La fe, qué es?

[Eli_yahu]

Muchas personas tienen fe en algo. La fe se define como una certeza de algo que se espera aunque aun no haya llegado, o de algo que aunque no se percibe directamente con nuestros sentidos, sabemos que existe.

La definición bíblica de fe es:

Heb.11:1 Fe es la expectativa segura de las cosas que se esperan, la demostración evidente de realidades aunque no se contemplen.

La palabra fe tiene varios sentidos en la Biblia. Está relacionada con la fidelidad de una persona, con la confiabilidad que alguien demuestra, y con la creencia en algo. Son tres matices diferentes, pero que convergen en una misma noción: creer o confiar.

La fe no es solo una actitud personal, pues en su sentido definido, incluye todo el conjunto de creencias que conforman un solo sistema doctrinal. Por ejemplo, cuando Jesús dijo:

Luc.18:8 (...) Sin embargo, cuando llegue el Hijo del hombre, ¿verdaderamente hallará la fe sobre la tierra?

... no se estaba refiriendo a si hallaría personas con fe, sino a si hallaría personas que creyeran en las enseñanzas verdaderas ... una fe definida.

En este tema hablaré un poco de la fe desde el punto de vista bíblico, pues hay creyentes que tienen una noción demasiado básica de lo que esa palabra realmente implica, pues la fe es mucho más que solo tener una creencia determinada.

[Violetta]

Para mi, la fe es creer fervientemente en algo o alguien que nunca has visto y que en tiempo y forma llegará el día en que comprobarás ésta.

[gabin]

¡Qué bueno sería!, si algunas comprobaciones no esperasen a la escatología pos/mortuoria.

[Violetta]

¡Qué bueno sería!, si algunas comprobaciones no esperasen a la escatología pos/mortuoria.

Pues no hay otra forma, mi estimado Gabin.

Eso sí, prisa no tenemos :biggrin:

[gabin]

Pues no hay otra forma, mi estimado Gabin.

Eso sí, prisa no tenemos :biggrin:

Jajajaja, ¡ni que lo digas!. Prisa, lo que se dice prisa, pues no.

[Violetta]

Jajajaja, ¡ni que lo digas!. Prisa, lo que se dice prisa, pues no.


Cuánto nos quedará de vida? :mellow: Bueno, mejor la disfrutamos!

Te invito una copa, o dos o tres y ponemos música y bailamos.

[gabin]

Cuánto nos quedará de vida? :mellow: Bueno, mejor la disfrutamos!

Te invito una copa, o dos o tres y ponemos música y bailamos.

Ni siquiera la ambrosía sería más atrayente,....aún en la distancia.

[Violetta]

Ni siquiera la ambrosía sería más atrayente,....aún en la distancia.

Tan lindo Gabin, como siempre.

Y para no desviar el rumbo del hilo, que siga la fe.

[gabin]

Tan lindo Gabin, como siempre.

Y para no desviar el rumbo del hilo, que siga la fe.

Muy amable.

Sí, que siga.

[Eli_yahu]

El asunto es que la fe de los cristianos verdaderos no es solamente "creencias" como piensan algunos ateos. Ellos tienen mucha razón al decir que las creencias es lo que mueve a muchos religiosos, pero eso no es precisamente la fe de la que el cristiano verdadero se apropia. Una fe que solo se basa en una creencia se llama simplemente CREDULIDAD.

La diferencia entre la credulidad y la fe verdadera, es que la fe se basa en conocimiento exacto.

Si un delincuente cree fuertemente que la imagen católica de un ángel protector que tiene en su bolsillo lo va a salvar de la ley humana, es eso fe? Los católicos quizás digan que sí, pues los católicos no saben que la fe verdadera se basa en conocimiento exacto, pero para uno que sabe que los ángeles de Dios no se encargan de proteger a los criminales sino a los justos que se van a salvar, esa creencia de ese individuo no pasa de ser una credulidad mal fundada y alentada por religiosos carentes de conocimiento bíblico.

Heb.1:14  ¿No son todos ellos [los ángeles] espíritus para servicio público, enviados para servir a favor de los que van a heredar la salvación?

Las cosas que Jesús dijo sobre la fe (verdadera) NO APLICAN a la credulidad basada en ignorancia.

Cuando no se conoce al Padre de Jesús ni se aceptan las enseñanzas de Jesús tal y como se explican en la Palabra escrita de Dios, la fe se convierte en un simple acto de credulidad. Esa credulidad no va a salvar a nadie.

[El Anticristo]

Muchas personas tienen fe en algo. La fe se define como una certeza de algo que se espera aunque aun no haya llegado, o de algo que aunque no se percibe directamente con nuestros sentidos, sabemos que existe.



Ya te complicaste, si no tienes certeza, ya no es fe.

[Eli_yahu]

El hecho de que la fe que se describe bíblicamente no es credulidad, está respaldado por la Biblia misma:

Rom.10:14 Sin embargo, ¿cómo invocarán a aquel en quien no han puesto fe? ¿Cómo, a su vez, pondrán fe en aquel de quien no han oído? ¿Cómo, a su vez, oirán sin alguien que predique?

Para que la fe esté basada en conocimiento exacto, ese conocimiento debe provenir de la fuente correcta: algo que sea realmente digno de confianza. Muchas personas ponen su fe en un conocimiento que es dudoso. Por ejemplo: algunas personas creen en enseñanzas que los hombres se inventan por sí mismos. Un excelente ejemplo es el caso de personas que se ponen al servicio de grupos religiosos sin saber de dónde han sacado sus enseñanzas. Normalmente cuando esas enseñanzas se ponen bajo la lupa, su origen es cualquier cosa menos bíblico.

La fe de estas personas no es la fe de la que habla la Biblia. Su confianza está puesta en hombres, quizás solamente porque esos hombres tienen determinado "prestigio" dentro de su propia comunidad. La fe no debe basarse en doctrinas que enseñan los hombres, solo porque ellos sean admirados por otros hombres. La fe que se basa en enseñansas humanas suele causar desilusión.

La fe bíblica tiene que estar basada en conocimiento bíblico real y bien argumentado con la Biblia misma; de otro modo, incluso lo que parece ser confiable porque es "bíblico" pudiera ser en realidad una forma errada de interpretar la Palabra de Dios. Por eso la Biblia debe ser estudiada a profundidad y no superficialmente, y no debe ponerse fe en todo lo que pretenda originarse de la Biblia sin antes ser puesto bajo la lupa de la Biblia misma. La Biblia es la única fuente confiable de conocimiento verdadero acerca de la esperanza que Dios ofrece a los humanos.

[Setho333]

El hecho de que la fe que se describe bíblicamente no es credulidad, está respaldado por la Biblia misma:

Rom.10:14 Sin embargo, ¿cómo invocarán a aquel en quien no han puesto fe? ¿Cómo, a su vez, pondrán fe en aquel de quien no han oído? ¿Cómo, a su vez, oirán sin alguien que predique?

Para que la fe esté basada en conocimiento exacto, ese conocimiento debe provenir de la fuente correcta: algo que sea realmente digno de confianza. Muchas personas ponen su fe en un conocimiento que es dudoso. Por ejemplo: algunas personas creen en enseñanzas que los hombres se inventan por sí mismos. Un excelente ejemplo es el caso de personas que se ponen al servicio de grupos religiosos sin saber de dónde han sacado sus enseñanzas. Normalmente cuando esas enseñanzas se ponen bajo la lupa, su origen es cualquier cosa menos bíblico.

La fe de estas personas no es la fe de la que habla la Biblia. Su confianza está puesta en hombres, quizás solamente porque esos hombres tienen determinado "prestigio" dentro de su propia comunidad. La fe no debe basarse en doctrinas que enseñan los hombres, solo porque ellos sean admirados por otros hombres. La fe que se basa en enseñansas humanas suele causar desilusión.

La fe bíblica tiene que estar basada en conocimiento bíblico real y bien argumentado con la Biblia misma; de otro modo, incluso lo que parece ser confiable porque es "bíblico" pudiera ser en realidad una forma errada de interpretar la Palabra de Dios. Por eso la Biblia debe ser estudiada a profundidad y no superficialmente, y no debe ponerse fe en todo lo que pretenda originarse de la Biblia sin antes ser puesto bajo la lupa de la Biblia misma. La Biblia es la única fuente confiable de conocimiento verdadero acerca de la esperanza que Dios ofrece a los humanos.

watchtower es el único grupito posee reglas que ellos mismo la inventaron,nadie te oirá por esa misma razón y mas aun cuando repites como papagallo las mismas sandeces que ellos pregonan ni veras algo serio por algunos de nosotros amenos que empieces a razonar por cuenta propia y tengas fe en Dios y no en esa compañía, lo que te digo es que jamas emprenderás vuelo y quedaras con personas indoctas y mediocres que dirán la misma cosa que tu,la ignorancia de otros es regocijo de los tontos e indoctos llevando a la fe ciega.

[Eli_yahu]

La fe no solo tiene que estar basada en conocimiento bíblico exacto, la fe bíblica TAMBIÉN requiere de obras que estén acorde con ese conocimiento. Este asunto se explica en la Biblia:

Sant.2:14 ¿De qué provecho es, hermanos míos, que alguno diga que tiene fe, pero no tenga obras? Esa fe no puede salvarlo, ¿verdad? 15 Si un hermano o una hermana están en estado de desnudez y carecen del alimento suficiente para el día, 16 y sin embargo alguno de entre ustedes les dice: “Vayan en paz, manténganse calientes y bien alimentados”, pero ustedes no les dan las cosas necesarias para [su] cuerpo, ¿de qué provecho es? 17 Así, también, la fe, si no tiene obras, está muerta en sí misma.
18 No obstante, alguien dirá: “Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe aparte de las obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras”. 19 Tú crees que hay un solo Dios, ¿verdad? Haces bastante bien. Y sin embargo los demonios creen y se estremecen. 20 Pero, ¿quieres saber, oh hombre vano, que la fe aparte de las obras es inactiva? 21 ¿No fue declarado justo por obras nuestro padre Abrahán después que hubo ofrecido a Isaac su hijo sobre el altar? 22 Contemplas que [su] fe obró junto con sus obras, y por [sus] obras [su] fe fue perfeccionada, 23 y se cumplió la escritura que dice: “Abrahán puso fe en Jehová, y le fue contado por justicia”, y vino a ser llamado “amigo de Jehová”.
24 Ustedes ven que el hombre ha de ser declarado justo por obras, y no por fe solamente. 25 De la misma manera, también, Rahab la ramera, ¿no fue declarada justa por obras, después que hubo recibido hospitalariamente a los mensajeros y los hubo enviado por otro camino? 26 En verdad, como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.

Hay muchas personas que dicen que tienen fe en Dios, pero con su conducta demuestran que esa fe o confianza que le tienen a Dios es ilusoria, porque si en verdad confiaran en Dios, ajustarían su comportamiento a sus normas elevadas y demostrarían con su conducta que es cierto que vivir según Dios nos dice es el mejor modo de vivir para nosotros. No se puede afirmar que confiamos en Dios y al mismo tiempo despreciar los consejos que Él nos dá acerca de cómod ebemos comportarnos en nuestras vidas.

Refiriéndose a esta clase de comportamiento, Pablo le dice a Timoteo que estas personas tienen una forma de devoción piadosa, pero resultan falsos a su poder, y luego le aconseja al joven que se aparte de esa clase de personas en 2Tim.3:5. Con eso le dice a Timoteo que aunque esta gente diga que sirve a Dios, en realidad lo avergüenzan con sus actos, porque demuestran total desprecio a las normas divinas, como si estas fueran de poca importancia.

[aitorg1]

La fe no solo tiene que estar basada en conocimiento bíblico exacto, la fe bíblica TAMBIÉN requiere de obras que estén acorde con ese conocimiento. Este asunto se explica en la Biblia:

.

y ¿qué clase de fe sana puede permitir asesinatos como este?

Zn5RQHq59sE

[Eli_yahu]

Un aspecto fundamental de la fe es que para que sea genuina y aprobada, debe ser reconocida por Dios. No basta con que una persona diga que tenga fe en Dios si la relación de Dios hacia ella es nula.

Gál.4:9 Pero ahora que han llegado a conocer a Dios, o, más bien, ahora que han llegado a ser conocidos por Dios, ¿cómo es que se vuelven de nuevo a las débiles y miserables cosas elementales y quieren servirles como esclavos otra vez?

No importa si una persona es honesta en su creencia, si su fe no se aviene a la enseñanza verdadera, esa persona es desconocida para Jesucristo:

Mat.7:21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’. 23 Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero.

A veces las personas actúan de acuerdo a su propia mente y se elaboran un sistema de creencias que suponen que los acerca a Dios. Puede que incluso se opongan a otros que consideran enemigos de Dios, o cuyas enseñanzas desprecien como no provenientes de Dios. Los fariseos actuaron así con el propio Jesucristo, y en estos tiempos también eso tiene que ocurrir:

Juan 16:1 ”Les he hablado estas cosas para que no se les haga tropezar. 2 Los expulsarán de la sinagoga. De hecho, viene la hora en que todo el que los mate se imaginará que ha rendido servicio sagrado a Dios. 3 Mas ellos harán estas cosas porque no han llegado a conocer ni al Padre ni a mí. 4 Sin embargo, les he hablado estas cosas a ustedes para que, cuando llegue la hora para ellas, se acuerden de que se las dije.

La fe de tales personas, por muy honestas que sean desde su propio punto de vista, es una fe totalmente nula.

[Eli_yahu]

Hasta aquí hablé de diferentes aspectos de la fe, para que sea una fe genuina. Sin embargo, me gustaría que se dieran cuenta de algo que muchos pasan por alto:

cuando Uds ven a personas que dicen que tienen fe y se esfuerzan por hacer daño a otras personas, y aun así creen que van a ser salvos ... cómo funciona en realidad eso que ellos creen que es "fe" dentro de ellos?

En realidad tienen fe en que Dios va a destruir a las personas inicuas? Tienen fe en que los siervos de Dios tienen que ser vejados por la descendencia de Satanás para demostrar su obediencia bajo prueba como Jesucristo? Tienen fe en un Dios que juzga con justicia a personas mansas y a personas inicuas, y que a cada uno le dará lo que merece por lo que hizo?

Qué fe pueden tener esas personas que actúan así? Siempre me he preguntado qué fe puede haber en alguien que disfruta ser malvado, porque una fe se demuestra con hechos que se ajusten a esa fe. Quizás alguien me pueda decir ... o quizás lo que la Biblia llama como "fe" no tiene nada que ver con ese tipo de personas. Qué será la "fe" para ellos?

[Eli_yahu]

Como explico en algunos comentarios antes en este tema, la fe se relaciona con diferentes aspectos de nuestra relación con Dios (u otras personas). Cuando tenemos fe en Dios, significa que lo consideramos digno de toda nuestra confianza ... que si nos esforzamos por servirle fielmente, Él va a hacer que nuestras insignificantes vidas cobren un sentido realmente pleno. Esa confianza nunca será defraudada, porque la Biblia nos dice que Dios no miente jamás :thumbup:.

[Mormonologo]

cuando Uds ven a personas que dicen que tienen fe y se esfuerzan por hacer daño a otras personas, y aun así creen que van a ser salvos ... cómo funciona en realidad eso que ellos creen que es "fe" dentro de ellos?



No se tiene fe en que Dios destruya a nadie
se tiene fe en Cristo y ya
en hacerse digno y merecedor de su expiacion

pero tu tienes una extraña esperanza en que Dios le
de su merecido a todo mundo excepto a ti

dime de chiquito te hicieron bullying o que?

otra cosa, aqui nadie se ufana de tener fe solamente tu te crees
el beato de los foros t luego te victimizas cuando te responden

[Eli_yahu]

Tranquilo, Mormón. La fe está bien definida en la Biblia:


Heb.11:1 Fe es la expectativa segura de las cosas que se esperan, la demostración evidente de realidades aunque no se contemplen.


No hace falta ser tan inteligente para darte cuenta de que esperar acontecimientos futuros que forman parte de la promesa de Dios es parte fundamental de la fe. Si los siervos de Dios no esperáramos la destrucción de la gente perversa, entonces nuestra fe es inútil. No se puede creer en Dios y al mismo tiempo no creer que los justos sobrevivirán la destrucción de los injustos.


Hay muchas personas que están demasiado confundidas hoy día. Creen que pueden andar opor la vida haciendo daño sin que reciban al final el castigo por lo que hacen. Las personas que sufrimos por servir a Dios sabemos que Él va a vengar todo el sufrimiento que los inicuos quieren causarnos. No es cuestión de bullying ... se llama justicia. Tú sabes lo que es "justicia"? ... o a los mormones no les enseñan nada sobre eso?:confused1:

[aitorg1]

Un aspecto fundamental de la fe es que para que sea genuina y aprobada, debe ser reconocida por Dios.

Y ¿puede reconocer Dios la fe de quienes protestan por que su bebé sobreviva?

https://www.diariolaprovinciasj.com/elpais/2017/11/11/polemica-transfusion-hijo-testigos-jehova-78798.html

¿puede reconocer Dios la Fe de los que inducen a sus hermanos a creer en las estupideces de las medidas de la gran pirámide?

https://s5.postimg.cc/5o7nhbudz/tjpiramides.jpg

[Eli_yahu]

Aitorg, estás tan desesperado por llamar la atención que ya me estás causando una pena que es insoportable.:crying:

[aitorg1]

Aitorg, estás tan desesperado por llamar la atención que ya me estás causando una pena que es insoportable.:crying:

¿desesperado?
supongo que lo que te resulta insoportable es que te muestren lo que es tu secta en realidad

[Eli_yahu]

Eso está solo en tu imaginación. Eso me dá pena. Me imagino que te habrás de sentir muy miserable y es por eso que buscas entretenerte tratando de causar daño a quienes somos felices sirviendo a Jehová. Es como para llorar :crying:.

[aitorg1]

buscas entretenerte tratando de causar daño a quienes somos felices sirviendo a Jehová. Es como para llorar :crying:.

supongo que lo dices por estos padres que protestan porque los médicos salvan la vida de su bebé

https://www.diariolaprovinciasj.com/elpais/2017/11/11/polemica-transfusion-hijo-testigos-jehova-78798.html

[Eli_yahu]

Los testigos de Jehová somos sobrevivientes: hemos sobrevivido a Hitler, a Franco, los ataques de Babilonia la Grande, el comunismo ... y todo sin dejar de ser fieles a los principios divinos, y sin perder la ternura. Tú has escogido un camino que te convierte en un looser: tratar de luchar contra personas que hemos sobrevivido lo indecible :confused1: ... te convierte solo en un mosquito que zumba. Los testigos crecemos más y nos hacemos más fuertes cuando tenemos oposición. Haces que se sienta mucha pena por tí :crying:. Si supieras cuántas cosas buenas tiene Jehová preparadas para los que le sirven fielmente!!!:001_tt1:

[Eli_yahu]

Pobre hombre :crying:. Desayuna odio, almuerza odio, come odio, se duerme listo para soñar con el odio, y se levanta corriendo a expresar odio ... A quién crees que le haces daño más que a tí mismo?:001_unsure:

[aitorg1]

Los testigos de Jehová somos sobrevivientes: hemos sobrevivido a Hitler, a Franco, los ataques de Babilonia la Grande, el comunismo ... y todo sin dejar de ser fieles a los principios divinos, y sin perder la ternura. Tú has escogido un camino que te convierte en un looser: tratar de luchar contra personas que hemos sobrevivido lo indecible :confused1: ... te convierte solo en un mosquito que zumba. Los testigos crecemos más y nos hacemos más fuertes cuando tenemos oposición. Haces que se sienta mucha pena por tí :crying:. Si supieras cuántas cosas buenas tiene Jehová preparadas para los que le sirven fielmente!!!:001_tt1:

¿crecer?

¿donde?

seguís siendo 4 gatos mal contados.

reclutáis a 20 y huyen de vuestra secta otros 20.

sois una secta con menos miembros que los bahais, mormones adventistas etc.

el problema que tenis es que os creéis todas la mentiras que os cuenta la watchtower.

[Eli_yahu]

Aitorg, el odio que tú nos tengas no va a hacer que dejemos de crecer :biggrin:.

En el mundo somos 8 457 107 testigos de Jehová. Estamos predicando en 240 países y territorios. Dirigimos un total mundial de 10 071 524 estudios bíblicos mensuales como promedio. Y por si fuera poco, cuando celebramos la Conmemoración de la muerte de Cristo este año, asistieron un total de 20 175 477 personas incluídos nosotros los testigos, así que nos visitaron para celebrar ese evento tan importante unas 11 718 370 personas que no son testigos de Jehová; esa cifra, claro está, incluye a los que estudian la Biblia con nosotros y aprenden a servir a Dios (algo que nadie más les enseña).

Habrás de saber que cuando los testigos de Jehová decimos que somos 8 457 107, estamos contando solo a testigos de Jehová bautizados y predicadores, que asisten a nuestras actividades de servicio a Dios asiduamente. No estamos contando los miembros de las familias de los testigos que no se han bautizado, así que imagínate si los contáramos. Tampoco contamos como testigos, por supuesto, a quienes solo estudian la Biblia con nosotros ... Te imaginas si los sumáramos?:biggrin:

Cada testigo de Jehová que se cuenta en esas 8 457 107 personas, sale a la calle a predicar en su país respectivo. Cuéntanos cuántos bahais, mormones, adventistas, etc que ellos suman como miembros son niños, cuántos no asisten a ninguna reunión religiosa, cuántos de ellos aplican los principios bíblicos en realidad, cuántos predican las verdades bíblicas, cuántos están separados del mundo?:001_cool: En esos números que ellos cuentan, sabe Dios qué cuentan ... pero aquí cada simple número cuenta en realidad ... No te lo digo para que sufras, sino para que te alegres ... Este pueblo es uno que pertenece y adora a Jehová de verdad, no somos una lista, somos una nación internacional de adoradores fieles.

Mira, para que veas nuestra unión al servir a Dios, te recomiendo que veas este video. Es una Asamblea que realizamos en Israel en 2012 ... SÍÍÍ, en Israel, y allí nuestros hermanos hablan qué idioma? SÍÍÍ, hebreo, jajaja. En la Asamblea se reunieron hermanos de Palestina y de Israel, que en el pueblo de Jehová no son enemigos sino hermanos. La asamblea se dió en 5 idiomas al mismo tiempo: hebreo, árabe, inglés, ruso y lenguaje de señas de Israel. Cuando veas el video, solo verás un pequeño ejemplo de algo que sucede varias veces todos los años alrededor del mundo. No son comparables a procesiones de vírgenes donde la gente se empuja, es violenta, se agrede, etc ... Se trata de eventos organizados minuciosamente, donde mora el espíritu santo de Dios y los hermanos muestran amor entre sí. Aquí está el sitio para que veas el video:
https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/qui%C3%A9nes-somos-y-qu%C3%A9-hacemos/celebramos-eventos-especiales/video-asamblea-especial-israel/

[Eli_yahu]

FE no es credulidad. Como explico en este tema, la fe TIENE QUE estar basada en conocimiento exacto.

Hay foristas por ahí que dicen que tienen "fe"; sin embargo, su fe no es ni en las cosas que enseña Jesucristo, ni en las cosas que los primeros cristianos creyeron, ni en cosa alguna que enseñe la Biblia. Esa "fe" es vana, y NO ES la fe a la que se refiere la Palabra de Dios:

Luc. 18:8 (...) Pero, cuando llegue el Hijo del Hombre, ¿encontrará realmente esa fe en la tierra?”.

La fe que se basa en conocimiento exacto es la que está suficientemente apoyada con las Escrituras ... y cuando digo "apoyada" no me refiero al intento vano de hacer creer que la Biblia dice lo que no dice ni al esfuerzo descabellado de llamar RAZONAMIENTO BÍBLICO a decir que una visión es lo mismo que una aparición. CONOCIMIENTO EXACTO no es lo mismo que "falso conocimiento".

1 Tim. 6:20 Timoteo, cuida de lo que se te ha confiado, evitando la palabrería inútil que desprecia lo que es santo y las ideas contradictorias del falsamente llamado conocimiento. 21 Por presumir de ese conocimiento, algunos se han desviado de la fe.
Que la bondad inmerecida esté con ustedes.

Ni RAZONAR es discutir tonterías sin sentido ... debates que no tienen fin.

2 Tim. 2:14 Sigue recordándoles estas cosas y dándoles instrucciones delante de Dios de que no peleen por palabras, algo completamente inútil, porque les hace daño a los que escuchan.


Los que buscan la verdad en la cual basar su fe, con honestidad y una actitud correcta, todo lo verán con claridad.

[ELB]

...la fe TIENE QUE estar basada en conocimiento exacto..

La fe que se basa en conocimiento ..

Eso NO es fe , si no : GNOSTICISMO.
Recuerde: " por presumir de conocimiento, algunos se han desviado de la fe"

[doonga]

..la fe TIENE QUE estar basada en conocimiento exacto..

Por eso que la fe de tomás es mucho más valiosa que la tuya.

Tomás creyó porque pudo ver y tocar las llagas de Jesucristo:
Tenía conocimiento exacto.

Sin embargo, fue reprendido por Jesús por no creer sin tener conocimiento exacto.

[Davidmor]

Por eso que la fe de tomás es mucho más valiosa que la tuya.

Tomás creyó porque pudo ver y tocar las llagas de Jesucristo:
Tenía conocimiento exacto.

Sin embargo, fue reprendido por Jesús por no creer sin tener conocimiento exacto.

¿Que significa, para ti, conocimiento exacto?

[doonga]

¿Que significa, para ti, conocimiento exacto?

exactamente lo mismo que para ti.

[Eli_yahu]

exactamente lo mismo que para ti.
La expresión "conocimiento exacto" es una traducción de la palabra griega epignosis. Pablo la usa 16 veces en 9 de sus cartas, y Pedro la usa 4 veces (2 Ped. 1:2,3,8; 2:20). Es una clase de conocimiento que se distingue del conocimiento superficial o menos profundo. El término se usa en la Biblia con respecto a conocer a Dios y los asuntos relacionados con verdades divinas, no en sentido secular.


Los cristianos no deben conformarse con un conocimiento superficial, ambiguo o confuso. Deben ahondar en las cosas que dicen las Escrituras y comprender las verdades bíblicas en sentido exacto o preciso. La fe verdadera se basa en esa clase de conocimiento. Nadie puede acercarse a Dios si no Lo conoce de manera exacta, ni puede acercarse a Jesucristo si no sabe exactamente quién es él. Una de las diferencias entre los judíos que siguieron a Jesucristo y los que no, es que los que sí lo siguieron distinguieron correctamente la personalidad de Jehová, quien había enviado a Jesús. Los judíos que no aceptaron las enseñanzas de Jesús tenían una manera muy superficial de entender a Dios, pues solo se le había revelado parcialmente a sus antepasados, pero no a ellos. La figura de Jehová en la mente de los judíos era muy abstracta, apenas un recuerdo al que rendían culto, pero no eran capaces de tener la idea exacta de cómo era Jehová. Jesús dió la imagen más completa de la personalidad de su Padre, con su ejemplo y con las cosas que dijo sobre Él, pues había estado a Su lado antes de venir acá.


Eso es básicamente lo que significa la expresión "conocimiento exacto". La cristiandad no basa sus doctrinas en conocimiento exacto sobre Dios ni sobre los asuntos relacionados con Dios. Su idea de Dios es extremadamente confusa y errada ... no Lo pueden concebir como una persona real, sino como un "concepto" que ni siquiera son capaces de explicar.

[doonga]

SI existiese el "conocimiento exacto de Dios", entonce o Dios no sería Dios, o el conocimiento no sería exacto.

El concepto de Dios no es comprensible por el ser humano, por lo que tal conocimiento exacto no puede existir para un humano.

[Eli_yahu]

El concepto de "Dios" es muy fácilmente comprensible para un humano: es nuestro Creador, la máxima autoridad del Universo entero.


Que la gente quiera complicarse es otra cosa. :001_smile:

[ELB]

.. La fe verdadera se basa en esa clase de conocimiento. Nadie puede acercarse a Dios si no Lo conoce de manera exacta, ni puede acercarse a Jesucristo si no sabe exactamente quién es él.

Eli_yahu que "conocimiento exacto demostraron las personas en estos milagros donde la FE cuando fue puesta en Jesus siempre hizo milagros ?

"Y he aquí que llevaron a un paralítico tumbado en su camilla. Jesús, viendo su fe,dijo al paralítico: Hijo mio, tus pecados te son perdonados".
(Mt 9:2).

Que me dices de los ciegos:

"Mientras Jesús se alejaba de allí, dos ciegos le siguieron gritando: Hijo de David, ten piedad de nosotross. Entrando en casa, los ciegos se le acercaron y Jesús les dijo: ¿Creéis que yo puedo hacer esto?. Le respondieron: Sí, oh Señor. Entonces les tocó los ojos y dijo: Obtened para vosotros según vuestra fe. Y se le abrieron los ojos".
(Mt 9 27-30).

o la mujer ?

...Pero Jesús dijo: Alguien me ha tocado. He sentido que una virtud salía de mí. Entonces la mujer, viendo que no podía permanecer oculta, se levantó temerosa, se echó a sus pies y declaró ante todo el pueblo el motivo por el que lo había tocado, y cómo se curó al instante. Él le dijo: Hija tu fe te ha salvado. Vete en paz".
(Lc 8 43-48).

[ELB]

Ninguno de ellos tenia el conocimiento EXACTO. Mas TODOS tenian FE.

[Eli_yahu]

La Palabra de Dios invita a los cristianos verdaderos a tener conocimiento exacto:

2 Ped. 1:2 Que reciban cada vez más bondad inmerecida y paz mediante un conocimiento exacto de Dios y de Jesús nuestro Señor, 3 pues su poder divino nos ha concedido todas las cosas que contribuyen a la vida y a la devoción a Dios a través del conocimiento exacto de aquel que nos llamó por su propia gloria y virtud. (...) 8 Porque, si estas cosas existen en ustedes y rebosan, impedirán que sean inactivos o infructíferos en lo relacionado con el conocimiento exacto de nuestro Señor Jesucristo.
... 2:20 En efecto, si, después de haber escapado de la contaminación del mundo gracias a un conocimiento exacto del Señor y Salvador Jesucristo, se envuelven de nuevo en estas mismas cosas y son vencidos, su situación final llega a ser peor que la primera.

Los cristianos falsos tratan de hacer creer que uno se puede acercar a Dios con mentiras ... pero Jesucristo enseñó justo lo contrario a eso:

Juan 17:17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

Si lo que sirve es solo fe y no conocimiento exacto, apaguemos la luz y a dormir.

[ELB]

Sigo esperando..


Eli_yahu que "conocimiento exacto demostraron las personas en estos milagros donde la FE cuando fue puesta en Jesus siempre hizo milagros ?

"Y he aquí que llevaron a un paralítico tumbado en su camilla. Jesús, viendo su fe,dijo al paralítico: Hijo mio, tus pecados te son perdonados".
(Mt 9:2).

Que me dices de los ciegos:

"Mientras Jesús se alejaba de allí, dos ciegos le siguieron gritando: Hijo de David, ten piedad de nosotross. Entrando en casa, los ciegos se le acercaron y Jesús les dijo: ¿Creéis que yo puedo hacer esto?. Le respondieron: Sí, oh Señor. Entonces les tocó los ojos y dijo: Obtened para vosotros según vuestra fe. Y se le abrieron los ojos".
(Mt 9 27-30).

o la mujer ?

...Pero Jesús dijo: Alguien me ha tocado. He sentido que una virtud salía de mí. Entonces la mujer, viendo que no podía permanecer oculta, se levantó temerosa, se echó a sus pies y declaró ante todo el pueblo el motivo por el que lo había tocado, y cómo se curó al instante. Él le dijo: Hija tu fe te ha salvado. Vete en paz".
(Lc 8 43-48).

[Eli_yahu]

Los que fueron curados por Jesús no eran cristianos; solo fueron personas de las que Jesús se compadeció. Qué tonterías dices!!!


La Palabra de Dios invita:



Pro. 1:5 El sabio escucha y absorbe más instrucción, y el entendido es el que adquiere dirección diestra, 6 para entender el proverbio y el dicho difícil de entender, las palabras de los sabios y sus enigmas.
7 El temor de Jehová es el principio del conocimiento. La sabiduría y la disciplina son lo que han despreciado los que simplemente son tontos.
8 Escucha, hijo mío, la disciplina de tu padre, y no abandones la ley de tu madre. 9 Porque son una guirnalda de atracción a tu cabeza y un collar fino a tu garganta.



A quién es al que le conviene que las personas no aprendan la verdad? Solamente a alguien a quien le gustaría confundirlos con la mentira.

[ELB]

Los que fueron curados por Jesús no eran cristianos; solo fueron personas de las que Jesús se compadeció. Qué tonterías dices!!!

Yo no dije que fueran cristianas. Dije, mas bien pregunte:

Que conocimiento exacto demostraron las personas en estos milagros donde la FE fue el mecanismo que el Cristo mismo subrayo como el motivo por el cual fueron curados ?

En cada una de ellas fue la FE.

...viendo su fe,(Mt 9:2).

...Obtened para vosotros según vuestra fe. Y se le abrieron los ojos".
(Mt 9 27-30).

...: Hija tu fe te ha salvado. Vete en paz". (Lc 8 43-48).

[Eli_yahu]

Solamente al Diablo le interesaría que las personas no aprendieran la verdad. Así cualquiera de sus "falsos apóstoles" pueden engañar a cualquier pobre hombre que busque la verdad.

[ELB]

Eli_yahu lea su respuesta


Solamente al Diablo le interesaría que las personas no aprendieran la verdad. ..

A esto :


Yo no dije que fueran cristianas. Dije, mas bien pregunte:

Que conocimiento exacto demostraron las personas en estos milagros donde la FE fue el mecanismo que el Cristo mismo subrayo como el motivo por el cual fueron curados ?

En cada una de ellas fue la FE.

...viendo su fe,(Mt 9:2).

...Obtened para vosotros según vuestra fe. Y se le abrieron los ojos".
(Mt 9 27-30).

...:Hija tu fe te ha salvado. Vete en paz". (Lc 8 43-48).


y a esto:

"Dijeron los apóstoles al Señor: Auméntanos la fe.

https://www.biblegateway.com/verse/es/Lucas%2017:5


Comprenda que no tiene argumentos. No los tienes.

[Eli_yahu]

2 Ped. 1:5 Sí; por esta misma razón, contribuyendo ustedes en respuesta todo esfuerzo solícito, suministren a su fe, virtud; a [su] virtud, conocimiento; 6 a [su] conocimiento, autodominio; a [su] autodominio, aguante; a [su] aguante, devoción piadosa; 7 a [su] devoción piadosa, cariño fraternal; a [su] cariño fraternal, amor. 8 Porque si estas cosas existen en ustedes y rebosan, impedirán que ustedes sean inactivos o infructíferos respecto al conocimiento exacto de nuestro Señor Jesucristo.

[ELB]

2 Ped. 1:5 Sí; por esta misma razón, contribuyendo ustedes en respuesta todo esfuerzo solícito, suministren a su fe, virtud; a [su] virtud, conocimiento; 6 a [su] conocimiento, autodominio; a [su] autodominio, aguante; a [su] aguante, devoción piadosa; 7 a [su] devoción piadosa, cariño fraternal; a [su] cariño fraternal, amor. 8 Porque si estas cosas existen en ustedes y rebosan, impedirán que ustedes sean inactivos o infructíferos respecto al conocimiento exacto de nuestro Señor Jesucristo.

Tu lo ves en rojo ahi, cierto ? dice suministren a Su FE

Que cosas hay que suministrarle a la FE . ??
Ahi esta en azul.

virtud,conocimiento, autodominio aguante devoción piadosa,cariño fraternal y amor.

Porque si estas cosas dice el versiculo 8 ( las que estan en AZUL )

existen en ustedes y rebosan, impedirán que ustedes sean inactivos o infructíferos respecto al conocimiento exacto de nuestro Señor Jesucristo.


Asi que Eli_yahu todo eso son frutos.

virtud, conocimiento, autodominio, aguante, devoción piadosa,cariño fraternal y amor.

Y la Fe verdadera produce fruto .. los frutos del E.S
Gálatas 5:22-23. Amen.

[Eli_yahu]

Una persona creyente tiene que saber cuál es la diferencia entre credulidad y fe. La credulidad no tiene sustento alguno, sino que se dedica a algo que surge de la imaginación y que no puede ser demostrado con algún razonamiento bien argumentado.


Las cosas que se muestran en la Biblia pueden parecernos a veces sorprendentes, porque desde el conocimiento científico actual no se pueden explicar. Sin embargo, los creyentes podemos usar los mismos descubrimientos científicos y sus métodos, para demostrar que las cosas que enseña la Biblia no son solo posibles, sino racionales y posibles de argumentar.


Por ejemplo, la Biblia hacía mucho tiempo decía que el Universo entero tuvo un principio, mientras que por mucho tiempo la ciencia atea decía que el Universo siempre había existido. Con el tiempo descubrieron que la Biblia tenía razón.


En otros asuntos relacionados con ideas más difíciles de explicar, como la existencia de seres que no se pueden ver, la Biblia nos ayuda a comprender cómo es el mundo o "dimensión" (si se quiere llamar así) donde viven esos seres, y a conocer que entre ellos los hay malos y los hay buenos, pero que todos ellos fueron igualmente creados por el mismo que creó este planeta y lo preparó para poner a los humanos en él, y que cuando los creó los hizo a todos perfectos y buenos.


Los creyentes que no pueden explicar su fe basándose en la Biblia hacen parecer que creer en Dios es una fantasía, porque para hablar de DIOS esos creyentes han estado enseñando muchas ideas contradictorias e incoherentes ... La verdad es que para creer en incoherencias que no se pueden explicar ni siquiera con la Biblia, mejor es no creer en Dios. Esos creyentes con su actitud están echando lodo a las enseñanzas bíblicas reales que sí pueden ser explicadas sin incongruencias.


Esas personas no actúan a favor de Dios ni de la verdad ... hacen lucir que los que tenemos conocimiento real somos tontos y que la Palabra de Dios es fantasía. Por eso ellos comparan hasta a dibujos animados con el Dios de la Biblia por causa de las incongruencias de esos creyentes. En vez de cooperar con la verdad, hacen que luzca ridícula alejando a la gente del Creador o convirtiéndolas en creyentes de inventos irreales.

[ELB]

Te lo perdiste....
Tu lo ves en rojo ahi, cierto ? dice suministren a Su FE

Que cosas hay que suministrarle a la FE . ??
Ahi esta en azul.

virtud,conocimiento, autodominio aguante devoción piadosa,cariño fraternal y amor.

Porque si estas cosas dice el versiculo 8 ( las que estan en AZUL )

existen en ustedes y rebosan, impedirán que ustedes sean inactivos o infructíferos respecto al conocimiento exacto de nuestro Señor Jesucristo.


Asi que Eli_yahu todo eso son frutos.

virtud, conocimiento, autodominio, aguante, devoción piadosa,cariño fraternal y amor.

Y la Fe verdadera produce fruto .. los frutos del E.S
Gálatas 5:22-23. Amen.

[Eli_yahu]

Algunos ateos, agnósticos, y demás, hablan de la fe como algo despreciable. :ohmy:

En este tema he mencionado algunos de los sentidos que en la Biblia se dan a esa palabra. En esencia, fe no es otra cosa que CONFIANZA.

Claro que nadie puede tener confianza en nadie que no haya conocido. Uno primero es presentado ante una persona. Luego la vá conociendo, y finalmente llega a tener una amistad, que puede ser normal o puede ser una amistad muy íntima y sólida.

La fe que tiene que ver con el Creador también funciona así:

Rom. 10:13 Porque “todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo”. 14 Sin embargo, ¿cómo invocarán a aquel en quien no han puesto fe? ¿Cómo, a su vez, pondrán fe en aquel de quien no han oído? ¿Cómo, a su vez, oirán sin alguien que predique? 15 ¿Cómo, a su vez, predicarán a menos que hayan sido enviados? Así como está escrito: “¡Cuán hermosos son los pies de los que declaran buenas nuevas de cosas buenas!”.

Es imposible tener confianza en alguien que no se conoce. Nadie critica a otro porque tengan confianza en alguien que ellos mismos nunca han conocido ... eso no tiene ningún sentido.

Y si alguien dice que tiene tanta confianza en otro, y muestra con hechos que su amistad con esa persona es buena y productiva, resultaría perverso que otro venga a querer arruinar esa amistad.

No tendría más lógica que una persona que en realidad se siente sola trate de conocer a esa persona de la que con tanto cariño habla su conocido, para ver si puede ganarse su amistad igual que lo procuró el otro? Pudiera ser que al final se dé cuenta de cuánto tiempo perdió tratando de convencer a su conocido de que no debía haber confiado en su amigo.

Jehová, aunque es el Creador de todo el Universo, ofrece Su amistad a quien lo desee. Cuando alguien lo conoce, sabe que merece toda nuestra confianza y nuestro amor. Es porque el Creador de todo, es una persona humilde, que tiene en cuenta incluso a los humanos, que tan pequeños somos. Es un gran amigo que merece toda nuestra fe, y no vamos a dejar que nadie arruine esa amistad.

[doonga]

Algunos ateos, agnósticos, y demás, hablan de la fe como algo despreciable.

En absoluto.
Lo despreciable no es la fe.
Lo despreciable es que crean que lo creído es la verdad absoluta,
y que el resto de las personas están equivocadas.

Eso es lo despreciable.

[Eli_yahu]

En absoluto.
Lo despreciable no es la fe.
Lo despreciable es que crean que lo creído es la verdad absoluta,
y que el resto de las personas están equivocadas.

Eso es lo despreciable.Qué sabrás tú, agnóstico, si nuestra verdad es la verdad o no ... si tú no sabes nada ... como dice la canción. :laugh:

[doonga]

Qué sabrás tú, agnóstico, si nuestra verdad es la verdad o no ... si tú no sabes nada ... como dice la canción. :laugh:

No te equivoques, creyente, sé más de lo que imaginas,
recuerda que tengo santos en la corte:lol:


Pero esa la opinión acerca del tópico.
Entiendo que no te gustan mis comentarios.

[Eli_yahu]

No te equivoques, creyente, sé más de lo que imaginas,
recuerda que tengo santos en la corte:lol:

Pero esa la opinión acerca del tópico.
Entiendo que no te gustan mis comentarios. Doonga, cuando tus comentarios valen algo, yo no les quito valor. :001_smile:

El asunto es que nuestra confianza en Jehová y sus promesas, en Su Hijo Jesucristo y sus instrucciones precisas, y en nuestros hermanos que tienen nuestros mismos principios y valores, es algo que nunca vas a encontrar en el mundo. Ese es el valor de nuestra fe. Una persona en el mundo no vá a encontrar nada igual ... por eso no entienden nuestra hermandad y servicio a nuestro Padre celestial, porque en el mundo no hay nadie en quien puedan poner fe y no sentirse desilusionados más tarde. No es eso bueno?

[doonga]

Doonga, cuando tus comentarios valen algo, yo no les quito valor. :001_smile:

El asunto es que nuestra confianza en Jehová y sus promesas, en Su Hijo Jesucristo y sus instrucciones precisas, y en nuestros hermanos que tienen nuestros mismos principios y valores, es algo que nunca vas a encontrar en el mundo. Ese es el valor de nuestra fe. Una persona en el mundo no vá a encontrar nada igual ... por eso no entienden nuestra hermandad y servicio a nuestro Padre celestial, porque en el mundo no hay nadie en quien puedan poner fe y no sentirse desilusionados más tarde. No es eso bueno?

Buenísimo, en la medida que tengas presente que se trata de una creencia.

[Eli_yahu]

Buenísimo, en la medida que tengas presente que se trata de una creencia.
Eso solo es tu creencia ... es parte de tu embauque. :D

[Eli_yahu]

Miles de personas sin ningun interés religioso han notado que la gente busca a Dios y se hace preguntas sobre la vida, el futuro de la humanidad, nuestro origen, etc ... Esas personas se han aprovechado de esa necesidad espiritual de la gente para hacer negocio de la palabra de Dios.

Es importante que si alguna persona sincera lee este post, aprenda a reconocer qué persona que leen tiene verdadero interés en aportarles un conocimiento preciso sobre sus preguntas, una información coherente, consistente con toda la Escritura ... Si no aprenden a reconocer las intenciones de la gente, terminarán confundidos a propósito. Esa gente solo desea buscarse un prestigio o admiración de otros por su supuesta capacidad intelectual, pero NO SON guías espirituales o maestros espirituales; no van a satisfacer esa necesidad personal de nadie.

La forma en que se refieren a las Escrituras puede decirles si son personas verdaderamente espirituales, esos que postean aquí: son coherentes?, hablan cosas con algún sentido?, es más lo que confunden que lo que aclaran?, cómo tratan a los interlocutores que intentan hablar con ellos? Háganse esas preguntas y sepan diferenciar entre personas que tratamos de darles información que realmente satisface sus necesidades espirituales, y farsantes que tienen alguna agenda puramente "carnal", o sea, buscar prestigio personal, confundir a otros, evitar que la gente encuentre la verdad, terminar vendiendo sus "doctrinas" como mercancía, etc.

[doonga]

Miles de personas sin ningun interés religioso han notado que la gente busca a Dios y se hace preguntas sobre la vida, el futuro de la humanidad, nuestro origen, etc ... Esas personas se han aprovechado de esa necesidad espiritual de la gente para hacer negocio de la palabra de Dios.

Quienes se han aprovechado de las emociones de las personas son las sectas.
La tuya bastante notoria en cómo hace negocios con las fantasías de las personas, alimentándolas con cuentos de terror, amenazas de destrucciones...

A menos, claro, de que adopten las fantasías, en cuyo caso "serán salvos".

¿y en qué consiste esa salvación?

Pues en que no se olviden del dios de los judíos.

Porque es al dios de los judíos a quién pretenden salvar, para que no se muera en el olvido como murió zeus.

[Eli_yahu]

Solo son calumnias mentirosas que no tienen ningún sentido ... :laugh:

Nuestras enseñanzas bíblicas no son negocio de nadie ... aquí nadie se enriquece por predicar las verdades bíblicas, y lo sabes muy bien.

Solo que estás impresionado con la realidad de esta hermandad espiritual mundial y no sabes cómo es eso posible, así que confundes tus sentimientos con odio ... Deberías aprender a canalizar correctamente tus emociones. :001_cool:

[leobetetto]

Solo son calumnias mentirosas que no tienen ningún sentido ... :laugh:

Nuestras enseñanzas bíblicas no son negocio de nadie ... aquí nadie se enriquece por predicar las verdades bíblicas, y lo sabes muy bien.

Solo que estás impresionado con la realidad de esta hermandad espiritual mundial y no sabes cómo es eso posible, así que confundes tus sentimientos con odio ... Deberías aprender a canalizar correctamente tus emociones. :001_cool:

Los judíos también pueden hacer perfecto alarde de su sectarismo, fueron escogidos desde un principio por yhwh, les ha reprendido con muerte, como a el le gusta, y luego vienen ustedes a vandalizar la fe, y le roban la identidad a un pueblo que tiene re claro que son de jehová, que triste papel el de ustedes. Son una pobre gente engañada!!

[doonga]

Solo son calumnias mentirosas que no tienen ningún sentido ... :laugh:

Ninguna calumnia: la pura verdad....


Nuestras enseñanzas bíblicas no son negocio de nadie ... aquí nadie se enriquece por predicar las verdades bíblicas, y lo sabes muy bien.
Obviamente que no.
Quien se enriquece con ello es tu secta.


Solo que estás impresionado con la realidad de esta hermandad espiritual mundial y no sabes cómo es eso posible, así que confundes tus sentimientos con odio ... Deberías aprender a canalizar correctamente tus emociones. :001_cool:

:lol::lol::lol::lol::lol:

Cómprate un espejo, mi estimado amigo, y utilízalo para verte, no para mirarte.

[Eli_yahu]

Cuál "secta"? Este pueblo de millones de personas felices, que predican con total transparencia las buenas noticias del Reino de Dios por más de 240 países? :001_smile:

[doonga]

Cuál "secta"? Este pueblo de millones de personas felices, que predican con total transparencia las buenas noticias del Reino de Dios por más de 240 países? :001_smile:

Una secta de 8 millones de sectarios.

Porque si quieres hablar de millones, acuérdate que hay 2000 millones de cristianos.

[Eli_yahu]

Una secta de 8 millones de sectarios.

Porque si quieres hablar de millones, acuérdate que hay 2000 millones de cristianos.
Estás hablando de las más de 35 000 sectas de la cristiandad? :biggrin:

[doonga]

Estás hablando de las más de 35 000 sectas de la cristiandad? :biggrin:

Estoy hablando de la secta que tiene 1500 millones de afiliados, y las restantes sectas.:lol:

[Eli_yahu]

Estoy hablando de la secta que tiene 1500 millones de afiliados, y las restantes sectas.
No estás "razonando" bien ... La cristiandad no es una secta; son más de 35000. Haz perdido la noción de la realidad. :001_rolleyes:

[doonga]

Volviendo a lo que te has corrido de comentar:


Miles de personas sin ningun interés religioso han notado que la gente busca a Dios y se hace preguntas sobre la vida, el futuro de la humanidad, nuestro origen, etc ... Esas personas se han aprovechado de esa necesidad espiritual de la gente para hacer negocio de la palabra de Dios.

Quienes se han aprovechado de las emociones de las personas son las sectas.
La tuya bastante notoria en cómo hace negocios con las fantasías de las personas, alimentándolas con cuentos de terror, amenazas de destrucciones...

A menos, claro, de que adopten las fantasías, en cuyo caso "serán salvos".

¿y en qué consiste esa salvación?

Pues en que no se olviden del dios de los judíos.

Porque es al dios de los judíos a quién pretenden salvar, para que no se muera en el olvido como murió zeus.

[Eli_yahu]

Mi pueblo es notorio por la predicación de las buenas noticias del reino. No distingues correctamente la realidad. :)

Mat. 24:14 Y las buenas noticias del Reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin.

[doonga]

Mi pueblo es notorio por la predicación de las buenas noticias del reino. No distingues correctamente la realidad. :)

Mat. 24:14 Y las buenas noticias del Reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin.

Obviamente que tú piensas eso.
Tu pueblo es notorio por se un conjunto de zombies alienados.
Eso es lo realmente notorio de los "testigos de jehová"

[Eli_yahu]

Obviamente que tú piensas eso.
Tu pueblo es notorio por se un conjunto de zombies alienados.
Eso es lo realmente notorio de los "testigos de jehová"
Zombies ... UUUUHHH, qué miedo! :laugh:

[doonga]

Zombies ... UUUUHHH, qué miedo! :laugh:

Por algo no les abren la puerta cuando golpean.

[doonga]

Algunos ateos, agnósticos, y demás, hablan de la fe como algo despreciable.

En absoluto.
Lo despreciable no es la fe.
Lo despreciable es que crean que lo creído es la verdad absoluta,
y que el resto de las personas están equivocadas.

Eso es lo despreciable.

[Eli_yahu]

Pues yo considero que lo que es inteligente es "negociar" para saber las razones bíblicas que tiene cada CRISTIANO sobre cada tema para ver qué enseña la Biblia realmente.

Los agnósticos como tú no desean razonar ... solo quieren juzgar a las demás personas porque tienen alguna cosa de qué hablar. Qué vida tan aburrida! Y qué vagancia intelectual! Y qué desfachatez juzgar a otros por pensar, como si no-pensar fuera mejor! :D

[doonga]

Pues yo considero que lo que es inteligente es "negociar" para saber las razones bíblicas que tiene cada CRISTIANO sobre cada tema para ver qué enseña la Biblia realmente.

Las creencias, estimado Eli, no se "negocian".
Ahí está tu confusión


Los agnósticos como tú no desean razonar ... solo quieren juzgar a las demás personas porque tienen alguna cosa de qué hablar.

Una respuesta simple cuando no tienes respuestas.
Te he planteado innumerables temas, pero te corres.
Ya te he dicho porqué: porque eres cobarde.



Qué vida tan aburrida! Y qué vagancia intelectual! Y qué desfachatez juzgar a otros por pensar, como si no-pensar fuera mejor! :D

Pues has copiado mis argumentos.
Tú jamás has razonado: te tragaste un cuento, junto a una botella de detergente para lavar cerebros.
Después, repites como loro lo que te ha impuesto tu secta.

[Eli_yahu]

Te gusta mucho venir aquí a lanzar improperios contra los demás. Lo tuyo es vegetar mientras crías a tu piedra.

Deja al resto del mundo en paz y ocúpate de NADA, que es lo tuyo. :001_rolleyes:

[doonga]

Te gusta mucho venir aquí a lanzar improperios contra los demás.
Lo tuyo es vegetar mientras crías a tu piedra.

Estimado, insisto en el espejo.


Deja al resto del mundo en paz y ocúpate de NADA, que es lo tuyo. :001_rolleyes:

Estimado Eli: quién no entiende nada eres tú.

NADIE tiene "La Verdad", y tú no eres la excepción.

[Eli_yahu]

Bueno Doonga: según tu forma de ver "nadie tiene la verdad" ... PERO como tú entras en tu propia clasificación, no tienes ninguna razón lógica para asegurarlo. :wink:

[doonga]

Bueno Doonga: según tu forma de ver "nadie tiene la verdad" ... PERO como tú entras en tu propia clasificación, no tienes ninguna razón lógica para asegurarlo. :wink:

Por cierto que hay razones lógicas para afirmarlo.
Y, si hubieses estudiado solo un poquito de filosofía, o lógica formal, sabrías perfectamente que las cuestiones sobrenaturales son creencias indemostrables.

Pero tu secta te ha metido en la cabeza de que, aquello en lo que crees, son verdades absolutas.

Y, las verdades absolutas no son accesibles al ser humano.

Y claro, saldrás con alguna bomba de humo evasiva.

[Eli_yahu]

Te entiendo perfectamente: NADIE sabe nada ... menos los filósofos. :lol:

[doonga]

Te entiendo perfectamente: NADIE sabe nada ... menos los filósofos. :lol:

No me cabe duda.
Eso lo aprendiste en la universidad Watch Tower.

Por algo tu secta detesta los filósofos, detesta los científicos,
Prohibe a sus seguidores asistir a la universidad.
Les prohibe a los jóvenes a juntarse con quienes no piensan como tú.

Tienen miedo que se les abran los ojos: prefieren pensar que lo saben todo, y que el resto no sabe nada.

Claro que todo eso hasta que llega el momento de utilizar la internet, de requerir apoyo médico, o algo de esa naturaleza.

[Eli_yahu]

Psss ... Qué manera de perder el tiempo posteando sandeces.

Hasta otra.

[doonga]

Psss ... Qué manera de perder el tiempo posteando sandeces.

Hasta otra.

Mira tú.
Emprendes la retirada, porque sabes perfectamente que tus creencias son subjetivas,
pero si es que lo llegas a reconocer, te quedarías en la calle, abandonado por tus hijos, por tu familia, por tus amigos.

Es demasiado lo que está en juego como para reconocer lo que se te dice.

Me das mucha pena.

[Eli_yahu]

(...) Me das mucha pena. No te dá mucha pena ... eres una pena. ;)

[doonga]

No te dá mucha pena ... eres una pena. ;)

Te lo digo seriamente.
Me das mucha pena.
Recuerda que yo ya pasé por todo ese rollo de la fe y las creencias.

[Eli_yahu]

Te lo digo seriamente.
Me das mucha pena.
Recuerda que yo ya pasé por todo ese rollo de la fe y las creencias.
Y crees que deba preocuparme por eso? :laugh:

[doonga]

Y crees que deba preocuparme por eso? :laugh:

Pues si.
Debieses preocuparte por eso.

[Eli_yahu]

Una historia de 2014:

EXPERIENCIAS ASOMBROSAS

Una de nuestras hermanas estaba casada con un esposo no creyente.
Pero este hombre no se oponía a la Fe de su esposa. Le permitía ir a las reuniones y salir a predicar. Sin problemas, pero el no quería saber nada.
Cierto día, la hermana predicando toco una puerta y al ir a ofrecer una ATALAYA, el dueño de la casa le pego un puñetazo en un ojo, lesionando a la hermana.
Nuestra hermana regreso a su casa y según entro el marido le vio el ojo morado. Ella se negó a decirle lo que le había pasado. Pero el marido furioso le dijo que si no le contaba quien le hizo eso, no volvería a ir a una reunión ni saldría mas a predicar, ni dejaría sin romper todas las publicaciones y las Biblias en la casa.
Ante el temor de que su marido cumpliese sus amenazas, la hermana le contó quien le daño.
El marido salio disparado a la dirección del agresor que lastimo a su esposa.
Llamo a la puerta y cuando dijo quien era, el dueño de la casa se mostró acobardado, pues el marido de la hermana es muy alto, musculoso, ex soldado.
"Un par de testigos de Jehova han llegado hoy a su casa, y usted golpeo a uno de ellos"
El otro asintió en voz baja
"Bueno, ella era mi esposa"
El otro hombre le rogó y suplico que le perdonase, que no le hiciera daño.
El marido saco una ATALAYA y se la mostró al hombre. "Esto es lo que mi esposa le estaba ofreciendo. Pues LÉALA.!!! Y la próxima vez que vuelva, mejor le ira si contesta a todas las preguntas que le haré. Si no lo haces, te matare"
El marido regreso a su casa y le pidió a su mujer que le explicase detalladamente lo que dice la ATALAYA que le había dejado al hombre.
Días después, regreso a casa del agresor. Este respondió a todas las preguntas que le hizo el marido perfectamente.
Ahora el marido saco el libro ENSEÑA. "Ahora quiero que leas este libro. Si cuando regrese no me contestas a cada pregunta que te haga del libro, no solo te matare sino que antes te torturare"

El hombre logro sobrevivir a la siguiente visita. Es mas, ambos hombres, marido y agresor hoy día son hermanos nuestros y ambos son betelitas.

(Esta experiencia esta contada de primera mano por una hermana norteamericana). No posteo la foto de la hermana con el ojo morado por privacidad. :laugh:

[Eli_yahu]

Como les he explicado a lo largo de este tema, la FE que es válida es la que se basa en conocimiento verdadero. Cuando una persona pone su fe en una creencia que no tiene sustento bíblico, está confiando en los que inventaron esa creencia, no en Dios.

[leobetetto]

Como les he explicado a lo largo de este tema, la FE que es vália es la que se basa en conocimiento verdadero. Cuando una persona pone su fe en una creencia que no tiene sustento bíblico, está confiando en los que inventaron esa creencia, no en Dios.

Y lo bíblico es el resultado de un conjunto de libros míticos, con manifiestos políticos que no se condicen con la realidad. A eso le llaman algunos "verdad". Y hablan de pablo como si fuera un ser histórico, y de Juan como si fuera un ser histórico, y lo único que presentan a su favor es una FE en la supuesta verdad, al menos podrían ser honestos (mucho pedir no?) y decir que es verdad según sus delirios, no según Dios.

[Eli_yahu]

Como he comentado en posts anteriores, la palabra que se usa en griego y que se traduce como FE tiene que ver con TRES ASPECTOS relacionados entre sí dentro de la forma en que se concebía el concepto en la cultura neotestamentaria:

1) fe (o confianza plena)

2) fidelidad (o lealtad)

3) confiabilidad (o ser "de fiar")

Aunque existen muchas "creencias" que se basan solo en una palabra dada por alguien, hay otras "creencias" que se basan además de una palabra, en hechos que demuestran que la confianza tiene base sólida. Por ejemplo, si una persona no miente y nos dice algo, aunque no podamos constatarlo personalmente podríamos poner cierto grado de confianza en esa persona; si tenemos un amigo que nos ha mostrado lealtad por mucho tiempo, podríamos estar casi seguros de que si alguien nos dijera que hizo algo muy malo contra nosotros, eso sería una mentira. Claro que ese tipo de confianza es rara entre humanos, pero la FE (o confianza) SÍ existe entre las personas.

La plena confianza en las promesas del Creador es aun mucho más segura que creer en humanos.

[Lusowisky]

La fe religiosa, es un túpido manto para tapar la ignorancia y el fanatismo.

[doonga]

.....
La plena confianza en las promesas del Creador es aun mucho más segura que creer en humanos.

Olvidas que las creencias son creencias, así sean creencias en personajes de la fantasía, como lo son las creencias religiosas,
o creencias en personas reales.

Las creencias son creencias.
Las creencias no son evidencias.

[petra5]

Olvidas que las creencias son creencias, así sean creencias en personajes de la fantasía, como lo son las creencias religiosas,
o creencias en personas reales.

Las creencias son creencias.
Las creencias no son evidencias.

Aparte la fe sin obras.no sirve de nada..es delirio nada mas

[leobetetto]

La fe religiosa, es un túpido manto para tapar la ignorancia y el fanatismo.

La fe es creer en algo por convención, la revelación y la ciencia son infinitamente superiores a la fe, pues se basan en pruebas o en visiones y revelaciones de Dios.

fe = religión

ciencia + revelación = verdad

Me temo que el 99,99% de la humanidad cree en cosas por convención y decisión personal, y encima defienden sus creencias como si su vida dependiera de ello.

Por ejemplo, el cristianismo, es una fe por completo, hacen debates dando vueltas sobre mitos y leyendas de algo que sucedió, pero si se lo presentan tal cual fue no lo aceptan, pues está programada la gente para creer en mitos desde que nacen. La televisión y los medios te preparan para ser un creyente en cosas vacías.

[doonga]

Por ejemplo, el cristianismo, es una fe por completo, hacen debates dando vueltas sobre mitos y leyendas de algo que sucedió, pero si se lo presentan tal cual fue no lo aceptan, pues está programada la gente para creer en mitos desde que nacen. La televisión y los medios te preparan para ser un creyente en cosas vacías.


Y se dan vueltas sobre traducciones contradictorias entre sí.

[leobetetto]

Y se dan vueltas sobre traducciones contradictorias entre sí.

Así es, en este foro pasa eso, menos mal que algunos traemos otras cosas, pues todos giran en torno a lo que dice su mítica biblia.

[doonga]

Así es, en este foro pasa eso, menos mal que algunos traemos otras cosas, pues todos giran en torno a lo que dice su mítica biblia.

Ojalá fuese acerca de lo que dice la biblia.
Pero, como el gallego que encuentra que su virgen es más virgen que la del vecino, aquí encuentran que su biblia dice La Verdad, mientras dicen que la biblia del vecino miente.
Se echan en cara mutuamente que sus respectivas biblias están manoseadas.
Pero ninguno cuenta con los libros originales: solamente cuentan con copias de copias, de las cuales ambos dicen que están interpoladas y manoseadas.

Todo en una cacofonía de argumentos y contra argumentos que citan y recitan los mismos versículos, y las mismas acusaciones.

[leobetetto]

Ojalá fuese acerca de lo que dice la biblia.
Pero, como el gallego que encuentra que su virgen es más virgen que la del vecino, aquí encuentran que su biblia dice La Verdad, mientras dicen que la biblia del vecino miente.
Se echan en cara mutuamente que sus respectivas biblias están manoseadas.
Pero ninguno cuenta con los libros originales: solamente cuentan con copias de copias, de las cuales ambos dicen que están interpoladas y manoseadas.

Todo en una cacofonía de argumentos y contra argumentos que citan y recitan los mismos versículos, y las mismas acusaciones.

Así es por eso me alejé un poco de este foro, pues no hay debate entre la biblia y otras creencias, solo recitan lo que ellos entienden de su mítica biblia.

La gente está programada para tomar la biblia como el libro más famoso de la historia, que es un libro de espiritualidad, ciencia, religión, e historia. Los post bíblicos que giran en torno al mismo tema con las mismas fuentes falsas y dudosas tienen miles de visitantes, y los otros tienen menos, lo cual muestra que la biblia no es un libro no usado como dicen los cristianos, al contrario es un libro de autor dudoso y encima es uno de los más creídos del mundo. Así estamos !!

[Eli_yahu]

Como he comentado en posts anteriores, la palabra que se usa en griego y que se traduce como FE tiene que ver con TRES ASPECTOS relacionados entre sí dentro de la forma en que se concebía el concepto en la cultura neotestamentaria:

1) fe (o confianza plena)

2) fidelidad (o lealtad)

3) confiabilidad (o ser "de fiar")

Aunque existen muchas "creencias" que se basan solo en una palabra dada por alguien, hay otras "creencias" que se basan además de una palabra, en hechos que demuestran que la confianza tiene base sólida. Por ejemplo, si una persona no miente y nos dice algo, aunque no podamos constatarlo personalmente podríamos poner cierto grado de confianza en esa persona; si tenemos un amigo que nos ha mostrado lealtad por mucho tiempo, podríamos estar casi seguros de que si alguien nos dijera que hizo algo muy malo contra nosotros, eso sería una mentira. Claro que ese tipo de confianza es rara entre humanos, pero la FE (o confianza) SÍ existe entre las personas.

La plena confianza en las promesas del Creador es aun mucho más segura que creer en humanos. La Biblia ha demostrado ser confiable. Los que hemos comprobado esa realidad que no se puede eludir de manera alguna, hemos aceptado la razón de porqué sucede eso, que ella misma nos dice:

2 Ped. 1:19 Así que tenemos más confirmada la palabra profética, y ustedes hacen bien en prestarle atención como a una lámpara que brilla en un lugar oscuro (hasta que amanezca el día y el lucero se levante) en sus corazones. 20 Pues, ante todo, ustedes saben que ninguna profecía de la Escritura procede de una interpretación personal. 21 Porque nunca se ha hecho una profecía por voluntad del hombre, sino que los hombres hablaron de parte de Dios impulsados por espíritu santo.

[leobetetto]

La Biblia ha demostrado ser confiable. Los que hemos comprobado esa realidad que no se puede eludir de manera alguna, hemos aceptado la razón de porqué sucede eso, que ella misma nos dice:

2 Ped. 1:19 Así que tenemos más confirmada la palabra profética, y ustedes hacen bien en prestarle atención como a una lámpara que brilla en un lugar oscuro (hasta que amanezca el día y el lucero se levante) en sus corazones. 20 Pues, ante todo, ustedes saben que ninguna profecía de la Escritura procede de una interpretación personal. 21 Porque nunca se ha hecho una profecía por voluntad del hombre, sino que los hombres hablaron de parte de Dios impulsados por espíritu santo.

Lo que dice este jehovista es falso, la biblia no da profecías sino manifiestos políticos. Los libros supuestamente proféticos son hechos cumplidos en el mismo pasado, antes que se escribiera la biblia, y además el Apocalipsis, dentro de lo que es literariamente, una obra maestra de la apocalíptica judía, da hechos ambiguos y de interpretación doble, triple, o más, y además lo rescatable es también manifiesto político de jehová, el gran asesino y monstruo de Abraham.

[Eli_yahu]

La Biblia ha demostrado ser confiable. Los que hemos comprobado esa realidad que no se puede eludir de manera alguna, hemos aceptado la razón de porqué sucede eso, que ella misma nos dice:

2 Ped. 1:19 Así que tenemos más confirmada la palabra profética, y ustedes hacen bien en prestarle atención como a una lámpara que brilla en un lugar oscuro (hasta que amanezca el día y el lucero se levante) en sus corazones. 20 Pues, ante todo, ustedes saben que ninguna profecía de la Escritura procede de una interpretación personal. 21 Porque nunca se ha hecho una profecía por voluntad del hombre, sino que los hombres hablaron de parte de Dios impulsados por espíritu santo. Hubo un antropólogo de un siglo anterior que dijo que para el año 1960 los alimentos, la vivienda y otras necesidades humanas básicas, estarían aseguradas para la humanidad entera. Se basó en los proyectos humanos de sus días y en la aceleración del conocimiento científico y tecnológico. Confió demasiado en los hombres ... La vida ha demostrado que en los humanos no hay esperanza verdadera:


Ecl. 8:9 Vi todo eso y me puse a reflexionar en todas las actividades que se han realizado bajo el sol durante todo el tiempo que el hombre ha dominado al hombre para su propio mal.

La verdadera esperanza de la humanidad está en manos de nuestro Creador, en el reino de Su Hijo, que Él ya ha establecido en las alturas, y que pronto ejercerá el dominio sobre todo el planeta.

Apoc. 21:3 También vi la santa ciudad, la Nueva Jerusalén, bajando del cielo, desde donde está Dios. Y estaba preparada como una novia arreglada para su esposo. 3 Luego oí una voz fuerte que salía del trono y decía: “¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad. Él residirá con ellos y ellos serán su pueblo. Dios mismo estará con ellos.

Los humanos NO PUEDEN hacer lo que Dios promete que hará.

[leobetetto]

Hubo un antropólogo de un siglo anterior que dijo que para el año 1960 los alimentos, la vivienda y otras necesidades humanas básicas, estarían aseguradas para la humanidad entera. Se basó en los proyectos humanos de sus días y en la aceleración del conocimiento científico y tecnológico. Confió demasiado en los hombres ... La vida ha demostrado que en los humanos no hay esperanza verdadera:


Ecl. 8:9 Vi todo eso y me puse a reflexionar en todas las actividades que se han realizado bajo el sol durante todo el tiempo que el hombre ha dominado al hombre para su propio mal.

La verdadera esperanza de la humanidad está en manos de nuestro Creador, en el reino de Su Hijo, que Él ya ha establecido en las alturas, y que pronto ejercerá el dominio sobre todo el planeta.

Apoc. 21:3 También vi la santa ciudad, la Nueva Jerusalén, bajando del cielo, desde donde está Dios. Y estaba preparada como una novia arreglada para su esposo. 3 Luego oí una voz fuerte que salía del trono y decía: “¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad. Él residirá con ellos y ellos serán su pueblo. Dios mismo estará con ellos.

Los humanos NO PUEDEN hacer lo que Dios promete que hará.

No deja de ser una mera apreciación personal, que carece de bases, y lo poco que tiene de verdad será superado por OTRO PLAN CÓSMICO de bases realmente sólidas, lo digo no por FE lo digo por vivencia personal, la fe es el recurso de los ignorantes.

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[Eli_yahu]

La Palabra escrita de Dios ha mostrado ser confiable: sus consejos han resultado en el bien que dicen le ocurre a quien los aplique en su vida, así que las promesas de las que habla han resultado ser fidedignas. Nuestro buen Padre celestial ha sido fiel a Sus promesas para nosotros, que nos esforzamos por hacer Su voluntad. Somos continuamente bendecidos, y en el futuro obtendremos vida eterna tal como El promete:

Juan 17:3 Esto significa vida eterna: que lleguen a conocerte a ti, el único Dios verdadero, y a quien tú enviaste, Jesucristo.

Pro. 1:33 Pero el que me escucha vivirá seguro,
el terror a la calamidad no le robará la paz”.

Is. 11:9 (...) la tierra de seguro estará llena del conocimiento de Jehová
tal como las aguas cubren el mar.

[leobetetto]

La Palabra escrita de Dios ha mostrado ser confiable: sus consejos han resultado en el bien que dicen le ocurre a quien los aplique en su vida, así que las promesas de las que habla han resultado ser fidedignas. Nuestro buen Padre celestial ha sido fiel a Sus promesas para nosotros, que nos esforzamos por hacer Su voluntad. Somos continuamente bendecidos, y en el futuro obtendremos vida eterna tal como El promete:

Juan 17:3 Esto significa vida eterna: que lleguen a conocerte a ti, el único Dios verdadero, y a quien tú enviaste, Jesucristo.

Pro. 1:33 Pero el que me escucha vivirá seguro,
el terror a la calamidad no le robará la paz”.

Is. 11:9 (...) la tierra de seguro estará llena del conocimiento de Jehová
tal como las aguas cubren el mar.

La palabra escrita de la biblia está lejos de ser confiables, son en su mayoría mitos, y lo poco que tiene de verdad está hasta codificado.

Por su parte, jehová es un monstruo asesino, que ha creado la vida sujeta al pecado, para luego juzgar al hombre y matarlo por lo mismo para lo cual lo creó, eso es un demonio demencial y maligno, un ser muy enfermo que encima se HACE ADORAR, eso no es de Dios Verdadero.

Uno de los mandamientos que da por ejemplo es asesinar hasta los niños de Cana'an, y eso es algo abominable y asqueroso en extremo ... Y eso por solo dar un ejemplo de lo que los jehovistas llaman ALIMENTO ESPIRITUAL.

Dios nos libre de ese demonio y de su gente y de sus planes.

[Eli_yahu]

Aun antes de que los humanos descubrieran muchas cosas que les requirieron mucho tiempo para poder descubrirlas, ya la Biblia las mencionaba. Algunos ejemplos:

1) la redondez de la tierra, y que cuelga sobre el vacío:

Job 26:7 Él extiende el cielo del norte sobre el vacío,
suspende la tierra sobre la nada;

Is. 40:22 Hay alguien que vive por encima del círculo de la tierra,
cuyos habitantes parecen saltamontes.
Él extiende los cielos como una gasa fina
y los despliega como una tienda en la cual vivir.

2) ... que la vida de la persona reside en la sangre:

Lev. 17:11 Porque la vida de la carne está en la sangre, y yo mismo la he puesto sobre el altar para ustedes, para hacer expiación por ustedes, porque la sangre es lo que hace expiación mediante la vida que hay en ella. 12 Por eso les he dicho a los israelitas: “Ninguno de ustedes debe comer sangre, y ningún extranjero que vive entre ustedes debe comer sangre”.
13 ”’Si algún israelita o algún extranjero que vive entre ustedes está cazando y atrapa un animal salvaje o un ave que pueda comerse, él tiene que derramar su sangre y cubrirla con polvo. 14 Porque la vida de todo tipo de carne es su sangre, pues en ella está la vida. Por lo tanto, yo les dije a los israelitas: “No coman la sangre de ningún tipo de carne, porque la vida de todo tipo de carne es su sangre. Cualquiera que la coma será eliminado”.

3) ... que el planeta fue preparado para la vida de forma progresiva, paso a paso, hasta estar listo para poner a los humanos sobre él:

Gén. 1:2 Ahora bien, la tierra no tenía forma y estaba vacía. La oscuridad cubría la superficie de las aguas profundas, y la fuerza activa de Dios se movía de un lado a otro por encima de las aguas.
3 Y Dios dijo: “Que haya luz”. Así que hubo luz. 4 Después de eso, Dios vio que la luz era algo bueno, y empezó a separar la luz de la oscuridad. 5 Dios llamó a la luz Día, y a la oscuridad, Noche. Y hubo tarde y hubo mañana. Ese fue el primer día.
6 Entonces Dios dijo: “Que haya una expansión en medio de las aguas, que haya una separación entre las aguas y las aguas”. 7 Y Dios pasó a hacer la expansión y separó las aguas que estaban debajo de la expansión de las aguas que estaban encima. Eso fue lo que ocurrió. 8 Dios llamó a la expansión Cielo. Y hubo tarde y hubo mañana. Ese fue el segundo día.
9 Entonces Dios dijo: “Que las aguas que están debajo de los cielos se junten en un mismo lugar y aparezca el suelo seco”. Y así ocurrió. 10 Dios llamó al suelo seco Tierra, y al conjunto de aguas, Mares. Y Dios vio que esto era bueno. 11 Entonces Dios dijo: “Que la tierra produzca hierba, plantas con semilla y árboles frutales según sus géneros, y que den fruto y semilla”. Y así ocurrió. 12 La tierra empezó a producir hierba, plantas con semilla y árboles que dan fruto y semilla, todos según sus géneros. Y Dios vio que esto era bueno. 13 Y hubo tarde y hubo mañana. Ese fue el tercer día.
14 Entonces Dios dijo: “Que haya lumbreras en la expansión de los cielos para separar el día de la noche, y servirán de señal para marcar las estaciones, los días y los años. 15 Servirán de lumbreras en la expansión de los cielos para iluminar la tierra”. Y así ocurrió. 16 Dios pasó a hacer las dos grandes lumbreras: la más grande para gobernar el día y la más pequeña para gobernar la noche. También hizo las estrellas. 17 Así que Dios las puso a todas en la expansión de los cielos para iluminar la tierra, 18 para gobernar el día y la noche, y para separar la luz de la oscuridad. Y Dios vio que esto era bueno. 19 Y hubo tarde y hubo mañana. Ese fue el cuarto día.
20 Entonces Dios dijo: “Que las aguas se llenen de seres vivos y que los animales voladores vuelen por encima de la tierra a través de la expansión de los cielos”. 21 Así que Dios creó los grandes animales marinos y todos los seres vivos que se mueven y enjambran en las aguas según sus géneros, y todos los animales con alas que vuelan según sus géneros. Y Dios vio que esto era bueno. 22 Luego Dios los bendijo así: “Reprodúzcanse, sean muchos y llenen los mares. Y que los animales voladores se multipliquen en la tierra”. 23 Y hubo tarde y hubo mañana. Ese fue el quinto día.
24 Entonces Dios dijo: “Que la tierra produzca seres vivos según sus géneros: animales domésticos, animales que se arrastran y animales salvajes de la tierra según sus géneros”. Y así ocurrió. 25 Dios pasó a hacer a los animales salvajes de la tierra según sus géneros, a los animales domésticos según sus géneros y a los animales que se arrastran según sus géneros. Y Dios vio que esto era bueno.
26 Entonces Dios dijo: “Hagamos al ser humano a nuestra imagen y semejanza, y que tenga autoridad sobre los peces del mar, los animales voladores de los cielos y los animales domésticos, sobre toda la tierra y sobre los animales que se arrastran sobre la tierra”. 27 Así que Dios pasó a crear al ser humano a su imagen. A la imagen de Dios lo creó. Hombre y mujer los creó. 28 Además, Dios los bendijo y les dijo: “Tengan muchos hijos, multiplíquense, llenen la tierra y tomen control de ella, y tengan autoridad sobre los peces del mar, los animales voladores de los cielos y todos los seres vivos que se mueven sobre la tierra”.
29 Luego Dios dijo: “Vean, les doy todas las plantas de la tierra que dan semilla y todos los árboles que dan fruto con semilla. Esto será su alimento. 30 Y a todos los animales salvajes de la tierra, a todos los animales voladores de los cielos y a todo lo que se mueve sobre la tierra y tiene vida les doy toda la vegetación verde como alimento”. Y así ocurrió.
31 Después de eso, Dios vio todo lo que había hecho y, ¡mire!, todo era muy bueno. Y hubo tarde y hubo mañana. Ese fue el sexto día.

4) ... que los enfermos tenían que ser aislados para no contagiar a los que estuvieran cerca y ropas y objetos contaminados ser desinfectados o destruidos: Lev. 13,14, ...

5) ... que el agua no caía por un borde externo de un planeta liso, sino que recorría un ciclo que hoy se llama "ciclo del agua" en que es evaporada, se precipita, corre por ríos y mares, lagos, etc, y luego vuelve a comenzar siendo otra vez evaporada:

Ecl. 1:7 Todos los ríos van a dar al mar, pero el mar no se llena.
Los ríos vuelven al lugar donde nacieron para volver a correr de nuevo.

Y como esas cosas, muchísimas cosas más ... a pesar de que la Biblia no se escribió como manual científico, las cosas que dice sobre asuntos que solo hoy se han llegado a descubrir, demuestra que en ella hay una sabiduría superior.

[doonga]

Él extiende el cielo del norte sobre el vacío,
suspende la tierra sobre la nada;

Solo que la tierra no está suspendida sobre la nada.


... que la vida de la persona reside en la sangre:

La vida no reside en la sangre.


que el planeta fue preparado para la vida de forma progresiva, paso a paso, hasta estar listo para poner a los humanos sobre él:

Esa es la base de la teoría de la evolución, teoría que los creacionistas, como tú, rechazan.

[petra5]

Solo que la tierra no está suspendida sobre la nada.



La vida no reside en la sangre.



Esa es la base de la teoría de la evolución, teoría que los creacionistas, como tú, rechazan.

deberias leer el concepto rosacruz del cosmos,,en un libro,,,fuera de este medio,,,y te aseguro que lo entendes,,,yo demore un largo año,,,lo leia y lo tiraba,,me parecia tan cruel la verdad,,,y por ese conocimiento,,estoy vivo,,sobrevivi a tanta catrastrofe ajena,,que deberia ser millonario,sino hubiera intervenido,,me sobra salud y cervezas

[leobetetto]

Aun antes de que los humanos descubrieran muchas cosas que les requirieron mucho tiempo para poder descubrirlas, ya la Biblia las mencionaba. Algunos ejemplos:

1) la redondez de la tierra, y que cuelga sobre el vacío:

Job 26:7 Él extiende el cielo del norte sobre el vacío,
suspende la tierra sobre la nada;

Is. 40:22 Hay alguien que vive por encima del círculo de la tierra,
cuyos habitantes parecen saltamontes.
Él extiende los cielos como una gasa fina
y los despliega como una tienda en la cual vivir.

2) ... que la vida de la persona reside en la sangre:

4) ... que los enfermos tenían que ser aislados para no contagiar a los que estuvieran cerca y ropas y objetos contaminados ser desinfectados o destruidos: Lev. 13,14, ...

5) ... que el agua no caía por un borde externo de un planeta liso, sino que recorría un ciclo que hoy se llama "ciclo del agua" en que es evaporada, se precipita, corre por ríos y mares, lagos, etc, y luego vuelve a comenzar siendo otra vez evaporada:

Ecl. 1:7 Todos los ríos van a dar al mar, pero el mar no se llena.
Los ríos vuelven al lugar donde nacieron para volver a correr de nuevo.

Y como esas cosas, muchísimas cosas más ... a pesar de que la Biblia no se escribió como manual científico, las cosas que dice sobre asuntos que solo hoy se han llegado a descubrir, demuestra que en ella hay una sabiduría superior.

Eso solo nos habla de ciertos conocimientos que obviamente jehová tenía por ser el creador de la vida en la tierra, y su terraformador, cualquier ángel demonio lo hubiera tenido hace mil millones de años.

Es similar a que si tuviéramos que reconocer que nuestros maestros primarios fueran científicos premios nobel por enseñarnos a los 6 años de edad que 2 + 2 = 4.

Podrás engañar a incautos con esa información, pero a gente con conocimiento tendrás que irte por la tangente como un cohete.

[doonga]

Esas creencias TJ son de un infantilismo impresionante.
Pero, es lo que hay. Infantilismo, ignorancia y carencia de arrugas en el cerebro.

[Eli_yahu]

La FE verdadera puede verse desde varias perspectivas. Implica confiar, ser confiable y también ser fiel.
Muchas personas tienen fe en algo. La fe se define como una certeza de algo que se espera aunque aun no haya llegado, o de algo que aunque no se percibe directamente con nuestros sentidos, sabemos que existe.

La definición bíblica de fe es:

Heb.11:1 Fe es la expectativa segura de las cosas que se esperan, la demostración evidente de realidades aunque no se contemplen.

La palabra fe tiene varios sentidos en la Biblia. Está relacionada con la fidelidad de una persona, con la confiabilidad que alguien demuestra, y con la creencia en algo. Son tres matices diferentes, pero que convergen en una misma noción: creer o confiar.

La fe no es solo una actitud personal, pues en su sentido definido, incluye todo el conjunto de creencias que conforman un solo sistema doctrinal. Por ejemplo, cuando Jesús dijo:

Luc.18:8 (...) Sin embargo, cuando llegue el Hijo del hombre, ¿verdaderamente hallará la fe sobre la tierra?

... no se estaba refiriendo a si hallaría personas con fe, sino a si hallaría personas que creyeran en las enseñanzas verdaderas ... una fe definida.

(...) hay creyentes que tienen una noción demasiado básica de lo que esa palabra realmente implica, pues la fe es mucho más que solo tener una creencia determinada. Lo que con seguridad NO ES la fe, es creer en cualquier "maestrillo" que nos venga con cuentos, haciéndose pasar por un predicador del evangelio.

La FE tiene que estar basada en conocimiento exacto de la verdad, no en cuentos ni contradicciones que los enemigos de la verdad se encargan de diseminar persiguiendo intereses egoistas.

[Eli_yahu]

Quería subir este tema porque ... Tomas es un poco envidioso, y quería opacar mi tema serio con su tema "literario" ... Me pregunto porqué todas esas sonseras no las postea en el subforo de literatura ... ¿No hay uno por ahí? Es que aquí debería hablarse de religión con base, no de ideas personales. No me aburran.
El asunto es que la fe de los cristianos verdaderos no es solamente "creencias" como piensan algunos ateos. Ellos tienen mucha razón al decir que las creencias es lo que mueve a muchos religiosos, pero eso no es precisamente la fe de la que el cristiano verdadero se apropia. Una fe que solo se basa en una creencia se llama simplemente CREDULIDAD.

La diferencia entre la credulidad y la fe verdadera, es que la fe se basa en conocimiento exacto.

Si un delincuente cree fuertemente que la imagen católica de un ángel protector que tiene en su bolsillo lo va a salvar de la ley humana, es eso fe? Los católicos quizás digan que sí, pues los católicos no saben que la fe verdadera se basa en conocimiento exacto, pero para uno que sabe que los ángeles de Dios no se encargan de proteger a los criminales sino a los justos que se van a salvar, esa creencia de ese individuo no pasa de ser una credulidad mal fundada y alentada por religiosos carentes de conocimiento bíblico.

Heb.1:14 ?¿No son todos ellos [los ángeles] espíritus para servicio público, enviados para servir a favor de los que van a heredar la salvación?

Las cosas que Jesús dijo sobre la fe (verdadera) NO APLICAN a la credulidad basada en ignorancia.

Cuando no se conoce al Padre de Jesús ni se aceptan las enseñanzas de Jesús tal y como se explican en la Palabra escrita de Dios, la fe se convierte en un simple acto de credulidad. Esa credulidad no va a salvar a nadie.
En fin, que la fe no es esa tontería de la que habla Tomás. ;)

[tomas0402]

Quería subir este tema porque ... Tomas es un poco envidioso, y quería opacar mi tema serio con su tema "literario" ... Me pregunto porqué todas esas sonseras no las postea en el subforo de literatura ... ¿No hay uno por ahí? Es que aquí debería hablarse de religión con base, no de ideas personales. No me aburran.
En fin, que la fe no es esa tontería de la que habla Tomás. ;)

¿Te has vacunado, Eli?

[Eli_yahu]

¿Te has vacunado, Eli?

Todavía no, Tomás. El Cuerpo Gobernante lo deja a decisión personal, aunque está dándonos sugerencias sobre el beneficio de vacunarse basados en hechos, porque las estadísticas dentro de la hermandad mundial prueban que nuestros hermanos que se están enfermando y muriendo son casi totalmente no vacunados. Yo aun sigo pensando, porque mi salud personal es un poco fuera de lo común, así que no puedo aplicarme las mismas reglas. Por eso aun no he tomado mi decisión final.

[doonga]

Todavía no, Tomás. El Cuerpo Gobernante lo deja a decisión personal, aunque está dándonos sugerencias sobre el beneficio de vacunarse basados en hechos, porque las estadísticas dentro de la hermandad mundial prueban que nuestros hermanos que se están enfermando y muriendo son casi totalmente no vacunados. Yo aun sigo pensando, porque mi salud personal es un poco fuera de lo común, así que no puedo aplicarme las mismas reglas. Por eso aun no he tomado mi decisión final.

¿y qué tiene que ver el cuerpo gobernante con que si te vacunas o no te vacunas?

En todo caso, no sería nada de malo que te vacunases.
Yo recibí dos dosis de Sinovac, la vacuna china, y una dosis de refuerzo de Pfizer.

Obviamente que nadie tiene la vida asegurada, pero la vacuna demostradamente disminuye el riesgo de contraer la enfermedad con síntomas graves.

[Eli_yahu]

¿y qué tiene que ver el cuerpo gobernante con que si te vacunas o no te vacunas?

En todo caso, no sería nada de malo que te vacunases.
Yo recibí dos dosis de Sinovac, la vacuna china, y una dosis de refuerzo de Pfizer.

Obviamente que nadie tiene la vida asegurada, pero la vacuna demostradamente disminuye el riesgo de contraer la enfermedad con síntomas graves.
Nada que a tí te importe ... pero igual te ayudo a comprender cómo funcionamos en este "país" donde igual tenemos nuestro propio gobierno mundial: los Testigos nos dejamos guiar por nuestro CG. Ellos no van a meterse en decisiones personales que no tengan que ver con los principios bíblicos, y es precisamente por eso que dejan la decisión a conciencia personal. Lo que no hacen es ocultar información que pueda ayudarnos a tomar una decisión sabia si ha llegado a su conocimiento. Como esas estadísticas son tomadas por hermanos nuestros dentro de nuestras propias congregaciones del mundo, ellos pueden darse cuenta de los efectos reales de la vacuna, sin importar toda la información tan contradictoria que haya por todos lados, lo mismo oficial que extraoficialmente.

¿No te gustaría tener un gobierno así?

[doonga]

Nada que a tí te importe ... pero igual te ayudo a comprender cómo funcionamos en este "país" donde igual tenemos nuestro propio gobierno mundial: los Testigos nos dejamos guiar por nuestro CG. Ellos no van a meterse en decisiones personales que no tengan que ver con los principios bíblicos, y es precisamente por eso que dejan la decisión a conciencia personal. Lo que no hacen es ocultar información que pueda ayudarnos a tomar una decisión sabia si ha llegado a su conocimiento. Como esas estadísticas son tomadas por hermanos nuestros dentro de nuestras propias congregaciones del mundo, ellos pueden darse cuenta de los efectos reales de la vacuna, sin importar toda la información tan contradictoria que haya por todos lados, lo mismo oficial que extraoficialmente.

¿No te gustaría tener un gobierno así?

No me gustaría en lo más mínimo.

Considero totalmente inaceptable un gobierno basado en principios religiosos.
Solo fíjate en los gobiernos islámicos de ahora, o los gobiernos cristianos del pasado,
o los gobiernos ideológicos del presente.
Tengo entendido que tuviste que abandonar Cuba.

[Eli_yahu]

No me gustaría en lo más mínimo.

Considero totalmente inaceptable un gobierno basado en principios religiosos.
Solo fíjate en los gobiernos islámicos de ahora, o los gobiernos cristianos del pasado.

Claro ... hay gente a la que ni le gustaría tener madre.
Me despido por aquí también.

[doonga]

Claro ... hay gente a la que ni le gustaría tener madre.
Me despido por aquí también.


QUe te vaya bien.
En todo caso, estoy muy feliz de haber tenido la madre que tuve.

[Eli_yahu]

Nada que a tí te importe ... pero igual te ayudo a comprender cómo funcionamos en este "país" donde igual tenemos nuestro propio gobierno mundial: los Testigos nos dejamos guiar por nuestro CG. Ellos no van a meterse en decisiones personales que no tengan que ver con los principios bíblicos, y es precisamente por eso que dejan la decisión a conciencia personal. Lo que no hacen es ocultar información que pueda ayudarnos a tomar una decisión sabia si ha llegado a su conocimiento. Como esas estadísticas son tomadas por hermanos nuestros dentro de nuestras propias congregaciones del mundo, ellos pueden darse cuenta de los efectos reales de la vacuna, sin importar toda la información tan contradictoria que haya por todos lados, lo mismo oficial que extraoficialmente.

¿No te gustaría tener un gobierno así? Pues ya vieron que en mi pueblo, compuesto por más de ocho millones y medio de personas alrededor de todo el planeta, no está dirigido por ningún grupito de fanáticos ciegos, de esos que la gente llama "secta" por estar cegados a la realidad.

Nuestra FE se basa en realidades comprobadas ... no es credulidad ciega, como la que predican ELB y su némesis Tomas, con ese tema donde quiere enseñañarle a los creyentes qué es fe ... a mí me dá mucha gracia: ¿qué sobre FE puede enseñarle un ateo a un creyente?

[ELB]

... Lo que con seguridad NO ES la fe, es creer en cualquier "maestrillo" que nos venga con cuentos, haciéndose pasar por un predicador del evangelio.

Alguien com tu ?

[Daniel_de_Dios]

El asunto es que la fe de los cristianos verdaderos no es solamente "creencias" como piensan algunos ateos. Ellos tienen mucha razón al decir que las creencias es lo que mueve a muchos religiosos, pero eso no es precisamente la fe de la que el cristiano verdadero se apropia. Una fe que solo se basa en una creencia se llama simplemente CREDULIDAD.

La diferencia entre la credulidad y la fe verdadera, es que la fe se basa en conocimiento exacto.

Si un delincuente cree fuertemente que la imagen católica de un ángel protector que tiene en su bolsillo lo va a salvar de la ley humana, es eso fe? Los católicos quizás digan que sí, pues los católicos no saben que la fe verdadera se basa en conocimiento exacto, pero para uno que sabe que los ángeles de Dios no se encargan de proteger a los criminales sino a los justos que se van a salvar, esa creencia de ese individuo no pasa de ser una credulidad mal fundada y alentada por religiosos carentes de conocimiento bíblico.

Heb.1:14 ?¿No son todos ellos [los ángeles] espíritus para servicio público, enviados para servir a favor de los que van a heredar la salvación?

Las cosas que Jesús dijo sobre la fe (verdadera) NO APLICAN a la credulidad basada en ignorancia.

Cuando no se conoce al Padre de Jesús ni se aceptan las enseñanzas de Jesús tal y como se explican en la Palabra escrita de Dios, la fe se convierte en un simple acto de credulidad. Esa credulidad no va a salvar a nadie.

Hola Eli_yahu:

Estoy en parte de acuerdo y en parte en desacuerdo contigo.

FE es creer, pero no todas las creencias son FE. El problema, al menos en castellano, lo tenemos en el significado de la palabra "creer", pues esta abarca un amplio abanico de posibilidades, desde una simple suposición, hasta un convencimiento absoluto.

Para mí, la FE, y sobre todo la FE que se cita en la Biblia, es un convencimiento absoluto de algo, sin tener pruebas de ello.

Puede haber FE absoluta y sincera, sin la necesidad de tener ningún conocimiento exacto. Otra cosa es estar en la FE correcta, o en una incorrecta. Que nosotros tengamos FE, en algo, eso no lo hace ser VERDAD. Nosotros hemos de estar convencidos de que esa es la VERDAD, pero al fin, puede que estemos equivocados.

La FE, no es solo religiosa, también lo puede ser política, ética, hasta futbolística, con algún aficionado que esté absolutamente convencido de que su equipo de futbol, ganará la liga. Al final de la competición, eso puede ser así, o puede que NO.

La FE que me interesa a mí, es la FE religiosa, por supuesto. La FE sincera, y total, ya sea la correcta o la incorrecta, nos lleva a vivir de acuerdo a esa FE que decimos tener.


Santiago 2:18 Nueva Versión Internacional
18 Sin embargo, alguien dirá: «Tú tienes fe, y yo tengo obras».
Pues bien, muéstrame tu fe sin las obras, y yo te mostraré la fe por mis obras.


La mejor manera se conocer la FE de una persona, es viendo como vive, como se comporta con los demás, y como se maneja para vivir. Las "OBRAS" no se refiere a construir catedrales, pero sí a todo lo que haces en la vida. Por eso Yeshúa nos dice:

Mateo 7:20 Nueva Versión Internacional
20 Así que por sus frutos los conocerán.


Cuando uno no vive en consecuencia con la FE que dice tener, entonces esa FE, son solo palabras, y palabras mentirosas.

Si tenemos un conocimiento exacto, entonces eso tampoco sería FE, sino ciencia, pues no podemos tener un conocimiento exacto, sin tener pruebas.

Cada cual puede tener su propia FE, pero en religión, solo puede haber una FE correcta, las otras estarían equivocadas. Yo casi que me conformaría con que esa FE que se diga tener fuera sincera, ya esté en lo cierto como sino. Pero por supuesto lo que más me gustaría es que tuvieran una FE sincera y correcta.

[doonga]

Para mí, la FE, y sobre todo la FE que se cita en la Biblia, es un convencimiento absoluto de algo, sin tener pruebas de ello.

Comparto plenamente con esa afirmación.
Pero la abrumadora mayoría de los creyentes insisten que tienen pruebas, y te comienzan a enumerar argumentos realmente infantiles.

Cuando el único argumento de valor es "lo creo, y punto". Si hubiese pruebas no habría fe.