Testigos de Jehová instruídos en la mentira [Archivo]

agnostico100

01-dic.-2017, 07:41

Mentiras documentadas:

En el libro de la Sociedad "Razonamiento a partir de las Escrituras", bajo la sección, "Falsos profetas", ¿No han cometido errores Los Testigos de Jehová en sus enseñanzas?" en las paginas 160 y 161, ellos dicen:
"Los testigos de Jehová no afirman que son profetas inspirados. Han cometido equivocaciones."

¿Podemos creerles que han sido equivocaciones indeseadas? ¿que no fué con la intención de enganchar incautos, como fue?

"¿Qué queremos decir por la palabra "inspirados"? Significa que Dios, el Creador del cielo y la Tierra, impulsó a estos hombres por medio de su espíritu o fuerza impulsora invisible, poniendo en la mente de ellos lo que ellos debían escribir como su "palabra," o mensaje, para la humanidad." -Buenas Nuevas, 1976, Cap. 2, p. 14

"La Fuente de toda la profecía verdadera es Jehová Dios. Él la transmite por medio de su espíritu santo o, de vez en cuando, mediante mensajeros angélicosdirigidos por espíritu." -Perspicacia de las Escrituras, Vol. 2, 1991, p. 721
"Considere, también, el hecho de que solo la organización de Jehová, en toda la Tierra, es dirigida por el espíritu santo o la fuerza activa de Dios... Ese mismo espíritu santo y dirección angélica todavía afectan las actividades de predicar de los ministros cristianos." -La Atalaya, Noviembre 15, 1973, pp. 689, 693.
]"Sin duda el rollo le fue entregado a Ezequiel por mano de uno de los querubines de la visión. Esto indicaría que hoy los testigos de Jehová al hacer su declaración de las buenas nuevas del Reino tienen dirección y apoyo angelicales. (Rev. 14:6, 7; Mat. 25:31, 32) Y puesto que ninguna palabra u obra de Jehová puede fallar, porque él es Dios Todopoderoso, las naciones verán el cumplimiento de lo que estos testigos dicen dirigidos desde el cielo. Sí, dentro de poco tiene que llegar el tiempo en que las naciones tendrán que saber que realmente un profeta de Jehová estuvo entre ellas."-La Atalaya, Setiembre 1, 1972, p. 520...

En resumen: Afirman ser un profeta dirigido por medio del Espíritu de Dios, lo cual significa ser inspirado por Dios.

Una Atalaya como la del 1 de agosto de 1995 dijo lo siguiente:
"El medio principal por el que Jehová enseña a su pueblo es el estudio semanal de la Biblia con la ayuda de La Atalaya." Fijense que dice: "medio principal".
También podemos ver esta otra mención:
"Es de esperar que el Señor tuviese un medio de comunicarse con su pueblo en la tierra, y él ha mostrado claramente que la revista denominada La Atalaya es empleada con tal propósito".(Anuario de los Testigos de Jehová, 1939, pág. 85
)En 1943, el vicepresidente de la Sociedad Watchtower, Frederick Franz, y el Presidente de la Sociedad, Nathan H. Knorr, dieron el siguiente testimonio bajo juramento en un tribunal de ley que el contenido de La Atalaya viene directamente de Dios.

Caso de Olin Moyle v. WTB&TS, Interrogatorio a Frederick W. Franz, 1943, secciones #2596-2597, pág. 866.
P. ¿De todos modos, Jehová Dios es ahora el editor de la revista, es esto correcto?
Franz: "Él es, hoy día, el editor de la revista".
P. ¿Por cuanto tiempo ha sido Él el editor de la revista?
R. Desde su inicio Él la ha estado guiando.

Caso de Olin Moyle v. WTB&TS, Interrogatorio a Nathan Homer Knorr 1943, sección #4421, pág. 1474.
P. ¿En verdad, la revista es dada directamente como la Palabra de Dios, no es así?
Knorr:. Sí, como Su Palabra.
P. ¿Sin ninguna reserva en lo absoluto?
Knorr: Eso es correcto
Ya lo ven, para la Watchtower La Atalaya es la Palabra de Dios. Es por ello que quieren para sí el mismo respeto que se le tuvo a los profetas de Dios y al mismo Jesús...
"Si sentimos un gran respeto por los profetas inspirados de Dios de días pasados, en particular por el Hijo de Dios, ¿no deberíamos respetar también al medio humano que Jehová está utilizando en la actualidad para revelar información bíblica tan necesaria para su pueblo en estos tiempos críticos?". (La Atalaya 1 de junio de 1997, página 10, párrafo 13)."Quizás les perturbe el clamor de la cristiandad de que los testigos cristianos de Jehová son "¡falsos profetas!" Quizás no estén plenamente convencidos de que éstos son voceros verdaderos para Jehová el Señor Soberano." (Las naciones sabrán que yo soy Jehová, página 292, párrafo 35)..."

Por lo tanto, vemos que la Organización de los Testigos de Jehová se asigna así misma como el profeta inspirado y verdadero de Jehová. Algo que arriba hemos visto que aquí, en varios temas, han negado.
Lo cual nos muestra también, que han sido instruídos para engañar, sobre todo uno que anda por aquí y se dice "maistro".
[/FONT]

ecumenico

03-dic.-2017, 07:47

agnostico100

04-dic.-2017, 22:07

Ciertamente que cada vez que existe la ocasión de hablar con estas personas, se queda uno sorprendido de la forma en que distorsionan las Escrituras para acomodarlas a su enseñanza o para tratar de desvirtuar lo que ellas transmiten.

Despues de muchos años que no tocaban a mi puerta (porque ya me conocen), este día viernes 1º de diciembre, tocaron a mi puerta y les atendí pasandolos a la sala, tocaron el tema "¿Cuál es la verdadera Iglesia de Cristo?" y salió a relucir el texto de Juan 21:15 Después de comer, Jesús dijo a Simón Pedro: "Simón, hijo de Juan, ¿me amas más que estos?" Él le respondió: "Sí, Señor, tú sabes que te quiero". Jesús le dijo: "Apacienta mis corderos".
Y como texto de confronta1 Pedro 5, 2 Apacienten el Rebaño de Dios, que les ha sido confiado; velen por él, no forzada, sino espontáneamente, como lo quiere Dios; no por un interés mezquino, sino con abnegación.
La idea era hacer notar la encomienda que Jesucristo le da a Pedro sobre "Su rebaño"-

Tremenda sorpresa (porque nunca había escuchado tal disparate) las cuatro personas testigos de jehová, coincidieron en decir que: "Jesús no se refirió en este versículo a personas, sino que la pregunta era sobre los pescados que acababan de comer" ¡¡¡!!!

O sea que la pregunta era "¿Me amas más que estos pescados que acabamos de comer?" ¿se imaginan?

Esta es la clase de enseñanza que les dan, lo tremendo es, que estas personas la creen.

¿Eso te dijeron?, lo más cruel es, como bien dices, que esta nueva mentira de la watchtower, todos los testigos de jehová la van a creer a ojos cerrados y de ahí ni con una bomba atómica los vas a sacar.

¿los pescados?, no hombre, Dios les perdone y de paso a nosotros que también somos pecadores.

Porque25

12-dic.-2017, 03:47

¿Eso te dijeron?, lo más cruel es, como bien dices, que esta nueva mentira de la watchtower, todos los testigos de jehová la van a creer a ojos cerrados y de ahí ni con una bomba atómica los vas a sacar.

¿los pescados?, no hombre, Dios les perdone y de paso a nosotros que también somos pecadores.El problema es que la equivocación de los TJ viene por haber tomado como palabra de Dios todo lo escrito en las biblias católicas impuestas por los emperadores de Roma y su religión judaizante...

Las leyes judías del viejo testamento estaban sobrecargadas de preceptos de hombres que Jesucristo abolió... Y los católicos y luego los mahometanos, los protestantes y los TJ, faltando el respeto que se le debe a Jesucristo, ignoraron lo que dice el Evangelio, y lo volvieron a llamar a todo "palabra de Dios" para imponer sistemas de terror...

Desde entonces vino una gran confusión al mundo, los misericordiosos mandamientos del Evangelio se olvidaron y las religiones volvieron a imponer al mundo sistemas de terror, guerras e inquisiciones que dejaron aterrorizado al mundo...

Los católicos, protestantes y "testigos de Jehová", en sus biblias, también impusieron las cartas atribuidas a Pablo y lo llamaron a todo "palabra de Dios"... Pero estas cartas (torcidas por los indoctos judaizantes y luego por los católicos) contienen muchos preceptos contrarios a los misericordiosos mandamientos del Evangelio, que son los verdaderos mandamientos de Dios...

Jesucristo NO MANDÓ predicar los preceptos de muerte y de esclavitud del viejo testamento judío, NI MANDÓ PREDICAR las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos... Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos solamente el Evangelio y sus misericordiosos mandamientos:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

Los cristianos verdaderos deben predicar y guardar como Ley de Dios, solo lo que nos manda el Evangelio...

KIMO

12-dic.-2017, 11:08

Ciertamente que cada vez que existe la ocasión de hablar con estas personas, se queda uno sorprendido de la forma en que distorsionan las Escrituras para acomodarlas a su enseñanza o para tratar de desvirtuar lo que ellas transmiten.

Despues de muchos años que no tocaban a mi puerta (porque ya me conocen), este día viernes 1º de diciembre, tocaron a mi puerta y les atendí pasandolos a la sala, tocaron el tema "¿Cuál es la verdadera Iglesia de Cristo?" y salió a relucir el texto de Juan 21:15 Después de comer, Jesús dijo a Simón Pedro: "Simón, hijo de Juan, ¿me amas más que estos?" Él le respondió: "Sí, Señor, tú sabes que te quiero". Jesús le dijo: "Apacienta mis corderos".
Y como texto de confronta1 Pedro 5, 2 Apacienten el Rebaño de Dios, que les ha sido confiado; velen por él, no forzada, sino espontáneamente, como lo quiere Dios; no por un interés mezquino, sino con abnegación.
La idea era hacer notar la encomienda que Jesucristo le da a Pedro sobre "Su rebaño"-

Tremenda sorpresa (porque nunca había escuchado tal disparate) las cuatro personas testigos de jehová, coincidieron en decir que: "Jesús no se refirió en este versículo a personas, sino que la pregunta era sobre los pescados que acababan de comer" ¡¡¡!!!

O sea que la pregunta era "¿Me amas más que estos pescados que acabamos de comer?" ¿se imaginan?

Esta es la clase de enseñanza que les dan, lo tremendo es, que estas personas la creen.

La sorpresa es la gran mentira que trata de infiltrar aqui
solo los que actuan de buena fe
pueden escudriñar
en
https://www.jw.org/es/
lo que verdaderamente
enseñan los testigos de Jehova sobre
1 PEDRO 5:2

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2011446?q=1+PEDRO+5%3A2&p=par

WATCHTOWER LIBRARY ESPAÑOL

Pedro aconsejó a los ancianos del siglo primero que vieran con la debida actitud el rebaño que se les había encomendado (léase 1 Pedro 5:1, 2). Notemos que, aunque Pedro era una columna de la congregación, no se dirigió a ellos con aires de superioridad, sino como un anciano más (Gál. 2:9). Pues bien, esa es la misma actitud con la que el Cuerpo Gobernante les pide a los superintendentes que cumplan con la seria responsabilidad de pastorear el rebaño de Dios.

piroju

13-dic.-2017, 00:50

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/58/cb/42/58cb42e3ea71c9c5a94321dd06bb7c6b.gifhttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/58/cb/42/58cb42e3ea71c9c5a94321dd06bb7c6b.gifhttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/58/cb/42/58cb42e3ea71c9c5a94321dd06bb7c6b.gifhttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/58/cb/42/58cb42e3ea71c9c5a94321dd06bb7c6b.gif

Agnostico por favor que me duele el costado de tanto reirme. Como te ha dicho Kimo tenemos la pagina en internet que todas tus mentiras (o verdades) porque a veces se te escapa una sin darte cuenta, esta en jw.org.es. Asi que no puedes engañar a nadie.

Los TJ somos los primeros en reconocer cuando tenemos un error. Pero ¿te has dado cuenta que por ejemplo la iglesia catolica aun esta en la edad media? Aun piensa que puede ir asustando a las personas con un infierno en que van a ser torturadas y cosas asi por el estilo.

Abre los ojos hombre, que ya no te engañas ni a ti mismo. Los TJ no escondemos nada. Aqui tienes un ejemplo de como decimos las cosas y no las queremos esconder como otros
ARTICULO PARA LEER: ¿Por qué han cambiado los testigos de Jehová algunas de sus creencias?
(https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/por-que-testigos-cambian-creencias/#?insight[search_id)

aitorg1

14-dic.-2017, 00:15

Los TJ somos los primeros en reconocer cuando tenemos un error. Pero ¿te has dado cuenta que por ejemplo la iglesia catolica aun esta en la edad media? Aun piensa que puede ir asustando a las personas con un infierno en que van a ser torturadas y cosas asi por el estilo.

y vosotros asustáis a vuestros infelices esclavos de la WT con los terribles efectos imaginables a los que no quieran suicidarse cuando la vida dependa de un trasplante de sangre

:001_tt1::001_tt1:

Slave101

15-dic.-2017, 02:23

Primero veamos lo que dice el Diccionario de la Lengua Española sobre la mentira: f. Expresión o manifestación contraria a lo que se sabe, se cree o se piensa: hiciste bien en no creer sus mentiras; puedo probar que lo que dices es mentira.

Jesús jamás mintió. Nunca se expresó o actuó en contra de la verdad. Usted saca de contexto lo que dice "Perspicacia" para intentar mostrar que los Testigos Cristianos de Jehová mienten y eso no me parece correcto.

"Perspicacia" se refiere a que una persona no está obligada a dar a conocer las buenas nuevas del Reino a quien muestra una actitud de rechazo hacia las mismas. Por eso Jesús dijo No den lo santo a los perros, ni tiren sus perlas delante de los cerdos, para que nunca las huellen bajo los pies, y, volviéndose, los despedacen a ustedes”. (Mt 7:6.).

TOROS

15-dic.-2017, 07:04

...
Jesús jamás mintió. Nunca se expresó o actuó en contra de la verdad...[/COLOR]Exacto, pues es el cordero sin mancha, el Heredero de Dios, su Padre.

TOROS

15-dic.-2017, 07:07

Primero veamos lo que dice el Diccionario de la Lengua Española sobre la mentira: f. Expresión o manifestación contraria a lo que se sabe, se cree o se piensa... Jesús jamás mintió. Nunca se expresó o actuó en contra de la verdad...Jesus dijo que el era "Yo Soy", sin embargo, los amigos tdJ dicen que El es "Yo He Sido".

Los amigos tdJ mienten.

TOROS

15-dic.-2017, 07:15

...veamos lo que dice el Diccionario de la Lengua Española sobre la mentira: f. Expresión o manifestación contraria a lo que se sabe, se cree o se piensa... Jesús jamás mintió. Nunca se expresó o actuó en contra de la verdad...En los escritos biblicos no se encuentra ninguna prohibicion a transfundir sangre en caso de necesidad extrema. Los amigos tdJ enseñan que la Biblia prohibe tal cosa pero, obviamente, son incapaces de citar un versiculo puntual.

Los amigos tdJ mienten.

TOROS

15-dic.-2017, 07:25

...veamos lo que dice el Diccionario de la Lengua Española sobre la mentira: f. Expresión o manifestación contraria a lo que se sabe, se cree o se piensa... Jesús jamás mintió. Nunca se expresó o actuó en contra de la verdad...

La Biblia enseña que solo Dios sabe la fecha de la "Segunda" venida del Hijo de Dios y del fin de este mundo, sin embargo, los amigos tdJ han intentado "profetizar" y poner una fecha exacta en muchisimas ocasiones --y en todas han fracasado :

1914 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695066771&postcount=63)

1915 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695066773&postcount=65)

1918 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695066774&postcount=66)

1925 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695066776&postcount=67)

Decada de los 40 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695066948&postcount=75)

1975
(http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695066951&postcount=78)

Los amigos tdJ mienten.

.

Slave101

15-dic.-2017, 07:28

[SIZE="3"]En los escritos biblicos no se encuentra ninguna prohibicion a transfundir sangre en caso de necesidad extrema. Los amigos tdJ enseñan que la Biblia prohibe tal cosa pero, obviamente, son incapaces de citar un versiculo puntual.
[B]
[B][B]Los amigos tdJ mienten.

Lo que si ordena el Nuevo Testamento (que te recomiendo que lo estudies mejor) a los cristianos en Hechos 15:20 es “que se abstengan de la sangre”, el mismo mandato que le dio a Noé. Y la historia revela que los primeros cristianos rechazaban el consumo de sangre y que ni siquiera la usaban con fines curativos.

Dios lo ordeno en el N.T. y nunca lo derogó como tu bien dices.

A propósito en el siglo I no existían las transfusiones de sangre. ¿No lo sabías?

TOROS

15-dic.-2017, 07:34

Lo que si ordena el Nuevo Testamento (que te recomiendo que lo estudies mejor) a los cristianos en Hechos 15:20 es “que se abstengan de la sangre”, el mismo mandato que le dio a Noé. Y la historia revela que los primeros cristianos rechazaban el consumo de sangre y que ni siquiera la usaban con fines curativos.

Dios lo ordeno en el N.T. y nunca lo derogó como tu bien dices. La biblia no contiene ninguna prohibicion a la transfusion sanguinea, sin embargo, los amigos tdJ prohiben las transfusiones a sus feligreses, argumentando que este es un mandato contenido en la Biblia, pero son incapaces de mostrar un versiculo biblico puntual.

Los amigos tdJ mienten.

.

Slave101

15-dic.-2017, 07:37

La biblia no contiene ninguna prohibicion a la transfusion sanguinea, sin embargo, los amigos tdJ prohiben las transfusiones a sus feligreses, argumentando que este es un mandato contenido en la Biblia, pero son incapaces de mostrar un versiculo biblico puntual.

Los amigos tdJ mienten.

.

En el siglo I no existían las transfusiones de sangre. ¿No lo sabías? Debes aprender a razonar un poco mejor.

TOROS

15-dic.-2017, 07:41

En el siglo I no existían las transfusiones de sangre. ¿No lo sabías? Debes aprender a razonar un poco mejor.No es una cuestion de "razonar mejor".

Aqui el problema es la mentira descarada de los amigos tdJ. Ellos, tu, enseñan que la biblia prohibe las transfusiones sanguineas pero, son incapaces de mostrar un versiculo puntual que contenga tal prohibicion.

Los amigos tdJ mienten.

aitorg1

15-dic.-2017, 07:49

[B]Lo que si ordena el Nuevo Testamento (que te recomiendo que lo estudies mejor) a los cristianos en Hechos 15:20 es “que se abstengan de la sangre”, el mismo mandato que le dio a Noé. Y la historia revela que los primeros cristianos rechazaban el consumo de sangre y que ni siquiera la usaban con fines curativos.

abstenerse de la sangre no significa evitar trasplantes de sangre.

confundir un trasplante de partes de sangre (plasma etc) con consumir sangre como alimento sólo puede caber en cabezas alienadas por estupideces.

el argumento TJ es ridículo y cínico pues los TJ admiten usar fracciones de sangre.

lo divertido es que esas partes de sangre que los TJ pueden usar SOLO pueden encontrarse dentro de la sangre QUE OTROS han tenido que donar.

la conclusión es obvia. para ser TJ hay que renunciar al correcto uso de la inteligencia

Slave101

15-dic.-2017, 07:56

Cínico y ridículo y carente de inteligencia es no hacer caso a la Biblia y llamarse cristiano. Como lo haces tu, por ejemplo.

ecumenico

15-dic.-2017, 09:24

En el siglo I no existían las transfusiones de sangre. ¿No lo sabías? Debes aprender a razonar un poco mejor.

Si no existían, por lógica, no podían estar prohibidas.
Así mismo, por lógica, no están incluidas en ninguna prohibición.

KIMO

15-dic.-2017, 11:35

La prohibición
Es de consumir
Sangre.

Si te pones una transfusión
Estas consumiendo sangre

TOROS

15-dic.-2017, 13:15

Si no existían, por lógica, no podían estar prohibidas.
Así mismo, por lógica, no están incluidas en ninguna prohibición.Exactamente.

Venir aqui y decir que la Biblia prohibe las transfusiones sanguineas es una mentira.

Los amigos tdJ mienten.

agnostico100

15-dic.-2017, 13:56

La prohibición
Es de consumir
Sangre.

Si te pones una transfusión
Estas consumiendo sangre

Pesima conclusión, ¿por qué ustedes insisten en esto como si no conocieramos en que fundan sus dogmas?
Ustedes citan:
Génesis 9:4 Sólo dejarán de comer la carne con su alma, es decir, con su sangre
Levítico 3:16 El sacerdote lo quemará en el altar como alimento, manjar abrasado de calmante aroma para Yahveh. Toda la grasa perpetua de generación en generación, dondequiera que habitéis: no comeréis nada de grasa ni de sangre.
7:26 Tampoco comeréis sangre, ni de ave ni de animal, en ninguno de los lugares en que habitaréis.
7:27 Todo el que coma cualquier clase de sangre, ése será exterminado de su parentela.
17:10 Si un hombre cualquiera de la casa de Israel, o de los forasteros que residen en medio de ellos, come cualquier clase de sangre, yo volveré mi rostro contra el que coma sangre y los exterminaré de en medio de su pueblo.
Deuteronomio 12:16 Pero no comerán la sangre, sino que la derramarás en la tierra, como si fuera agua.
Hechos 15:20 sino que solamente se les debe escribir, pidiéndoles que se abstengan de lo que está contaminado por los ídolos, de las uniones ilegales, de la carne de animales muertos sin desangrar y de la sangre.
15:29 que se abstengan de la carne inmolada a los ídolos, de la sangre, de la carne de animales muertos sin desangrar y de las uniones ilegales. Harán bien en cumplir todo esto. Adiós".

¿Por qué se prohibía comer la sangre? porque se dice que la vida está en ella.
Kimo ¿Que perdió el ser humano cuando pecó? ¡pues la vida! necesitabamos un Salvador para recuperar la vida.
Por eso viene Jesús, nuestro Salvador a traernos vida a rescatarnos de la muerte.
Por eso en insiste en Juan
6:53 Jesús les respondió: "Les aseguro que si no comen la carne del Hijo del hombre y no beben su sangre, no tendrán Vida en ustedes.
6:54 El que come mi carne y bebe mi sangre tiene Vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día.
¿Que hay en la sangre? Vida, pero esto no lo podía comer el pueblo judío porque había perdido la vida por el pecado, pero Cristo viene a darnos Vida por eso ahora nos pide que comamos su sangre , lo que era una locura para los judíos, que estaban viviendo en el AT.

Cristo viene a devolvernos la vida, perdida por el pecado, ¿y dónde está simbolizada la vida? pues en la sangre, pues si ya nos está devolviendo la vida y creemos tener vida en Cristo Jesús, pues se acabo el problema de la abstención de la sangre.

Pero si no crees que Cristo te trajo vida, pues no puedes comer sangre porque esta y la vida pertenecen a Dios.
Nosotros si podemos comerla porque Cristo Jesús vino a darnos Vida en su Sangre y en su Carne.

Regreso a seguir instruyendote kimo, es hora de ir a trabajar, a mi no me paga la watchtower ..................................

aitorg1

15-dic.-2017, 15:16

Cínico y ridículo y carente de inteligencia es no hacer caso a la Biblia y llamarse cristiano. Como lo haces tu, por ejemplo.

no amigo.

despreciar las ordenes de los mandamases de tu secta TJ cuando os obligan a sacrificios humanos es lo lógico

aitorg1

15-dic.-2017, 15:18

La prohibición
Es de consumir
Sangre.

Si te pones una transfusión
Estas consumiendo sangre

¡¡no digas tonterías!!

cuando usáis facciones de sangre (permitidas por los TJ)
¿no estáis consumiendo pues sangre?

JUA JUA JUA JUA

es tan ridícula y absurda la postura TJ sobre los trasplantes de sangre que causa vergüenza ajena ver el ridículo en el que estáis viviendo

KIMO

15-dic.-2017, 16:41

Las fracciones de sangre
están compuestas de plasma y de agua
y eso no es sangre.

Agnostico

Jesús dijo que el que perdiera su vida
por obedecerle a al la ganaría.

La oportunidad de vida eterna fue lo que se perdió en edén
estamos vivos

Juan 6:53, 54: "Jesús les dijo: ‘Muy verdaderamente les digo: A menos que coman la carne del Hijo del hombre y beban su sangre, no tienen vida en ustedes. El que se alimenta de mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día.’"

debe notarse que la declaración de Jesús en Juan 6:53, 54 no se hizo con relación a la inauguración de la Cena del Señor. Ninguno de los que oyeron tenía idea alguna de una celebración con pan y vino que se usaran para representar la carne y la sangre de Cristo. Ese arreglo no se introdujo sino hasta aproximadamente un año después, y el informe que el apóstol Juan da acerca de la Cena del Señor no empieza sino hasta siete capítulos después (en Juan 14) en el Evangelio que lleva su nombre.

Hechos 15:29 dice que “sigan absteniéndose de sangre”.
No dice simplemente que se abstengan de sangre animal

nosotros sí permitimos que se les hagan transfusiones... de las que hay que no causan daño. Aceptamos el tipo de transfusiones que no entrañan el riesgo de contraer males como el SIDA, la hepatitis y la malaria. Queremos que nuestros hijos reciban el mejor tratamiento, como estoy seguro que lo querría cualquier padre amoroso

Cuando hay una gran pérdida de sangre, lo más necesario es restablecer el volumen del fluido. Sin duda usted sabe que realmente más del 50 por 100 de nuestra sangre es agua; además están los glóbulos rojos y los blancos, y así por el estilo. Cuando se pierde mucha sangre, el cuerpo mismo vierte grandes reservas de glóbulos sanguíneos en el sistema y acelera la producción de nuevos glóbulos. Pero hace falta el volumen del fluido. Para satisfacer esta necesidad se pueden usar soluciones no sanguíneas que den expansión al volumen del plasma, y nosotros las aceptamos

Se han usado soluciones para expandir el volumen del plasma en el caso de miles de personas, y los resultados han sido excelentes.

En muchos casos la sencilla solución salina, el lactato de Ringer y el dextrán pueden usarse para expandir el volumen del plasma, y estas sustancias están disponibles en casi todos los hospitales modernos. De hecho, al usar estas sustancias se evitan los riesgos que acompañan a las transfusiones de sangre.

Teheran

15-dic.-2017, 17:25

Queremos que nuestros hijos reciban el mejor tratamiento, como estoy seguro que lo querría cualquier padre amoroso

Cuando el mejor tratamiento es un expansor del plasma, entonces el expansor de plasma.
Cuando el mejor tratamiento es la sangre, entonces la sangre.

Ya he preguntado a Kimo y a Eli anteriormente que expliquen por qué Jesús menciona como CORRECTO el comer del pan santificado, que solo los levitas tenían permitido comer, para no morir de hambre.

“¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre; cómo entró en la casa de Dios, y comió los panes de la proposición, que no les era lícito comer ni a él ni a los que con él estaban, sino solamente a los sacerdotes? . . . Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes . . .”

Aún no he recibido respuesta.
Lo importante, sin embargo, no es que yo reciba respuesta o no.
Lo importante es que Kimo y Eli y quienes leen ese pasaje reflexionen con sinceridad.

Los símbolos no deben estar por encima de los principios a los que esos símbolos aluden.
Esta es una verdad importantísima.

El shabat fue un símbolo, la circuncisión otro, la sangre otro.

La sangre es un símbolo de la vida. El principio es la preservación de la vida. Por lo tanto, abstenerse de la sangre, en tanto símbolo, no debe estar por encima de preservar la vida, que es el principio que le da sentido.

Ni el shabat, ni la circuncisión, ni la sangre, están por encima de la vida.

Es decir, el suicidio no está justificado para preservar al símbolo.

KIMO

15-dic.-2017, 19:03

TOROS

15-dic.-2017, 21:21

Teheran

La bíblica manda a abstenerse de sangre...La Biblia nada dice referente a la transfusion sanguinea.

Los amigos tdJ mienten.

petra5

15-dic.-2017, 22:37

no hace halta escribir y comparar datos,,si por las obras seremos conocidos,,,yo daria la vida por salvar a alguien,,no le privaria de un tratamiento medico,,eso es homicidio!!!aca y en la China

Slave101

15-dic.-2017, 23:42

La Biblia nada dice referente a la transfusion sanguinea.

Los amigos tdJ mienten.

Lo que dice la Biblia es que no debemos ingerir sangre. Lo ordena Dios en las Escrituras Hebreas (Gen 9:3.4; Lev 17:9), lo ratifica en las Escrituras Griegas (Hch 15:20,29). Fue una orden respetada por los primeros Cristianos. Antes de pasar a ver si ingerir sangre se aplica a las transfusiones te pregunto: ¿Respetas esta clara orden de Dios en la Biblia evitando ingerir embutidos y cualquier alimento con su sangre? Si no respetas esta orden estás desobedeciendo a Dios.

Algunos aqui alegan que recibir una transfusión de sangre no es comer pero por ejemplo cuando un paciente no puede ingerir alimentos se le aplica un procedimiento similar que en las transfusiones de sangre.

En Hechos 15:20, 29 dice que nos "abstengamos de sangre". Razonemos, si un doctor en medicina me dice que debo abstenerme del alcohol eso significa que puedo inyectármelo por las venas. Claro que no, por eso también "abstenerse de sangre" significa no introducira en el cuerpo de ninguna manera.

aitorg1

16-dic.-2017, 02:15

Las fracciones de sangre
están compuestas de plasma y de agua
y eso no es sangre.

[/B]
[/COLOR]

y la sangre está compuesta de átomos que tienen neutrones, protones y electrones.

como la comida y cualquier medicamento.

supongo pues que Dios no te prohíbe introducir en tu cuerpo los electrones, protones y neutrones que precise para no morir.

así pues

¿Qué te impide introducir en tu cuerpo los electrones, protones y neutrones que hay en un trasplante de sangre?

es obvio que el único impedimento es la estupidez y necedad criminal del payaso TJ que se inventó la prohibición de aceptar trasplantes de plasma.

como te he dicho muchas veces, Kimo, es tu propia ceguera espiritual la que te obliga a someterte a esa diabólica institución que os tiene lobotomizados y esclavizados hasta el punto de que aceptéis los sacrificios humanos

aitorg1

16-dic.-2017, 02:18

Lo que dice la Biblia es que no debemos ingerir sangre. Lo ordena Dios en las Escrituras Hebreas (Gen 9:3.4; Lev 17:9), lo ratifica en las Escrituras Griegas (Hch 15:20,29). Fue una orden respetada por los primeros Cristianos. Antes de pasar a ver si ingerir sangre se aplica a las transfusiones te pregunto: ¿Respetas esta clara orden de Dios en la Biblia evitando ingerir embutidos y cualquier alimento con su sangre? Si no respetas esta orden estás desobedeciendo a Dios.

Algunos aqui alegan que recibir una transfusión de sangre no es comer pero por ejemplo cuando un paciente no puede ingerir alimentos se le aplica un procedimiento similar que en las transfusiones de sangre.

En Hechos 15:20, 29 dice que nos "abstengamos de sangre". Razonemos, si un doctor en medicina me dice que debo abstenerme del alcohol eso significa que puedo inyectármelo por las venas. Claro que no, por eso también "abstenerse de sangre" significa no introducira en el cuerpo de ninguna manera.

entonces.....

¿por que aceptas introducir en vuestras venas algunos componentes de la sangre?

ya te lo digo yo,

lo aceptáis porque os han lobotomizado y no sabéis distinguir la realidad de la falsedad.

a los TJ os han llenado la cabeza de necedades y os han atrofiado la capacidad de razonar

Slave101

16-dic.-2017, 02:28

entonces.....

¿por que aceptas introducir en vuestras venas algunos componentes de la sangre?

ya te lo digo yo,

lo aceptáis porque os han lobotomizado y no sabéis distinguir la realidad de la falsedad.

a los TJ os han llenado la cabeza de necedades y os han atrofiado la capacidad de razonar

No respondiste mi pregunta aitor: ¿Respetas esta clara orden de Dios en la Biblia evitando ingerir embutidos y cualquier alimento con su sangre? Si no respetas esta orden estás desobedeciendo a Dios.

TOROS

16-dic.-2017, 06:14

[B]Lo que dice la Biblia es que no debemos ingerir sangre.La biblia, en los pasajes que citas, hace referencia a "comer" o "beber", no menciona nada referente a "transfundir".

Podrias mostrarnos algun pasaje biblico que extienda la "prohibicion" a las transfusiones sanguineas ? Me imagino que los tienes, de lo contrario, tu enseñanza NO es biblica.

.

aitorg1

16-dic.-2017, 06:58

No respondiste mi pregunta aitor: ¿Respetas esta clara orden de Dios en la Biblia evitando ingerir embutidos y cualquier alimento con su sangre? Si no respetas esta orden estás desobedeciendo a Dios.

yo no como sangre ni bebo sangre.
lo que no hago es confundir trasplante de sangre con comer sangre

tampoco confundo un trasplante de riñón con comer un riñón humano.

usando el cerebro de forma ordenada es fácil determinar que un trasplante de sangre o de riñón es diferente a comer sangre humana o un riñon humano.

supongo que cuando os bautizan a los TJ en esa piscina puede que os tengan sin oxigeno más tiempo del debido y que esa ausencia de oxigeno en el cerebro os predisponga a confundir comer un riñón humano o sangre humana con un trasplante de riñón o de sangre.

KIMO

16-dic.-2017, 07:15

Aitorg

Usted le llama trasplante a las transfusiones de sangre
llamele como le llame
un trasplante de sangre
no es abstenerse de sangre
es todo lo contrario

Si no se puede comer
animales estrangulados
que muchos de ustedes comen
y no se puede comer morcilla
que muchos de ustedes comen
porque no tienen en mente el
mandato de abstenerse de sangre.

Menos se puede injertar sangre en nuestro cuerpo
sea por lo que sea
la razón no justifica la acción.:001_smile:

TOROS

16-dic.-2017, 07:22

...:001_smile:Te lo vengo pidiendo desde ya muchisimo tiempo, kimo, y te lo repito hoy :

Podrias citarnos un pasaje biblico puntual donde se prohiba la transfusion sanguinea ?

Recuerda que comer / beber sangre no es lo mismo que transfundir sangre.

Seguire esperando, kimo

KIMO

16-dic.-2017, 07:51

Toros

Lo quite brevemente
De mi lista de ignorados
Por curiosidad
Veo que sigues igual

El mandato es abstenerse de sangre
Como abstenerse de alcohol

Si para ti abstenerse de sangre
No incluye ingerir sangre
Por medio de un tubo
Conectado a tu cuerpo
Júzgalo tu mismo.

Si la corte te dice no beber
Alcohol y tú asumes que puedes
Introducir alcohol en tu cuerpo por otra
Vía.

Trata esa excusa con el Juez cuando
Salgas positivo por consumir alcohol
Dile al Juez que no lo tomaste por la boca
Como el dijo

Ese jueguito de palabras te puede salir
Muy caro.

Otra cosa
Tienes la costumbre de pedir y pedir
Cosas que se te muestran
Ves tras ves

No tienes la capacidad de
Comprender amigo
Ubícate

Teheran

16-dic.-2017, 10:03

Teheran

La bíblica manda a abstenerse de sangre
No de pan.

Es un mandato bíblico
Que adoptaron los ancianos del
Cuerpo gobernante Cristiano

Eso de no come pan que solo los levitas comían
Es una ley del viejo pacto
Los Cristianos están bajo un nuevo pacto
El viejo se cumplió.

Perdona que no vi tu pregunta anteriormente.

Amigo Kimo:

David y sus hombres transgredieron el mandamiento sobre el pan de la proposición cuando TODAVÍA estaban bajo el viejo pacto. Cuando TODAVÍA era vigente.

Por lo tanto se mantiene mi pregunta:

Si David hizo eso cuando estaba TODAVÍA bajo el viejo pacto, ¿por qué Jesús no lo condena sino al contrario, lo toma como ejemplo de que PUEDEN transgredirse aspectos rituales o simbólicos de la religión cuando está la vida de por medio?

La pregunta se mantiene, amigo.

aitorg1

16-dic.-2017, 10:16

Aitorg

Usted le llama trasplante a las transfusiones de sangre:001_smile:

es que es un trasplante de sangre. lo mismo que si un padre dona un riñón a su hijo (tenemos dos) y eso no lo prohíbe su secta destructiva.

¿por qué no puede el mismo padre, en la misma operación, donar medio litro de su plasma sanguíneo a su hijo?

sólo le pido que lo razone.

se que con los TJ pedir que usen el cerebro es tarea de titanes pero

trate de imaginar que usted puede donar a su hijo uno de sus riñones y no puede donarle medio litro de su sangre.

y

¿me puede decir en que cabeza de chorlito puede caber que pueda donar un riñón pero no medio litro de sangre?

¿cree usted que el Dios de la Biblia es tan estúpido como ustedes los TJ se empeñan en mostrarlo de esa manera?

llamele como le llame
un trasplante de sangre
no es abstenerse de sangre
es todo lo contrario:001_smile:

¡¡no digas tonterías!!

usted al recibir o donar un trasplante de sangre no se abstiene de ninguna sangre ni se alimenta de ninguna sangre.

si usted admite un trasplante de riñón y a eso no lo considera alimentarse de un riñón.

¿por que con la sangre no razona de la misma manera?

¿Quién les impide a ustedes, los TJ, razonar usando el cerebro?

¿tal vez la influencia de ese que vive rodeado de azufre?

Teheran

16-dic.-2017, 10:22

la razón no justifica la acción.[/FONT][/COLOR][/SIZE]:001_smile:

¿Estás diciendo que una acción puede carecer de fundamento racional y sin embargo ser buena?

Kimo, es importantísimo que comprendas que no es así. Si no, tu vida entera no tendría un sentido ético.

Si estás muriendo de hambre en un bosque y lo único que hay que comer es morcilla (sangre coagulada de vaca o cerdo), tu deber moral ante Dios es COMERLA, y no entregarte a un martirio que sería más bien un suicidio desagradable a los ojos de Dios.

Yo no bebo alcohol, como baha'i.
Pero al usar alcohol para desinfectar una zona de la piel es totalmente correcto, aunque sepamos que una parte del alcohol se absorbe por la piel y va a dar al torrente sanguíneo y por lo tanto al cerebro.

Es más, puedo brindar y tomar unos tragos de vino en un brindis donde los comensales no son baha'i y tal brindis simboliza el acuerdo con el compromiso entre las personas, o con cualquier principio agradable a Dios, y donde no participar del brindis sería interpretado por los demás como un rechazo a tal principio.

En caso de guerra, los baha'i pedimos a las autoridades NO usar las armas sino servir de otras formas (por ejemplo, atendiendo a los heridos). Pero si las autoridades llegan a rechazar nuestra petición y amenazan con tratarnos como traidores, poniendo nuestra vida o la de nuestras familias en juego, tomamos las armas.

Esto es así porque en una guerra se vuelve sumamente difícil distinguir quién es el agresor y quién el agredido, o si estás atacando o defendiendo, y si quien tienes en frente disparándote es tu enemigo o no.

Dios no es un Dios irracional ni nos pide ser irracionales.

El sentido ético baha'i pasa por la razón, porque sabemos que la razón, iluminada por el Espíritu Santo, es tan importante como las Escrituras para poder resolver un dilema personal.

KIMO

16-dic.-2017, 10:48

Teheran

La ley de Jehova está clara
abstenerse de sangre.

Por eso no la comemos
ni la introducimos en nuestros cuerpos

Se trata de una decision personal
el que no desea obedecer la ley de Jehova
esta libre para hacerlo.

Los testigos de Jehová
rechazan las transfusiones de sangre.

Tal postura se basa en mandatos bíblicos,
el primero de los cuales dice:
Solo carne con su alma —su sangre— no deben comer.
A los cristianos del siglo primero se les dijo claramente:
Sigan absteniéndose de sangre
(Génesis 9:4; Hechos 15:29; Levítico 17:14).

Los testigos de Jehová
estamos convencidos de que si
aceptáramos una transfusión,
no estaríamos absteniéndonos de sangre.

Y por esa razón insistimos
en recibir otros tratamientos.
Además, esta postura bíblica
ha contribuido mucho a elevar
la calidad de la atención médica.

Eso explica por qué hoy día
muchas personas que no son testigos de Jehová
también solicitan tratamientos sin sangre.

Teheran

16-dic.-2017, 10:59

Teheran

La ley de Jehova está clara
abstenerse de sangre.

También la ley de Jehová era clarísima en abstenerse de los panes de la proposición.
Y sin embargo, David y sus hombres la violaron, aun estando vigente.
Y aún así, Jesús lo tomó como ejemplo de cómo interpretar las leyes de Jehová.

aitorg1

16-dic.-2017, 13:14

Eso explica por qué hoy día
muchas personas que no son testigos de Jehová
también solicitan tratamientos sin sangre.

os creéis vuestras propias mentiras.

¿Quién va a preferir suicidarse sin ser un necio o un suicida?

Slave101

16-dic.-2017, 22:20

También la ley de Jehová era clarísima en abstenerse de los panes de la proposición.
Y sin embargo, David y sus hombres la violaron, aun estando vigente.
Y aún así, Jesús lo tomó como ejemplo de cómo interpretar las leyes de Jehová.

La diferencia está en que Dios ratificó el mandamiento de "abstenerse de sangre" en el concilio de Jerusalen como lo podemos leer en el libro de Hechos. ¿Te parece bien violar esta orden de Dios?

aitorg1

17-dic.-2017, 01:29

Slave101

18-dic.-2017, 03:25

La diferencia está en que Dios ratificó el mandamiento de "abstenerse de sangre" en el concilio de Jerusalen como lo podemos leer en el libro de Hechos. ¿Te parece bien violar esta orden de Dios?

el asesinato del marido, cometido por esta mujer TJ, está ordenado por Dios?

Veo que es algo recurrente en ti que cuando no puedes argumentar o reponder diréctamente una pregunta desvías el tema.

aitorg1

18-dic.-2017, 06:24

Veo que es algo recurrente en ti que cuando no puedes argumentar o reponder diréctamente una pregunta desvías el tema.

no es desviar ningún tema.
los TJ sois una secta destructiva que obliga a los sacrificios humanos. por tanto nada que venga de una secta que obliga a sacrificios humanos puede ser aceptada por Dios

KIMO

18-dic.-2017, 08:00

Medicina sin sangre / Cirugía

Los hospitales del Sistema de Salud Jackson - Jackson Memorial Hospital, Hospital de Niños Holtz, Jackson North Medical Center, Jackson South Medical Center y el Hospital Jackson Rehabilitación - ofrecen la opción de la medicina y cirugía sin sangre como un servicio especial para pacientes adultos y pediátricos que desean evitar las transfusiones de sangre .

Puede haber muchas razones para esta elección. Algunas personas tienen una convicción religiosa que les impide recibir transfusiones. Otros se sienten más cómodos sabiendo que pueden evitar el riesgo de complicaciones de transmisión sanguínea o enfermedades como la hepatitis o el VIH.

Cualesquiera que sean las razones detrás de las convicciones del individuo, los servicios del Sistema de Salud Jackson durante mucho tiempo han sido conocidos por su sensibilidad a las creencias de sus pacientes multiculturales. El Centro de Medicina y Cirugía sin Sangre se asegura de que esta elección en particular es honrado durante la estancia de un paciente.

Servicios prestados en estos hospitales y Ubicaciones

Bloodless Medicine/Surgery | Jackson Health System
www.jacksonhealth.org/services-bloodless-medicine.asp
Overview. Jackson Health System's hospitals – Jackson Memorial Hospital, Holtz Children's Hospital, Jackson North Medical Center, Jackson South Medical Center and Jackson Rehabilitation Hospital – offer the option of bloodless medicine and surgery as a special service for adult and pediatric patients who wish to avoid ...

aitorg1

18-dic.-2017, 08:07

KIMO

18-dic.-2017, 08:30

Aitorg

El hospital jackson memorial
es un hospital en el cual se entrena a los medicos
mundialmente

Solo cite un hospital
eso es verdad

Pero este no es el unico hospital

Como usted pidio le cito mas hospitales

List of Hospitals that provides bloodless surgeries
Please note that the most up-to-date list is maintained in our
Bloodless Medicine and Surgery Directory. -Ed

Hospital List

COMMITMENT DETERMINES OUTCOMES.
Worldwide a growing number of medical centers are recognizing the benefits of bloodless medical care. As a result they are seeing the positive result on patient outcomes. Administrators who have supported bloodless coordinators and physicians by supporting a formalized approach to blood conservation are to be commended.

The following list of hospitals reflects forward looking administrative commitment. These institutions offer bloodless programs supported by individuals who have met the high standards of bloodless education:

Brookdale Hospital Medical Center
One Brookdale Plaza 7th Floor #727
Brooklyn, New York 11212
718-240-5356
Thomas Crimi, MD/Coordinator

Columbia Memorial Hospital
71 Prospect Avenue
Hudson, New York, 12534
518-828-7601
Todd Travers, RN/Coordinator

Cabrini Medical Center
117 East 19th Street
New York, N.Y. 10003
212-995-6768
Anne Whelan/Coordinator

Fairview Hospital
18101 Lorain Avenue
Cleveland, Ohio 44111
212-476-7875
Joseph Thomas, RN/Coordinator

Flower Memorial Hospital
Bloodless Care
520 Harroun Road 8th Floor
Sylvania, Ohio 433560
419-824-1222
Shirley Tucker/Coordinator

Geisinger Medical Center
100 N. Academy Avenue
Danville, PA 17822
570-271-6761
Janice Hoffman/Administrative Director Anesthesiology

Hackensack University Medical Center
30 Prospect Avenue
Hackensack, N. J. 07601
201-996-2963
Jo Valenti, RN/Manager

Inland Valley Regional Medical Center
36485 Inland Valley Drive
Wildomar, California, 92595
909-677-1111
Ramona Delaney, RN/Coordinator

JFK Medical Center
5301 South Congress Avenue
Atlantis, Florida 33462
561-965-7300 / Ext 4677
Alexandra Valverde-Lauro, RN/Coordinator

Jersey Shore Medical Center
1945 Route 33
Neptune, NJ 07753
732-776-2471
Susan Torres, RN/Coordinator

Kadlec Medical Center
888 Swift Boulevard
Richland, WA 99352
509-942-2817
Johnean Hansen/Coordinator

Lake HospitalSystem
Lake West
36000 Euclid Avenue
Willoughby, Ohio 44094
440-953-9600
San Miguel Benitez-Santana, RN, BSN

Long Island College Hospital
339 Hicks Street
Brooklyn, NY 11201
888-299-6625
John Rossi & Emily Rossi /Co-Directors

McCleod Regional Medical Center
555 East Cheves Street
Florence, S.C. 29506-2606
843-777-8284
Eunice Johnson, RN/Coordinator

Mercy Medical Center
1320 Mercy Drive
Canton, Ohio 44708
330-458-4279
Kathryn Simmons/Coordinator

Meriter Hospital
202 South Park Street
Madison, Wisconsin 53715
608-267-6198
Mary Ann Pilger/Coordinator

Crystal Jones/Coordinator
Mountainside Hospital
1 Bay Avenue
Montclaire, NJ 07042
973-429-6434
Monette Villalobos, RN/Coordinator

Redlands Community Hospital
350 Terracina Boulevard
Redlands, CA 92373
909-335-5624
Riverview Hospital
395 Westfield Road
Noblesville, Indiana 46060
800-319-0331
Nancy Chance/Coordinator
Rochelle Strong/Coordinator

Spectrum Health DeVos Childrens Hospital
100 Michigan Street N.E.
Grand Rapids, Michigan 49503
616-391-9115
Cecelia Donham-Wells/Coordinator

Southside Hospital
301 East Main Street
Bay Shore, New York 11706
631-969-4544
Elizabeth Langholtz, RN/Coordinator

Staten Island University Hospital
475 Seaview Avenue
Staten Islalnd, N.Y. 10305
718-226-6792
Valerie Haskell/Coordinator

St. Luke's Medical Center
1900 West Oklahoma Avenue
Milwaukee, WI 53215
414-649-6318
James DuCanto, MD/Coordinator

St John's West Shore Hospital
29000 Center Ridge Road
Westlake, Ohio 44145
1-800-782-HOPE
Patti Bartosik, RN/Coordinator

St Vincent Charity Hospital
2351 East 22nd Street Suite 302C
Cleveland, Ohio 44115
216-861-6200 X2404
1-800-SVC-HOPE
Deborah J. Tolich/Coordinator

Tenant Hospital (Baptist Campus)
2700 Neapolitan Avenue
New Orleans, LA 70115
504-897-5977

Trinitas Hospital
225 Williamson Street
Elizabeth, NJ 07207
908 994-5458
Sharon Sledge, MA, MS, RNC/Manager

University Hospital of Cleveland
11100 Euclid Avenue
Cleveland, OH 44106
216-844-3492
Amelia Baffa, RN/Manager

University of Massachusetts Medical Center
55 Lake Avenue North
Worcester, MA 01655
508-856-2715
Hiedi Waitkus/Coordinator

University of Miami
Jackson Memorial Hospital
1611 N. W. 12 Avenue
Miami, Florida 33136
305-585-5264
Dianne Mitchell, MSW/Coordinator

Washoe Medical Center
77 Pringle Way
Reno, Nevada 89520
702-982-5460
Pamela K. Ruyle/Coordinator

International
Netcare
Sanlam Park South
9 Fredman Drive, Sandton 2196
Private Bag X34 Benmore, 2010 South Africa

Pamela Youde-Nethersole Eastern Hospital
3 Lok Man Road
Chai Wan, Hong Kong
61-011-852-2595-6111
James Kong, MD/Coordinator

St. Michael's Hospital
30 Bond Street
Toronto, Ontario, Canada M5B 1VB
416-864-6060 X4055
Rosemary Koen/Coordinator

SAMSO
Dhahran Health Center
P. O. Box 12677
Dhahran 31311, Saudi Arabia
Osama Alabdulhadi, MD

List of Hospitals that provides bloodless surgeries - NoBlood
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiB3u3G75PYAhVGW5QKHX2cBAUQFgg6MAA&url=http%3A%2F%2Fnoblood.org%2Fforum%2Fthreads%2F3 088-List-of-Hospitals-that-provides-bloodless-surgeries&usg=AOvVaw2USbtIF7LHMxJvdxwD_8t6

TOROS

18-dic.-2017, 09:46

no es desviar ningún tema.
los TJ sois una secta destructiva que obliga a los sacrificios humanos. por tanto nada que venga de una secta que obliga a sacrificios humanos puede ser aceptada por DiosEfectivamente, especialmente cuando tratan infructuosa y vanamente de buscar apoyo biblico para tal letal fechoria.

En un mundo ideal, muchos tratamientos medicos que hoy son una practica normal y corriente, no tendrian lugar y simplemente no se harian. Uno de esos es justamente las transfusiones sanguineas. Conocido por todos es ya el potencial de riesgo inherente a tal procedimiento, sin embargo, es, por el momento y en muchos casos, la unica solucion para salvar una vida.

aitorg1

18-dic.-2017, 10:20

Aitorg

El hospital jackson memorial
es un hospital en el cual se entrena a los medicos
mundialmente

Solo cite un hospital
eso es verdad

amigo Kimo

el suicidio es algo que ustedes aceptan voluntariamente.

yo prefiero un informe de la ORGANIZACION MUNDIAL DE LA SALUD que me inspira más confianza que los médicos charlatanes que optan por medicinas falsas

http://www.who.int/features/factfiles/blood_transfusion/es/

yo cuando tengo un problema con mi carro acudo a un mecánico de carros y cuando tengo un problema de salud acudo a un profesional de al salud y no a chamanes o hechiceros que se inventan terapias que no funcionan.

a ustedes, los TJ, le han lobotomizado para que acepten los sacrificios humanos y ustedes, han aceptado esa diabólica interpretación de que la Biblia les obliga al suicidio.

Teheran

18-dic.-2017, 12:30

La diferencia está en que Dios ratificó el mandamiento de "abstenerse de sangre" en el concilio de Jerusalen como lo podemos leer en el libro de Hechos. ¿Te parece bien violar esta orden de Dios?

Sí.
Me parece muy bien violar ésta y cualquier otra orden de Dios que trata sobre respetar un símbolo o rito, cuando está de por medio la vida o el principio que da sentido a tal símbolo o rito.

Lo repito para que quede claro: me parece muy bien... pero no sólo a mí: LE PARECE MUY BIEN A DIOS, que es lo importante.

Estoy seguro que le parece muy bien a Dios, porque así lo manifestó El mismo en varios ejemplos, como los de David y sus hombres, que violaron un mandamiento VIGENTE relacionado con el pan de la proposición.

Lo repito una vez más: La orden divina de no comer del plan de la proposición estaba VIGENTE cuando se cometió el acto en cuestión.

KIMO

18-dic.-2017, 15:16

Teheran

MATEO 12:3
3 Él les dijo:
“¿No han leído ustedes lo que hizo David
cuando él y los hombres que iban con él tuvieron hambre?
4 ¿Que entró en la casa de Dios
y comieron los panes de la presentación,
algo que a él no le era lícito comer,
ni a los que iban con él,
sino solamente a los sacerdotes?

Levítico 24:5-9 señala que los panes de la presentación que se reemplazaban todos los sábados estaban reservados para los sacerdotes. Se seguía el principio de que los panes eran santos y debían servir de alimento a los hombres dedicados al servicio de Dios, es decir, los sacerdotes. Por lo tanto, no hay duda de que sería impropio darlos a un obrero común o comerlos por simple placer. Sin embargo, el sacerdote Ahimélec no cometió ningún pecado al compartir el pan de la proposición con David y sus hombres.

David parecía tener a su cargo una misión especial del rey Saúl, y tanto él como sus soldados estaban hambrientos. Ahimélec determinó que estaban limpios en sentido ceremonial. Aunque comer los panes de la presentación constituía técnicamente una violación de la Ley, se ajustaba al uso básico designado para dichos panes. Teniendo en cuenta este factor, Ahimélec pudo hacer una excepción a la regla. Jesucristo mismo se refirió a este incidente para ilustrar que era incorrecta la aplicación demasiado estricta de la ley sabática que hacían los fariseos (Mateo 12:1-8).

Lo antedicho no significa que la ley de Dios pueda pasarse por alto en circunstancias difíciles. Por ejemplo, surgió una situación crítica cuando los guerreros israelitas luchaban contra los filisteos. El rey Saúl había dicho: “¡Maldito es el hombre que coma pan antes del atardecer y hasta que me haya vengado de mis enemigos!”. El relato continúa: “En aquel día siguieron derribando a los filisteos”. Los soldados estaban agotados y hambrientos, ‘y el pueblo empezó a degollar a los animales en la tierra y se entregó a comer junto con la sangre’ (1 Samuel 14:24, 31-33). Pecaron contra Jehová al violar Su ley sobre la sangre. No tuvieron en cuenta el único uso que Dios autorizaba para la sangre, a saber, “hacer expiación” por los pecados (Levítico 17:10-12; Génesis 9:3, 4). Misericordiosamente, Jehová aceptó sacrificios especiales a favor de quienes habían pecado (1 Samuel 14:34, 35).

Jehová espera que obedezcamos sus leyes en toda circunstancia. “Esto es lo que el amor de Dios significa —dice el apóstol Juan—: que observemos sus mandamientos.” (1 Juan 5:3.)

KIMO

18-dic.-2017, 15:23

amigo Kimo

el suicidio es algo que ustedes aceptan voluntariamente.

yo prefiero un informe de la ORGANIZACION MUNDIAL DE LA SALUD que me inspira más confianza que los médicos charlatanes que optan por medicinas falsas

http://www.who.int/features/factfiles/blood_transfusion/es/

yo cuando tengo un problema con mi carro acudo a un mecánico de carros y cuando tengo un problema de salud acudo a un profesional de al salud y no a chamanes o hechiceros que se inventan terapias que no funcionan.

a ustedes, los TJ, le han lobotomizado para que acepten los sacrificios humanos y ustedes, han aceptado esa diabólica interpretación de que la Biblia les obliga al suicidio.

Mejor que el informe de la organización mundial
de la salud

En los EE.UU., el Englewood Hospital Medical Center se especializa en la investigación y la práctica de la cirugía sin sangre. Los militares de EE.UU. se interesan en el concepto y los médicos militares pronto serán entrenados en la cirugía sin transfusión.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwj9nvbIy5TYAhVHlpQKHWuTA2kQFggsMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.noticiasteocraticas.org%2Flos-medicos-en-el-ejercito-de-estados-unidos-seran-entrenados-en-la-cirugia-sin-sangre%2F&usg=AOvVaw0KAGi7qtMPdvTCfeycnR2r

Teheran

18-dic.-2017, 15:24

Aunque comer los panes de la presentación constituía técnicamente una violación de la Ley, se ajustaba al uso básico designado para dichos panes. Teniendo en cuenta este factor, Ahimélec pudo hacer una excepción a la regla. Jesucristo mismo se refirió a este incidente para ilustrar que era incorrecta la aplicación demasiado estricta de la ley sabática que hacían los fariseos (Mateo 12:1-8).

A eso me refiero precisamente, Kimo.
Técnicamente, aceptar una transfusión sanguínea es una violación a la recomendación el Concilio de Jerusalén.
Pero la sangre sirve para dar vida al cuerpo, y transfundirse sangre se ajusta al uso básico designado por Dios para la sangre: llevar vida al cuerpo.

Por eso a Jehová no le gustaría una aplicación demasiado estricta de la ley del Concilio de Jerusalén, que pusiera en peligro una vida.

Por eso tampoco, supongo yo, los testigos tampoco crean o mantienen rastros donde se desangren los animales apropiadamente antes de consumirlos, como hacen los judíos.

Porque ustedes no creen en la aplicación estricta, irracional de las leyes rituales de Dios. Porque ustedes son personas inteligentes que buscan la iluminación del espíritu santo, más allá de lo que opine la Watchtower.

Por eso mismo, si una persona como mi madre, que tiene 80 años y problemas para caminar y para ver, se le le exenta a andar tocando las puertas de las casas predicando, a pesar del mandamiento explícito de Jesús de "Id y Predicad el Evangelio a todas las naciones"

Jehová espera que obedezcamos sus leyes en toda circunstancia. “Esto es lo que el amor de Dios significa —dice el apóstol Juan—: que observemos sus mandamientos.” (1 Juan 5:3.)

[/SIZE]

No, Kimo.
Jehová no espera que obedezcamos todas sus leyes en todas las circunstancias.
Al contrario, queda claro que espera que usemos la razón para saber cuándo aplica el obedecer qué tipo de ley y cuándo no.

Slave101

18-dic.-2017, 15:35

Sí.
Me parece muy bien violar ésta y cualquier otra orden de Dios

Te responderé lo mismo que a Aitor:

Yo soy partidario de obedecer a Dios y a Su palabra insiprada la Biblia. En ella se dice, no dubitativamente, no alegóricamente, sino literalemente y en varias ocaciones que debemos abtenernos de la sangre. Yo obedezco este mandamiento de Dios. Tu puedes elegir cuales te gustan y cuales no. Yo intento hacerle caso a la Palabra de Dios y no a la de los hombres y tener así esperanza de vida eterna.

KIMO

18-dic.-2017, 15:42

Teheran

Entiendo tu punto
considera esto
el pan es comida ese es el uso para el pan
Dios nos manda a comer pan
damos gracias por el pan de cada Dia

Esos panes tenian un proposito especial
pero no dejaban de ser alimento
para eso se crearon para alimento.

Ahimélec determinó que estaban limpios en sentido ceremonial.
Ahimélec pudo hacer una excepción a la regla.

No hay tal excepción que se pueda hacer con la sangre
tenemos el ejemplo que te cite anteriormente
cuando los guerreros israelitas luchaban contra los filisteos
En aquel día siguieron derribando a los filisteos.
Los soldados estaban agotados y hambrientos,
y el pueblo empezó a degollar a los animales
en la tierra y se entregó a comer junto con la sangre

Así que lo informaron a Saúl, diciendo: “¡Mira! El pueblo está pecando contra Jehová, comiendo junto con la sangre”. A lo cual él dijo: “Ustedes han obrado traidoramente. En primer lugar, ruédenme una piedra grande”. 34*Después de eso Saúl dijo: “Espárzanse entre la gente, y tienen que decirles: ‘Acérquenme, cada uno de ustedes, su toro y, cada cual, su oveja, y en este lugar tienen que degollar y comer, y no deben pecar contra Jehová comiendo junto con la sangre
1 Samuel 14:33

Teheran

18-dic.-2017, 16:09

....tenemos el ejemplo que te cite anteriormente
cuando los guerreros israelitas luchaban contra los filisteos

..."Acérquenme, cada uno de ustedes, su toro y, cada cual, su oveja, y en este lugar tienen que degollar y comer, y no deben pecar contra Jehová comiendo junto con la sangre"
1 Samuel 14:33

¿Existía la manera en que esos israelitas hubieran sobrevivido sin comer sangre de esos animales? Si existía, entones debieron haber optado por ella y no violar la ley por el gusto de violarla.

Lo mismo con la transfusión, amigo.
Si estás en un hospital o circunstancia médica donde se te pueden ofrecer expansores del plasma, o técnicas quirúrgicas que minimizan el sangrado, qué bien. Hazlo.

Pero...¿ y si no?
¿Cuántos miles de testigos de Jehová hay en Zambia? ¡Casi 200,000!
¿Y cuántos hospitales hay en Zambia con esa capacidad que tienen los hospitales americanos que has mencionado?
¿Ves a lo que me refiero?

David y sus hombres no comieron el pan santo por gusto o capricho.
Y quien acepta una transfusión sanguíena tampoco lo hace por gusto o capricho. Se trata de preservar la vida.

David estaba ceremonialmente limpio.
Una persona que necesita urgentemente una transfusión y no cuenta con otras opciones también está ceremonialmente limpia.

El pan se hizo para comer.
La sangre para dar oxígeno y nutrientes al cuerpo y evitar que se muera.

Si comes el pan, cumples el propósito del pan.
Si te administras sangre en una emergencia médica, también.

Amigo Kimo:

En esta dispensación de Bahaullah, Jehová ha señalado con claridad que

"Dios ha dotado al hombre con inteligencia y raciocinio mediante los cuales se le pide determinar la verdad de las cuestiones y proposiciones. Si las creencias y opiniones religiosas son contrarias a las normas de la ciencia, son meras supersticiones e imaginaciones; pues la antítesis del conocimiento es la ignorancia y su hija es la superstición. Incuestionablemente debe haber acuerdo entre la verdadera religión y la ciencia. Si una cuestión es contraria a la razón, la fe y creencia en ella son imposibles."

KIMO

18-dic.-2017, 16:29

Teheran

David comio del pan ceremonial
por ser alimento.

La sangre no es alimento
esta prohibida

Cuando uno esta cerca de la muerte
no es el momento mas adecuado
para ponerse a violar la ley de Jehova Dios.

La sangre no se creo
para repartirla por distintos cuerpos
se creó para esa persona, es sagrada a la vista de DIOS
Con sangre compro a sus siervos.

La biblia no dice no coman animales que no han sido desangrado al
menos que no tengan nada más que comer.

La biblia no dice no bebas sangre
a menos que no tengas mas nada que beber.

La biblia no dice que no te debes inclinar ante otro Dios y
servirle
a no ser que te amenacen de muerte.

La biblia no dice que estas buenas nuevas
se predicaran
a menos que se vayan a encarcelar

No dice no mataras
a menos que te metan preso por no ir al ejército.

TOROS

18-dic.-2017, 18:55

Yo soy partidario de obedecer a Dios y a Su palabra insiprada la Biblia. En ella se dice, no dubitativamente, no alegóricamente, sino literalemente y en varias ocaciones que debemos abtenernos de la sangre...Creo que todos somos partidarios de obedecer a Dios aqui, sin embargo, enseñar lo que los amigos tdJ enseñan en cuanto a prohibir las transfusiones sanguineas, pues NO es obedecer a Dios. Los testos biblicos hacen referencia a abstenerse de COMER/BEBER sangre. NUNCA, en ningun pasaje biblico se hace siquiera alusion a prohibir las transfusiones, en ningun pasaje biblico.

Si quieres obedecer a Dios, pues dedicate a obedecer lo que esta escrito en la Biblia y NO los cuentos infantiles --cuentos letales/mortales en este caso... Simple, de lo contrario, te estas creyendo un cuento y NO lo que dice la Biblia.

Slave101

18-dic.-2017, 22:47

aitorg1

18-dic.-2017, 23:37

Alegas que recibir una transfusión de sangre no es comer pero por ejemplo cuando un paciente no puede ingerir alimentos se le aplica un procedimiento similar que en las transfusiones de sangre.
En Hechos 15:20, 29 dice que nos "abstengamos de sangre". Razonemos, si un doctor en medicina me dice que debo abstenerme del alcohol eso significa que puedo inyectármelo por las venas. Claro que no, por eso también "abstenerse de sangre" significa no introducira en el cuerpo de ninguna manera.

.../...

abstenerse del alcohol no siempre es positivo.

cuanto tienes una herida, por ejemplo, ¿no usas alcohol para desinfectarla mejor?

depende de como uses las cosas amigo, procura usar ejemplos comprensibles.../...

solo una mente confusa puede igualas las cosas como lo haceis los TJ.

cuando una persona no puede comer se le introduce comida de forma artificial a su estomago con, por ejemplo, sondas nasogástricas.

confundir alimentación como esta con aprovechar un trasplante de medio o un litro de sangre sólo es propio de ignorantes

aitorg1

18-dic.-2017, 23:43

La sangre no es alimento
esta prohibida
.

confundir donar sangre como si esa donación fuera un alimento es tan absurdo, y falaz como confundir que una donación de un riñón humano es canibalismo.

.../...

La sangre no se creo
para repartirla por distintos cuerpos
se creó para esa persona, es sagrada a la vista de DIOS
Con sangre compro a sus siervos.

.

¡¡qué tontería tan enorme!!
¿no has pensado (claro como puede pedírsele eso a un TJ) que si es posible trasplantar parte del cuerpo de una persona a otra es porque eso siempre entró en los planes de Dios?

acaso eres tan ignorante o tan lerdo como para creer que si donas a uno de tus hijos un riñón no es para que se lo coma sino para que lo use sustituyendo su riñón que no funciona por el tuyo que si funciona.

si puedes aceptar que un padre done un riñón a su hijo para salvarle la vida

¿Por qué no puedes aceptar que done un litro de su sangre para que salve su vida?
.../...

.

TOROS

19-dic.-2017, 06:23

confundir donar sangre como si esa donación fuera un alimento es tan absurdo, y falaz como confundir que una donación de un riñón humano es canibalismo.

...

acaso eres tan ignorante o tan lerdo como para creer que si donas a uno de tus hijos un riñón no es para que se lo coma sino para que lo use sustituyendo su riñón que no funciona por el tuyo que si funciona.

si puedes aceptar que un padre done un riñón a su hijo para salvarle la vida

¿Por qué no puedes aceptar que done un litro de su sangre para que salve su vida?

...Lo mas absurdo en esa confusion es el hecho comprobado de que al introducir sangre intravenosamente, el cuerpo humano NO la considera como un "alimento", y, por lo tanto, esta sangre NO es dirigida al tubo digestivo para ser digerida, si no que continua en el flujo sanguineo del paciente, cumpliendo sus funciones de SANGRE y no de alimento.

En otras palabras, la sangre trasfundida intravenosamente, nunca es considerada como un alimento por el cuerpo receptor.

Y a esto, sumale el hecho de que NO existe ningun pasaje biblico puntual que prohiba las transfusiones --pues los que mencionan "sangre" solo hacen referencia a la sangre como ALIMENTO-- y el resultado es el que se ve en los pobres amigos tdJ, un resultado mortal, letal e indigno del proposito mismo del Cristianismo, dar vida...

Teheran

19-dic.-2017, 07:24

En Hechos 15:20, 29 dice que nos "abstengamos de sangre". Razonemos, si un doctor en medicina me dice que debo abstenerme del alcohol eso significa que puedo inyectármelo por las venas. Claro que no, por eso también "abstenerse de sangre" significa no introducira en el cuerpo de ninguna manera.[/B]

Amigo Salve:

Cuando comes carne estás ingiriendo sangre contenida en los capilares sanguíneos de los músculos del animal. La única forma de abstenerse de sangre es ser vegetariano.

De ahí se desprende que la prohibición no es una prohibición ABSOLUTA, como no lo es cualquier prohibición relacionada a un símbolo o ritual.

Nos estás pidiendo en tu post que razonemos usando el ejemplo del médico que prohibe alcohol.
Te pido yo que razones: si un médico te prohibe ingerir alcohol, NO te prohibirá usarlo para desinfección de tu piel, aunque sepa que se absorbe por la piel.

No se trata solo de la vía de administración: se trata de cosas como el propósito y las consecuencias del acto.

La prohibición de la sangre de los apóstoles no fue ni irracional, ni arbitraria, ni absoluta.
Como todas las leyes de Dios, está sujeta al uso de la RAZÓN.

Teheran

19-dic.-2017, 07:28

.../...

Tan sólo se te pide, aitorg1, que respetes a los compañeros y las reglas de este foro.

MagAnna

19-dic.-2017, 08:12

.../...

.../...

.

Tan sólo se te pide, aitorg1, que respetes a los compañeros y las reglas de este foro.

Teheran: gracias por tus acertadas palabras.

Aitorg: cálmate y modera tu lenguaje, por favor. No es necesario ser ofensivo, y los foreros con quienes discutes o debates, no lo son.

El respeto debe ser mutuo, señores.
Gracias!!

aitorg1

19-dic.-2017, 09:26

Teheran: gracias por tus acertadas palabras.

Aitorg: cálmate y modera tu lenguaje, por favor. No es necesario ser ofensivo, y los foreros con quienes discutes o debates, no lo son.

El respeto debe ser mutuo, señores.
Gracias!!

por tu petición procuraré contenerme pero me cuesta.
no me importa que otros crean en lo que les de la gana pero las creencias que causan muertes innecesarias me parecen ofensivas.

yo no puedo sentir respeto alguno por creencias ajenas a la convivencia. ni respetaría a gente del KKK diciendo que los negros son inferiores ni respetaría a los que defendieran el canibalismo.

si los TJ no quieren celebrar la navidad porque es, para ellos, algo pagano, ni quieren dormir la siesta porque creen que es pecado no me importa,
me da risa pero no me preocupa; pero si un TJ tiene un accidente de trafico, su hijo menor de edad pierde, por ese accidente, dos litros de sangre en una hemorragia y los TJ, imbuidos por una sandez, dejan morir a ese menor de edad eso me molesta me indigna y me obliga a combatir con todo lo que yo pueda porque esa actitud (que me parece un crimen) hay que combatirla.

creo que no estoy diciendo nada contrario a las normas de la buena convivencia pero lo dejo al juicio del lector

un saludo

aitorg1

19-dic.-2017, 09:33

Tan sólo se te pide, aitorg1, que respetes a los compañeros y las reglas de este foro.

permíteme una cuestión.

¿respetarías tu a los del KK diciendo que los negros son inferiores?
¿respetarías a, por ejemplo, esas sectas (heaven's gate por ejemplo) que ordenaban a sus adeptos al suicidio?

¿crees respetable que los TJ dejen morir a menores de edad impidiendo una trasfusión de sangre cuando ese es el único medio de salar la vida?

En España, cuando un menor está en esa situación, la fiscalía impide a los padres TJ dejar morir a sus hijos.

yo creo que hay creencias que pasan el límite de la convivencia y hay que combatirla.

puede que mi forma de hacerlo no se apolíticamente correcta pero tampoco pretendo dedicarme a la política. tu religión dice que todo lo que es contrario a la ciencia es salvajismo.
¿no te parece salvajismo lo que hacen los TJ con el tema de la sangre?

fue un dirigente TJ, en los años 40, el que tuvo la mala ocurrencia de obligar a los TJ a negarse a los trasplantes de sangre. una decisión humana que ha causado muchas muertes innecesarias.

yo dudo que tu creas que Dios prohíba salvar una vida pero, por otra parte, tu observas que los TJ hacen eso que hacen. Supongo que tu protesta por mis comentarios es por la forma y no por el fondo de la cuestión así que ¿crees que hay una forma más elegante de decir a los TJ que están obrando muy mal en ese asunto?

un saludo

KIMO

19-dic.-2017, 09:36

Amigo Salve:

Cuando comes carne estás ingiriendo sangre contenida en los capilares sanguíneos de los músculos del animal. La única forma de abstenerse de sangre es ser vegetariano.

De ahí se desprende que la prohibición no es una prohibición ABSOLUTA, como no lo es cualquier prohibición relacionada a un símbolo o ritual.

Nos estás pidiendo en tu post que razonemos usando el ejemplo del médico que prohibe alcohol.
Te pido yo que razones: si un médico te prohibe ingerir alcohol, NO te prohibirá usarlo para desinfección de tu piel, aunque sepa que se absorbe por la piel.

No se trata solo de la vía de administración: se trata de cosas como el propósito y las consecuencias del acto.

La prohibición de la sangre de los apóstoles no fue ni irracional, ni arbitraria, ni absoluta.
Como todas las leyes de Dios, está sujeta al uso de la RAZÓN.

El mandato no es exprimir toda la sangre que contenga un animal
el mandato es derramar la sangre en el suelo.
el mandato es no comer animales estrangulados.

Los animales no deben ser estrangulados
que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes
HECHOS 15:29

Respecto al alcohol, nos referimos a tomarlo
no a untartelo en la piel, el doctor cuando manda a abstenerse de alcohol
no esta hablando de usarlo como desinfectante, esta hablando de tomarlo

Teheran

19-dic.-2017, 10:38

Respecto al alcohol, nos referimos a tomarlo
no a untartelo en la piel, el doctor cuando manda a abstenerse de alcohol
no esta hablando de usarlo como desinfectante, esta hablando de tomarlo

Kimo: Fíjate como voy a substituir en tu párrafo la palabra "alcohol" por la palabra "sangre" y a construir un argumento en paralelo.

"Respecto a la sangre, nos referimos a comerla
no a transfundirla para salvar una vida.
Cuando los apóstoles mandan abstenerse de sangre
no están hablando de usarla para salvar vidas en casos de emergencias médicas, están hablando de comerla."

¿Ves cómo puedes reconocer la racionalidad del consejo del médico, pero no la racionalidad en el consejo de los apóstoles?

Te ruego, por tu bienestar físico y espiritual, que intentes recapacitar. Aceptar la transfusión en casos EXCEPCIONALES para nada afectará tu relación con Jehová. No te contaminarás. No lo habrás desobedecido. Escúchame, Kimo. Presta atención a estas palabras que son sinceras.

De todas maneras, tarde o temprano la Watchtower dará marcha atrás a esta interpretación. Es cuestión de tiempo. Y hará bien, porque la enorme mayoría de los testigos de Jehová, como tú y muchos otros, son personas inteligentes, reflexivas y honestas intelectualmente.

Hasta aquí dejaré mi discusión sobre el tema.

KIMO

19-dic.-2017, 13:05

Teheran

No entiendo completamente

si vas a substituir
alcohol por sangre seria asi

Respecto al sangre, nos referimos a tomarlo
no a untartelo en la piel, el doctor cuando manda a abstenerse de sangre
no esta hablando de usarlo como desinfectante, esta hablando de tomarlo

Comerla no seria abstenerse de ella
que es el mandato
abstenerse de sangre
y de cosas estranguladas

Tu argumento fue sobre el alcohol
y la prohibición de este.

teheran escribio:
Nos estás pidiendo en tu post que razonemos usando el ejemplo del médico que prohibe alcohol.
Te pido yo que razones: si un médico te prohibe ingerir alcohol, NO te prohibirá usarlo para desinfección de tu piel, aunque sepa que se absorbe por la piel.

La cantidad de alcohol
y el tipo de alcohol
que se filtra por la piel
no seria dañino
en comparacion a
emborracharse
dia tras dia
por eso lo prohíbe.

El tomar alcohol
pos la boca
o transfundirlo
a tu cuerpo en otra forma seria
no aceptable al medico

TOROS

19-dic.-2017, 13:32

...
el mandato es derramar la sangre en el suelo.
...Los amigos tdJ no cumplen con este mandato. Los amigos tdJ NO derraman la sangre en el suelo, de hecho, ellos extraen los componentes sanguineos y los introducen al enfermo/herido.

Por el lado en que se mire, los amigos tdJ NO cumplen con lo escrito en los textos biblicos. Ellos prohiben lo que NO esta prohibido y NO umplen con lo que esta escrito... :lol:

Por sus filosofias baratas los conocereis...!

KIMO

19-dic.-2017, 16:45

Los amigos tdJ no cumplen con este mandato. Los amigos tdJ NO derraman la sangre en el suelo, de hecho, ellos extraen los componentes sanguineos y los introducen al enfermo/herido.

Por el lado en que se mire, los amigos tdJ NO cumplen con lo escrito en los textos biblicos. Ellos prohiben lo que NO esta prohibido y NO umplen con lo que esta escrito... :lol:

Por sus filosofias baratas los conocereis...!

Toros

Es la sangre de los animales
lo que se derrama en el suelo
antes de comer

Pon atencion..

TOROS

19-dic.-2017, 19:55

Toros

Es la sangre de los animales
lo que se derrama en el suelo
antes de comer

Pon atencion.. kimo, sigues disparandote a los pies...

Con lo que dices, estas unicamente confirmado lo que te hemos estado tratando de hacer ver desde mucho tiempo ya, a saber, que lo referente a la prohibicion de la sangre tiene UNICA Y EXCLUSIVAMENTE que ver con sangre animal, como lo dices tu. Es decir, los textos biblicos hablan de reglas de alimentacion -- COMER/BEBER--, y nada tienen que ver con un uso medicinal --transfundir.

Me alegra ver que ya vas comprendiendo y los ojos se te van abriendo. Bravo, ahora va e intenta instruir a tus lideres...! :thumbup1:

.

aitorg1

19-dic.-2017, 23:42

kimo, sigues disparandote a los pies...

Con lo que dices, estas unicamente confirmado lo que te hemos estado tratando de hacer ver desde mucho tiempo ya, a saber, que lo referente a la prohibicion de la sangre tiene UNICA Y EXCLUSIVAMENTE que ver con sangre animal, como lo dices tu. Es decir, los textos biblicos hablan de reglas de alimentacion -- COMER/BEBER--, y nada tienen que ver con un uso medicinal --transfundir.

Me alegra ver que ya vas comprendiendo y los ojos se te van abriendo. Bravo, ahora va e intenta instruir a tus lideres...! :thumbup1:

.

es muy difícil hacer comprender a los que no quieren ver que su ceguera tiene solución.

durante años los TJ tuvieron prohibido las vacunas y durante un tiempo tuvieron prohibido los trasplantes y ¿por qué pasó eso? pues porque un dirigente TJ tuvo esa ocurrencia.

miles de años en la historia de la humanidad y aún hay personas que gustan ser engañados y creerse cualquier cosa aunque le cueste la vida.

Teheran

20-dic.-2017, 08:35

[SIZE="3"]Teheran

No entiendo completamente

Lo que quise decir es que así como la prohibición del alcohol NO significa que debamos rechazar su uso para fines buenos (como desinfectar la piel), la prohibición de la sangre NO significa que debamos rechazar su uso para fines buenos (salvar una vida).

Otro ejemplo podría ser el de un buen judío que se abstiene de comer cerdo pero se administra con confianza insulina obtenida del cerdo para preservar su salud, o un buen judío que se abstiene de trabajar en sábado pero corre a rescatar en sábado a una víctima de un terremoto tras los escombros.

O el de un buen católico que se abstiene de mentir, pero miente sin problemas a la policía nazi cuando le preguntan si tiene escondido en su diván a un judío que piensan llevar al campo de concentración.

O el de un buen testigo de Jehová que nunca usaría su pistola para matar a nadie, pero dispara y mata a un intruso armado que intenta agredir a su familia.

KIMO

20-dic.-2017, 10:35

Lo que quise decir es que así como la prohibición del alcohol NO significa que debamos rechazar su uso para fines buenos (como desinfectar la piel), la prohibición de la sangre NO significa que debamos rechazar su uso para fines buenos (salvar una vida).

Otro ejemplo podría ser el de un buen judío que se abstiene de comer cerdo pero se administra con confianza insulina obtenida del cerdo para preservar su salud, o un buen judío que se abstiene de trabajar en sábado pero corre a rescatar en sábado a una víctima de un terremoto tras los escombros.

O el de un buen católico que se abstiene de mentir, pero miente sin problemas a la policía nazi cuando le preguntan si tiene escondido en su diván a un judío que piensan llevar al campo de concentración.

O el de un buen testigo de Jehová que nunca usaría su pistola para matar a nadie, pero dispara y mata a un intruso armado que intenta agredir a su familia.

Teheran
muchas gracias por la aclaracion.

Pero no es el equivalente,
El médico le dice al alcohólico que se abstenga de tomar alcohol
Pero el alcohólico se inyecta el alcohol en las venas
o por otro medio lo introduce en su cuerpo.

Después le dice al medico que no lo tomo como el mando
El punto viene siendo que una transfusión de sangre es como
esto. la biblia dice que no se puede beber, pero las personas
dicen que una transfusión de sangre no es lo mismo que beber
sangre, ese es el punto de esta comparación con el alcohol.

La biblia nos manda a abstenerse de sangre
eso no implica que cuando la cosa es de vida o muerte se
puede violar esa ley por salvar una vida, cuando hay otros métodos que se
pueden usar.

Pones el ejemplo del judio
esas leyes fueron abolidas por la muerte de Jesus
la ley de la sangre nunca ha sido abolida.

Respecto a la mentira
es verdad que Jehova manda a no mentirnos
el apóstol Pablo aconsejó a los cristianos:
No estén mintiéndose unos a otros

ser veraz no significa estar obligado
a divulgar toda la información que pida cualquier persona.
No den lo santo a los perros,
ni*tiren sus perlas delante de los cerdos,
para que nunca se vuelvan y los despedacen a ustedes,
advirtió Jesús, según Mateo 7:6.

Por ejemplo, los malintencionados
tal vez no tengan ningún derecho a saber ciertos asuntos.

Jesús no siempre reveló toda la verdad,
especialmente cuando dicho proceder
le hubiera causado daño innecesario
a él o a sus discípulos.

Sin embargo, aun en tales ocasiones, no*mintió.
Antes bien, optó por no decir nada,
o desviar la conversación hacia otro tema

Hombres y mujeres fieles mencionados en la Biblia,
como Abrahán, Isaac, Rahab y David,
también fueron discretos y cautelosos
cuando trataban con posibles enemigos

Tenemos el ejemplo de Rahab
¿Por qué engaña Rahab a los hombres del rey que buscan a los espías?

Josue 2:4-6
4 Entretanto, la mujer tomó a los dos hombres y los ocultó. Y procedió a decir: “Sí, es cierto que los hombres vinieron a mí, y yo no sabía de dónde eran. 5 Y aconteció que, al tiempo de cerrar la puerta, al oscurecer, los hombres salieron. Simplemente no sé adónde se habrán ido los hombres. Corran tras ellos rápidamente, porque los alcanzarán”. 6 (Ella, sin embargo, los había llevado arriba al techo, y los mantuvo fuera de la vista entre tallos de lino puestos en filas para ella sobre el techo.)

Dios aprobó su proceder
Se arriesgó para proteger a los siervos de Dios, demostrando de este modo su fe. La mentira maliciosa es impropia a los ojos de Dios, pero una persona no está obligada a divulgar información verídica a quien no tiene el derecho de conocerla. Ni siquiera Jesucristo dio detalles completos ni respuestas directas cuando el hacerlo pudo haber producido un daño innecesario

Los testigos de Jehova
no llevan armas no tienen pistolas ni nada por el estilo
ellos no desean matar a nadie.

mayoría de los atracadores y ladrones
están ahí para robar, no para matar.

Cuando a una persona tan solo se le acercan
en actitud agresiva o le exigen que entregue su dinero,
un principio sensato que debe tenerse en cuenta es:
El esclavo del Señor no tiene necesidad de pelear.

Que el cristiano ponga la otra mejilla
no significa que no se defienda de agresores violentos

la Biblia no apoya los ataques impetuosos
en un acto de defensa personal
ni tampoco defiende el pacifismo,
sino que da a entender que en algunas ocasiones
uno debe defenderse.

Los cristianos pueden rechazar
agresiones físicas contra sí mismos,
sus familiares u otros en legítima defensa.

Pero no iniciarían ni repelerían con violencia
un ataque para salvar sus posesiones.
Tampoco llevarían armas por si los atacan,
pues procuran vivir pacíficamente

aitorg1

20-dic.-2017, 11:32

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]
Después le dice al medico que no lo tomo como el mando
El punto viene siendo que una transfusión de sangre es como
esto. la biblia dice que no se puede beber, pero las personas
dicen que una transfusión de sangre no es lo mismo que beber
sangre, ese es el punto de esta comparación con el alcohol.

¡¡qué disparate!!!

no se toma la sangre como alimento sino que se trasplanta sangre cuando no hay en el cuerpo la sangre suficiente para sobrevivir.

esta usted diciendo, KIMO, para que lo entienda, que cuando un hombre recibe un trasplante de un riñón lo que está haciendo es COMER un riñón humano para alimetarse.

no comprendo el grado de lobotomización al que les han sometido en su secta para no ver alto tan elemental que puede entenderlo hasta un niño de 5 años

KIMO

20-dic.-2017, 12:22

¡¡qué disparate!!!

no se toma la sangre como alimento sino que se trasplanta sangre cuando no hay en el cuerpo la sangre suficiente para sobrevivir.

esta usted diciendo, KIMO, para que lo entienda, que cuando un hombre recibe un trasplante de un riñón lo que está haciendo es COMER un riñón humano para alimetarse.

no comprendo el grado de lobotomización al que les han sometido en su secta para no ver alto tan elemental que puede entenderlo hasta un niño de 5 años

Aitorg

Bueno te voy a responder esta interesante pregunta
que me has hecho tu aquí en EL FORO..
mUY BUENA LA PREGUNTA!!

Un trasplante de riñón
vamos alla.........

El riñón le pertenecía a otra persona
estaba en otro cuerpo
estaba fuera del cuerpo del que
recibe el trasplante.

Hoy se hace una apertura
y se trasplanta el riñón.

Si se pudiera recibir el riñon
por otra via como comerse el riñon
esto evitará infecciones y el cortar la piel de la persona.

En todo caso entra
en el cuerpo del que lo recive
sea por una operacion
o sea que se come el riñón.

La operacion
o el comerse el riñon
no se efectúa para alimentarse
es un órgano que necesita el cuerpo.

aitorg1

20-dic.-2017, 23:58

Aitorg

La operacion
o el comerse el riñon
no se efectúa para alimentarse
es un órgano que necesita el cuerpo.

bueno ya has comprendido que un trasplante de riñón no es lo mismo que alimentarse de un riñón.

el cuerpo humano tiene un órgano llamado riñon (tenemos dos) y su ausencia en el cuerpo humano provoca irremediablemente la muerte, por eso, cuando no funcionan una solución es trasplantar un riñón de otro humano al humano enfermo.

de la misma manera, y ese es el problema de las entendederas de vosotros, lo TJ.
aún no habéis comprendido que el cuerpo humano necesita entre 5 y 6 litros de sangre (depende del peso de la persona) y esa sangre es la que se encarga de distribuir oxigeno y alimento al resto del cuerpo.

cuando por accidente o cualquier otra causa se pierden 2 o 3 litros de sangre la vida se pone en peligro y, como en el caso de los riñones, es necesario trasplantar esos litros que faltan de otro ser humano para poder continuar la vida.

esa sangre no es alimento pues no entra en el proceso de pasar por el estómagos intestinos etc.
esa sangre se añade a la sangre propia.

eso es un trasplante de sangre

y eso no tiene nada que ver con comer sangre.

esa sangre se añade a la propia sangre, no se usa como combustible.

espero que hayas asimilado la diferencia entre un trasplante de sangre cuando el cuerpo humano ha perdido litros de sangre y alimentarse de sangre

ecumenico

21-dic.-2017, 16:08

¡¡qué disparate!!!

no se toma la sangre como alimento sino que se trasplanta sangre cuando no hay en el cuerpo la sangre suficiente para sobrevivir.

esta usted diciendo, KIMO, para que lo entienda, que cuando un hombre recibe un trasplante de un riñón lo que está haciendo es COMER un riñón humano para alimetarse.

no comprendo el grado de lobotomización al que les han sometido en su secta para no ver alto tan elemental que puede entenderlo hasta un niño de 5 años

Me gustaría que vieras el tema presentado por agnóstico, en verdad que nos damos cuenta los católicos, que la prohibición de la sangre, fue un mandato del AT que estuvo vigente hasta la llegada y muerte redentora del Mesías prometido, y que, una vez que este llegó y murió en la cruz, tal precepto de la Antigua Alianza, para los cristianos, ha quedado muerto.

Nosotros no somos hijos de Agar (la esclava de Abraham) para ser esclavos de aquella ley, somos hijos de la esposa, de la libre, de la Jerusalén celestial, ya somos libres de esa abstención porque creemos que Cristo nos ha dado a beber de Su Sangre en señal de derogación de la abstinencia y recuperación de la vida.

El mandato de Hechos (Concilio de Jerusalén) se refiere únicamente a la sangre ofrecida a los ídolos, así lo demuestra el Evangelio de San Marcos y las Cartas de San Pablo (1Corintios, romanos y Gálatas).

Recuerda, los cristianos que no venimos del Pueblo de Israel, no somos deudores de la Antigua Ley y esta, tenía vida hasta la Muerte de Jesús.

KIMO

21-dic.-2017, 18:08

KIMO

21-dic.-2017, 22:18

bueno ya has comprendido que un trasplante de riñón no es lo mismo que alimentarse de un riñón.

el cuerpo humano tiene un órgano llamado riñon (tenemos dos) y su ausencia en el cuerpo humano provoca irremediablemente la muerte, por eso, cuando no funcionan una solución es trasplantar un riñón de otro humano al humano enfermo.

de la misma manera, y ese es el problema de las entendederas de vosotros, lo TJ.
aún no habéis comprendido que el cuerpo humano necesita entre 5 y 6 litros de sangre (depende del peso de la persona) y esa sangre es la que se encarga de distribuir oxigeno y alimento al resto del cuerpo.

cuando por accidente o cualquier otra causa se pierden 2 o 3 litros de sangre la vida se pone en peligro y, como en el caso de los riñones, es necesario trasplantar esos litros que faltan de otro ser humano para poder continuar la vida.

esa sangre no es alimento pues no entra en el proceso de pasar por el estómagos intestinos etc.
esa sangre se añade a la sangre propia.

eso es un trasplante de sangre

y eso no tiene nada que ver con comer sangre.

esa sangre se añade a la propia sangre, no se usa como combustible.

espero que hayas asimilado la diferencia entre un trasplante de sangre cuando el cuerpo humano ha perdido litros de sangre y alimentarse de sangre

Claro que no,
un trasplante de riñón no es lo mismo que alimentarse con un riñón.

Cuando hay una gran pérdida de sangre, lo más necesario es restablecer el volumen del fluido. Sin duda usted sabe que realmente más del 50 por 100 de nuestra sangre es agua; además están los glóbulos rojos y los blancos, y así por el estilo. Cuando se pierde mucha sangre, el cuerpo mismo vierte grandes reservas de glóbulos sanguíneos en el sistema y acelera la producción de nuevos glóbulos. Pero hace falta el volumen del fluido. Para satisfacer esta necesidad se pueden usar soluciones no sanguíneas que den expansión al volumen del plasma, y nosotros las aceptamos.

Todo ese ejemplo de un riñon
es dar una tremenda vuelta para caer en lo mismo
sea que se llame trasplante u otra forma que usted
quiera referirse a las transfusiones, es aceptar sangre en el cuerpo
Jehova mando a que nos abstengamos de sangre
la biblia habla de comer
porque si dijera transfusión de sangre
nadie supiera de lo que se esta hablando

El punto es que la sangre es la vida o el alma de
la persona, no dice que te abstengas de riñones
por que el el riñón esta el alma o la vida,
no dice semejante cosa sobre cualquier
otra cosa que tenga el cuerpo humano
solo sangre equivale a vida, y Dios la creo
y Dios manda a respetarla derramandola en el suelo
nos manda a no comerla
ai nos manda a no comerla
tampoco debemos dejar que entre en nuestro
cuerpo de ninguna otra forma.

Asi que usted puede recibir
un trasplante de riñón
Jehova no ha dicho que en el riñón esta la vida
la sangre es otra cosa distinta
en la sangre esta el alma o vida
que es lo que significa la palabra alma

caminante275

21-dic.-2017, 22:29

ecumenico

Ya que usted busco la información
me gustaría que comparta con nosotros
donde exactamente en el Evangelio de San Marcos
y las Cartas de San Pablo 1Corintios, romanos y Gálatas
Dice que El mandato de Hechos se refiere únicamente
a la sangre ofrecida a los ídolos.

Gracias por la información que nos va a dar
de ante manos
:wink::thumbup::thumbup1:

Kimo, a muchos nos ha dejado una instrucción muy clara, no creo que no la hayas visto, pero por las dudas, aquí tienes los enlaces¨
http://www.elforo.com/showthread.php?t=81197

caminante275

21-dic.-2017, 22:35

Oh quieres esperar que ecumenico te desgloce todo el tema?

En todo caso se lo habías de pedir a agnostico.

Para que te quede claro lo de la sangre, leelo y te vas a dar cuenta de una realidad.

KIMO

22-dic.-2017, 07:45

ecumenico

Ya que usted busco la información
me gustaría que comparta con nosotros
donde exactamente en el Evangelio de San Marcos
y las Cartas de San Pablo 1Corintios, romanos y Gálatas
Dice que El mandato de Hechos se refiere únicamente
a la sangre ofrecida a los ídolos.

Gracias por la información que nos va a dar
de ante manos
:wink::thumbup::thumbup1:

Como me lo imagine
mucho rollo y poca pelicula

Los textos de los que habla
ecumenico no dicen que el mandato de abstenerse de sangre
se refiere a sangre ofrecida a idolos
lo que dicen los textos es que
huyan de la idolatria
cosa que es común en su religion
por las imágenes que idolatran
asi que ni eso.

aitorg1

22-dic.-2017, 07:57

Claro que no,
un trasplante de riñón no es lo mismo que alimentarse con un riñón.

efectivamente
y aplicando la lógica....
un trasplante de sangre NO ES LO MISMO que alimentarse de sangre.

es muy sencillo. sólo hay que aplicar la lógica

Cuando hay una gran pérdida de sangre, lo más necesario es restablecer el volumen del fluido. Sin duda usted sabe que realmente más del 50 por 100 de nuestra sangre es agua; además están los glóbulos rojos y los blancos, y así por el estilo.

claro pero es que son esos glóbulos rojos, blancos, plaquetas etc. lo que hace que la sangre pueda cumplir con la misión que tiene encomendada para el correcto funcionamiento del cuerpo humano.

Cuando se pierde mucha sangre, el cuerpo mismo vierte grandes reservas de glóbulos sanguíneos en el sistema y acelera la producción de nuevos glóbulos.

si pero sólo en el caso de pérdidas leves. si usted tiene una hemorragia y pierdo un cuarto de litro de sangre o medio litro, usted puede, con el tiempo, descanso y correcta alimentación, conseguir que su cuerpo pueda reponer, por si sólo, esa cantidad pérdida.

es lo que sucede con los donantes de sangre; donan medio litro de sangre y no pueden repetir la donación en un periodo de tiempo porque el donante tiene que reponer la sangre donada.

Pero hace falta el volumen del fluido. Para satisfacer esta necesidad se pueden usar soluciones no sanguíneas que den expansión al volumen del plasma, y nosotros las aceptamos.
esa es la patraña que les han hecho creer en su secta.

si una persona pierde dos litros de sangre y le introducen en su torrente sanguíneo dos litros de agua no consigue absolutamente nada porque lo importante de la sangre es que, los componentes de la sangre distribuyan a las distintas partes del cuerpo calorías, oxigeno y que retiren lo que sobra.

y esa función no la puede hacer el agua.

comprendo que a ustedes, los TJ, les manipulen y engañen con esa patraña de que rellenado con agua se soluciona todo pero eso es una patraña semejante a la que sería decir que bebiendo 2 litros de agua ya no necesitaría usted alimentarse.

Todo ese ejemplo de un riñon
es dar una tremenda vuelta para caer en lo mismo

no es cierto.

yo le pongo el ejemplo de un padre que puede donar a su hijo un riñón pero no puede donarle un litro de sangre.

lo que pretendo con ese ejemplo es que usted salga del engaño en el que vive

sea que se llame trasplante u otra forma que usted
quiera referirse a las transfusiones, es aceptar sangre en el cuerpo
Jehova mando a que nos abstengamos de sangre
la biblia habla de comer

habla de comer no de trasplantar sangre

porque si dijera transfusión de sangre
nadie supiera de lo que se esta hablando

esa es la patraña en la que ustedes, los TJ, viven.

El punto es que la sangre es la vida o el alma de
la persona,

esto es la cosa más absurda que les han imbuido en su secta destructiva.

ahora resulta que el alma de una persona está en sus glóbulos rojos o plaquetas.

¿no comprende que eso es una auténtica estupidez?

¿Qué le ocurre a usted cuando tiene que hacerse una analítica de sangre y le extraen una jeringuilla de sangre?

¿de verdad cree usted que le están quitando quince miligramos de alma?

¡¡no sea ridículo!!
o al menos, cuando hable con alguno de sus ancianos sobre este asunto no permita que le tomen por tonto

no dice que te abstengas de riñones
por que el el riñón esta el alma o la vida,
no dice semejante cosa sobre cualquier
otra cosa que tenga el cuerpo humano
solo sangre equivale a vida, y Dios la creo
y Dios manda a respetarla derramandola en el suelo
nos manda a no comerla
ai nos manda a no comerla
tampoco debemos dejar que entre en nuestro
cuerpo de ninguna otra forma.

debería usted leer el párrafo que ha escrito

continuamente habla de la prohibición de alimentarse de sangre y eso revela que usted, provocado por su secta, tiene una profunda confusión de conceptos.

el alimento es el combustible que necesita el cuerpo,

cuando usted come morcillas , primero lo mastica mezclándolo con saliva, ya tiene morcillas mezcladas con saliva, luego pasa al estómago donde se mezcla con ácidos gástrico. luego pasa al intestino donde una parte pasa a la sangre en forma de calorías y el resto sale por el ano cuando usted hace de vientre.

lo que pasa a la sangre ya no es sangre sino energía que una vez procesada se reparte al corazón cerebro músculos etc. y luego retira lo sobrante para expulsarlo por la orina o pulmones.

por otra parte, cuando le hacen un trasplante de sangre no se aprovecha esa sangre extraer energía sino para que los glóbulos, plaquetas etc, trabajen en equipo con las que ya tenía antes y perdió por una hemorragia masiva.

si el cuerpo humano necesita 6 litros de sangre y usted pierde dos litros necesita que le trasplantes dos litros o puede morir. es así de sencillo

confundir alimentarse de sangre con trasplante de sangre sólo obedece a un embrutecimiento producido por el engaño para que siga, su secta, pudiendo ofrecer sacrificios humanos.

Asi que usted puede recibir
un trasplante de riñón
Jehova no ha dicho que en el riñón esta la vida

¡como que no! si a usted no le funcionan los riñones muere irremediablemente!!

la sangre es otra cosa distinta
en la sangre esta el alma o vida
que es lo que significa la palabra

¡¡que disparate!!

ahora va a resultar que cuando los donantes de sangre donan medio litro de sangre están perdiendo el 15% de su alma. :)
¡¡vaya tontería!!

¿de verdad cree usted que el alma humana está dividida en partes microscópicas en cada glóbulo rojo o plaqueta?

realmente me sorprende el grado de embrutecimiento e ignorancia al que son ustedes, los TJ, sometidos para tener que tragarse la patraña de permitir los sacrificios humanos impidiendo trasfusiones de sangre.

espero, honestamente se lo digo, que usted pueda ver la luz y abandone esa secta destructiva donde le tienen completamente engañado

KIMO

22-dic.-2017, 08:17

aitorg

Lev. 17:11,*12: “El alma de la carne está en la sangre
a usted le puede parecer mucho disparate eso
como nos ha dicho

Pero esta escrito.

Las personas informadas
saben que los que usan los médicos no son litros de agua
para expandir el volumen en la sangre.

En El riñon no esta el alma
por eso no se considera sagrado
en la sangre es donde esta la vida
o alma.

No hay problema con un riñón
el riñon no esta prohibido
es la sangre.
asi que si me esta tratando de sacar de mi error como dice
use otra lógica por que esa que usa
no funciona

En todo caso
volvemos a lo mismo

Lo que esta prohibido es la sangre
mas nada.

agnostico100

22-dic.-2017, 13:53

aitorg

Lev. 17:11,*12: “El alma de la carne está en la sangre
a usted le puede parecer mucho disparate eso
como nos ha dicho
(Levítico 17:11 Porque la vida de la carne está en la sangre, y yo os la doy para hacer expiación en el altar por vuestras vidas, pues la expiación por la vida, con la sangre se hace.
Si vas a ofrecer TU sangre en el altar por tu vida, pero ya la estas entregando en el altar ¿entonces cuál vida te queda?
Cuando Cristo ofreció su Sangre en el altar de la Cruz, la entregó toda por el perdón de los pecados.
Génesis 3:17 Al hombre le dijo: "Por haber escuchado la voz de tu mujer y comido del árbol del que yo te había prohibido comer, maldito sea el suelo por tu causa: con fatiga sacarás de él el alimento todos los días de tu vida.
3:18 Espinas y abrojos te producirá, y comerás la hierba del campo.
3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas al suelo, pues de él fuiste tomado. Porque eres polvo y al polvo tornarás."

¿Qué pasó?, el hombre desobedeció y perdió la vida ¿en dónde dice Lev. 17:11 que está la vida? en la sangre.

Génesis 3:22 Y dijo el Señor Dios: "¡He aquí que el hombre ha venido a ser como uno de nosotros, en cuanto a conocer el bien y el mal! Ahora, pues, cuidado, no alargue su mano y tome también del árbol de la vida y comiendo de él viva para siempre."
Al hombre le queda vedado comer del arbol de la vida ¡de la sangre! según lo entendieron los hebreos, por eso la prohibición.
¿Hasta cuando?, hasta la llegada del Mesías, del que nos iba a devolver la vida perdida por el pecado, ¿Y cómo nos la iba a devolver? ¡a través de Su Sangre!

Juan 6:47 Les aseguro que el que cree, tiene Vida eterna.
¿el que cree que cosa? lo siguiente y que los testigos no creen:
Juan 6:48 Yo soy el pan de Vida.
¿que perdió el hombre? la vida
6:53 Jesús les respondió: "Les aseguro que si no comen la carne del Hijo del hombre y no beben su sangre, no tendrán Vida en ustedes.
Apocalipsis 2:7 El que pueda entender, que entienda lo que el Espíritu dice a las Iglesias: al vencedor, le daré de comer del árbol de la vida, que se encuentra en el Paraíso de Dios".
¿Que nos ofreció de comer y beber Jesucristo? Pan de Vida y Su Sangre Nueva Alianza.
Se acabo la prohibición, Cristo nos da a comer y beber de su Cuerpo y Sangre para tener Vida, con su Muerte Vicaria ha pagado el pecado de Génesis 3, nos ha recuperado la vida y por tanto, ya podemos comer de todo como dice San Pablo.

La Antigua Ley de la que son esclavos los hijos de la esclava (Agar), la ley del Sinaí, de la Jerusalén terrenal, ha muerto y por tanto, los cristianos pertenecemos a la Nueva Alianza, a la Esposa, a la que es libre a la Jerusalén celestial (Romanos 7) Y en esta Nueva Alianza ya no existe ese tipo de prohibiciones, se acabo la abstención de alimentos, de sangre, de sabados, etc.

Pero esta escrito.

Las personas informadas
saben que los que usan los médicos no son litros de agua
para expandir el volumen en la sangre.

En El riñon no esta el alma
por eso no se considera sagrado
en la sangre es donde esta la vida
o alma.

No hay problema con un riñón
el riñon no esta prohibido
es la sangre.
asi que si me esta tratando de sacar de mi error como dice
use otra lógica por que esa que usa
no funciona

En todo caso
volvemos a lo mismo

Lo que esta prohibido es la sangre
mas nada.
Todo lo demás que nos presenta kimo, es eso que el califica de rollo, lo hace para distraernos de la Verdad.
A kimo no le queda otra opción que aferrarse a su falsa doctrina de abstención, porque el no acepta la muerte redentora de Cristo que ha venido a devolvernos la vida.
Olvidemonos de transfusiones, que trasplantes de organos, que si son o no son partes, nada de esto tiene que ver con la Verdad, la Verdad es que en la Nueva Alianza no existe tal prohibición.

aitorg1

22-dic.-2017, 15:28

aitorg

Lev. 17:11,*12: “El alma de la carne está en la sangre
a usted le puede parecer mucho disparate eso
como nos ha dicho

Pero esta escrito.

usted no sabe ni leer lo que está escrito en la Biblia

17:10 Si cualquier varón de la casa de Israel, o de los extranjeros que moran entre ellos, comiere alguna sangre, yo pondré mi rostro contra la persona que comiere sangre, y la cortaré de entre su pueblo.
17:11 Porque la vida de la carne en la sangre está, y yo os la he dado para hacer expiación sobre el altar por vuestras almas; y la misma sangre hará expiación de la persona.
17:12 Por tanto, he dicho a los hijos de Israel: Ninguna persona de vosotros comerá sangre, ni el extranjero que mora entre vosotros comerá sangre.

habla de COMER SANGRE y, como ya le he explicado en vano, un trasplante de sangre NO ES COMER sangre.

si usted comiese sangre, su estomago disolvería la sangre para que su intestino aprovechara parte de esa sangre

pero si a usted le trasplantan dos litros de sangre, no usa esa sangre como alimento.

yo entiendo que le han lavado el cerebro para que confunda las cosas pero algún día usted entenderá que le han engañado.

Las personas informadas
saben que los que usan los médicos no son litros de agua
para expandir el volumen en la sangre.

la única forma de suplir una pérdida de dos litros de sangre es transfundir dos litros de sangre.

si usted pierde dos litros de sangre muere y da igual que le introduzcan en su cuerpo suero, gasolina o coca cola.

es comprensible que a usted le haya embrutecido el cerebro su secta para que no se cuestione que su secta le pide que sacrifique su vida pero tiene usted la obligación de estudiar el asunto con sensatez

En El riñon no esta el alma
por eso no se considera sagrado
en la sangre es donde esta la vida
o alma.

¡¡vaya necedad!!

y.....

¿en que parte de la sangre está pues el alma?
¿en las plaquetas? ¿en los leucocitos? ¿en el plasma?

o ¿en la imaginación falaz de los dirigentes de su secta destructiva?

No hay problema con un riñón
el riñon no esta prohibido
es la sangre.

pues en su secta, durante varios años, los trasplantes eran considerados canibalismo.

es obvio que hubo dirigentes de su secta que se comportaron como salvajes negándose al progreso

asi que si me esta tratando de sacar de mi error como dice
use otra lógica por que esa que usa
no funciona

parece obvio que a usted la lógica no le preocupa mucho.

debería intentar usar la lógica alguna vez

En todo caso
volvemos a lo mismo

Lo que esta prohibido es la sangre
mas nada.

lo que está prohibido es COMER sangre, no reponer la sangre pérdida.

es sombroso que se niegue a ver la realidad.

KIMO

22-dic.-2017, 16:00

aitorg

En el hospital,
cuando un paciente no puede comer por la boca,
recibe alimentación por vía intravenosa.

¿estaría realmente obedeciendo el mandato de ‘seguir absteniéndose de sangre’ la persona que nunca hubiera puesto sangre en su boca, pero aceptara sangre mediante una transfusión?....

que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes
HECHOS 15:29

imagínese que un médico le dice a cierto hombre que tiene que abstenerse del alcohol. ¿Estaría dicho hombre obedeciendo al médico si dejara de tomar bebidas alcohólicas, pero hiciera que le inyectaran el alcohol directamente en las venas?

En muchos casos la sencilla solución salina, el lactato de Ringer y el dextrán pueden usarse para expandir el volumen del plasma, y estas sustancias están disponibles en casi todos los hospitales modernos

Si usted no acepta
que el alma o vida esta en la sangre
argumento con quien lo escribio en la biblia
no es nuestra imaginacion

Genesis 9:4
4*Solo carne con su alma —su sangre— no deben comer

(Levítico 17:11) Porque el alma de la carne está en la sangre, y yo mismo la he puesto sobre el altar para ustedes para hacer expiación por sus almas, porque la sangre es lo que hace expiación en virtud del alma [en ella].

(Levítico 17:14) Porque el alma de toda clase de carne es su sangre en virtud del alma en ella. En consecuencia dije yo a los hijos de Israel: “No deben comer la sangre de ninguna clase de carne, porque el alma de toda clase de carne es su sangre. Cualquiera que la coma será cortado”.

(Deuteronomio 12:23) Simplemente queda firmemente resuelto a no comer la sangre, porque la sangre es el alma y no debes comer el alma con la carne.

agnostico100

23-dic.-2017, 00:44

aitorg1

23-dic.-2017, 02:04

aitorg

En el hospital,
cuando un paciente no puede comer por la boca,
recibe alimentación por vía intravenosa.

para ser preciso se realiza haciendo un liquido con comida muy batida que, mediante un tubo, se introduce por la nariz y va directo al esófago.

por vía intravenosa suelen ir los medicamentos dentro de suero

¿estaría realmente obedeciendo el mandato de ‘seguir absteniéndose de sangre’ la persona que nunca hubiera puesto sangre en su boca, pero aceptara sangre mediante una transfusión?....

claro que si porque no se estaría alimentando de sangre.

es algo tan obvio que su pregunta produce lástima.

usted tiene una confusión profunda fruto de la manipulación y embrutecimiento de su secta.

usted, por lo menos, ya ha comprendió que si usted come un filete de hígado no es lo mismo que si su hígado no funciona (y por eso está muriéndose) y le trasplantan un hígado de una persona fallecida y puede sobrevivir.

del mismo modo si usted, por accidente o por enfermedad, tiene una enorme pérdida de sangre (la que usa para que su cuerpo funcione) tiene (para sobrevivir) que alguien le trasplante dos litros de sangre.

hasta que no entienda la diferencia entre usar sangre como combustible o necesitar sangre que su cuerpo pueda sobrevivir no avanzará

que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes
HECHOS 15:29

imagínese que un médico le dice a cierto hombre que tiene que abstenerse del alcohol. ¿Estaría dicho hombre obedeciendo al médico si dejara de tomar bebidas alcohólicas, pero hiciera que le inyectaran el alcohol directamente en las venas?

ejemplo estúpido y absurdo promovido por un falaz anciano de su secta.

UN MÉDICO NUNCA LE DIRÁ QUE NO SE REALICE UNA TRASFUSIÓN DE SANGRE SI HA PERDIDO DOS LITROS DE SANGRE PORQUE ESO SIGNIFICA MUERTE

En muchos casos la sencilla solución salina, el lactato de Ringer y el dextrán pueden usarse para expandir el volumen del plasma, y estas sustancias están disponibles en casi todos los hospitales modernos

¡¡vaya estupidez!!

en casos como este eso no funciona.

https://www.youtube.com/watch?v=Zn5RQHq59sE

eso que dice sólo es aplicable en estos casos y se lo pongo para que los mandamases de su secta destructiva no se sigan tomando por tonto engañándole como si usted fuera bobo

. Qué es Solución Lactato de Ringer Hartmann Braun y para qué se utiliza

Solución Lactato Ringer Hartmann Braun pertenece al grupo de los electrolitos y se utiliza como aporte de electrolitos en las siguientes situaciones clínicas:

Restablecimiento del fluido extracelular y balance electrolítico o reposición de la pérdida de fluido extracelular cuando concentraciones isotónicas de electrolitos sean suficientes.
Reposición de volumen a corto plazo (sólo o asociado con coloide) en caso de hipovolemia o hipotensión.
Regulación o mantenimiento del balance de acidosis metabólica y/o tratamiento de la acidosis metabólica leve a moderada (excepto acidosis láctica).
Solución vehículo o soporte para concentrados electrolíticos y fármacos compatibles.

Si usted no acepta
que el alma o vida esta en la sangre
argumento con quien lo escribio en la biblia
no es nuestra imaginacion

es asombroso como ustedes, cuando les conviene toman la literalidad hasta el absurdo y puesto que ustedes, los TJ aceptan que hay fracciones de sangre que no tienen alma supongo que habrán analizado las escrituras para averiguar en que partes de la sangre está el alma.

pero en los textos que siguen sólo habla de comer, es decir, utilizar la sangre como combustible.

supongo pues que usted, siendo tan meticuloso, no admitirá que le hagan a usted mismo ningún tipo de análisis de sangre para averiguar cual es su nivel de azúcar en sangre o si tiene colesterol o ácido úrico etc.

por cierto, ¿el colesterol o ácido úrico que hay en su sangre es parte del alma?

:D :D :D

Genesis 9:4
4*Solo carne con su alma —su sangre— no deben comer

(Levítico 17:11) Porque el alma de la carne está en la sangre, y yo mismo la he puesto sobre el altar para ustedes para hacer expiación por sus almas, porque la sangre es lo que hace expiación en virtud del alma [en ella].

(Levítico 17:14) Porque el alma de toda clase de carne es su sangre en virtud del alma en ella. En consecuencia dije yo a los hijos de Israel: “No deben comer la sangre de ninguna clase de carne, porque el alma de toda clase de carne es su sangre. Cualquiera que la coma será cortado”.

(Deuteronomio 12:23) Simplemente queda firmemente resuelto a no comer la sangre, porque la sangre es el alma y no debes comer el alma con la carne.

no entiendo como no le da vergüenza o ridículo ver textos tan claros que hablan de COMER y confundirlos con negarse a reponer la sangre perdida en el cuerpo humano.

usted, y los de su secta, son como las tribus paganas que ofrecían vírgenes en sacrificio a sus dioses.

es asombroso lo fácil que resulta a los mandamases de su secta manipularles y engañarles para que se sometan a los sacrificios humanos

TOROS

23-dic.-2017, 08:20

...

En el hospital,
cuando un paciente no puede comer por la boca,
recibe alimentación por vía intravenosa. Cuantas veces debemos repetirte las cosas para que finalmente comprendas lo que se te explica, kimo...??

Te lo vuelvo a repetir, la sangre al ser transfundida de manera intravenosa, NO es digerida por el cuerpo. La sangre transfundida de esta forma, continua siendo sangre, conservando todas sus propiedades. Por lo tanto, esta sangre no es un alimento y, tecnicamente, es considerada como un transplante.

Tus ejemplos con el alcohol o la alimentacion parenteral, con los que intentas apoyar tu creencia, son absurdos y no vienen al caso, pues, y te lo repito :

La sangre al ser transfundida de manera intravenosa, NO es digerida por el cuerpo. La sangre transfundida de esta forma, continua siendo sangre, conservando todas sus propiedades.

Comprendes, kimo...?? :001_rolleyes:

KIMO

23-dic.-2017, 08:57

La sangre de ningún animal o persona
no bebe entrar en nuestros cuerpos..

Mas fácil que eso no se lo puedo explicar

En ningún lugar dicen las escrituras que solo es sangre ofeecida
a otros dioses.

Dice que se abstengan de cosas estranguladas
las cosas estranguladas retienen su sangre
y esta no se ofrece a ningun idolo

Hasta este punto hemos establecido
que la Biblia exige que
El ser humano no debe sostenerse la vida
con la sangre de otra criatura.

Por ejemplo, el mandato de que los cristianos sigan absteniéndose de sangre. en Hechos 15:29 Nada se declara ahí que hubiera de justificar el hacer una distinción entre ingerir sangre por la boca y recibirla por los vasos sanguíneos. Y, realmente, ¿hay en principio diferencia fundamental alguna en esto?

No lo hay, Los doctores saben
que a una persona se le puede alimentar
por la boca o intravenosamente.
De manera similar ciertas medicinas
pueden administrarse por diferentes vías

¿Qué hay si usted
hubiese tomado cierta tableta de antibiótico y,
por haber tenido una peligrosa reacción alérgica,
se le hubiese advertido
que se abstuviera de esa droga en el futuro?

¿Sería razonable considerar
que esa advertencia médica significaría
que usted no podría tomar la droga en forma de tableta,
pero que podría inyectársela sin riesgo en la corriente sanguínea?

¡Difícilmente!
El punto principal no sería la vía de administración
sino que era necesario que usted
se abstuviera por completo de ese antibiótico.

Como e he dicho de manera similar, el decreto de que los cristianos deben abstenerse de sangre claramente abarca introducir sangre en el cuerpo,
ya sea por la boca o metiéndola directamente en la corriente sanguínea.

agnostico100

23-dic.-2017, 11:02

El único pasaje del Nuevo Testamento del que la watchtower se agarra junto con sus proselitos, para la falsa doctrina de la abstención de sangre, es sobre el capítulo 15 de Hechos, analicemoslo con su contexto y que kimo lo haga también y veremos la realidad:

1 Llegaron algunos de Judea que aleccionaban a los hermanos con estas palabras: «Ustedes no pueden salvarse, a no ser que se circunciden como lo manda Moisés.»
(Los judaizantes queriendo revivir en los cristianos los preceptos de la ley del Sinaí, como lo quiere hacer en nosotros la watchtower)

2 Esto ocasionó bastante perturbación, así como discusiones muy violentas de Pablo y Bernabé con ellos. Al fin se decidió que Pablo y Bernabé junto con algunos de ellos subieran a Jerusalén para tratar esta cuestión con los apóstoles y los presbíteros.
3 La Iglesia los encaminó, y atravesaron Fenicia y Samaría. Al pasar contaban con todo lujo de detalles la conversión de los paganos, lo que produjo gran alegría en todos los hermanos.
(De nosotros los no judíos, de los que no eramos esclavos de la Antigua Alianza)

4 Al llegar a Jerusalén fueron recibidos por la Iglesia, por los apóstoles y los presbíteros, y les expusieron todo lo que Dios había hecho por medio de ellos.
(¿Por cuál Iglesia?, por la formada por Cristo que ya empezaba a integrar su jerarquía)

5 Pero se levantaron algunos del grupo de los fariseos que habían abrazado la fe, y dijeron: «Es necesario circuncidar a los no judíos y pedirles que observen la ley de Moisés.»
(Lo mismo que hoy hacen los testigos de jehová que quieren que nos sometamos a una ley a la que nunca estuvimos sujetos porque no somos judíos Gálatas 4:31)

6 Entonces los apóstoles y los presbíteros se reunieron para tratar este asunto.
(La Iglesia se reúne y medita los textos bíblicos y llegan a una visión más clara de lo que es la Iglesia: es a la vez el pueblo renovado y el nuevo Templo de Dios, y los no judíos que se convirtieron son parte del edificio).

7 Después de una acalorada discusión, Pedro se puso en pie y dijo: «Hermanos: ustedes saben cómo Dios intervino en medio de ustedes ya en los primeros días, cuando quiso que los paganos escucharan de mi boca el anuncio del Evangelio y abrazaran la fe.
(Escuchar el Evangelio a través de la Iglesia que encabeza Pedro. Hechos 10:14 Pedro contestó: «¡De ninguna manera, Señor! Jamás he comido nada profano o impuro.» 15 Y se le habló por segunda vez: «Lo que Dios ha purificado no lo llames tú impuro.»)

8 Y Dios, que conoce los corazones, se declaró a favor de ellos, al comunicarles el Espíritu Santo igual que a nosotros. 9 No ha hecho ninguna distinción entre nosotros y ellos, sino que purificó sus corazones por medio de la fe.
(¿Habla de purificación por cumplir la ley de Moisés?)

10 ¿Quieren ustedes mandar a Dios ahora? ¿Por qué quieren poner sobre el cuello de los discípulos un yugo que nuestros padres no fueron capaces de soportar, ni tampoco nosotros?
(Marcos 7:14-16.- ¿Se dan cuenta? vienen los testigos de jehová y adventistas a imponernos abstenciones ya caducadas))

11 Según nuestra fe, la gracia del Señor Jesús es la que nos salva, del mismo modo que a ellos.»
(Fijate bien kimo y despierta, la gracia, no la abstención de sangre ni ninguna otra)

12 Toda la asamblea guardó silencio y escucharon a Bernabé y a Pablo, que contaron las señales milagrosas y prodigios que Dios había realizado entre los paganos a través de ellos.
13 Cuando terminaron de hablar, Santiago tomó la palabra y dijo: «Hermanos, escúchenme: 14 Simeón acaba de recordar cómo Dios, desde el primer momento, intervino para formarse con gentes paganas un pueblo para él. 15 Los profetas hablan el mismo lenguaje, pues está escrito:
16 Después de esto volveré y construiré de nuevo la choza caída de David. Reconstruiré sus ruinas y la volveré a levantar,
(El Señor ha reconstruído su Templo, Se ha formado un nuevo pueblo a través de una Nueva Alianza, la anterior ya pasó, era figura en espera de la llegada del Mesías, pero los testigos siguen viviendo en la Antigua Alianza, pero como dice Pablo en la Carta a los Gálatas, no la conocen a fondo ni la cumplen a cabalidad)

17 para que el resto de los hombres busque al Señor: todas esas naciones sobre las cuales ha sido invocado mi Nombre. Así lo dice el Señor, que hoy realiza 18 lo que tenía preparado desde siempre.
19 Por esto pienso que no debemos complicar la vida a los paganos que se convierten a Dios.20 Digámosles en nuestra carta que se abstengan de lo que es impuro por haber sido ofrecido a los ídolos, de las relaciones sexuales prohibidas, de la carne de animales sin sangrar y de comer sangre.
(No existe ningún signo ortográfico que separe los concéptos, todos van en referencia a lo primero ""lo ofrecido a los ídolos"" ¿quién no sabe que los paganos conversos seguían viviendo entre los no conversos y que facilmente podían caer en tentación de comer lo que aquellos ofrecían a Moloc?)

21 Porque desde tiempos antiguos leen a Moisés todos los sábados en las sinagogas de cada ciudad.»
22 Entonces los apóstoles y los presbíteros, de acuerdo con toda la Iglesia, decidieron elegir a algunos hombres de entre ellos para enviarlos a Antioquía con Pablo y Bernabé. Fueron elegidos Judas, llamado Barsabás, y Silas, ambos dirigentes entre los hermanos.
(Otra vez se menciona la Iglesia que presidían los apóstoles y presbiteros ¿Cuál era esa Iglesia? ¿existe todavía?)

23 Debían entregar la siguiente carta:
«Los apóstoles y los hermanos con título de ancianos saludan a los hermanos no judíos de Antioquía, Siria y Cilicia. 24 Nos hemos enterado de que algunos de entre nosotros los han inquietado y perturbado con sus palabras. No tenían mandato alguno nuestro.
(O sea qué, para poner condiciones y preceptos a la Iglesia, quien lo haga, debe de haber recibido mandato de ella, a la watchtower y demás sectas ¿quién les dió autoridad para ello?)

25 Pero ahora, reunidos en asamblea, hemos decidido elegir algunos hombres y enviarlos a ustedes junto con los queridos hermanos Bernabé y Pablo, 26 que han consagrado su vida al servicio de nuestro Señor Jesucristo. 27 Les enviamos, pues, a Judas y a Silas, que les expondrán de viva voz todo el asunto.
28 Fue el parecer del Espíritu Santo y el nuestro no imponerles ninguna otra carga fuera de las indispensables: 29 que no coman carne sacrificada a los ídolos, ni sangre, ni carne de animales sin desangrar y que se abstengan de relaciones sexuales prohibidas. Harán bien si se abstienen de esto, dejándose guiar por el Espíritu Santo. Adiós.»
(Lo mismo que el versículo 19)

30 Después de despedirse fueron a Antioquía, reunieron a la asamblea y entregaron la carta. 31 Cuando la leyeron, todos se alegraron con aquel mensaje de aliento. 32 Judas y Silas, que también eran profetas, dieron ánimo y confortaron a los hermanos con un largo discurso. 33 Se quedaron allí algún tiempo, y los hermanos los despidieron en paz para volver a la comunidad que los había enviado. 34 Pero Silas prefirió quedarse con ellos y Judas volvió solo.
35 En cuanto a Pablo y Bernabé, se detuvieron en Antioquía, enseñando y anunciando con muchos otros la Palabra de Dios.

Perfectamente claro, la abstinencia es sobre todo lo ofrecido a los ídolos, tan es así que no existe ningún otro pasaje en la catequesis de la Iglesia primitiva que mencione nuevamente algo referente a abstenciones de este tipo.
Es la watchtower la que, tiene por costumbre hacer doctrina de un solo versículo, así lo hace con el arcángel Miguel, con Zac 3:1-2, el título de testigos tomado de Isaías; en fin,como no aceptan plenamente a Cristo, entonces siguen esclavizados al Antiguo Testamento y quieren esclavizarnos también.- NO EXISTE PROHIBICION ALGUNA EN EL NUEVO TESTAMENTO SOBRE EL USO DE LA SANGRE ¡¡NORMAL!!

KIMO

23-dic.-2017, 11:47

agnostico100

23-dic.-2017, 12:44

Dieciséis años después de la muerte, resurrección y ascensión de Jesucristo hubo quienes alegaron que la circuncisión carnal era necesaria para la salvación eterna. Así sucedió en Antioquía, Siria, donde los discípulos de Cristo fueron llamados por primera vez cristianos (Hechos 11:26)

La congregación de Antioquía envió a Pablo y su compañero misional Bernabé y otros para que “subiesen a los apóstoles y ancianos en Jerusalén respecto a esta disputa.” (Hechos 15:1,*2)

De manera que hubo un concilio de los apóstoles y ancianos de la congregación de Jerusalén, para rendir un fallo en cuanto a si era necesario que los no*judíos que creían en Cristo fueran circuncidados exteriormente en la carne.

Finalmente, después de mucha discusión y de producirse evidencia que tenía que ver con el caso, el discípulo Santiago recurrió a las palabras pertinentes de Amós 9:11,*12 que habían sido inspiradas por espíritu santo de Dios y que estaban ya cumpliéndose bajo la guía del espíritu santo. Estaba claro que aquí estaba la dirección del espíritu santo de Dios en el sentido de que la circuncisión exterior en la carne no*era necesaria para los creyentes gentiles que habían sido sacados de las naciones para el nombre de Jehová. Indudablemente el espíritu santo de Dios había evocado este texto bíblico decisivo en la mente de Santiago y también lo guió en cuanto a recomendar los puntos prominentes que habían de abarcarse en la resolución que sería emitida por el Concilio de Jerusalén. Así decía el decreto del Concilio:

“Al espíritu santo
y a nosotros mismos nos ha parecido bien
no*añadirles ninguna otra carga,
salvo estas cosas necesarias:
que sigan absteniéndose
de cosas sacrificadas a ídolos
yde sangre
yde cosas estranguladas
y de fornicación.

Si se guardan cuidadosamente de estas cosas,
prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!” (Hechos 15:3-29; 21:25)

(Kimo, te tragaste las comas que aparecen en tu libro y que no fueron puestas de adorno) Alterando el texto bíblico, cualquiera podemos hacer que la Escritura diga lo que queremos que diga.

Pero, además, aceptando esa "y", veamos que función desempeña esa letra ahí en el texto de Hechos, vamos al diccionario de la lengua española:

"""En castellano, la y es la conjunción copulativa (https://es.wikipedia.org/wiki/Conjunci%C3%B3n_(gram%C3%A1tica)) (Una conjunción es una palabra o conjunto de ellas que enlaza proposiciones (https://es.wikipedia.org/wiki/Proposici%C3%B3n_(gram%C3%A1tica)), sintagmas (https://es.wikipedia.org/wiki/Sintagma) o palabras (https://es.wikipedia.org/wiki/Palabra). Proviene del latín (https://es.wikipedia.org/wiki/Lat%C3%ADn) cum: ‘con’, y jungo: ‘juntar’; por lo tanto, significa ‘que enlaza o une con’.)
que une palabras o cláusulas en concepto afirmativo; forma grupos de palabras; da énfasis o fuerza de expresión a lo que se dice a principio de período o cláusula o denota la idea de repetición indefinida (horas y horas esperándola).
La misma inclusión de la "y" refuerza lo dicho anteriormente, la abstención es sobre todo lo inmolado a los ídolos, incluyendo la sangre.
Asi lo afirma el diccionario al decir que la Y, UNE LAS PALABRAS EN SENTIDO AFIRMATIVO A LO DICHO AL PRINCIPIO ¿y que se dice al principio kimo?
20 sino que solamente se les debe escribir, pidiéndoles que se abstengan de lo que está contaminado por los ídolos, de las uniones ilegales, de la carne de animales muertos sin desangrar y de la sangre.

Podras saltar al Antiguo Testamento las veces que quieras, la cuestión es que ese precépto, con la Muerte de Cristo y la entrega que nos hizo, y sigue haciendo, de su Sangre, ha quedado caducado PARA LOS CRISTIANOS, pero como tu no lo eres, PARA TI SIGUE EN VIGOR, porque estas contaminado con la antigua ley.

caminante275

23-dic.-2017, 12:56

Kimo, que dicha tienes de estar recibiendo una verdadera catequesis, Dios quiera que la aproveches.

No hay duda alguna, verdaderamente, agnostico te ha mostrado con La Biblia que ya no existe ese precepto sobre la sangre; te ha mostrado que fue dispuesto como consecuencia del pecado de desobediencia y que, el recuperar la vida a través de la sangre, se dejó para que fuera realizado por el Mesías; por eso nadie podía ingerir sangre, porque era comer del árbol de la vida.

¿Será posible que ni así lo entiendas? pues de qué forma se te tendría que explicar esto?

KIMO

23-dic.-2017, 13:04

El concilió se reunió para resolver la cuestión de la circuncision
Decidieron no añadir más nada
Que se abstengan de sangre de cosa sacrificadas a ídolos
Y fornicacion.

Bien simple

aitorg1

23-dic.-2017, 14:08

La sangre de ningún animal o persona
no bebe entrar en nuestros cuerpos..

Mas fácil que eso no se lo puedo explicar

es asombroso el nivel de terquedad que muestra.

usted se comporta como los autistas y no quiere ver la realidad.

En ningún lugar dicen las escrituras que solo es sangre ofeecida
a otros dioses.

Dice que se abstengan de cosas estranguladas
las cosas estranguladas retienen su sangre
y esta no se ofrece a ningun idolo

un trasplante de sangre no tiene nada que ver con eso. usted quiere hacer esas comparaciones porque tiene miedo a admitir que usted está sometido al error de obedecer al paganismo de su secta

Hasta este punto hemos establecido
que la Biblia exige que
El ser humano no debe sostenerse la vida
con la sangre de otra criatura.

eso es mentira.

¿Dónde pone la Biblia que no se debe sostener la vida con la sangre prestada de otro humano?

es usted un mentiroso.

¿miedo a reconocer que su secta le ha engañado?

Por ejemplo, el mandato de que los cristianos sigan absteniéndose de sangre. en Hechos 15:29 Nada se declara ahí que hubiera de justificar el hacer una distinción entre ingerir sangre por la boca y recibirla por los vasos sanguíneos. Y, realmente, ¿hay en principio diferencia fundamental alguna en esto?

absurdo.

ese pasaje habla de comer sangre de animales.

un trasplante de sangre es completamente distinto

usted lo compara porque pertenece a una secta que exige sacrificios humanos como las religiones del pasado que ofrecían a los dioses vidas humanas

No lo hay, Los doctores saben
que a una persona se le puede alimentar
por la boca o intravenosamente.
De manera similar ciertas medicinas
pueden administrarse por diferentes vías

no se enrede con estas divagaciones. eso no tiene nada que ver con la ofrenda de sacrificios humanos que hace su secta

¿Qué hay si usted
hubiese tomado cierta tableta de antibiótico y,
por haber tenido una peligrosa reacción alérgica,
se le hubiese advertido
que se abstuviera de esa droga en el futuro?

una persona razonable sabe que no debe usar cosas que le producen alergias.

supongo que las divagaciones que hace es porque su confusión mental le hace confundir las cosas
aunque me temo que su confusión se debe al embrutecimiento al que le han sometido en sus secta

¿Sería razonable considerar
que esa advertencia médica significaría
que usted no podría tomar la droga en forma de tableta,
pero que podría inyectársela sin riesgo en la corriente sanguínea?

se observa que su confusión mental es producto del lavado de cerebro de su secta.

céntrese en el tema de la diferencia entre comer morcillas y admitir sangre humana cuando usted pierda dos litros de sangre

¡Difícilmente!
El punto principal no sería la vía de administración
sino que era necesario que usted
se abstuviera por completo de ese antibiótico.[/COLOR][/B]

es obvio que su mente confunde el uso o abuso de antibióticos con comer sangre o el tema de los trasplantes.

antes de participar en debates debe estudiar el tema y evitar poner en evidencia su ignorancia

Como e he dicho de manera similar, el decreto de que los cristianos deben abstenerse de sangre claramente abarca introducir sangre en el cuerpo,
ya sea por la boca o metiéndola directamente en la corriente sanguínea.

eso es falso. lo que dice es que hay que abstenerse de comer sangre.

no dice otra cosa.

es su secta la que ofrece sacrificios humanos a falsos dioses

agnostico100

23-dic.-2017, 15:00

Este mimo con sus mentiras, luego te contesto tu grandisima mentira.
No me acomodo con el celular b

KIMO

23-dic.-2017, 17:53

La sangre a la que se refiera la biblia
no tiene que ver nada con la sangre que se ofrece a los idolos
manda a no comer cosas estranguladas por que no se derrama su sangre.

En ningun texto biblico dice que no coman sangre ofrecidas a idolos
dice que no coman sangre ni animales que no han sido
muertos de la manera correcta.

No se puede sostener la vida usando la sangre de otro
porque esta prohibido, hay que abstenerse de sangre
si te abstienes de sangre no la usas.

El alma/vida es la sangre
hay que abstenerse de cualquier clase de sangre

No deben comer la sangre
de ninguna clase de carne,
porque el alma de toda clase de carne es su sangre. Cualquiera que la coma será cortado.’”—Levítico 17:13, 14; Deuteronomio 12:23-25.

El hacerse una transfusión equivale a comer sangre
el mandato de que los cristianos sigan absteniéndose de sangre.
en Hechos 15:29 Nada se declara ahí que hubiera de justificar
el hacer una distinción entre ingerir sangre por la boca
y recibirla por los vasos sanguíneos.

Los doctores saben
que a una persona se le puede alimentar
por la boca o intravenosamente.
De manera similar ciertas medicinas
pueden administrarse por diferentes vías

La primera ves que algún medicamento le produjo alergias
aprendió que debe abstenerse de ese medicamento.
si usted hubiese tomado cierta tableta de antibiótico y,
por haber tenido una peligrosa reacción alérgica,
se le hubiese advertido
que se abstuviera de esa droga en el futuro..

¿Sería razonable considerar
que esa advertencia médica significaría
que usted no podría tomar la droga en forma de tableta,
pero que podría inyectársela sin riesgo en la corriente sanguínea?

¡Difícilmente!
El punto principal no sería la vía de administración
sino que era necesario que usted
se abstuviera por completo de ese antibiótico.

La morcilla contiene sangre
a los cristianos se les advierte
abstenerse de sangre.

Cuando se pierde sangre
se puede aumentar el volumen con otros fármacos.

el decreto de que los cristianos deben abstenerse de sangre claramente abarca introducir sangre en el cuerpo,
ya sea por la boca
o metiéndola directamente en la corriente sanguínea.

Como el ejemplo que le cite
si un medicamento le produce una alergia
le mandaron a abstenerse de esa medicina.

No importa el método que se usara
para administrarle el medicamento
el método no previene la alergia al medicamento
por que se la inyecte en la corriente sanguínea
no va a prevenir la reacción alérgica

El punto principal no sería la vía de administración
sino que era necesario que usted
se abstuviera por completo de ese medicamento

Lo mismo sucede con la sangre
No importa el método que se usara
para administrarle sangre

El punto es que se abstenga de sangre.

aitorg1

24-dic.-2017, 02:31

La sangre a la que se refiera la biblia
no tiene que ver nada con la sangre que se ofrece a los idolos
manda a no comer cosas estranguladas por que no se derrama su sangre.

¡¡comer!!

ahora sólo necesita comprender lo obvio

si un trasplante de corazón de un fallecido a un vivo no es comer un corazón humano

un trasplante de sangre de dos litros de un ser vivo a una persona que ha perdido dos litros de sangre por una hemorragia TAMPOCO es comer sangre humana.

los TJ tienen un problema y es que sus necios dirigentes vieron películas de vampiros y creyeron que estaban basadas en hechos reales.

comprendo el embrutecimiento e ignorancia en el que le ha metido su secta pero tiene que comprender que no es lo mismo comer sangre humana (como si fuera usted Drácula) y "rellenar" la sangre faltante (con sus plaquetas leucocitos etc.) con la aportada por otro organismo para que su cuerpo no muera.

es muy sencillo usted ya lo ha hecho con el tema de trasplante de riñón ahora sólo lo tiene que hacer con el trasplante de sangre

no permita que sus dirigentes de la secta sigan tomándole a ustedes por idiota

En ningún texto bíblico dice que no coman sangre ofrecidas a idolos
dice que no coman sangre ni animales que no han sido
muertos de la manera correcta.

efectivamente la palabra es "coman"

eso no tiene nada que ver con trasplantes.

la confusión se basa en que le han convertido en un zombi en su secta

No se puede sostener la vida usando la sangre de otro
porque esta prohibido, hay que abstenerse de sangre
si te abstienes de sangre no la usas.

eso es tan estúpido como decir que si ves morir a tu prójimo NO TIENES EL DEBER DE COCORRERLE.

en los TJ les han enseñado a NO QUERER A SU PRÓJIMO.

a usted donar medio litro de sangre no le supone nada pero a quién la necesita le supone la vida.

El alma/vida es la sangre
hay que abstenerse de cualquier clase de sangre

¡¡vaya necedad!!

ustedes los TJ dicen que admiten parte de los componentes de la sangre.

aún no me dice en que parte de esos componentes está el alma

usted no pude decir en que parte de esos componentes de la sangre está el alma porque sabe que eso que dice es una completa mentira.

en su secta los toman por idiotas y por eso tiene usted esa confusión.

usted necesita reflexionar mucho sobre este asunto.

cuando una secta le pide que admita sacrificios humanos usted debería reflexionar

No deben comer la sangre
de ninguna clase de carne,
porque el alma de toda clase de carne es su sangre. Cualquiera que la coma será cortado.’”—Levítico 17:13, 14; Deuteronomio 12:23-25.

sigue usted confundiendo el tocino con la velocidad

nadie le pide a usted que se alimente de sangre de animales.

El hacerse una transfusión equivale a comer sangre

¡¡¡qué estupidez acaba usted de volver a repetir!!

si una trasplante de sangre equivale a comer sangre humana
¿por qué un trasplante de hígado no equivale a comer hígado humano?

si reflexionara y usara el cerebro comprendería que su secta le obliga a decir estupideces

el mandato de que los cristianos sigan absteniéndose de sangre.
en Hechos 15:29 Nada se declara ahí que hubiera de justificar
el hacer una distinción entre ingerir sangre por la boca
y recibirla por los vasos sanguíneos.

¡¡otra vez más!!!

usted repite y repite, como loro amaestrado, la misma necedad

un trasplante no es alimento, es reemplazar la parte que no funciona

para ustedes, los TJ, si pierden una pierna y les colocan una prótesis...
¿también se alimentan de esa prótesis?

:D :D

Los doctores saben
que a una persona se le puede alimentar
por la boca o intravenosamente.
De manera similar ciertas medicinas
pueden administrarse por diferentes vías

¡¡otra vez más!!!

usted repite y repite, como loro amaestrado, la misma necedad

un trasplante no es alimento, es reemplazar la parte que no funciona

para ustedes, los TJ, si pierden una pierna y les colocan una prótesis...

¿también se alimentan de esa prótesis?

:D :D

La primera ves que algún medicamento le produjo alergias
aprendió que debe abstenerse de ese medicamento.

otra estupidez mas que le obliga a decir su secta.

cuando una persona tiene alergia a algo lo que tiene que hacer es no tomar lo que produce alergia en SU CASO

si usted hubiese tomado cierta tableta de antibiótico y,
por haber tenido una peligrosa reacción alérgica,
se le hubiese advertido
que se abstuviera de esa droga en el futuro..

en ese caso, una persona inteligente lo que hace es tomar otro tipo de antibiótico.

NO DEJAR QUE LA INFECCIÓN GANE LA BATALLA

¿comprende usted ahora las estupideces que le cuenta su secta para tomarle el pelo?

le engañan con alergias para que siga usted en confusión perpetua.

estudie las cosas con detenimiento

LA VERDAD LE HARÁ LIBRE

¿Sería razonable considerar
que esa advertencia médica significaría
que usted no podría tomar la droga en forma de tableta,
pero que podría inyectársela sin riesgo en la corriente sanguínea?

sigue confundiendo la gimnasia con la magnesia.

una persona razonable debe saber a que es alérgico y a que no es alérgico pero NUNCA debe abandonar lo que sana

¡Difícilmente!
El punto principal no sería la vía de administración
sino que era necesario que usted
se abstuviera por completo de ese antibiótico.

repito que usted debe abandonar el embrutecimiento y pensar libremente

no permita que sus manipuladores ancianos le sigan tomando el pelo.

no mezcle alergias con necedades.

un trasplante de sangre (hecho cuando debe hacerse y como debe hacerse) no es comer sangre humana.

esa confusión solo cabe en engañadores y en engañados

La morcilla contiene sangre
a los cristianos se les advierte
abstenerse de sangre.

nadie le dice que usted coma morcillas

Cuando se pierde sangre
se puede aumentar el volumen con otros fármacos.

no se trata de rellenar con líquidos la ausencia de plaquetas, leucocitos etc.

cuando se pierden por hemorragia dos litros de sangre....

¿Cómo rellena usted las plaquetas, leucocitos etc. que ha perdido?

¿con coca cola ?

:D :D

¿no se da cuenta usted, KIMO, la cantidad de estupideces que le han metido en la cabeza en su secta?

¿aún no se da cuenta que lo han tomado por tonto cuando le piden que diga esta sarta de estupideces?

el decreto de que los cristianos deben abstenerse de sangre claramente abarca introducir sangre en el cuerpo,
ya sea por la boca
o metiéndola directamente en la corriente sanguínea.

pues eso no es lo que dice su secta.

a ustedes se les permite introducirse en su cuerpo partes de esa sangre.

¿no le hace eso pensar que le están tomando por tonto?

Como el ejemplo que le cite
si un medicamento le produce una alergia
le mandaron a abstenerse de esa medicina.

pero si no le produce alergia puede usarla

o ¿le dicen en su secta embrutecedora que no use medicamentos que no le producen alergia?

:D :D

No importa el método que se usara
para administrarle el medicamento
el método no previene la alergia al medicamento
por que se la inyecte en la corriente sanguínea
no va a prevenir la reacción alérgica
El punto principal no sería la vía de administración
sino que era necesario que usted
se abstuviera por completo de ese medicamento

pero, repito, ¿aún no se da cuenta que si usted no tiene alergia a, por ejemplo, la penicilina, sería usted idiota si no usara la penicilina?

¿en serio no se da usted cuenta que en su secta le están tomando por tonto al hacerle decir esta sarta de tonterías?

Lo mismo sucede con la sangre
No importa el método que se usara
para administrarle sangre

El punto es que se abstenga de sangre.

claro y eso es porque su secta ofrece sacrificios humanos de inocentes engañados que se suicidan cuando pueden salvar la vida.

¿a quién ofrece esos sacrificios humanos los dirigentes de su secta?

en eso es en lo que usted debería pensar y no dejarse engañar con las alergias

KIMO

24-dic.-2017, 08:19

El mandato es abstenerse de sangre
se dice que no la coman, en verdad la sangre se toma
es un líquido no se come.

Cuando usted es alérgico a un medicamento
se le manda a no comerlo
eso no quiere decir que lo debe ingerir
por las venas, le haria lo mismo

De todas formas sea comer o tomar
el punto es que debemos abstenernos de ella.

Usted dijo anteriormente que la biblia se referia a sangre
ofrecidas a idolos, eso no es el caso, En ningún texto bíblico
dice que no coman sangre ofrecidas a idolos.

Le cito el texto biblico que dice que
el alma está en la sangre usted responde
con que es necedad, entonces para usted
lo que dice Dios es necedad.

el mandato de que los cristianos sigan absteniéndose de sangre
no de una pierna o de un riñón.

aitorg1

24-dic.-2017, 13:20

El mandato es abstenerse de sangre
se dice que no la coman, en verdad la sangre se toma
es un líquido no se come.

es obvio que usted no logra comprender la diferencia entre tomar sangre como alimento y reemplazar la sangre que falta en el organismo mediante un trasplante.

es lamentable que siga usted persistiendo en el error

Cuando usted es alérgico a un medicamento
se le manda a no comerlo
eso no quiere decir que lo debe ingerir
por las venas, le haria lo mismo

tomar un medicamento al que es alérgico es de subnormales.

cuando usted visita un médico antes de recetarle algo el médico tiene la obligación de preguntarle por si tiene usted alguna alergia.

que usted mezcle alergias con trasplantes es motivado por el embrutecimiento e ignorancia al que su secta destructiva le ha llevado

De todas formas sea comer o tomar
el punto es que debemos abstenernos de ella.

esa es la mentira que le han dado en su secta pagana para poder ofrecer víctimas.

ninguna denominación religiosa, salvo las que ofrecen sacrificios humanos, confunde comer con trasplante

Usted dijo anteriormente que la biblia se referia a sangre
ofrecidas a idolos, eso no es el caso, En ningún texto bíblico
dice que no coman sangre ofrecidas a idolos.

jamás he dicho eso. eso es una mentira de su parte.

muestre el mensaje donde yo haya dicho eso o pida perdón por la mentira

Le cito el texto biblico que dice que
el alma está en la sangre usted responde
con que es necedad, entonces para usted
lo que dice Dios es necedad.

no.
como usted tiene tendencia a faltar a la verdad yo le diré que le pregunté el sitio exacto de la localización del alma en la sangre.

¿está en los glóbulos rojos? ¿en los blanco? ¿en el plasma? ¿en la hemoglobina? ¿en las plaquetas?

es obvio que a usted le mantienen en la ignorancia y quieren que se ponga en ridículo

el mandato de que los cristianos sigan absteniéndose de sangre
no de una pierna o de un riñón.

no es verdad y se lo repetiré las veces que haga falta para que pueda usted salir de las tinieblas en las que le han situado en su secta lava cerebros.

nadie le pide que sacrifique su vida sólo su secta

KIMO

24-dic.-2017, 17:27

No importa que no se tome por la boca
El punto principal no sería la vía de administración
sino que era necesario que usted
se abstuviera por completo de sangre.

Cuando usted es alérgico a un medicamento
se le manda a no comerlo
eso no quiere decir que lo debe ingerir
por las venas, le haria lo mismo,
igual pasa con la sangre,
no comerla o tomarla no significa
que la debe ingerir
por las venas

Lo dijo su amigo agnostico en el mensaje #96
"No entiendes que la prohibición en el Nuevo Testamento es comer sangre de lo sacrificado a los ídolos?"

La biblia no da detalles en el lugar específico que se encuentra el alma en la sangre, solo dice que el alma es la sangre, la sangre es lo que
hace posible la vida o el alma.

No lo digo yo
le cité donde lo dice Jehova en la biblia.
asi que nadie le esta faltando a la verdad
eso es mentira suya. una acusación desesperada.

Esa es la razon por la que no se debe comer
tomar, ingerir la sangre de otro ser.
por que el alma es la sangre.

Lea la biblia de vez en cuando
en vez de escuchar lo que dice el papa.

Lo que se nos pide es abstenernos de sangre
se nos pide que adoremos solo al Jehova

Si nos obligan a adorar a otro Dios
o nos matan a nosotros y a nuestras familias
si no lo adoramos
en ese momento tienes que determinar lo que haras

Y si, los cristianos han dado su vida
por no renunciar a servir a Jesus.

Eso no es nada nuevo.
enterese.

aitorg1

25-dic.-2017, 03:15

No importa que no se tome por la boca
El punto principal no sería la vía de administración
sino que era necesario que usted
se abstuviera por completo de sangre.

no me importa repetirle que no sabe usted de lo que habla porque le tienen engañado y embrutecido.

un trasplante de sangre no es alimento, es rellenar con sangre de otra persona la parte que a usted le falta.

parece que en su mente confusa si una persona pierde un pie y le ponen una pata de palo para que pueda caminar su mente le hace creer que el hombre se ha comido una pata de palo.
:D :D

en la secta TJ los lobotomizan para decir bobadas

piense que si a usted no le funciona su hígado y quiere sobrevivir y le ponen a usted el hígado de un fallecido NO DEBE PENSAR QUE SE HA COMIDO EL HÍGADO DE UN MUERTO

¿lo comprende ya?

Cuando usted es alérgico a un medicamento
se le manda a no comerlo

y ya está.

cuando uno es alérgico a un medicamento, si es una persona con el cerebro operativo:

NO LO TOMA

el que usted se empeñe en ese ejemplo significa que usted no entiende nada de nada

¿por que quiere tomar usted medicamentos a los que tiene alergia?

¿es otra técnica lava cerebros de su secta?

a usted, en su secta, le han tomado por tonto al usar ese argumento.

todas las personas tienen diferentes alergias por tanto ese ejemplo sólo puede ser utilizado por personas ignorantes.

amigo KIMO, yo creo que usted no es tan tonto como para no darse cuenta de que seguir insistiendo en lo de las alergias lo único que hace es confirmar que usted no reflexiona sobre lo que se le habla

eso no quiere decir que lo debe ingerir
por las venas, le haria lo mismo,
igual pasa con la sangre,
no comerla o tomarla no significa
que la debe ingerir
por las venas

como se le dice cientos de veces

un trasplante no es comer.

de verdad que usted tiene un problema de comprensión enorme

Lo dijo su amigo agnostico en el mensaje #96
"No entiendes que la prohibición en el Nuevo Testamento es comer sangre de lo sacrificado a los ídolos?"

claro pues ese argumento dígaselo a él y a mi pídame disculpas por habérmelo atribuido

si tiene confusión al mezclar argumentos también tendrá confusión al comprender los argumentos que le dan

La biblia no da detalles en el lugar específico que se encuentra el alma en la sangre, solo dice que el alma es la sangre, la sangre es lo que
hace posible la vida o el alma.

entonces su secta TJ no cumple con lo que les dice que debe cumplir

¿no aceptan ustedes el usa de parte de los componentes de la sangre?

¿Qué pasa pues?

¿su secta conoce en que componentes de la sangre está el alma?

o

¿su secta juega con el alma?

¿no le da ese contradicción de su secta motivos para pensar que le están tomando por tonto?

No lo digo yo
le cité donde lo dice Jehova en la biblia.
asi que nadie le esta faltando a la verdad
eso es mentira suya. una acusación desesperada.

repito la cuestión

usted dijo que los TJ pueden usar facciones de l sangre.

luego usted mismo tiene que reconocer, si es honrado y honesto, que ustedes, en su secta lava cerebros, enredan con parte del alma que hay en la sangre

el cinismo suyo ya pasa los límites

Esa es la razon por la que no se debe comer
tomar, ingerir la sangre de otro ser.
por que el alma es la sangre.

es hipócrita su enredo continuo.

¿por que entonces su secta permite usar facciones de sangre si el alma está en la sangre?

¿aún no se da cuenta que en su secta le toman por tonto?

Lea la biblia de vez en cuando
en vez de escuchar lo que dice el papa.

y ¿Quién le dice que yo escucho lo que dice el papa?

¿acaso otras denominaciones obligan a sus seguidores a suicidarse a asesinar a familiares para que no salven su vida con un trasplante de sangre?
es sólo su secta pagana la que obliga a sacrificios humanos

Lo que se nos pide es abstenernos de sangre

comer sangre, es eso aunque ustedes estén manipulados para creer otra cosa

se nos pide que adoremos solo al Jehova

Si nos obligan a adorar a otro Dios
o nos matan a nosotros y a nuestras familias
si no lo adoramos
en ese momento tienes que determinar lo que haras

y ¿Quién les dice lo contrario?

lo que se les dice, miles de veces, es que no provoquen muertes ni suicidios cuando puedan evitarlos

Y si, los cristianos han dado su vida
por no renunciar a servir a Jesus.

y algunos TJ han dado su vida por oscuros y tenebrosos pactos de los jefes TJ para que esas vidas sean ofrecidas en sacrificios humanos.

¿ordena la Biblia sacrificios humanos?

Eso no es nada nuevo.
enterese.

estoy enterado del criminal comportamiento de algunos TJ.

el ejemplo de esta señora TJ asesinando a su marido habla por si solo
https://www.youtube.com/watch?v=Zn5RQHq59sE

esa mujer TJ ordenó la muerte de su marido en contra de la opinión de los hermanos del marido.

eso es asesinato y es ofrecer la vida de ese hombre a las tinieblas.

KIMO

yo se que usted ya está empezando a cuestionarse las patrañas que se secta le ha metido en la cabeza y que, tarde o temprano, se percatará que le han tomado por tonto.

en algún momento tendrá usted un atisbo de luz que le hará comprender que en su secta los toman por tontos.

piense que si el alma, como le han metido en la cabeza, está en la sangre ¿por que se permiten ustedes enredar con las facciones de la sangre?
quizá le engañen en su secta y le digan que el colesterol en la sangre significa que tiene el alma sucia :D

amigo KIMO no siga permitiendo que le tomen por tonto

KIMO

25-dic.-2017, 07:07

Una transfusión de sangre no es alimento, estamos de acuerdo, eso no importa.
no hace ninguna diferencia el que sea alimento o no sea alimento
la sangre no se debe ingerir llamársele lo que se le llame.

No importa que le pongan un hígado, se puede recibir un higado, el higado no esta prohibido, la sangre si.

Si usted es alérgico a un medicamento, no lo toma
ingerirlo por las venas seria lo mismo que tomarlo, le haria el mismo daño
no hay diferencia en tomarlo por la boca o por cualquier otra via.

Primero le quiere cambiar el nombre pensando que transplante
seria mas facil argumentar que transfusion.

Los médicos no les llaman trasplantes de sangre
este procedimiento tiene su nombre.

Pero no hay problema si usted desea llamarlo
trasplante o cualquier otra cosa, el punto es que no se puede recibir.

Los componentes de sangre son agua y plasma o otras substancias
estas hoy se pueden separar de la sangre, el plama se puede usar y el agua también, la sangre que se queda después de sacar estos componentes no.

La sangre no se usa por que en ella esta la vida, tanto es asi de cierto que
esto es lo que estamos tratando, sin sangre no puedes vivir, la vida/alma es la sangre.

Para contestar su pregunta

USTED DICE
"es hipócrita su enredo continuo.

¿por que entonces su secta permite usar facciones de sangre si el alma está en la sangre?"

RESPUESTA: PORQUE LAS FRACCIONES SE SACAN DE LA SANGRE, ESTAS SON AGUA , PLASMA ECT. ESTAS NO SON SANGRE, LO QUE QUEDA DESPUÉS SI ES SANGRE, Y ESTA NO SE DEBE USAR

agnostico100

25-dic.-2017, 11:42

El concilió se reunió para resolver la cuestión de la circuncision
Decidieron no añadir más nada
Que se abstengan de sangre de cosa sacrificadas a ídolos
Y fornicacion.

Bien simple

Con cuanto descaro mienten los testigos de jehová, kimo es una muestra palpable de eso, basta ver lo que dice para darnos cuenta de ello.
Vamos a echarle en cara sus mentiras, algún día le dará vergüenza y dejara de hacerlo.
Así que el Concilio de Jerusalén nada más se dedicó a atender el asunto de la circuncisión?, veamos:

Hechos 15:5 Pero se levantaron algunos miembros de la secta de los fariseos que habían abrazado la fe, y dijeron que era necesario circuncidar a los paganos convertidos y obligarlos a observar la Ley de Moisés.
Kimo, mentiroso, ¿la ley de Moisés habla únicamente de la circuncisión?

15:10 ¿Por qué ahora ustedes tientan a Dios, pretendiendo imponer a los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros pudimos soportar?
¿cuál es ese yugo, señor mentiroso? ¿únicamente el de la circuncisión?

Mateo 23:4 (Los fariseos y los testigos de jehová) Atan pesadas cargas y las ponen sobre los hombros de los demás, mientras que ellos no quieren moverlas ni siquiera con el dedo.
Es a esto que se referían los apóstoles, no nada mas a la circuncisión, no mientas kimo
Con toda justicia Cristo se refirió, en aquel tiempo, y a ustedes, los testigos de jehová en este tiempo:

Mateo 23:13 "¡Ay de ustedes, escribas y fariseos (y testigos de jehová) hipócritas, que cierran a los hombres el Reino de los Cielos! Ni entran ustedes, ni dejan entrar a los que quisieran.
23:15 ¡Ay de ustedes, escribas y fariseos hipócritas, que recorren mar y tierra para conseguir un prosélito, y cuando lo han conseguido lo hacen dos veces más digno de la Gehena que ustedes! (exácto lo que hacen los testigos de jehová)
23:24 ¡Guías ciegos, que filtran el mosquito y se tragan el camello!
23:25 ¡Ay de ustedes, escribas y fariseos hipócritas, que limpian por fuera la copa y el plato, mientras que por dentro están llenos de codicia y desenfreno! (parece que estuviera viendo a los russelistas)
23:26 ¡Fariseo ciego! Limpia primero la copa por dentro, y así también quedará limpia por fuera.
23:27 ¡Ay de ustedes, escribas y fariseos hipócritas, que parecen sepulcros blanqueados: hermosos por fuera, pero por dentro llenos de huesos de muertos y de podredumbre!
23:28 Así también son ustedes: por fuera parecen justos delante de los hombres, pero por dentro están llenos de hipocresía y de iniquidad.
(¿han visto como andan los testigos de jehová cuando van a tocar puertas?)
23:31 De esa manera atestiguan contra ustedes mismos que son hijos de los que mataron a los profetas.
23:32 ¡Colmen entonces la medida de sus padres!
23:33 ¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo podrán escapar a la condenación de la Gehena? (¡¡Escucha bien kimo y arrepientete!!)

Por eso nosotros no cargamos ese tipo de yugo que ustedes defienden a muerte, el de la sangre; super demostrado: ¡es una falsa doctrina, no existe tal mandato!. Yo prefiero este:

Mateo 11:29 Carguen sobre ustedes mi yugo y aprendan de mí, porque soy paciente y humilde de corazón, y así encontrarán alivio.
11:30 Porque mi yugo es suave y mi carga liviana".

Gálatas 2:16Sin embargo hemos reconocido que nadie se convierte en justo por cumplir la Ley, sino por la fe que trae Cristo Jesús. Por eso hemos creído en Cristo Jesús, para ser hechos justos a través de la fe que trae Cristo, y no por las prácticas de la Ley. Porque el cumplimiento de la Ley no hará nunca de un mortal un justo.
Esto es lo que aplica, no prohibiciones de hombres.
Así que no mientas, se dispuso abstenerse de sangre de lo sacrificado a los ídolos.
Ya es justo que dejes de mentir, con tantas pruebas Corazaín, Sodoma y Gomorra ya se hubieran convertido.

aitorg1

25-dic.-2017, 11:44

Una transfusión de sangre no es alimento, estamos de acuerdo, eso no importa.

bueno. ya hemos avanzado
ya ha comprendido que un trasplante de sangre no es alimento

le ha costado entender algo tan sencillo varios meses pero ya hemos conseguido algo

no hace ninguna diferencia el que sea alimento o no sea alimento
la sangre no se debe ingerir llamársele lo que se le llame.

vuelve usted a la confusión.

cuando un cuerpo pierde dos litros de sangre se muere y "rellenar" su cuerpo con dos litros de sangre le salva la vida.

negarse a eso es suicidarse.

si su secta exige sacrificios humanos paganos es su derecho, si es que a esa estupidez puede llamársele derecho.

No importa que le pongan un hígado, se puede recibir un higado, el higado no esta prohibido, la sangre si.

el trasplante de sangre tampoco está prohibido. eso lo prohíbe su secta pagana

Si usted es alérgico a un medicamento, no lo toma
ingerirlo por las venas seria lo mismo que tomarlo, le haria el mismo daño
no hay diferencia en tomarlo por la boca o por cualquier otra via.

sigue con su confusión mental.

SOLO LOS IMBECILES TOMAN MEDICAMENTOS QUE LES PRODUCE ALERGIA

el que siga usted insistiendo en este punto denota su ignorancia

Primero le quiere cambiar el nombre pensando que transplante
seria mas facil argumentar que transfusion.

es que es lo mismo.

solo su ignorancia le confunde.

si su organismo tiene 4 litros de sangre tienen que trasplantarle dos litros de sangre de otro cuerpo

¿Qué cree usted que significa trasfusión pues?

es su ignorancia, provocada por su secta destructiva, el que le mantiene en la oscuridad

Los médicos no les llaman trasplantes de sangre
este procedimiento tiene su nombre.

:D

¡¡no sea ignorante!!

si a usted le ponen en su organismo dos litros de sangre que a usted le hace falta

¿Qué es eso pues?
el que sea más usado el termino trasfusión no significa que no le trasplantes dos litros de sangre.

si el término le lleva a la confusión es porque su mente se confunde con facilidad

Pero no hay problema si usted desea llamarlo
trasplante o cualquier otra cosa, el punto es que no se puede recibir.

efectivamente que no hay problema con el uso de una palabra o de otra pues significa lo mismo, es sólo sus dudas sobre las diabólicas enseñanzas de su secta la que le obliga a debatir sobre la palabra trasplante o trasfusión.

y si se puede recibir sangre de otra persona para salvar la vida lo que ocurre es que su secta ha decidido ofrecer la vida de sus engañados como ofrenda de sacrificio humano

Los componentes de sangre son agua y plasma o otras substancias
estas hoy se pueden separar de la sangre, el plama se puede usar y el agua también, la sangre que se queda después de sacar estos componentes no.

entonces?

¿Dónde está el alma pues en los leucocitos, en el colesterol?

JUA JUA

La sangre no se usa por que en ella esta la vida, tanto es asi de cierto que
esto es lo que estamos tratando, sin sangre no puedes vivir, la vida/alma es la sangre.

acaba de decir que el plasma y el agua de la sangre no es sangre.

así pues observo que su ignorancia le lleva a decir tonterías

¿Qué es el plasma de la sangre pues?
¿coca cola?
JUA JUA JUA

Para contestar su pregunta

USTED DICE
"es hipócrita su enredo continuo.

¿por que entonces su secta permite usar facciones de sangre si el alma está en la sangre?"

RESPUESTA: PORQUE LAS FRACCIONES SE SACAN DE LA SANGRE, ESTAS SON AGUA , PLASMA ECT. ESTAS NO SON SANGRE, LO QUE QUEDA DESPUÉS SI ES SANGRE, Y ESTA NO SE DEBE USAR

y ¿entonces?

¿Qué es sangre para los TJ?

¿sólo los leucocitos? ¿sólo las plaquetas? ¿el colesterol?

KIMO le están tomando por tonto en su secta.

pregunte a los ancianos de su secta donde está exactamente el alma de la sangre

¿tal vez en el ácido úrico?

:D :D

agnostico100

25-dic.-2017, 11:48

aitorg1

25-dic.-2017, 11:55

No existe prohibición alguna sobre ningún alimento en el Nuevo Testamento.- Dejen a los testigos de jehová que sigan siendo esclavos de la antigua ley; ellos así lo han decidido, cuando se conviertan al cristianismo entonces se convenceran de lo engañados que han estado por la watchtower.

es que el problema de los TJ con la sangre no sólo es por su falsa interpretación de la Biblia sino que demuestra que están embrutecidos por las mentiras que les meten en la cabeza.

en otro hilo acabo de poner un mensaje de KIMO donde dice que ellos no donan sangre pero que ellos si aceptan componentes de la sangre que otros SI DONAN.

si KIMO usara la lógica se percataría que esos componentes de sangre que emplean tienen el origen en el pecado de que otros hayan donado sangre.

el que no sean capaces de entender que se comportan con cinismo denota como les han lavado el cerebro

KIMO

25-dic.-2017, 13:28

KIMO

25-dic.-2017, 13:49

Aitorg

Creo que al que le ha costado entender un poco es a usted
nunca hemos dicho que una transfusión no es un alimento, es una medida medica de urgencia. No tiene que ser alimento, y de hecho nadie ha dicho que una transfusión de sangre es alimento.

El propósito con que se aplica la sangre no es el punto
el punto es que no se puede ingerir sea alimento o no sea alimento.

La secta que exige sacrificios humanos
es la suya que manda a jóvenes a la guerra a morir

Y han quemado a personas vivas por solo tener una biblia esos si son sacrificios humanos.

El mandato es abstenerse de sangre
el ingerir sangre por cualquier via es lo contrario
a abstenerse.

Muchas personas toman alcohol
por que no pueden parar
muchas personas toman medicamentos
por que no pueden parar de tomarlos
son adictos

Si usted es adicto a un medicamento,
no lo toma por la boca
ingerirlo por las venas
seria lo mismo que tomarlo,
le haría el mismo daño
no hay diferencia en tomarlo por la boca o por cualquier otra via.

Igual es la sangre
si no la toma por la boca y la ingiere por las venas es
igual, el método de administración no es
el punto, el punto es no tocarlo, le hace daño
controlese.

El alma esta en l;a sangre dice el creador
usted le puede causar mucha risa
pero eso no lo digo yo
aqui muestras el grado de falta de respeto
a lo que dice Dios en la biblia.

y después dices que sos cristiano.

1 CORINTIOS 2:14
Pero el hombre físico no recibe las cosas del espíritu de Dios,
porque para él son necedad;
y no [las] puede llegar a conocer,
porque se examinan espiritualmente.

aitorg1

25-dic.-2017, 14:18

Aitorg

Creo que al que le ha costado entender un poco es a usted

no desvíe el asunto. yo me he cansado de repetirle que no es lo mismo comer sangre que un trasplante de sangre.

que usted ya lo haya comprendido y no admita su confusión es su problema

nunca hemos dicho que una transfusión no es un alimento, es una medida medica de urgencia. No tiene que ser alimento, y de hecho nadie ha dicho que una transfusión de sangre es alimento.

me alegro que ya haya comprendido que una trasfusión es una medida médica de urgencia
ahora solo necesita comprender que no realizar esa negación es un acto criminal

El propósito con que se aplica la sangre no es el punto
el punto es que no se puede ingerir sea alimento o no sea alimento.

una trasfusión no es ingerir sangre
sigue usted con la misma confusión mental

lea el diccionario si tiene dificultades de comprensión lectora

supongo que usted no ha tenido formación académica y su formación se ha basado en el embrutecimiento de su secta.

La secta que exige sacrificios humanos
es la suya que manda a jóvenes a la guerra a morir

yo no pertenezco a ninguna secta. si lo que quiere es desviar el asunto no lo va a conseguir conmigo.

yo no mando a nadie a la guerra ni ordeno suicidios negando trasfusiones de sangre.

eso lo hace su secta

Y han quemado a personas vivas por solo tener una biblia esos si son sacrificios humanos.

le repito que no pertenezco a ninguna secta

El mandato es abstenerse de sangre
el ingerir sangre por cualquier via es lo contrario
a abstenerse.

ingerir no es una trasfusión

como veo que es un ignorante le digo lo que significa la palabra ingerir según la real academia española de la lengua

ingerir

Del lat. ingerere.
Conjug. c. sentir.
1. tr. Introducir por la boca la comida, bebida o medicamentos.

como verá KIMO debe tomar nota para no seguir haciendo el ridículo

Muchas personas toman alcohol
por que no pueden parar
muchas personas toman medicamentos
por que no pueden parar de tomarlos
son adictos

Si usted es adicto a un medicamento,
no lo toma por la boca
ingerirlo por las venas
seria lo mismo que tomarlo,
le haría el mismo daño
no hay diferencia en tomarlo por la boca o por cualquier otra via.

la verdadera droga es pertenecer a una secta destructiva donde les lavan el cerebro con necedades y ordenes de suicidio negándose a trasfusiones de sangre
lo suyo es una verdadera adicción a los disparates

Igual es la sangre
si no la toma por la boca y la ingiere por las venas es
igual, el método de administración no es
el punto, el punto es no tocarlo, le hace daño
controlese.

el verdadero daño es suicidarse por ordenes de su secta pagana

El alma esta en l;a sangre dice el creador
usted le puede causar mucha risa
pero eso no lo digo yo
aqui muestras el grado de falta de respeto
a lo que dice Dios en la biblia.

bueno pero ustedes dicen que el plasma no es sangre luego tampoco será sangre los leucocitos ni los glóbulos rojos

:D :D :D :D

y después dices que sos cristiano.

1 CORINTIOS 2:14
Pero el hombre físico no recibe las cosas del espíritu de Dios,
porque para él son necedad;
y no [las] puede llegar a conocer,
porque se examinan espiritualmente.

lo que yo no soy es estúpido ni soy ignorante.

a mi no me engañarían diciendo que debo suicidarme porque me engañen diciéndome que es lo mismo comer sangre que un trasplante de sangre

KIMO

26-dic.-2017, 11:51

Lo mismo es comer sangre por la boca que por las venas

Cuando uno es adicto al alcohol
o a un medicamento se te manda a no tomarlo

Si te lo administras como hacen con una
transfusión de sangre
lo estas tomarlo igual
el método de administrarlo no es el punto
el punto es no ingerirlo por ninguna vía

UN transfusión de sangre
es poner sangre dentro del cuerpo
lo mismo que comerla
la pone dentro del cuerpo

Primero esta fuera del cuerpo
y después de la transfusión esta dentro del cuerpo.

Primero afuera del cuerpo y después dentro del cuerpo

La sangre que no es de la persona
no debe estar dentro de esa persona

lOS glóbulos rojos si so sangre
el plasma no
los testigos de Jehova siempre han aceptado plasma.

Como usted dice que no pertenece a ninguna religion
no tendrá fe en Dios ni lo que dice su palabra
nosotros si.

aitorg1

26-dic.-2017, 12:46

Lo mismo es comer sangre por la boca que por las venas

¡¡no diga tonterías!!

ahora resultará que usted toma los sándwich por vía intravenosa

:D :D :D :D :D

Cuando uno es adicto al alcohol
o a un medicamento se te manda a no tomarlo

usted tiene confusión mental y confunde adicción con sanación.

supongo que su confusión mental es producida por la lobotomización de su secta

Si te lo administras como hacen con una
transfusión de sangre
lo estas tomarlo igual
el método de administrarlo no es el punto
el punto es no ingerirlo por ninguna vía

se lo repetiré las veces que usted lo necesite

un trasplante de sangre no es ingerir.

lo mismo que si pierde un pie y le colocan una pata de palo tampoco usted ingeriría una pata de palo.

:D

UN transfusión de sangre
es poner sangre dentro del cuerpo
lo mismo que comerla
la pone dentro del cuerpo

comer algo significa que su cuerpo absorbe la energía del alimento

la trasfusión lo que hace es rellenar la sangre que falta a su organismo.

usted parece que cree que las novelas de vampiros son reales

:D

Primero esta fuera del cuerpo
y después de la transfusión esta dentro del cuerpo.

Primero afuera del cuerpo y después dentro del cuerpo

La sangre que no es de la persona
no debe estar dentro de esa persona

lOS glóbulos rojos si so sangre
el plasma no
los testigos de Jehova siempre han aceptado plasma.

JUA JUA JUA JUA
entonces ustedes, los TJ, aceptan plasma de otra persona y tiran a la basura los glóbulos rojos (que según usted si es sangre) que le han sacado a otra persona.

JUA JUA JUA
es el colmo. no pueden tirar sangre y usted me acaba de reconocer que la tiran

JUA JUA JUA

Como usted dice que no pertenece a ninguna religion
no tendrá fe en Dios ni lo que dice su palabra
nosotros si.

yo no soy seguidor de secta paganas como la de los TJ que exigen sacrificios humanos

KIMO

26-dic.-2017, 12:54

Cuando no puedo alimentarme
Por la boca, me alimentan por las venas.

Igual que cuando te prohiben
Tomar algo
Si lo ingieres por las venas es igual
El daño

El punto no es la vía de administración

Una transfusión de sangre
Es adquirir la sangre

No importa la vía de administración.

Una transfusión la absorbe el cuerpo.

aitorg1

26-dic.-2017, 12:57

Cuando no puedo alimentarme
Por la boca, me alimentan por las venas.

Una transfusión la absorbe el cuerpo.

elemental querido Watson, si pones un trasplante de sangre es para que se quede en el cuerpo,

:D

o ¿pretendes que la persona que ha perdido dos litros de sangre y le rellenas con otros dos litros luego la cagué?

:D :D

¿no se queda el corazón trasplantado en el cuerpo del paciente?

:D :D

pero KIMO

¿Por qué no aclaras lo que te puse en negrita anteriormente?

¿miedo a la verdad?

JUA JUA JUA JUA
entonces ustedes, los TJ, aceptan plasma de otra persona y tiran a la basura los glóbulos rojos (que según usted si es sangre) que le han sacado a otra persona.

JUA JUA JUA
es el colmo. no pueden tirar sangre y usted me acaba de reconocer que la tiran

JUA JUA JUA

KIMO

26-dic.-2017, 13:03

aitorg1

26-dic.-2017, 13:14

La sangre de otro no debe entrar en el cuerpo
Por ninguna vía de administración.

La biblia manda a arrojar la sangre
Cuando se sacan componentes de sangre
El cristiano debe asegurarse que su sangre no se use
Para otra persona si no que sea destruida

JUA JUA JUA JUA

ustedes no pueden donar sangre pero si aceptan que otros la donen para usar el plasma y tirar los glóbulos rojos

¡¡que cinismo!!

JUA JUA JUA JUA
entonces ustedes, los TJ, aceptan plasma de otra persona y tiran a la basura los glóbulos rojos (que según usted si es sangre) que le han sacado a otra persona.

JUA JUA JUA
es el colmo. no pueden tirar sangre y usted me acaba de reconocer que la tiran

JUA JUA JUA

TOROS

26-dic.-2017, 14:21

La sangre de otro no debe entrar en el cuerpo
Por ninguna vía de administración.

...NO existe NINGUN pasaje biblico que diga tal cosa, kimo.

Con esto que dices queda confirmado una vez mas que a los pobres tdJ les enseñan doctrinas EXTRA BIBLICAS, a pesar de afirmar abiertamente que ellos se basan unica y exclusivamente en los escritos biblicos... :thumbdown:

Tamaña mentira esta de los amigos tdJ...!

KIMO

26-dic.-2017, 17:09

TOROS

26-dic.-2017, 18:56

El pasaje biblico esta en
Génesis 9:3,4.
Levítico 17:10.
Levítico 17:11.
Levítico 17:13, 14
Deuteronomio 12:23-25.
Levítico 7:26, 27
Números 15:30,31
Levítico 17:15, 16
Hechos 15:19-21
Hechos 15:28,29.
Hechos 21:25
TODOS estos pasajes que mencionas, kimo, tienen que ver con COMER/BEBER sangre. NINGUNO habla de TRANSFUNDIR.

Tu comprension da pena y causa sacrificios IN-HUMANOS, kimo :thumbdown:

KIMO

26-dic.-2017, 19:36

ecumenico

26-dic.-2017, 21:00

PARA AGNOSTICO

Respondiendo a tu pregunta que ¿la ley de Moisés habla únicamente de la circuncisión?

Respuesta: no la ley de Moisés habla de otras cosas
la cuestión que estaban tratando el concilio era de la circuncisión para los Judíos convertidos al cristianismo.

(Hechos 15:5) Sin embargo, algunos de los de la secta de los fariseos que habían creído se levantaron de sus asientos y dijeron: “Es necesario circuncidarlos y ordenarles que observen la ley de Moisés”.

HECHOS 15:1 Y ciertos hombres bajaron de Judea y se pusieron a enseñar a los hermanos: “A menos que se circunciden conforme a la costumbre de Moisés, no pueden ser salvos”. 2*Pero cuando hubo ocurrido no poca disensión y disputa de Pablo y Bernabé con ellos, hicieron los arreglos para que Pablo y Bernabé y algunos otros de ellos subieran a donde los apóstoles y ancianos en Jerusalén respecto a esta disputa.

Respuesta a cual yugo........
Lo que se estaba tratando era imponer
la circuncisión a los Judíos convertidos
al cristianismo

Ese era el tema de la disputa por la cual
se convoco una reunion de los apóstoles

Los apostoles no querían añadir mas nada que
lo que decidieron
y aqui le pongo lo que decidieron

(Hechos 15:28, 29) Porque al espíritu santo y a nosotros mismos nos ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga, salvo estas cosas necesarias: 29*que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!”.

Kimo, que mal manejas lo que lees.-
Tu mismo dices que el tema principal es la circuncisión ¿entonces porque lo utilizan para querer justificar la cuestión de la sangre?
Pero no kimo, el tema abarcaba preceptos de "la ley de Moisés", ya se te explicó con las Sagradas Escrituras y con la gramática y diccionarios de la lengua española, pero tu sigues manejando el texto de acuerdo a lo que te enseñaron en la watchtower, pero no de acuerdo a la Verdad.

Ahora, te aferras a ese texto, pero ¿que pasa con el contexto que te presentaron? ¿porque sigues viviendo en el Antiguo Testamento?

No te engañes ni quieras engañar, Hechos 15 tocó la ley y lo sacrificado a los ídolos ¿que se obtiene de los sacrificios a los ídolos?

http://www.dogguie.net/wp-content/uploads/2012/04/matanza-horrible-nepal-02.jpg

Fijate y analiza, este sacrificio de animales a un dios falso, implica que las gentes van a comer la carne y la sangre de estas reses; para nosotros los cristianos, comer o beber de esta carne o de esta sangre está prohibido por Hechos 15:20 y 29, pero, San Pablo nos dice que, con acción de gracias lo podemos comer, siempre que no sea motivo de escándalo para los indoctos; es más, tu misma sociedad así lo da a entender en Perspicacia Vol. I CARNE OFRECIDA A LOS IDOLOS, claro que, por su malsana doctrina, eliminan el concepto "sangre"; pero lo mismo dicen en La Atalaya de 2010 pag.10, hablan de sacrificio de animales a los dioses paganos; pues a todo esto es a lo que se refiere Hechos; pero para nada se refiere a ingerir sangre normal o transfusiones de sangre, ya que esto último ni existía en ese tiempo.

KIMO

26-dic.-2017, 21:07

Lea primero la cuestión que surgió
Surgió una sola cuestión

Que si los Judios convertidos tenían que
Circuncidarse.

Esa fue la cuestión
Así lo dice el relato.

Está bien clarito.

No enrede las cosas.
(Hechos 15:5) Sin embargo, algunos de los de la secta de los fariseos que habían creído se levantaron de sus asientos y dijeron: “Es necesario circuncidarlos y ordenarles que observen la ley de Moisés”.

HECHOS 15:1 Y ciertos hombres bajaron de Judea y se pusieron a enseñar a los hermanos: “A menos que se circunciden conforme a la costumbre de Moisés, no pueden ser salvos”. 2*Pero cuando hubo ocurrido no poca disensión y disputa de Pablo y Bernabé con ellos, hicieron los arreglos para que Pablo y Bernabé y algunos otros de ellos subieran a donde los apóstoles y ancianos en Jerusalén respecto a esta disputa.

Mira lo que dice Pablo respecto a comer carne
Sacrificada a ídolos
No hay problema con comerla
Menos que haga tropezar a un hermano

7 No obstante, no hay este conocimiento en todos;+ sino que algunos, estando hasta ahora acostumbrados al ídolo, comen alimento como algo sacrificado al ídolo,+ y su conciencia, que es débil, se contamina.+ 8 Pero el alimento no nos recomienda a Dios;+ si no comemos, no por eso somos menos, y, si comemos, no nos es de ningún mérito.+ 9 Pero sigan vigilando que esta autoridad suya no llegue a ser de algún modo tropiezo para los que son débiles.+ 10 Porque si alguien te viera a ti, el que tiene conocimiento, reclinado a una comida en un templo de ídolos,* ¿no será edificada la conciencia de aquel que es débil hasta el grado de comer alimentos ofrecidos a ídolos?+ 11 Realmente, por tu conocimiento, el hombre que es débil se arruina, [tu] hermano por cuya causa Cristo murió.+ 12 Pero cuando ustedes pecan así contra sus hermanos y hieren la conciencia de ellos+ que es débil, están pecando contra Cristo. 13 Por lo tanto, si el alimento hace tropezar a mi hermano,+ no volveré a comer carne jamás, para no hacer tropezar a mi hermano.+

ecumenico

26-dic.-2017, 21:48

http://www.mujerespacio.com/wp-content/uploads/2012/10/bacanal-home.jpg

Los tiempos apostólicos fue una época donde las relaciones se vivían con una libertad pasmosa, la época en que el mundo conoció las bacanales.

El origen de las bacanales es anterior al Imperio Romano. Este tipo de celebraciones realmente nacieron en la Civilización Griega y según los historiadores, fueron los romanos quienes las introdujeron posteriormente, en el año 200 A.C. En ellas se llevaban a cabo diversos ritos religiosos en honor al dios Pan. Además, su celebración tenía lugar sólo una vez al año, y duraba dos días, el 16 y el 17 de marzo, exactamente.

Roma recogió el testigo de las bacanales griegas, debido a la gran admiración que sentían por la Antigua Grecia y por todas sus manifestaciones culturales. Los ritos continuaron dirigiéndose a un Dios, el dios Baco que en la civilización romana era el dios del Vino (en realidad, los romanos tomaron el nombre del dios griego Dionisos, al que en los últimos tiempos de la civilización griega, también era conocido con el mismo nombre de Baco).

En tiempos de bacanales todo estaba permitido. Se bebía vino de forma desmedida (una bebida por la que los romanos sentían verdadera devoción), lo que provocaba que la gente se sintiese más desinhibida para llevar a cabo todo tipo de actos, en ocasiones poco o nada pudorosos.

Esta era una de las preocupaciones de los apóstoles, evitar que la gente venida del paganismo, convirtiera las reuniones en una bacanal.

1Corintios 10:6 Todo esto sucedió para ejemplo nuestro, pues debemos guardarnos de los malos deseos que ellos tuvieron.7 No se hagan servidores de ídolos, igual que algunos de ellos, como dice la Escritura: El pueblo se sentó a comer y a beber y se levantaron para divertirse. 8 No caigan en la prostitución, como muchos de ellos hicieron, y en un solo día cayeron muertos veintitrés mil 14 Por lo tanto, hermanos muy queridos, huyan del culto a los ídolos.
20 Pero los sacrificios de los paganos van ofrecidos a los demonios y no a Dios, y no quiero que ustedes entren en comunión con los demonios.
11:22 ¿No tienen sus casas para comer y beber? ¿O es que desprecian a la Iglesia de Dios y quieren avergonzar a los que no tienen nada? ¿Qué les diré? ¿Tendré que aprobarlos? En esto no.

De esto habla San Pablo y San Lucas, bien sabemos que de la Escuela de Pablo, Lucas es su redactor.
Entonces ¿cómo va a ser posible que Pablo marque líneas de conducta (ya que las Cartas son anteriores a Hechos) y después se venga a contradecir el mismo?.

Razonalo kimo y no nada mas sigas aferrado a una doctrina falsa.

KIMO

26-dic.-2017, 21:56

El abstenerse de comer o tomar sangre
No tiene nada que ver con sacrificios paganos
Tiene que ver con el mandato de Jehova dado después de Noe

No comer sangre
Comer y tomar es lo mismo
Y ponértela en el cuerpo por
Alguna otra vía es lo mismo que comer.

Hay que abstenerse de sangre

Ese es el mandato dado
Por los apóstoles.

Abs te ner se....bien simple

En ningún lugar dicen que abstenerse de sangre
Sacrificada a un ídolo

ecumenico

26-dic.-2017, 22:25

Lea primero la cuestión que surgió
Surgió una sola cuestión

Que si los Judios convertidos tenían que
Circuncidarse.

Esa fue la cuestión
Así lo dice el relato.

Está bien clarito.

No enrede las cosas.

(¿Entonces, de que salió el tema de la sangre?.-
No kimo, es bien claro que en el Concilio, como normalmente sucede, se tocan varios temas no uno solo; por ello es que, hubo un primer motivo, el causante de la reunión, y era la circuncisión,
La gran novedad era esta "la Iglesia" que reunía a una minoría judía que ya convertidos, permanecía fiel a la Ley y al Templo. Acogían con gusto a los convertidos que venían de otros pueblos, pero decían que debían integrarse al pueblo judío, cumplir la "Ley de Moisés" para compartir las promesas que Dios había hecho a sus antepasados.
Pero las misiones de Pablo habían creado un nuevo elemento: en los países griegos han surgido comunidades que no le dan importancia a las prácticas judías. Estos griegos sabían que Jesús había sido un judío practicante, pero no se preocupaban por imitarlo en esto ni tampoco veían un motivo suficiente para adoptar la circuncisión (que muchos consideraban como un rito bárbaro) ni muchos otros preceptos legales de la ley de Moisés.
¿Llegaría a dividirse la Iglesia? ¿Sería Pablo el iniciador de otra Iglesia más radical en la apreciación de la salvación únicamente por la fe en Cristo? desde luego que no y por ese motivo, logra que la Iglesia se reúna y medite los textos bíblicos y llegan a una visión más clara de lo que es la Iglesia: es a la vez el pueblo renovado y el nuevo Templo de Dios, y los no judíos que se convirtieron son parte del edificio).

KIMO

26-dic.-2017, 22:33

agnostico100

26-dic.-2017, 22:42

[QUOTE=KIMO;1695069083]El abstenerse de comer o tomar sangre
No tiene nada que ver con sacrificios paganos
Tiene que ver con el mandato de Jehova dado después de Noe
(Ese mandato pertenece a la Antigua Alianza, al morir Cristo Jesús, nace una Nueva Alianza, a la que, desde luego ustedes no pertenecen por voluntad propia, mientras no sean cristianos, y en esta Nueva Alianza, no existe ninguna ley que mande abstenerse de sangre, ni de carne de cerdo, ni de vino, ni de domingos, etc. NO HAY NINGUNA PROHIBICION RESPECTO A LA SANGRE, la de animales podemos comerla, la de humanos podemos transfudirla, no hay ningún problema; no tenemos porque andar con hipocresías "que plaquetas, si", "que plasma no", "que el agua si", "que si la ciencia ha descubierto ......" NADA DE ESTO ES CIERTO, NO HAY NINGUNA RESTRICCION; todo lo que alegues al respecto, no es más que rollo de la watchtower para tener uncido a su carro y con la cabeza agachadita.

No comer sangre
Comer y tomar es lo mismo
Y ponértela en el cuerpo por
Alguna otra vía es lo mismo que comer.

Hay que abstenerse de sangre
FALSO, NO HAY NINGUN MANDATO EN EL NT QUE DIGA ESO, esta idea es aplicable a los testigos de jehová que siguen de esclavos de la antigua ley y de la watchtower

Ese es el mandato dado
Por los apóstoles.
¡¡MENTIRA!! NO HAY TAL

Abs te ner se....bien simple

En ningún lugar dicen que abstenerse de sangre
Sacrificada a un ídolo
Tu no lo encuentras porque estas ciego con tantas mentiras de la watchtower, cuando seas cristiano, lo vas a encontrar y bien facil.

KIMO

26-dic.-2017, 22:48

En Hechos capítulo 15
Dice exactamente eso

Que al Espíritu Santo y a ellos
Les pareció bien no añadirles
Otra cosa que abstenerse de sangre.

agnostico100

26-dic.-2017, 22:49

El motivo
Por la que se convocó esa reunión
Fue el mandato de la ley de Moisés

Los cristianos no estaban bajo esa ley
Excepto que se acordó sostener el mandato de la sangre
Dado en la ley de Moisés

Sangre, cosas estranguladas por la razón de
La ley sobre la sangre
Y la fornicacion

No querían añadir otras cargas
Que eso.

Estas ciego, ¿para que te haces la idea de que si sabes?
NO SABES NADA, estas fanatizado, algún día te daras cuenta.

¿porque crees que tus patrones tuvieron que inventar ese libelo llamado TNM? para cegarte la vista, es el único apócrifo que alega y enseña tal cosa.
¿De dónde crees que nosotros vamos a creer semejante cuento y, sobre todo, cuando haya necesidad de una transfusión para un amigo o familiar, vamos a preferir que se muera a donarle sangre?
Eso sería sacrificarlo al """dios watchtower""" y eso si está prohibido "abstenerse de sacrificar un ser humano a un dios falso"

Algún día llegará la lucides a tu cerebro.

agnostico100

26-dic.-2017, 22:51

En Hechos capítulo 15
Dice exactamente eso

Que al Espíritu Santo y a ellos
Les pareció bien no añadirles
Otra cosa que abstenerse de sangre.

Falso, abstenerse de sangre SACRIFICADA A LOS IDOLOS.

agnostico100

26-dic.-2017, 22:55

Kimo tiene su mente obnuvilada, hay que tratar de entenderlo.

De ese razonamiento maligno que le enseño la watchtower, dificilmente va a salir.

Necesita mucha oración.

Me pongo serio para invitar a todos los cristianos de este foro, a orar por la conversión de kimo, que logre romper la cadena (como ya lo han hecho miles) que lo ata a esa diabolica sociedad watchtower.

piroju

27-dic.-2017, 01:18

no hace halta escribir y comparar datos,,si por las obras seremos conocidos,,,yo daria la vida por salvar a alguien,,no le privaria de un tratamiento medico,,eso es homicidio!!!aca y en la China

Dejar morir a alguien sin buscarle soluciones eso si es homicidio Petra. El ponerle mejor las cosas, el que tenga una vida mejor si el miedo de que en el futuro vas a tener problemas eso es amar a la persona.

Lo que vosotros haceis con vuestros parientes no es amor, es ser conejillos de indias. Se hace como una especie de pruebas al inyectarle sangre que no sabe como va a quedar en el futuro. Eso es como envenenar a tu pariente poco a poco.

Y ademas la ciencia ha demostrado que segun las estadisticas mueren muchisimas mas personas por ponerse sangre que por no ponersela. Asi que que me vais a contar de la sangre y como te demuestra esta tabla la recuperacion es mas rapida entre los que no se ponen sangre que los que se la ponen
https://lh3.googleusercontent.com/r3uil4neEKzZfrMBzWC-L-jYfi9824djLv3G3hKi_FyG7Cm5uZgdBeQGC-_SlrjoXmb78SjAc7XIZqUxcXYjDzIkz0sbtTbdeyQoF9teoL2A 9A174Ac1E6f-zQzbxU8MaV_mCl2w1e7mZcKZi8C05bOCwP8IMnOC4ZkkmdGlo6 2ZNLJi7YPywWTjQq3iayVC8OYijnjXBR4fh1nBgF79yWj_Uh5_ gav1k0JGfxVtzU8iy5A2RevAXaoaCWE29fo_5bLLzGI9h4rJ_1 UmeuWBvuz4w2DuUpHXHKTIdRDLiZNDjZodQcs7t06d03UrD8HX onlsq-9nMOas_iAZcQUnxy-fqhHI9GKbJAePaOcVWV1pWf5cVTo1J942LC0hmtVF5NzB2MKEJ 587rIP2jeXIKVRu62bYTW4HJnlPanGAjR_aSNuLEnoeklgGcn1 DYBfzzuWjckM7PPK_MJgRG4u5fhEgcOmsyppAcSf7BpZEp9b5_ zaAcGc630VJiaW-pjP_YbodiaWgOznB5_pWczUHZ8jL7XHDdOowrRxGhhNFNzatGO ORSnMZT4pRE4mKl_Ptn2ROJg7OYQ9M9yg48yBqbLvVZK-jJfNCqLsN_To=w682-h634-no

aitorg1

27-dic.-2017, 01:41

No importa el método de administración
Comer tomar o por las venas entra en tu cuerpo
Igualmente
La comida, la sangre está fuera del cuerpo
Y cuando la comes
O te la ponen en las venas ahora
Forma parte de ti

Claro que la biblia no va a hablar de
Transfusiones, eso no existía.

Dice que no debemos comer sangre
Y no la introducimos en nuestro cuerpo

Eso sería lo contrario a abstenerse de sangre

JUA JUA JUA JUA

ustedes no pueden donar sangre pero si aceptan que otros la donen para usar el plasma y tirar los glóbulos rojos

¡¡que cinismo!!

JUA JUA JUA JUA
entonces ustedes, los TJ, aceptan plasma de otra persona y tiran a la basura los glóbulos rojos (que según usted si es sangre) que le han sacado a otra persona.

JUA JUA JUA
es el colmo. no pueden tirar sangre y usted me acaba de reconocer que la tiran

JUA JUA JUA

aitorg1

27-dic.-2017, 01:43

Dejar morir a alguien sin buscarle soluciones eso si es homicidio Petra.

https://www.youtube.com/watch?v=Zn5RQHq59sE

exacto

eso es lo que hizo una Tj con su marido

¡¡asesinarlo!!

KIMO

27-dic.-2017, 09:47

Falso, abstenerse de sangre SACRIFICADA A LOS IDOLOS.

¿Donde dice que la sangre que no se debe tomar es la que es sacrificada a ídolos?

El el mandato el viejo testamento también era sangre
sacrificadas a ídolos?

aitorg1

27-dic.-2017, 10:11

¿Donde dice que la sangre que no se debe tomar es la que es sacrificada a ídolos?

El el mandato el viejo testamento también era sangre
sacrificadas a ídolos?

KIMO

contesta a la pregunta que te hice si es que te atreves

ustedes no pueden donar sangre pero si aceptan que otros la donen para usar el plasma y tirar los glóbulos rojos

¡¡que cinismo!!

KIMO

27-dic.-2017, 10:17

No trates de evadir respuesta
por que sabes que no dice eso en ningun lugar

Lo que afirmas es falso

Y por eso le corres a la pregunta

¿Donde dice que la sangre que no se debe tomar es la que es sacrificada a ídolos?

El el mandato el viejo testamento también era sangre
sacrificadas a ídolos?

Falso, abstenerse de sangre SACRIFICADA A LOS IDOLOS.

aitorg1

27-dic.-2017, 10:21

No trates de evadir respuesta
por que sabes que no dice eso en ningun lugar

Lo que afirmas es falso

Y por eso le corres a la pregunta

¿Donde dice que la sangre que no se debe tomar es la que es sacrificada a ídolos?

El el mandato el viejo testamento también era sangre
sacrificadas a ídolos?

KIMO

contesta a la pregunta que te hice si es que te atreves

ustedes no pueden donar sangre pero si aceptan que otros la donen para usar el plasma y tirar los glóbulos rojos

¡¡que cinismo!!

KIMO

27-dic.-2017, 10:28

Bueno,
La biblia en ningun lado dice que se puede comer sangre
al menos que no sea sangre que es sacrificada a ídolos.

Por eso tomamos lo que expones como
sospechoso
pues si mientes respecto a una cosa
todas las demás caen en sospecha.

Teheran

27-dic.-2017, 10:49

EL artículo de la Revista Española de Cardiología al que hace referencia piroju está aquí. (http://www.revespcardiol.org/es/cirugia-cardiaca-testigos-jehova-experiencia/articulo/13087904/)

Es interesante, porque muestra cómo la existencia de los testigos de Jehová ha incentivado a los médicos implementar una serie de técnicas para reducir al mínimo la necesidad de sangre.

El jefe del equipo de cirugía cardiovascular que es autor de la publicación reconoce al final del artículo que "Los testigos de Jehová y la cirugía cardiaca mantienen una relación muy intensa de la que probablemente ambos han salido beneficiados"

Lo que este y otros hechos médicos nos llevan a concluir, es que rechazar una transfusión, en el contexto médico apropiado, es una decisión razonable y aceptable a los ojos de Dios.
Pero repito: en el contexto médico apropiado.
En el mundo hay muchos hospitales que aún no cuentan con esas técnicas, o con personal capacitado en ellas.

Así que tildar a testigos de Jehová de "asesinos" así nomás, sin conocer el contexto, resulta tan fanático como rechazar las transfusiones en contextos donde no deben ser rechazadas.

Lo que vosotros haceis con vuestros parientes no es amor, es ser conejillos de indias. Se hace como una especie de pruebas al inyectarle sangre que no sabe como va a quedar en el futuro. Eso es como envenenar a tu pariente poco a poco.

Lamentable declaración de piroju. Tan lamentable como las que atacan a los testigos sin conocimiento de causa. Leo fanatismo de uno y de otro lado. Qué pena.

Nadie está envenenando a su pariente al ponerle sanger, si la indicación médica es la correcta. Si no, al rato me vas a estar diciendo que ponerle quimioterapia a un paciente con cáncer es envenenarlo poco a poco.
Habrá situaciones en que será como envenenarlo, y situaciones en las que será como salvarlo.

Y ademas la ciencia ha demostrado que segun las estadisticas mueren muchisimas mas personas por ponerse sangre que por no ponersela.

Por favor sustenta esta declaración con una fuente.

(La tabla que pusiste no sostiene lo que afirmas. Sostiene que, en ese contexto particular, de ese equipo de cirugía cardiovascular en España, les va tan bien a unos como a otros.
No sustenta que mueran "muchísimos más personas" por ponerse sangre que por no ponérsela.)

aitorg1

27-dic.-2017, 12:19

Así que tildar a testigos de Jehová de "asesinos" así nomás, sin conocer el contexto, resulta tan fanático como rechazar las transfusiones en contextos donde no deben ser rechazadas.

¿este caso no es asesinato ?

https://www.youtube.com/watch?v=Zn5RQHq59sE

yo comprendo que quieres tener una postura políticamente correcta pero a las cosas hay que llamarlas por su nombre

yo NUNCA he dicho que haya que hacer un trasplante de sangre cuando no es necesario SINO SOLO CUANDO ES LA UNICA ALTERNATIVA CONOCIDA POSIBLE.

¿es eso fanatismo?

agnostico100

22-feb.-2018, 20:25

Theran, me queda claro que, cuando se quiere llevar agua a su molino, y que, previamente se ha hecho una valoración de quien está apto (listo) para ser enganchado; se usa este tipo de comentarios.-

Es inexplicable que, viendo la política religiosa de la Sociedad Watch Tower y de sus afiliados (esclavos) autodenominados, primeramente "Estudiantes de la Biblia" y despues, por obra y gracia del juez Rutherford, llamados "Testigos de jehová"; que es una sociedad enemiga de cualquier comunidad que se diga cristiana; y que ellos a su vez, por su doctrina y política fundamentalista, son repudiados por todas las comunidades cristianas.

Insisto, es inexplicable que exista alguien que, por lograr su interes religioso, como es el tuyo, venga a decir que los cristianos ""atacamos"" injustamente a los pobrecitos testigos; y más aún, que vengas a decirnos que el avance científico en el tema de hematología, ¡¡¡se lo debemos a estos fanáticos fundamentalistas!!!.

El descubrimiento de la circulación de la sangre, representó un paso
importante para que se comenzase a atribuir a la sangre su verdadero papel en la fisiología del organismo. Ello fue posible gracias a las contribuciones de IBN-AL-NAFIS por los años 1200 (y todavía no existían los testigos), que describe el flujo sanguíneo y al médico y teólogo español MIGUEL SERVET por el año 1553 (y todavía no existían los testigos) que en su texto teológico Christianismi restitutio descubre la circulación pulmonar.

Y ahora tu, y los testigos, vienen a decirnos que gracias a ellos, se da el avance científico en esta materia.

Alabalos si ese es tu gusto, pero no vengas a decir mentiras de este calibre.

piroju

23-feb.-2018, 02:19

Lo que vosotros haceis con vuestros parientes no es amor, es ser conejillos de indias. Se hace como una especie de pruebas al inyectarle sangre que no sabe como va a quedar en el futuro. Eso es como envenenar a tu pariente poco a poco.

Lamentable declaración de piroju. Tan lamentable como las que atacan a los testigos sin conocimiento de causa. Leo fanatismo de uno y de otro lado. Qué pena.

Nadie está envenenando a su pariente al ponerle sanger, si la indicación médica es la correcta. Si no, al rato me vas a estar diciendo que ponerle quimioterapia a un paciente con cáncer es envenenarlo poco a poco.
Habrá situaciones en que será como envenenarlo, y situaciones en las que será como salvarlo.

Eso te lo digo por experiencia. A una compañera muy querida por mi, le pusieron sangre para una operacion sin importancia antes de ser TJ. Y estuvo 20 años sufriendo con una hepatitis de las mas malas que hay, hasta que murio.
Dime ¿El poner sangre te garantiza el 100% de que no vas a sufrir consecuencias? Si me dices que si me callo, si me dices que no, entonces tengo razon pues se usa a nuestros familiares como conejillas de indias
https://lh3.googleusercontent.com/4UbevJefVEy8nw9HMZby4PZ7y_L2OP9cDVxHR-ACYinFUi-xJ6DMRN12f8tVvUjLDIYpVvWWugxGIH2VM0aRzVFD3JTja4iaV Y97ITLAW6pFqsDCit2vYfT4SIoqg8wmiuCXbIJGNnq5-LilNynFkCMhUP4ZwB_-DLI9DoHSxxfUCXiemdttUWzcizJH4fUN-8Irlhx7W3sw2hwTZoz2jU56tmYrc8k6yiQQDbKrzme4tPmmAXU KFKIbgdhUpNf1VOHIH5DrMB_hGrJHsjcGiCpSvEYAQ-OnacyfxHmSWArIbhLlNopCcBXnxLKPY1OGK4srd9TwMtZxLEyq mMl8UUnrCm28XuB4Efw8QgH9F_fiQ5BkWsthiwQCYeSEOMU9A-TsWghiaOgweKuGyyooJWpMSdClEfxJH0SM0FJ3GBRtTLJKk0Zo-LhGv5IbcQZDUIG48QB5Sh0QRFBwSYp0DbuNFUUKoeqgdQxP_5n jugEGs5LdBr6QsPE5NOADpT3K1TwcEGPtkKttS9om6jxX16krb pVKdlLNV2WvB71AG0ewWl5rmaU_AxAz4Glacx3Fm9uMINpnrCq otDBOvhexAjN-t8QR9RkC9lVMbI0=w552-h583-no

Por otro lado ¿Te has puesto alguna vez quimioterapia? Si no es asi te pido que no hables de lo que no sabes. Mi mujer y yo si nos hemos puesto quimioterapia y es un veneno. Se cae el pelo, vomitas a mas no poder, estas un monton de meses sin ser una persona. La quimioterapia te matan las celulas malas pero tambien las buenas y estas propenso a coger otras enfermedades. Es un veneno que te hace daño y a veces pues te salva la vida pero otras veces las personas mueren. Yo he visto morir a dos en la sala donde nos metian.
Tambien con la quimioterapia se nos usan como conejillos de india porque no da resultados 100% para salvar la vida de la persona, pero a diferencia de la sangre la persona no tiene otra opcion, o te la pones o es mas probable que el cancer siga avanzando. Con la sangre si hay otras opciones y como tu has leido en el informe los TJ ayudamos a la medicina a que se utilicen esas nuevas opciones mas sanas y seguras.

Y ademas la ciencia ha demostrado que segun las estadisticas mueren muchisimas mas personas por ponerse sangre que por no ponersela. Asi que que me vais a contar de la sangre y como te demuestra esta tabla la recuperacion es mas rapida entre los que no se ponen sangre que los que se la ponen

Por favor sustenta esta declaración con una fuente.

(La tabla que pusiste no sostiene lo que afirmas. Sostiene que, en ese contexto particular, de ese equipo de cirugía cardiovascular en España, les va tan bien a unos como a otros.
No sustenta que mueran "muchísimos más personas" por ponerse sangre que por no ponérsela.)

Eso es facil y mirar por google y ver los peligros de una transfusion de sangre. AQUI (http://www.msdmanuals.com/es-es/hogar/trastornos-de-la-sangre/transfusi%C3%B3n-de-sangre/precauciones-y-reacciones-adversas-durante-una-transfusi%C3%B3n-de-sangre) tienes a un especialista hablando de tales peligros.

“De cada 100 transfusiones, aproximadamente 1 va acompañada de fiebre, escalofríos o urticaria. […] De cada 6.000 transfusiones de glóbulos rojos, aproximadamente 1 produce una reacción hemolítica a la transfusión. Esta es una grave reacción inmunológica que puede ocurrir de repente o quizás tardar unos días después de la transfusión; puede producir un fallo [renal] agudo, choque, coagulación intravascular y hasta muerte.”—Conferencia de los Institutos Nacionales de Sanidad (NIH) estadounidenses

¿Es eso ser un conejillo de india? Para mi el no darte una garantia si lo es

piroju

23-feb.-2018, 02:38

Y ahora tu, y los testigos, vienen a decirnos que gracias a ellos, se da el avance científico en esta materia.

Alabalos si ese es tu gusto, pero no vengas a decir mentiras de este calibre.

ignorante eres una hartá.

Teheran no esta diciendo que gracias a los TJ esta avanzando en lo de las transfusiones sanguineas, sino todo lo contrario que los TJ estan ayudando a la medicina a que avancen en el sentido de no usar las transfusiones sanguineas para las operaciones. Y en eso, quieras o no los TJ han llevado la delantera al demostrar que los medicos pueden hacer operaciones sin sangre si se lo proponen.

Gracias a nosotros miles y miles de personas que no son TJ se hacen operaciones sin sangre con la seguridad de que no van a tener complicaciones en su vida despues.

¿O eres tan ignorante que piensas que solo los TJ rechazamos la sangre? Hay catolicos, evangelicos, judios, etc que tambien rechazan la sangre.

agnostico100

24-feb.-2018, 05:26

ignorante eres una hartá.

Teheran no esta diciendo que gracias a los TJ esta avanzando en lo de las transfusiones sanguineas, sino todo lo contrario que los TJ estan ayudando a la medicina a que avancen en el sentido de no usar las transfusiones sanguineas para las operaciones. Y en eso, quieras o no los TJ han llevado la delantera al demostrar que los medicos pueden hacer operaciones sin sangre si se lo proponen.

Gracias a nosotros miles y miles de personas que no son TJ se hacen operaciones sin sangre con la seguridad de que no van a tener complicaciones en su vida despues.

¿O eres tan ignorante que piensas que solo los TJ rechazamos la sangre? Hay catolicos, evangelicos, judios, etc que tambien rechazan la sangre.

Yo no busco palabras apantalladoras, te lo digo con imágenes de las que acostumbras pra que te quede claro; eres un
http://www.canalgif.net/Gifs-animados/Animales-terrestres/Burros/Imagen-animada-Burro-34.gif dime ¿cuál es el tema? además, ¿que tiene que ver los descuidos de los que analizan y usan la sangre en transfusiones, con la tontera de doctrina de la watchtower? aquellos son errores humanos, lo de la restricción watchtoweriana son invensiones para amarrar a los burros que se la creen.

Ya lo he manifestado, es un error seguirles el juego en que si los globulos rojos, que si el plasma, que si las plaquetas, etc., es una discusión inútil sobre una supuesta restricción que no existe, y hacerlo es engrandecerte, ya casi te sientes erudito en la materia.

No te has dado cuenta o no quieres de que eso no tiene nada que ver con el tema, en este asunto bastaría que los esclavos de la watchtower dijeran: "No me practico una transfusión de sangre porque existen riesgos de que este contaminada" y sería entendible, a ustedes se les ha demostrado hasta el cansancio que; NO EXISTE PROHIBICION PARA LOS CRISTIANOS SOBRE LA SANGRE, esa es la Verdad.

Que esta breve platica sirva para mostrar nuevamente que la watchtower es una sociedad de vivillos mentirosos (y de la que tu no formas parte) que han formado un ejercito de ignorantes religiosos que no saben ni papa de Biblia (por lo que han sido presa facil), para instruirlos en la mentira, si ustedes calleron en el engaño pues los envían a buscar más incautos con el cuento del "mensaje de vida" y de la prohibición de la sangre y del fin del mundo y toda la ensarta de mentiras que contiene su doctrina.

NO EXISTE RESTRICCION DE SANGRE EN EL NT. PARA LOS CRISTIANOS, NO SE DEJEN ENGAÑAR POR LOS TESTIGOS.

ES BUENO CONOCER TODO LO REFERENTE A LA COMPOSICION Y DESCOMPOSICION QUIMICA DE LA SANGRE, SABER QUE, ANTE LA ESCASA DONACION DE SANGRE, LOS CIENTIFICOS VAN LOGRANDO SUSTITUIRLA COMO NECESARIA EN CASO DE PERDIDA DE SANGRE, PERO EN ESO NO TIENE NADA QUE VER LA LOCURA DE LA WT Y SUS ESCLAVOS.

agnostico100

24-feb.-2018, 07:46

Zj-V23OmIf0
(Tomado de grupo lavasori)

agnostico100

24-feb.-2018, 08:18

Zj-V23OmIf0
(Tomado de grupo lavasori)

tSWVEIah6O4
https://www.youtube.com/watch?v=tSWVEIah6O4

aitorg1

25-feb.-2018, 01:51

“De cada 100 transfusiones, aproximadamente 1 va acompañada de fiebre, escalofríos o urticaria. […]

es decir que 99 de cada 100 son eficaces.

De cada 6.000 transfusiones de glóbulos rojos, aproximadamente 1 produce una reacción hemolítica a la transfusión.

y de cada 6000 son eficaces 5999.

Esta es una grave reacción inmunológica que puede ocurrir de repente o quizás tardar unos días después de la transfusión; puede producir un fallo [renal] agudo, choque, coagulación intravascular y hasta muerte.”—Conferencia de los Institutos Nacionales de Sanidad (NIH) estadounidenses

¿Es eso ser un conejillo de india? Para mi el no darte una garantia si lo es

así ¿razonan? los TJ.

es obvio que son incapaces de usar el cerebro de forma eficaz.

nadie pide que se realicen trasfusiones de sangre SIN MOTIVO.

sólo se dice que se usen CUANDO ES LA ÚNICA OPCION CONOCIDA PARA SOBREVIVIR

agnostico100

27-feb.-2018, 00:04

es decir que 99 de cada 100 son eficaces.

y de cada 6000 son eficaces 5999.

así ¿razonan? los TJ.

es obvio que son incapaces de usar el cerebro de forma eficaz.

nadie pide que se realicen trasfusiones de sangre SIN MOTIVO.

sólo se dice que se usen CUANDO ES LA ÚNICA OPCION CONOCIDA PARA SOBREVIVIR

Muy buen razonamiento.

piroju

27-feb.-2018, 04:08

ignorante eres una hartá.

Teheran no esta diciendo que gracias a los TJ esta avanzando en lo de las transfusiones sanguineas, sino todo lo contrario que los TJ estan ayudando a la medicina a que avancen en el sentido de no usar las transfusiones sanguineas para las operaciones. Y en eso, quieras o no los TJ han llevado la delantera al demostrar que los medicos pueden hacer operaciones sin sangre si se lo proponen.

Gracias a nosotros miles y miles de personas que no son TJ se hacen operaciones sin sangre con la seguridad de que no van a tener complicaciones en su vida despues.

¿O eres tan ignorante que piensas que solo los TJ rechazamos la sangre? Hay catolicos, evangelicos, judios, etc que tambien rechazan la sangre.

Yo no busco palabras apantalladoras, te lo digo con imágenes de las que acostumbras pra que te quede claro; eres un
http://www.canalgif.net/Gifs-animados/Animales-terrestres/Burros/Imagen-animada-Burro-34.gif

Hombre muchas gracias, no sabia que me ponias como un HOMBRE que estoy tirando de ti. eres muy humilde al reconocer que eres un burro. De verdad que no me lo esperaba. Muchas gracias.

Por otro lado, aparte de "tu humildad al reconocerte como un burro" cuando cojas videos y cosas asi por internet, porque no coges cosas que esten probadas y no echas por personas que como tu odian a los TJ.

Duele que te ponga imagenes de lo que es tu iglesia ¿verdad? Ahi si que no puedes quitar la verdad de los hechos. Tu iglesia es una asesina y gente como tu hacen que siga adelante con sus crimenes.

http://img.desmotivaciones.es/201206/evilchurch.jpghttps://i.pinimg.com/564x/e8/16/71/e8167166dc9db8c98629b2b757b4d1c2.jpg

MIRA BIEN LO QUE HA ECHO TU IGLESIA Y QUE TE DE VERGÜENZA EN LA CARA APOYARLA COMO LO HACES
http://concienciaradio.com/images/holocausto_canadiense.jpg

Y para terminar cuando hables de la sangre no nos menciones solo a los TJ. Ya son miles y miles de personas de todas las religiones que prefieren no ponersela. Asi que ya no es una exclusividad de los TJ. Metete eso en la cabeza si es que el serrin te deja un poco de sitio.

PDT: Muchas gracias de nuevo por tu humildad al compararte como un burro que esta forcajeando conmigo. Eso te honra

2PDT: ¿Sabias que el papa ese, el reitzenger o como se llame, tiene familia que son TJ? No me extraña que esos compañeros mios le hablaran para que dejara el papado. Igual gracias a ellos se arrepintio de toda su conducta