El que no sea pecador, que levante la mano.

[caminante275]

Durante el Rezo del Ángelus del 23.07.2017, Papa Francisco quiso detenerse en la parábola del trigo y la cizaña, que según explicó: “ilustra el problema del mal en el mundo y los aspectos más destacados de la paciencia de Dios”.

En esa parábola, afirmó el Pontífice, por un lado está “el dueño del campo que es Dios y el que siembra la buena semilla” y por otro: “el enemigo es Satanás y extiende la mala hierba”

“Jesús nos dice que en este mundo el bien y el mal están tan entrelazados, es decir es imposible separarlos y erradicar todos los males” añadió el Papa: “Sólo Dios puede hacer esto, y lo hará en el juicio final”.

En su intervención explicó que “El Señor, que es la encarnación de la sabiduría, hoy nos ayuda a comprender que el bien y el mal no puede identificarse con territorios definidos o determinados grupos humanos”, añadiendo: “la línea entre el bien y el mal está dentro del corazón de cada persona”.

En ese momento e improvisando sobre el texto que tenía preparado Papa Francisco instó a todos los presentes en la Plaza de San Pedro:
“Quien no sea pecador que levante la mano”. Tras hacerse un silencio, continuó:
“Todos somos pecadores. Cristo Jesús con su muerte en la cruz y su resurrección, nos ha liberado de la esclavitud del pecado y nos da la gracia para andar en una nueva vida”.

Para el Papa pensar que el mal esta fuera de nosotros significa no reconocer el pecado y mostró que gracias a la paciencia de Dios y su esperanza: “lo que parecían malezas o malas hierbas, pueden convertirse en un buen producto”.(Aleteia)

[agnostico100]

Ah caray, si presentaramos esta pregunta en público, ante integrantes de muchas denominaciones, ten la certeza que muchos la alzarían, sobre todo los testigos de jehová; pero los que menos la alzarían, seriámos nosotros, los católicos, porque estamos concientes de que somos pecadores; mejor es humillarnos y rogar por la Misericordia del Señor para perdón de nuestros pecados y poder recuperar la Gracia Santificante.

[JNisi7]

Durante el Rezo del Ángelus del 23.07.2017, Papa Francisco quiso detenerse en la parábola del trigo y la cizaña, que según explicó: “ilustra el problema del mal en el mundo y los aspectos más destacados de la paciencia de Dios”.

En esa parábola, afirmó el Pontífice, por un lado está “el dueño del campo que es Dios y el que siembra la buena semilla” y por otro: “el enemigo es Satanás y extiende la mala hierba”

“Jesús nos dice que en este mundo el bien y el mal están tan entrelazados, es decir es imposible separarlos y erradicar todos los males” añadió el Papa: “Sólo Dios puede hacer esto, y lo hará en el juicio final”.

En su intervención explicó que “El Señor, que es la encarnación de la sabiduría, hoy nos ayuda a comprender que el bien y el mal no puede identificarse con territorios definidos o determinados grupos humanos”, añadiendo: “la línea entre el bien y el mal está dentro del corazón de cada persona”.

En ese momento e improvisando sobre el texto que tenía preparado Papa Francisco instó a todos los presentes en la Plaza de San Pedro: Tras hacerse un silencio, continuó:

Hola, caminante, tengo una pregunta no entiendo esta parte que escribiste:

“Todos somos pecadores. Cristo Jesús con su muerte en la cruz y su resurrección, nos ha liberado de la esclavitud del pecado y nos da la gracia para andar en una nueva vida”.

Si dijo: *TODOS SOMOS PECADORES*, y luego dice que Jesus nos a libertado de la esclavitud del pecado; y aqui ya son dos cosas opuestas: O ***SOMOS PECADORES***, O SOMOS LIBERTADOS DE LA ESCLAVITUD DEL PECADO***; por que libertados del pecado significa, que ya no haces pecado.

MIRE COMO DICE JUAN 8:34 Jesús les respondió: «Les aseguro que todo el que peca es esclavo del pecado

Entonces si somos pecadores, o pecamos aun, somos esclavos todavia, asi dijo Jesus, ***entonces no hemos sido libertados del pecado***, quiere decir que algo anda mal, con nosotros, y el siguiente texto dice: SERAN REALMENTE LIBRES.
Y 8:36 Por eso, si el Hijo los libera, ustedes serán realmente libres

Y fijese lo que dice en 1 Juan 5:18 Sabemos que el que ha nacido de Dios no peca, ...

Se da cuenta? No peca dice...

O como le entiende usted alli?

[piroju]

Ah caray, si presentaramos esta pregunta en público, ante integrantes de muchas denominaciones, ten la certeza que muchos la alzarían, sobre todo los testigos de jehová; pero los que menos la alzarían, seriámos nosotros, los católicos, porque estamos concientes de que somos pecadores; mejor es humillarnos y rogar por la Misericordia del Señor para perdón de nuestros pecados y poder recuperar la Gracia Santificante.

No pensaba comentar pero ya que nos has mencionado pues bueno, me gustaria haceros una pregunta ya que hablais de misericordia.

¿tendra dios misericordia de vuestra iglesia por todos los crimenes cometidos a lo largo de la Historia? Inquisiciones, matanzas de indigenas en las conquistas, alianzas con dictadores en los que una gran cantidad de personas fueron fusiladas inducidos por vuestros lideres religiosos, miles y miles de niños abusados sexualmente y una larga lista de crimenes aparte de tantas enseñanzas falsas para asustar ¿Os referís a eso? Porque yo creo que Dios no tendrá misericordia de todos aquellos que aprueban esa clase de religion.
(Revelación 18:24) Sí, en ella se halló la sangre de profetas y de santos y de todos los que han sido degollados en la tierra”.

Y a ti y a todos como tu que aceptais todo lo que han echo sin levantar un solo dedo, Dios os da esta advertencia
(Revelación 18:4) Y oí otra voz procedente del cielo decir: “Sálganse de ella, pueblo mío, si no quieren participar con ella en sus pecados, y si no quieren recibir parte de sus plagas.

Asi que cuidadin, porque la misericordia no tiene nada que ver con la justicia divina.
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[ecumenico]

Logicamente, la secta y sus incondicionales, siempre han invocado estos acontecimientos para tratar de adquirir una personalidad de martires y presentando a la Iglesia como partidaria incondicional de Hitler, pero ¿es cierto que todos fueron perseguidos?, ¿es verdad que la watchtower siempre reprobó a Hitler? ¿o son una ensarta de hipócritas falsos que tratan de engañar a incautos?

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[ecumenico]

Ahora, parece que les molesta que el pecador pida perdón por sus pecados ¿por qué? ¿será porque la watchtower nunca lo ha hecho?

Como dijo agnostico (y resulto cierto) los ignaros afiliados a la watchtower, eran los que iban a levantar la mano.

Le vuelvo a recordar a este señor tj, que de cualquier delito o pecado que acuse a la Iglesia de Cristo o cualesquier otra, la empresa watchtower y sus huestes de testigos de jehová, los han cometido y peores; pero con la agravante de que ¡Nunca se les ha ocurrido pedir perdón por ello!

[JNisi7]

Ahora, parece que les molesta que el pecador pida perdón por sus pecados ¿por qué? ¿será porque la watchtower nunca lo ha hecho?

Como dijo agnostico (y resulto cierto) los ignaros afiliados a la watchtower, eran los que iban a levantar la mano.

Le vuelvo a recordar a este señor tj, que de cualquier delito o pecado que acuse a la Iglesia de Cristo o cualesquier otra, la empresa watchtower y sus huestes de testigos de jehová, los han cometido y peores; pero con la agravante de que ¡Nunca se les ha ocurrido pedir perdón por ello!


Con mucho respeto para todos y aun incluyo a mi iglesia. Lo digo para que analicemos donde estamos parados, yo NO cierro mis ojos y mis oidos y digo: MI IGLESIA ES LA VERDADERA, desde que entre a ella la e analizado por medio de la palabra de Dios, PARA VER SI QUE ESTOY EN LA VERDAD, por que ALLI VA MI VIDA.

Como dijo el Señor Jesucristo que es Dios todopoderoso en Mateo 7:16

7:17 Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.
7:18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
7:19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.
7:20 Así que, por sus frutos los conoceréis.

ASI QUE SI NUESTRA IGLESIA, O NOSOTROS NO DA O NO DAMOS BUENOS FRUTOS !COMO VA A SER DE DIOS!

MIREMOS DONDE ESTAMOS PARADOS O QUE NOS HAN ENSEñADO.

SERA BUEN ARBOL NUESTRA IGLESIA O SERA ARBOL MALO? Y ESTE ES UN BUEN LUGAR, DONDE DISCUTIMOS PARA SABER SI ESTAMOS PARADOS EN LA ROCA O SI NUESTRA IGLESIA ES DE ARENA.

[Corona Celestial]

Bueno, levanto yo la mano porque no creo ni en el bien ni en el mal. No hay evidencia alguna de una moral objetiva.

[agnostico100]

Con mucho respeto para todos y aun incluyo a mi iglesia. Lo digo para que analicemos donde estamos parados, yo NO cierro mis ojos y mis oidos y digo: MI IGLESIA ES LA VERDADERA, desde que entre a ella la e analizado por medio de la palabra de Dios, PARA VER SI QUE ESTOY EN LA VERDAD, por que ALLI VA MI VIDA.

Como dijo el Señor Jesucristo que es Dios todopoderoso en Mateo 7:16

7:17 Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.
7:18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
7:19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.
7:20 Así que, por sus frutos los conoceréis.

ASI QUE SI NUESTRA IGLESIA, O NOSOTROS NO DA O NO DAMOS BUENOS FRUTOS !COMO VA A SER DE DIOS!

MIREMOS DONDE ESTAMOS PARADOS O QUE NOS HAN ENSEñADO.

SERA BUEN ARBOL NUESTRA IGLESIA O SERA ARBOL MALO? Y ESTE ES UN BUEN LUGAR, DONDE DISCUTIMOS PARA SABER SI ESTAMOS PARADOS EN LA ROCA O SI NUESTRA IGLESIA ES DE ARENA.

Estoy de acuerdo contigo en lo que se refiere a prroducir buenos frutos; la Iglesia Católica tiene publicada una lista oficial de los Santo a los que les ha reconocido oficialmente tal dignidad; me parece que son como 8000, pero, es nuchísimo mas grande la cantidad de los que no están reconocidos oficialmente.

Ahora ¿quienes son los que tienen más necesidad de congregarse? ¡los pecadores! porque en ella Cristo ha dejado los medios necesarios para alcanzar la santidad, y sobre todo, debemos de tener en cuenta que quien no sea santo, no puede pertenecer al Cuerpo de Cristo.

Yo insisto que, no es correcto cuestionar ""¿cuál Iglesia es verdadera?"" Buena, mala o regular (eso es subjetivo) Cristo edificó UNA nada mas.
Por tanto, una es la verdadera y todas las demás falsas y por tanto heréticas-apóstatas.

[piroju]

No pensaba comentar pero ya que nos has mencionado pues bueno, me gustaria haceros una pregunta ya que hablais de misericordia.

¿tendra dios misericordia de vuestra iglesia por todos los crimenes cometidos a lo largo de la Historia? Inquisiciones, matanzas de indigenas en las conquistas, alianzas con dictadores en los que una gran cantidad de personas fueron fusiladas inducidos por vuestros lideres religiosos, miles y miles de niños abusados sexualmente y una larga lista de crimenes aparte de tantas enseñanzas falsas para asustar ¿Os referís a eso? Porque yo creo que Dios no tendrá misericordia de todos aquellos que aprueban esa clase de religion.
(Revelación 18:24) Sí, en ella se halló la sangre de profetas y de santos y de todos los que han sido degollados en la tierra”.

Y a ti y a todos como tu que aceptais todo lo que han echo sin levantar un solo dedo, Dios os da esta advertencia
(Revelación 18:4) Y oí otra voz procedente del cielo decir: “Sálganse de ella, pueblo mío, si no quieren participar con ella en sus pecados, y si no quieren recibir parte de sus plagas.

Asi que cuidadin, porque la misericordia no tiene nada que ver con la justicia divina.
https://lh3.googleusercontent.com/yiM1T4hj4WDA4HJp34_HVfimh4vOS5iswK0TvJbS2jN9lNIOvJ hPNEvNjJohpShqmKhLGSaKCeAygO890CZkwxr63IJX-vbfa146_GRbI0U9BWQTY33ccyZ4j15pHaZAG70uAqfPFdImzf8 p-8bBY10CYqEiiHuuAE2J-pzptE0R8H-6sIq_-63rVRgEi9tREZp0MGlDnLENKyIhjzuz26Wf25LG0goN4xpPk19 GnNOIKX472MwBNMgymshvEHLDzRtllZlCLOcFzGt8xQn-EMjvkozNzW0ffl_I4CT7FTqN3UQMZW52jh61WnU2uifX8PI58I hXKW5x25ANnJKZtlQiz2fYPmYAefLoY4womtDbbPqBzgv1OzMM FCwnfOM5izAvxrfjccM8j3EwQh2W-aTNR6tIMmGpQKTz6WeS3xrIt437cD-xAyj8VAH16g_1MN7gJPrXr63ixNOxJJvFQg2yBzDzaTeYFjc5h tPXIG1Oqh6JoRT6k4OUjQNl-KLcyL5kh-_MZl5b38wBJ1YNmBlcRDMjeDgEwRrZXkS-P1Rk98FCJBEFWOqDxoee0SMz5nFKL5OpRUKH4Ixj5_XrWOBB0X Sa8l8qF9OWBIVBjR31IXBVOJCULCfP=w886-h698-no
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Estoy de acuerdo contigo en lo que se refiere a prroducir buenos frutos; la Iglesia Católica tiene publicada una lista oficial de los Santo a los que les ha reconocido oficialmente tal dignidad; me parece que son como 8000, pero, es nuchísimo mas grande la cantidad de los que no están reconocidos oficialmente.


Que yo sepa la dignidad de santo solo la puede dar Dios que es el unico que conoce los corazones ¿Como pueden haber sido nombrados santos algunos personajes con lo que hicieron en su vida? Algunos ejemplos

San Agustin= Aprobaba las guerras especialmente las religiosas. Le daba igual que se matara a aquellos que no fueran catolicos. Me recuerda a Hitler con los judios.
Ademas dijo lo siguiente “Que importa que sea una esposa o una madre, es todavía la Eva, la tentadora, de la cual nos tenemos que cuidar en cualquier mujer….No puedo ver de que le sirve la mujer al hombre, dejando de lado la función de parir hijos.”
Y muchas mas cosas que hizo este "santo".

Leon I, papa numero 45= Fue un perseguidor de otros cristianos que no estaban de acuerdo con lo que decia la iglesia catolica. Pidió al emperador la pena de muerte para todos ellos.

San Carlomagno= No creo que haya duda de si este personaje merecia llamarlo santo. Entre sus muchos crimenes que hizo y cosas contraria a lo que Dios manda, decapitó en un solo dia a 4500 personas por negarse a ser bautizadas como catolicos. Un buen santo

Sergio II papa numero 102= Su pontificado fue mas conocido como la "pornocracia" por la cantidad de amantes que tenia. Tuvo varios hijos con una prostituta a la que la tenia como una "reina"

San Pio XI y San Pio XII= el primero ayudo a subir al poder a Mussolini y felicitaba a Hitler por su ascenso. LLego a decir esto “Mussolini es un hombre enviado por la Divina Providencia“
El segundo fue el "gran amigo" de Hitler al cual felicitaba por ayudar "a favor del cristianismo". Cuando Franco se hizo un dictador asesino en España este papa le escribio lo siguiente “Con gran jubilo me dirijo a ustedes, los hijos mas queridos de la España Católica, para expresar nuestras felicitaciones paternales por el regalo de la paz y la victoria con la cual Dios ha elegido coronar al heroísmo cristiano de vuestra fe … Nosotros le damos, nuestros queridos hijos de la España Católica, nuestra bendición apostólica.”
FUENTES AQUI (http://www.ateoyagnostico.com/2010/08/20/personajes-clebres-o-asesinos-religiosos/)

Teresa de calculta= Una mujer que parece ser que gozaba con el sufrimiento de los pobres. Los voluntarios que iban a trabajar con ellas dijeron lo siguiente "Defendía que "el mundo gana con el sufrimiento de los pobres", pero ella fue a un hospital moderno de EEUU cuando requirió cuidados paliativos.
Pero sus centros son descritos como "casas de la muerte" por los médicos que las visitaron y trabajaron en ellas en la ciudad de Calcuta, así como por varios voluntarios. Hacia cosas horribles que el Vaticano no quiere responder pero que sin embargo la canonizan ¿Porque?
EL LADO OSCURO DE LA MADRE TERESA (http://www.publico.es/sociedad/lado-oscuro-madre-teresa-del.html)

Y esto solo son unos ejemplos de tus queridos santos. Por supuesto que no te digo que no haya entre ellos muchisimas personas buenas, pero no hasta el punto de ser santos pues todos somos pecadores y Dios es el unico como te he dicho antes que puede saber que una pesona sea santa de verdad

[piroju]

Como dijo el Señor Jesucristo que es Dios todopoderoso en Mateo 7:16

7:17 Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.
7:18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
7:19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.
7:20 Así que, por sus frutos los conoceréis.

ASI QUE SI NUESTRA IGLESIA, O NOSOTROS NO DA O NO DAMOS BUENOS FRUTOS !COMO VA A SER DE DIOS!


Pero para poder hacer lo que tu dices, primero la persona tiene que ser sincera consigo misma y mirar exactamente lo que su iglesia esta haciendo. Hay que examinar a sus lideres. Hay que examinar a sus fieles ¿estan pasando necesidades cuando sus lideres estan nadando en la abundancia? ¿estan metidos en politica ayudando a lideres politicos cuando Jesus dijo que no teniamos que ser parte del mundo? ¿Que enseñanzas estan dando? Por ejemplo tu dices que Jesus es dios todopoderoso ¿Lo puedes atestiguar con la Biblia?

Hasta los mismos demonios que conocian a Jesus seguramente desde hace millones de años lo llamaron hijo de Dios, no Dios mismo.

En definitiva, estoy de acuerdo en una cosa contigo, la religion en donde estemos es nuestra vida porque Jesus nos enseño a ser participes no a vivir con las manos en los bolsillos sin hacer nada. Jesus mandó a TODOS a predicar no solo a unos cuantos de cierta iglesia

[ecumenico]

[QUOTE=piroju;1695055020]Que yo sepa la dignidad de santo solo la puede dar Dios que es el unico que conoce los corazones ¿Como pueden haber sido nombrados santos algunos personajes con lo que hicieron en su vida? Algunos ejemplos
(Sigue alumbrandonos y asombrandonos con la luz de la hipocresía la editorial watchtower y sus incondicionales testigos de jehová.
Ciertamente, unicamente Dios puede conceder este tipo de dones, pero ha dado autoridad a SU IGLESIA de reconocer en estos seres bendecidos tal cualidad para que sea ella quien los de a conocer al mundo entero; pero ¿Quien le ha dado autoridad a UNA EMPRESA LUCRATIVA EDITORIAL LLAMADA WATCHTOWER (forma breve) de señalar a ""ungidos"" e integrantes de un grupo fantasma llamado "de los 144,000", así como de alterar las Sagradas Escrituras? hablanos de eso distinguido sandio)

San Agustin= Aprobaba las guerras especialmente las religiosas. Le daba igual que se matara a aquellos que no fueran catolicos. Me recuerda a Hitler con los judios.
Ademas dijo lo siguiente “Que importa que sea una esposa o una madre, es todavía la Eva, la tentadora, de la cual nos tenemos que cuidar en cualquier mujer….No puedo ver de que le sirve la mujer al hombre, dejando de lado la función de parir hijos.”
Y muchas mas cosas que hizo este "santo".

Leon I, papa numero 45= Fue un perseguidor de otros cristianos que no estaban de acuerdo con lo que decia la iglesia catolica. Pidió al emperador la pena de muerte para todos ellos.

San Carlomagno= No creo que haya duda de si este personaje merecia llamarlo santo. Entre sus muchos crimenes que hizo y cosas contraria a lo que Dios manda, decapitó en un solo dia a 4500 personas por negarse a ser bautizadas como catolicos. Un buen santo

Sergio II papa numero 102= Su pontificado fue mas conocido como la "pornocracia" por la cantidad de amantes que tenia. Tuvo varios hijos con una prostituta a la que la tenia como una "reina"

San Pio XI y San Pio XII= el primero ayudo a subir al poder a Mussolini y felicitaba a Hitler por su ascenso. LLego a decir esto “Mussolini es un hombre enviado por la Divina Providencia“
El segundo fue el "gran amigo" de Hitler al cual felicitaba por ayudar "a favor del cristianismo". Cuando Franco se hizo un dictador asesino en España este papa le escribio lo siguiente “Con gran jubilo me dirijo a ustedes, los hijos mas queridos de la España Católica, para expresar nuestras felicitaciones paternales por el regalo de la paz y la victoria con la cual Dios ha elegido coronar al heroísmo cristiano de vuestra fe … Nosotros le damos, nuestros queridos hijos de la España Católica, nuestra bendición apostólica.”
FUENTES AQUI (http://www.ateoyagnostico.com/2010/08/20/personajes-clebres-o-asesinos-religiosos/)
(Caramba, me sorprendes, ¡cuánta dedicación en investigar estos secretos "tan ocultos"!; sigue creciendo a la vista del foro, la hipocresía de la watchtower y sus voceros testigos de jehová.
Hiciste que viniera a mi mente varios detalles ¿Que hacía San Pablo antes de ser llamado por El Señor Jesús en el camino a Damasco? ¿A que se dedicaba San Mateo antes de ser llamado por El Hijo de Dios? ¿Que calidad moral tenía el Rey David para ser llamado hijo de Dios? ¿qué calidad moral tenía para ser Juez de Israél el personaje llamado Sansón? ¿Acaso no fue Abraham un mentiroso que expuso a su esposa al adulterio al presentarla como su hermana?
¿De que quieres escandalizarnos y espantarnos ignaro seguidor de la watchtower?)

Teresa de calculta= Una mujer que parece ser que gozaba con el sufrimiento de los pobres. Los voluntarios que iban a trabajar con ellas dijeron lo siguiente "Defendía que "el mundo gana con el sufrimiento de los pobres", pero ella fue a un hospital moderno de EEUU cuando requirió cuidados paliativos.
Pero sus centros son descritos como "casas de la muerte" por los médicos que las visitaron y trabajaron en ellas en la ciudad de Calcuta, así como por varios voluntarios. Hacia cosas horribles que el Vaticano no quiere responder pero que sin embargo la canonizan ¿Porque?
EL LADO OSCURO DE LA MADRE TERESA (http://www.publico.es/sociedad/lado-oscuro-madre-teresa-del.html)

(Todos estos personajes son históricos, existen opiniónes negativas subjetivas como la que he resaltado en este bodrio; pero existen positivas fundadas en las cualidades humanas y espirituales posteriores a su conversión; sería largo enumerar las que adornan la aureola de cada uno de ellos. Las objeciones que la watchtower y otras sectas enseñan sobre el actuar de estos personajes, en la mayoría de los casos, son unicamente con el objetivo de engañar y escandalizar a los ignorantes igual que los testigos de jehová.
Lo sorprendente es que, hasta este día, es muy dificil, casi imposible, encontrar en la historia, a personajes positivos salidos de la watchtower, a Carlos T Russell. a Joseph F. Ruthefford, a Nathan Knorr se les tacha de todo pero todo negativo ¿esos son los frutos de la watchtower y su atalaya?)

AnDsiMIHsXM

[ecumenico]

[QUOTE=piroju;1695055021]Pero para poder hacer lo que tu dices, primero la persona tiene que ser sincera consigo misma y mirar exactamente lo que su iglesia esta haciendo. Hay que examinar a sus lideres.
(Más y más hipocresía, ¿este señor es sincero consigo mismo? ¿acaso no está defendiendo a una organización mundana repleta de acciones negativas hacia Dios y hacia las personas? ¿acaso reconoce lo que con pruebas suficientes se le ha mostrado que de ellos hace la watchtower? ¿acaso no son pruebas suficientes las que se han mostrado de la ínfima calidad moral de sus fundadores y las mentiras sobre las que fue fundada esta organización? entonces ¿que es lo que defiende o a quienes quiere engañar y enganchar al ejercito de esclavos al que el pertenece?)

Hay que examinar a sus fieles ¿estan pasando necesidades cuando sus lideres estan nadando en la abundancia? ¿estan metidos en politica ayudando a lideres politicos cuando Jesus dijo que no teniamos que ser parte del mundo?
Más hipocresía, veamos:
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BvkGAWEm-mY

¿Que enseñanzas estan dando? Por ejemplo tu dices que Jesus es dios todopoderoso ¿Lo puedes atestiguar con la Biblia?

Hasta los mismos demonios que conocian a Jesus seguramente desde hace millones de años lo llamaron hijo de Dios, no Dios mismo.

En definitiva, estoy de acuerdo en una cosa contigo, la religion en donde estemos es nuestra vida porque Jesus nos enseño a ser participes no a vivir con las manos en los bolsillos sin hacer nada. Jesus mandó a TODOS a predicar (pero no a vender (con falsos donativos) revistas y libros puerta por puerta (cambaceo) no solo a unos cuantos de cierta iglesia

[Eli_yahu]

Uds, católicos de a pie, creen que señalando nuestros errores pueden limpiar su historial de corrupción moral y espiritual.

Si los errores se midieran en líquido, los nuestros serían una simple gota en un vaso ... Los desastres de la IC serían todo un océano en tormenta. Acaso creen que Dios no sabe juzgar al mundo?

La Biblia dice muy claramente:

Rev.18:20 ¡Alégrate sobre ella, oh cielo, [y] también ustedes los santos y los apóstoles y los profetas, porque, judicialmente, Dios le ha impuesto castigo a ella por ustedes!”.

... hablando sobre esa ramera montada sobre gobiernos políticos, que se cree que está en la cima y sin posibilidad de caerse de su bestia ... borracha de la sangre de los verdaderos siervos de Dios.

Esa, la falsa cristiandad de la que la IC es la madre, será juzgada con un gran juicio y destruída por los propios sobre los que está ahora montada: los líderes de una organización seglar con quienes tienen ayuntamiento inmoral en sentido espiritual; porque la confianza de ella no está en Dios, sino en los humanos y las facilidades de control y seguridad que pueda obtener de ellos. Su juicio será la venganza de Dios por todo el daño que hace y ha hecho desde su mismísimo origen.

Lo veremos, y será pronto. Ya su conducta es tan asquerosa, que hasta internet la han llevado sus miembros de a pie. Todo árbol que no produce fruto excelente SERÁ CORTADO.

[Violetta]

Yooooo, yo, yo, yoooo, eit, acá yoooo, que yooooo, yo me porté bien!

[Nietzscheano]

Yooooo, yo, yo, yoooo, eit, acá yoooo, que yooooo, yo me porté bien!

TÚ!! LA DE VIOLETA!!! Sí, tú. Ven, sube al escenario y cuéntanos tu experiencia!!

[Eli_yahu]

Yooooo, yo, yo, yoooo, eit, acá yoooo, que yooooo, yo me porté bien!
No, bonita, tú solo te emborrachas con juguito de uvas.:wink:

Pero ya puedes comprobar cómo en este foro hay diseminadores de odio que no acaban de emborracharse de tanta sangre. Dicen que su iglesia se arrepintió ... pero ellos siguen haciendo las mismas cosas que sus antepasados, sin ningún recato.

Yo que ellos me pondría a estudiar la Biblia para conocer de verdad a Dios y a Cristo; ... algo que a ellos nadie les ha enseñado. Es por eso que esparcen su terrorismo de descalificación y atropeyo por internet: porque no pueden defender sus posturas religiosas a partir de la verdad bíblica.

[Violetta]

Padre, qué hace usted acá? Se nos escapó del confesionario.

Allá voy, abran canchaaaaa!

Pues, eso, me porté bien, no tuve ni tiempo de un pensamientillo pecaminoso, merezco un premio.

Que paaaaaaaaaaaseeee el desgraciaaaaadooooooo que me hará pecar!!! :lol:

[ecumenico]

Uds, católicos de a pie, creen que señalando nuestros errores pueden limpiar su historial de corrupción moral y espiritual.
(Veamos nada mas, ¿cabe tanta hipocresia en el mundo? asi que los acusadores de los católicos ahora salen como víctimas, no es usted uno de los que se sienten libres de toda contaminación y por eso se erige en acusador?, pero que bueno que reconozca que son unos seres comunes y corrientes con todos los defectos del mundo, pero con la agravante que no tienen medio de recuperar la amistad con Dios al que han tachado de mentiroso)

Si los errores se midieran en líquido, los nuestros serían una simple gota en un vaso ... Los desastres de la IC serían todo un océano en tormenta. Acaso creen que Dios no sabe juzgar al mundo?
Le voy a mostrar su mentira descomunal, vamos a calcular un pecado en el que tanto los testigos como los católicos han caido: "La pederastia"
Se calcula en la Iglesia (según "Cadena SER")
[QUOTE]En los últimos años se han destapado muchos casos, sobre todo a partir de un cambio de actitud por parte del Vaticano, que ha pasado de mirar para otro lado a contribuir activamente a desenmascarar los abusos hacia menores cometidos por el clero.

Los primeros casos de pederastia cometidos en el seno de la Iglesia empezaron a conocerse en la década de los noventa del siglo XX en EEUU y en Irlanda, casi todos ellos en escuelas u orfanatos. En algunos casos, también surgieron escándalos de abusos sexuales en seminarios para la formación del clero. Animados por las denuncias de las primeras víctimas, se presentaron muchas más, tanto en esos dos países como en otros. http://cadenaser00.epimg.net/programa/imagenes/2014/11/21/hora_14_fin_de_semana/1416565106_172084_1416567593_sumario_normal.jpg
En Estados Unidos ha habido más de mil trescientos casos verificados desde la década de 1950. Cerca de trescientos sacerdotes se han visto implicados. Los casos más sonados afectaron a la archidiócesis de Boston, siendo Austria e Irlanda los más afectados. 30,000 aproximadamente los casos de afectados, esta cantidad en una comunidad de 1,100,000,000 de integrantes, pues si son muchos.

Ahora veamos en los Testigos de Jehova, contando que tienen un encubrimiento descarado por parte de sus dirigentes, pero aún asi se han descubierto unos cuantos miles de casos en una comunidad de 7,500,000 de integrantes, saquen el porcentaje, pues resulta que la comunidad de este señor que viene a darse baños de pureza, tiene un porcentaje de aproximadamente 900% superior al de la Iglesia Católica.- Nadie de nosotros defiende el que existan tales delitos, pero aquí hablamos de porcentajes.- No escupa al cielo para que su escupitina no le caiga en la cara)

La Biblia dice muy claramente:

Rev.18:20 ¡Alégrate sobre ella, oh cielo, [y] también ustedes los santos y los apóstoles y los profetas, porque, judicialmente, Dios le ha impuesto castigo a ella por ustedes!”.

... hablando sobre esa ramera montada sobre gobiernos políticos, que se cree que está en la cima y sin posibilidad de caerse de su bestia ... borracha de la sangre de los verdaderos siervos de Dios.
(Pues ya vimos que la watchtower estaba montada sobre la ONU a la que ha llamado le Bestia)

Esa, la falsa cristiandad de la que la IC es la madre, será juzgada con un gran juicio y destruída por los propios sobre los que está ahora montada:
(¿Por disposición de quien? si es de ustedes pues ya nos salvamos, porque ya sabemos lo que pasa con las ""profecías"" de la watchtower) los líderes de una organización seglar con quienes tienen ayuntamiento inmoral en sentido espiritual; porque la confianza de ella no está en Dios, sino en los humanos y las facilidades de control y seguridad que pueda obtener de ellos. Su juicio será la venganza de Dios por todo el daño que hace y ha hecho desde su mismísimo origen.

Lo veremos, y será pronto. (¿en el 2034?, algún día le atinaran. Pero por lo pronto el título de falsos profetas y estafadores a través de una mentira, nadie se los quita) Ya su conducta es tan asquerosa, que hasta internet la han llevado sus miembros de a pie. Todo árbol que no produce fruto excelente SERÁ CORTADO.

[Eli_yahu]

Lo dicho: una gota en un vaso, no se puede comparar a un océano bajo una tormenta.

Cuando el juicio del mundo comience, quién crees que tiene la real condena por sus malos actos?

Los testigos de Jehová somos muy bien conocidos en el mundo entero. Todos saben cómo somos; todos nos respetan por nuestra conducta.

Uds, católicos de a pie, con su guerrita santa de descalificación a los testigos, han llenado el mundo con su odio, y le han contagiado con su propia maldad.

Vas a decir que los que puedan haber cometido pederastía entre los testigos, puedan compararse con la pederastía de los curas católicos? Qué crees ... que los observadores de la realidad mundial van a creer esas sandeces que dicen nuestros odiadores y Uds?

Los escándalos siguen y siguen y siguen ... y no pararán hasta dar al traste con esa falsa religión que ha obligado a hombres jóvenes a la abstinencia sexual, y los han llevado a ese desenfreno que están cometiendo. Eso se practica a todo nivel dentro de la IC, porque su sacerdocio es uno que es corrupto y falso.

La homosexualidad es común en la IC, y eso lo sabe todo el mundo.

Qué comparación vas a hacer con nuestro pueblo? Bah! Si crees que Dios no sabe diferenciar entre una pajita y una vigota ... pues la vigota que tienes es más grande todavía de lo que pensaba.

Más bien, pónte a estudiar la Biblia con un testigo de Jehová, y escapa de ese imperio pagano construído sobre sangre, antes de que sea demasiado tarde para tí.

La verdad te hará libre. Juan 8:32.

Santifícate con la verdad. Juan 17:17.

[ecumenico]

No, bonita, tú solo te emborrachas con juguito de uvas.:wink:

Pero ya puedes comprobar cómo en este foro hay diseminadores de odio que no acaban de emborracharse de tanta sangre. Dicen que su iglesia se arrepintió ... pero ellos siguen haciendo las mismas cosas que sus antepasados, sin ningún recato.

Yo que ellos me pondría a estudiar la Biblia para conocer de verdad a Dios y a Cristo; ... algo que a ellos nadie les ha enseñado. Es por eso que esparcen su terrorismo de descalificación y atropeyo por internet: porque no pueden defender sus posturas religiosas a partir de la verdad bíblica.

¡Cuánta hipocresía! ¿cuándo van a pedir perdón por tanto daño causado? Cuántas personas que creyeron en ustedes no vendieron sus propiedades y pusieron el producto a los pies de la atalaya? ¿que fue de ellos cuando resultó que no paso nada?, ¿les devolvieron su dinero?, que pasó con los que compraron el trigo milagroso? que paso con los primeros testigos de jehová que creyeron que Dios vivía en Alcyone? que pasó con los testigos que murieron y se creyeron lo de la "generaciòn de 1914"? ¿cuando van a pedir perdón por haber contribuido a construir armas para que la gente se matara en las guerras? cuando van a pedir perdón por haber estafado al fisco de su país al cambiar el concepto de venta por donativo, pero de lo cual la watchtower sigue recibiendo su ganancia neta? y tantas y tantas mas, no sea hipócrita hombre, mejor trate de convencer a sus líderes de que, mínimo, pidan perdón y no que los acusen a ustedes.

[Eli_yahu]

Qué perdón ni qué daño? Los testigos de Jehová somos personas sanas. No vengas con historietas. Son nuestros odiadores los que exageran cualquier error nuesrto. Y Uds, con su religión tan desastrosa de toda la vida, vienen a hacer uso de esos odiadores nuestros para tratar de esconder su historial inmoral y corrupto.

Nadie es ciego aquí. Ya deja ese juego de niños y afronta la realidad cruda de tu iglesia con valor. Los testigos no tenemos nada que ver con la historia tan desastrosa de tu iglesia.

Y Dios conoce muy bien todas las cosas. Él sabe lo que hay en nuestro corazón y está chequeando muy cuidadosamente nuestra conducta.

Uds no tienen que pedir perdón al mundo; lo que tienen que hacer es arrepentirse ante Dios y actuar conforme a ese arrepentimiento; ... algo que ni soñando, con toda esa sarta de sandeces con las que tratan de desviar la atención de su mal historial.

Acaso creen que no existe Dios? Acaso creen que Él no te está mirando ahora mismo y viendo cómo tratas de atacar a un pueblo que predica y defiende Su palabra? ... a Su propio pueblo, a quien su Hijo ha enviado a predicar las buenas nuevas del Reino de Dios? Qué? Crees que Dios no te está viendo ahora escribir todas esas sandeces?

[ecumenico]

Lo dicho: una gota en un vaso, no se puede comparar a un océano bajo una tormenta.

Cuando el juicio del mundo comience, quién crees que tiene la real condena por sus malos actos?

Los testigos de Jehová somos muy bien conocidos en el mundo entero. Todos saben cómo somos; todos nos respetan por nuestra conducta.
(Desde luego que son bien conocidos, por hipócritas, falsos maestros, mentirosos, falsos profetas, afiliados a una de las sectas mas peligrosas y satánicas, ¡¡Si señor, son muy, pero muy bien conocidos!!)

Uds, católicos de a pie, (bendito Dios, ya vamos subiendo de categoría) con su guerrita santa de descalificación a los testigos, han llenado el mundo con su odio, y le han contagiado con su propia maldad.

Vas a decir que los que puedan haber cometido pederastía entre los testigos, puedan compararse con la pederastía de los curas católicos? Qué crees ... que los observadores de la realidad mundial van a creer esas sandeces que dicen nuestros odiadores y Uds? (cuántos odiadores? somos millones y millones que todavía nos queda un poquito de cerebro y no hemos caído en el engaño de la watchtower, y miles que han logrado su libertad y han salido al mundo a descubrirlos, y millones y millones de Evangélicos-protestantes que también se han dado cuenta de la clase de seres maléficos que integran al cuerpo gobernante y a la watchtower ¿a cuáles "odiadores" se refiere?)


Los escándalos siguen y siguen y siguen ... y no pararán hasta dar al traste con esa falsa religión que ha obligado a hombres jóvenes a la abstinencia sexual, y los han llevado a ese desenfreno que están cometiendo. Eso se practica a todo nivel dentro de la IC, porque su sacerdocio es uno que es corrupto y falso.

La homosexualidad es común en la IC, y eso lo sabe todo el mundo.

Qué comparación vas a hacer con nuestro pueblo? Bah! Si crees que Dios no sabe diferenciar entre una pajita y una vigota ... pues la vigota que tienes es más grande todavía de lo que pensaba.

Más bien, pónte a estudiar la Biblia con un testigo de Jehová, y escapa de ese imperio pagano construído sobre sangre, antes de que sea demasiado tarde para tí.

La verdad te hará libre. Juan 8:32.

Santifícate con la verdad. Juan 17:17.

Todo lo demás no pasa de ser propaganda de la watchtower.

[Eli_yahu]

Aquí no hay nada de propaganda. Lo único que hay es un testigo cristiano de Jehová mostrándole al mundo la realidad de tu corrupta religión. Enseñándole a todos que Dios y Jesucristo nunca han estado asociados a Uds, porque son "el hombre del desafuero", una institución violadora de todos los principios divinos, que pretende con todo descaro ser la representación del pueblo de Dios sobre la tierra. Válgame Dios ... Serán muy bien el pueblo del Diablo, pero a Dios ni a Jesús siquiera conocen. Para colmo tienen el descaro de poner su tradición, las filosofías paganas, y las enseñanzas de hombres por encima de Su propia palabra escrita.

Eso es lo que hay. Asume la realidad.

[ecumenico]

Qué perdón ni qué daño? Los testigos de Jehová somos personas sanas.
(Hipócrita, acaso no en un mensaje reciente acabas de decir que son pecadores?)
(Te invito a que no ceses de escribir este tipo de mensajes, apoyanos tu mismo mostrando que tenemos razón al acusarlos de falsos, mentirosos e hipócritas; recuerda que un integrante de tu secta vino a decir aquí, que las verdades no son insultos)


No vengas con historietas. Son nuestros odiadores los que exageran cualquier error nuesrto. Y Uds, con su religión tan desastrosa de toda la vida, vienen a hacer uso de esos odiadores nuestros para tratar de esconder su historial inmoral y corrupto.

Nadie es ciego aquí. Ya deja ese juego de niños y afronta la realidad cruda de tu iglesia con valor. Los testigos no tenemos nada que ver con la historia tan desastrosa de tu iglesia.

Y Dios conoce muy bien todas las cosas. Él sabe lo que hay en nuestro corazón y está chequeando muy cuidadosamente nuestra conducta.

Uds no tienen que pedir perdón al mundo; lo que tienen que hacer es arrepentirse ante Dios y actuar conforme a ese arrepentimiento; ... algo que ni soñando, con toda esa sarta de sandeces con las que tratan de desviar la atención de su mal historial.

Acaso creen que no existe Dios? Acaso creen que Él no te está mirando ahora mismo y viendo cómo tratas de atacar a un pueblo que predica y defiende Su palabra? ... a Su propio pueblo, a quien su Hijo ha enviado a predicar las buenas nuevas del Reino de Dios? Qué? Crees que Dios no te está viendo ahora escribir todas esas sandeces?
Todo esto no es más que palabras engañadoras de la watchtower para que caigan los ignorantes e indecisos.

[Eli_yahu]

Aquí no hay Watchtower ninguna; hay un testigo cristiano de Jehová mostrando la realidad católica detrás de la santurronería.

Tus comentarios muestran lo que tienes dentro: un odio que no es compatible con la conducta de un verdadero cristiano. Es todo lo que puedes aportar en este foro y dondequiera que vayas, porque los miembros de esa religión de la Biblia están vacíos.

O vas a decirme que en tus comentarios hay alguna clase de predicación del evangelio?

Asume tu propia conducta. Eso sería propio de un verdadero seguidor de Jesucristo. Nada de quejas: a Babilonia se le vá a dar lo que ella misma dió.

[ecumenico]

Aquí no hay nada de propaganda. Lo único que hay es un testigo cristiano de Jehová mostrándole al mundo la realidad de tu corrupta religión. Enseñándole a todos que Dios y Jesucristo nunca han estado asociados a Uds, porque son "el hombre del desafuero", una institución violadora de todos los principios divinos, que pretende con todo descaro ser la representación del pueblo de Dios sobre la tierra. Válgame Dios ... Serán muy bien el pueblo del Diablo, pero a Dios ni a Jesús siquiera conocen. Para colmo tienen el descaro de poner su tradición, las filosofías paganas, y las enseñanzas de hombres por encima de Su propia palabra escrita.

Eso es lo que hay. Asume la realidad.

[QUOTE]
CNN.- 3 agosto, 2015
Lo más importante

Los Testigos de Jehová en Australia ocultaron poco más de 1.000 casos de presunto abuso infantil durante 60 años

La organización mantuvo los registros de abuso pero no reportó los casos a la policía

(CNN Español) - Los Testigos de Jehová en Australia ocultaron poco más de 1.000 casos de presunto abuso sexual durante 60 años, a pesar de haber mantenido registros de ellos, informó una comisión gubernamental encargada de investigar abuso a menores.

La Real Comisión sobre Abuso Sexual de Menores de Australia realiza audiencias desde la semana pasada sobre el tema.

Angus Stewart, consejero superior asistente de la comisión, pintó en su informe al brazo de dicha organización religiosa global como un grupo muy cerrado que buscó siempre mantenerse aislado del resto de la sociedad.
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Tras una solicitud formal, Stewart recibió en febrero pasado documentos por parte de Watchtower Australia -la sede de los Testigos de Jehová en dicho país- en los que se describen los supuestos casos de abuso. Con 68.000 integrantes en Australia, dicha organización implementó políticas desde 1991 que pedían que se informar a las autoridades de asuntos que debían ser examinados por la justicia.

Sin embargo, también se permitía, según dichas políticas, que los mayores de la organización lidiaran con los problemas de forma interna, tal como pareció en todos los casos de abuso, según Stewart.

"Es la práctica de la Iglesia de los Testigos de Jehová mantener información relacionada con delitos de abuso sexual a niños, pero no reportar las presuntas denuncias sobre abuso sexual a la policía o a las autoridades relevantes", dijo el consejero durante una audiencia.

Durante una audiencia, una mujer de 47 años dijo a la comisión que fue violada de joven por un amigo de la familia y por uno de los líderes en 1980.

“Encuentro la experiencia de reportar mi abuso a un cuarto lleno de hombres, incluido el hombre que abusó de mí, muy angustiante", dijo la mujer.

Dicha comisión tiene registros de 1.006 casos desde 1950 y aunque la organización con sede en Estados Unidos expulsó a 401 miembros, permitió que 230 volvieran, 35 de ellos varias veces, según Stewart.

Una forma de detener los casos, según el consejero, era requerir de al menos dos testimonios para pasar dicho caso a una comisión judicial. Esta limitación impidió que 125 casos fueran escuchados inclusive dentro de la misma organización.

Cuando se superaba dicha limitación, el proceso de denuncia requería probar que el abuso había ocurrido y que no se había denunciado el caso a la policía.

Problemas se atienden "bíblicamente"

Max Horley, uno de los "ancianos" o líderes de dicha organización en Australia, reconoció ante la comisión que los casos no fueron llevados ante la justicia para su investigación.

Cuando el juez Peter McClellan le preguntó durante una de las audiencias si los casos de abuso con reportados, Horley dijo que internamente lidian con los problemas “legal y bíblicamente”, dijo Horley, según las transcripciones de las audiencias.

"No lo reportamos a la policía. Creo que los alentamos a que lo hagan. Les damos la asistencia para hacerlo".

McClellan le pidió entonces abundar más sobre dicho procedimiento, a lo que Horley despondió que aunque no estaba del todo al tanto del proceso, dijo que se necesitaban testigos del abuso para poder reportarlo a las autoridades, aunque reconoció que si no existía absoluta duda del abuso, si buscaría "el consejo de la sociedad".

Las audiencias de la comisión, que iniciaron el pasado 27 de julio, se prolongarán por varias semanas más. Citados a declarar se encuentran un total de 15 personas, entre integrantes de dicha organización religiosa, dos presuntas víctimas de abuso, y los dos principales líderes de Watchtower Australia, Vincent Toole, director legal, y Terrence O'Brian, director general.

[Eli_yahu]

Todo eso es falso. Si esas noticias fueran ciertas, ya serían motivo de habladurías en todo el mundo. Uds los católicos y nuestros odiadores más recalcitrantes, los extestigos apóstatas, han estado diseminando noticias falsas para desacreditar a los testigos de Jehová. Uds siguen expandiendo esas mentiras sin comprobar si son ciertas o no, porque tal como su Padre, el Diablo, son amantes de la mentira y homicidas.

[Eli_yahu]

Los casos de pederastas en la IC son una realidad, no una acusación malintencionada de alguna religión. Las noticias salen continuamente; casi todas las semanas hay alguna denuncia en la televisión. Eso no es exageración ni invento de enemigos de la IC; es una realidad.

No es asunto de que hayan casos aislados, como pudiera suceder en cualquier grupo religioso; ... El asunto es que el crimen está generalizado en todo el mundo y en grandes cantidades. En mi propio barrio natal yo escuchaba rumores del cura de la iglesia católica de la esquina, y había chiquillos que comentaban de otros chicos de que eran amantes del cura, y aquel les hacía regalos. Desgraciadamente uno de mis cuatro hermanos menores estaba envuelto en esos asuntos. Pero nunca hablé con él de eso. Hoy está bien casado y con dos bellos pequeñitos.

En realidad la pederastía católica es solo uno de sus crímenes. No alcanzan todos los foros de internet para denunciar públicamente todo lo que han hecho en toda su historia criminal de tantos siglos hasta acá.

[ecumenico]

el Periodico
Cerco internacional a la ocultación de abusos a menores en los Testigos de Jehová
Un encuentro en Londres teje alianzas para denunciar la justicia paralela de la organización religiosa
EL PERIÓDICO, único medio de España convocado a la jornada de víctimas, abogados, policías y periodistas

GUILLEM SÀNCHEZ / LONDRES
lunes, 01/05/2017 | Actualizado el 02/05/2017 a las 14:52 CEST

"No queremos derribar la Watchtower [nombre abreviado con el que se denomina la Watchtower Bible and Tract Society, el cuerpo gobernante de los Testigos de Jehová ubicado en Estados Unidos], sino tan solo denunciar que esta organización religiosa tiene una política que hace mucho daño a las personas y que, además, es ilegal", explica Trey Bundy, un periodista del CIR (Center of Investigating Reporting) que ha pasado los tres últimos años de su vida investigando este credo.
Bundy ha impulsado en Londres un encuentro internacional de abogados, policías, extestigos activistas, víctimas y periodistas -procedentes de 9 países distintos-que han contribuido a revelar lo que ocurre en el seno de esta organización. EL PERIÓDICO, el diario que hasta la fecha ha destapado los principales casos que se conocen en España, ha sido el único medio español invitado a la jornada, celebrada el 27 de abril.
"Los Testigos de Jehová siguen sin denunciar públicamente los casos de pederastia que se dan dentro de sus congregaciones", recordó Bundy al inicio de la reunión. Por eso era necesario "dar un paso más" para conectar a profesionales de distinta procedencia que puedan seguir trabajando más coordinadamente para lograr que eso cambie.


GOBIERNOS INDECISOS


Hasta la fecha, solo el Gobierno australiano ha investigado a fondo esta organización (http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/testigos-jehova-acusados-no-proteger-ninos-australia-victimas-pederastia-5656832). La Royal Comissión concluyó que en el interior de la comunidad australiana de los Testigos, formada por 68.000 feligreses, se habían silenciado más de 1.000 abusos a menores cometidos durante los últimos 60 años.
En Inglaterra se ordenó a la Charity Commision (http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/gobierno-britanico-investiga-abusos-sexuales-testigos-jehova-5662871) que inspeccionara a los Testigos, que recurrieron la decisión hasta que el Tribunal Supremo la desestimó definitivamente, instante en el que la organización dio orden de destruir documentación sensible. Más expeditiva en sentido contrario ha sido Rusia, que acaba de prohibir esta organización. España, de momento, no ha movido ficha.
El Gobierno de Estados Unidos tampoco ha mostrado ningún "interés" en actuar, recuerda Bundy. Y en los juzgados, la organización ha optado por "pagar multas millonarias" (http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/los-testigos-jehova-prefieren-pagar-multas-que-entregar-los-documentos-abusos-que-piden-los-jueces-5660360) para desobedecer los fallos de magistrados que les han ordenado entregar documentación sobre casos de pederastia. "No respetan las leyes de los hombres", sentenció Irwin Zalkin, un abogado estadounidense que ha llevado varias demandas civiles contra esta confesión, durante su intervención en Londres.
PUBLICAR EL ARCHIVO DE ABUSOS
n En todo el mundo hay más de ocho millones de testigos de Jehová. Solo en España hay más de 100.000. Se trata de una organización piramidal que late al dictado de la Watchtower de Estados Unidos. Lo demuestran las cartas que esta cúpula envía a los ancianos de todo el planeta (los ancianos son los líderes de cada una de las congregaciones) y, que entre otros asuntos, contienen instrucciones para silenciar todos los casos de abusos sexuales a menores de su comunidad.
Las cartas que se enviaron a las congregaciones españolas, publicadas por este diario (http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/los-testigos-jehova-dieron-ordenes-para-ocultar-los-casos-abusos-menores-5660189), son simples traducciones de las originales, escritas en inglés. Una de estas misivas ordenó en 1997 crear un archivo interno de casos de pederastia. Mandaba redactar "un informe" completo de cada abuso sexual a menores que se detectara en su seno.
El abogado Zalkin explica que, en los juzgados, la Watchtower optó en primer lugar por "negar" la existencia de este archivo. Después reconocieron que existía pero explicaron que, debido al hecho de que existen 14.000 congregaciones en Estados Unidos, tardarían "20 años" en reunir y ordenar toda la información. Más adelante, tras admitir también que la información había sido digitalizada e indexada, respondieron al juez que "no iban a entregar los documentos".
"Estamos cansados", explica Bundy, que ha entrevistado personalmente "a casi 300 personas" que han sufrido abusos o que han contactado con él porque conocen a una víctima con miedo a hablar personalmente. Hasta que esta base de datos que esconden no se publique y no aflore el tamaño real del problema, "el Gobierno americano no obligará a la Watchtower a cambiar su política", reflexiona.
En Londres se comprobó de nuevo, al contrastar las ponencias de países diversos, que la política que siguen las respectivas congregaciones son exactas porque se trata de una multinacional gobernada con mano de hierro desde Estados Unidos. En consecuencia, los daños que esta política -que intrepreta literalmente la Biblia- provoca en sus creyentes españoles son dolorosamente parecidos a los del resto del mundo: porque coacciona a las víctimas (http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/nueva-denuncia-contra-testigos-jehova-por-ocultar-abusos-sexuales-pederasta-5631962) de abusos, rompe familias (http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/familias-rotas-audiencias-judiciales-testigos-jehova-5425377) o persigue a los homosexuales (http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/historias-homofobia-testigos-jehova-5438263).



No cabe duda que son ""unos santitos""

[ecumenico]

...... FAMILIAS DESTROZADAS POR LA FE

Debbie McDaniel, Candance Conti y Nick French, tres extestigos que sufrieron abusos en la infancia, explicaron en la capital inglesa que lo peor fue el precio que tuvieron que pagar por pedir ayuda fuera de la organización. Los Testigos de Jehová celebran audiencias judiciales -al margen de las leyes estatales- a través de las que juzgan a sus miembros, imponen castigos y, en último lugar, terminan en una expulsión. Los testigos tienen prohibido mantener el contacto con las personas expulsadas.
Para McDaniel, tras esta política, se esconde una estrategia para "perpetuar" la organización. Tiene el doble objetivo de aislar a los discrepantes para evitar que despierten al resto, por un lado, y disuadir a los que sienten el impulso de denunciar, por el otro. "Es violencia emocional", explica Bundy, porque condena al ostracismo social a los desterrados, dado que los lazos con el 'exterior', un dominio de Satanás según les enseñan desde pequeños, son casi inexistentes. "Muchos expulsados acaban tomando la decisión de tratar de ser readmitidos al cabo de unos años, porque quieren recuperar su alma y volver a hablar con su familia".

"EL LUGAR INDICADO PARA INVESTIGAR"

Mike Rezendes, uno de los reporteros del 'Boston Globe' que investigó los abusos a menores cometidos por curas católicos de Boston -una historia periodística premiada con el Pulitzer y que ha sido llevada al cine con el título de 'Spotlight'-, invitado a la reunión, comparó la "conspiración del silencio" que se dio en el pasado dentro de la Iglesia con lo que sigue ocurriendo "actualmente" dentro de los Testigos de Jehová. "Parece el lugar indicado para investigar", aseveró.

¿Que les parece? vamos a seguir buscando, no cuesta mucho trabajo porque los casos son abundantes-

[Eli_yahu]

Lo dicho: detrás de toda noticia que trata de desprestigiar a los testigos, hay algún extestigo expulsado que nos odia, o algún católico haciendo su intento de descalificarnos.

Comprueben por sí mismos. Investiguen, y van quizás a descubrir el primer mentiroso detrás de la cadena. Eso es lo que aprovechan nuestros odiadores.

Yo les recomendaría, si quieren descalificarnos: porqué no se toman en serio las enseñanzas de Jesús, y las estudian bien en la Biblia, y luego se capaciten adecuadamente a partir de las Eascrituras, para que refuten nuestras enseñanzas que llevamos al mundo?

Es que la verdad bíblica no les importa ... será? Ellos prefieren esa guerrita a la que están acostumbrados desde hace siglos. Qué de religioso puede haber en eso? Ah, sí, puede haber algo de religioso ... pero de falsos religiosos ... seguramente no de los seguidores reales de Jesucristo.

Para ver la pederastía católica, no hace falta que yo ponga sobre ella en mis comentarios, pues es el pan diario de cada día en la TV. Ha de ser por eso que este forista trata de rebuscar entre las páginas de apóstatas extestigos para copiar aquí ... Es que en realidad, si hubiera algo de cierto en esos casos, como podría suceder en alguno ... han sido casos tan aislados que no afectan absolutamente nuestra imagen como el pueblo de Dios; pues la gente sabe que lo positivo de este pueblo opaca lo negativo que pudiera haber aisladamente. Ese no es el caso de la IC: yo no necesito rebuscar nada y copiar aquí; todo el mundo sabe.

[ecumenico]

http://www.verdadtj.com/images/verdadtj-logo.pngDatos Acerca De Los Testigos De Jehová


Pedofilia- Abuso de Niños

Mientras que, como grupo, los testigos de Jehová aborrecen la pedofilia y la Watchtower denuncia el abuso de niños, políticas con fallas y egoístas han contribuído a que ocurra mucha pedofilia dentro de la organización que pudo ser prevenida. El resultado ha sido daño para miles de niños víctimas y padres afligidos, y que la Sociedad Watchtower haya pagado millones de dólares en casos judiciales (http://www.verdadtj.com/atalaya/casos-de-abuso-sexual.php).
La Watchtower ha recibido tremendas críticas mundialmente por sus políticas en cuanto a la pedofilia y se han escrito una multitud de reportes en los medios de comunicación en cuanto al tema. Por ejemplo, el sitio Silentlambs.org (http://www.silentlambs.org/) nombra numerosos ejmplos que ilustran lo extenso que es el problema del abuso de niños dentro de los testigos de Jehová. Hasta algunos ancianos prominentes en Betel, tales como Jesús Cano, quien entregaba fotografías de él desnudo a jóvenes varones en aeropuertos mientras viajaba en asignaciones de discrusos de Asambleas de Distrito, y fue arrestado en junio del 2006.1 (http://www.verdadtj.com/atalaya/pedofilia.php#fn1)
La situación dentro de los testigos de Jehová en cuanto a la pedofilia se parece mucho a la de la Iglesia Católica. Sin embargo, el New York Times ha notado una diferencia entre la pedofilia entre los testigos de Jehová y los católicos. En la Iglesia Católica:

"la mayoría de las personas acusadas de abusar son sacerdotes y la gran mayoría de las víctimas eran niños y varones jóvenes. En los testigos de Jehová, algunos de los acusados sona ancianos, pero la mayoría son miembros de la congregación. Las víctimas que han hablado de su experiencia son mayoritariamente niñas y hembras jóvenes, y muchas de las acusaciones tienen que ver con el incesto." 11 de agosto del 2002 Han habido varias razones por las que llos pedófilos han podido encontrar santuario dentro de los testigos de Jehová, y ahora se está haciendo que la Sociedad Watchtower se responsabilice por las acciones de sus miembros.2 (http://www.verdadtj.com/atalaya/pedofilia.php#fn2) Las cosas que más han dañado se describen abajo. Son:


La regla de dos testigos para establecer crímenes de acuerdo a la Biblia
La regla de tres años para los pecados de los ancianos

Otros conceptos que entran en juego son:


No se puede confiar en la sabiduría mundana
No se debe de traer reproche a la Organización de Jehová - Se espera que los testigos resuelvan los problemas internamente
Todos deben participar en la predicación

No fue hasta tarde en la década de los 1990, particularmente después de 1997, que la Watchtower hizo esfuerzos por mejorar su política en cuanto al abuso de niños, después de haber recibido presión legal y mediática. Sin embargo, la Comisión Real Australiana de las Respuestas Institucionales al Abuso Sexual de Niños (http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/case-study/636f01a5-50db-4b59-a35e-a24ae07fb0ad/case-study-29,-july-2015,-sydney.aspx) de julio del 2015 mostró que las políticas de la Watchtower están penosamente lejos de ser las mejores prácticas aceptadas.
Lo que sigue muestra procedimientos históricos y actuales de la Watchtower.
La Regla de los Dos Testigos

La regla de los dos testigos se basa en las palabras de Jesús en Mateo 18:15,16.

""Además, si tu hermano comete un pecado, ve y pon al descubierto su falta entre tú y él a solas. Si te escucha, has ganado a tu hermano. 16 Pero si no escucha, toma contigo a uno o dos más, para que por boca de dos o tres testigos se establezca todo asunto." La Watchtower no aplica consitentemente este texto. Aunque Mateo dice que hay que enfrentarse a un pecador "a solas", la Watchtower no espera que una persona que ha sido amenazada con violencia, violada, o abusada confronte a quien le hizo el daño a solas, así que ¿Por qué insiste la Watchtower que la regla de los dos testigos aplica al abuso de niños?


Lo que más causa daño es la regla de los "dos testigos". Hasta el final de los años 1990, la política Watchtower dictaba que se necesitaba que estuvieran dos testigos presentes al mismo tiempo en el encuentro sexual, para que se considerara que el abusador hubiera cometido una ofensa Bíblicamente hablando. En el caso de abuso de niños, casi nunca hay dos testigos. Esto significó que incluso cuando varios niños hicieron una acusación en contra de la misma persona, los ancianos no debían hacer nada. Sin los dos testigos, el único momento en el que podían tomar acción era cuando el acusado confesaba. Los ancianos estaban al tanto de abusadores en serie de niños, pero no se tomó ninguna acción dentro de la congregación, ni se contactó a la policía. Cuesta creer, pero fue cierto, que el Cuerpo Gobernante, aprobara de tal política.
La Atalaya del 1 de noviembre de 1995 pp.28-9 dio el siguiente consejo en cuanto a las acusaciones de abuso de niños:

[ecumenico]

"¿Qué pueden hacer los ancianos?

Si un publicador de la congregación que está sufriendo a consecuencia de "recuerdos reprimidos" de abuso sexual acude a los ancianos de la congregación, normalmente se asignará a dos de ellos para que le ayuden. Estos ancianos deben animar bondadosamente al afligido a que de momento se concentre en sobreponerse a la angustia emocional. Los nombres de cualquier abusador que él "recuerde" deben mantenerse estrictamente confidenciales.

La labor primordial de los ancianos es servir de pastores. (Isaías 32:1, 2; 1 Pedro 5:2, 3.) Deben seguir con especial cuidado el consejo de 'vestirse de los tiernos cariños de la compasión, la bondad, la humildad mental, la apacibilidad y la gran paciencia'. (Colosenses 3:12.) Han de escuchar con bondad y después sanar con palabras de las Escrituras. (Proverbios 12:18.) Algunos a los que han afligido "recuerdos" dolorosos han agradecido que los ancianos los visiten con regularidad y los llamen por teléfono para ver cómo siguen. Estas visitas y llamadas no tienen que tomar mucho tiempo, pero ponen de manifiesto que la organización de Jehová se preocupa por estas personas. Cuando la persona afligida se da cuenta de que sus hermanos cristianos la aman de corazón, puede recobrar un grado considerable de equilibrio emocional.

¿Cómo debe procederse si el afligido decide levantar una acusación? Los dos ancianos pueden aconsejarle que, en armonía con el principio de Mateo 18:15, hable personalmente del asunto con el acusado. Si el acusador no se siente capaz emocionalmente de hablar con él cara a cara, puede telefonearle o hasta enviarle una carta. De este modo, al acusado se le da la oportunidad de declarar solemnemente ante Jehová su respuesta a la acusación. Tal vez incluso pueda presentar prueba de que no cometió el abuso. O quizá confiese y se logre una reconciliación, lo cual supondría un feliz desenlace. Si sucede esto último, los dos ancianos deben tratar el asunto de acuerdo con los principios bíblicos.

En caso de que se niegue la acusación, los ancianos deben explicar al acusador que no puede tomarse ninguna medida judicial. La congregación seguirá viendo al acusado como una persona inocente. La Biblia dice que debe haber dos o tres testigos antes de que pueda tomarse acción judicial. (2 Corintios 13:1; 1 Timoteo 5:19.) Aun si más de una persona "recordara" haber sufrido abusos del mismo individuo, la naturaleza de estos "recuerdos" es demasiado incierta como para fundamentar en ellos decisiones judiciales sin más prueba. Esto no significa que tales "recuerdos" se consideren falsos (tampoco que se consideren ciertos). Pero deben seguirse los principios bíblicos a la hora de tomar una decisión judicial sobre un asunto.

No obstante, supongamos que el acusado sí es culpable aunque niega su mal. ¿Significa que se libra del castigo? Desde luego que no. La cuestión de su culpabilidad o inocencia puede dejarse sin temor en las manos de Jehová. "Los pecados de algunos hombres son públicamente manifiestos, y conducen directamente al juicio, mas en cuanto a otros hombres, sus pecados también se hacen manifiestos más tarde." (1 Timoteo 5:24; Romanos 12:19; 14:12.) El libro de Proverbios dice: "La expectación de los justos es un regocijo, pero la esperanza misma de los inicuos perecerá". "Cuando muere un hombre inicuo, perece su esperanza." (Proverbios 10:28; 11:7.) En última instancia, son Jehová Dios y Jesucristo quienes dictan sentencias eternas con justicia. (1 Corintios 4:5.)"

Después de mucha publicidad negativa, se envió una carta a los ancianos de Estados Unidos el 24 de mayo del 2002. En esta, la Watchtower llegó a la conclusión de que la regla de los dos testigos ahora se podía cumplir Bíblicamente si habían dos acusaciones de dos incidentes separados pero similares. Básicamente admitieron de forma muy sutil que su adherencia estricta al principio de los dos testigos no había sido realmente un requerimiento de Jehová. Aunque esta nueva política es mejor, todavía no es suficiente. Lo ideal es que con una sola acusación y evidencia corroborante, tal como de una naturaleza médica, se haga una decisión judicial. Una carta a los ancianos de España del 1 de octubre de 2012 dice básicamente lo mismo que la carta en inglés a los ancianos de Estados Unidos del 2002:

"Los ancianos deben investigar toda acusación de abuso sexual de menores... cuando actuéis en nombre de la congregación y examinéis la evidencia, debéis tener presente este mandato bíblico: "Ningún testio solo debe levantarse contra un hombre respecto a cualquier error o cualquier pecado [...]. Por boca de dos testigos o por boca de tres testigos debe quedar establecido el asunto" (Deut. 19:15). Jesucristo confirmó que es un requisito contar con el testimonio de dos o tres testigos (Mat. 18:16). Por lo tanto, aunque los ancianos investigan toda acusación, no están autorizados por las Escrituras a actuar en nombre de la congregación a menos que dispongan de una confesión o de dos testigos fiables.... Si dos personas son testigos de diferentes casos del mismo pecado, su testimonio podría ser suficiente para tomar acción judicial (1 Tim. 5:19, 24, 25)." - A LOS CUERPOS DE ANCIANOS Cartas a los Ancianos 1 de octubre de 2012

En el caso de abuso de niños, esto todavía no es suficiente, y por el bienestar de los niños en la congregación, se debería de tomar precauciones tan pronto como hay una acusación, aunque solo exista "un testigo".

La Watchtower intenta ponerle la responsabilidad de su política a Dios y a la Biblia.

"La Biblia dice que debe haber dos o tres testigos antes de que pueda tomarse acción judicial. (2 Corintios 13:1; 1 Timoteo 5:19.)" Atalaya 1 de noviembre de 1995 pp.28-9

La insistencia legalística de la Watchtower en seguir la regla de los dos testigos para los casos de abusos de niños es una malaplicación de la guía Bíblica. Los niños pequeños que terminan siendo víctimas a menudo no pueden hacer la acusación ellos mismos y necesitan extra protección. El insistir en una política estricta de dos testigos en una situación que tiene que ver con niños indefensos es una política irrealista y fariséica. Jesús denunció una adherencia fanática a la ley si se sacrificaban los principios más altos del amor y la misericordia. Gráficamente demostró que la ley no está encima de ser un humano decente al sanar la mano atrofiada de un hombre en el Sábado. El aplicar la regla de los dos testigos a acusaciones de pedofilia es un caso de la adherencia fanática a la ley que Jesús denunció.

La regla de los dos testigos es una guía Bíblica que no se espera que se siga en toda situación. Por ejemplo, Deuteronomio explica que cuando una muchacha fuera violada en un campo sin que nadie pudiera oirla o protegerla, no se necesitaban otros testigos para condenar al violador.

Deuteronomio 22:25-27 ""Sin embargo, si es en el campo donde el hombre halló a la muchacha que estaba comprometida, y el hombre la agarró y se acostó con ella, entonces el hombre que se acostó con ella tiene que morir solo, 26 y a la muchacha no le debes hacer nada. La muchacha no tiene pecado merecedor de muerte, porque tal como cuando un hombre se levanta contra su semejante y verdaderamente lo asesina, sí, a un alma, así es en este caso. 27 Porque fue en el campo donde la halló. La muchacha que estaba comprometida gritó, pero no hubo quien la socorriera."

Mientras que la regla de los dos testigos es una guía sensata para prevenir castigar a una persona inocente, fácilmente se puede abusar de ella, y por eso se tiene que usar, pero razonablemente. Hay dos casos: Un persona culpable puede negar una acusación de un solo testigo y de esta forma evitar castigo. El segundo caso es que dos personas pueden conspirar para decir que una persona que es inocente realmente es culpable, y hacer que sea castigado injustamente. En el caso de abuso de niños, los ancianos no tienen las calificaciones necesarias para poder determinar culpabilidad. Las autoridades, que tienen entrenamiento, son quienes deberían de estar envueltas en determinar culpabilidad.

Es universalmente aceptado que es de suma importancia la protección de los niños. La Declaración de los Derechos del Niño, adoptada por las Naciones Unidas en 1959, reconoce el hecho fundamental que los niños requieren protección especial, un hecho que el Cuerpo Gobernante no toma en cuanta cuando establece sus reglas en cuanto al abuso de niños.
2. El niño gozará de una protección especial y dispondrá de oportunidades y servicios, dispensado todo ello por la ley y por otros medios, para que pueda desarrollarse física, mental, moral, espiritual y socialmente en forma saludable y normal, así como en condiciones de libertad y dignidad. Al promulgar leyes con este fin, la consideración fundamental a la que se atendrá será el interés superior del niño.

8. El niño debe, en todas circunstancias, figurar entre los primeros que reciban protección y socorro. Es muy largo el artículo, despues traigo el completo.

[ecumenico]

Jworg.info
Nuestro objetivo es que puedas conocer todos los detalles que no te cuentan los dirigentes de los Testigos de Jehová, es decir, la Watchtower – Jw.org. Tanto si decides seguir siendo miembro de los Testigos de Jehová como si decides dejar de serlo, tienes nuestro apoyo, lo que realmente queremos es que puedas tomar una decisión con todas las cartas sobre la mesa, conociendo lo que te dicen y lo que se callan los dirigentes de Watchtower- Jw.org

La watchtower y los pederastas (http://www.jworg.info/post/watchtower-tratamiento-a-los-pederastas)

2. noviembre 2013 20:28 / eut (http://www.jworg.info/author/eut) / / Comentarios (35) (http://www.jworg.info/post/watchtower-tratamiento-a-los-pederastas#comment)
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En esta nueva entrada del blog quiero dar mi opinión sobre como la watchtower maneja los asuntos de pederastia dentro de las congregaciones de los testigos de Jehová, y para ello vamos a utilizar la revista que la propia watchtower bajo la supervisión de su cuerpo gobernante editó en la fecha del 01 de Noviembre de 1995, pág. 27-29.
En las imágenes puedes consultar los originales de la revista, así que vamos a ir desglosando su contenido y dando nuestra opinión al respecto:
http://www.jworg.info/image.axd?picture=%2f2013%2f10%2fw95-1.jpg



En las palabras iniciales de la revista se mencionan algunos asuntos que son de sentido común, mencionan en la revista que:

-El que abusa de un niño es un violador y debe de considerársele como tal.

-Toda persona de la que se haya abusado tiene derecho de acusar al culpable.

Hasta aquí todo es correcto pero si seguimos leyendo el artículo observaremos algunos matices muy importantes que menciona y da a entender la watchtower sobre como tratar los casos de pederastia.

Iré poniendo algunos capturas de pantalla para explicar mi opinión.

[Eli_yahu]

La pederastía católica es un problema que ha surgido dentro de sus miembros debido a la insistencia en la abstinencia sexual en el sacerdocio católico. La realidad es que líderes pervertidos pueden haber estado detrás de ese mandato que viene desde hace mucho tiempo. Encerrar bajo reclutamiento a mujeres y hombres jóvenes, puede haber tenido originalmente y detrás de bambalinas, el único propósito de abusar de esas criaturas de Dios bajo presión de todo tipo. Las historias son realmente abrumadoras; cómo los líderes de esas iglesias llevan a esos jóvenes a tal conducta, o van a buscar mujeres a los conventos para satisfacer sus apetitos sexuales corrompidos.

Incluso muchos dentro de los propios católicos han insistido a través de toda la historia de esa institución religiosa, para que esa normativa de abstinencia sea eliminada. Eso es algo que bien podrían haber hecho hace tiempo, porque en realidad la Biblia dice que obligar a no casarse es una doctrina demoníaca. Y eso está claro, desde que personas jóvenes y fuertes tienen mucha energía que no tienen forma de redirigir, y terminan cometiendo inmoralidad sexual.

En Cuba estaban renovando un convento en la Habana Vieja, y encontraron que una de sus paredes era un cementerio tapiado de fetos muertos. Estas mujeres desde hacía siglos estaban escondiendo a niños que se sacabn de sus vientres y mataban y enterraban en las paredes de su propio hogar. Esa historia es repetida en muchos lugares de todo el mundo. Es obvio que obligar a personas que no tienen la vocación a que no se casen, es impulsarlos a cometer toda clase de desviación sexual.

Los testigos de Jehová no tenemos esa prohibición. Por lógica, no puede darse ese fenómeno con la intensidad con que se dá dentro de la IC.

[caminante275]

Cuanta razón tiene ecuménico, después de todas estas pruebas este señor sigue tratando de voltear la tortilla, acaso cree que alguno de nosotros (los que no somos de su grupo) le podemos creer?

No cabe duda, en la watchtower hay mas, pero muchísimos mas pederastas que en cualquier otra congregación.

Por vergüenza o dignidad, ya deja de estar pegando estas tonteras.- Vete a otro tema, este es indefendible, te estas mostrando como un verdadero hipócrita.

[Eli_yahu]

Cuanta razón tiene ecuménico, después de todas estas pruebas este señor sigue tratando de voltear la tortilla, acaso cree que alguno de nosotros (los que no somos de su grupo) le podemos creer?

No cabe duda, en la watchtower hay mas, pero muchísimos mas pederastas que en cualquier otra congregación.

Por vergüenza o dignidad, ya deja de estar pegando estas tonteras.- Vete a otro tema, este es indefendible, te estas mostrando como un verdadero hipócrita.
Luc.13:31 En aquella misma hora ciertos fariseos se acercaron, y le dijeron: “Sal y vete de aquí, porque Herodes quiere matarte”. 32 Y él les dijo: “Vayan y digan a esa zorra: ‘¡Mira! Echo fuera demonios y llevo a cabo curaciones hoy y mañana, y al tercer día terminaré’. 33 No obstante, tengo que seguir mi camino hoy y mañana y el día siguiente, porque no es admisible que un profeta sea destruido fuera de Jerusalén. 34 Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella... ¡cuántas veces quise reunir a tus hijos de la manera como la gallina reúne su pollada debajo de las alas, pero ustedes no [lo] quisieron! 35 ¡Miren! Su casa se les deja abandonada a ustedes. Les digo: No me verán de ningún modo hasta que digan: ‘¡Bendito es el que viene en el nombre de Jehová!’”.

[ecumenico]

No lo va a hacer, se lo tiene prohibido la watchtower, pero dejalo que siga asi me da la oportunidad de vaciar un poco de material al respecto del montón que tengo.-
Nosotros reconocemos que este mal se da en nuestra Iglesia y el Papa Juan Pablo II pidió perdón por ello, al Igual que Benedicto, así que nosotros no lo negamos, pero estas gentes que están peor, se aferran a su hipocresía de sentirse inmaculados.

Raza de viboras engañadores y pederastas-pedófilos.

[caminante275]

Desde hace muchos años es bien sabido que existe este mal entre los testigos de jehová, pero su férrea disciplina ha logrado que quedaran ocultos, pero ahora empieza a salir cada día más fuerte, la verdadera cara de la secta.

Creo que este descubrimiento de la verdadera de la watchtower empieza a dar buenos resultados, nos llega cada día información de afiliados que se empiezan a salir, ya sabemos que la causa para que muchos no lo hagan, es el temor a la perdida de la relación familiar.

[ecumenico]

Continúo el mensaje 35

http://www.jworg.info/image.axd?picture=%2f2013%2f11%2fimg1.PNG


Me llama la atención que se comente que no hay que precipitarse a hacer ninguna acusación y que pasado un tiempo la victima decida que medidas va a tomar, si es que decide tomar alguna.
Has notado como de forma sutil se deja caer ese...si es que decide tomar alguna, y para darle mayor apoyo se menciona una experiencia que a mi entender personal, la watchtower utiliza de la forma más manipuladora.
Se habla de la joven Donna, que acuso a su padre de incesto, incurrieron en cuantiosos gastos en concepto de costas, no se pudo determinar la culpabilidad del acuso y finalmente la joven dijo que ya no creía que su padre hubiera cometido el abuso.
En la revista solo se menciona una experiencia y se da entender que se precipito en denunciar y que incurrió en muchos gastos.
Y solo se menciona esta experiencia, ninguna más que muestre a otra cara de los hechos, es decir de personas que hicieron bien en acudir a la justicia.
¿Por qué digo que me parece que la watchtower pone aquí esta experiencia para manipular el pensamiento de los testigos de Jehová que lo leen?
Recordemos un ejemplo muy similar, y es el de los cumpleaños.
¿Pone la biblia claramente en algún sitio que no deban de celebrarse los cumpleaños? No.
¿Por qué no celebran los cumpleaños entonces los testigos de Jehová? Porque en la biblia se mencionan dos experiencias de celebración de cumpleaños y las dos tuvieron malos resultados y entonces la watchtower con su cuerpo gobernante concluye que no deben de celebrarse los cumpleaños, porque si en la biblia se mencionan dos ejemplos de cumpleaños que salieron mal esto es muestra de que no hay que celebrar los cumpleaños.
Volviendo al tema del artículo, ¿no te parece que la watchtower está empleando la misma táctica? Solo pone una experiencia de una joven que acude a la justicia y los resultados son malos, porque no se prueba la culpabilidad, se incurre en numerosos gastos y después la joven se arrepiente. (Me pregunto yo, ¿qué pensará el testigo de Jehová que lee esta experiencia?, ¿no pensará que los resultados de acudir a la justicia son similares a los resultados de celebrar los cumpleaños?, ¿y no pensara que en ambos casos los resultados pueden ser nefastos?)
Y ya para dar más énfasis al asunto citan apoyándose de la biblia, Proverbios 25:8-"No salgas a conducir una causa judicial apresuradamente".
También mencionan la "naturaleza cuestionable de algunos recuerdos reprimidos", ¿por qué se meten en estas cosas? Quien sino la víctima es la que tiene que decidir si sus recuerdos son cuestionables o no, ella es la que ha pasado por la situación y lo que debemos hacer los demás es mostrarle todo el apoyo posible y no cuestionar sus recuerdos. Si la victima decide tomar acción judicial es la justicia y los cuerpos de seguridad los que tienen que determinar la veracidad y la culpabilidad de las personas implicadas, a ellos es a quien corresponde esa responsabilidad, y no a nosotros, ni a los ancianos ni al resto de la congregación.
Sigamos adelante con el artículo con otra captura de pantalla:

[ecumenico]

http://www.jworg.info/image.axd?picture=%2f2013%2f11%2fimg2.PNG

El artículo sigue hablando de lo que pueden hacer los ancianos de la congregación, y a estos se les dice que "los nombres de cualquier abusador que el recuerde deben de mantenerse estrictamente confidenciales".

Aquí es donde expreso mi mayor desacuerdo en el proceder de la watchtower para con los pederastas que hay en las congregaciones de los testigos de Jehová, porque en ningún momento se les dice a los ancianos que deben de comunicar a la policía, cuerpos de seguridad y justicia cualquier información relacionada con un pederasta que conozcan, esto debería de ser de obligatorio cumplimiento, los ancianos deberían de acudir a la policía inmediatamente a denunciar a cualquier pederasta del que tengan noticia, sin embargo en el artículo se les anima a que mantengan esta información confidencial.

Si eres testigo de Jehová activo y tienes hijos piensa en lo siguiente:

Puede ser que haya en la congregación un pederasta, y que si la familia por lo que sea no ha decidido denunciar y dejar el caso en manos de los ancianos, estos posiblemente tampoco acudirán a la policía a denunciarlo. Y el resultado será que solo los ancianos sabrán si hay un pederasta y por tanto tomarán las medidas oportunas para proteger a sus familias, ¿pero qué hay de tu familia? Como la protegerás de modo especial si no sabes que dentro de la congregación hay un pederasta.

¿Qué más tienen que hacer los ancianos?

Dice el artículo que los dos ancianos pueden aconsejar a la víctima (citando otra vez de la biblia, en este caso Mateo 18:15) que hable personalmente con el acusado....y que el resultado puede ser que quizás el abusador confiese y se logre una reconciliación, lo cual supondrá un feliz desenlace.

Reconozco que he leído muchas veces estas palabras y que cada vez que las leo me causa repugnancia el proceder que la watchtower con su cuerpo gobernante tiene para con los pederastas.

Espero y deseo que nunca tengas que sufrir esta penosa experiencia en tu propia familia, pero si te pasará te imaginas cumpliendo este procedimiento de hablar con el abusador y que si el lo reconoce puede haber una reconciliación y darse un feliz desenlace.

Yo el único desenlace posible que veo y que pueda aunque solo en parte resarcir a la víctima es que el abusador vaya a la cárcel la mayor cantidad posible de años y que caiga sobre el todo el peso de la ley.

Sinceramente no me imagino a la víctima hablando con el abusador, lo que personalmente creo que tiene que hacer la víctima es acudir a las autoridades para que el abusador no pueda abusar de nadie mas, y que pase lo máximo posible en la cárcel.

¿Y que pasa si la victima sigue el proceder de la watchtower y el abusador niega los abusos?

El artículo sigue diciendo "en caso de que niegue la acusación, los ancianos deben de explicar al acusador (la vícitima) que no puede tomarse ninguna medida judicial"..... y que "la cuestión de la culpabilidad o inocencia puede dejarse sin temor en las manos de Jehová"

Una vez más nos ponemos en el caso de una víctima que decide no ir a las autoridades competentes y dejar el asunto en manos de los ancianos, así que los ancianos hablan con el abusador y el niega los abusos (que por otra parte es lo más posible, que el abusador lo niegue).

¿Qué pasa ahora? Pues que el abusador puede seguir en libertad y con el peligro potencial de que siga abusando de más niños.

Termino recalcando mi opinión y esta es, que me parece lamentable la forma en la que la watchtower maneja los casos de abuso sexual y pederastas en las congregaciones de los testigos de Jehová.

La watchtower podría ahorrarse todo este procedimiento de una forma mucho más simple, diciendo que cualquier caso de abuso sexual que los ancianos tengan constancia sea inmediatamente informado a la policía y a la justicia, y animando claramente a las víctimas que acudan inmediatamente a la justicia a denunciar a los pederastas para que estos no puedan seguir abusando de más niños.

Si consultas en internet podrás leer multitud de casos en los que se hubiera podido evitar mas abusos sexuales por parte de pederastas dentro de los testigos de Jehová si estos hubieran sido inmediatamente denunciados, como por ejemplo el caso que nos reporta nuestro compañero JHK de un anciano pederasta en el Reino Unido y que puedes leer aquí.

También decirte que este artículo del blog ha sido extraído también del blog de JHK y redactado dando mi opinión personal de las directrices de la watchtower y su cuerpo gobernante, puedes leer la opinión de JHK al respecto aquí.

Si quieres ampliar la información sobre afectados por las directrices de la watchtower en el trato de los casos de abuso sexual, pederastas y pedófilos en las filas de los testigos de Jehová puedes consultar el sitio web http://www.silentlambs.org que se centra exclusivamente sobre estos casos.

Hasta aquí la entrada del blog de hoy, ahora espero tu opinión en los comentarios, y como siempre si te ha parecido de interés el artículo compártelo en las redes sociales para que más personas puedan ver como maneja la watchtower los casos de pederastia y abuso sexual en las congregaciones de los testigos de Jehová.
The end. al mensaje 35

Vamos a pasar a otros artículos.

[Eli_yahu]

Que sus líderes hayan pedido perdón al mundo, si eso puede llamarse "perdón" ... es el mundo el que los tiene que perdonar?

Siguen haciendo las mismas cosas. Siguen enseñando doctrinas falsas; siguen llevando a sus miembros al odio religioso; siguen abusando de su control para colectar el medio de vida de los inocentes; siguen engañando en nombre de Dios; siguen oponiéndose a la predicación del mensaje bíblico y a los que lo llevan; siguen y siguen y siguen ...

Dios no los perdona. Si así fuera, Jesucristo no hubiera dicho que se les iba a cobrar todo el daño desde la muerte de Abel. La copa está rebosante, pero la de sus pecados para con Dios. Babilonia caerá como ya ha caído moralmente; desaparecerá de la faz de la tierra. El juicio del mundo empieza por ella: la que ha desmoralizado el nombre de Dios y de Su Cristo por toda la tierra.

Ya la conocen, y ya la tienen en mira. Dios es el que la juzga y cobra venganza por la sangre que ha derramado. Esa sangre sigue clamando a Dios por venganza:

Rev.6:9 Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener. 10 Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”.

... y Uds siguen oponiéndose a los enviados de Jesucristo como si lo que hicieron en el pasado fuera poca cosa. TODO ÁRBOL QUE NO PRODUCE FRUTO EXCELENTE SERÁ CORTADO ... y el hacha ya está levantada.

[Eli_yahu]

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Este solo es un caso idéntico al del convento de las Mercedes en Cuba, en la ciudad de la Habana. Un caso que conocí de primera mano (el de Cuba).

En este video vemos un convento en Irlanda.

[Eli_yahu]

Tan pervertidos que no se conforman con que sus víctimas sean menores de edad o jóvenes desprotegidos por parte de la autoridad externa a la IC ... se han atrevido a abusar hasta de discapacitados físicos.

Vean la realidad detrás de la santurronería. No es un asunto de casos aislados; el problemas está generalizado y es grave. Se realiza a toda claridad y con complicidad de miembros del liderazgo, en instituciones propiamente religiosas, donde están recluídos estos pequeños con la perversa mentira de que les ayudan en sus necesidades.

Vean aquí:

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[JNisi7]

[QUOTE=piroju;1695055020]Que yo sepa la dignidad de santo solo la puede dar Dios que es el unico que conoce los corazones ¿Como pueden haber sido nombrados santos algunos personajes con lo que hicieron en su vida? Algunos ejemplos
(Sigue alumbrandonos y asombrandonos con la luz de la hipocresía la editorial watchtower y sus incondicionales testigos de jehová.
Ciertamente, unicamente Dios puede conceder este tipo de dones, pero ha dado autoridad a SU IGLESIA de reconocer en estos seres bendecidos tal cualidad para que sea ella quien los de a conocer al mundo entero; pero ¿Quien le ha dado autoridad a UNA EMPRESA LUCRATIVA EDITORIAL LLAMADA WATCHTOWER (forma breve) de señalar a ""ungidos"" e integrantes de un grupo fantasma llamado "de los 144,000", así como de alterar las Sagradas Escrituras? hablanos de eso distinguido sandio)

San Agustin= Aprobaba las guerras especialmente las religiosas. Le daba igual que se matara a aquellos que no fueran catolicos. Me recuerda a Hitler con los judios.
Ademas dijo lo siguiente “Que importa que sea una esposa o una madre, es todavía la Eva, la tentadora, de la cual nos tenemos que cuidar en cualquier mujer….No puedo ver de que le sirve la mujer al hombre, dejando de lado la función de parir hijos.”
Y muchas mas cosas que hizo este "santo".

Leon I, papa numero 45= Fue un perseguidor de otros cristianos que no estaban de acuerdo con lo que decia la iglesia catolica. Pidió al emperador la pena de muerte para todos ellos.

San Carlomagno= No creo que haya duda de si este personaje merecia llamarlo santo. Entre sus muchos crimenes que hizo y cosas contraria a lo que Dios manda, decapitó en un solo dia a 4500 personas por negarse a ser bautizadas como catolicos. Un buen santo

Sergio II papa numero 102= Su pontificado fue mas conocido como la "pornocracia" por la cantidad de amantes que tenia. Tuvo varios hijos con una prostituta a la que la tenia como una "reina"

San Pio XI y San Pio XII= el primero ayudo a subir al poder a Mussolini y felicitaba a Hitler por su ascenso. LLego a decir esto “Mussolini es un hombre enviado por la Divina Providencia“
El segundo fue el "gran amigo" de Hitler al cual felicitaba por ayudar "a favor del cristianismo". Cuando Franco se hizo un dictador asesino en España este papa le escribio lo siguiente “Con gran jubilo me dirijo a ustedes, los hijos mas queridos de la España Católica, para expresar nuestras felicitaciones paternales por el regalo de la paz y la victoria con la cual Dios ha elegido coronar al heroísmo cristiano de vuestra fe … Nosotros le damos, nuestros queridos hijos de la España Católica, nuestra bendición apostólica.”
FUENTES AQUI (http://www.ateoyagnostico.com/2010/08/20/personajes-clebres-o-asesinos-religiosos/)
(Caramba, me sorprendes, ¡cuánta dedicación en investigar estos secretos "tan ocultos"!; sigue creciendo a la vista del foro, la hipocresía de la watchtower y sus voceros testigos de jehová.
Hiciste que viniera a mi mente varios detalles ¿Que hacía San Pablo antes de ser llamado por El Señor Jesús en el camino a Damasco? ¿A que se dedicaba San Mateo antes de ser llamado por El Hijo de Dios? ¿Que calidad moral tenía el Rey David para ser llamado hijo de Dios? ¿qué calidad moral tenía para ser Juez de Israél el personaje llamado Sansón? ¿Acaso no fue Abraham un mentiroso que expuso a su esposa al adulterio al presentarla como su hermana?
¿De que quieres escandalizarnos y espantarnos ignaro seguidor de la watchtower?)

Teresa de calculta= Una mujer que parece ser que gozaba con el sufrimiento de los pobres. Los voluntarios que iban a trabajar con ellas dijeron lo siguiente "Defendía que "el mundo gana con el sufrimiento de los pobres", pero ella fue a un hospital moderno de EEUU cuando requirió cuidados paliativos.
Pero sus centros son descritos como "casas de la muerte" por los médicos que las visitaron y trabajaron en ellas en la ciudad de Calcuta, así como por varios voluntarios. Hacia cosas horribles que el Vaticano no quiere responder pero que sin embargo la canonizan ¿Porque?
EL LADO OSCURO DE LA MADRE TERESA (http://www.publico.es/sociedad/lado-oscuro-madre-teresa-del.html)

(Todos estos personajes son históricos, existen opiniónes negativas subjetivas como la que he resaltado en este bodrio; pero existen positivas fundadas en las cualidades humanas y espirituales posteriores a su conversión; sería largo enumerar las que adornan la aureola de cada uno de ellos. Las objeciones que la watchtower y otras sectas enseñan sobre el actuar de estos personajes, en la mayoría de los casos, son unicamente con el objetivo de engañar y escandalizar a los ignorantes igual que los testigos de jehová.
Lo sorprendente es que, hasta este día, es muy dificil, casi imposible, encontrar en la historia, a personajes positivos salidos de la watchtower, a Carlos T Russell. a Joseph F. Ruthefford, a Nathan Knorr se les tacha de todo pero todo negativo ¿esos son los frutos de la watchtower y su atalaya?)

AnDsiMIHsXM

Hola, Ecumenico, me llamo la atencion lo que escribiste aqui:

Hiciste que viniera a mi mente varios detalles ¿Que hacía San Pablo antes de ser llamado por El Señor Jesús en el camino a Damasco? ¿A que se dedicaba San Mateo antes de ser llamado por El Hijo de Dios? ¿Que calidad moral tenía el Rey David para ser llamado hijo de Dios? ¿qué calidad moral tenía para ser Juez de Israél el personaje llamado Sansón? ¿Acaso no fue Abraham un mentiroso que expuso a su esposa al adulterio al presentarla como su hermana?


Tu sabes que lo que hacian antes o haciamos antes, de entrar al Camino Santo, queda borrado por la gracia de Dios, pero una vez entrando a este Camino, NI VOLTEAR PARA ATRAZ, DIJO EL SEÑOR JESUS, POR QUE SIN PAZ Y SIN SANTIDAD NADIE VERA AL SEÑOR, Y AUN DICE FIEL HASTA LA MUERTE, POR QUE EL VIENE POR UNA IGLESIA QUE NO TENGA MANCHA NI ARRUGA EFESIOS 5:17

Cuando se habla de un personaje del antiguo testament, debes tomar en cuenta, que ellos tenian otras leyes, se les permitia hacer guerras, y era un pacto imperfecto, pero ahora en el pacto que pertenecemos, esta mas riguroso, todo esto lo dice Pablo en Hebreos, tanto que si alguien te pega en una mejilla, no puedes tomar una espada y matarlo como muchos que mato Samson y David, si no que tienes que poner la otra. Y ESTO CUALQUIERA LO SABE, Y MAS UN LIDER RELIGIOSO

Y EN cuanto a Abraam, NO MINTIO diciendo que era su Hermana, Sara, por que si era su Hermana de sangre, y por el miedo que tubo de exponer a su mujer al adulterio, no es de comparase.