Aproximación a como explicaría un científico genetista el que Abraham sea padre de na

[Guanche]

https://s26.postimg.org/qix6nbax5/el-c3a1rbol-genealc3b3gico-de-abraham.png


Hijos de Ismael:

Nebaioth, Mahalath, Basemath, Dumah, Adbeel, Naphish, Mibsam, Mishma, Massa, Hadad, Tema, Kedemah, Jetur y Qedar




Descendientes de Esas:


Estos son los descendientes de Esaú, padre de los edomitas, que habitaron en la región montañosa de Seír. 10 Los nombres de sus hijos son estos:

Elifaz hijo de Ada, esposa de Esaú; y Reuel hijo de Basemat, esposa de Esaú.

11 Los hijos de Elifaz fueron Temán, Omar, Zefo, Gatán y Quenaz.

12 Elifaz tuvo un hijo con una concubina suya, llamada Timná, al que llamó Amalec.

Todos estos fueron nietos de Ada, esposa de Esaú.

13 Los hijos de Reuel fueron Najat, Zera, Sama y Mizá. Estos fueron los nietos de Basemat, esposa de Esaú.

14 Los hijos de la otra esposa de Esaú, Aholibama, que era hija de Aná y nieta de Zibeón fueron Jeús, Jalán y Coré.

15 Estos fueron los jefes de los descendientes de Esaú:

De los hijos de Elifaz, primogénito de Esaú, los jefes fueron Temán, Omar, Zefo, Quenaz, 16 Coré, Gatán y Amalec. Estos fueron los jefes de los descendientes de Elifaz en la tierra de Edom, y todos ellos fueron nietos de Ada.

17 De los hijos de Reuel hijo de Esaú, los jefes fueron Najat, Zera, Sama y Mizá.

Estos fueron los jefes de los descendientes de Reuel en la tierra de Edom, y todos ellos fueron nietos de Basemat, esposa de Esaú.

18 De los hijos de Aholibama, hija de Aná y esposa de Esaú, los jefes fueron Jeús, Jalán y Coré.

19 Estos fueron descendientes de Esaú, también llamado Edom, y a su vez jefes de sus respectivas tribus.


Aquí un recuento de la genealogía cercana de descendientes directos de Abraham, en generaciones cercanas a el, como lo describe La Biblia.

¿Como siguen los genetistas lo que se conoce como "linaje" del cromosoma Y?

Como todos saben, la diferencia exclusivamente genética entre un hombre y una mujer es que en el emparejamiento de los cromosomas, mitad situados en el óvulo y mitad en el espermatozoide, el sexo del feto esta determinado por el padre.
Si el espermatozoide posee un cromosoma denominado X, como los óvulos solo poseen X, la combinación XX es hembra, pero si posee el denominado Y seria varón.

Casi todos los genes, tanto del padre como de la madre, se recombinan con los otros, dando origen a una criatura que es una mezcla de los dos.
Pero el X y el Y no se recombinan.
¿Que produce esto?
Pues que el cromosoma Y se transmite sin prácticamente variación alguna de padres a hijos varones, en un linaje masculino.
Solo eventualmente se producen mutaciones aleatorias, que hacen las diferencias entre los linajes.
Esas diferencias se pueden encontrar, contar y comparar, y eso puede mostrar las similitudes y diferencias entre distintos linajes del cromosoma Y.
Y hasta se puede determinar el grado de parentesco entre unos linajes y otros.

¿Que tiene que ver esto con Abraham?

Bueno, para que un hombre sea considerado genéticamente "padre de un linaje masculino" la primera condición es que Tenga por lo menos Dos Hijos.
¿Por que?
Por que si tuviera uno solo varón, y este a su vez tuviera dos, la ultima persona que tendría el Y transmitido seria ese, seria el "padre".

En Abraham, tomando literalmente el relato se da esa circunstancia. Y aquí es una prueba mas de que si hay sabiduría científica en La Biblia, antes de que se haya estudiado que es así.
Abraham tuvo dos hijos varones (no se sabe de hembras), y a su vez, uno tuvo dos hijos, y el otro (Ismael), según los árabes, tuvo 12 hijos varones. El otro tuvo a su vez dos hijos, y estos hijos tuvieron numerosos hijos varones.

Tomando a Abraham como "sujeto de prueba", a largo de varias generaciones, qud duraron milenios, esa genealogía de descendientes varones habrían transmitido el cromosoma Y de Abraham de forma integra.
Salvo alguna eventual mutación, que no quitaría la posibilidad de ser rastreado, ya que la mayoría de los "marcadores", es decir, las secuencias que se toman como base para el estudio, serian iguales.

Ahora, no sabemos exactamente cual es lo que llaman el haplogrupo del cromosoma Y de Abraham, porque tendríamos que conseguir una muestra de ADN de sus restos.
Pero si se han encontrado coincidencias y parentescos entre las poblaciones del medio oriente, e incluso de Europa y Norte de África, posteriormente llegando a América, que determinan que buena parte de los judíos son un linaje genético, pero a la vez familiares genéticos entre palestinos, libaneses, arabes, e incluso turcos (no de etnia turca, sino de nacionalidad), yemenitas o mesopotámicos.

La teoría de que la mayoría de los judíos actuales descienden de los jazaros (pueblo del norte del Caucaso (sur de Rusia) que se convirtió al judaísmo), no parece ser demostrable genéticamente.

Así que si, un hombre, llamese, por ejemplo Abraham, pudo ser "Padre de Naciones"

[Eli_yahu]

Interesante.

Y como curiosidad: sabías que los árabes actuales incluídos los musulmanes, se consideran hijos de Abrahán por la vía de Ismael?

Así que los musulmanes y los judíos son primo-hermanos. Cuando Jacob tuvo sus doce hijos, ya Ismael que era mayor que él en edad (siendo su tío y casado primero que Isaac el padre de Jacob), ya probablemente la familia de Ismael era inmensa. La Biblia dice que Ismael también tuvo doce hijos:

Gén.17:19 A lo cual dijo Dios: “Sara tu esposa realmente te va a dar a luz un hijo, y tienes que llamarlo por nombre Isaac. Y ciertamente estableceré mi pacto con él por pacto hasta tiempo indefinido para su descendencia después de él. 20 Pero tocante a Ismael te he oído. ¡Mira! Ciertamente lo bendeciré y lo haré fructífero y lo multiplicaré muchísimo. Ciertamente producirá él doce principales, y de veras haré que llegue a ser una nación grande. 21 Sin embargo, mi pacto lo estableceré con Isaac, que Sara te dará a luz a este tiempo señalado el año próximo”.

Después de hablar sobre Agar, la madre de Ismael, cuando fue despedida de casa de Abrahán con su hijo, un artículo que he leído en nuestras publicaciones dice:

En armonía con el significado del nombre Ismael, “Dios oyó” su clamor por ayuda, y le proporcionó el agua necesaria que le permitió sobrevivir y llegar a ser un arquero. Como habitante nómada del desierto de Parán, cumplió la profecía que decía acerca de él: “Llegará a ser un hombre con características de cebra. Su mano estará contra todos, y la mano de todos estará contra él; y delante del rostro de todos sus hermanos residirá”. (Gé 21:17-21; 16:12.) Agar halló una esposa egipcia para su hijo, y este con el tiempo llegó a ser padre de doce hijos: principales y cabezas familiares de la prometida “nación grande” de ismaelitas. Ismael también tuvo al menos una hija, Mahalat, que se casó con Esaú. (Gé 17:20; 21:21; 25:13-16; 28:9).

Luego los moabitas y ammonitas eran parientes de Abrahán, pero por la vía de su hermano muerto, porque Lot era un sobrino de Abrahán que él adoptó y se llevó con él de su ciudad cuando Jehová le dijo que partiera de allí, y Lot fue padre de los descendientes de sus hijas, que pensando que el mundo se había acabado (probablemente) cuando Dios destruyó a Sodoma y Gomorra, emborracharon a su padre y se acostaron con él para que las preñara y poder tener descendencia.

Aunque los moabitas y ammonitas no eran descendientes de Abrahán, Jehová no quería que fueran destruídos por los israelitas al principio, pero por causa de toda la oposición que le hicieron a los israelitas cuando estaban pasando cerca de sus tierras, el favor de Dios hacia ellos se acabó.

La verdad es que Abrahán sí que ha llenado la tierra, y como bien dices, ese es el nombre más adecuado que Dios podía haberle dado.

[Guanche]

Interesante.

Y como curiosidad: sabías que los árabes actuales incluídos los musulmanes, se consideran hijos de Abrahán por la vía de Ismael?

Así que los musulmanes y los judíos son primo-hermanos. Cuando Jacob tuvo sus doce hijos, ya Ismael que era mayor que él en edad (siendo su tío y casado primero que Isaac el padre de Jacob), ya probablemente la familia de Ismael era inmensa. La Biblia dice que Ismael también tuvo doce hijos:



Aquí te voy a colocar un texto que escribí en un tema en el subforo de Historia, sobre la Media Luna Fértil y los Semitas:


https://i1.wp.com/www.imninalu.net/Myths_files/Arabia.jpg

Los pueblos de la península Arábica tienen una fuerte tradición oral sobre su época antigua, que en muchos aspectos es muy similar a la hebrea, y hasta tiene relación con la de estos.

La unidad principal de los pueblos árabes es la tribu, que no son unidades estancas, ya que se han producido uniones y adopciones, o diversos pactos, tanto comunales como individuales.

En la tradición oral (después escrita) hay varios tipos de árabes:

ARABES EXTINTOS: Son pueblos, civilizaciones o ciudades árabes antiguos, prehistóricos o de historia poco conocida.
Han aparecido restos arqueológicos, aunque no tan estudiados como los de otras zonas de la Media Luna Fértil, por razones orográficas, geopolíticas o culturales.
Se conocen algunas de esas culturas por referencias, como la A`ad, Thamud, los amalequitas u otras.
Los árabes actuales los consideran extintos, por múltiples razones, especialmente genocidio, por sus continuas guerras, o por castigos divinos por su iniquidad.

ARABES ARABIZADOS: Son los descendientes del Ismael bíblico, el primer hijo del patriarca Abraham.
Según la tradición islámica fue Ismael el hijo del sacrificio. Para eso manejan una teoría basada en partes del texto de la Torà o Viejo Testamento.
Ismael era hijo totalmente legitimo de Abraham, ya que Agar, su madre, fue entregada, como dicen las escrituras, "como mujer" por Sara.
Agar, la madre de Ismael fue una esclava egipcia entregada por el Faraón a Abraham como reparación por su error. Según la tradición el Faraón deseo a Sara, la esposa de Abraham, pero casi comete una falta por que Sara era hermana del patriarca, ya que según parece era hija de su padre, aunque no de la misma madre.
Para ponernos en la situación, hay que conocer algunas costumbres de la época. En aquel tiempo los monarcas podían tener acceso carnal a las esposas de sus súbditos (Abraham venia de Canaà, tierra bajo dominio egipcio, por lo tanto no era tan extranjero) como una especie de "derecho de pernada" medieval (aquí hay que hacer notar que el caso de David con Betsabè fue diferente, por que el rey no deseaba acceso carnal, sino desposarla, y para eso necesitaba deshacerse del esposo). Pero Abraham dijo que era su hermana, y ahí el rey hubiera pecado, ya que para poseer a la hermana de un hombre era necesaria una negociación con este, y su consentimiento, como encargado de la patria potestad de la hermana.
Y aparentemente Sara era hermana de Abraham porque era hija del mismo padre, mas no de la misma madre.
Según la tradición el matrimonio con Agar, al tomarla con mujer, aun siendo la segunda esposa, era mas legal que el efectuado con Sara, aun siendo extranjera o realmente de fuera de su tribu, o "matrimonio exogámico", ya que el matrimonio "endogámico" con Sara era incestuoso.
Luego tenemos el tema de la edad de Ismael cuando Abraham realizo el pacto con Dios mediante la circuncisión, Tenia 13 años, y su padre 99 años. Según los árabes en esa época fue que se realizó el sacrificio, e Isaac nació un año después, ya que según las escrituras, Abraham tenia 100 años.

La tradición árabe dice que Sara exigió la expulsión de Agar e Ismael de la tribu, siendo este un infante, y Abraham los dejo cerca de donde se fundaría La Meca. Agra enloqueció y camino en un circuito buscando ayuda en ese desolado valle. Dios se apiado de ella y su hijo e hizo surgir un manantial.
Cuenta la tradición que una tribu de yemenitas que paso por el lugar pidió permiso a Agar, como dueña del manantial, para establecerse en ese valle. Ismael se caso con una hija del jefe de la tribu, efectuándose el pacto entre los árabes y los descendiente de Ismael, los ismaelitas.
También la tradición nos habla de varias visitas efectuadas por Abraham a su segunda esposa y su hijo, siendo en una de ellas el episodio del sacrificio.
También se narra que Abraham le indicó a su hijo que debía divorciarse de su primera esposa, y que prosperaría con su segunda esposa, reproduciéndose exactamente el mismo caso que sucedió con Abraham, Agar e Ismael.
Como es tradición numérica, Ismael tuvo 12 hijos, entre ellos Nabat, el padre de los Nabateos, por lo tanto, este pueblo se considera Ismaelita.
Para los árabes la Torà o Viejo Testamento, fue adulterada para darle prioridad a Isaac.

Luego tenemos la Ley Mosaica que indica lo siguiente:


"Si un hombre tiene dos mujeres, una la amada y la otra la despreciada, y la amada y la despreciada le paren hijos, y si el hijo primogénito (el primero) fuera de la despreciada; Será que, el día que hiciera heredar a sus hijos lo que tuviera, no podrá dar el derecho de primogenitura al hijo de la amada en preferencia del hijo de la despreciada, que es el primogénito; Mas al hijo de la despreciada reconocerá por primogénito, para darle dos tantos de todo lo que se hallara que tiene: porque aquel es el principio de su fuerza, el derecho de la primogenitura es suyo."

Estos Árabes Arabizados ocuparon el espacio, según ellos asignado por Dios, entre Egipto y el Éufrates, al norte de la península Arábica.

ARABES PUROS: Estos son los árabes propiamente de la Península, procedentes del Yemen.
La tradición indica que el patriarca e esa zona, descendiente de Noè a través de su hijo Sem, es decir, un semita, se llamaba Ya`rub bin Yashjub bin Qahtam, y tuvo, como es costumbre numérica, 12 hijos. Todos los Árabes Puros son descendientes de sus hijos, que formaron diversas tribus, y son conocidos con el nombre de "Qahtanies".
De ellos proceden todos los yemenitas y tribus árabes de la Península, menos los Árabes Arabizados o Ismaelitas.



En cuanto a la religión de esas tribus, pues en la antigüedad sus dioses eran los dioses clásicos de la zona, especialmente la Luna, que era un dios masculino (como uno de los principales dioses asirios), que posiblemente se llamaba Alah en algunas zonas, como el nombre del único dios islámico, quizás con significado de señor-dios, además de diversos dioses locales en diversas ciudades santuarios, que incluían La Meca.
También se conoce que había tribus zoroastrianas, ligadas al Imperio Medo-Persa, y posteriormente al Parto. Otras tribus llegaron a estar totalmente helenizadas, como los Nabateos. O incluso había tribus que adoptaron la religión judía o judeocristiana, con tradición no Paulista. Se cree que en La Meca había un fuerte componente de una rama judeocristiana que se regia por uno solo de los evangelios, conocido como el Evangelio Hebreo, al parecer basado en el de Mateo, y tuvo gran influencia en el Islam.
También entre los árabes existía una religión, que aun existe actualmente, muy minoritaria que se llaman "Yazidies".
La creciente cristianización de gran parte de la Media Luna Fértil también llego a los árabes, adoptando muchos dicha religión. Se dice que en medina había muchos cristianos.
En la época Islámica se considera que originalmente loa árabes eran monoteístas, como los hebreos, pero que con el tiempo se volvieron politeístas e idolatras, hasta que volvieron al monoteísmo con Mahoma.

[Guanche]

Los Haplogrupos mas destacados entre los Judíos y los Árabes, son el J y el E, con sus respectivas divisiones.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/Haplogroup_J_%28Y-DNA%29.PNG/350px-Haplogroup_J_%28Y-DNA%29.PNG

Se originó hace 31.700±12.800 años (según Semino et al. 2004) en Oriente Próximo, como una evolución del haplogrupo F y está relacionado con el haplogrupo I. Se encuentra muy difundido en Oriente Próximo, el Cáucaso y África del norte, pero en frecuencias mucho menores en el sur de Europa, cuerno de África, Asia central y Sur de Asia.

J1 (M267) es muy frecuente en la península arábiga (Yemen 72%, Catar 58%, árabes beduinos 62% y 82% en beduinos del Néguev), en el Cáucaso (Daguestán 56%, Dargin 58%, ávaros 67%, chamalin 67%, lezguinos 58%, etc.), Mesopotamia (Irak 33%), el levante mediterráneo (árabes palestinos 38.4%, judíos 30%), en semitas de África del norte (Argelia 35%, Túnez 31%,[8]​ Egipto 20%, nubios de Sudán 41%​), Cuerno de África y con una moderada presencia en el Sur de Asia.



M390 en el Líbano con 2.5%

P58, es el más común en semitas.
P58* en israelíes es el haplogrupo principal con 14%, aumentando en el linaje Cohen (sacerdotes judíos descendientes de Aarón) a 46%.

J2 (M172) está presente en el área mediterránea, típico en poblaciones del próximo Oriente, en Irak 29.7%, Líbano 29.7%, Siria 29%, judíos sefarditas 29%, kurdos 28.4%, Irán 24%,[16]​ Israel y Turquía, en samaritanos 50%, en el Sur de Europa (Grecia, sur de Italia y sur de Iberia) y en el Cáucaso; menores frecuencias en la India con 9%, Asia Central, Sudeste de Asia y África del Norte. Las mayores frecuencias de J2 se encontraron entre ingusetios con 89% y chechenos con 55%.

M319 en Creta y en judíos de Iraq y Marruecos.


L25 en Europa, India, Túnez, en judíos askenazis.


Curiosamente los Griegos y los Albaneses poseen también en abundancia el Haplogrupo J, en una de sus variantes, lo cual significa que griegos, judíos y arabes, son parientes genéticos, así como los italianos del sur, de lo que antes se conocía como Magna Crecía.

J2b (M12, M314, M221, M102) principalmente en los balcanes, Grecia y sur de Italia (probablemente disperso por los antiguos griegos)


M280 en Grecia 2%
M321 en judíos libios 5%

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Haplogrupo_J_ADN-Y

[Guanche]

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dc/Haplogrupo_E-ADN-Y.GIF/300px-Haplogrupo_E-ADN-Y.GIF

El Haplogrupo E es esencialmente africano. Pero también se encuentra distribuido en sus diferentes variantes fuera de África, en el Medio Oriente y el Sus Este europeo, pero su distribución también esta presente en casi toda Europa, aunque es en Grecia y los Balcanes donde se encuentra en mas porcentaje.
Una prueba mas de que el Linaje Genético no tiene nada que ver con el Fenotipo, que es como se ven las personas por fuera, como color de piel, ojos, cabello, etc.



Probablemente tiene un origen en África Oriental, de una población que generó la expansión fuera de África,[2]​ además en esta región está la mayor diversidad,[1]​ originándose en una época en que el Sahara era habitable, hace 50 o 55.000 años.


E1a (M33, M132)
Muy extendido en África occidental, especialmente en Malí con 34%; también en Burkina Faso, norte de Camerún y Senegal. En menor frecuencia en Norte de África (Marruecos, Sudán, Egipto y saharauis) y en Europa (italianos y albaneses de Calabria).


E1b1b (M215) (antes E3b) Es el haplogrupo más común en hablantes de lenguas afroasiáticas africanas (camito-semíticas), así como en muchos hablantes de lenguas nilo-saharianas y su mayor diversidad se encuentra en Etiopía. Está muy extendido en el cuerno de África, Norte de África, Sudán, bereberes, árabes y judíos askenazíes y sefardíes; también en el Sur de Europa, los Balcanes y gran parte de África subsahariana.


E1b1b* poco en amharas de Etiopía y en Yemen
E1b1b1a* encontrado en Cerdeña.
E1b1b1a1 (M78, L18) (antes E3b1a) común en el cuerno de África, especialmente en Somalia con 78%;​ presente también en Norte África, Cercano Oriente y sureste de Europa.
E1b1b1a1a (V12) principalmente al sur de Egipto (44%), menor frecuencia en Sudán, coptos y nubios
E1b1b1a1a1 (M224) poco en yemeníes

E1b1b1a1b (V13, V36) es el único haplogrupo E que predomina en Europa en lugar de África; es típico de los Balcanes, especialmente en el Peloponeso griego (47%), en albaneses de Kosovo (46%),[20]​ albaneses de República de Macedonia (34%), también en Grecia, Bulgaria, Rumania, Serbia y Kursk; poco en el sur de Italia, en turcochipriotas y druzos. Se estima que bajas frecuencias encontradas en Pakistán provienen de antiguos soldados griegos y otras en Gran Bretaña provienen de soldados romanos de origen balcánico.


E1b1b1a1d (V65) común en el Magreb,[5]​ principalmente en árabes de Marruecos (30%) y Libia (20%); menor frecuencia en bereberes y al sur de Europa.
E1b1b1a1e (M521) poco en Grecia

E1b1b1b1* encontrado en bereberes, Sudoeste de Europa y Kenia.
E1b1b1b1a (M81) predominante en la región del Magreb (80%), especialmente en bereberes como los cabilios y otros; también en semitas como árabes y saharauis (76%); común en Iberia principalmente entre pasiegos (40%) y algo menos en Galicia y Portugal (12%), Andalucía (9%), Castilla y León (10%), Cantabria (16%), en Latinoamérica, y baja frecuencia en otras zonas del sur de Europa (6%, Sicilia) y Cercano Oriente (4%, Líbano y Turquía).

E1b1b1b2a (M123) común en el Cercano Oriente y en el Mediterráneo, extendiéndose hasta el Cuerno de África.
E1b1b1b2a* se ha encontrado en Omán, en israelíes de origen libio, en albaneses de Calabria (Italia) y menores frecuencias en Iberia, Egipto y Cercano Oriente.
E1b1b1b2a1 (M34) importante en semitas, alta frecuencia en Etiopía y Cercano Oriente, en el área jordana del mar Muerto (31%), en Omán, Turquía, Israel (10%), Yemen (8%), en el sur de Europa (Galicia 10%, Sicilia 7%, Portugal) y en Norte África. En Irán 3.5%, especialmente en su población kurda con 14%.

Como habrán notado está presente en Crecía, Albania, Sur de Italia, y sorprendentemente en el noroeste de la península Ibérica, Galicia, norte de Portugal y entre una comunidad de Asturias conocidos como Pasiegos.
Se cree que llegó de los Bereberes del Magrebí, pero no por la Conquista de Iberia por los árabes, sino en época muy anterior, preromana, quizás hasta pre cartaginesa, por mar, costeando Portugal, Galicia y Asturias, siguiendo las rutas comerciales que posteriormente tomaron los fenicio-cartagineses.

Los Guanches canarios también tenían ese linaje entre ellos.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Haplogrupo_E_ADN-Y

[petra5]

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dc/Haplogrupo_E-ADN-Y.GIF/300px-Haplogrupo_E-ADN-Y.GIF

El Haplogrupo E es esencialmente africano. Pero también se encuentra distribuido en sus diferentes variantes fuera de África, en el Medio Oriente y el Sus Este europeo, pero su distribución también esta presente en casi toda Europa, aunque es en Grecia y los Balcanes donde se encuentra en mas porcentaje.
Una prueba mas de que el Linaje Genético no tiene nada que ver con el Fenotipo, que es como se ven las personas por fuera, como color de piel, ojos, cabello, etc.



Probablemente tiene un origen en África Oriental, de una población que generó la expansión fuera de África,[2]​ además en esta región está la mayor diversidad,[1]​ originándose en una época en que el Sahara era habitable, hace 50 o 55.000 años.


E1a (M33, M132)
Muy extendido en África occidental, especialmente en Malí con 34%; también en Burkina Faso, norte de Camerún y Senegal. En menor frecuencia en Norte de África (Marruecos, Sudán, Egipto y saharauis) y en Europa (italianos y albaneses de Calabria).


E1b1b (M215) (antes E3b) Es el haplogrupo más común en hablantes de lenguas afroasiáticas africanas (camito-semíticas), así como en muchos hablantes de lenguas nilo-saharianas y su mayor diversidad se encuentra en Etiopía. Está muy extendido en el cuerno de África, Norte de África, Sudán, bereberes, árabes y judíos askenazíes y sefardíes; también en el Sur de Europa, los Balcanes y gran parte de África subsahariana.


E1b1b* poco en amharas de Etiopía y en Yemen
E1b1b1a* encontrado en Cerdeña.
E1b1b1a1 (M78, L18) (antes E3b1a) común en el cuerno de África, especialmente en Somalia con 78%;​ presente también en Norte África, Cercano Oriente y sureste de Europa.
E1b1b1a1a (V12) principalmente al sur de Egipto (44%), menor frecuencia en Sudán, coptos y nubios
E1b1b1a1a1 (M224) poco en yemeníes

E1b1b1a1b (V13, V36) es el único haplogrupo E que predomina en Europa en lugar de África; es típico de los Balcanes, especialmente en el Peloponeso griego (47%), en albaneses de Kosovo (46%),[20]​ albaneses de República de Macedonia (34%), también en Grecia, Bulgaria, Rumania, Serbia y Kursk; poco en el sur de Italia, en turcochipriotas y druzos. Se estima que bajas frecuencias encontradas en Pakistán provienen de antiguos soldados griegos y otras en Gran Bretaña provienen de soldados romanos de origen balcánico.


E1b1b1a1d (V65) común en el Magreb,[5]​ principalmente en árabes de Marruecos (30%) y Libia (20%); menor frecuencia en bereberes y al sur de Europa.
E1b1b1a1e (M521) poco en Grecia

E1b1b1b1* encontrado en bereberes, Sudoeste de Europa y Kenia.
E1b1b1b1a (M81) predominante en la región del Magreb (80%), especialmente en bereberes como los cabilios y otros; también en semitas como árabes y saharauis (76%); común en Iberia principalmente entre pasiegos (40%) y algo menos en Galicia y Portugal (12%), Andalucía (9%), Castilla y León (10%), Cantabria (16%), en Latinoamérica, y baja frecuencia en otras zonas del sur de Europa (6%, Sicilia) y Cercano Oriente (4%, Líbano y Turquía).

E1b1b1b2a (M123) común en el Cercano Oriente y en el Mediterráneo, extendiéndose hasta el Cuerno de África.
E1b1b1b2a* se ha encontrado en Omán, en israelíes de origen libio, en albaneses de Calabria (Italia) y menores frecuencias en Iberia, Egipto y Cercano Oriente.
E1b1b1b2a1 (M34) importante en semitas, alta frecuencia en Etiopía y Cercano Oriente, en el área jordana del mar Muerto (31%), en Omán, Turquía, Israel (10%), Yemen (8%), en el sur de Europa (Galicia 10%, Sicilia 7%, Portugal) y en Norte África. En Irán 3.5%, especialmente en su población kurda con 14%.

Como habrán notado está presente en Crecía, Albania, Sur de Italia, y sorprendentemente en el noroeste de la península Ibérica, Galicia, norte de Portugal y entre una comunidad de Asturias conocidos como Pasiegos.
Se cree que llegó de los Bereberes del Magrebí, pero no por la Conquista de Iberia por los árabes, sino en época muy anterior, preromana, quizás hasta pre cartaginesa, por mar, costeando Portugal, Galicia y Asturias, siguiendo las rutas comerciales que posteriormente tomaron los fenicio-cartagineses.

Los Guanches canarios también tenían ese linaje entre ellos.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Haplogrupo_E_ADN-Y

pero antes el planeta tenia un solo continente,,http://4.bp.blogspot.com/_NvxLbYB1kHE/SB9XTpC4M1I/AAAAAAAAAB0/Adj7P5tv1lQ/s320/pangea.gif

[Guanche]

Si curiosearon la lista que les coloqué, tal vez les haya dado curiosidad que en el Haplogrupo J, una de sus variantes dice así:



P58* en israelíes es el haplogrupo principal con 14%, aumentando en el linaje Cohen (sacerdotes judíos descendientes de Aarón) a 46%



¿Que es el linaje Cohen (sacerdote, levita) o Gen Cohen?


El gen del Cohen
Un capítulo de la antropología genética judaica, estudia los cohanim…
Representan la familia de sacerdotes y sus miembros de la tribu de Leví. Son los responsables por los servicios del Templo.
La transmisión del título cohen es patrilineal, transmitida de padre a hijo, sin interrupción, desde 3300 años, o más generaciones.
El análisis de DNA fue usado para ver si era posible comprobarse que esa línea se mantuviera desde el Sinaí, a través de largo exilio.
Se partió de la hipótesis que los cohanim descienden de un único hombre, deben poseer marcadores genéticos comunes, de su ancestro Aharón. Los marcadores genéticos, los alotipos, son pequeñas mutaciones que ocurren en porciones no codificadoras del DNA. Por tanto, no están sujetas a la selección natural y tienden a persistir y transmitirse.
Bastaría identificar un marcador genético de cromosoma “Y” para ver si es encontrado con mayor frecuencia entre los cohanim que entre la restante población judía. Los resultados de esa investigación fueron significativos, encontrándose un marcador particular (YAP) detectado en un 98% de los cohanim y en proporción mucho más baja en el resto de la población. Sucesivamente la selección de marcadores de cromosoma “Y” fue ampliada y fueron encontrados seis marcadores específicos en 97 de 106 cohanim testeados. Este conjunto de marcadores se llama haplótipo modal cohen (CMH) y representa la marca genética de la familia sacerdotal. Se encuentra tanto entre ashkenazíes como sefardíes. Y el cálculo de los datos en base de variación de las mutaciones nos hace volver al pasado por 106 generaciones, o sea 3300 años, justamente a la época de la salida de Egipto. El profesor Hammer presentó y confirmó estos datos en la reciente conferencia para el Genoma Judío en Israel.
Nuevamente la alta incidencia de similitudes genéticas ente los cohanim confirma la lealtad familiar de los judíos, porque hasta una baja incidencia de infidelidad alteraría drásticamente esos datos.
Las investigaciones de antropología genética pueden ser útiles para la búsqueda de las 10 tribus perdidas.
Si usted es cohen y está interesado en participar de estas investigaciones, contáctese al: Centre for Cohanim 3 Rejov haMecubalim. Ciudad Vieja. Jerusalem. Israel.
Tel/Fax: 972-2-628-9243 o en www.counterpunch.org/cohen09172003.html


Aunque no existe realmente eso de un Gen Judío, ya que como hemos visto, los seres humanos somos mezcla de otros seres humanos, hombres y mujeres, por generaciones y generaciones, si existe un haplotipo (una subdivisión de los haplogrupos) que en una gran posibilidad puede indicar una ascendencia judía especifica.

En el caso de Aaron, el hermano de Moisés, su descendencia por linea masculina, eran los Cohen, o sacerdotes.
Así es como se siguen llamando a los sacerdotes de los Samaritanos.

Por eso es lo más parecido a una prueba de que Aaron existió, y su linaje patrilineal sigue presente.
O así lo ven lo judíos, por eso es tan importante para ellos detectar ese gen en la población.

Diría que también tiene un transfondo religioso, ya que muchos judíos desean que se reconstruya el Templo, y que un linaje de Cohen se haga cargo, eligiendose al nuevo Sumo Sacerdote dentro de el linaje de Aaron.

[Eli_yahu]

El estudio genético humano es muy interesante, pero nada de lo que predica puede ser tomado como infalible.

Las fechas que dan a los orígenes de los genes ... quién sabe cómo llegan a ellas (si puedes encontrar alguna información sobre eso, sería muy instructivo). Ellos consideran el origen de los genes en Adán o un antepasado masculino al que llaman así. Incluyen en sus líneas a las inventadas razas de Neandertales y demás.

Aunque la Biblia dice que Adán (el bíblico) es padre de la raza humana, en realidad tenemos un ancestro común mucho más moderno: Noé y sus tres hijos. A ver si en vez de dar tantos años a los genes humanos para llegar a un inicio de la humanidad, no consideran mejor el hecho de que todos en la actualidad somos descendientes de Noé, y él ya tenía supuestamente una conformación genética bastante diversificada desde sus orígenes, pues de sus hijos y esposas vinieron todas las razas que conocemos en la actualidad ... y eso fue mucho tiempo después de Adán.

La Biblia sitúa a Noé en la generación 10 desde Adán, y al Diluvio, Noé con 600 años, en el año 2370 aC, eso es hace solo 4386 años aproximadamente, no decenas de miles ni mucho menos. Deberían ajustar la forma en que miden los tiempos. Lo mismo les sucede con el Carbono14, y ya se han dado cuenta de cuánto fallaba la medida del tiempo con este otro método. No se pueden asegurar las edades de las cosas si no tienen métodos infalibles. No se puede crear ciencia sobre la base de la especulación.

[Guanche]

El estudio genético humano es muy interesante, pero nada de lo que predica puede ser tomado como infalible.

Las fechas que dan a los orígenes de los genes ... quién sabe cómo llegan a ellas (si puedes encontrar alguna información sobre eso, sería muy instructivo). Ellos consideran el origen de los genes en Adán o un antepasado masculino al que llaman así. Incluyen en sus líneas a las inventadas razas de Neandertales y demás.

Aunque la Biblia dice que Adán (el bíblico) es padre de la raza humana, en realidad tenemos un ancestro común mucho más moderno: Noé y sus tres hijos. A ver si en vez de dar tantos años a los genes humanos para llegar a un inicio de la humanidad, no consideran mejor el hecho de que todos en la actualidad somos descendientes de Noé, y él ya tenía supuestamente una conformación genética bastante diversificada desde sus orígenes, pues de sus hijos y esposas vinieron todas las razas que conocemos en la actualidad ... y eso fue mucho tiempo después de Adán.

La Biblia sitúa a Noé en la generación 10 desde Adán, y al Diluvio, Noé con 600 años, en el año 2370 aC, eso es hace solo 4386 años aproximadamente, no decenas de miles ni mucho menos. Deberían ajustar la forma en que miden los tiempos. Lo mismo les sucede con el Carbono14, y ya se han dado cuenta de cuánto fallaba la medida del tiempo con este otro método. No se pueden asegurar las edades de las cosas si no tienen métodos infalibles. No se puede crear ciencia sobre la base de la especulación.

Colega forista, leo con interés sus respuestas.
Y en verdad tengo que reconocer algo.
No tenia idea de que hoy en día existieran personas educadas con ese nivel de creencia total en la literalidad de La Biblia.
Había escuchado algo de eso, de vídeos de pastores ultras, y me ha tocado que escuchar a predicadores callejeros, en transporte público, etc, pero en realidad es como con los curas en misa, uno los escucha, pero no debate.
O aceptas la totalidad de lo que dicen, o no.
Es como cuando uno reza el Credo, lo hago completo, aunque si me pusiera a detallarlo, habría cosas en que creo, y otras no.

Ruego me disculpe de antemano lo que le voy a decir, y tomelo como una broma entre colegas...

SU FANATISMO ES NIVEL "SUPER SAYAYÍN"*

*nivel máximo de los peleadores en una seria animada llamada Dragón Ball, muy popular hace unas décadas.

[Guanche]

El ejemplo posible que coloqué para abrir este hilo temático, Abraham, no es un invento mío.
Y lo digo porque tenemos unos curiosos casos en que se podido estudiar una descendencia o afinidad en personas con el mismo haplotipo Y, que hacen ver que son descendientes de la misma persona, y se puede determinar la muy alta posibilidad de saber su identidad.

El caso mas conocido es el Gen de Gengis Khan.
Hace unos 1.000 años, se disperso por el área que perteneció al Imperio Mongol de Gengis Khan un haplotipo Y que había estado restringido a Mongolia.
La difusión fue explosiva y masiva. Tanto que se ha determinado que el 8% de habitantes de la Zona estudiada lo poseen, aproximadamente 16.000.000 de hombres.



Los genes de Genghis Khan

En el año 2003 los científicos identificaron un linaje de cromosoma Y presente en el 8% de los hombres de una gran región de Asia (aproximadamente el 0,5% de los hombres de todo el mundo). Este haplotipo se expandió muy rápidamente en tiempos recientes (unos 1,000 años) y desciende por línea directa masculina de un individuo que vivió aproximadamente hace unos 10 siglos. Una difusión tan rápida de este linaje originado en Mongolia no puede haber ocurrido por casualidad, sino que se expandió por selección social. En resumen, fue transmitido por línea masculina por los descendientes de Genghis Khan.

La sociedad Mongola permitía a los hombres tener muchos hijos con diferentes esposas. Además, era una costumbre de los Mongoles reservar las mujeres más bellas de los pueblos conquistados para el jefe tribal como botín de guerra. Finalmente las violaciones masivas de mujeres de los pueblos derrotados también eran comunes. Los Mongoles construyeron un imperio que se extendió desde China hasta Europa Central y los genes de Genghis Khan siguieron la expansión de dicho imperio.

Si damos 30 años a cada generación, contamos unas 26 entre el año 1182 en que Genghis Khan cumplió 20 años y la actualidad. El número de generaciones parece correcto al compararlo con los de los reyes españoles. El contemporáneo de Genghis Khan fue Alfonso VIII Rey de Castilla y contamos 28 generaciones entre él y su descendiente Felipe de Borbón (Príncipe de Asturias e hijo del felizmente reinante Juan Carlos I).

Si damos a cada generación el razonable numero de cuatro descendientes masculinos, llegaríamos a un numero increíble de descendientes (4,503,599,627,370,500). Por supuesto este numero no es correcto ya que después de las primeras generaciones la tasa de cuatro descendientes masculinos por generación decrece debido a los continuos casamientos entre descendientes del mismo ancestro. Asi entonces encontramos “descendientes repetidos” que llevan la sangre de Genghis Khan por multiples ramas, lo que hace disminuir dramáticamente el numero real de descendientes.

Entonces, las estimaciones de los científicos que calculan 1 de cada 200 hombres, es decir unos 16 millones de hombres como descendientes de Genghis Khan, parecen razonables desde el análisis genealógico.

http://hispanic-ancestors.blogspot.com/2011/11/exitos-genealogicos-con-las-pruebas-de.html?m=1

Hoy en día, cualquier mongol le va a decir que es descendiente de Gengis Khan.
Todos no poseen el haplotipo Gengis, pero si un altísimo porcentaje.

[Eli_yahu]

Llámame fanático si quieres, amigo. Yo soy un estudioso de la Palabra escrita de Dios y pongo toda mi confianza en ella como la verdad.

Yo podría decir, y no te sientas mal con ello, que tú eres un fanático de los científicos (no de la ciencia), y no sabes que poner la fe en hombres es dejar que te lancen adonde ellos quieran lanzarte.

[Guanche]

Y el caso de Gengis Khan o el Gen Cohen no es el único.
También tenemos el caso de un rey irlandés:



Los genes de Niall Noigiallach

Es en Irlanda donde encontramos otro ejemplo de un “super-linaje Y”. Niall el de los Nueve Rehenes fue uno de los más grandes reyes de Irlanda que falleció cerca del año 455. La tradición dice que Niall tuvo 12 hijos, muchos de los cuales fueron también reyes. Niall fue el fundador de la dinastía de los Ui Neill "descendientes de Niall", la que incluyo a poderosos jefes locales que dominaron Irlanda durante 600 años hasta el siglo XI.

Las prueba de ADN han demostrado que 1 de cada 5 hombres en el Noroeste de Irlanda tiene el mismo cromosoma Y. Aun fuera de Irlanda, aproximadamente uno de cada 10 hombres en el centro y Oeste de Escocia llevan los mismos genes. Un análisis similar al de Genghis Khan aplica para este caso, esto no puede ser una casualidad.

Antes de la existencia de las pruebas genéticas se dudabas de la existencia real de de Niall, ya que a veces se lo consideraba una figura mitológica. Sin embargo la evidencia genética confirma las antiguas tradiciones orales acerca de Niall y sugiere que el seria el ancestro de aproximadamente 3 millones de hombres que viven en la actualidad.






O uno mas limitado de un rey de Castilla:



Apellido Castilla

Más cercano a nosotros, en la Península Ibérica voluntarios con el apellido Castilla realizaron un interesante test genético / genealógico. El apellido Castilla es poco común y solo lo llevan 9,000 personas en España (0.02 de la población).

La tradición oral sostenía que las personas con apellido Castilla descendían de Pedro I Rey de Castilla. El análisis genético permitió la identificación de dos ramas principales del apellido: la rama del Sur con varios linajes en Andalucía que no parecen estar relacionados entre sí y la rama del Norte que incluye varios linajes que si parecen estar relacionados entre sí. Las pruebas genéticas también permitieron confirmar que algunos de los descendientes de Pedro I llevan el apellido Castilla, pero también demostró que no todos los Castilla son descendientes de aquel Rey.

[Guanche]

Llámame fanático si quieres, amigo. Yo soy un estudioso de la Palabra escrita de Dios y pongo toda mi confianza en ella como la verdad.

Yo podría decir, y no te sientas mal con ello, que tú eres un fanático de los científicos (no de la ciencia), y no sabes que poner la fe en hombres es dejar que te lancen adonde ellos quieran lanzarte.

Eso no lo voy a discutir.
Se acabaría una amena conversación.
Y para nada me hace sentir mal, despreocupate.

[Guanche]

Porque cierto, para los colegas Mormones.
Hasta ahora, que yo sepa, no hay evidencia en los haplogrupos amerindios Y de una presencia de individuos varones de los haplotipos mayoritarios entre los judíos e israelitas, como son el J y el E.
Es decir, no se ha encontrado evidencia de presencia de estos en América en época precolombina.

http://api.ning.com/files/QsdB1j1gjEfJFyDEDyECOnPsyKIw3GeZqssUqic9JuEnJIPbQD GrANkgzE66kSDB8BRScDNRNgfJNzboYiC4RUvtN5lEZnfU/Mapadehaplogrupos.JPG?width=721

Predominan el haplogrupo Q.

Y en cuanto a presencia de ADNmit o linaje femenino amerindio, si se encuentra un linaje no asiático, el X, que es muy minoritario en Europa, pero si esta muy presente en sus diversas variedades en una población de Canaan conocida como Drusos, que viven en Libano, Siria, y sobre todo en el territorio ocupado por Israel a Siria, conocido como Altos del Golan, al norte del Lago Tiberiades, o Mar de Galilea.
Esta zona fue muy disputada entre el norteño Reino de Israel o Samaria, y el Reino Arameo de Damasco.
En alguna ocasión los judíos de Judá fueron aliados de Damasco.
Todo por acceso al agua dulce del lago.
La disputa continua.

http://www.celtiberia.net/imagftp/im147089816-MapaADNmitocondrial.jpg

Pero la presencia del ADNmit X es entre los indígenas de América del Norte, donde no había ciudades como las que hay descritas en el libro de Mormón. Y solo hay evidencia genética femenina.

También podría ser a causa de secuestros de mujeres de los primeros colonos europeos, incluyendo vikingas, o de alguna mujer que paso Beringia en la ultima migración desde Siberiano, donde ese haplotipo especifico esta presente en el Altai, zona entre Mongolia, Kazajistán, China y Rusia, de donde dicen los genetistas rusos que proceden la mayoría de los amerindios.

[Eli_yahu]

Por cierto, para los colegas Mormones.
Hasta ahora, que yo sepa, no hay evidencia en los haplogrupos amerindios Y de una presencia de individuos varones de los haplotipos mayoritarios entre los judíos e israelitas, como son el J y el E.
Es decir, no se ha encontrado evidencia de presencia de estos en América en época precolombina.
Esto no es de extrañar, pues como dice un artículo de estudio nuestro:

Hay a quien le cuesta asimilar el relato de que unos veinte judíos que partieron de Jerusalén rumbo a América en el 600 a.E.C., se multiplicaron y se dividieron en dos naciones en menos de treinta años. (2 Nefi 5:28.) A los diecinueve años de su llegada, este pequeño grupo supuestamente construyó un templo “según el modelo del templo de Salomón [...]; y su obra fue sumamente hermosa”. Una empresa descomunal, desde luego. Para la construcción del templo de Salomón en Jerusalén, que tomó siete años, se necesitaron casi doscientos mil peones, artesanos y capataces. (2 Nefi 5:16; compárese con 1 Reyes, caps. 5, 6.)

Tanta gente, tantas construcciones y tanto imperio hebreo-americano, y nada de huellas reales ... solo letras de Smith.

Y no dudes que alguna vez se encuentren algunas cosas que parezcan estar relacionadas. En el siglo XIX se sembraron muchas cosas para ser descubiertas en nuestros días :D. Lo que no sabían los que las sembraron, es que hoy se podrían verificar muchas cosas bajo técnicas muy novedosas que en aquellos tiempos no existían ... así que no será fácil tragarse un engaño de aquellos años.

[cesar71]

Interesante tema y muy edificante; a diferencia del resto...