hacer tu descendencia como las estrellas del cielo, primero te quiero torturar y hacerte una presión sicológica, quiero ver el dolor de tu mente , verte llorar , ponerte de rodillas, ver como tu corazón se comprime de dolor, por demostrarme que eres fiel, me da lo mismo ya que la respuesta ya la conozco….
Dios es cruel, asesino, completísimo en cuanto a maldad, tal como lo demuestra el éxodo…
Error… el que escribió se le olvido este detalle, no es inspirado de Dios es solo un escritor….

Cuál sería la correcta?

Jajajaja, no se entiende nada de lo que dices.

[Mitak45]

Jajajaja, no se entiende nada de lo que dices.

ya sabia tu respuesta, saludos

[KIMO]

La biblia está llena de profecías
que reflejan un conocimiento detallado del futuro...
algo que es imposible para los humanos


► Profecía: Isa. 44:24, 27, 28; 45:1-4: “Jehová* Aquel que dice a la profundidad acuosa: ‘Evapórate; y secaré tus ríos’; Aquel que dice de Ciro: ‘Es mi pastor, y todo aquello en que me deleito él lo llevará a cabo por completo’; aun en mi decir de Jerusalén: ‘Será reedificada,’ y del templo: ‘Te será colocado tu fundamento.’ Esto es lo que ha dicho Jehová a su ungido, a Ciro, a quien he asido de la diestra, para sojuzgar delante de él naciones, para que desciña yo hasta las caderas de reyes; para abrir delante de él las puertas de dos hojas, de modo que las puertas mismas no estén cerradas: ‘Delante de ti yo mismo iré, y las protuberancias del terreno enderezaré. Las puertas de cobre haré pedazos, y las barras de hierro cortaré.* Por amor de mi siervo Jacob y de Israel mi escogido, hasta procedí a llamarte por tu nombre.’”

El libro de Isaías quedó completo para alrededor de 732 a. de la E.C.

►Cumplimiento: Ciro no había nacido todavía cuando se escribió la profecía. Los judíos no fueron llevados al exilio sino hasta 617-607*a. de la*E.C., y Jerusalén y su templo no fueron destruidos sino hasta 607*a. de la*E.C. La profecía se cumplió en detalle a partir de 539*a. de la*E.C. Ciro desvió las aguas del río Éufrates hacia un lago artificial, las puertas de Babilonia que daban al río quedaron abiertas por descuido mientras la gente festejaba en la ciudad, y Babilonia cayó ante los medos y los persas bajo el acaudillamiento de Ciro. Después de esto, Ciro libertó a los exiliados judíos y los envió de vuelta a Jerusalén con instrucciones de reconstruir el templo de Jehová allí (The Encyclopedia Americana, 1956, tomo III, pág.*9; Light From the Ancient Past [Luz desde el pasado antiguo], Princeton, 1959, Jack Finegan, págs.*227-229; “Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa”, Nueva York, 1983, págs.*281-284, 295).

[caminante275]

Por si sola? pues siempre y cuando sea interpretada con autoridad.

El libro del profeta Isaías, que menciona kimo; está en discusión su autoría; hasta 1775 la iglesia católica cristiana aceptó la tradición judía según la cual el libro lo escribió totalmente el profeta Isaías.
El primero que pensó en la posibilidad de más de un autor parece haber sido un judío español, Moisés Ibn Chiquitilla, cordobés del siglo II d.C. Él sugirió que Isaías 40–66 lo escribió un profeta que vivió al final del cautiverio en Babilonia (es decir, 550 a.C.). Después, empezando con el comentario de Doederlein (l775) y la introducción de Eichhorn (l780-83), un creciente número de eruditos postuló como autor de los caps. 40–66, y de ciertas porciones en los caps. 13–39, a un «segundo Isaías» que viviera en el cautiverio 550 a.C.
Desde luego que los eruditos conservadores, mantuvieron y mantienen la teoría tradicional de un solo autor; pero, desde el siglo XIX, la hipótesis de un deuteroisaías ha tomado fuerza por el avance de las ciencias bíblicas, al grado de que Franz .Delitzsch en 1889, anunció su aceptación de la nueva teoría (Tomo I, pp. 36–41; Tomo II, pp. 120–133, en inglés).

Hoy muchos exégetas, incluso algunos conservadores, opinan que el libro no solo lo escribió el gran profeta del siglo VIII a.C., sino también algunos de sus discípulos (8.16) que vivían durante el cautiverio (caps. 40–55, etc.) y después de él (caps. 56–66, en gran parte).

Asi que el libro por si solo, no creo que se sustente por sí mismo.

[Mitak45]

Por si sola? pues siempre y cuando sea interpretada con autoridad.

El libro del profeta Isaías, que menciona kimo; está en discusión su autoría; hasta 1775 la iglesia católica cristiana aceptó la tradición judía según la cual el libro lo escribió totalmente el profeta Isaías.
El primero que pensó en la posibilidad de más de un autor parece haber sido un judío español, Moisés Ibn Chiquitilla, cordobés del siglo II d.C. Él sugirió que Isaías 40–66 lo escribió un profeta que vivió al final del cautiverio en Babilonia (es decir, 550 a.C.). Después, empezando con el comentario de Doederlein (l775) y la introducción de Eichhorn (l780-83), un creciente número de eruditos postuló como autor de los caps. 40–66, y de ciertas porciones en los caps. 13–39, a un «segundo Isaías» que viviera en el cautiverio 550 a.C.
Desde luego que los eruditos conservadores, mantuvieron y mantienen la teoría tradicional de un solo autor; pero, desde el siglo XIX, la hipótesis de un deuteroisaías ha tomado fuerza por el avance de las ciencias bíblicas, al grado de que Franz .Delitzsch en 1889, anunció su aceptación de la nueva teoría (Tomo I, pp. 36–41; Tomo II, pp. 120–133, en inglés).

Hoy muchos exégetas, incluso algunos conservadores, opinan que el libro no solo lo escribió el gran profeta del siglo VIII a.C., sino también algunos de sus discípulos (8.16) que vivían durante el cautiverio (caps. 40–55, etc.) y después de él (caps. 56–66, en gran parte).

Asi que el libro por si solo, no creo que se sustente por sí mismo.

mira... te voy a poner unos textos de la biblia, los modifique para que entiendas que quiero decir , se los mostré a otro usuario pero dijo que no entendía nada, raro...si entienden la reina valera... aunque yo ya sabia lo que me responderia y acerte... , dame tu opinión

Lo que usted me dice lo saca de la biblia, esta se lee, se interpreta, se entiende que Dios lo hizo todo, pero que pasa cuando se analiza su contenido? Es como cuando el guardia Nocturno le dice, señor no entre allá …anoche soñé que detrás de esa puerta había un perro rabioso… pero… el guardia estaba soñando? Ósea durmiendo? Pero le pago para que cuide y en vez de cuidar se pone a dormir….que detalle cierto? Basando en lo que usted me dice,
Ve y tráeme a tu hijo, ofrécemelo en sacrificio, ya que no puedo leer tu mente por tanto, no sé si eres fiel a mí, no sé qué aras mañana , por tanto antes de hacer tu descendencia como las estrellas del cielo primero debo comprobar tu lealtad…. Soy limitado en ese sentido… Dios no es poderoso como me dijo, por eso se lo pregunte hasta que se llegó a enojar…

Ve y tráeme a tu hijo ofrécelo en sacrificio, aunque puedo leer tu mente y sé que pasara mañana, por tanto sé que eres fiel a mí, antes de hacer tu descendencia como las estrellas del cielo, primero te quiero torturar y hacerte una presión sicológica, quiero ver el dolor de tu mente , verte llorar , ponerte de rodillas, ver como tu corazón se comprime de dolor, por demostrarme que eres fiel, me da lo mismo ya que la respuesta ya la conozco….
Dios es cruel, asesino, completísimo en cuanto a maldad, tal como lo demuestra el éxodo…
Error… el que escribió se le olvido este detalle, no es inspirado de Dios es solo un escritor….

Cuál sería la correcta?

[petra5]

Lo que usted me dice lo saca de la biblia, esta se lee, se interpreta, se entiende que Dios lo hizo todo, pero que pasa cuando se analiza su contenido? Es como cuando el guardia Nocturno le dice, señor no entre allá …anoche soñé que detrás de esa puerta había un perro rabioso… pero… el guardia estaba soñando? Ósea durmiendo? Pero le pago para que cuide y en vez de cuidar se pone a dormir….que detalle cierto? Basando en lo que usted me dice,
Ve y tráeme a tu hijo, ofrécemelo en sacrificio, ya que no puedo leer tu mente por tanto, no sé si eres fiel a mí, no sé qué aras mañana , por tanto antes de hacer tu descendencia como las estrellas del cielo primero debo comprobar tu lealtad…. Soy limitado en ese sentido… Dios no es poderoso como me dijo, por eso se lo pregunte hasta que se llegó a enojar…

Ve y tráeme a tu hijo ofrécelo en sacrificio, aunque puedo leer tu mente y sé que pasara mañana, por tanto sé que eres fiel a mí, antes de hacer tu descendencia como las estrellas del cielo, primero te quiero torturar y hacerte una presión sicológica, quiero ver el dolor de tu mente , verte llorar , ponerte de rodillas, ver como tu corazón se comprime de dolor, por demostrarme que eres fiel, me da lo mismo ya que la respuesta ya la conozco….
Dios es cruel, asesino, completísimo en cuanto a maldad, tal como lo demuestra el éxodo…
Error… el que escribió se le olvido este detalle, no es inspirado de Dios es solo un escritor….

Cuál sería la correcta?
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/417Vfx9rziL._SX300_QL70_.jpg

[caminante275]

mira... te voy a poner unos textos de la biblia, los modifique para que entiendas que quiero decir , se los mostré a otro usuario pero dijo que no entendía nada, raro...si entienden la reina valera... aunque yo ya sabia lo que me responderia y acerte... , dame tu opinión

Lo que usted me dice lo saca de la biblia, esta se lee, se interpreta, se entiende que Dios lo hizo todo, pero que pasa cuando se analiza su contenido? Es como cuando el guardia Nocturno le dice, señor no entre allá …anoche soñé que detrás de esa puerta había un perro rabioso… pero… el guardia estaba soñando? Ósea durmiendo? Pero le pago para que cuide y en vez de cuidar se pone a dormir….que detalle cierto? Basando en lo que usted me dice,
Ve y tráeme a tu hijo, ofrécemelo en sacrificio, ya que no puedo leer tu mente por tanto, no sé si eres fiel a mí, no sé qué aras mañana , por tanto antes de hacer tu descendencia como las estrellas del cielo primero debo comprobar tu lealtad…. Soy limitado en ese sentido… Dios no es poderoso como me dijo, por eso se lo pregunte hasta que se llegó a enojar…

Ve y tráeme a tu hijo ofrécelo en sacrificio, aunque puedo leer tu mente y sé que pasara mañana, por tanto sé que eres fiel a mí, antes de hacer tu descendencia como las estrellas del cielo, primero te quiero torturar y hacerte una presión sicológica, quiero ver el dolor de tu mente , verte llorar , ponerte de rodillas, ver como tu corazón se comprime de dolor, por demostrarme que eres fiel, me da lo mismo ya que la respuesta ya la conozco….
Dios es cruel, asesino, completísimo en cuanto a maldad, tal como lo demuestra el éxodo…
Error… el que escribió se le olvido este detalle, no es inspirado de Dios es solo un escritor….

Cuál sería la correcta?


¿Tu reconoces en Abraham al padre de la fe, como lo hacemos todos los creyentes? ¿por qué?

[Mitak45]

¿Tu reconoces en Abraham al padre de la fe, como lo hacemos todos los creyentes? ¿por qué?

no lo reconozco, este es el que se dice ser el relato más antiguo que encontré, esto a creencias judeo cristianas, pero la pregunta es si ere relato es capas de sostenerse de acuerdo a como la Biblia describe a Dios

[petra5]

¿Tu reconoces en Abraham al padre de la fe, como lo hacemos todos los creyentes? ¿por qué?

juega al ping pongo contigo
http://www.imagenesanimadas.net/Deportes/Ping-Pong/Ping-Pong-10.gif

[Klauddia]

Lo que usted me dice lo saca de la biblia, esta se lee, se interpreta, se entiende que Dios lo hizo todo, pero que pasa cuando se analiza su contenido? Es como cuando el guardia Nocturno le dice, señor no entre allá …anoche soñé que detrás de esa puerta había un perro rabioso… pero… el guardia estaba soñando? Ósea durmiendo? Pero le pago para que cuide y en vez de cuidar se pone a dormir….que detalle cierto? Basando en lo que usted me dice,
Ve y tráeme a tu hijo, ofrécemelo en sacrificio, ya que no puedo leer tu mente por tanto, no sé si eres fiel a mí, no sé qué aras mañana , por tanto antes de hacer tu descendencia como las estrellas del cielo primero debo comprobar tu lealtad…. Soy limitado en ese sentido… Dios no es poderoso como me dijo, por eso se lo pregunte hasta que se llegó a enojar…

Ve y tráeme a tu hijo ofrécelo en sacrificio, aunque puedo leer tu mente y sé que pasara mañana, por tanto sé que eres fiel a mí, antes de hacer tu descendencia como las estrellas del cielo, primero te quiero torturar y hacerte una presión sicológica, quiero ver el dolor de tu mente , verte llorar , ponerte de rodillas, ver como tu corazón se comprime de dolor, por demostrarme que eres fiel, me da lo mismo ya que la respuesta ya la conozco….
Dios es cruel, asesino, completísimo en cuanto a maldad, tal como lo demuestra el éxodo…
Error… el que escribió se le olvido este detalle, no es inspirado de Dios es solo un escritor….

Cuál sería la correcta?

Saludos Mitak45:
Primero, una disculpa por contestar hasta ahora, lo siento, he estado con muchísimo trabajo.
Sé que tienes muchas dudas en cuanto al relato bíblico sobre Abraham y el holocausto de su hijo Isaac. Pero antes de asustarte, tendrías que entender la relación tan estrecha que tenían Abraham y Dios.
Abraham era llamado por Dios "amigo" y Abraham había visto y vivido tantas cosas que Dios había hecho con él, que estaba plenamente convencido de quién era Dios y tenía la completa seguridad de que su hijo no tendría daño.

Abraham, confiaba plenamente en Dios, y su seguridad y convección estaban basadas en realidades de las maravillas que Dios hacía con él y su familia y con los que se estaban conuntando cerca de Abraham como pueblo, es decir los siervos y familiares de Abraham.

Tan seguro estaba Abraham de la fidelidad de Dios en cuanto a su hijo Isaac, que cuando siguió las instrucciones que Dios le dió, les respondió a los que lo acompañaban, que sólo subirían al monte él y su hijo, y que los dos regresarían. A eso se le llama FE. Mira la confianza y seguridad de Abraham:

Génesis 22:3-8
3 Abraham se levantó muy de mañana, ensilló su asno, tomó consigo a dos de sus siervos y a Isaac, su hijo. Después cortó leña para el holocausto, se levantó y fue al lugar que Dios le había dicho. 4 Al tercer día alzó Abraham sus ojos y vio de lejos el lugar. 5 Entonces dijo Abraham a sus siervos:
--Esperad aquí con el asno. Yo y el muchacho iremos hasta allá, adoraremos y volveremos a vosotros.
6 Tomó Abraham la leña del holocausto y la puso sobre Isaac, su hijo; luego tomó en su mano el fuego y el cuchillo y se fueron los dos juntos. 7 Después dijo Isaac a Abraham, su padre:
--Padre mío.
Él respondió:
--Aquí estoy, hijo mío.
Isaac le dijo:
--Tenemos el fuego y la leña, pero ¿dónde está el cordero para el holocausto?
8 Abraham respondió:
--Dios proveerá el cordero para el holocausto, hijo mío.

Los versos que te resalto en color anaranjado, son la clave de el relato.
Leíste en algún momento desesperación o angustia de Abraham? NO, no la había, porque su confianza, su seguridad y su fe, estaban puestas en Dios, y Abraham sabía que regresaría con su hijo, y sabía que Dios iba a proveer el cordero para el holocausto.
Tú no lo entiendes, los que confiamos en Dios, sabemos que aún y cuando pasemos por situaciones ultra difíciles y angustiantes, Dios nos proveerá la solución, porque le creemos y confiamos en Él.

Los tiempos antiguos, no eran como los de ahora, la gente toda, era salvaje, todos eran guerreros, porque las poblaciones eran pequeñas y los más fuertes se unían para destrozar a los otros pequeños pueblos, saquearlos, someterlos, dominarlos y conquistarlos, por eso se fueron formando los grandes imperios, el imperio medo-persa, el babilónico, el egipcio, el romano, todos eran imperios que por medio de la guerra y destrucción lograban el poder y control de las poblaciones, pero el pequeño pueblo de Israel, no pudo ser vencido, porque llevaban a Dios por delante.

Yo veo que no sabes mucho de Historia, pero lee, y verás grandes proezas del pueblo hebreo y del pueblo de los hijos de Israel, porque de ese pueblo nacería el que es el Salvador de la humanidad, el Hijo de Dios.
Saludos.

[caminante275]

no lo reconozco, este es el que se dice ser el relato más antiguo que encontré, esto a creencias judeo cristianas, pero la pregunta es si ere relato es capas de sostenerse de acuerdo a como la Biblia describe a Dios

Bueno mi distinguida; primeramente, ¿aceptas el libro llamado Biblia, como Palabra de Dios?
¿Aceptas la existencia de un Dios único que reveló al hombre su Nombre como YHWH=Yahvéh?

Si no reconoces ni aceptas estas declaraciones de los creyentes ¿bajo que sentido juzgas o interpretas este relato?

Creo que, como persona inteligente, comprenderás que nosotros lo enfocamos desde la fe ¿y tu desde cuál?

Creo que a tí y a muchas personas, les ha de quedar claro que NO BASTA CON LEER LA BIBLIA, hay que saberla interpretar, y esto que pareciera tan fácil, no es tan fácil, de ahí la existencia de miles y miles de apóstatas sectas que se dicen iluminadas.

Buscas que yo o cualquier otro participante te de la respuesta que ya tienes en mente, y si la respuesta no coincide con ella, vas a hacer lo que los testiguillos, vas a formar una polémica tremenda con ello.

¿Porqué mejor no buscas la respuesta tu misma en el estudio de la Biblia?; no digo que te conviertas o le creas a la Biblia, estudiala bajo las ciencias literarias.

Tienes la Hermenéutica: es una parte que establece la mediación entre el antiguo texto y el hombre contemporáneo, y que con métodos más apropiados, hace el texto vivo y actual.

Tienes la Heurística, que es parte de la hermenéutica, que descubre los distintos sentidos de la Biblia por las enseñanzas del Magisterio.

Trata de no interpretar al pie de la letra el texto, sino tratar de buscar el sentido que le dio el autor mismo de ese texto, el auditorio a quien se dirigía, la situación de su tiempo y el género literario empleado, analiza el género literario en que está escrito ese libro de la Biblia.
Descubre la historia literaria del libro o pasaje bíblico en cuestión, ubicando la época y cultura en que se escribió y así conocer la intención teológica del autor.
Toma en cuenta que nosotros interpretamos con sentido espiritual y creemos que este supera el conocimiento humano. Se desprende no de las palabras sino de las realidades que se ocultan bajo esas palabras. Vemos el texto a la luz de la totalidad de la Escritura, a la luz de la Tradición y echando mano de la analogía de la fe.

Nosotros, los cristianos católicos leemos toda la Biblia en referencia a Cristo, en quien la Escritura tuvo su plenitud. Cristo es el nuevo Adán, el nuevo Abel, el nuevo José, el nuevo Moisés, el Siervo doliente de Isaías, el nuevo Jonás, etc. Cristo viene a ser el modelo y la figura de cuanto está contenido en la Escritura.

Dime si no me entiendes para tratar de ser más explícito.

[gabin]

Primeramente ¿aceptas el libro llamado Biblia, como Palabra de Dios?
¿Aceptas la existencia de un Dios único que reveló al hombre su Nombre como YHWH=Yahvéh?
Si no reconoces ni aceptas estas declaraciones de los creyentes ¿bajo que sentido juzgas o interpretas este relato?
Creo que, como persona inteligente, comprenderás que nosotros lo enfocamos desde la fe ¿y tu desde cuál?

Respuesta:
El enfoque de la persona del video comprenderás lo haga distinto al de los creyentes en lo sobrenatural.

mBSscGqKkVU


Creo que a tí y a muchas personas, les ha de quedar claro que NO BASTA CON LEER LA BIBLIA, hay que saberla interpretar, y esto que pareciera tan fácil, no es tan fácil, de ahí la existencia de miles y miles de apóstatas sectas que se dicen iluminadas.
Buscas que yo o cualquier otro participante te de la respuesta que ya tienes en mente, y si la respuesta no coincide con ella, vas a hacer lo que los testiguillos, vas a formar una polémica tremenda con ello.
¿Porqué mejor no buscas la respuesta tu misma en el estudio de la Biblia?; no digo que te conviertas o le creas a la Biblia, estudiala bajo las ciencias literarias.
Tienes la Hermenéutica: es una parte que establece la mediación entre el antiguo texto y el hombre contemporáneo, y que con métodos más apropiados, hace el texto vivo y actual.
Tienes la Heurística, que es parte de la hermenéutica, que descubre los distintos sentidos de la Biblia por las enseñanzas del Magisterio.
Trata de no interpretar al pie de la letra el texto, sino tratar de buscar el sentido que le dio el autor mismo de ese texto, el auditorio a quien se dirigía, la situación de su tiempo y el género literario empleado, analiza el género literario en que está escrito ese libro de la Biblia.
Descubre la historia literaria del libro o pasaje bíblico en cuestión, ubicando la época y cultura en que se escribió y así conocer la intención teológica del autor.
Toma en cuenta que nosotros interpretamos con sentido espiritual y creemos que este supera el conocimiento humano. Se desprende no de las palabras sino de las realidades que se ocultan bajo esas palabras. Vemos el texto a la luz de la totalidad de la Escritura, a la luz de la Tradición y echando mano de la analogía de la fe.

Respuesta:
Las interpretaciones de la Biblia se hicieron, pero, sólo después de.....(veáse a partir del minuto 2 del video).

Neil DeGrasse: https://es.wikipedia.org/wiki/Neil_deGrasse_Tyson

NWkXBoQudws



Nosotros, los cristianos católicos leemos toda la Biblia en referencia a Cristo, en quien la Escritura tuvo su plenitud. Cristo es el nuevo Adán, el nuevo Abel, el nuevo José, el nuevo Moisés, el Siervo doliente de Isaías, el nuevo Jonás, etc. Cristo viene a ser el modelo y la figura de cuanto está contenido en la Escritura.

Dime si no me entiendes para tratar de ser más explícito.


Se te entiende todo y al del video también.

Sobre Cristo el salvador de la humanidad (del enlace, véase desde el minuto 18:40 segundos)
https://www.youtube.com/watch?v=mBSscGqKkVU

[Loma_P]

El libro del profeta Isaías, está en discusión su autoría; hasta 1775 la iglesia católica cristiana aceptó la tradición judía según la cual el libro lo escribió totalmente el profeta Isaías.
El primero que pensó en la posibilidad de más de un autor parece haber sido un judío español, Moisés Ibn Chiquitilla, cordobés del siglo II d.C. Él sugirió que Isaías 40–66 lo escribió un profeta que vivió al final del cautiverio en Babilonia (es decir, 550 a.C.). Después, empezando con el comentario de Doederlein (l775) y la introducción de Eichhorn (l780-83), un creciente número de eruditos postuló como autor de los caps. 40–66, y de ciertas porciones en los caps. 13–39, a un «segundo Isaías» que viviera en el cautiverio 550 a.C.
Desde luego que los eruditos conservadores, mantuvieron y mantienen la teoría tradicional de un solo autor; pero, desde el siglo XIX, la hipótesis de un deuteroisaías ha tomado fuerza por el avance de las ciencias bíblicas, al grado de que Franz .Delitzsch en 1889, anunció su aceptación de la nueva teoría (Tomo I, pp. 36–41; Tomo II, pp. 120–133, en inglés).

Hoy muchos exégetas, incluso algunos conservadores, opinan que el libro no solo lo escribió el gran profeta del siglo VIII a.C., sino también algunos de sus discípulos (8.16) que vivían durante el cautiverio (caps. 40–55, etc.) y después de él (caps. 56–66, en gran parte).

Así que el libro por si solo, no creo que se sustente por sí mismo.