¿Es la Navidad Para Los Cristianos? [Archivo]

KIMO

02-dic.-2017, 09:36

Nop...

Nadie enseña o ha enseñado que el 25 de diciembre es el cumpleaños de Jesus...
Las primeras misas del gallo se celebraron en distintas épocas del año y mas tarde
Dado a que se ignora la fecha exacta se instituyó en el 25 de diciembre...

Los testigos de jehova celebraron la navidad....

Entonces quedamos que el 25 de diciembre se celebra el nacimiento de Jesus
aunque la biblia no manda a celebrar su nacimiento
ni siquiera da la fecha para que no se celebre

La Biblia no especifica ni el día ni el mes en que nació Jesús. Entonces, ¿de dónde salió esa fecha? Según explica cierto diccionario bíblico, “en Roma, la Iglesia designó el 25 de diciembre para celebrar la Natividad, porque había sido el día de la festividad pagana del Sol Invicto, momento en que el invencible sol triunfaba anualmente sobre la oscuridad del invierno, y los días volvían a alargarse” (Diccionario de la Biblia, de W. R. F. Browning). Otra obra de reconocido prestigio señala que muchas tradiciones navideñas proceden de “festividades paganas relacionadas con el Sol y la agricultura propias del invierno” (The Encyclopædia Britannica).

Si ni siquiera se conoce la verdadera fecha en que nació Jesús, no tiene sentido celebrar su nacimiento el 25 de diciembre. Además, ni las Escrituras mandan celebrarlo, ni existen pruebas de que los primeros cristianos lo hicieran. Por el contrario, la Biblia sí indica el día exacto en que Jesús falleció, y él mismo ordenó a sus discípulos conmemorar su muerte (Lucas 22:19). A la luz de los hechos, resulta evidente que Jesús nunca habría aprobado que se celebrara la Natividad. En realidad, él no deseaba conceder relevancia a su nacimiento, sino al valor de su sacrificio (Mateo 20:28).

Edición:

Sacado de: https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/atalaya-2017-numero6-noviembre/navidad-cristianos-biblia/

Teheran

02-dic.-2017, 10:08

A la luz de los hechos, resulta evidente que Jesús nunca habría aprobado que se celebrara la Natividad. En realidad, él no deseaba conceder relevancia a su nacimiento, sino al valor de su sacrificio (Mateo 20:28).

Hola Kimo:

Con los argumentos estoy totalmente de acuerdo. No tanto con la conclusión.
Me parece un non-sequitur, como le llaman.

Que Jesús haya ordenado conmemorar su muerte NO implica necesariamente que haya ordenado que se conmemorara cada año en su aniversario. Los primeros cristianos partían el pan cuando querían y podían, sin esperarse a la Pascua judía.

Que Jesús no haya ordenado conmemorar su nacimiento NO implica necesariamente que sea inaceptable para Él (independientemente de que la fecha correcta es desconocida). Si Lucas hubiera creído que su nacimiento no fuera importante para la historia humana, no habría recreado historias tan hermosas y detalladas alrededor de su nacimiento.

KIMO

06-dic.-2017, 07:56

Teheran

06-dic.-2017, 09:30

Teheran

Saludos.

A los israelitas, Jehová les mandó celebrar la Pascua,
una fiesta con la que recordaban
su milagrosa liberación de la esclavitud en Egipto.

Esta celebración tenía lugar
todos los años
en el mismo día
en que fueron liberados

Cuando Jesús celebró
por primera vez la cena
que serviría para conmemorar su muerte,
él y sus discípulos acababan de celebrar la Pascua.

Y como la Cena del Señor
reemplazó a esta celebración anual,
es lógico concluir
que también debe llevarse a cabo una vez al año

Sí, Kimo. Estoy de acuerdo contigo en que lo lógico es una celebración anual.

De todas maneras, hay que reconocer que los primeros cristianos se encontraban para "partir el pan" con diferentes frecuencias, y no tenemos documentado ninguna condena o recomendación al respecto por parte de Pablo o los demás apóstoles.

KIMO

06-dic.-2017, 09:48

Claro, los cristianos comían
Me imagino más que una ves al día
En lo que toca a esta celebración
Esto es algo aparte.

MagAnna

06-dic.-2017, 10:45

Claro, los cristianos comían
Me imagino más que una ves al día
En lo que toca a esta celebración
Esto es algo aparte.

Hola Kimo.
Lo que te voy a decir también es algo aparte, pero sin embargo, está expresamente ligado a lo que expones aquí. Pues ya van varias y me gustaría que fueran las últimas.

Has abierto varios hilos y has escrito varios aportes, dejando pensar a los demás que son de tu propia cosecha, cosa que no es cierta.
Por lo tanto, me gustaría que tomaras en cuenta lo que pone en las Reglas y que consiste en añadir el autor o la fuente de lo que aportas, si no es de tu propia cosecha. Y luego, si se trata de un tema de debate y/o de opiniones, después de exponer esos textos de otras fuentes mencionadas, debes dar primero la tuya (opinión), para así dar pie a que los demás lo hagan detrás de ti.
Puede ser?
Gracias, Kimo. :sneaky2:

Y para muestra de textos copiados y pegados, con su fuente añadida:

Millones de personas de todo el mundo
creen que la Navidad es, por tradición,
la celebración del cumpleaños de Jesucristo.

Pero ¿se ha preguntado alguna vez
si los cristianos del siglo primero,
los más allegados a Jesús,
celebraban la Navidad?

Además,
¿sabe lo que la Biblia dice sobre los cumpleaños?

La respuesta a estas preguntas
puede ayudarnos a decidir
si los cristianos debemos celebrar la Navidad.
:thumbup1::biggrin:

Primero, en la Biblia no se menciona
que se celebrara el cumpleaños de Jesús
ni de ningún otro siervo fiel de Dios.

Las Escrituras solo hablan
de dos personas que celebraron su cumpleaños,
y ninguna de las dos servía a Jehová, el Dios de la Biblia.

Además, ambas ocasiones acabaron mal
(Génesis 40:20; Marcos 6:21).

Como indica la Encyclopædia Britannica,
los primeros cristianos se opusieron a “la costumbre pagana de celebrar los cumpleaños”.

Entonces quedamos que el 25 de diciembre se celebra el nacimiento de Jesus
aunque la biblia no manda a celebrar su nacimiento
ni siquiera da la fecha para que no se celebre

La Biblia no especifica ni el día ni el mes en que nació Jesús. Entonces, ¿de dónde salió esa fecha? Según explica cierto diccionario bíblico, “en Roma, la Iglesia designó el 25 de diciembre para celebrar la Natividad, porque había sido el día de la festividad pagana del Sol Invicto, momento en que el invencible sol triunfaba anualmente sobre la oscuridad del invierno, y los días volvían a alargarse” (Diccionario de la Biblia, de W. R. F. Browning). Otra obra de reconocido prestigio señala que muchas tradiciones navideñas proceden de “festividades paganas relacionadas con el Sol y la agricultura propias del invierno” (The Encyclopædia Britannica).

Si ni siquiera se conoce la verdadera fecha en que nació Jesús, no tiene sentido celebrar su nacimiento el 25 de diciembre. Además, ni las Escrituras mandan celebrarlo, ni existen pruebas de que los primeros cristianos lo hicieran. Por el contrario, la Biblia sí indica el día exacto en que Jesús falleció, y él mismo ordenó a sus discípulos conmemorar su muerte (Lucas 22:19). A la luz de los hechos, resulta evidente que Jesús nunca habría aprobado que se celebrara la Natividad. En realidad, él no deseaba conceder relevancia a su nacimiento, sino al valor de su sacrificio (Mateo 20:28).

Fuente:

https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/atalaya-2017-numero6-noviembre/navidad-cristianos-biblia/

Teheran

Saludos.

A los israelitas, Jehová les mandó celebrar la Pascua,
una fiesta con la que recordaban
su milagrosa liberación de la esclavitud en Egipto.

Esta celebración tenía lugar
todos los años
en el mismo día
en que fueron liberados

Cuando Jesús celebró
por primera vez la cena
que serviría para conmemorar su muerte,
él y sus discípulos acababan de celebrar la Pascua.

Y como la Cena del Señor
reemplazó a esta celebración anual,
es lógico concluir
que también debe llevarse a cabo una vez al año

Fuente:

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2011088

Juan Antonio Hinojosa

06-dic.-2017, 11:40

En realidad el calendario es más "antiguo que el toser". Se puede decir que nace desde el momento en que nace el hombre. Para las labores del campo, caza, navegación, trashumancia o simplemente por cambio de residencia por agotarse los recursos naturales, el ser humano ha necesitado de las estrellas para establecer el computo del tiempo, en sus facetas de clima y de periodos en días y noches.
Por medio de la observación ha llegado a descubrir el movimiento de "traslación terrestre" que tiene por duración un año. Ha comprobado que el movimiento de traslación lunar" es de un mes y el de "rotación de la tierra" un día.
Aplico el hombre el uso de estos descubrimientos en las distintas faenas de su existencia para sobrevivir, como he indicado. No conocía las causas científicas de estos fenómenos y le otorgo carácter sagrado al calendario. Por la Historia se sabe que los egipcios de hace 5000 años celebraban festividades por cambio de clima y por paso de los días. No en vano su dios principal Rá era el Sol que nos alumbra. Cuando el pueblo egipcio llevaba siglos de andadura, la reina Cleopatra que celebraba su cumpleaños recibió por parte de su hermano, el regalo de su hijo descuartizado.
Fue con Julio Cesar donde se comienza a entenderse el calendario tal como se usa hoy. En el año 1582, el papa Gregorio XVl le hace una reforma al "juliano" que es el actual usado por mas de medio mundo. La Iglesia Ortodoxa no lo reconoce y existe aproximadamente una semana de diferencia en el computo de días de uno con otro. Los países musulmanes emplean el calendario lunar y a veces, ambos a la vez.
Celebrar el 25 de diciembre es un acto simbólico del nacimiento del Redentor

KIMO

06-dic.-2017, 19:02

FUENTE DE LA INFORMACIÓN

PUNTO DE VISTA BÍBLICO, EL (sección de ¡Despertad!)
Por qué no es para los cristianos la Navidad: g91 8/12 12, 13

efraimalef

06-dic.-2017, 22:36

Solo quiero hacer una observacion. En la Torah (o pentateuco) se mencionan tres grandes fiestas Pesaj, Shavuot y Sucot, que serian pascua, fiesta de las semanas y tabernaculos, las fechas son muy precisas, la primera empieza al atardecer del dia catorce del mes hebreo de Nisan, la segunda es cincuenta dias despues de la noche de pascua y la tercera empieza el quince del septimo mes o mes de Tishrei. Cada fiesta ademas tiene un proposito especifico.

Por otro lado la fiesta de la navidad no esta mencionada en el nuevo testamento, ni fecha ni proposito especifico ni nada por el estilo. Yo tengo entendido que el 25 de diciembre los romanos celebraban en esa fecha una fiesta pagana y el emperador Constantino al convertirse al cristianismo la convirtio en lo que es hoy la navidad.

Teheran

07-dic.-2017, 04:06

Claro, los cristianos comían
Me imagino más que una ves al día
En lo que toca a esta celebración
Esto es algo aparte.

En lo se primerosaños del cristianismo "partir el pan" parece significar tanto comer como celebrar la muerte de Cristo.
Así lo afirman los historiadores.
Te puede parecer interesante la breve explicación contenida aquí (http://www.lavozeterna.org/estudios/cenadia.htm).

Lupus

07-dic.-2017, 13:04

Todos los fines de año hay que hacer la misma aclaración?
La Biblia no hace ninguna referencia al 25 de diciembre en ninguna parte. Esta fecha fue impuesta antojadizamente por Constantino I aprovechando que ese día en Roma se celebraba el nacimiento o renacimiento del Dios Sol o Sol Invictus.

Como Constantino se convirtió al cristianismo y quería que todos los romanos lo hicieran también, inventó una relación entre Jesús y Sol Invictus a quien todos ya adoraban.
De esta manera logró engatusar a los romanos... y no solamente a los romanos.

A esa misma treta recurrieron los franciscanos para cristianizar a los habitantes de Perú hace unos pocos siglos. En el convento de San Francisco, en Lima, se puede ver una escultura de Jesús mimetizada con un sol, ya que por esos lados los habitantes quechuas adoraban al dios Sol al que llamaban Inti.
El hecho de que ya desde siglos antes se lo representara con un disco luminoso en la cabeza debe haber ayudado mucho.

No era cuestión decirles: "El dios Sol no existe, tienen que creer en este otro".
Se dieron cuenta de que era más fácil hacerles creer que Inti era, en realidad, Jesús.

Lo raro es que todavía no se hayan dado cuenta del engaño.

Kevlin

07-dic.-2017, 14:35

efraimalef

07-dic.-2017, 21:23

A nadie le importa el antiguo y probablemente muy pagano y muy siniestro origen de las festividades navideñas.

Les importan a aquellos que hacen de su vida una continua exposición de dos colores: o blanco o negro.

Yo creo que es la exposición de pura ideología fanática que solamente le ha causado incontables dolores al ser humano a lo largo de dos milenios.

La Navidad, para las personas comunes, que un pito les importa si el 25 de diciembre nació Jesús, significa, ni más ni menos, los amables momentos que se pasarán con los seres queridos,en familia, que muy posiblemente no se vean en todo el resto del año, pero en esa noche, todos reunidos alrededor de una mesa, se saludan, se besan y se aman.

Ante ese espectáculo, cualquier Dios debe sentirse FELIZ.

Hola kevlin

Te he leido en los otros subforos y celebro tu postura etica (anti aborto, anti evolucionista, ademas de que tienes un don en la poesia). Supongo que lo que dices tiene sentido. No se a mi la navidad no me representa nada de nada. Si se concluye que esa fiesta no tiene nada de biblico pues quizas eso que dices de compartir con los familiares en ese dia puede ser lo mas importante.

Dentro del pueblo judio si hay fechas sagradas especificadas en nuestras escrituras, y no las tomamos para nada a la ligera, pero digamos que son unas costumbres muy nuestras.

Cierro con esta historia, un dia un cristiano le dijo a un rabino !feliz navidad! Y este le respondio !feliz navidad! y acto seguido lo abrazo al cristiano. Junto al rabino iba un estudiante suyo este le replico a su maestro "rab porque le respondiste asi si nosotros no celebramos eso" a lo cual el rabino le dijo "como no voy a estar feliz si ellos estan celebrando la existencia de un judio". Lo importante es estar feliz.

Lupus

08-dic.-2017, 04:38

A nadie le importa el antiguo y probablemente muy pagano y muy siniestro origen de las festividades navideñas.

Deberías hablar por vos mismo en vez de suponer lo que le importa y lo que no a los demás
Por ejemplo, a mí sí me importa el origen de las festividades navideñas.
Y la participación de otros foreros en este hilo y en otros que abordan el mismo tema demuestra que a ellos también les importa.

Les importan a aquellos que hacen de su vida una continua exposición de dos colores: o blanco o negro.

No estás cayendo vos mismo en eso de exponer según dos colores?
Para vos hay dos alternativas: o no les interesa o "hacen de su vida una continua exposición de dos colores: o blanco o negro"

Además de sacar conclusiones apresuradas parecería que solamente ves la paja en el ojo ajeno...

Kevlin

08-dic.-2017, 09:13

tienes un don en la poesia.
Gracias, me congratulo si lo ha complacido.

Cierro con esta historia, un dia un cristiano le dijo a un rabino !feliz navidad! Y este le respondio !feliz navidad! y acto seguido lo abrazo al cristiano. Junto al rabino iba un estudiante suyo este le replico a su maestro "rab porque le respondiste asi si nosotros no celebramos eso" a lo cual el rabino le dijo "como no voy a estar feliz si ellos estan celebrando la existencia de un judio".

Debo suponer que la anécdota la incluye como ejemplo de magnanimidad y amplitud de criterio, claro, también puede interpretarse como expresión de la soberbia y burlona suficiencia de quienes se suponen en una posición privilegiada frente a las demás personas no judías; tal vez debiera pensar que otros dioses (de los muchos que hay)podrían no sentirse demasiado felices con su pretensión de exclusividad.

Y si le soy franco (siempre lo soy) su firma “El judaismo es la verdad” no habla demasiado bien de su ecuanimidad, más bien lo ubica cómodamente en este foro de sectarios y fanáticos, cada uno con su propia verdad usada como arma arrojadiza.

Disculpe, pero a los poetas, a veces nos gusta decirle al pan pan y al vino vino por aquello de que lo cortés no quita lo valiente

Lo importante es estar feliz.

Por supuesto, pero más aún y más de acuerdo con lo que debe desear cualquier dios es “actuemos de tal manera que OTROS puedan sean felices” ya que nada puede ser más agradable a Sus ojos que observar a sus criaturas poner al amor al prójimo como el supremo mandamiento de sus vidas.

Deberías hablar por vos mismo en vez de suponer lo que le importa y lo que no a los demás

Hablo por mí mismo y no supongo ni dejo de suponer nada, es una simple y muy humilde opinión, por la cual no debo pedirle permiso ni perdón a nadie, deploro si siente que su ideología se ve lastimada, es el problema cuando alguien adopta un fanatismo, se vuelve muy susceptible.

Por ejemplo, a mí sí me importa el origen de las festividades navideñas. Y la participación de otros foreros en este hilo y en otros que abordan el mismo tema demuestra que a ellos también les importa.

Maravilloso, los felicito.
Independientemente, no me siento condicionado en ningún sentido, no he ofendido a nadie.

No estás cayendo vos mismo en eso de exponer según dos colores No.

Para vos hay dos alternativas: o no les interesa o "hacen de su vida una continua exposición de dos colores: o blanco o negro".

No creo, soy una persona muy ecuánime y de amplio criterio, lo que me permite advertir sin demasiada astucia, que este foro es una patética exposición de posiciones extremas sin posibilidad de matices o términos medios, todos embanderados detrás del estandarte de “Nosotros somos los únicos defensores de la Verdad (la verdadera, claro…).

Además de sacar conclusiones apresuradas parecería que solamente ves la paja en el ojo ajeno...

No puedo hacerme cargo de la forma en que maneja su subjetividad, lo que a usted le parece es cosa suya, no debería tomar a las opiniones que no coinciden con su ideología como ataques personales, de otra manera su reacción se parecerá demasiado a la de cualquier fanático.

Saludos cordiales.

Lupus

08-dic.-2017, 12:33

Hablo por mí mismo y no supongo ni dejo de suponer nada, es una simple y muy humilde opinión, por la cual no debo pedirle permiso ni perdón a nadie, deploro si siente que su ideología se ve lastimada, es el problema cuando alguien adopta un fanatismo, se vuelve muy susceptible.

Maravilloso, los felicito.
Independientemente, no me siento condicionado en ningún sentido, no he ofendido a nadie.

No.

No creo, soy una persona muy ecuánime y de amplio criterio, lo que me permite advertir sin demasiada astucia, que este foro es una patética exposición de posiciones extremas sin posibilidad de matices o términos medios, todos embanderados detrás del estandarte de “Nosotros somos los únicos defensores de la Verdad (la verdadera, claro…).

No puedo hacerme cargo de la forma en que maneja su subjetividad, lo que a usted le parece es cosa suya, no debería tomar a las opiniones que no coinciden con su ideología como ataques personales, de otra manera su reacción se parecerá demasiado a la de cualquier fanático.

Saludos cordiales.

No me parece un criterio muy amplio decir:
"A nadie le importa el antiguo y probablemente muy pagano y muy siniestro origen de las festividades navideñas"

Para luego decir:
"Les importan a aquellos que hacen de su vida una continua exposición de dos colores: o blanco o negro".

En qué quedamos? A nadie o a algunos?
Si se tratara del segundo caso parecería que pensás que hay solamente dos tipos de personas: las que no les importa y las que ven todo o blanco o negro.

De dónde sacaste que me sentí atacado?
En qué parte he expresado mi ideología?
En qué parte he sido subjetivo? Me lo podrías decir?
Cuál reacción me podría hacer parecer a un fanático?

No estarás imaginando cosas?

.

efraimalef

08-dic.-2017, 19:10

Gracias, me congratulo si lo ha complacido.

Debo suponer que la anécdota la incluye como ejemplo de magnanimidad y amplitud de criterio, claro, también puede interpretarse como expresión de la soberbia y burlona suficiencia de quienes se suponen en una posición privilegiada frente a las demás personas no judías; tal vez debiera pensar que otros dioses (de los muchos que hay)podrían no sentirse demasiado felices con su pretensión de exclusividad.

Y si le soy franco (siempre lo soy) su firma “El judaismo es la verdad” no habla demasiado bien de su ecuanimidad, más bien lo ubica cómodamente en este foro de sectarios y fanáticos, cada uno con su propia verdad usada como arma arrojadiza.

Disculpe, pero a los poetas, a veces nos gusta decirle al pan pan y al vino vino por aquello de que lo cortés no quita lo valiente

Por supuesto, pero más aún y más de acuerdo con lo que debe desear cualquier dios es “actuemos de tal manera que OTROS puedan sean felices” ya que nada puede ser más agradable a Sus ojos que observar a sus criaturas poner al amor al prójimo como el supremo mandamiento de sus vidas.
.

Poeta Kevlin

Agradezco tu sinceridad creeme que no me incomoda para nada lo que dices, si bien es cierto que afirmo la verdad del judaismo, creeme que estoy lejos de hacer proselitismo por eso, si no te sientes atraido por eso, ese en parte es mi objetivo , no vengo aqui a ser "pescador" a atrapar lo que encuentre ni nada por el estilo como si lo hacen muchos de mis estimados amigos del foro a los que ya les tengo mi aprecio.

Ademas ya aqui he puesto mi religion en bandeja de plata al decir que si suceden ciertos hechos en la naturaleza, (hechos cientificos comprobables), no podria seguir siendo seguidor del judaismo y muchisimos judios harian lo mismo. Es obvio que yo creo que eso no sucedera pero igual dejo esa puerta abierta, de manera que con esos argumentos te doy a entender que no soy para nada sectario, agregale que en el judaismo hay la conviccion de que cualquier persona en el mundo tiene su camino de salvacion, es por el mismo motivo que no necesitamos que los demas se conviertan a nuestra religion, es todo lo contrario.

Pero es obvio que pongo mi firma por que es mi conviccion y se que desde el punto de vista religioso el judaismo es la raiz de todas las religiones monoteistas, sin la historia de los hijos de Israel, no puecen existir religiones como el cristianismo y el Islam.

Claro que igual se a lo que te refieres aca todo es una guerra y no debe ser asi, digamos que no debe ser lo unico (es obvio que en materia de religion muchas cosas son objeto de debate dimelo a mi), creo que voy a tener que colocar un concurso de parabolas o algo asi (al cual tu mi estimado poeta obviamente estarias invitado), para de vez en cuando aligerar este clima hostil. No es bueno comer todos los dias algo con sal, a veces necesitamos un poco de dulce.

Veajta lerreaja kamoja, que traduce "ama a tu projimo como a ti mismo", es muy judio, estoy deacuerdo, lo que sucede es que no es sencillo ponerlo en practica ese versiculo por si solo podria llevarnos horas y horas de analisis.

Kevlin

08-dic.-2017, 19:40

Poeta Kevlin
Agradezco tu sinceridad creeme que no me incomoda para nada lo que dices, si bien es cierto que afirmo la verdad del judaismo, creeme que estoy lejos de hacer proselitismo...
Me agrada su estilo.
Creo que podríamos conversar horas y horas, sin ponernos de acuerdo en casi nada, probablemente, pero podríamos conversar,que es lo importante.
Intuyo que seremos amigos.
K

efraimalef

09-dic.-2017, 23:02

Me agrada su estilo.
Creo que podríamos conversar horas y horas, sin ponernos de acuerdo en casi nada, probablemente, pero podríamos conversar,que es lo importante.
Intuyo que seremos amigos.
K

Claro que si, poder conversar es lo mas importante, ademas por lo que te he leido, a pesar de tener enfoques tan distintos, me parece que en mas de una cosa estariamos de acuerdo.

KIMO

13-dic.-2017, 12:04

La navidad no es una fiesta cristiana
la navidad esta llena de mentiras
empezando con que los reyes magos traen los
regalos a los niños
o santa Claus. eso es falso
los regalos los compran los padres
y decir mentiras no esta bien.

La fecha en que nació Jesús no se sabe
el 25 de diciembre se adoraba el sol

Y se incorporo a la navidad.

El árbol de navidad es una diosa
de fertilidad, nada tiene que ver con Jesus

y muchas otras cosas mas

La razón por la que Jehova y Jesús destruirán a este
sistema de cosas
es porque se han independizado de Dios
y rechazado su ley, por la injusticia a los demás y el maltrato

Cuando Jehova creo al hombre
le dio un paraíso, sin muerte y sin enfermedad
ese es el propósito de Dios
para la tierra
Primero hay que quitar a los malos.

Porque25

13-dic.-2017, 20:33

La navidad no es una fiesta cristiana
la navidad esta llena de mentiras.....
¿QUE LA NAVIDAD ESTÁ LLENA DE MENTIRAS?... ¿QUE EL EVANGELIO DICE MENTIRAS?........

Sus raíces. “La elección del 25 de diciembre no tiene fundamento en la Biblia —explica The Christmas Encyclopedia—, sino en las fiestas romanas paganas que se celebraban a finales del año”, aproximadamente en la época del solsticio de invierno.... Y bla,bla,bla... Todo contra el Evangelio.................

La costumbre. Suele representarse a tres “reyes magos” que llegan desde el Oriente guiados por una “estrella” y ofrecen regalos al niño Jesús en el pesebre de un establo. A veces también aparecen pastores en las escenas.........

“todo esto no deja de ser una simple leyenda sin base bíblica alguna.....
No debes inventar amigo... El Evangelio te habla de la celebración de la navidad... Solo tienes que ser fiel a lo que te dice el Evangelio, en sus primeros capítulos veras como José, la virgen, los pastores, los ángeles y los sabios de oriente celebraron la navidad... Y en cuanto a la tradición del día de la navidad, es una tradición que viene de los primeros siglos (Cristiano Telesforo y otros escritos de los cristianos de los primeros siglos)...

Esta es la historia de la navidad: NO HAY MAS HISTORIA... LOS CRISTIANOS NO DEBERÍAN DE PERDER EL TIEMPO CON LOS CUENTOS DE SATANÁS... Pues escrito está que en los últimos tiempos los anticristos intentarían cambiar FESTIVIDADES Y LEYES...

Las Escrituras no prohíben que se celebre el cumpleaños de Jesús, pero muchos se empeñan en que está prohibido para los cristianos.

Y eso que dice Kimo de que los primeros cristianos no celebraron la Navidad no es cierto, pues lo celebraron alegrandose grandemente por aquel hecho. Y hasta Los Ángeles y los pastores lo celebraron alabando a Dios:

Lucas 2:13
Y repentinamente apareció con el ángel una multitud de las huestes celestiales, que alababan a Dios, y decían:
2:14 ¡Gloria a Dios en las alturas (......)
2:20 Y volvieron los pastores glorificando y alabando a Dios por todas las cosas que habían oído y visto, como se les había dicho.
Hola Laura, esto que tú nos recuerdas nos demuestra que la navidad se celebra desde que nació Jesucristo... Pero muchos no aman a Jesucristo, por eso no celebran la navidad... ¿Y porque no aman a Jesucristo?... La respuesta es facil: Jesucristo manda a los ricos que repartan todos sus bienes entre los pobres...
Kimo
El fin del mundo
no, el fin del mundo malo.
............
Claro pues al final fin del mundo porque todo el mundo es malo en el fin de los tiempos..... muy pocos se salvan.
Hola Esperanza, como tú dices: El fin del mundo
no, el fin del mundo malo....

Amigos católicos, los que se hacen llamar "testigos de Jehová", solo siguen vuestras leyes de muerte de las biblias católicas o caóticas (con algunos cambios), biblias impuestas en el siglo IV por la religión católica dominada por el emperador Constantino y sus descendientes...

Jesucristo no había mandado predicar las biblias judaizantes con sus leyes del viejo testamento judío cargadas de preceptos de hombres que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios... Jesucristo había mandado predicar solamente el Evangelio, que contiene los verdaderos mandamientos de Dios, que son los que enseña el Evangelio:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

Desde que se impusieron las biblias al mundo, los verdaderos mandamientos de Jesucristo (Dios hecho hombre) que nos enseña el Evangelio quedaron desconocidos y ahogados entre las leyes judías del viejo testamento y las cartas atribuidas a Pablo (torcidas por los indoctos)...

Los caudillos religiosos de Roma y luego de otras religiones de la biblia dejaron de vivir los misericordiosos mandamientos de Jesucristo que nos mandan: NO MATARÁS Y TENER MISERICORDIA CON TODOS (perdonar setenta veces siete)...

Los caudillos religiosos de Roma y luego de otras religiones de la biblia, no querían los misericordiosos mandamientos del Evangelio... Y por esto volvieron a imponer al mundo las leyes de penas de muerte y guerras del viejo testamento judío y las cartas atribuidas a Pablo (torcidas por los indoctos judaizantes desde el primer siglo) y que también justifican la Ley de la espada de los caudillos del mundo...

Así es como desde el siglo IV, los señores judaizantes de las guerras, con sus biblias judaizantes, no han parado de imponer penas de muerte, guerras, inquisiciones y esclavitud a los pobres... Esta es la triste historia del falso cristianismo católico, protestante y de otras muchas religiones parecidas que aparecieron después...

Teheran

14-dic.-2017, 05:22

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]La navidad no es una fiesta cristiana

Y luego? Que tiene eso de malo?
Es cristiana la práctica de usar Internet o conducir un auto?
Es cristiano ver el partido Real Madrid va Barcelona o un documental del National Geographic?
Es cristiano usar jeans (pantalones de mezclilla) o aretes ?
Es cristiano llamarle a los días de la semana o meses del año con nombres de dioses romanos?
Es cristiano decir "Ojalá"?

la navidad esta llena de mentiras
empezando con que los reyes magos traen los
regalos a los niños
o santa Claus. eso es falso
los regalos los compran los padres
y decir mentiras no esta bien.

Entonces celebra la Navidad sin mentir sobre Santa Claus ni Reyes.
No tienes por qué seguir TODAS las tradiciones dentro de la Navidad. Elige las Morales y desecha las inmorales.
No te embriagues. No te excedas al comer. No derroches tu dinero en regalos que no deseas en verdad hacer.
Celebra con sensatez y sincero amor.

El árbol de navidad es una diosa
de fertilidad...

No es una diosa.
Es un simple árbol de Navidad: un objeto. Dale, Kimo, el significado que desees darle.
Por ejemplo, haz que simbolice para ti un árbol de la vida como los que aparecen en Revelación 22:2, en medio de la Jerusalén celestial, cuyas hojas son para la curacion de las naciones.

La razón por la que Jehova y Jesús destruirán a este
sistema de cosas
es porque se han independizado de Dios
y rechazado su ley, por la injusticia a los demás y el maltrato

Exacto.
No destruirá Dios a lo a malos por haber celebrado la Navidad sino por haber maltratado a sus semejantes.

yoliiiipascual

14-dic.-2017, 08:24

[QUOTE=KIMO;1695067086]Primero, en la Biblia no se menciona
que se celebrara el cumpleaños de Jesús
ni de ningún otro siervo fiel de Dios.

Las Escrituras solo hablan
de dos personas que celebraron su cumpleaños,
y ninguna de las dos servía a Jehová, el Dios de la Biblia.

Además, ambas ocasiones acabaron mal
(Génesis 40:20; Marcos 6:21).

Como indica la Encyclopædia Britannica,
los primeros cristianos se opusieron a “la costumbre pagana de celebrar los cumpleaños”.

Estoy completamente de acuerdo! Ademas, muchas personas son ateas y celebran la Navidad porque es un dia para familias. Por que no?? :)

KIMO

14-dic.-2017, 09:13

A los cristianos se les manda a salirse de la religion falsa
y no contaminar su adoración a Dios.

Todo lo que tiene que ver con la navidad es falso

Viene de el paganismo.

Hay otras formas de acercarse a la familia que no
incluye la adoración falsa.

El apóstol Pablo indicó
qué debería ser lo más importante para nosotros:
Sigan asegurándose de lo que es acepto al Señor
(Efesios 5:10).

La Biblia muestra que a Dios
le desagrada muchísimo que la religión verdadera
se contamine con costumbres paganas.

En Amós 5:21, 23
encontramos las palabras
que Jehová les dirigió a los israelitas desobedientes:
¡Yo aborrezco sus fiestas religiosas!.
Y agregó: ¡Vayan a cantar a otra parte! (Traducción en lenguaje actual).

Slave101

15-dic.-2017, 01:34

La navidad no era una celebración observada por los primeros Cristianos. Jesús dijo que conmemoráramos su muerte, no su nacimiento. - y, después de dar gracias, lo partió y dijo: “Esto significa mi cuerpo a favor de ustedes. Sigan haciendo esto en memoria de mí”. Hizo lo mismo respecto a la copa también, después de haber cenado, al decir: “Esta copa significa el nuevo pacto en virtud de mi sangre. Sigan haciendo esto, cuantas veces la beban, en memoria de mí”. Porque cuantas veces coman este pan y beban esta copa, siguen proclamando la muerte del Señor, hasta que él llegue. 1 Co 11:24-26 - . El 25 de diciembre no es la fecha del nacimiento de Jesús, no puede haber sido en esa fecha por que la Biblia dice que todabía había pastores de noche en los campos cosa que no hubiese sucedido en las frías noches del invierno. ) También había en aquella misma zona pastores que vivían a campo raso y guardaban las vigilias de la noche sobre sus rebaños. Lc 2:8 . La fecha 25 de diciembre fue elegida siglos después de la muerte de Jesús para celebrar su nacimiento para que coincidiera con la fecha en que los paganos romanos celebraran la fiesta del Nacimiento del Sol.

aitorg1

15-dic.-2017, 07:53

A los cristianos se les manda a salirse de la religion falsa
y no contaminar su adoración a Dios.

y.....

¿a qué esperáis los TJ para abandonar vuestra falsa religión que os ordena suicidados cuando para salvar la vida necesitáis un trasplante de sangre?

Teheran

15-dic.-2017, 08:56

Kimo:

Te ruego leas mi post, reflexiones y te contestes a ti mismo.

Al igual que tú, como baha'i no celebro la Navidad como fiesta religiosa.
Pero de buena gana me uno a mis amigos o familiares cristianos para celebrar los aspectos de la Navidad que sí agradan a Dios.

No temas contaminarte, como Pedro temía ante el lienzo bajado del cielo lleno de animales que no comería.

Fraterniza con todos, Kimo.
Aquí van mis comentarios a tu post.

Todo lo que tiene que ver con la navidad es falso

No, Kimo.
No todo.
Hay cosas que son verdaderas, como el amor sincero entre la familia, la alegría de sabernos vivos, el compartir con el pobre, el disfrutar de la excelente música y comida.

Viene de el paganismo.

¿Y luego?
Vuelvo a las preguntas de siempre.
¿Es pagano o cristiano usar el Internet, manejar un automóvil, ver un partido de futbol o una obra de teatro, o decir "Ojalá", palabra proveniente del Islam?
Ojalá reflexiones y te animes a contestar estas preguntas, Kimo.
¿Qué hay de malo en usar, decir o practicar todos los días cosas que tienen un origen pagano?

Hay otras formas de acercarse a la familia que no
incluye la adoración falsa.

Nadie está adorando a Satanás cuando se reúne a cenar en Navidad e intercambiar regalos. Tu aseveración no tiene ningún sustento, amigo.

La Biblia muestra que a Dios
le desagrada muchísimo que la religión verdadera
se contamine con costumbres paganas.

No, Kimo.

A Dios le desagrada muchísimo sólo las costumbres paganas que impliquen una violación a su Ley Eterna, a sus principios de amor.
Las costumbres que no impliquen tal violación pueden adoptarse sin problema.
¿Sabías que la circuncisión es una costumbre pagana, común entre varias etnias del Medio Oriente en esos tiempos? ¿Sabías que el sacrificio de animales era una costumbre pagana? ¿Por qué entonces Dios las admitió?

TOROS

15-dic.-2017, 09:03

...

Todo lo que tiene que ver con la navidad es falso

.Otra mentira enseñada por un tdJ.

Querer negar y minimizar uno de los acontecimientos mas importantes para la humanidad, como lo fue el nacimiento del Cordero de Dios, el principe de Paz, el Emanuel, es justamente una de las misiones del adversario ,y los tdJ hacen muy bien este trabajito...

Kimo, No es "falso" que angeles y profetas anunciaran Su nacimiento.
Kimo, No es "falso" que pastores fuesen visitados por un angeles y por huestes celestiales en Su nacimiento.
Kimo, No es "falso" que esos mismos pastores lo dejaron todo para glorificar a Dios en Su nacimiento.
Kimo, No es "falso" que hubo gran gozo y alabanzas a Dios en Su nacimiento.

Kimo, No es "falso" que el mensaje de la Navidad fuese que Sí, que realmente sí hay motivo de celebrar y de sentir gozo y alabar a Dios,
pues "he aquí os doy nuevas de gran gozo, que será para todo el pueblo: 11 que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es CRISTO el Señor (lucas 2:10-11)

Kimo, No es "falso" que yo, como Cristiano, tambien testifique de Su nacimiento y alabe a Dios y sienta gozo en Navidad, y asi como yo, habemos millones que lo hacemos...

.

ecumenico

15-dic.-2017, 09:07

Es tanta la necedad de los anti-cristos que no entienden que: "No festejamos el cumpleaños de Jesucristo".
No entienden, o no quieren entender, o no les conviene entender; que el día 25 de diciembre nos unimos a la alegría de todos los personajes bíblicos involucrados en el Nacimiento del Salvador:

la Iglesia con la autoridad que su fundador le ha dado, determinó celebrar con alegría el nacimiento de Nuestro Salvador, y lo hace en base bíblica:
Lucas 1:41 Apenas esta oyó el saludo de María, EL NIÑO SALTO DE ALEGRIA en su seno, e Isabel, llena del Espíritu Santo,
2:10 pero el Ángel les dijo: "No teman, porque les traigo una buena noticia, UNA GRAN ALEGRIA PARA TODO EL PUEBLO:
2:11 HOY, en la ciudad de David, LES HA NACIDO UN SALVADOR, que es el Mesías, el Señor.
Mateo 2:10 Cuando vieron la estrella SE LLENARON DE ALEGRIA,
El Profeta Simeón y la profetiza Ana, también se alegraron del nacimiento del Señor.
Y los Cristianos, seguidores de Cristo desde el año 30, también nos alegramos de su nacimiento.

Los Testigos de Jehová que son de los más acérrimos enemigos de la Iglesia, que todo lo quieren explicito en la Biblia, no pueden demostrar que tal doctrina exista en la Biblia; no pueden demostrar que se diga ""testigos cristianos de jehová"", no pueden demostrar que se haya dicho que se iba a presentar un grupo denominado "estudiantes de la Biblia" y muchas mas.
Para tratar de justificar las esenciales, siempre dirán "se entiende esto....".

El festejo de la Navidad, entiendanlo señores testigos, no está en la Biblia, es una festividad establecida por la Iglesia de Cristo, él le dió autoridad para esto y muchas otras cosas más.
Entiendanlo, no es una fiesta de cumpleaños.

Él ha sido pequeño, Él ha sido niño, para que tú puedas ser varón perfecto;
Él ha sido ligado con pañales, para que tú puedas ser desligado de los lazos de la muerte;
Él ha sido puesto en un pesebre, para que tú puedas ser colocado sobre los altares;
Él ha sido puesto en la tierra, para que tú puedas estar entre las estrellas;
Él no tuvo lugar en el mesón, para que tú tengas muchas mansiones en los cielos.
(San Ambrosio de Milán "Expositio Evangelli secundum Lucam")

El misterio de la encarnación constituye. el centro de nuestra celebración de navidad. El constituye el objeto esencial de la fiesta. San Juan lo declara así en el prólogo de su evangelio con una afirmación impresionante: "La palabra se hizo carne y habitó en medio de nosotros..." (1,14). No se conmemora precisamente el nacimiento de Jesús en Belén, ni las circuntancias del nacimiento, ni los acontecimientos que lo rodearon. El misterio subyacente, el misterio de Dios hecho hombre, es más bien el que reclama nuestra atención y compromete nuestra fe en la liturgia de la navidad. Según Newman, ésta es la verdad central del evangelio. Significa que "el Hijo eterno de Dios se convirtió, por un segundo nacimiento, en el Hijo de Dios en el tiempo"'.(mercaba)

KIMO

15-dic.-2017, 15:53

Ecumenico dice que no celebran el cumpleaños de Jesús y después dice que el día 25 de diciembre nos unimos a la alegría de todos los personajes bíblicos involucrados en el Nacimiento del Salvador.

No cabe dudas que Jesús nacio
el punto es que no se da el dia
para que no se celebre su nacimiento

Tenemos el ejemplo de los Cristianos mas cerca de Jesus
que no acostumbraban a celebrarlos

El 25 de diciembre se escogió
de una celebración de la adoración del sol.

Kevlin

15-dic.-2017, 16:24

como baha'i no celebro la Navidad como fiesta religiosa.Pero de buena gana me uno a mis amigos o familiares cristianos para celebrar los aspectos de la Navidad que sí agradan a Dios.

Qué refrescante comentario...
Adhiero, yo hago exactamente lo mismo...
Slds.
K

KIMO

15-dic.-2017, 16:24

Teheran

Yo leí lo que has dicho
en mi opinión no hay nada de la navidad que le pueda agradar a Dios
es una celebracion con
costumbres paganas, llena de mentiras.

Disfrutar de comidas y compañía 'en una celebración
pagana, no le agrada a Dios
el nos dice que salgamos de la religion falsa

“Sálganse de ella, pueblo mío,
si no quieren participar con ella en sus pecados,
y si no*quieren recibir parte de sus plagas” (Revelación 18:4).

Isaías 52:11.
11 Apártense,
apártense,
sálganse de allí,
no toquen nada inmundo;
sálganse de en medio de ella,
manténganse limpios,
ustedes los que llevan los utensilios de Jehová.

El usar el internet manejar un automóvil,
ver un partido de futbol o una obra de teatro,
no tiene nada de pagano.

Pero la navidad si

Nadie adora a satanas al comer una comida
de navidad.

Los cristianos que no desean contaminarse con costumbres
religiosas falsas llenas de mentiras

La Cyclopædia de M’Clintock y Strong dice:
“La observancia de la Navidad no proviene de designación divina, y el N[uevo] T[estamento] no le dio origen. De hecho, ni del N[uevo] T[estamento] ni de ninguna otra fuente puede determinarse el día del nacimiento de Cristo” (Nueva York, 1871, tomo II, pág. 276).

The Encyclopedia Americana nos informa: “La razón para establecer el 25 de diciembre como la Navidad por lo general se sostiene que se escogió el día porque correspondía con las fiestas paganas que se celebraban alrededor del tiempo del solsticio de invierno, cuando los días empiezan a alargarse, para celebrar el ‘renacimiento del Sol’. Las saturnales romanas una fiesta dedicada a Saturno, el dios de la agricultura, y al poder renovado del Sol, también tenían lugar en este tiempo, y se cree que algunas costumbres navideñas tengan sus raíces en esta antigua celebración pagana” (1977, tomo 6, pág. 666).

La New Catholic Encyclopedia reconoce esto: “No se conoce la fecha del nacimiento de Cristo. Los Evangelios no indican ni el día ni el mes. De acuerdo con la hipótesis que sugiere H. Usener y que la mayoría de los escriturarios de hoy aceptan, se asignó al nacimiento de Cristo la fecha del solsticio de invierno el 25 de diciembre en el calendario juliano, 6 de enero en el egipcio, porque en este día, a medida que el Sol empezaba a regresar a los cielos norteños, los devotos paganos de Mitra celebraban el dies natalis Solis Invicti el natalicio del Sol Invicto . El 25 de diciembre de 274 Aurelio había proclamado al dios solar el patrón principal del imperio, y le había dedicado un templo en el Campo de Marte. La Navidad se originó en un tiempo en que el culto del Sol era especialmente dominante en Roma” (1967, tomo III, pág. 656).

La celebración pagana en la cual los devotos paganos de Mitra
celebraban el dies natalis Solis Invicti

Que corresponde con las fiestas paganas que se celebraban alrededor del tiempo del solsticio de invierno, cuando los días empiezan a alargarse, para celebrar el ‘renacimiento del Sol’.*Las saturnales romanas una fiesta dedicada a Saturno, el dios de la agricultura, y al poder renovado del Sol no esta en conformidad con el mandato de no tener otro Dios que Jehova el creador.

Los magos se pintan visitando a Jesús cuando era
un infante, eso es falso.

Se pinta a la estrella que los dirigió como
enviada por Jehova Dios
eso es falso, Mateo 2:1-16 muestra que la estrella condujo a los astrólogos primero hacia el rey Herodes y luego hacia Jesús, y que Herodes entonces procuró que se diera muerte a Jesús. No se menciona que nadie además de los astrólogos haya visto la “estrella”. Después que ellos partieron, el ángel de Jehová advirtió a José que huyera a Egipto para proteger al niño. ¿Fue aquella “estrella” una señal procedente de Dios, o provino de alguien que procuraba la aniquilación del Hijo de Dios?

Teheran

15-dic.-2017, 17:05

Yo leí lo que has dicho
en mi opinión no hay nada de la navidad que le pueda agradar a Dios
es una celebracion con
costumbres paganas, llena de mentiras.

¿Nada, nada, nada?
¿Ni el pavo, o los guisados que se acostumbran en tu país?
¿Ni el himno "Noche de Paz" cantado por el Coro del Tabernáculo Mormón o por Andrea Bocelli?

Disfrutar de comidas y compañía 'en una celebración
pagana, no le agrada a Dios

¿Desagrada a Dios entonces festejar el nacimiento de un bebé, o un matrimonio, o celebrar un funeral?
¿No sabes que todas estas costumbres son PAGANAS, y se originaron mucho antes del judaísmo?

I[B]saías 52:11.
11 Apártense,
apártense,
sálganse de allí,
no toquen nada inmundo;
sálganse de en medio de ella,
manténganse limpios,
ustedes los que llevan los utensilios de Jehová.

Dios no te pide que te salgas de la cena de Nochebuena a la que has sido invitado por tus familiares no testigos.
Dios te pide que salgas de la inmundicia de la egolatría, de la envidia, del recelo, de la indiferencia.
La Navidad no es inmunda. La Navidad es la Navidad. Haz de ella, como de toda fiesta, algo santo y no algo inmundo.

El usar el internet manejar un automóvil,
ver un partido de futbol o una obra de teatro,
no tiene nada de pagano.
i

¿De donde sacas eso, Kimo?

Tomemos el caso del Internet, por ejemplo

Primero. En sus orígenes, el Internet fue creado por un grupo de personas de las más variadas creencias, entre las que se incluían muchos ateos, agnósticos, trinitarios, y personas que no creen en la inspiración de la Biblia ni en la divinidad de Jesucristo. Su origen es pagano.

Segundo. Ell Internet es USADO diariamente por millones de personas que en tu opinión son falsos adoradores de Dios, seguidores de falsas religiones y practicantes de costumbres que Dios aborrece. Con ellos interactúas, incluso, en este foro. El Internet es un centro de encuentro diario de "falsos adoradores" (usando tus términos, no los míos).

Tercero. El Internet es usado ampliamente la diseminación de mentiras, pornografía, prejuicios, ataques, falsas creencias y supersticiones de todo tipo. El Internet está lleno de contenido diabólico.

¿Por qué, entonces, usas el Internet, Kimo?

Porque sabes hacer a un lado las cosas falsas e inicuas, y aprovechar las cosas verdaderas y provechosas.
Usas Internet, Kimo, porque has encontrado en él una oportunidad para crecer espiritualmente y ayudar a otros a crecer
Usas Internet, Kimo, porque también encuentras, en medio del fango, a Dios en su infinita belleza.

Toda festividad, todo encuentro, toda comida en común con otros seres humanos, es una oportunidad maravillosa para encontrar a Jehová manifestado en cada uno de ellos

Aprovéchala, Kimo!

Sea hoy nuestra oración:

[COLOR="Navy"]Padre Celestial, gracias por hacerme parte de la gran familia humana.
Gracias, Padre Celestial, por las oportunidades infinitas que me das para fraternizar con todos.
Y dentro de esas oportunidades, gracias por la que me darás este 24 de diciembre al anochecer.
Sean mis ojos para verte a Ti en cada rostro de los comensales alrededor del pavo.
Sean mis oídos para escuchar tu voz en cada nota de los villancicos.
Sea mi mente para pensar en ti y en tu Enviado Jesucristo, y en su Mensaje de Amor.
Sea mi conducta un testimonio de que vives en mí, en mí reinas, y mi vida te pertenece.

Así sea. Amén

KIMO

15-dic.-2017, 19:35

Teheran

Como te comente antes
el himno noche de paz

¿Porque es noche de paz?

Por que se celebra el nacimiento de Jesús.

Como te comente
los cristianos no celebraban el nacimiento de un bebe
anualmente.

A Dios no le agrada nada que tenga
que ver con dioses falsos
ni con un relato de su hijo basado en mentiras

La cena de nochebuena
es e la religion falsa
y nosotros no festejamos
el nacimiento de Jesus
en el 25 de Diciembre
eso es otra mentira.

El internet
lo usan muchos tipos de personas
para muchos tipos de cosas

Tal como las casas
los autos
la television
el teléfono.

La celebración de la navidad
gira entorno del nacimiento de Cristo
y los magos
no los dirigió Dios a Jesus

El árbol de Navidad “tiene muy poco que ver con la celebración cristiana y mucho que ver con la pertinaz supervivencia milenaria de los ritos paganos de la luz invernal y el renacimiento”. (The Boston Herald.) “Los árboles con chucherías colgadas de sus ramas han formado parte de las fiestas paganas por siglos.” (Church Christmas Tab.)

Los celtas empleaban el acebo “para asegurar la buena conducta de los duendes domésticos en la época del solsticio de invierno.*Podía alejar el mal, ayudar en la adivinación de los sueños y defender la casa de los rayos”. (Beautiful British Columbia.)

El muérdago “lo usaban los druidas en Inglaterra durante sus extraños ritos religiosos relacionados con poderes demoníacos y ocultos”. (Church Christmas Tab.)

El 25 de diciembre era el día en que “los practicantes del mitraísmo celebraban el nacimiento de Mitra. No hay absolutamente ningún fundamento bíblico para considerar que el 25 de diciembre sea el día de la Natividad”.—Isaac Asimov.

La costumbre de hacer regalos era característica de las saturnales. “En estas fiestas se esperaba que uno hiciera regalos a todos sus amigos.” (Ancient Italy and Modern Religion [La Italia antigua y la religión moderna].)

La estrella “encima del árbol se adoraba en Oriente como símbolo de pureza, bondad y paz cinco mil años antes del nacimiento de Cristo”. (United Church Herald.)

Las velas “no proceden del santuario cristiano. Las tomamos de un altar mucho más antiguo: el [tronco] de roble de los druidas”. (United Church Herald.)

La figura de Santa Claus se robó “de la antigua mitología germánica: ‘Thor era un hombre mayor, jovial y amigable, de complexión fuerte y con una larga barba blanca. Conducía un carro y se decía que vivía en la Tierra del Norte . Su elemento característico era el fuego, y su color, el rojo. El hogar de las casas estaba consagrado a él, y se decía que descendía hasta dicho sitio por la chimenea’”. (United Church Herald.)

petra5

15-dic.-2017, 22:50

Teheran

16-dic.-2017, 10:38

Como te comente antes
el himno noche de paz

¿Porque es noche de paz?

Por que se celebra el nacimiento de Jesús.

Si te estoy entendiendo bien, Kimo, si escuchas el himno "Noche de Paz", digamos, el 20 de diciembre, está bien. No es desagradable ante Dios.
Pero si lo escuchas el 24 por la noche o 25 está mal ante los ojos de Dios.
¿Es así? ¿O es pecado disfrutar "Noche de Paz" en cualquier otro día?

Como te comente
los cristianos no celebraban el nacimiento de un bebe
anualmente.

No me refiero a cimpleaños, Kimo, sino a celebrar el nacimiento de un bebé cuando ocurre.
Esa celebración del nacimiento de un bebé cuando ocurre, es de origen "pagano" (usando tus términos). No judío. Y sin embargo, cuando tengas a tu bebé, habrá celebración en tu casa.

Igual con las bodas, y en algunas culturas, con el paso de la infancia a la adolescencia, o la graduación de una universidad.

La luna de miel y viaje de bodas, ¿es de origen cristiano o pagano?

A Dios no le agrada nada que tenga
que ver con dioses falsos

Si mi adoración a Baal incluye pasar por el fuego a mis hijos, sé que Dios lo aborrecerá.
Si mi adoración a Baal incluye estudiar geometría, o darle de comer al hambriento, sé que Dios no le desagradará.

Así que, por favor, no digas que a Dios no le agrada NADA que tenga que ver con dioses paganos.
Cuando usas ese "NADA", Kimo, echas a la basura un universo de oportunidades de crecimiento físico, mental y espiritual.
Echas por la borda la relación de Dios con seres humanos de todas las civilizaciones en todos los tiempos.
Echas por la borda Egipto, Sumeria, Persia, India, Grecia, Mesoamérica.
Echas por la borda la música de Bach y la arquitectura islámica que dio origen a la Alhambra en Granada.

Quizá no te has dado cuenta, pero hay un paraíso que construir en esta Tierra, y no puedes quedarte fuera de esta maravillosa era, presa del miedo de no contaminarte de los falsos adoradores.

El internet
lo usan muchos tipos de personas
para muchos tipos de cosas

Tal como las casas
los autos
la television
el teléfono.

La celebración de la navidad
gira entorno del nacimiento de Cristo
y los magos
no los dirigió Dios a Jesus.

La celebración de la Navidad, para millones de personas, no gira en torno al nacimiento de Cristo, sino en torno a la unidad familiar y la fraternidad entre los seres humanos. O en torno a la comida y la música. Mi esposa es atea y celebra la Navidad.
De lo que menos se acuerdan millones de personas es del nacimiento de Jesús.
Y si lo recordaran, no sería algo malo sino POSITIVO, porque comenzarían a valorar más su mensaje.

Te invito a aprovechar esta Navidad, Kimo, con quienes más amas y también con desconocidos.

Elohim00

16-dic.-2017, 13:02

Primero que nada los TJ no son cristianos, ya que niegan
a Jesucristo.

Slave101

16-dic.-2017, 13:29

La Biblia no dice el día en que nació Jesús. Muchos creen que nacó el 25 de diciembre. No pudo nacer en esa fecha porque había pastores “que vivían a campo raso y guardaban las vigilias de la noche sobre sus rebaños”. (Lucas 2:8.) En Israel, los últimos días de diciembre corresponden a la temporada fría y lluviosa durante la cual se pone a las ovejas a cubierto por la noche para protegerlas del clima invernal. En realidad, el 25 de diciembre es la fecha en que los romanos celebraban el cumpleaños de su dios solar. Siglos después de la venida de Jesús a la Tierra, los cristianos apóstatas adoptaron esta fecha para celebrar el nacimiento de Cristo. De ahí que los verdaderos cristianos no celebren la Navidad.

Durante siglos los cristianos no celebraron navidad hasta que Roma empezó a apostatar incorporando ritos paganos al ya falso cristianismo. En este caso incorporó la celebración pagana del dios sol (que se celebraba el 25 de diceimbre) al cristianismo. Por su origen pagano, anticristiano y por que por cerca de cuatro siglos d.c. no fue relizada por los verdaderos Cristianos éstos no deben festejar Navidad, fiesta pagana que ofende a Dios.

aitorg1

16-dic.-2017, 15:36

La Biblia no dice el día en que nació Jesús. Muchos creen que nacó el 25 de diciembre. No pudo nacer en esa fecha porque había pastores “que vivían a campo raso y guardaban las vigilias de la noche sobre sus rebaños”. (Lucas 2:8.) En Israel, los últimos días de diciembre corresponden a la temporada fría y lluviosa durante la cual se pone a las ovejas a cubierto por la noche para protegerlas del clima invernal..

la afición de los TJ por hacer el ridículo y creerse todas las estupideces que les cuentan es asombrosa.

el sábado 23 de diciembre, en Nazareth tiene previsto una temperatura entre 10º y 18º

https://www.eltiempo.es/israel/nazaret.html

es obvio que a los TJ les tienen embrujados con tanta estupidez y les hacen creer que el 25 de diciembre, en Israel tienen la misma temperatura que en groenlandia

Slave101

16-dic.-2017, 21:51

la afición de los TJ por hacer el ridículo y creerse todas las estupideces que les cuentan es asombrosa.

el sábado 23 de diciembre, en Nazareth tiene previsto una temperatura entre 10º y 18º

https://www.eltiempo.es/israel/nazaret.html

es obvio que a los TJ les tienen embrujados con tanta estupidez y les hacen creer que el 25 de diciembre, en Israel tienen la misma temperatura que en groenlandia

Antes de postear algo investiga para que no seas tu el que termine haciendo el ridículo, como en este caso. Te dejo una nota para que te instruyas un poco:

http://arquehistoria.com/jesus-no-nacio-en-invierno-12980

aitorg1

17-dic.-2017, 01:32

Antes de postear algo investiga para que no seas tu el que termine haciendo el ridículo, como en este caso. Te dejo una nota para que te instruyas un poco:

http://arquehistoria.com/jesus-no-nacio-en-invierno-12980

lo que deberías hacer es razonar antes de postear.

el articulo lo dice bien al comenzar :

El clima de la antigua Palestina y la del presente es bastante semejante, a excepción de la fertilidad del suelo, muy deteriorada por la tala sistemática de bosques practicada bajo el dilatado dominio musulmán.

aunque luego, para atacar la tradición de la navidad, el mismo artículo vaya contra su propio preámbulo.

veo que para ser TJ, además de no ser hábil en el uso del cerebro también os adoctrinan para no saber comprender lo que leéis

para que no te sigan tomando por tonto te recomiendo leer esto
https://en.wikipedia.org/wiki/Bethlehem#Climate

está bien que los TJ os practiquéis el onanismo mental para acomodar cualquier cosa a las ordenes que os mandan desde la empresa de Brooklyn pero es conveniente que no aceptéis las chorradas que os inculcan, sobre todo las que os ordenan el pagano sacrificio humano.

Slave101

17-dic.-2017, 22:55

lo que deberías hacer es razonar antes de postear.

el articulo lo dice bien al comenzar :

El clima de la antigua Palestina y la del presente es bastante semejante, a excepción de la fertilidad del suelo, muy deteriorada por la tala sistemática de bosques practicada bajo el dilatado dominio musulmán.

aunque luego, para atacar la tradición de la navidad, el mismo artículo vaya contra su propio preámbulo.

Lo seguro y para que no sigas desviando el tema es que no se sabe en que fecha nació Jesús y en la que se celebra navidad el 25 de diciembre es anticristiana ya que no se menciona en la Biblia, no fue mencionada ni celebrada por los primeros cristianos y fué incorporada al falso cristianismo por roma tomándola de una celebración pagana. En el siglo IV el imperio hizo del cristianismo la religión del estado y la empezó ha llenar de herejías. Muchas para atraer a los paganos. Una de las celebraciones más importantes de estos era la del dios sol, adorado por el mismo Constantino y festejada el 25 de diciembre. Roma incorporó el 25 de diciembre como fecha del nacimiento de Jesús para atraer a los paganos adoradores del dios Sol. La navidad al ser una celebración de origen pagano, no es cristiana y no es aceptada por Dios.

aitorg1

17-dic.-2017, 23:57

Lo seguro y para que no sigas desviando el tema es que no se sabe en que fecha nació Jesús y en la que se celebra navidad el 25 de diciembre es anticristiana ya que no se menciona en la Biblia, no fue mencionada ni celebrada por los primeros cristianos y fué incorporada al falso cristianismo por roma tomándola de una celebración pagana. En el siglo IV el imperio hizo del cristianismo la religión del estado y la empezó ha llenar de herejías. Muchas para atraer a los paganos. Una de las celebraciones más importantes de estos era la del dios sol, adorado por el mismo Constantino y festejada el 25 de diciembre. Roma incorporó el 25 de diciembre como fecha del nacimiento de Jesús para atraer a los paganos adoradores del dios Sol. La navidad al ser una celebración de origen pagano, no es cristiana y no es aceptada por Dios.

y ¿Qué más da que no se sepa la fecha exacta?

¿crees que no nació?

si tu te enteras que has tenido un hijo al cabo de los años ¿no querrías celebrar su nacimiento?

el problema con los TJ es que os han metido en la cabeza que Cristo es el angel Miguel y que Cristo es un donnadie al que no hay que tener en cuenta

y para denigrar a Cristo os meten en la cabeza todo tipo de tonterías y banalidades

¡¡ese es el asunto!!

Slave101

18-dic.-2017, 00:35

¡¡ese es el asunto!!

El asunto es que La navidad al ser una celebración de origen pagano, no es cristiana y no es aceptada por Dios.

aitorg1

18-dic.-2017, 06:22

El asunto es que La navidad al ser una celebración de origen pagano, no es cristiana y no es aceptada por Dios.

¡¡qué sabrás tu, siendo partidario de sacrificios humanos, lo que es aceptado por Dios!!!

Slave101

18-dic.-2017, 15:31

¡¡qué sabrás tu, siendo partidario de sacrificios humanos, lo que es aceptado por Dios!!!

Este tema es sobre la Navidad pero te empeñas de salite de tema. Tema que que abordo lo encaras por el lado de la abstención de la sangre. Por una vez me saldré del tema que aqui se trata (LA NAVIDAD).

Yo soy partidario de obedecer a Dios y a Su palabra insiprada la Biblia. En ella se dice, no dubitativamente, no alegóricamente, sino literalemente y en varias ocaciones que debemos abtenernos de la sangre. Yo obedezco este mandamiento de Dios. Tu puedes elegir cuales te gustan y cuales no. Yo intento hacerle caso a la Palabra de Dios y no a la de los hombres y tener así esperanza de vida eterna.

Teheran

18-dic.-2017, 15:54

]La navidad al ser una celebración de origen pagano, no es cristiana y no es aceptada por Dios.[/COLOR][/B]

Slave

Por favor fíjate en la falacia lógica de tu argumentación:

Argumento 1) La Navidad esuna celebración de origen pagano. CORRECTA
Argumento 2) No es cristiana FALSA
Argumento 3) No es aceptada por Dios. FALSA

Tu argumento 1 es correctísimo. En ORIGEN (o-ri-gen, no contenido, no propósito, no alcance, no impacto sobre la vida del creyente, sino ORIGEN estrictamente) es pagana.

Tu argumento 2, si lo derivas del 1, es falso.
Que algo tenga orígenes en otra religión no significa que en la actualidad, tenga el mismo significado, propósito, o impacto
La circuncisión tiene orígenes en otras religiones del Medio Oriente.
También las historias de la creación y el diluvio, o de la anunciación y concepción virginal del Mesías.
Muchas de las leyes de Moisés se basan en el Código de Hanmurabi de los sumerios.
Los sacrificios de animales para la expiación también tienen un origen pagano.
La teología paulina y del Evangelio según San Juan está fuertemente influenciada por la filosofía de Platón.
Las metáforas del seno de Abraham, paraíso, infierno en llamas (parábola del rico y Lázaro), resurrección, etc. provienen en buena medida del zoroastrismo.
El uso de la palabra "Ojalá" viene del Islam. El uso de los días de la semana y los meses del año de las celebraciones romanas.

¿Por qué pasa esto?
Los creyentes de una religión INCORPORAN continuamente conceptos y prácticas que provienen de otra y les dan un sentido nuevo.

Tu argumento 3 es por consecuencia falso.

Hay muchísimas prácticas que provienen o han sido influenciadas por otras religiones y que no tienen nada de malo ante los ojos de Jehová.
Un ejemplo: Cantar himnos o escuchar música sacra escrita por personas de otras religiones, a veces con la intención ORIGINAL de honrar conceptos con los que no estás de acuerdo, pero que en tu espíritu puedes transformar en algo bueno y santo (escuchar el Ave Maria de Schubert, por ejemplo)
Otros ejemplos: Festejar el nacimiento de un bebé o una boda o tener un servicio funeral.
También poner un altar u ofrenda el Día de Muertos en México y recordar a los fallecidos con amor. O celebrar el Año Nuevo Chino. O la Fiesta de las Luces (Divali) en India.
En fin, ejemplos puede haber miles.

Slave101

18-dic.-2017, 16:38

Teheran, cita un solo pasaje de la Biblia que mencione que los cristianos conmemoraban el nacimiento de Jesús. No lo hallarás, lo que si hallarás que conmemoraban es la Cena del Señor, como en 1 Co 11:20.

Los primeros cristianos no conmemoraban el nacimiento del señor sino la cena del señor. Puedes ver la historia del Cristianismo y verás que recién lo empezaron a hacer siglos después de la muerte de Cristo.

Si los cristianos deberíamos conmemorar el nacimiento de Jesus, Dios lo habría manifestado en su Santa Palabra la Biblia. Pero no nada, ni una sola mención en Hechos, las cartas, nada de nada y los cristianos que siguieron tampoco lo hicieron hasta que siglos despues a Roma se le ocurrió que si y que justo debía ser en una celebración pagana en donde se adoraba al sol (¿eso te parece cristiano?), insultando asi a la Palabra de Dios y al propio Dios por consiguiente y a todos los verdaderos cristianos que antecedieron a esta herejía.

agnostico100

18-dic.-2017, 21:14

Teheran, cita un solo pasaje de la Biblia que mencione que los cristianos conmemoraban el nacimiento de Jesús. No lo hallarás, lo que si hallarás que conmemoraban es la Cena del Señor, como en 1 Co 11:20.

Los primeros cristianos no conmemoraban el nacimiento del señor sino la cena del señor. Puedes ver la historia del Cristianismo y verás que recién lo empezaron a hacer siglos después de la muerte de Cristo.

Si los cristianos deberíamos conmemorar el nacimiento de Jesus, Dios lo habría manifestado en su Santa Palabra la Biblia. Pero no nada, ni una sola mención en Hechos, las cartas, nada de nada y los cristianos que siguieron tampoco lo hicieron hasta que siglos despues a Roma se le ocurrió que si y que justo debía ser en una celebración pagana en donde se adoraba al sol (¿eso te parece cristiano?), insultando asi a la Palabra de Dios y al propio Dios por consiguiente y a todos los verdaderos cristianos que antecedieron a esta herejía.

Menciona un solo texto que diga que los cristianos de los siglos I y II leían la Biblia y que se llamaban testigos de jehová.

Slave101

18-dic.-2017, 21:31

Menciona un solo texto que diga que los cristianos de los siglos I y II leían la Biblia y que se llamaban testigos de jehová.

Si tu leyeras la Biblia sabrías que siempre hubo testigos y que en ella se menciona varias veces la lectura de las Escrituras.

Teheran

18-dic.-2017, 21:40

Teheran, cita un solo pasaje de la Biblia que mencione que los cristianos conmemoraban el nacimiento de Jesús. No lo hallarás, lo que si hallarás que conmemoraban es la Cena del Señor, como en 1 Co 11:20.

No lo hay. No hay tal pasaje.
Y que tiene que ver esto con la discusión?:blushing:

Los primeros cristianos no conmemoraban el nacimiento del señor sino la cena del señor. Puedes ver la historia del Cristianismo y verás que recién lo empezaron a hacer siglos después de la muerte de Cristo.

De acuerdo. Y luego?
Los primeros cristianos tampoco conocían el libro de Apocalipsis.
Los primeros cristianos creían que el sol giraba en torno a la Tierra.
Los primeros cristianos no tenían salones del reino sino que se reunían en casas o en catacumbas.
Los primeros cristianos pedían a sus mujeres que se callaran durante los servicios religiosos y no hicieran preguntas.
Lo que quiero decir, compañero Slave, es que el hecho de que los cristianos primitivos hicieran A y los posteriores B no implica necesariamente que A esta bien y B está mal.

Si los cristianos deberíamos conmemorar el nacimiento de Jesus, Dios lo habría manifestado en su Santa Palabra la Biblia.

Nadie afirma que deberíamos celebrarla.
Lo que afirmo es que no hay por qué condenarla.

Son dos cosas radicalmente distintas.
Tanto tú como testigo de Jehová como yo como bahai no sentimos ningún deber de celebrar la Navidad. Y eso está bien.
Pero de eso a decir que quienes sí la celebran hacen algo contrario a Dios, hay un abismo.
Seguir un rito de orígenes paganos NO significa necesariamente hacer algo malo.
Ese es el punto, compañero.

Este 24 de diciembre haz la prueba de unirte a una familia en la Cena de Navidad y orar por su bienestar.
Haz la prueba de recordar el Mensaje del Cristo, aunque sepas que en esa fecha de calendario no nació.
Haz la prueba. Atrévete, querido Slave. Te aseguro que saldrás confundido pero para bien. Y tras la confusión inicial vendrá La Paz. Algo nuevo habrá nacido en tu corazón.

Slave101

18-dic.-2017, 22:05

Nadie afirma que deberíamos celebrarla.
Lo que afirmo es que no hay por qué condenarla.

Yo si dije por que pero parece que te faltó tiempo para analizar esa parte.

aitorg1

18-dic.-2017, 23:48

Yo si dije por que pero parece que te faltó tiempo para analizar esa parte.

pero se te pidió un argumento razonable.

confundir las consignas embrutecedoras de tu secta con un argumento sensato es un problema que aún no resolviste.

imagina que ahora te enteras que tuviste un hijo pero que no sabes el día exacto en el que nació y, a pesar de eso, tu, siendo un ser humano racional, (bueno en tu caso y siendo TJ el ejemplo no es apropiado) quieres celebrar el nacimiento de tu hijo aunque no sepas el día exacto.

eso es lo que haría y razonaría una persona normal.

.../...

KIMO

19-dic.-2017, 09:48

aitorg1

19-dic.-2017, 10:23

Las personas que desean agradar a Dios
como sabemos el origen de los cumpleaños no
celebramos eso.

Como sabemos el origen de las navidades no celebramos esas fiestas

Los primeros cristianos
ni celebraron el cumpleaños de Jesus
ni celebraron las navidades

referencia de la informacion.
La Encyclopedia Britannica menciona: “Durante los primeros dos siglos del cristianismo, los cristianos se negaban a celebrar el nacimiento de los mártires, incluyendo el de Jesús”. ¿Por qué? Porque consideraban la celebración de los cumpleaños una costumbre pagana, algo que debía evitarse por completo. Además, la Biblia no menciona la fecha exacta del nacimiento de Jesús.

en el fondo son manías.
no celebráis tampoco los cumpleaños de vuestros hijos y yo lo considero absurdo.
celebráis aniversarios de boda pero no cumpleaños.

bueno, si hacer esas cosas os entretienen es problema vuestro, si os gusta imaginar que eso es por orden de Dios también es problema vuestro

Teheran

19-dic.-2017, 10:33

.
La Encyclopedia Britannica menciona: “Durante los primeros dos siglos del cristianismo, los cristianos se negaban a celebrar el nacimiento de los mártires, incluyendo el de Jesús”. ¿Por qué? Porque consideraban la celebración de los cumpleaños una costumbre pagana, algo que debía evitarse por completo. Además, la Biblia no menciona la fecha exacta del nacimiento de Jesús.

Sí, pero esos cristianos primitivos estaban equivocados, Kimo.
Lo que hacían era producto del fanatismo ciego e irragional, no de servir Dios en espíritu y verdad.

No todas las costumbres paganas son malsanas. La mayoría, de hecho, no lo son.

Son costumbres paganas bailar, jugar soccer, ver televisión, interpretar obras teatrales, navegar en Internet, vestir jeans, saludar de mano, comer tortas (pasteles), fabricar aceite de oliva, comer con ají (chile, pimiento), jugar ajedrez, y millones de cosas más.

KIMO

19-dic.-2017, 12:30

en el fondo son manías.
no celebráis tampoco los cumpleaños de vuestros hijos y yo lo considero absurdo.
celebráis aniversarios de boda pero no cumpleaños.

bueno, si hacer esas cosas os entretienen es problema vuestro, si os gusta imaginar que eso es por orden de Dios también es problema vuestro

Claro

No se trata de que lo hacemos para entretenernos
seria todo lo contrario, las personas celebran estas fiestas
para entretenerse ellas, sin tomar en cuenta
su origen.

¿Qué punto de vista tuvieron los cristianos primitivos
y los judíos de tiempos bíblicos
respecto a las celebraciones de cumpleaños?

“La noción de una fiesta de cumpleaños
era muy ajena a las ideas
de los cristianos de este período en general.”
(The History of the Christian Religion and Church, During the Three First Centuries [La historia de la religión y la iglesia cristianas, durante los primeros tres siglos], Nueva York,1848, por Augustus Neander, traducida al inglés por Henry John Rose; pág.190.)

“Los hebreos de más tarde
consideraban la celebración de cumpleaños
como parte de la adoración idolátrica,
un punto de vista
que sería abundantemente confirmado
por lo que veían de las costumbres comunes
que estaban asociadas con estos días.”
(The Imperial Bible-Dictionary, Londres,1874, redactado por Patrick Fairbairn; tomo*I, pág. 225.)

¿Qué origen tienen
las costumbres populares
que se asocian con las celebraciones de cumpleaños?

“Las varias costumbres que la gente observa hoy día al
celebrar sus cumpleaños
se remontan a mucho tiempo atrás en la historia.
Nacen dentro del dominio de la magia y la religión.
En la antigüedad, las costumbres de felicitar,
dar regalos y hacer una fiesta
—con las velas encendidas que la completan— t
enían el propósito de
proteger de los demonios al que celebraba su cumpleaños,
y de garantizar su seguridad durante el año entrante.*
Hasta el cuarto siglo,
el cristianismo rechazó la celebración de cumpleaños
como una costumbre pagana.”
(Revista Zeit und Welt,
suplemento del Schwäbische Zeitung,
3/4 de abril de 1981, pág.4.)

“Los griegos creían que toda persona tenía un espíritu protector, o daemon, que estaba presente el día de su nacimiento y que cuidaba de ella durante su vida. Este espíritu tenía una relación mística con el dios en cuyo día de cumpleaños la persona nacía. Los romanos también aceptaban esta idea. Esta idea fue transmitida al campo de las creencias humanas y se refleja en la idea del ángel custodio, el hada madrina y el santo patrón. La costumbre de las tortas o bizcochos con las velas encendidas comenzó con los griegos Se ponían sobre los altares del templo de [Artemis] tortas redondas como la luna, hechas con miel, que tenían cirios encendidos. La creencia folklórica es que las velas de cumpleaños están dotadas de magia especial para conceder deseos. Los cirios encendidos y los fuegos relacionados con sus sacrificios han tenido un significado místico especial desde el tiempo en que el hombre comenzó a erigir altares a sus dioses. De modo que las velas de cumpleaños rinden honra y tributo a la criatura que celebra su cumpleaños y le traen buena suerte. Los saludos de cumpleaños y las felicitaciones son parte intrínseca de esta fiesta. Originalmente la idea estaba arraigada en la magia. Los saludos de cumpleaños tienen poder para bien o para mal porque en este día uno está más cerca del mundo de los espíritus.”

(The Lore of Birthdays
[La tradición de los cumpleaños],
Nueva York,*1952, Ralph y Adelin Linton; págs. 8, 18-20.)

No es censurable
celebrar en otras ocasiones
reuniones sanas
entre parientes y amistades
para comer, beber y regocijarse

Ecl. 3:12, 13: “No hay nada mejor para ellos que regocijarse y hacer el bien durante la vida de uno; y también que todo hombre coma y realmente beba y vea el bien por todo su duro trabajo. Es el don de Dios.”

aitorg1

19-dic.-2017, 13:02

Claro

No se trata de que lo hacemos para entretenernos

es obvio que si lo hacéis por eso.

toda secta cerrada obliga a sus adeptos a practicar extravagancias que los aíslen del resto de la sociedad y de sus familias.

los TJ solo os relacionáis entre TJ y por eso practicáis ese tipo de manías para estar aislados del resto de la sociedad.

hace dos días, estuve perdiendo el tiempo con unos TJ en la calle y traté de que me explicaran el motivo por el que no celebraban la navidad y de los 4 TJ que había tres de ellos eran incapaces de dar un motivo y continuamente esperaban que el cuarto diese algún tipo de razonamiento.

me resultó asombroso el grado de manipulación que observé en ese grupo porque era tan sencillo refutar los argumentos del cuarto que me temo que a los otros tres los deben haber metido en algún lugar para que se descontaminen del mundo :)

TOROS

19-dic.-2017, 13:03

KIMO

20-dic.-2017, 11:05

Sí, pero esos cristianos primitivos estaban equivocados, Kimo.
Lo que hacían era producto del fanatismo ciego e irragional, no de servir Dios en espíritu y verdad.

No todas las costumbres paganas son malsanas. La mayoría, de hecho, no lo son.

Son costumbres paganas bailar, jugar soccer, ver televisión, interpretar obras teatrales, navegar en Internet, vestir jeans, saludar de mano, comer tortas (pasteles), fabricar aceite de oliva, comer con ají (chile, pimiento), jugar ajedrez, y millones de cosas más.

¿No sera mas bien que los que están equivocados
son los que celebras estas fiestas por fanatismo ciego?
estas costumbres salen de la religion falsa y la magia
como expuse mas abajo.

Los cristianos del tiempo de Jesus fueron'enseñados
por Jesus mismo, si ellos consideraban que
estas costumbres salían de la magia y la adoración
de otros dioses estarían en lo correcto
segun la historia.

No queremos estar
ligados a nada que tenga que ver con
otros dioses que no sea Jehova.

Estas fiestas de navidad y cumpleaños
no implican la vida de la persona
como las transfusiones de sangre
pero se tratan igual de importantes
aqui..

no nos vamos a morir por
no celebrar la navidad
o un cumpleaños
pero pareciera que
se mueren si no los celebran

bailar, jugar soccer, ver televisión, interpretar obras teatrales, navegar en Internet, vestir jeans, saludar de mano, comer pasteles, fabricar aceite de oliva, comer con ají , jugar ajedrez.

No tiene su raiz
en adorar a otros dioses
los cumpleaños y la navidad
si tienen sus orígenes en la adoracion
de otros dioses
y quien desea
que adoremos a otros dioses es
el demonio
que con esto
si querer estan involucrados en la adoracion de
otros dios

1*Cor. 10:20:
Las cosas que las naciones sacrifican,
a demonios las sacrifican, y no a Dios.

2*Cor. 4:4:
El dios de este sistema de cosas
ha cegado las mentes ,
para que la iluminación
de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo,
que es la imagen de Dios, no resplandezca a través a ellos.

Mat. 7:22,*23:
Muchos me dirán [es decir, dirán a Jesucristo] en aquel día:
‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre,
y en tu nombre expulsamos demonios,
y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’
Y sin embargo, entonces les confesaré:
¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obreros del desafuero.”

aitorg1

20-dic.-2017, 11:36

no nos vamos a morir por
no celebrar la navidad
o un cumpleaños
pero pareciera que
se mueren si no los celebran

es obvio que es solo una manía de ustedes que tratan de justificarla con argumentos ridículos.

hay muchas personas que no quieren celebrar la navidad y no se inventan las extravagancias que se inventan los TJ

celebran los aniversarios de boda por lo que supongo que a esa costumbre no han podido los jefes de Brooklyn oponerse

Teheran

20-dic.-2017, 11:44

Los cristianos del tiempo de Jesus fueron'enseñados
por Jesus mismo,

Sólo una minúscula fracción de los cristianos primitivos fueron enseñados por Jesús mismo. Otra fracción, un poco menos pequeña, por los apóstoles directamente. Y la gran mayoría, por otros cristianos, que enseñaban lo que podían y como podían, inclusive introduciendo creencias falsas.
De ahí que Pablo y Pedro hacen tantas exhortaciones contra los errores que ya eran comunes desde esos mismos días.

No queremos estar
ligados a nada que tenga que ver con
otros dioses que no sea Jehova.

Entonces deja por favor de pronunciar las palabras "lunes", "martes", "miércoles", "jueves", "viernes", "junio", "julio", "abril", "agosto" que tienen su origen en la adoración de dioses romanos.
Comienza a condenar el juego de pelota mesoamericano que aun se juega en México y que inició como un ritual religioso.
Y al decir "Ojalá!", reconoce que Alláh es el único Dios.

Estas fiestas de navidad y cumpleaños
no implican la vida de la persona
como las transfusiones de sangre
pero se tratan igual de importantes
aqui..

¿Quién inició este thread sobre la Navidad en este foro?
Quien se tomó la molestia de iniciarlo, seguramente lo consideró un tema suficientemente importante.

Para mí lo importante no es ni celebrar ni no celebrar la Navidad.
Para mí lo importante es no condenar al otro. Eso es todo, amigo.

no nos vamos a morir por
no celebrar la navidad
o un cumpleaños
pero pareciera que
se mueren si no los celebran

No pasa nada si no celebramos la Navidad. Todos tan felices como siempre.
Sí pasa algo si condenamos a quienes la celebran como "falsos adoradores", porque entonces emitimos un juicio ajeno a la manera en que Dios juzga. Entonces creamos una barrera sin sentido con otras personas que celebran la Navidad con la mejor de las intenciones y las más generosas acciones.

bailar, jugar soccer, ver televisión, interpretar obras teatrales, navegar en Internet, vestir jeans, saludar de mano, comer pasteles, fabricar aceite de oliva, comer con ají , jugar ajedrez.

Los bailes fueron parte esencial de los primeros ritos de adoración a los dioses de muchos pueblos.
Créeme que mucho antes de la salsa o el merengue, ya se danzaba para asegurar que el dios en cuestión nos bendijera con fertilidad o con lluvias.
Así que, cada que bailes de ahora en adelante, recuerda el origen pagano del baile.

KIMO

20-dic.-2017, 12:10

Los apóstoles fueron escogidos por Jesus mismo
y escribieron segun el espiritu santo de Jehova.

Es cierto que los días de la semana tienen
nombres de dioses
Pero nosotros no le hacemos una fiesta al dia.

La información sobre la navidad es bastante importante
muchas personas no saben lo que significa
cada una de las cosas que celebran y no saben que son memtira
desde el dia en el que nació Jesus que es mentira'al árbol de la navidad
que no tiene que ver nada con Jesus
y la mentira a los niños de quien deja los regalos
todo es una mentira
se hace disponible a los que desean saber la mentira que se esconde tras una celebración que han disfrazado de Cristiana, eso es todo amigo.

El Juez de las personas es Jesucristo
no los testigos de Jehova
pero la informacion esta para los que no
desean contaminar su adoracion
con la adoración falsa.

Los primeros cristianos baiaron
los israelitas bailaron
el baile es una expresión corporal de la persona.

Estoy seguro que se le baila a dioses falsos
estoy seguro tambien que se les ora a dioses falsos
pero por eso no bamos a dejar de orar a Jehova

Teheran

20-dic.-2017, 13:35

Los apóstoles fueron escogidos por Jesus mismo
y escribieron segun el espiritu santo de Jehova.

Hablé de los cristianos primitivos, no de los apóstoles.
Sólo una pequeña fracción de los cristianos conoció el Evangelio de labios directos de los apóstoles.

Es cierto que los días de la semana tienen
nombres de dioses
Pero nosotros no le hacemos una fiesta al dia.

Tampoco los cristianos le hacen una fiesta al sol cuando celebran la Navidad.

Así como el origen de la palabra "martes" es el dios Marte, pero tú no le haces fiesta al dios Marte cada que pronuncias su nombre, tampoco el cristiano le hace una fiesta al sol cada que celebra el domingo ni la Navidad.

La información sobre la navidad es bastante importante

La información sobre el origen de la Navidad no es "bastante" importante, Kimo. No me malinterpretes: La información cultural e histórica que das sobre el origen de tal festividad es interesante, y es verdadera. La apreciamos. Por eso los baha'i no nos preocupamos por celebrar ninguna Navidad.

Pero aún así , su importancia es diminuta en relación a otros aspectos de la Navidad, como por ejemplo, si quienes la celebral lo hacen con un genuino espíritu de amor y alegría o no.

pero la informacion está para los que no
desean contaminar su adoracion
con la adoración falsa.

Nadie puede contaminarse de adoración falsa a través de una fiesta de amor y alegría. Recuerda lo que Jesús contestó a sus discípulos cuando pretendían que condenara a una persona que sanaba enfermos pero que no era parte del círculo de Jesús. Es imposible servir al diablo haciendo cosas buenas.

Si un drogadicto se regenera en una iglesia mormona, tras leer el Libro de Mormón y meditar sobre él, no es el diablo quien efectúa esa regeneración, sino Dios.
.

Los primeros cristianos bailaron
los israelitas bailaron...

...Y antes que ellos los sumerios, egipcios, griegos, hindúes y muchos otros adoradores de otros dioses.

Checa este link (http://filosofia.nueva-acropolis.es/2012/las-danzas-rituales/)

Cuando David llega bailando a Jerusalén, simplemente imitaba una práctica super conocida por los pueblos de esa época, adoradores de todo tipo de dioses.

KIMO

20-dic.-2017, 13:54

Los apostoles eran los lideres de los cristianos primitivos

Las personas se basan en mentiras cuando celebran la navidad
la fiesta es el cumpleaños de Jesus, del cual no se sabe la fecha
y los cristianos primitivos incluyendo los
apóstoles que fueron cristianos primitivos no celebraron

El amor no anula el hecho de que es
una celebración pagana que no celebraban los
cristianos primitivos

Los que adoran a otras personas
y/o dioses lo hacen seguramente con amor
Pero Jehova mando a su pueblo
israel a no tener trato con naciones vecinas
para no contaminar su adoración.

El caso es que ustedes
de tu religion
aceptan a todas las religione scomo verdaderas
eso es en contra de lo que enseño Jesus

Pero no creo que sigas a Jesus
creo que sigues a ese señor que estableció tu religion.

Asi que seguimos a dos personas distintas
uno es el hijo de Dios
quien fue enviado
por Dios

Teheran

20-dic.-2017, 15:12

El amor no anula el hecho de que es
una celebración pagana que no celebraban los
cristianos primitivos

Creo que aquí tenemos una gran diferencia, Kimo.

Pareciera que minimizas la importancia del amor en la Navidad y le das prioridad al origen pagano de la Navidad.

Pero el amor, mi hermano, es más importante que todo: más que la fe, más que lo escrito por todos los Profetas juntos. El amor precede al Profeta, es la base del Profeta, y permanece una vez que acaba la dispensación de un Profeta. Todo conocimiento de las Escrituras es APENAS como una sombra del amor. Amar es conocer a Dios porque es la esencia de Jehová Dios.

13 Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe.

2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.

3 Y si repartiese todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregase mi cuerpo para ser quemado, y no tengo amor, de nada me sirve.

4 El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece;

5 no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor;

6 no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad.

7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.

8 El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará.

9 Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;

10 mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.

11 Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño.

12 Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.

13 Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor

KIMO

20-dic.-2017, 16:22

El amor no le quita las mentiras asociadas con la navidad
empezando que se vende como el día en que nació Jesus

eso es mentira

Se dice que los magos visitaron a Jesus en un pesebre

eso es mentira

El amor es lo maximo
y por amor a Jehova
no deseamos mesclarnos en una celebracion
que se basa en mentiras.

El amor a Dios
nos hace no mezclarnos con los incrédulos
pues esa fiesta sirve para borracheras
y lo menos que tiene en su mente es Jesus y
su sacrificio.

Jesús dijo de sus seguidores verdaderos:
“No son parte del mundo,
así como yo no soy parte del mundo”. (Juan 17:16.)

Muchas personas que esperan
disfrutar del aspecto religioso de estas fiestas
observan que las celebraciones de Navidad y Año Nuevo
por lo general carecen del espíritu de Cristo.

Son, más bien, una ocasión para recibir regalos,
una excusa para hacer una fiesta
en la que quizás haya conductas
que deshonran a Cristo o principalmente
una razón para reunirse con la familia.

Muchas veces la paz de estas reuniones
se altera cuando uno o más miembros comen
y beben en demasía, y provocan discusiones
que a menudo terminan en violencia doméstica.

Recordemos lo que ocurrió hace siglos cerca del monte Sinaí.
Cuando los israelitas pidieron a Aarón
que les fabricara la imagen de un dios,
él los complació y les hizo un becerro de oro.

No obstante,
pretendió que solo era un símbolo del Todopoderoso,
pues dijo: “Mañana hay fiesta a Jehová”.

Pero ¿cómo se sintió Jehová?
¿Se quedó indiferente al ver esa
celebración que mezclaba la
religión verdadera y la falsa?

Ni mucho menos.
De hecho,
hizo ejecutar a unas tres mil personas
que habían adorado la estatua

KIMO

26-dic.-2017, 12:03

http://blogs.universal.org/bispomacedo/es/2013/01/21/semiramis-el-obelisco-y-la-farsa-de-navidad/

pulse aqui para video

https://youtu.be/htRjPF_JCE8

Muchos cristianos, inocentemente, adhieren a prácticas religiosas sin al menos escuchar que, en realidad, repiten algunos de los mismos actos “rituales” de culturas paganas pasadas. La conmemoración de la Navidad y el “culto” a su árbol son ejemplos de cómo muchos son eludidos por la religión.

Para hablar de la NAVIDAD es preciso regresar al tiempo de NOÉ, después del diluvio,

cuando uno de sus hijos, CAM, lo vio durmiendo embriagado y desnudo. El comenzó a reírse de su padre y corrió a contárselo a sus otros dos hermanos, SEM y JAFET.

Ellos, al contrario, avanzaron de espaldas y cubrieron la desnudez de su padre. Cuando NOÉ supo lo sucedido, maldijo a su hijo CAM para que este y sus descendientes sirviesen a sus otros dos hijos. Y toda la generación tras él se volvió maldita.

CAM se casó con SEMIRAMIS (esta es la mujer del billete de 1, 2, 5, 10, 20, 50 y 100 reales, la mujer de la Estatua de la Libertad, la mujer de la balanza de la justicia, de la Columbia Pictures, etc.)

Y ambos generaron un hijo, NIMROD. Él mató a su padre Cam y se casó con su madre.

Fue el fundador de Babilonia, Nínive y otras ciudades paganas. Intentó construir la Torre de BABEL, y DIOS se lo impidió.

Su tío SEM lo mató, pues estaba oponiéndose mucho a DIOS. SEMIRAMIS, su madre y esposa, esparció la mentira de que él no había muerto, sino que se había ido al cielo, pues él se decía dios – el dios sol.

SEMIRAMIS se embarazó y decía que era un regalo de los dioses, que era la reencarnación de NIMROD, pero, en realidad, era fruto de una traición, pues su marido e hijo ya estaba muerto. Y nació TAMUZ el día 25 de diciembre, dios sol de los egipcios, babilónicos, griegos, persas, romanos y, hoy, de las S.S. (sociedades secretas).

Él murió durante una caza, probablemente por causa de un animal salvaje, y su cuerpo cayó sobre un tronco de árbol podrido. Su madre decía que de ese tronco había nacido un pino y, todos los años, el 25 de diciembre, era común que las personas llevaran un pino al interior de sus casas y lo decoraran con oro y plata, como símbolo de renacimiento de TAMUZ.

Las sacerdotisas ayunaron y lloraron durante 40 días y 40 noches la muerte de TAMUZ al pie del pino y, al final de ese período, ellas agradecieron unas a otras haciendo intercambio de regalos, los cuales eran depositados a los pies de ese pino. Todos los años, el 25 de diciembre, era conmemorada Navidad (nacimiento de TAMUZ).

Cuando los PERSAS dominaron esa región, llevaron todas las idolatrías a PERSIA, incluyendo a los dioses TAMUZ, NIMROD y SEMIRAMIS, que solo cambiaron de nombre. El dominio, en seguida, pasó a los GRIEGOS, y ellos hicieron lo mismo, cambiando solo los nombres, los dioses pasaron a llamarse ZEUS, AFRODITA y EROS.

En seguida, los EGIPCIOS dominaron y cambiaron los nombres también, pasando a llamarse OSIRIS, ISIS y ORUS.

Ya en los tiempos de JESUCRISTO, el dominio era ROMANO, y ROMA cambió también los nombres. Pasaron a llamarse VENUS y CUPIDO, cayendo la figura del padre. Y en el siglo IV después de CRISTO, el emperador CONSTANTINO, para agradar a los CRISTIANOS que eran muchos en ROMA, decidió oficializar el CRISTIANISMO como religión oficial de ROMA. Y para agradarlos todavía más, tomó los nombres más fuertes del CRISTIANISMO y llamó a los ídolos con nombres CRISTIANOS.

TAMUZ y SEMIRAMIS pasaron a llamarse EL NIÑO JESÚS y LA VÍRGEN MARÍA. Así, la NAVIDAD continuó conmemorándose como si fuera el nacimiento del niño JESÚS, pero, en realidad, ese niño sería TAMUZ, el dios pagano.

El Obelisco

Otro engaño disfrazado son los obeliscos. Hechos de una piedra en forma cuadrangular y alargada, los monumentos, preferentemente, eran colocados en el área central de amplios espacios abiertos y en los templos del dios sol, Ra. Y, a pesar de que en el antiguo Egipto obelisco significa “protección” o “defensa”, sepa lo que realmente representa.

Usted está viendo la más famosa representación pública del acto sexual en el mundo. Este obelisco, situado en el centro de la satánica Rueda de los Ocho Pasos para la iluminación, se encuentra en la Plaza de San Pedro, en el Vaticano. Es muy interesante ver una representación del acto sexual en el Vaticano, pues ellos hablan mucho sobre sexualidad, una prueba de que el catolicismo es una forma de satanismo muy profunda. Otra prueba es la ‘cruz invertida’, usada por el papa.

KIMO

30-dic.-2017, 15:58

El libro The Christian Book of Why (Los porqués del cristianismo) dice que “los primeros cristianos no quisieron establecer una fecha para el nacimiento de Jesús” porque querían mantenerse separados “de las costumbres paganas”. Además, la Biblia nunca dice que Jesús celebrara cumpleaños, ni siquiera el suyo. Lo único que les mandó recordar a sus seguidores fue su muerte

https://wol.jw.org/es/wol/h/r4/lp-s

Porque25

30-dic.-2017, 22:38

...
¿QUE LA NAVIDAD ESTÁ LLENA DE MENTIRAS?... ¿QUE EL EVANGELIO DICE MENTIRAS?........ Y bla, bla, bla... Todo contra el Evangelio.................

No debes inventar amigo... El Evangelio te habla de la celebración de la navidad... Solo tienes que ser fiel a lo que te dice el Evangelio, en sus primeros capítulos veras como José, la virgen, los pastores, los ángeles y los sabios de oriente celebraron la navidad... Y en cuanto a la tradición del día de la navidad, es una tradición que viene de los primeros siglos (Cristiano Telesforo y otros escritos de los cristianos de los primeros siglos)...

Esta es la historia de la navidad: NO HAY MAS HISTORIA... LOS CRISTIANOS NO DEBERÍAN DE PERDER EL TIEMPO CON LOS CUENTOS DE SATANÁS... Pues escrito está que en los últimos tiempos los anticristos intentarían cambiar FESTIVIDADES Y LEYES...

Las Escrituras no prohíben que se celebre el cumpleaños de Jesús, pero muchos se empeñan en que está prohibido para los cristianos.

Y eso que dice Kimo de que los primeros cristianos no celebraron la Navidad no es cierto, pues lo celebraron alegrandose grandemente por aquel hecho. Y hasta Los Ángeles y los pastores lo celebraron alabando a Dios:

Lucas 2:13
Y repentinamente apareció con el ángel una multitud de las huestes celestiales, que alababan a Dios, y decían:
2:14 ¡Gloria a Dios en las alturas (......)
2:20 Y volvieron los pastores glorificando y alabando a Dios por todas las cosas que habían oído y visto, como se les había dicho.
Hola Laura, esto que tú nos recuerdas nos demuestra que la navidad se celebra desde que nació Jesucristo... Pero muchos no aman a Jesucristo, por eso no celebran la navidad... ¿Y porque no aman a Jesucristo?... La respuesta es facil: Jesucristo manda a los ricos que repartan todos sus bienes entre los pobres...
Kimo
El fin del mundo
no, el fin del mundo malo.
............
Claro pues al final fin del mundo porque todo el mundo es malo en el fin de los tiempos..... muy pocos se salvan.
Hola Esperanza, como tú dices: El fin del mundo
no, el fin del mundo malo....

Amigos católicos, los que se hacen llamar "testigos de Jehová", solo siguen vuestras leyes de muerte de las biblias católicas o caóticas (con algunos cambios), biblias impuestas en el siglo IV por la religión católica dominada por el emperador Constantino y sus descendientes...

Jesucristo no había mandado predicar las biblias judaizantes con sus leyes del viejo testamento judío cargadas de preceptos de hombres que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios... Jesucristo había mandado predicar solamente el Evangelio, que contiene los verdaderos mandamientos de Dios, que son los que enseña el Evangelio:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

Desde que se impusieron las biblias al mundo, los verdaderos mandamientos de Jesucristo (Dios hecho hombre) que nos enseña el Evangelio quedaron desconocidos y ahogados entre las leyes judías del viejo testamento y las cartas atribuidas a Pablo (torcidas por los indoctos)...

Los caudillos religiosos de Roma y luego de otras religiones de la biblia dejaron de vivir los misericordiosos mandamientos de Jesucristo que nos mandan: NO MATARÁS Y TENER MISERICORDIA CON TODOS (perdonar setenta veces siete)...

Los caudillos religiosos de Roma y luego de otras religiones de la biblia, no querían los misericordiosos mandamientos del Evangelio... Y por esto volvieron a imponer al mundo las leyes de penas de muerte y guerras del viejo testamento judío y las cartas atribuidas a Pablo (torcidas por los indoctos judaizantes desde el primer siglo) y que también justifican la Ley de la espada de los caudillos del mundo...

Así es como desde el siglo IV, los señores judaizantes de las guerras, con sus biblias judaizantes, no han parado de imponer penas de muerte, guerras, inquisiciones y esclavitud a los pobres... Esta es la triste historia del falso cristianismo católico, protestante y de otras muchas religiones parecidas que aparecieron después...

Porque25

30-dic.-2017, 22:45

Son muchos los cuentos de magia y fantasía que se propagan en estas fechas de la Navidad, y para colmo, muchos que se llaman cristianos propagan la creencia de que no hay que celebrar en estas fechas el nacimiento del Niño Jesús, pues dicen que no nació en esta fecha. Se ve que ignoran los testimonios de los primeros siglos que existen y que dicen que Jesús nació el 25 de diciembre.

NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO.

No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

TELESFORO

El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...

SEXTO JULIO AFRICANO

Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.

Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús. Lo demás son cuentos y mas cuentos de aquellos que no quieren adorar a Jesucristo...

Y es que Jesucristo manda a los ricos que repartan todos sus bienes entre los pobres, y los ricos no quieren... Prefieren imponer religiones falsas que anulen los misericordiosos mandamientos de Jesucristo...

KIMO

31-dic.-2017, 09:38

LOS PRIMEROS CRISTIANOS NO CELEBRABAN LA NAVIDAD

Nuestra adoración
puede contaminarse con la religión falsa
si celebramos ciertas fiestas populares.
Por ejemplo ejemplo la Navidad.

no hay pruebas de que los discípulos de Jesús
del siglo primero la celebraran.

El libro Los orígenes sagrados de las cosas profundas dice:
“Durante los dos siglos
que siguieron al nacimiento de Cristo nadie sabía, y a pocos les importaba,
cuándo había nacido exactamente Jesús”.

KIMO

13-dic.-2018, 08:30

¿Por qué no celebran los testigos de Jehová la Navidad?
Jesús mandó que se recordara su muerte,
no su nacimiento (Lucas 22:19, 20).

Ni los apóstoles de Jesús
ni los primeros cristianos celebraban la Navidad.
Según el Diccionario del cristianismo,
esta fiesta fue “instituida en Roma hacia 330” de nuestra era,
más de dos siglos después de la muerte del último de los apóstoles.

No hay prueba de que Jesús haya nacido un 25 de diciembre;
de hecho, la Biblia no revela la fecha de su nacimiento.

Entendemos que Dios no aprueba la Navidad,
pues tiene su origen en costumbres y ritos paganos (2 Corintios 6:17).

Mormonologo

13-dic.-2018, 15:36

¿Por qué no celebran los testigos de Jehová la Navidad?

Por que los TDJ son los grinch fariseos del judeocristianismo...
y olvidan convenientemente que antes si la celebraron
ahh pero ahi si hay que disculparlos
la verdad es que son una organización de hombres que se equivoca cada cierto tiempo

Jesús mandó que se recordara su muerte,
no su nacimiento (Lucas 22:19, 20).

Cierto, y eso hacen tooooooodos los cristianos
cada vez que participan de los sacramentos
toooodas las semanas, pero los TDJ solo lo hacen una vez al año

Ni los apóstoles de Jesús
ni los primeros cristianos celebraban la Navidad.

Pues tenemos a telésforo en el año 126 - 136 quien ya celebraba una solemne
adoración llamada la misa del gallo, esto es el registro mas antiguo que tenemos
de creyentes cristianos celebrando el nacimiento de Cristo aun sin saber la fecha de su nacimiento

mas tarde fue esto lo que se instituyó a celebrarse el 25 de diciembre..

Los que creen que la navidad era con arbolito y nacimiento ya en el siglo III
son personas ignorantes, la navidad como la conocemos ahora recién se empezó
a celebrar muy tarde todavía en el siglo 18/19, para rusell incluso habría sido algo relativamente moderno

Según el Diccionario del cristianismo,
esta fiesta fue “instituida en Roma hacia 330” de nuestra era,
más de dos siglos después de la muerte del último de los apóstoles.

No hubo ninguna fiesta instituida en el 330, lo que hubo era la formalización de la misa del gallo de telésforo
que se dio con la institución de esa fecha y era una misa muy solemne que se celebraba con una vigilia nocturna
de hecho hasta hoy sobrevive un himno muy solemne que data de los tiempos de telésforo

No hay prueba de que Jesús haya nacido un 25 de diciembre;
de hecho, la Biblia no revela la fecha de su nacimiento.

Eso es irrelevante porque nadie cree ni afirma que jesus haya nacido en esa fecha..

Entendemos que Dios no aprueba la Navidad,
pues tiene su origen en costumbres y ritos paganos (2 Corintios 6:17).

Error, no hay correlación con ningún rito pagano, porque pasaron mas de 1500 años para que
una sencilla y modesta misa católica se convirtiese en la navidad moderna..
asi que todo intento de ligar al arbolito o las bolas navideñas, o el pavo o lo que sea
viene desfasado por mas de un milenio, ninguna de estos ritos paganos se convirtieron
en símbolos navideños porque para los días en que Charles Rusell celebraba la navidad
ya todos estos paganismos habían desparecido..

Todas estas sugerencias de paganismos solo se las creen
personas supersticiosas e ignorantes..

Tito 1:15
Todas las cosas son puras para los puros, mas para los corrompidos e incrédulos nada les es puro;
pues hasta su mente y su conciencia están corrompidas.

KIMO

13-dic.-2018, 16:41

Mormonologo

13-dic.-2018, 16:47

Ni los apóstoles de Jesús
ni los primeros cristianos celebraban la Navidad.
Según el Diccionario del cristianismo,
esta fiesta fue “instituida en Roma hacia 330” de nuestra era,
más de dos siglos después de la muerte del último de los apóstoles.

Tienes que leer algo mas que las despertad..
trata de investigar un poco no los productos
empaquetados con el logo de la watchtower..

KIMO

13-dic.-2018, 17:41

Según el Diccionario del cristianismo,
Que no es la revista Despertad

Mormonologo

13-dic.-2018, 18:13

Según el Diccionario del cristianismo,
Que no es la revista Despertad

Pero tu lo has visto escrito en una publicación TDJ
porque no tienes acceso a tal diccionario..

Como dije, a uds solo les permiten leer material
producido por uds mismos, no tienen la capacidad
para investigar mas allá de eso

además, el que un libro desconocido lo diga
no lo hace verdadero.. Investiga, yo te doy nombres y fechas
tu solo repites como una cotorra el cuenta de terror que
te han contado

KIMO

14-dic.-2018, 07:30

Como los testigos de Jehova desean agradar a Jehova Dios
tratan de eliminar toda practica que no sea a su agrado.

La navidad esta basada en mentiras.

La biblia no dice la fecha del nacimiento de Jesús
seguramente que si Dios deseara que celebremos el día en
que nació su hijo, nos hubiera provisto la fecha, y seria
una practica que estuviera registrada en la biblia.
Pero no es así.

doonga

14-dic.-2018, 08:10

si Dios deseara que celebremos el día en
que nació su hijo, nos hubiera provisto la fecha, y seria
una practica que estuviera registrada en la biblia.
Pero no es así.

Curioso que de improviso los TJ descubrieron que no había que celebrar la navidad, siendo que la celebraban desde su fundación hasta los años 30.
También descubrieron en la biblia la fecha en que jesús vendría a tomar posesión del planeta, y la fecha en que resucitaría Abraham y los santos profetas.

KIMO

14-dic.-2018, 08:32

Cuando los testigos de Jehova
aprenden que la navidad es todo un cuento
dejan de celebrarla.

La fecha en la que Jesús viene a ejecutar sentencia
ni el hijo lo sabe, menos lo vamos a saber nosotros

Eso de poner fechas a las cosas de Dios es un error
de parte de los testigos de Jehova. es un error nuestro.

:001_smile:

doonga

14-dic.-2018, 08:49

Eso de poner fechas a las cosas de Dios es un error
de parte de los testigos de Jehova. es un error nuestro.

¿cuantos millones de dólares recaudaron gracias a ese "error vuestro" (un error muy bien calculado, por lo demás)?

KIMO

14-dic.-2018, 08:59

¿cuantos millones de dólares recaudaron gracias a ese "error vuestro" (un error muy bien calculado, por lo demás)?

Humm..

¿Cuanto?.....

doonga

14-dic.-2018, 09:14

Humm..

¿Cuanto?.....

Ese es el dilema.

KIMO

14-dic.-2018, 09:23

El dilema es que no es cierto. y queda demostrado que
no sabe lo que afirma

:thumbup:

doonga

14-dic.-2018, 09:27

El dilema es que no es cierto. y queda demostrado que
no sabe lo que afirma

Pues efectivamente la WT recolectó mucho dinero de quienes se creyeron el cuento. (los cuentos, ya que hubo muchas profecías como las indicadas):

KIMO

14-dic.-2018, 09:40

Los testigos de Jehova
no necesitan esas maromas para sostener su obra mundial.

esa es una acusación vacía.
falsificación

doonga

14-dic.-2018, 10:43

esa es una acusación vacía
¿acusación?
no es ninguna acusación.
Simplemente es una constatación.

Mormonologo

14-dic.-2018, 14:12

Los testigos de Jehova
no necesitan esas maromas para sostener su obra mundial.

esa es una acusación vacía.

Cual obra mundial?
tocar puertas?

KIMO

17-dic.-2018, 09:35

La obra mundial es la obra de predicar las buenas nuevas del reino
como mando Jesús

Esto se hace por varios métodos
se va de casa en casa
se habla informalmente con las personas
y la literatura, revistas folletos, biblias
también son parte de esta obra.
tenemos nuestro sitio web en muchos idiomas

https://www.jw.org/es/

Jesús dijo en MATEO 24:14
Y estas buenas nuevas del reino se predicarán
en toda la tierra habitada para testimonio
a todas las naciones;
y entonces vendrá el fin.

https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/por-qu%C3%A9-no-celebran-la-navidad/

PREGUNTAS FRECUENTES

¿Por qué los testigos de Jehová no celebran la Navidad?

doonga

17-dic.-2018, 12:51

y entonces vendrá el fin

Eso es lo que se quisieran, pero no ocurrirá.
El fin obviamente llegara, pero no como consecuencia de los que dices.

KIMO

25-dic.-2018, 18:34

Jesús lo prometió
y nosotros como sus seguidores lo creemos
para eso murió

Las personas de buena voluntad
desean ver el fin de lo malo
y el florecimiento de lo bueno.

Si nosotros tuviéramos el poder
muchos de nosotros
pondríamos fin a la enfermedad guerra injusticia y muerte
pero no tenemos ese poder
Jehova si, y usara su poder para restaurarla tierra
a una condición paradisíaca:001_smile:

doonga

26-dic.-2018, 10:26

Jesús lo prometió
y nosotros como sus seguidores lo creemos

A eso me refiero.

Jehova si, y usara su poder para restaurarla tierra
a una condición paradisíaca

Pues te doy firmado que eso no ocurrirá.

Mormonologo

26-dic.-2018, 11:24

A

Hay otras formas de acercarse a la familia que no
incluye la adoración falsa.

Claro!!!!

Como prohibir las transfusiones, impedir a tus hijos que obtengan un buen trabajo para ahorrarse el dinero de la universidad, o simplemente condenar al exilio a alguno de tus familiares por pensar diferente..

Mormonologo

26-dic.-2018, 11:28

Las personas de buena voluntad
desean ver el fin de lo malo
y el florecimiento de lo bueno.

:001_smile:

Sip, las personas buenas desean eso..
No es ningún mérito, cualquiera desea eso..

Pero uds no son personas buenas
porque ven satanismo en todas partes...

y no enseñan el amor al prójimo
solo entre uds..

Tito 1
15 Todas las cosas son puras para los puros, mas para los corrompidos e incrédulos nada les es puro; pues hasta su mente y su conciencia están corrompidas.
16 Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados en cuanto a toda buena obra

KIMO

27-dic.-2018, 10:25

ArlanSpica

27-dic.-2018, 10:55

Mormonologo

27-dic.-2018, 13:28

Eso es una caracterización errónea, falsa
Que abarca a todos los testigos de Jehová

Los testigos predican porque aman a las personas
No van a la guerra porque aman al prójimo
Y obedecen el mandato de Jesucristo de no matar.

Se nos enseña a no hacer trampas en los impuestos
A no robar a la compañía de electricidad.

Son ciudadanos excelentes
Dicho por funcionarios
Políticos que nos conocen.

Caracterizar a todo un grupo de personas
Como No buenas, es.........

Eso es lo que tu dices..
pero entre lineas dices otra cosa..

Usan esta supuesta obediencia como argumento de convencimiento
en el fondo lo que sienten es:
"nosotros somos mejores que el resto"

dicen esto dicen el otro..
en realidad lo que te importa "es el que dirán"

pero es un logro estúpido porque es completamente normal
que una persona pague sus impuestos y sus recibos de luz y agua
pero tu vives en un mundo en el que solo los TDJ se comportan bien..

por qué?
por este pensamiento insertado en sus mentes:
"nosotros somos mejores que el resto"

Es solamente egolatría..

KIMO

27-dic.-2018, 16:10

Humm

¿Ahora lees mentes?
¿Y ves lo que hay en el corazón?

Te has puesto muy agresivo después que te formule
unas cuantas preguntas de los mormones
me he convertido en tu enemigo
y los ataques son mas frecuente e intenso.

Te va a regañar MagAnna

Así que te daré un break
para que te calmes esos nervios
y quizás intentaremos
el año que viene.

La vida es muy corta
para estar con personas desagradables.:biggrin:

EddyHyde

27-dic.-2018, 17:15

ArlanSpica

28-dic.-2018, 11:18

Se instituyó el 25 de Diciembre para que se acoplara a la fiesta pagana del Yule el cual honra a la tierra en el solsticio de invierno, de hecho se especula que de la imagen del demonio Krampus (el cual se disfrazaba con ropas y apariencia muy parecidas a un anciano cardenal) se inspiró el diseño actual de Santa Claus, si revisan los rituales que los celtas llevaban a cabo del Yule al Imbolc verán que muchas tradiciones navideñas cristianas están basadas en estos.

doonga

28-dic.-2018, 11:51

He leído diversas teorías acerca del 25 de diciembre.
Pero todas relacionan esa fecha con el solsticio.

KIMO

29-dic.-2018, 07:55

He leído diversas teorías acerca del 25 de diciembre.
Pero todas relacionan esa fecha con el solsticio.

Asi mismo es, en el siglo cuarto, la Iglesia Católica instituyó la celebración de la Navidad. La Iglesia quería aumentar su influencia, y para lograrlo aprovechó la popularidad de las religiones paganas romanas y sus festividades del solsticio de invierno. Todos los años, desde el 17 de diciembre al 1 de enero “la mayoría de los romanos comían en exceso, apostaban, se iban de parranda y participaban en otras celebraciones para rendir homenaje a sus dioses”, dice la escritora P. Restad en su libro Christmas in America (La Navidad en América). Y el 25 de diciembre acostumbraban festejar el nacimiento del Sol Invicto. Al instituir la Navidad en ese mismo día consiguieron que muchos romanos pasaran de celebrar el nacimiento del Sol a celebrar el de Jesucristo. En su libro Santa Claus, a Biography (La biografía de Santa Claus), Gerry Bowler dice: “Los romanos seguían disfrutando de las costumbres de aquellas fiestas de invierno”. En*realidad, celebraban “fiestas nuevas, pero con costumbres viejas”.
Por lo tanto, el verdadero problema con esta festividad es su origen pagano

EddyHyde

30-dic.-2018, 20:02

Asi mismo es, en el siglo cuarto, la Iglesia Católica instituyó la celebración de la Navidad. La Iglesia quería aumentar su influencia, y para lograrlo aprovechó la popularidad de las religiones paganas romanas y sus festividades del solsticio de invierno. Todos los años, desde el 17 de diciembre al 1 de enero “la mayoría de los romanos comían en exceso, apostaban, se iban de parranda y participaban en otras celebraciones para rendir homenaje a sus dioses”, dice la escritora P. Restad en su libro Christmas in America (La Navidad en América). Y el 25 de diciembre acostumbraban festejar el nacimiento del Sol Invicto. Al instituir la Navidad en ese mismo día consiguieron que muchos romanos pasaran de celebrar el nacimiento del Sol a celebrar el de Jesucristo. En su libro Santa Claus, a Biography (La biografía de Santa Claus), Gerry Bowler dice: “Los romanos seguían disfrutando de las costumbres de aquellas fiestas de invierno”. En*realidad, celebraban “fiestas nuevas, pero con costumbres viejas”.
Por lo tanto, el verdadero problema con esta festividad es su origen pagano

En mi familia no celebramos a Santa Claus, ni el nacimiento del sol o nos acordamos del demonio Krampus en estas fechas.

Nos alegramos de que un día el Hijo de Dios hubiese venido a la carne entre los mortales a cumplir su misión divina para salvarnos.

Nos sumamos a la alegría con que cantaron los coros de ángeles por su advenimiento. Nos reunimos en familia, leemos los relatos de su venida y vida en las escrituras, y cantamos villancicos que hablan de él.

En todo este periodo intentamos evaluar nuestro comportamiento durante el año y nos esforzamos por emular mejor su ejemplo de amor con los otros, esperanza y buena voluntad.

Todas las semanas recordamos su muerte expiatoria y en especial en las pascuas. Pero, en esta época del año, pese a que sabemos que él no nació el 25 de diciembre, igualmente nos sumamos a la conmemoración piadosa de muchos cristianos al rededor del mundo y nos adherimos al espíritu de amor general.

No nos emborrachamos ni participamos en festejos irreverentes...

Entonces, ¿qué tanto de malo estamos haciendo a los ojos de Dios?

KIMO

31-dic.-2018, 07:48

Bueno..
Muchas personas saben que el día de Navidad
no es el cumpleaños de Jesús.

Saben incluso que en ese día los paganos
tenían una celebración que no le agrada a Dios.

Pero, de todas maneras, muchos celebran la Navidad.
Están más interesados en divertirse en la fiesta
que en averiguar lo que Dios piensa de ella realmente

La Biblia también habla de dos fiestas de cumpleaños.
¿Se festejó en alguna de ellas el cumpleaños del Gran Maestro?...
No. Las dos fiestas se celebraron en honor de hombres
que no servían a Jehová.

Una fue la fiesta de cumpleaños del rey Herodes Antipas,
que gobernaba el distrito de Galilea cuando Jesús vivía allí.

El rey Herodes hizo muchas cosas malas. Incluso le quitó la esposa a su propio hermano. El nombre de ella era Herodías. El siervo de Dios llamado Juan el Bautista le dijo a Herodes que estaba mal lo que hacía. A Herodes no le gustó que se lo dijera, así que encarceló a Juan (Lucas 3:19, 20).

Mientras Juan estaba en la cárcel, llegó el día del cumpleaños de Herodes. Este dio una gran fiesta, con muchos invitados importantes. Todos comían, bebían y se divertían. Entonces entró la hija de Herodías y bailó para ellos. Atodos les gustó tanto el baile que el rey Herodes quiso hacerle un regalo especial a la joven. Le dijo: “Cualquier cosa que me pidas, te la daré, hasta la mitad de mi reino”.

¿Qué debía pedir? ¿Dinero? ¿Ropa bonita? ¿Un palacio para ella sola? La muchacha no sabía qué decir, así que fue a donde estaba su madre, Herodías, y le preguntó : “¿Qué debo pedir?”.

Como Herodías odiaba con todas sus fuerzas a Juan el Bautista, le dijo a su hija que pidiera la cabeza de Juan. La*muchacha volvió ante el rey y le dijo: “Quiero que me des ahora mismo en una bandeja la cabeza de Juan el Bautista”.

El rey Herodes sabía que Juan era un buen hombre y no quería matarlo. Pero Herodes había hecho una promesa y le preocupaba lo que pensarían sus invitados si no la cumplía. Por eso envió a un soldado a la prisión para que le cortara la cabeza a Juan. El soldado volvió enseguida con la cabeza en una bandeja y se la dio a la muchacha. Entonces ella se la llevó a su madre (Marcos 6:17-29).

La otra fiesta de cumpleaños de la que habla la Biblia tampoco fue buena. Se celebró en honor de un rey de Egipto. Durante aquella fiesta, el rey también ordenó que le cortaran la cabeza a una persona. Además, después mandó que colgaran el cuerpo para que se lo comieran las aves (Génesis 40:19-22).

¿Crees que Dios aprobó esas dos fiestas?... ¿Te hubiera gustado estar en ellas?...
Sabemos que todo lo que está escrito en la Biblia tiene un propósito.

Pues bien, en ella solo se habla de dos fiestas de cumpleaños. Y en las dos se hicieron cosas malas como parte de la celebración. Entonces, ¿qué piensas tú que Dios nos está diciendo sobre las fiestas de cumpleaños? ¿Quiere él que las celebremos?...

Seguro que si Dios quisiera que celebráramos el cumpleaños
de su hijo, hubiera escrito la fecha en las escrituras.

También, de seguro que los cristianos primitivos
que estaban con Jesús, hubieran celebrado su cumpleaños

Los apóstoles que estaban organizando las congregaciones en ese tiempo
hubieran hecho arreglos cada año para celebrar el cumpleaños de Jesús
pero no fue así, los cristianos no celebraban cumpleaños, según la biblia
y los historiadores

EddyHyde

31-dic.-2018, 08:51

EddyHyde

31-dic.-2018, 09:02

[...]La Biblia también habla de dos fiestas de cumpleaños.
¿Se festejó en alguna de ellas el cumpleaños del Gran Maestro?...
No. Las dos fiestas se celebraron en honor de hombres
que no servían a Jehová.

Una fue la fiesta de cumpleaños del rey Herodes Antipas,
que gobernaba el distrito de Galilea cuando Jesús vivía allí.

El rey Herodes hizo muchas cosas malas. Incluso le quitó la esposa a su propio hermano. El nombre de ella era Herodías. El siervo de Dios llamado Juan el Bautista le dijo a Herodes que estaba mal lo que hacía. A Herodes no le gustó que se lo dijera, así que encarceló a Juan (Lucas 3:19, 20).

Mientras Juan estaba en la cárcel, llegó el día del cumpleaños de Herodes. Este dio una gran fiesta, con muchos invitados importantes. Todos comían, bebían y se divertían. Entonces entró la hija de Herodías y bailó para ellos. Atodos les gustó tanto el baile que el rey Herodes quiso hacerle un regalo especial a la joven. Le dijo: “Cualquier cosa que me pidas, te la daré, hasta la mitad de mi reino”.

¿Qué debía pedir? ¿Dinero? ¿Ropa bonita? ¿Un palacio para ella sola? La muchacha no sabía qué decir, así que fue a donde estaba su madre, Herodías, y le preguntó : “¿Qué debo pedir?”.

Como Herodías odiaba con todas sus fuerzas a Juan el Bautista, le dijo a su hija que pidiera la cabeza de Juan. La*muchacha volvió ante el rey y le dijo: “Quiero que me des ahora mismo en una bandeja la cabeza de Juan el Bautista”.

El rey Herodes sabía que Juan era un buen hombre y no quería matarlo. Pero Herodes había hecho una promesa y le preocupaba lo que pensarían sus invitados si no la cumplía. Por eso envió a un soldado a la prisión para que le cortara la cabeza a Juan. El soldado volvió enseguida con la cabeza en una bandeja y se la dio a la muchacha. Entonces ella se la llevó a su madre (Marcos 6:17-29).

La otra fiesta de cumpleaños de la que habla la Biblia tampoco fue buena. Se celebró en honor de un rey de Egipto. Durante aquella fiesta, el rey también ordenó que le cortaran la cabeza a una persona. Además, después mandó que colgaran el cuerpo para que se lo comieran las aves (Génesis 40:19-22).

¿Crees que Dios aprobó esas dos fiestas?... ¿Te hubiera gustado estar en ellas?...
Sabemos que todo lo que está escrito en la Biblia tiene un propósito.

Pues bien, en ella solo se habla de dos fiestas de cumpleaños. Y en las dos se hicieron cosas malas como parte de la celebración. Entonces, ¿qué piensas tú que Dios nos está diciendo sobre las fiestas de cumpleaños? ¿Quiere él que las celebremos?...[...]

El último cumpleaños que festejamos en mi casa no decapitamos a nadie, ni colgamos a ninguno... Se nos habrá olvidado. jajaja

Sólo le preparamos un pastel a mi papá, lo abrazamos y compartimos un tiempo en familia viendo una película de las que a él le gustan.

Dime tú, ¿será que Dios lo desaprueba? ¿Por qué?

EddyHyde

31-dic.-2018, 09:15

[...]Seguro que si Dios quisiera que celebráramos el cumpleaños
de su hijo, hubiera escrito la fecha en las escrituras.[...]

Si se hubiese puesto la fecha de su nacimiento, no habría sido un mandato para festejarlo. Así como el hecho de que no se haya puesto, un mandato de no hacerlo. Podemos alegrarnos de su venida y de su vida, sin que esto sea malo a los ojos de los cielos.

¿O acaso es malo?

Y podemos hacerlo, sin dejar de recordar su sacrificio del modo en que él lo ha mandado.

KIMO

31-dic.-2018, 09:18

EddyHyde

31-dic.-2018, 09:23

[...]También, de seguro que los cristianos primitivos
que estaban con Jesús, hubieran celebrado su cumpleaños

Los apóstoles que estaban organizando las congregaciones en ese tiempo
hubieran hecho arreglos cada año para celebrar el cumpleaños de Jesús
pero no fue así, los cristianos no celebraban cumpleaños, según la biblia
y los historiadores[...]

Tampoco los cristianos primitivos usaban traje y corbata para reunirse, ¿será que debemos dejar de usarlos nosotros?

No era esencial que se festejara su nacimiento. Su sacrificio expiatorio fue la consumación de su misión.

Pero no por ello debemos olvidarnos de sus otras obras, sus enseñanzas, y milagros. No está mal que nos alegremos por todo esto, y no hay mandamiento para no celebrarlo.

KIMO

31-dic.-2018, 09:36

Tampoco los cristianos primitivos usaban traje y corbata para reunirse, ¿será que debemos dejar de usarlos nosotros?

No era esencial que se festejara su nacimiento. Su sacrificio expiatorio fue la consumación de su misión.

Pero no por ello debemos olvidarnos de sus otras obras, sus enseñanzas, y milagros. No está mal que nos alegremos por todo esto, y no hay mandamiento para no celebrarlo.

El punto no es si debemos usar corbatas o no
el punto es la relación entre los cumpleaños
y los cristianos primitivos
los apóstoles escogidos por Jesus.

El punto es que se mencionan solo dos cumpleaños y
se muestran en mala luz

Nosotros creemos que lo que esta escrito es con un propósito.

(1 Corintios 10:11) Pues bien,
estas cosas siguieron
aconteciéndoles como ejemplos,
y fueron escritas
para amonestación
de nosotros.

Razonemos, si solo hay dos cumpleaños
escritos en la biblia.

Si en estos dos casos
lo celebraron los paganos

Si en estos dos casos
asesinaron a siervos de Dios.

Si los cristianos primitivos que
anduvieron con Jesús, no celebraron su cumpleaños.

Si no se registra ninguna fiesta de
cumpleaños de ningún cristiano

Si no se nos da la fecha en que nació Jesús.

¿Que se nos esta diciendo?

¿Qué punto de vista tuvieron los cristianos primitivos
y los judíos de tiempos bíblicos
respecto a las celebraciones de cumpleaños?

“La noción de una fiesta de cumpleaños
era muy ajena a las ideas de los cristianos de este período en general.”
(The History of the Christian Religion and Church,
During the Three First Centuries
[La historia de la religión y la iglesia cristianas,
durante los primeros tres siglos],
Nueva York, 1848,
por Augustus Neander,
traducida al inglés por Henry John Rose; pág. 190.)

“Los hebreos de más tarde consideraban
la celebración de cumpleaños como parte
de la adoración idolátrica,
un punto de vista que sería abundantemente
confirmado por lo que veían de las costumbres comunes
que estaban asociadas con estos días.”
(The Imperial Bible-Dictionary, Londres,
1874, redactado por Patrick Fairbairn; tomo I, pág.225.)

EddyHyde

31-dic.-2018, 09:38

EddyHyde

Yo les di las razones por las que
NOSOTROS, no celebramos el cumpleaños de
Jesús.

Si Dios aprueba la navidad o no
eso júzguelo por usted mismo.

Si a usted no le parece nada malo, si no
ve la relación
diviértase y a disfrutarlo.

Saludos:wink::wink::001_smile:

Cómo no le has dado respuesta a las preguntas que te hice, he de suponer que no puedes decir que Dios desapruebe el que me alegre por el advenimiento del Salvador y celebre su modelo y ejemplo de vida.

Que no puedes decirme tampoco que hacerle demostraciones de afecto a mis seres queridos y compartir tiempo feliz con ellos sea aborrecido por Dios.

Y sí, no veo relación entre las decapitaciones de los reyes con mis festejos familiares. Ni veo relación con la adoración del sol y mi alegría por la vida de Jesucristo. Especialmente nada ofensivo contra los cielos.

EddyHyde

31-dic.-2018, 09:46

El punto no es si debemos usar corbatas o no
el punto es la relación entre los cumpleaños
y los cristianos primitivos
los apóstoles escogidos por Jesus.

El punto es que se mencionan solo dos cumpleaños y
se muestran en mala luz

Nosotros creemos que lo que esta escrito es con un propósito.

(1 Corintios 10:11) Pues bien,
estas cosas siguieron
aconteciéndoles como ejemplos,
y fueron escritas
para amonestación
de nosotros.

Razonemos, si solo hay dos cumpleaños
escritos en la biblia.

Si en estos dos casos
lo celebraron los paganos

Si en estos dos casos
asesinaron a siervos de Dios.

Si los cristianos primitivos que
anduvieron con Jesús, no celebraron su cumpleaños.

Si no se registra ninguna fiesta de
cumpleaños de ningún cristiano

Si no se nos da la fecha en que nació Jesús.

¿Que se nos esta diciendo?

¿Qué punto de vista tuvieron los cristianos primitivos
y los judíos de tiempos bíblicos
respecto a las celebraciones de cumpleaños?

“La noción de una fiesta de cumpleaños
era muy ajena a las ideas de los cristianos de este período en general.”
(The History of the Christian Religion and Church,
During the Three First Centuries
[La historia de la religión y la iglesia cristianas,
durante los primeros tres siglos],
Nueva York, 1848,
por Augustus Neander,
traducida al inglés por Henry John Rose; pág. 190.)

“Los hebreos de más tarde consideraban
la celebración de cumpleaños como parte
de la adoración idolátrica,
un punto de vista que sería abundantemente
confirmado por lo que veían de las costumbres comunes
que estaban asociadas con estos días.”
(The Imperial Bible-Dictionary, Londres,
1874, redactado por Patrick Fairbairn; tomo I, pág.225.)

Si fuese verdad que los cristianos primitivos viesen en los antiguos festejos de cumpleaños una adoración idólatra, quiere decir que veían en ello una celebración religiosa.

Hoy en día, no podrían hacerlo, porque nuestros cumpleaños, por lo menos los que festejamos en mi casa, no son celebraciones religiosas ni parte de ritos idólatras.

¿O sí?

KIMO

31-dic.-2018, 10:32

Cómo no le has dado respuesta a las preguntas que te hice, he de suponer que no puedes decir que Dios desapruebe el que me alegre por el advenimiento del Salvador y celebre su modelo y ejemplo de vida.

Que no puedes decirme tampoco que hacerle demostraciones de afecto a mis seres queridos y compartir tiempo feliz con ellos sea aborrecido por Dios.

Y sí, no veo relación entre las decapitaciones de los reyes con mis festejos familiares. Ni veo relación con la adoración del sol y mi alegría por la vida de Jesucristo. Especialmente nada ofensivo contra los cielos.

Ah ¿Pero la pregunta era en serio?
:ohmy:

No desaprueba Dios que usted se alegre
por que vino Jesús, los ángeles se alegraron, y sus padres también
nosotros nos alegramos mucho, saltamos con gozo
al saber que el Cristo murió por nosotros y
por medio de el podemos acercarnos al creador.

El ejemplo y modelo de vida de Jesús
no lo debemos celebrar una ves al año
se supone que seamos su seguidor
e imitemos su ejemplo con actos.

no puedo decirme tampoco que hacerle demostraciones de afecto a sus seres queridos y compartir tiempo feliz con ellos sea aborrecido por Dios

Para eso no se necesita la navidad
ni se hace una ves al año.

Usted no ve la relación entre
las decapitaciones de los reyes
con sus festejos familiares por que la relación
no es con estar con sus familiares es
con la celebración de cumpleaños.

doonga

31-dic.-2018, 10:53

Jesús celebró bodas, e incluso convirtió el agua en vino para que los asistentes sigan festejando con copete.

Así que no vengan con estos ascetismos demenciales, cuyo único propósito es aislar a vuestros seguidores, y mantenerlos alienados.

Incluso, yo tuve contratado un TJ, que le negaba los nietos a su propia madre.

TOO MUCH, my dear.

EddyHyde

31-dic.-2018, 13:15

Ah ¿Pero la pregunta era en serio?
:ohmy:

No desaprueba Dios que usted se alegre
por que vino Jesús, los ángeles se alegraron, y sus padres también
nosotros nos alegramos mucho, saltamos con gozo
al saber que el Cristo murió por nosotros y
por medio de el podemos acercarnos al creador.

El ejemplo y modelo de vida de Jesús
no lo debemos celebrar una ves al año
se supone que seamos su seguidor
e imitemos su ejemplo con actos.

no puedo decirme tampoco que hacerle demostraciones de afecto a sus seres queridos y compartir tiempo feliz con ellos sea aborrecido por Dios

Para eso no se necesita la navidad
ni se hace una ves al año.

Usted no ve la relación entre
las decapitaciones de los reyes
con sus festejos familiares por que la relación
no es con estar con sus familiares es
con la celebración de cumpleaños.

Qué bueno que admita que todas mis prácticas navideñas no ofenden a Dios, sino que le agradan. Pues es en esa alegría e imitación de Cristo en que consisten.

Y no sólo lo hacemos en estas fiestas.

Y qué bien que admita también que mis demostraciones de afecto a familiares y amigos no son aborrecidas por Dios.

Y, es en estas demostraciones de afecto en que consisten mis festejos cumpleañeros, así que no, no guardan ninguna relación con las decapitaciones y actos inicuos de los reyes antiguos y su idolatría.

KIMO

31-dic.-2018, 13:21

EddyHyde

31-dic.-2018, 13:27

El que usted diga que yo acepto algo
no lo convierte en verdad

Yo le he mostrado
en mi conversación todo lo contrario

La navidad esta llenas de mentiras

Eso lo podemos analizar mas

Lo que es muy bueno es compartir con su familia
lo que es malo es que celebre una fiesta pagana
que no es bíblica
y la instituyo la iglesia católica

¿Qué acaso no aceptó que mi alegría por el nacimiento de Cristo y mis demostraciones de amor no eran desagradables a Dios?

En eso consisten mis prácticas navideñas.

¿Qué acaso si yo lo hiciera dos meses antes o cinco meses después, afectaría en algo? ¿Sólo por hacerlo el 25 de diciembre, se convierte en malo?

KIMO

31-dic.-2018, 13:36

EddyHyde

31-dic.-2018, 13:44

La alegría que sentimos por el nacimiento de Cristo
es muy bueno, pero se nos manda a conmemorar su muerte
no su nacimiento, por eso no se da la fecha en que nació
pero si se da el día en el cual murió
y se nos manda a conmemorarlo.

La gran alegría es que Jesús
murió y Dios lo resucito y lo sentó a su derecha

Eso nos debe impulsar a poner el reino en primer lugar
el tiempo es corto dijo Jesús, manténganse alerta.

Debemos predicar y hacer discípulos eso mando Jesús
Muchos de los que celebran la navidad
no conmemoran el día de su muerte
que fue el mandato que el dio

Mi familia y yo sí conmemoramos el sacrificio expiatorio de Cristo. Y nos alegramos por lo que en ello él hizo.

Pero también nos alegramos por todo lo demás que hizo y dijo. Porque no sólo murió, sino que vivió y nos dio un ejemplo perfecto, amó, sirvió y bendijo a los otros. Y también habló y predicó muchas cosas.

El que debamos recordar su muerte con reverencia y gratitud, no nos impide el que recordemos y celebremos todo lo demás que hizo. Inclusive, el hecho de haber venido a la mortalidad, humildemente entre nosotros.

doonga

31-dic.-2018, 14:20

es muy bueno, pero se nos manda a conmemorar su muerte
no su nacimiento, por eso no se da la fecha en que nació
pero si se da el día en el cual murió
y se nos manda a conmemorarlo.

¿dónde se prohibe conmemorar el nacimiento?

por eso no se da la fecha en que nació

La fecha en que nació no se da porque se desconoce, no porque se prohiba rememorar el nacimiento.

KIMO

31-dic.-2018, 17:22

Mi familia y yo sí conmemoramos el sacrificio expiatorio de Cristo. Y nos alegramos por lo que en ello él hizo.

Pero también nos alegramos por todo lo demás que hizo y dijo. Porque no sólo murió, sino que vivió y nos dio un ejemplo perfecto, amó, sirvió y bendijo a los otros. Y también habló y predicó muchas cosas.

El que debamos recordar su muerte con reverencia y gratitud, no nos impide el que recordemos y celebremos todo lo demás que hizo. Inclusive, el hecho de haber venido a la mortalidad, humildemente entre nosotros.

Pero para eso no se necesita una fiesta pagana

Tal vez usted piense: ¿Y qué más da?
Esas tradiciones no le hacen daño a nadie.

Humm...
Puede ser.
Pero ¿qué piensa Dios sobre ellas?

La Biblia muestra que a él le desagrada muchísimo
que la religión verdadera se contamine con costumbres paganas.

En Amós 5:21, 23
encontramos las palabras que Jehová les dirigió
a los israelitas desobedientes:
¡Yo aborrezco sus fiestas religiosas!.
Y agregó: ¡Vayan a cantar a otra parte!.

doonga

01-ene.-2019, 06:03

Pero para eso no se necesita una fiesta pagana

Las fiestas paganas son celebradas por paganos.
Las fiestas budistas son celebradas por budistas.
Las fiestas cristianas, por cristianos.

Porque de ser así, los paganos siempre han celebrado los matrimonios.

Eso hace que Jesús ofende a Dios por haber convertido el agua en copete?
Acaso Dios se ofende porque se celebra el año nuevo?

Entonces mejor quédate en casa, porque la calle ya fue pisada por paganos.

ts ts.

EddyHyde

01-ene.-2019, 06:24

Pero para eso no se necesita una fiesta pagana

Tal vez usted piense: ¿Y qué más da?
Esas tradiciones no le hacen daño a nadie.

Humm...
Puede ser.
Pero ¿qué piensa Dios sobre ellas?

La Biblia muestra que a él le desagrada muchísimo
que la religión verdadera se contamine con costumbres paganas.

En Amós 5:21, 23
encontramos las palabras que Jehová les dirigió
a los israelitas desobedientes:
¡Yo aborrezco sus fiestas religiosas!.
Y agregó: ¡Vayan a cantar a otra parte!.

Aquí los estaba llamando al arrepentimiento por sus obras malas. No escuchaban las amonestaciones de los profetas, oprimían a los pobres, no eran obedientes, cometían grandes pecados, afligían a los justos, recibían sobornos y no daban limosna.

Les dijo: "Buscad lo bueno y no lo malo, para que viváis" (Amós 5:14 (https://www.lds.org/study/scriptures/ot/amos/5?id=p14&lang=spa#p13)).

Y si así no lo hacían, les ocurriría como al que "huye delante del león y se topa con el oso" (Amós 5:19 (https://www.lds.org/study/scriptures/ot/amos/5?id=p19&lang=spa#p18)). De modo que de nada les servirían sus fiestas religiosas, sus sacrificios expiatorios, sus ofrendas y cantos para encontrar la piedad de Dios. Antes que todo esto, él quería obediencia y buenas obras:

Amos 5:23-24 (https://www.lds.org/study/scriptures/ot/amos/5?id=p23-p24&lang=spa#p22)

23 Quita de mí el ruido de tus cantares, pues no escucharé las salmodias de tus arpas.
24 Antes bien, corra el juicio como las aguas y la justicia como impetuoso arroyo.

De modo que si intentaban agradar a Dios, no era con sus fiestas religiosas que lo harían, ni en los ritos, sino en las buenas obras.

En navidad nos acordamos de Cristo y nos esforzamos por hacer bien a todos, ayudar a los pobres, mejorar como personas y dar a los necesitados.

doonga

01-ene.-2019, 08:21

¡Yo aborrezco sus fiestas religiosas!.
Y agregó: ¡Vayan a cantar a otra parte!.

Comparto plenamente las opiniones vertidas en la cita que presentas.

KIMO

01-ene.-2019, 10:29

Aquí los estaba llamando al arrepentimiento por sus obras malas. No escuchaban las amonestaciones de los profetas, oprimían a los pobres, no eran obedientes, cometían grandes pecados, afligían a los justos, recibían sobornos y no daban limosna.

Les dijo: "Buscad lo bueno y no lo malo, para que viváis" (Amós 5:14 (https://www.lds.org/study/scriptures/ot/amos/5?id=p14&lang=spa#p13)).

Y si así no lo hacían, les ocurriría como al que "huye delante del león y se topa con el oso" (Amós 5:19 (https://www.lds.org/study/scriptures/ot/amos/5?id=p19&lang=spa#p18)). De modo que de nada les servirían sus fiestas religiosas, sus sacrificios expiatorios, sus ofrendas y cantos para encontrar la piedad de Dios. Antes que todo esto, él quería obediencia y buenas obras:

Amos 5:23-24 (https://www.lds.org/study/scriptures/ot/amos/5?id=p23-p24&lang=spa#p22)

23 Quita de mí el ruido de tus cantares, pues no escucharé las salmodias de tus arpas.
24 Antes bien, corra el juicio como las aguas y la justicia como impetuoso arroyo.

De modo que si intentaban agradar a Dios, no era con sus fiestas religiosas que lo harían, ni en los ritos, sino en las buenas obras.

En navidad nos acordamos de Cristo y nos esforzamos por hacer bien a todos, ayudar a los pobres, mejorar como personas y dar a los necesitados.

No solo en la navidad
debemos acordarnos de Cristo y de los pobres
y hacer el bien.

Eso se hace en todo el año

La buena voluntad de hacer algo bueno
no hace que esta fiesta le agrede a Dios
pues esta llena de mentiras y el padre de la mentira
es el demonio.

REPASEMOS

-Fecha de 25 de Diciembre como
fecha en la que nacio Jesus.
MENTIRA

Santa Claus
MENTIRA

Los magos que fueron a ver a Jesús
en un pesebre
MENTIRA.

árbol de navidad.
MENTIRA.

La navidad la celebra
hasta los agnósticos y los ateos
como se ha notado aquí en este foro.

a Dios no le agrada toda esta mentira
relacionada con su hijo que enseño la verdad que nos hará libres
libres de todas estas fiestas paganas que no agradan al creador

:)