La IC, una falsa amiga de la Biblia

[Eli_yahu]

Los católicos han dicho muchas veces que ellos fueron los que se encargaron de organizar lo que es la Biblia que tenemos hoy. ESO ... no es cierto, y lo veremos en este tema.

Pero no solo veremos lo anterior. También vamos a considerar cómo la IC mantuvo una lucha constante contra la Biblia a través de la historia. Vamos a presentar HECHOS REALES recogidos en la historia, acerca de todo el daño que esa organización religiosa ha hecho a la Biblia desde que surgió hasta este mismo momento.

Veremos su oposición a su traducción, su oultamiento, su asesinato de quienes la tradujeron, cómo cambió su contenido para favorecer su posición, cómo ha eliminado el nombre de Dios de ella, cómo ha terminado anulándola para todos los que pertenecen a su religión, etc.


Un enemigo de la Palabra de Dios no puede decir que es amigo de Dios. No se pierda tampoco este tema. Lo vá a disfrutar ... de los sentimientos encontrados que le va a causar conocer esta información.

[Eli_yahu]

Les voy a contar nuestra primera historia de este tema:

El latín fue por un buen tiempo el idioma que se habló en el imperio romano, pero con el tiempo, ya la gente no lo comprendía, porque otras lenguas fueron tomando más importancia. Por esa razón había que traducir la Biblia en los nuevos idiomas.

Pero la Iglesia Católica ya no quería aprobar esto.

En 1079, Vratislav, quien más tarde llegó a ser rey de Bohemia, pidió permiso al papa Gregorio VII para traducir la Biblia al idioma de sus súbditos. El papa le negó el permiso. Declaró:

“Para los que suelen reflexionar sobre ello queda claro que no ha sido sin razón que al Dios Todopoderoso le ha agradado que en ciertos lugares la Santa Escritura sea un secreto, no sea que, por ser obvia a todos los hombres, quizás la estimen poco y le falten al respeto; o pudiera ser que los de conocimiento mediocre la entendieran mal, lo cual llevaría al error”

El papa quería que la Biblia permaneciera en latín, que para ese entonces era una lengua muerta. Su contenido permanecería “secreto”; la Biblia no se traduciría en los idiomas de la gente común.

La Vulgata latina de Jerónimo, que se había preparado en el siglo V con el propósito de que todos tuvieran acceso a la Biblia, ahora se convirtió en un medio para mantenerla oculta.

[Eli_yahu]

La lucha de la IC contra la Biblia no quedó ahí. Vean la sucesión de eventos ocurridos en aquel tiempo, todo para evitar que el contenido de la Biblia fuera de conocimiento público:

En 1199 el papa Inocencio III escribió una carta tan severa al arzobispo de Metz, Alemania, que este quemó todas las Biblias que halló en alemán.

En 1229 el sínodo de Tolosa, Francia, decretó que “los legos” no podían poseer libros de la Biblia en la lengua común.

En 1233 un sínodo provincial de Tarragona, España, ordenó que se entregaran todos los libros del “Antiguo o el Nuevo Testamento” para ser quemados.

En 1407 el sínodo clerical convocado en Oxford, Inglaterra, por el arzobispo Thomas Arundel prohibió expresamente que la Biblia se tradujera al inglés o a cualquier otra lengua moderna.

En 1431, también en Inglaterra, el obispo Stafford, de Wells, vedó la traducción de la Biblia al inglés, o poseerla en ese idioma.

Y si Ud cree que estas fueron solo implementaciones y actos prácticamente "impersonales" ... no se aparte del tema y verá que aunque eso le parezca, no todo fue quemar libros e implementar la veda de la Palabra de Dios. Los crímenes llegaron MUY LEJOS, y Uds conocerán cuánto.

[Eli_yahu]

Aunque la IC emitió toda clase de decretos para evitar que la Biblia fuera de conocimiento público, siempre hubo muchas personas sinceras que rehusaron obedecer aquellas órdenes de los líderes católicos ... aunque aquello les costó muy caro. Veamos algunos ejemplos:

Julián Hernández, español, hizo un intento por transportar de Alemania, lugar donde se había criado, a España, una gran cantidad de Biblias en castellano. Para eso las metió dentro de barriles como si fueran vino del Rin. Pero alguien lo delató y fue arrestado por la Inquisición Católica.

Después de ser presentado ante el Tribunal del Santo Oficio de la Inquisición, le desarticularon muchos de sus huesos y luego fue quemado vivo en la hoguera en Sevilla el 22 de diciembre de 1560. Julián Hernández cantaba un villancico mientras era trasladado a la pira antes de morir.

También arrestaron a los que debían recibir las Biblias en España. A veinte de ellos los asaron, a varios los condenaron a cadena perpetua, a otros los azotaron públicamente y a muchos los condenaron a galeras.

Ese era el abuso del poder de esta institución, cuyos miembros siguen creyendo que es una institución de origen apostólico. Aquellas autoridades religiosas jamás tuvieron nada que ver con el cristianismo bíblico sino con algo muy diferente:

1Juan 3:10 Los hijos de Dios y los hijos del Diablo se hacen evidentes por este hecho: Todo el que no se ocupa en la justicia no se origina de Dios, tampoco el que no ama a su hermano. 11 Porque este es el mensaje que ustedes han oído desde [el] principio, que debemos tener amor unos para con otros; 12 no como Caín, que se originó del inicuo y degolló a su hermano. ¿Y por qué causa lo degolló? Porque sus propias obras eran inicuas, pero las de su hermano [eran] justas.

Lo que es de notar es que muchos hombres y mujeres de todos los tiempos, incluso hoy, han enfrentado toda clase de oposición para diseminar la verdad bíblica. Y también en todos los tiempos, siempre ha habido elementos diabólicos que se han dedicado a evitar la expansión de esa misma verdad.

[Eli_yahu]

Otro caso de personas que decidieron enfrentarse a la IC y prestar seria atención a la Biblia fueron los valdenses.

El siguiente resumen les dará una idea de quiénes fueron ellos:


PIERRE VALDES (Pedro Valdo) era un rico mercader de la Francia del siglo XII. Mientras la Iglesia Católica deliberadamente mantenía al pueblo en la ignorancia de las Sagradas Escrituras, Valdo patrocinó la traducción de los Evangelios y otros libros bíblicos a la lengua vulgar del sudeste francés. Acabó dejando su negocio para predicar el Evangelio. Enseguida atrajo seguidores, que fueron excomulgados con él en 1184 por el papa Lucio III.

Aquellos grupos de predicadores con orientación bíblica terminaron llamándose valdenses. Abogaban por regresar a las creencias y prácticas del cristianismo primitivo. Repudiaban los ritos y doctrinas tradicionales del catolicismo, como las indulgencias, los rezos por los difuntos, el purgatorio, el culto de María, las plegarias a los “santos”, el bautismo de niños, la adoración de la cruz y la transubstanciación. Su postura les acarreó terribles sufrimientos instigados por la Iglesia Católica. El historiador Will Durant explica a qué se enfrentaron cuando el rey Francisco I lanzó una campaña contra los no católicos:

“El cardenal de Tournon, alegando que los valdenses formaban parte de una traidora conspiración contra el gobierno, persuadió al doliente y vacilante rey a que firmara un decreto (1o de enero de 1545) que ordenaba ejecutar a todos los valdenses convictos de herejía. [...] En una semana (12-18 de abril) varias aldeas fueron arrasadas por el fuego; en una de ellas perecieron 800 hombres, mujeres y niños; en dos meses se mataron 3.000 personas, se arrasaron veintidós aldeas, se mandaron 700 hombres a galeras. Veinticinco aterradas mujeres, que se habían refugiado en una caverna, fueron asfixiadas con el humo de una hoguera encendida” a la boca de la cueva.

Tocante a estos sucesos, Durant comentó: “Estas persecuciones fueron el máximo fracaso del reinado de Francisco”. Pero, ¿qué impacto tuvo en los observadores la firmeza de los valdenses ante las persecuciones autorizadas por el rey? Durant escribió: “El valor de los mártires dio dignidad y esplendor a su causa; debieron de quedar impresionados y turbados millares de espectadores que, sin estas espectaculares ejecuciones, quizá no se hubiesen preocupado nunca de cambiar su fe heredada”.
Este resumen se halla en nuestra revista Despertad del 22 de Abril de 1997 en un artículo titulado Las guerras de religión en Francia, del que hablo en otro tema.

[Eli_yahu]

Aquí le subo este tema a los lectores para que vean la verdadera cara de la Iglesia Católica. En los comentarios siguientes les voy a traer alguna información sobre la corrupción papal durante toda la historia del catolicismo.

Lo curioso es que estas personitas sigan creyendo que esa institución alguna vez haya tenido algo que ver con Jesucristo, con los cristianos del siglo primero ... o que alguna vez haya tenido el apoyo del espíritu santo. Hay que ser muy fanático para no darse cuenta de la realidad.

[TOROS]

... No se pierda tampoco este tema. Lo vá a disfrutar ... de los sentimientos encontrados que le va a causar conocer esta información.Es dificil leer tanto sarcasmo religioso anticristiano, en tan pocas palabras. Pero enfin, este forista testigo de J ya nos tiene acostumbrados a este tipo de lenguaje soez que pretende denigrar a todo lector que no comparta su opinion, para asi intentar resaltar lo que el piensa son sus puntos "fuertes", puntos "fuertes" que siempre resultan siendo su debilidad y la debilidad de la organizacion a la que representa, los pobres tdJ --digo "pobres" con respeto y amor, pues se que muchos de ellos son solo el resultado de una manipulacion jerarquica superior.

[TOROS]

El punto "fuerte", como lo denomine anteriormente, al que este forista tdJ quiere llegar es hacernos ver que su institucion, la secta de los tdJ, ha hecho grandes esfuerzos en producir y masificar una "traducion" de la Biblia mas fidedigna. Digo "traducir" pues lo que ellos han producido es justamente eso, un producto que satisface sus creencias, con agregados y omisiones que NO aparecen en los manuscritos biblicos, y que, por lo tanto, no puede ni debe ser considerada como lo que ellos postulan, una traduccion.

Por ejemplo, los supuestos "traductores" testigos de Jehova agregaron 237 veces la palabra "Jehova" en lugares donde NINGUN manuscrito griego del Nuevo Testamento la utiliza. 237 veces...! Y lo mas curioso de esto es que al reemplazar la palabra original "Señor" por "Jehova", estos testigos de Jehova dejaron de lado cerca de 100 veces donde no hicieron tal reemplazo pues, de haberlo hecho, el resultado no les habria sido conveniente doctrinalmente. Triste ejemplo de deshonestidad.

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[Teheran]

Aquí le subo este tema a los lectores para que vean la verdadera cara de la Iglesia Católica...

Lo curioso es que estas personitas sigan creyendo que esa institución alguna vez haya tenido algo que ver con Jesucristo, con los cristianos del siglo primero ... o que alguna vez haya tenido el apoyo del espíritu santo. Hay que ser muy fanático para no darse cuenta de la realidad.

Es que las instituciones, para bien o para mal, finalmente funcionan a través de personas que las conforman.

Jesús dejó una institución. Estamos de acuerdo.
La institución se corrompió. Estamos de acuerdo
Pero ¿se corrompió toda? ¿Fracasó el plan de Dios totalmente?

O es más bien que ciertos componentes de la institución (ciertas doctrinas, ciertos líderes, ciertas prácticas) se corrompen pero otros no, y siguen representando el mensaje original de Cristo?

Los católicos, tanto los legos como sacerdotes, han hecho también mucho bien a la humanidad. Han unido familias, rescatado a víctimas de vicios, defendido a muerte a los pobres y los oprimidos, educado a los ignorantes, promovido las ciencias y las artes, desafiado a tiranos y a fanáticos y hasta ofrendado sus vidas en martirio.

Aunque algunas de estas obras fueron producto de la acción individual, muchas otras no habrían sido posibles sin el respaldo INSTITUCIONAL que les brindó la Iglesia Católica.

Querido Eli: ¿Es esto obra de Beelzebú, o de Dios, ?

Recordemos las palabras de Jesús: Una casa dividida contra sí misma no puede sostenerse. Es imposible que un árbol malo de frutos buenos y viceversa.

En mi opinión la Iglesia Católica como institución, y los católicos como individuos, han jugado, con todo y sus errores, un papel importantísimo en el gran Plan de Dios para el género humano.

Así que si vas a poner posts para referirte a quienes creen ver en esa iglesia una conección con Jesucristo, no empieces, amigo Eli, por usar el término "personitas", porque ese diminutivo esconde arrogancia y desprecio.

Ante los ojos de Jehová no hay "personitas". Hay personas.

[Eli_yahu]

En este tema no hay nada de inventos, lo que se relatan son HECHOS REALES. No pueden tratar de meter la cabeza en un agujero como el avestruz y hacerse los desentendidos. Los asuntos no se ocultan tratando de descalificar a los que los denuncian. Ya las personas no son tan incautas como para dejarse llevar por falacias mal arregladas.

Teheran, amigo, gracias por tu opinión, pero lo importante es lo que piensa Jesucristo, porque él es el que juzgará a todas las personas.

[agnostico100]

Es dificil leer tanto sarcasmo religioso anticristiano, en tan pocas palabras. Pero enfin, este forista testigo de J ya nos tiene acostumbrados a este tipo de lenguaje soez que pretende denigrar a todo lector que no comparta su opinion, para asi intentar resaltar lo que el piensa son sus puntos "fuertes", puntos "fuertes" que siempre resultan siendo su debilidad y la debilidad de la organizacion a la que representa, los pobres tdJ --digo "pobres" con respeto y amor, pues se que muchos de ellos son solo el resultado de una manipulacion jerarquica superior.

Este tema lo abrió de puro coraje y resentimiento de que la Palabra de Dios le refuto su bobera sobre el sacerdocio y sobre la Comunión y sobre toda su falsa doctrina, desde que lanzó el primer mensaje con el que abrió el tema, lo leí, pero lo deje que siguiera con su denostación; pero ahora que entraron ustedes, voy a ver que rumbo toma su fantasía para ponerle un dique con lo mismo que en otros temas, con la Palabra de Dios, (y con mi sistema :001_smile::huh:

[agnostico100]

Imaginense, el burro hablando de orejas; la watchtower criticando cuestiones bíblicas, ella que adultero las Sagradas Escrituras con mas de 3000 alteraciones, y que se le han comprobado y que sigue aferrada a su infamia.
¿Porqué no corrige? porqué $$$$e le acaba el negocio.

[Eli_yahu]

Este tema lo abrí para que las personas comprendan el papel que ha jugado esa institución para tratar de ocultar la Palabra de Dios, y hasta destruirla. Lee los posts: son hechos reales registrados históricamente. Seguramente nunca pensaron que el mundo se enteraría de todas las maldades de esa institución. Era un tiempo en que se sentían como "la mano de Dios" pero en realidad eran la mano del Diablo tratando de oponerse a la mano de Dios.

Lo curioso es que a pesar de todos esos hechos, aun haya algunas personitas que crean que esa institución tiene algo que ver con Dios, con Jesucristo o con los apóstoles.

Hay mucho más que compartiré con los lectores. Mantente informado para que puedas abrir los ojos y dejar de engañarte a tí mismo. Eres grandecito para que te dejes engañar por personas que no te van a acercar a Dios ni ayudarte a salvarte. Deberías agradecer que trate de ayudarte.

[Eli_yahu]

Imaginense, el burro hablando de orejas; la watchtower criticando cuestiones bíblicas, ella que adultero las Sagradas Escrituras con mas de 3000 alteraciones, y que se le han comprobado y que sigue aferrada a su infamia.
¿Porqué no corrige? porqué $$$$e le acaba el negocio.
Deberías abrir un tema sobre esas "3000 alteraciones comprobadas" y sobre cuál es el negocio del que hablas, sus ganancias y para qué se usan. Yo estoy muy interesado en que nadie me quiera ocultar esos hechos de los que hablas si fueran ciertos. Compártelos con todos los lectores y así demuestras lo que dices. O es que solo estás mintiendo?

Me dá la impresión de que tus intenciones son las mismas de tus líderes: seguir engañando a la gente para que no se den cuenta de la realidad y descalificar a los que los denuncian como religiosos falsos.

[TOROS]

Deberías abrir un tema sobre esas "3000 alteraciones comprobadas" ...Este tdJ parece ser capaz de mentir y negar publicamente que sus gobernantes han adulterado los textos biblicos, agregando y sacando palabras a diestra y a siniestra, dejando como resultado una "produccion" de la Biblia y no una traduccion.

237 veces, por ejemplo, agregaron la palabra "Jehova" en reemplazo de "Señor", donde NINGUN manuscrito del NT la contiene.

Ni el mentir ni el engañar parecen ser los limites de estos tdJ... :thumbdown:

[agnostico100]

Deberías abrir un tema sobre esas "3000 alteraciones comprobadas" y sobre cuál es el negocio del que hablas, sus ganancias y para qué se usan. Yo estoy muy interesado en que nadie me quiera ocultar esos hechos de los que hablas si fueran ciertos. Compártelohttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTx_61b0Peccy332phv4p9rStLJq0cy4 yJuUswNhY27-vtPmvJi
Compartelo con todos los lectores y así demuestras lo que dices. O es que solo estás mintiendo?

Me dá la impresión de que tus intenciones son las mismas de tus líderes: seguir engañando a la gente para que no se den cuenta de la realidad y descalificar a los que los denuncian como religiosos falsos.

Te voy a pegar sitios, y suma las alteraciones que cada uno muestra, y no todos son católicos:

http://www.lasprofecias.com/temas/15/113
https://apologeticasiloe.net/temas-de-apologetica-2/errores-en-la-biblia-de-los-testigos-de-jehova/
http://www.sectas.org/Articulos/testigos/test1.asp
https://impactobiblico.com/2016/10/errores-de-la-traduccion-del-nuevo-mundo-de-los-testigos-de-jehova-en-el-evangelio-de-juan/
https://www.facebook.com/notes/hector-ferrara/los-errores-de-la-biblia-de-los-testigos-de-jehova/994865893887488/
http://es.catholic.net/op/articulos/16839/cat/11/errores-de-traduccion-en-la-biblia-de-los-testigos-de-jehova.html
https://www.taringa.net/posts/noticias/10235176/La-diferencias-entre-las-biblias-de-los-Tj-y-los-Cristianos.html
http://www.volviendoalabiblia.com/InicioVolviendoalabibliacom/sectas-falsas/Sectas-Falsas/textos-que-faltan-en-la-biblia-de-los-testigos-de-jehova
http://examinandolawatchtower.blogspot.mx/2009/01/versculos-omitidos-en-la-traduccin-del.html
http://www.miapic.com/malas-traducciones-en-la-biblia-de-los-testigos-de-jehov%C3%A1-la-traducci%C3%B3n-del-nuevo-mundo-tnm
http://es.catholic.net/op/articulos/16839/cat/11/errores-de-traduccion-en-la-biblia-de-los-testigos-de-jehova.html
https://www.forosperu.net/temas/textos-quitados-por-los-testigos-de-jehova.447987/

La lista es muy larga, pero creo que para muestra con este botón tienes.-
Sigue aventando tus evasivas; ya todos nos dimos cuenta de que eres un verdadero chapulín bíblico.

[Eli_yahu]

Te dí la oportunidad de que trajeras pruebas de tus acusaciones ... y tú nos sales con sitios de extestigos apóstatas y otros antitestigos?

Ya veo que Uds hablan mucho pero demuestran muy poco. Ya sabes cómo se llama eso: calumniar, difamar, y otros nombres. Esas cosas no le gustan a Jesucristo.

[ecumenico]

Te voy a pegar sitios, y suma las alteraciones que cada uno muestra, y no todos son católicos:

http://www.lasprofecias.com/temas/15/113
https://apologeticasiloe.net/temas-de-apologetica-2/errores-en-la-biblia-de-los-testigos-de-jehova/
http://www.sectas.org/Articulos/testigos/test1.asp
https://impactobiblico.com/2016/10/errores-de-la-traduccion-del-nuevo-mundo-de-los-testigos-de-jehova-en-el-evangelio-de-juan/
https://www.facebook.com/notes/hector-ferrara/los-errores-de-la-biblia-de-los-testigos-de-jehova/994865893887488/
http://es.catholic.net/op/articulos/16839/cat/11/errores-de-traduccion-en-la-biblia-de-los-testigos-de-jehova.html
https://www.taringa.net/posts/noticias/10235176/La-diferencias-entre-las-biblias-de-los-Tj-y-los-Cristianos.html
http://www.volviendoalabiblia.com/InicioVolviendoalabibliacom/sectas-falsas/Sectas-Falsas/textos-que-faltan-en-la-biblia-de-los-testigos-de-jehova
http://examinandolawatchtower.blogspot.mx/2009/01/versculos-omitidos-en-la-traduccin-del.html
http://www.miapic.com/malas-traducciones-en-la-biblia-de-los-testigos-de-jehov%C3%A1-la-traducci%C3%B3n-del-nuevo-mundo-tnm
http://es.catholic.net/op/articulos/16839/cat/11/errores-de-traduccion-en-la-biblia-de-los-testigos-de-jehova.html
https://www.forosperu.net/temas/textos-quitados-por-los-testigos-de-jehova.447987/

La lista es muy larga, pero creo que para muestra con este botón tienes.-
Sigue aventando tus evasivas; ya todos nos dimos cuenta de que eres un verdadero chapulín bíblico.




Cierto, estos sitios no es ni la cuarta parte de todos los que han presentado pruebas de las falsificaciones que la watch tower ha hecho del texto bíblico, creo que son bastantes pruebas de ello.-
Creo que lo que le da aún mayor veracidad a las pruebas en su contra, es el hecho de que han sido presentadas por ex integrantes de esa organización ¡Imagínate! quien puede tener una mejor opinión que los que han tenido el valor de escapar de esa prisión.

[Eli_yahu]

Mencionar sitios de internet para intentar hacer creer que son demostraciones de cosa alguna, es como que yo diga que la tierra es plana y los envíe a los sitios web de los defensores de esa idea. Por algo en este foro hay una norma sobre propagandizar sitios web. La única forma en que se citan páginas web correctamente es mencionando su contenido y decir de dónde lo sacaste. Parece que Uds no conocen bien las normas de este foro, y no saben porqué se ponen.

Pero en la vida real, ninguna persona con raciocinio vá a leer a quien dice que la tierra es plana, como yo no voy a dedicarme a leer sitios de apóstatas ... y Uds no van a presentar ninguna demostración de sus acusaciones porque son mentirosos y difamadores, pero no hay alguna verdad en nada de lo que dicen. Solo tratan de descalificar y agredir como si se tratara de una competencia para empujar a los creyentes de lo demás. Uds son cristianos pero de un cristo falso. El de verdad los está mirando. Seguro que lo que hacen no le vá a gustar.

[Porque25]

Los católicos han dicho muchas veces que ellos fueron los que se encargaron de organizar lo que es la Biblia que tenemos hoy. ESO ... no es cierto.......... Pero no solo veremos lo anterior. También vamos a considerar cómo la IC mantuvo una lucha constante contra la Biblia a través de la historia. .
Pues también opino que la TNM de la watchtower, NO ES UN LIBRO VERIDICO, sencillamente, si quisieron hacer una traducción de las Sagradas Escrituras, debían de haber respetado los manuscritos copiados de los originales y no adaptarla a su interés.
......porque aquí participan personas que tienen un conocimiento aceptable de Biblia, aún cuando todos digamos a nuestro interlocutor "no sabes de Biblia"

¿Es encuesta agnostico? mi voto es en contra de la supuesta Biblia de los Testigos de Jehová.
Amigos católicos, los que se hacen llamar "testigos de Jehová", solo siguen vuestras biblias católicas o caóticas (con algunos cambios), biblias impuestas en el siglo IV por la religión católica y dominados por el emperador Constantino y sus descendientes...

Jesucristo no había mandado predicar las biblias judaizantes con sus leyes del viejo testamento judío cargadas de preceptos de hombres que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios... Jesucristo Había mandado predicar solamente los verdaderos mandamientos de Dios que son los que enseña el Evangelio:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

Desde que se impusieron las biblias al mundo, los verdaderos mandamientos de Jesucristo (Dios hecho hombre) que nos enseña el Evangelio quedaron desconocidos y ahogados entre las leyes judías del viejo testamento y las cartas atribuidas a Pablo (torcidas por los indoctos)...

Los caudillos religiosos de Roma y luego de otras religiones de la biblia dejaron de vivir los misericordiosos mandamientos de Jesucristo que nos mandan: NO MATARÁS Y TENER MISERICORDIA CON TODOS (perdonar setenta veces siete)...

Los caudillos religiosos de Roma y luego de otras religiones de la biblia, no querían los misericordiosos mandamientos del Evangelio... Y por esto volvieron a imponer al mundo las leyes de penas de muerte y guerras del viejo testamento judío y las cartas atribuidas a Pablo (torcidas por los indoctos judaizantes desde el primer siglo) y que también justifican la Ley de la espada de los caudillos del mundo...

Así es como desde el siglo IV, los señores judaizantes de las guerras, con sus biblias judaizantes, no han parado de imponer penas de muerte, guerras, inquisiciones y esclavitud a los pobres... Esta es la triste historia del falso cristianismo católico, protestante y de otras muchas religiones parecidas que aparecieron después...

Todos estos caudillos religiosos de estas falsas religiones, despreciaron los misericordiosos mandamientos que enseña el Evangelio y que manda misericordia y perdón para todos, para volver a imponer las leyes de sus biblias (las leyes de muerte y de esclavitud del viejo testamento judío...

Desde que ocurrieron estos cambios en el mundo llamado: "cristiano"... Comenzaron las guerras y los genocidios profetizados para el fin del mundo y que algunos de ellos ya hemos vivido... Y si el mundo no se arrepiente, el mundo con sus guerras y ejércitos se destruirá por completo... Veamos lo que ocurrirá:

"Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea...........

Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,
para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes.
Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército.
Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.
Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos. (Apo. 19:11-21 )

[Teheran]

En este tema no hay nada de inventos, lo que se relatan son HECHOS REALES.

Eli, yo también me estoy refiriendo a hechos reales, históricos.

Así como la Iglesia Católica Romana persiguió y masacró a miles de disidentes como los valdenses, también defendió a oprimidos y pobres y combatió la trata de personas.

Te paso este link (https://es.aleteia.org/2015/08/13/catolicismo-y-esclavitud-la-historia-demuestra-que-la-iglesia-siempre-combatio-la-trata-de-personas/) de una página muy simple que enlista hechos reales, históricos, que muestran esto.

Permiteme referirte a este otro link (http://ec.aciprensa.com/wiki/Esclavitud_y_cristianismo), que detalla con mayor profundidad, la actitud de la Iglesia Católica hacia la esclavitud.

Transcribo solo este párrafo que me parece importante:


En 1871, un escritor tuvo la temeridad de aseverar que el Papado “no tenía en mente condenar la esclavitud” (Ernest Havet, "Le christianisme et ses origines", I, p. xxi). Olvidó que, en 1462, Pío II declaró a la esclavitud como “un gran crimen” (magnum scelus); que, en 1537, Pablo III prohibió la esclavización de los indios; que Urbano VIII la prohibió en 1639 y Benedicto XIV en 1741; que Pío VII demandó del Congreso de Viena, en 1815, la supresión del tráfico de esclavos y Gregorio XVI lo condenó en 1839; que en la Bula de Canonización del Jesuita Pedro Claver, uno de los más ilustrado adversarios de la esclavitud, Pío IX estigmatizó la “suprema villanía” (summum nefas) de los traficantes de esclavos.

En otras palabras, el Papado en sus bulas o encíclicas, hizo cosas que ni el mismísmo Pablo, en sus epístolas, pudo hacer.

¿No es esto evidencia de que Dios usa a sus hijos, de cualquier iglesia, y a pesar de sus errores personales o doctrinales, para su Causa?

¿No reconoces acaso que, gracias a las acciones de la institución católica, hay alcohólicos y drogadictos que han dejado su vicio, golpeadores de mujeres que se han vuelto esposos amorosos, gente promiscua que se ha vuelto casta,etc?

Tú rechazas el ateísmo, ¿no es cierto, Eli?
¿Y quién sino la Iglesia Católica, a través de sus filósofos, ha mantenido por siglos viva la llama de la creencia en un Dios trascendente?

No sé de ningún testigo de Jehová, ni de ningún baha'i, que le llegue a los tobillos a Santo Tomás de Aquino en su obra de encontrar que la razón y la Fe en Dios son compatibles. Sin la influencia Santo Tomás sobre la civilización cristiana, el ateísmo de la Revolución Francesa hubiera dominado al mundo, y lo más probable es que Charles Taze Rusell hubiera crecido en un entorno ateo y sido un ateo más.

Nuevamente te pregunto, como en otros posts, ¿Es esto obra de Beelzebú o de Jehová Dios?

[Eli_yahu]

(...)
No me interesa como el Diablo se transforma en ángel de luz. Los cristianos del siglo primero fueron fieles a los mandamientos de Jesucristo; el que violaba las reglas se denunciaba como lo que era, como ese que cometió fornicación con su madrastra, al que expulsaron.

Aquí lo que importa es que nadie se atribuya apostolado ni relación con Dios o con Jesucristo, y mucho menos algo que ver con el espíritu santo, cuando su historia está llena de sangre, corrupción, violaciones descaradas a la moral y toda clase de iniquidad.

PD: no te enojes, pero no me uses de referente en tus comentarios de ecumenismo religioso; no trates de entablar diálogo sobre eso conmigo, porque es un asunto que me irrita; ya te he dicho que la luz no tiene nada que ver con la oscuridad. Gracias.

[agnostico100]

No me interesa como el Diablo se transforma en ángel de luz. Los cristianos del siglo primero fueron fieles a los mandamientos de Jesucristo; el que violaba las reglas se denunciaba como lo que era, como ese que cometió fornicación con su madrastra, al que expulsaron.

Aquí lo que importa es que nadie se atribuya apostolado ni relación con Dios o con Jesucristo, y mucho menos algo que ver con el espíritu santo, cuando su historia está llena de sangre, corrupción, violaciones descaradas a la moral y toda clase de iniquidad.

PD: no te enojes, pero no me uses de referente en tus comentarios de ecumenismo religioso; no trates de entablar diálogo sobre eso conmigo, porque es un asunto que me irrita; ya te he dicho que la luz no tiene nada que ver con la oscuridad. Gracias.

SI NO TE INTERESAN LOS COMENTARIOS Y ARGUMENTOS DE TUS OPOSITORES ¿QUE FREGADOS ESTAS HACIENDO EN LOS FOROS?

Esta actitud la has mostrado en casi todos los temas cuando se te acaban los argumentos, así apenas dijiste ante un vídeo que se te presentó para fundamentar lo del sacerdocio.

Si no tienes el valor de valorar los argumentos ¿para que vienes a debatir?
Esto quiere decir que únicamente vienes a hacerle propaganda a tu secta, a querer presumir de lo que careces.

Das lastima eli-yahu, por eso prefiero platicar con kimo.-

Porqué no te retiras y dejas de hacer mal tercio?

[Eli_yahu]

(...)
Porqué no te retiras y dejas de hacer mal tercio?
Porque me gusta enseñar la verdad bíblica para ayudar a quien quiera adquirir conocimiento de la verdad, y que se salven.

No te enfades porque no vea videos ni vaya a páginas web de apóstatas. Eso no son argumentos sino pretextos. Probablemente tú ni has estado en esos sitios ni has visto esos videos, solo haces relleno por gusto. Y si los viste, porqué no nos traes cuál es el argumento con tus propias palabras y hablamos sobre eso?

Eres un niño para que te dén esas rabietas cuando no hacen lo que quieres? A los niños con rabietas en Cuba les damos dos chancletazos y enseguida se callan.

[agnostico100]

Porque me gusta enseñar la verdad bíblica para ayudar a quien quiera adquirir conocimiento de la verdad, y que se salven.

No te enfades porque no vea videos ni vaya a páginas web de apóstatas. Eso no son argumentos sino pretextos. Probablemente tú ni has estado en esos sitios ni has visto esos videos, solo haces relleno por gusto. Y si los viste, porqué no nos traes cuál es el argumento con tus propias palabras y hablamos sobre eso?

Eres un niño para que te dén esas rabietas cuando no hacen lo que quieres? A los niños con rabietas en Cuba les damos dos chancletazos y enseguida se callan.

Repito ¿porqué no te retiras? ¿porque desvarías de esa forma? te embobaron feamente, te hicieron creer que eres "maistro", "salvador de almas", "anciano", etc.

Basta con leer tus mensajes para darse cuenta que tu caso es grave.

Nada más dime ¿vas a leer, analizar y contestar los argumentos que se te presenten, si o no? porque no tiene caso perder tiempo contigo si nada mas se trata de leer las boberas que escribes y tus locas pretensiones; en caso de que no lo vayas a hacer, te pido que no intervengas en los temas que presento ni metas tu cuchara en conversaciones que yo tenga con otras personas que si razonan, analizan y argumentan sobre ello.

[TOROS]

...

Aquí lo que importa es que nadie se atribuya apostolado ni relación con Dios o con Jesucristo, y mucho menos algo que ver con el espíritu santo, cuando su historia está llena de sangre, corrupción, violaciones descaradas a la moral y toda clase de iniquidad.

...Hablando de rapiñas, he aqui una de la cual ya se habia discutido en este foro. Se trata del supuesto "juez" Joseph Rutherford, segundo presidente de los TJ. Un "borracho" y "contrabandista", entre otras muchas cosas mas... Veamoslo:
Aqui tienes a un miembro de ese cuerpo de gobernantes tuyos, kimo, ya te lo habia presentado, recuerdas ?

Se trata del supuesto "juez" Joseph Rutherford, segundo presidente de los TJ. Un personaje descrito por muchos como "borracho", al punto de CONTRABANDEAR alcohol desde Canada durante la epoca de la prohibicion en USA, con el $$$ que se les sacaba a los pobres TJ de la epoca.

En una carta escrita en el año 1937 por uno de sus colaboradores mas cercanos, el hermano Walter Salter, encontramos la siguiente informacion :


"El despilfarro del dinero de la Sociedad [Watchtower inc.] en licor era sólo una cosa que tenía que preguntarse; Había otras cosas. No pude dejar de contrastar con el lote de los pioneros el lujo con el que te rodeaste y la comodidad que disfruté, y entre estos lujos no puedo dejar de mencionar lo siguiente:

1. No uno sino dos coches de 16 cilindros, uno en California y otro en Nueva York.

2. Su apartamento de Nueva York, fácilmente vale un alquiler de US$ 10.000,00 al año. Y sus lujosos muebles.

3. Su residencia palaciega en Staten Island, camuflada como esencial para la emisora WBBR.

4. Como si esa residencia no fuera suficiente, otro pequeño lugar de aislamiento en los bosques de Staten Island donde puede ir y descansar su cuerpo cansado mientras los pioneros y otros caminan de puerta en puerta.

5. Su residencia en San Diego, por la cual usted mismo me dijo que le ofrecieron US$ 75,000.00, pero por supuesto no podría ser vendido y los fondos usados para ayudar a los pioneros porque fue entregado a David - ¡qué hipocresía!

6. Lujosos y muy comodos alojamientos en la ciudad de Magdeburgo, Alemania, para comodidad del PRESIDENTE, sin nombrar la comodidda tambien oferta al presidente en Londres. ( http://corior.blogspot.ca/2006/02/walter-salters-letter-to-j-f.html)




No olvidemos que estamos hablando del segundo presidente de los TJ, quien, segun el mismo, actuaba cpmp el porta voz divino, el "canal de Jehova"...


Ezequiel 34:
2 “Así ha dicho Jehová, el Señor: ¡Ay de los pastores de Israel, que se apacientan a sí mismos!
3 Os alimentáis con la leche de las ovejas, os vestís con su lana y degolláis a la engordada, pero no las apacentáis."





.

[Eli_yahu]

Repito ¿porqué no te retiras? ¿porque desvarías de esa forma? te embobaron feamente, te hicieron creer que eres "maistro", "salvador de almas", "anciano", etc.

Basta con leer tus mensajes para darse cuenta que tu caso es grave.

Nada más dime ¿vas a leer, analizar y contestar los argumentos que se te presenten, si o no? porque no tiene caso perder tiempo contigo si nada mas se trata de leer las boberas que escribes y tus locas pretensiones; en caso de que no lo vayas a hacer, te pido que no intervengas en los temas que presento ni metas tu cuchara en conversaciones que yo tenga con otras personas que si razonan, analizan y argumentan sobre ello.
Cuando recibo tantas "flores" de Uds los católicos debe ser porque estoy haciendo algo muy bien desde el punto de vista de Dios.

Decidí que me quedo :thumbup:.

[agnostico100]

Cuando recibo tantas "flores" de Uds los católicos debe ser porque estoy haciendo algo muy bien desde el punto de vista de Dios.

Decidí que me quedo :thumbup:.

¿Ese es tu consuelo? ¿porque no te retiras? te estas haciendo más daño.
Se te va a agravar el daño cerebral.
Te voy a mostrar que estas dañado: ¿puede haber padre sin hijo o hijo sin padre? ¿cuál es primero? explicalo.

[Eli_yahu]

Es probable que muchos no sepan porqué la Iglesia Ortodoxa y la Católica comenzaron a dividirse hasta que se separaron. Aquí les pongo el tema que comenzó la discusión entre ellos :wink:


En el siglo IX, dos misioneros de Tesalónica llamados Metodio y Cirilo, actuando en representación de la Iglesia oriental bizantina, fomentaron el uso de la lengua eslava en la liturgia. Su finalidad era que los pueblos eslavos del este de Europa, que no entendían griego ni latín, aprendieran de Dios en su propia lengua.

No obstante, ambos misioneros tuvieron que hacer frente a la feroz oposición del clero alemán, que intentaba imponer el latín como barrera defensiva contra el creciente influjo del cristianismo bizantino. Obviamente, para la Iglesia pesaba más el poder que la instrucción religiosa de la gente. Las tensiones cada vez mayores entre las ramas oriental y occidental de la cristiandad desembocaron en 1054 en la separación entre el catolicismo romano y la ortodoxia oriental.
Los católicos NO QUERÍAN que la Biblia se tradujera. Nunca les convino que la verdad bíblica se hiciera pública. Los de hoy tienen el mismo problema.

Miren cómo Agnóstico100 me ruegaaa que no participe más en el foro. Ya saben lo que yo decido hacer ... lo mismo que cualquiera que conoce la historia de los católicos haría a favor de la verdad.

[Eli_yahu]

Hubo un tiempo en que el latín no era tan importante, pero como la versión católica que comenzaron a usar era en latín, ellos lo convirtieron en una lengua sacra. El asunto es que el idioma de aquella traducción católica ya no se hablaba casi en ninguna parte; solo las personas de la burguesía que eran muy educados. Ya nadie podía leer la Biblia y entenderla. Pero algunos religiosos sí querían que la gente la tuviera en sus propios idiomas. No se pierdan la respuesta del papa cuando le pidieron ayuda en este asunto::lol:


Por esta razón, cuando Vratislao, duque de Bohemia, le pidió permiso en 1079 al papa Gregorio VII para realizar los oficios religiosos en eslavo, este le respondió:

“Nos es imposible acceder a vuestra demanda”.

¿Por qué?

“Dios ha querido que la sagrada Escritura fuese oscura en muchos lugares para que, siendo sobrado sencilla y clara, no suministrase motivo de error a espíritus vulgares presuntuosos.”

El clero limitó gravemente el acceso de la gente común a la Biblia y se aseguró de que así se quedaran las cosas. Esta situación le confirió poder sobre las masas. No quería que el vulgo incursionara en dominios que consideraba suyos.

[Eli_yahu]

Cuando algunos decidían traducir la Biblia y estudiarla juntos, cuál era la reacción del clero católico?

No se lo pierdan:


En 1199, el papa Inocencio III calificó de “herejes” a quienes osaron traducir la Biblia al francés y discutirla entre ellos, y les aplicó estas palabras de Jesús: “No den lo santo a los perros, ni tiren sus perlas delante de los cerdos” (Mateo 7:6).

¿Qué pretendía el Papa con este argumento? “Que ningún simple e indocto presuma tocar a la sublimidad de la Sagrada Escritura ni predicarla a otros”, escribió. A menudo, los que contravenían su decreto eran entregados a los inquisidores, quienes los torturaban para que confesaran. Los que se negaban a retractarse eran quemados vivos.

[Eli_yahu]

Las consecuencias de aquel proceder del clero católico, no es en lo que resultó para los que sí la tradujeron y sí la estudiaron porque se le rebelaron a aquellos líderes religiosos falsos ...

el problema está en que los que sí se hicieron sumisos a esos líderes, como los que siguen siendo sumisos a ellos hoy, se quedaron como dijeron los papas con sus propias palabras:

Según el papa Gregorio VII en 1079: “Dios ha querido que la sagrada Escritura fuese oscura en muchos lugares para que (...) no suministrase motivo de error a espíritus vulgares presuntuosos.”

En 1199, el papa Inocencio III (...) les aplicó estas palabras de Jesús: “No den lo santo a los perros, ni tiren sus perlas delante de los cerdos” (Mateo 7:6).

“Que ningún simple e indocto presuma tocar a la sublimidad de la Sagrada Escritura ni predicarla a otros”

Los papas católicos querían un pueblo con esas características, porque ellos decían que por eso no se les podía dar la Biblia traducida ni permitírsele que la estudiaran. Y como ellos fueron sumisos y se consideraron así mismo como dijeron los papas, pues eso es lo que son hoy ... por declaración y decisión de sus propios papas. Por eso estamos ayudando a la gente a salir de la IGNORANCIA. No vamos a permitir que se esconda la Palabra de Dios ni la verdad que contiene, ni que los pobres del mundo sean menospreciados por el clero católico y sus papas de esa manera. Todos, hasta los campesinos del mundo, tienen derecho a conocer la verdad y a tener su Biblia en su idioma. Por eso los testigos de Jehová llevamos una campaña de alfabetización en países pobres para qu mientras aprenden a leer, aprendan también lo que dice la Palabra de Dios. NO SOMOS COMO EL CLERO CATÓLICO, y jamás lo seremos.

[Teheran]

Cuando recibo tantas "flores" de Uds los católicos debe ser porque estoy haciendo algo muy bien desde el punto de vista de Dios.

Decidí que me quedo :thumbup:.

Cuando te sientes atacado, Eli, te sientes contento. Te sientes bienaventurado, recordando las palabras de Jesús

"Bienaventurados seréis cuando os injurien y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa"

Sin embargo, si pongo un post donde te visualizo sentado conmigo y con otros foristas, en la misma cena de Cristo en su Reino, te sientes molesto. Te irritas.

Me dices que no haga referencia de ti en mis post "ecuménicos". Que no puede haber comunión de la luz con las tinieblas. Sientes que, de aceptar la salvación de los no-testigos, te estás contaminado, estás claudicando, uniéndote al mundo gobernado por Satanás.


Al igual que el profeta Jonás, te irrita que Jehová ame, perdone y acepte a Nínive. Quisieras, en tu corazón, que Dios dejara clarísimo que tú no eres como los ninivitas: Que no pueden estar sentados a la misma mesa del Reino un verdadero adorador de Jehová y un ninivita pagano, ignorante de las Escrituras, creyente en las enseñanzas de Zoroastro o de quién sabe quién.

Te molestas que Jesús te diga que no estorbes a quien sana enfermos sin ser del grupo de sus discípulos. Te molesta que con ello Jesús implique: "Tú estás de mi lado, pero él, sin saberlo, también lo está"

Te enojas cada vez que Dios te muestra un lienzo con todo tipo de viandas que no comerías (en tu caso, morcilla, sangre cocida) y te diga que para Él ningún ser humano es morcilla. Que comas, que no te contaminarás.

Te molestas que ese samaritano que no entiende la Ley y los Profetas, ese falso adorador que se vuelve al monte Gerizim en vez de a Jerusalén, resulte ser aceptado por Jesús "simplemente" por haber atendido al hombre malherido que encontró en el camino.

Te incomoda pensar que la compañera que cree que el matrimonio es un precepto de hombres, y siga creyendo lo mismo hasta el día de su muerte, comparta contigo el mismo lugar en el Reino.

Reflexiona en lo que te digo, amigo. Puedo estar muy equivocado en mi apreciación... pero quizá en algo, en algún punto, Dios te esté hablando por mi conducto y esta reflexión pueda ayudarte.

Admiro tu conocimiento, inteligencia, perseverancia y celo. Todos esos son atributos divinos. Dios mora en ti y por ello te reitero mi más profundo respeto.

[Eli_yahu]

(...)
Lo que me irrita es que quieras hacerle creer a la gente que no importa ni lo que crean ni lo que practiquen para salvarse del juicio que Jehová traerá sobre la tierra, precisamente por prácticas que Él odia y creencias que se originan en enseñanzas de demonios. No me pidas que piense como tú en ese sentido, porque estaría traicionando a mi Dios y a mi Maestro.

[agnostico100]

Es probable que muchos no sepan porqué la Iglesia Ortodoxa y la Católica comenzaron a dividirse hasta que se separaron. Aquí les pongo el tema que comenzó la discusión entre ellos :wink:


Los católicos NO QUERÍAN que la Biblia se tradujera. Nunca les convino que la verdad bíblica se hiciera pública. Los de hoy tienen el mismo problema.

Miren cómo Agnóstico100 me ruegaaa que no participe más en el foro. Ya saben lo que yo decido hacer ... lo mismo que cualquiera que conoce la historia de los católicos haría a favor de la verdad.

No me interesa lo que tu creas, ni lo que quieras postear, te pregunte ¿porqué no te retiras? ¿O ya estas dispuesto a analizar los argumentos que se te presenten?

[Teheran]

Lo que me irrita es que quieras hacerle creer a la gente que no importa ni lo que crean ni lo que practiquen para salvarse del juicio que Jehová traerá sobre la tierra, precisamente por prácticas que Él odia y creencias que se originan en enseñanzas de demonios. No me pidas que piense como tú en ese sentido, porque estaría traicionando a mi Dios y a mi Maestro.

Entonces perdóname porque quizá me he expresado mal y he dejado una idea incorrecta. Así que permíteme decirlo con claridad:

Para ser salvo las creencias sí importan, en tanto generan prácticas que sí importan.

"No todo el que me diga "Señor, Señor", entrará al Reino de los Cielos."

Todas las Escrituras Bahai son un llamado enérgico al cambio. Al cambio de pensamiento y de práctica.

[agnostico100]

Lo que me irrita es que quieras hacerle creer a la gente que no importa ni lo que crean ni lo que practiquen para salvarse del juicio que Jehová traerá sobre la tierra, precisamente por prácticas que Él odia y creencias que se originan en enseñanzas de demonios. No me pidas que piense como tú en ese sentido, porque estaría traicionando a mi Dios y a mi Maestro.

Ya ves, mejor retírate, tu no sirves para dialogar o debatir y aquí en los foros de eso se trata.-

Todos te amamos, por eso, porque me preocupa tu salud mental te aconsejo que, si ya no tienes la capacidad de dialogar, si no tienes la capacidad de analizar, pues ya llegaste a tu límite.

Que te creas "maistro de griego" (jaja) salvador de almas, inmaculado, etc., etc. zon los sintomas preocupantes.- Deveras, te amamos y te consideramos.

[agnostico100]

Entonces perdóname porque quizá me he expresado mal y he dejado una idea incorrecta. Así que permíteme decirlo con claridad:

Para ser salvo las creencias sí importan, en tanto generan prácticas que sí importan.

"No todo el que me diga "Señor, Señor", entrará al Reino de los Cielos."

Todas las Escrituras Bahai son un llamado enérgico al cambio. Al cambio de pensamiento y de práctica.

Insistele, convencelo, ya sabe lo que es apostatar, que se vaya para allá con ustedes.

[Eli_yahu]

(...)
A mí no me interesa lo que tú opines de mí. Yo hago lo que Jesucristo me mandó que hiciera: enseñar la verdad a todo el mundo.

Hech.17:30 Cierto, Dios ha pasado por alto los tiempos de tal ignorancia; sin embargo, ahora está diciéndole a la humanidad que todos en todas partes se arrepientan. 31 Porque ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado, y ha proporcionado a todos los hombres una garantía con haberlo resucitado de entre los muertos”.

La institución humana a la que tú perteneces y que tanto defiendes, ha estado oponiéndose a los que realizan ese mandato de Jesucristo. Ha estado demasiado ocupada en enriquecerse y engañar a las masas para controlarlas. No ha enseñado nada de lo que Jesús predicó a sus seguidores, a los que ha llamado "simples e indoctos", y es por eso que nunca les quiso enseñar de la Biblia. Hoy siguen estando sin ser enseñados de la Biblia; al parecer quieren mantenerlos así, "simples e indoctos". Nosotros ayudamos a que eso no suceda, sino que sean sabios e instruídos bíblicamente. No deberías querer luchar contra tan buenos propósitos, especialmente porque hacemos lo que Jesús quiere que hagamos.

Mat.28:19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.

Y cuando esta obra se haya hecho a la medida que quiere Dios, entonces vendrá el fin:

Mat.24:14 Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Tú estás luchando con uñas y dientes por tu institución ... Nosotros estamos luchando con la armadura que viene de Dios a favor de su Reino.

[Teheran]

[COLOR="DarkRed"][SIZE="4"][FONT="Franklin Gothic Medium"][I]Ya ves, mejor retírate, tu no sirves para dialogar o debatir y aquí en los foros de eso se trata.-



Caray, Agnóstico: en tu post 35 le dices a Eli que no te interesa ni lo que cree ni lo que postea.
Te pregunto entonces, ¿por qué no te retiras tú también, compadre, si los foros son para eso, para conocer lo que el otro cree?

En todo caso, uno puede optar por foros exclusivos de la misma religión de uno. Hay foros católicos y foros bahai, por ejemplo.

Pero bueno, te entiendo... uno se engancha con facilidad y quiere ver a su "oponente" aplastado, rendido. Quiere verlo marcharse triste y en silencio, como el joven rico, para luego dirigirnos hacia el resto de los foristas, darle una chupada al puro, levantar la ceja y decir algo así como: [B]"¿No les digo? Más fácil es que entre un camello por el ojo de una aguja, que un [testigo/católico/bahai] en el Reino de los Cielos".

Hace meses me retiré de un foro porque me había enganchado emocionalmente. Espero no me pase, pero de la arrogancia :001_cool: nadie nos salvamos, ni tú, ni yo, ni Eli, ni nadie.

¡Que Dios nos agarre confesados!, como decimos en México.

[agnostico100]

A mí no me interesa lo que tú opines de mí. Yo hago lo que Jesucristo me mandó que hiciera: enseñar la verdad a todo el mundo.

Hech.17:30 Cierto, Dios ha pasado por alto los tiempos de tal ignorancia; sin embargo, ahora está diciéndole a la humanidad que todos en todas partes se arrepientan. 31 Porque ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado, y ha proporcionado a todos los hombres una garantía con haberlo resucitado de entre los muertos”.

La institución humana a la que tú perteneces y que tanto defiendes, ha estado oponiéndose a los que realizan ese mandato de Jesucristo. Ha estado demasiado ocupada en enriquecerse y engañar a las masas para controlarlas. No ha enseñado nada de lo que Jesús predicó a sus seguidores, a los que ha llamado "simples e indoctos", y es por eso que nunca les quiso enseñar de la Biblia. Hoy siguen estando sin ser enseñados de la Biblia; al parecer quieren mantenerlos así, "simples e indoctos". Nosotros ayudamos a que eso no suceda, sino que sean sabios e instruídos bíblicamente. No deberías querer luchar contra tan buenos propósitos, especialmente porque hacemos lo que Jesús quiere que hagamos.

Mat.28:19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.

Y cuando esta obra se haya hecho a la medida que quiere Dios, entonces vendrá el fin:

Mat.24:14 Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Tú estás luchando con uñas y dientes por tu institución ... Nosotros estamos luchando con la armadura que viene de Dios a favor de su Reino.

Si, con una armadura de falsas profecías, alterando la Palabra de Dios, haciendo fotoshop para engañar, dando donativos para que tu secta no pague impuestos, enriqueciéndose con la venta de armas para la guerra, escondiendo y protegiendo pederastas, asesinando a inocentes por una falsa doctrina, etc., etc. .
Te pareces a Simón el mago: Hechos 8:18 Cuando Simón vio que el Espíritu se daba por la imposición de las manos de los apóstoles, les ofreció dinero, 19 diciendo: Dadme también a mí esta autoridad, de manera que todo aquel sobre quien ponga mis manos reciba el Espíritu Santo.

¿Ya ves? ahora ya te sientes antiguo soldado romano, vas empeorando ¿porque no te tomas unas vacaciones? que te las pague la watchtower por tus buenos servicios para aumentar su riqueza

[Eli_yahu]

(...) ¿porque no te tomas unas vacaciones? que te las pague la watchtower por tus buenos servicios para aumentar su riqueza
Nah, yo estoy acumulando tesoros en el cielo ;).

Dime: alguien te paga a tí para tratar con violencia y agresividad a los testigos? Te han dicho que así te vas a ganar el cielo católico?:confused1:

[Eli_yahu]

Después que en 1199 el papa Inocencio III (que de inocente no tenía nada), promulgó su decreto sobre la herejía de traducir la Biblia y estudiarla, comenzó la quema de biblias en lenguas vernáculas y, en ocasiones, también de algunos de sus dueños.

En siglos subsiguientes, los obispos y gobernantes de la Europa católica procuraron por todos los medios hacer cumplir la prohibición papal. En comentarios anteriores en este mismo tema he puesto algunos ejemplos.

La jerarquía católica sabía perfectamente que gran parte de sus enseñanzas no se fundaban en la Biblia, sino en la tradición eclesiástica. Esta fue, sin duda, una de las razones de su renuencia a dejar que los fieles tuvieran acceso a ella. Si estos la leían, se darían cuenta de la incompatibilidad que había entre las doctrinas de la Iglesia y las Escrituras.

[agnostico100]

[QUOTE=Teheran;1695066709]Caray, Agnóstico: en tu post 35 le dices a Eli que no te interesa ni lo que cree ni lo que postea.
Te pregunto entonces, ¿por qué no te retiras tú también, compadre, si los foros son para eso, para conocer lo que el otro cree? (Ya habías dilatado; de lo que tu y tu compañero han posteado, pues lo que ha sido de mi interés le he dado respuesta, pero como se ha dicho, la Religión de ustedes (realmente no se si este bien llamarla religión o secta) como no la conozco, solamente se que proviene de Oriente, entonces no me meto a opinar de ella excepto, en lo que ustedes puedan decir y que afecte al cristianismo)

En todo caso, uno puede optar por foros exclusivos de la misma religión de uno. Hay foros católicos y foros bahai, por ejemplo. (Este es un foro general, yo no puedo impedir, ni lo haría, tu participación; que tu creas en ideologías o filosofías Islámicas, es tu decisión, si eres musulmán es lógica tu tendencia; pero estos señores testigos son apóstatas del catolicismo y ahora vociferan y lanzan veneno en contra de la Iglesia de Cristo, es con ellos, y con quienes han apostatado, mi debate.
Como este señor eli-yahu no es persona seria en el debate, lanza sus acusaciones sin fundamentar y cuando se le contesta en la misma forma, de inmediato empieza a invocar la ayuda, no de su jehová, sino de la moderación para que nos expulsen.
Así que no tomes partido sin evaluar el fondo de la situación, pero si quieres hacerlo, es tu decisión)

Pero bueno, te entiendo... uno se engancha con facilidad y quiere ver a su "oponente" aplastado, rendido. Quiere verlo marcharse triste y en silencio, como el joven rico, para luego dirigirnos hacia el resto de los foristas, darle una chupada al puro, levantar la ceja y decir algo así como: "¿No les digo? Más fácil es que entre un camello por el ojo de una aguja, que un [testigo/católico/bahai] en el Reino de los Cielos".

Hace meses me retiré de un foro porque me había enganchado emocionalmente. Espero no me pase, pero de la arrogancia :001_cool: nadie nos salvamos, ni tú, ni yo, ni Eli, ni nadie.

¡Que Dios nos agarre confesados!, como decimos en México. (Y arriba Michoacan, hijos de .......María Morales jaja)

[Eli_yahu]

A pesar de todos los ataques de la Iglesia Católica a la Biblia, no hubo forma de que la pudiera eliminar o evitara que su contenido se leyera y estudiara. Con el tiempo sus opositores aumentaron, y la Biblia hoy es el libro MÁS PUBLICADO MUNDIALMENTE. Qué creían los católicos? Que iban a eliminar la Palabra escrita de Dios?

Jesús dijo en oración a su Padre: “Tu palabra es la verdad” (Juan 17:17). Las Escrituras —las mismas que Jesús leyó y enseñó— son el medio por el cual Dios responde a las preguntas que las personas sinceras se plantean. Por eso los testigos de Jehová ayudamos a que el conocimiento bíblico sea profundo. Hoy la institución católica sigue haciendo campañas con los mismos fines de siempre. Pero ninguno de sus esfuerzos van a tener resultado, porque detrás de la Palabra escrita de Dios y de quienes la promulgamos, está Dios mismo, su Hijo Jesucristo y su espíritu santo. Los ángeles de Dios siguen cuidando que este mensaje llegue a todo rincón de la tierra, antes de que llegue el Gran Día del juicio.

Para solicitar un curso bíblico gratuito, puede visitar este sitio:

https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/curso-b%C3%ADblico-gratuito/

No sienta temor, porque el sitio es seguro. Los enemigos de la Biblia no tienen acceso a él.:wink:

[agnostico100]

Nah, yo estoy acumulando tesoros en el cielo ;).

Dime: alguien te paga a tí para tratar con violencia y agresividad a los testigos? Te han dicho que así te vas a ganar el cielo católico?:confused1:

Ya estas desvariando.

Para que quieres acumular en el cielo si no vas a ir allá?

A las sectas agresivas que han dedicado toda su actividad en atacar a la Iglesia Católica, principalmente los russelistas, pues hay que demostrarles su herejía, sus mentiras, pero cuando vienen, lanzan la pedrada y esconden la mano y se sientan a llorar, pues hay que darles el trato que merecen, nada más.

[Teheran]

La jerarquía católica sabía perfectamente que gran parte de sus enseñanzas no se fundaban en la Biblia, sino en la tradición eclesiástica.

Muy cierto, pero la jerarquía católica nunca ha pretendido que sus enseñanzas se funden solo en la Biblia. Son claros en decir que la tradición es igualmente importante, y que la infabilidad papal es igualmente importante.
Eso es lo que los protestantes y testigos no parecen entender.

Cuando un testigo le dice a un católico bien educado "Mi religión es 100% bíblica" el católico se encoge de hombros y contesta "¿Y luego? ¿Es eso algo bueno, malo, o qué?"

Los católicos, al igual que los mormones, los musulmanes o los bahai, no creen que la Biblia sea la única fuente de la verdad divina.




Esta fue, sin duda, una de las razones de su renuencia a dejar que los fieles tuvieran acceso a ella. Si estos la leían, se darían cuenta de la incompatibilidad que había entre las doctrinas de la Iglesia y las Escrituras.

Creo que a las masas analfabetas de la Edad Media le habrían importado muy poco saber si sus creencias eran bíblicas o no. ("Si mi santo me hace milagros, yo le seguiré rezando, diga lo que diga el librote ese")

Sin embargo, me parece que lo que pesó más en la paranoia católica fue el temor de que, si los intelectuales leían la Biblia (si hacían una investigación independiente de la verdad), formarían sus sus propias iglesias o sectas, mermaría el poder del clero y hasta traería más guerras.

La "solución" del catolicismo de esos días resultó desastrosa, porque ni evitaron los cismas, ni permitieron el crecimiento espiritual de la cristiandad.

***

Dicho esto, hay que reconocer que hoy en día, en esta dispensación, la Iglesia Católica financia y promueve la traducción, difusión y estudio de la Biblia.
Y no, no es que el diablo se esté disfrazando de ángel de luz. Es que el diablo sencillamente no puede ya contener la luz que está iluminando el mundo. El poder del diablo sobre la Iglesia Católica se agota rápidamente. Todo su sistema se doblega ante la influencia del Cristo, que ya reina en el cielo de la revelación (si es desde 1914 como los testigos creen o desde 1844 como nosotros los bahai, resulta irrelevante para este tema. El caso es que ya reina).

Todo católico es bienvenido a la gran cena de bodas, y muchos ya están entrando a esa cena. Eso sí, tienen que llevar el traje de bodas. Un carácter puro, igual que se les exige a todos.

[Eli_yahu]

(...) Los católicos, al igual que los mormones, los musulmanes o los bahai, no creen que la Biblia sea la única fuente de la verdad divina. (...)
Exacto: los testigos de Jehová somos los únicos que llevan un mensaje completamente bíblico. Eso fue lo que hizo Jesucristo: demostró que él era el Mesías con las Escrituras hebreas. La promesa de los cielos nuevos y tierra nueva la leyó Pedro en la profecía de Isaías, y todo el contenido de nuestras enseñanzas se origina en la Biblia.

Quien no lo haga así, corre el riesgo de contaminar la verdad con la mentira; de incluir enseñanzas de demonios en sus creencias; de practicar cosas que Dios condena porque su mente le engaña y le hace creer que Dios es exagerado o injusto al exigir lo que exige.

Como ese no es el caso nuestro, todo el que desee conocer lo que la Palabra escrita de Dios enseña, debería estudiarla con un testigo de Jehová, precisamente porque somos los únicos que enseñamos solo de ahí.;) Si aprenden de otros como los mormones, los adventistas, los de la fe bahai, etc, corren muchos riesgos de que lo que aprendan no sea la verdad, porque el único que puede decir qué es la verdad, es DIOS mismo, y su Hijo con su mensaje, y los discípulos de aquel.

Ahora dime tú: porqué estás tan seguro de que Bahaullah era un Mesías? Dios mostró que lo apoyó en alguna clase de milagros? Resucitó después de muerto? Profetizó cosas que se están cumpliendo? ... O solo es que te gusta la filosofía que enseñan sus seguidores?

[Eli_yahu]

(...) han dedicado toda su actividad en atacar a la Iglesia Católica, principalmente los russelistas, pues hay que demostrarles su herejía, sus mentiras, pero cuando vienen, lanzan la pedrada y esconden la mano y se sientan a llorar, pues hay que darles el trato que merecen, nada más.

Mira como lloro :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Deberías ponerte a pensar seriamente si estás trabajando para Dios o para el Diablo.

[agnostico100]

A pesar de todos los ataques de la Iglesia Católica a la Biblia, no hubo forma de que la pudiera eliminar o evitara que su contenido se leyera y estudiara. Con el tiempo sus opositores aumentaron, y la Biblia hoy es el libro MÁS PUBLICADO MUNDIALMENTE. Qué creían los católicos? Que iban a eliminar la Palabra escrita de Dios?

Jesús dijo en oración a su Padre: “Tu palabra es la verdad” (Juan 17:17). Las Escrituras —las mismas que Jesús leyó y enseñó— son el medio por el cual Dios responde a las preguntas que las personas sinceras se plantean. Por eso los testigos de Jehová ayudamos a que el conocimiento bíblico (1897 El Señor Jesús está presente, error, error, no estuvo presente.- Se va a acabar el mundo en 1914 error, error, nos equivocamos.- 1916 error de cálculo en los tiempos bíblicos, ahora si, va a ser en 1918, no pasó nada, error, error, estábamos equivocados, no estudiamos bien las profecías.- Ahora si, no hay posibilidad de error,va a ser 1925; fueron los tocadores de puertas los que se equivocaron, la watchtower no les mando decir que ya se iba a acabar el mundo, esos adelantados son los culpables jajaja.- Ahora vamos a decir 1948; mejor 1968; no mejor 1975; no,no,no, 2030 me gusta más jajaja ¿Esto es lo que enseñan?


Deuteronomio 18:20-22: “El profeta que tuviere la presunción de hablar palabra en mi nombre, a quien yo no le haya mandado hablar, o que hablare en nombre de dioses ajenos, el tal profeta morirá. 21 Y si dijeres en tu corazón: ¿Cómo conoceremos la palabra que Jehová no ha hablado?; 22 si el profeta hablare en nombre de Jehová, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehová no ha hablado; con presunción la habló el tal profeta; no tengas temor de él.” (Tomado de la versión Reina Valera)

sea profundo. Hoy la institución católica sigue haciendo campañas con los mismos fines de siempre. Pero ninguno de sus esfuerzos van a tener resultado, porque detrás de la Palabra escrita de Dios y de quienes la promulgamos, está Dios mismo, su Hijo Jesucristo y su espíritu santo. Los ángeles de Dios siguen cuidando que este mensaje llegue a todo rincón de la tierra, antes de que llegue el Gran Día del juicio.

Para solicitar un curso bíblico gratuito, puede visitar este sitio: ((Avenida de la torre #1914 en el Inst. watchtower, cupo limitado a 144,000 y firmando una responsiva anticipada de que en caso de vida o muerte no se va a dejar aplicar una transfusión de sangre y que prefiere morirse usted y cualquiera de su familia, inclusive sus hijos y que tiene que salir a vender revistas y engaños bíblicos a domicilio, pero sin sueldo, etc.)

https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/curso-b%C3%ADblico-gratuito/

No sienta temor, porque el sitio es seguro. Los enemigos de la Biblia no tienen acceso a él.:wink: (los ancianos ya están vacunados y se les proporcionaron suficientes preservativos)

[Eli_yahu]

Ya estás en el climaterio de tu desesperación.

Mejor tómate tu descanso, tómate una tisana, o consulta a un trabajador de la salud mental.

Por eso este mensaje es importante: con nuestra predicación la hipocrecía religiosa se tiene que quitar la máscara y mostrarse tal como es. A este ya se le salió la pinta, pero bien pinta.:wink:

[TOROS]

.

Yo habia mencionado esta rapiñita, un testigo de Jehova de "tomo y lomo"...
Hablando de rapiñas, he aqui una de la cual ya se habia discutido en este foro. Se trata del supuesto "juez" Joseph Rutherford, segundo presidente de los TJ. Un "borracho" y "contrabandista", entre otras muchas cosas mas... Veamoslo:
Aqui tienes a un miembro de ese cuerpo de gobernantes tuyos, kimo, ya te lo habia presentado, recuerdas ?

Se trata del supuesto "juez" Joseph Rutherford, segundo presidente de los TJ. Un personaje descrito por muchos como "borracho", al punto de CONTRABANDEAR alcohol desde Canada durante la epoca de la prohibicion en USA, con el $$$ que se les sacaba a los pobres TJ de la epoca.

En una carta escrita en el año 1937 por uno de sus colaboradores mas cercanos, el hermano Walter Salter, encontramos la siguiente informacion :


"El despilfarro del dinero de la Sociedad [Watchtower inc.] en licor era sólo una cosa que tenía que preguntarse; Había otras cosas. No pude dejar de contrastar con el lote de los pioneros el lujo con el que te rodeaste y la comodidad que disfruté, y entre estos lujos no puedo dejar de mencionar lo siguiente:

1. No uno sino dos coches de 16 cilindros, uno en California y otro en Nueva York.

2. Su apartamento de Nueva York, fácilmente vale un alquiler de US$ 10.000,00 al año. Y sus lujosos muebles.

3. Su residencia palaciega en Staten Island, camuflada como esencial para la emisora WBBR.

4. Como si esa residencia no fuera suficiente, otro pequeño lugar de aislamiento en los bosques de Staten Island donde puede ir y descansar su cuerpo cansado mientras los pioneros y otros caminan de puerta en puerta.

5. Su residencia en San Diego, por la cual usted mismo me dijo que le ofrecieron US$ 75,000.00, pero por supuesto no podría ser vendido y los fondos usados para ayudar a los pioneros porque fue entregado a David - ¡qué hipocresía!

6. Lujosos y muy comodos alojamientos en la ciudad de Magdeburgo, Alemania, para comodidad del PRESIDENTE, sin nombrar la comodidad tambien oferta al presidente en Londres. ( http://corior.blogspot.ca/2006/02/walter-salters-letter-to-j-f.html)




No olvidemos que estamos hablando del segundo presidente de los TJ, quien, segun el mismo, actuaba como el porta voz divino, el "canal de Jehova"...


Ezequiel 34:
2 “Así ha dicho Jehová, el Señor: ¡Ay de los pastores de Israel, que se apacientan a sí mismos!
3 Os alimentáis con la leche de las ovejas, os vestís con su lana y degolláis a la engordada, pero no las apacentáis."





.Y no es el unico...

[agnostico100]

Respuesta a mensaje #47

Señor, dije bien claro que yo no tenía ningún motivo de discusión o debate con ustedes, mientras no se involucrara al cristianismo en sus ideas, pero ahora veo que no nada más involucra al cristianismo sino que, ya esta denostando a mi Iglesia.

Usted, haciendole coro al apóstata, asegura que gran parte de nuestra doctrina ¡No se funda en la Biblia!
¿Podría señalar esa gran parte de nuestra doctrina que usted opina no se funda en la Biblia?

Eli-yahu, te agradecería que no vayas a meter tu cuchara, no te lo puedo impedir, por eso te pido de favor, es que hablas puras tonteras.

[Eli_yahu]

Respuesta a mensaje #47

Señor, dije bien claro que yo no tenía ningún motivo de discusión o debate con ustedes, mientras no se involucrara al cristianismo en sus ideas, pero ahora veo que no nada más involucra al cristianismo sino que, ya esta denostando a mi Iglesia.

Usted, haciendole coro al apóstata, asegura que gran parte de nuestra doctrina ¡No se funda en la Biblia!
¿Podría señalar esa gran parte de nuestra doctrina que usted opina no se funda en la Biblia?

Eli-yahu, te agradecería que no vayas a meter tu cuchara, no te lo puedo impedir, por eso te pido de favor, es que hablas puras tonteras.
Apóstata es tu iglesia, que apostató del cristianismo verdadero introduciendo prácticas y creencias paganas en una comunidad que había estado siendo protegida espiritualmente por los apóstoles de Jesucristo.

Es correcto que las creencias y prácticas de tu iglesia no tienen ninguna base bíblica. Eso lo reconoce hasta la Enciclopedia Católica cada vez que habla de, por ejemplo, las fiestas católicas, o de la trinidad, y de otros temas. Si ellos lo reconocen, porqué tú no? Te molesta la verdad?

No me pidas que no responda a tus posts cuando me estás insultando y refiriéndote a mi nick. Si quieres que ignore algún comentario tuyo no me menciones cuando se lo diriges a alguien más.

[Eli_yahu]

En la Constitución dogmática sobre la divina revelación —aprobada por el Vaticano en 1965 y citada en el Catecismo de la Iglesia Católica— se indica que “la Iglesia no saca exclusivamente de la Escritura la certeza de todo lo revelado. Y así ambas [la Sagrada Tradición y la Sagrada Escritura] se han de recibir y respetar con el mismo espíritu de devoción”.

En la revista Maclean’s, una ministra religiosa de Toronto (Canadá) decía: “¿Por qué deberíamos guiarnos por una voz ‘innovadora’ de hace dos mil años? Nosotros también tenemos magníficas ideas, pero pierden fuerza al tener que fundarlas siempre en las enseñanzas de Jesús y las Escrituras”.

La New Catholic Encyclopedia dice de los testigos de Jehová: “Consideran que la Biblia es la única base de sus creencias y de sus normas de conducta”.

No hace mucho, un hombre de Canadá interrumpió a una Testigo que se estaba presentando y le dijo: “Ya sé quiénes son ustedes”. Y señalando la Biblia de la mujer añadió: “El libro que lleva en la mano es su seña de identidad”.

[agnostico100]

En la Constitución dogmática sobre la divina revelación —aprobada por el Vaticano en 1965 y citada en el Catecismo de la Iglesia Católica— se indica que “la Iglesia no saca exclusivamente de la Escritura la certeza de todo lo revelado. Y así ambas [la Sagrada Tradición y la Sagrada Escritura] se han de recibir y respetar con el mismo espíritu de devoción”.

En la revista Maclean’s, una ministra religiosa de Toronto (Canadá) decía: “¿Por qué deberíamos guiarnos por una voz ‘innovadora’ de hace dos mil años? Nosotros también tenemos magníficas ideas, pero pierden fuerza al tener que fundarlas siempre en las enseñanzas de Jesús y las Escrituras”.

La New Catholic Encyclopedia dice de los testigos de Jehová: “Consideran que la Biblia es la única base de sus creencias y de sus normas de conducta”.

No hace mucho, un hombre de Canadá interrumpió a una Testigo que se estaba presentando y le dijo: “Ya sé quiénes son ustedes”. Y señalando la Biblia de la mujer añadió: “El libro que lleva en la mano es su seña de identidad”.

bla, bla, bla, bla ya quitate apóstata, deja que conteste a quien me dirigí.

[agnostico100]

Respuesta a mensaje #47

Señor, dije bien claro que yo no tenía ningún motivo de discusión o debate con ustedes, mientras no se involucrara al cristianismo en sus ideas, pero ahora veo que no nada más involucra al cristianismo sino que, ya esta denostando a mi Iglesia.

Usted, haciendole coro al apóstata, asegura que gran parte de nuestra doctrina ¡No se funda en la Biblia!
¿Podría señalar esa gran parte de nuestra doctrina que usted opina no se funda en la Biblia?

Eli-yahu, te agradecería que no vayas a meter tu cuchara, no te lo puedo impedir, por eso te pido de favor, es que hablas puras tonteras.


¿¿¿¿¿¿¿????????

[Teheran]

¿¿¿¿¿¿¿????????

Amigo agnóstico

Tres comentarios para usted:

1. No estoy denostando a su iglesia. La estoy defendiendo. Lea bien por favor ese post y otros similares.
2. Si usted es un buen catolico sabrá que su Iglesia apoya su doctrina no sólo en la Biblia, sino en la tradición, en los Padres De la Iglesia, en la infabilidad papal. Los judios tienen el Talmud y los musulmanes la Hadith. Solo lo señalo, no lo condeno: sé que en estas tradiciones y en el legado filosófico catolico hay también una fuente de hermosas y profundas verdades.
3. En este foro cada quien decide con quién conversar y con quién no. Decido no volver a conversar con usted hasta que trate con respeto a quienes piensan diferente. Tengo la esperanza de que sea pronto. El respeto es condición imprescindible para el diálogo.

[Eli_yahu]

Este tema lo había dejado olvidado. Lo subo a propósito de un hecho bastante vergonzoso que he leído en otros lugares: resulta que ya la Iglesia Católica no solo niega que Dios haya creado una pareja, y que el Diluvio haya sido un hecho histórico, ahora también niegan que el éxodo israelita desde Egipto haya ocurrido en realidad.

Lo sorprendente de este asunto es que Jesucristo, de donde viene el nombre "cristiano" y a quien todo cristiano debe seguir, habló de la primera pareja que Dios creó aquí:

Mat.19:4 En respuesta, él dijo: “¿No leyeron que el que los creó desde [el] principio los hizo macho y hembra 5 y dijo: ‘Por esto el hombre dejará a su padre y a su madre y se adherirá a su esposa, y los dos serán una sola carne’? 6 De modo que ya no son dos, sino una sola carne. Por lo tanto, lo que Dios ha unido bajo un yugo, no lo separe ningún hombre”.

... y estaba citando directamente de aquí:

Gén.1:27 Y Dios procedió a crear al hombre a su imagen, a la imagen de Dios lo creó; macho y hembra los creó.
... 2:21 Por lo tanto Jehová Dios hizo caer un sueño profundo sobre el hombre y, mientras este dormía, tomó una de sus costillas y entonces cerró la carne sobre su lugar. 22 Y Jehová Dios procedió a construir de la costilla que había tomado del hombre una mujer, y a traerla al hombre.
23 Entonces dijo el hombre:
“Esto por fin es hueso de mis huesos y carne de mi carne.
Esta será llamada Mujer, porque del hombre fue tomada esta”.
24 Por eso el hombre dejará a su padre y a su madre, y tiene que adherirse a su esposa, y tienen que llegar a ser una sola carne.

Sobre el Diluvio habla aquí:

Luc.17:26 Además, así como ocurrió en los días de Noé, así será también en los días del Hijo del hombre: 27 comían, bebían, los hombres se casaban, las mujeres se daban en matrimonio, hasta aquel día en que Noé entró en el arca, y llegó el diluvio y los destruyó a todos. 28 De igual modo, así como ocurrió en los días de Lot: comían, bebían, compraban, vendían, plantaban, edificaban. 29 Pero el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre y los destruyó a todos. 30 De la misma manera será en aquel día en que el Hijo del hombre ha de ser revelado.

Lo que significa eso es que ya no pueden disimular que ni lo que dice Jesucristo les importa ... a ellos que siempre andan diciendo que son la verdadera iglesia "cristiana", la iglesia fundada por Cristo, y más allá. Cómo pueden ser una iglesia cristiana y negar a Jesucristo de esa manera?

Mat.10:32 ”[En cuanto a] todo aquel, pues, que confiese unión conmigo delante de los hombres, yo también confesaré unión con él delante de mi Padre que está en los cielos; 33 pero [en cuanto a] cualquiera que me repudie delante de los hombres, yo también lo repudiaré delante de mi Padre que está en los cielos.

Cuando niegan lo que Jesucristo dá como verdadero, están llamando a Jesucristo como mentiroso. Eso es negar a Jesús ... ni más, ni menos.

[Eli_yahu]

El forista Roberto0 dice que es católico. En este tema he mostrado la manera tan "obscena" en que la Iglesia Católica ha estado oponiéndose a la Biblia todo el tiempo.

Hoy no es diferente, pues hemos desenmascarado la realidad: la IC ha convertido a Jesucristo en mentiroso. Qué decir de a Pablo!!!??? Pablo habla del éxodo israelita en muchísimos pasajes de sus cartas, pero el clero católico ha dicho que el éxodo nunca ocurrió, y que fue el cuento que alguien se inventó. Ya vemos a Roberto0 y compañía haciendo todo ese trabajo "metódico" de ir por todo internet diciendo que a Pablo no se le puede creer. Claro que para disimular no dicen que es a "Pablo", porque eso sería como hablar mal de uno de sus santos ... lo que ellos dicen es que las cosas que escribió Pablo están torcidas ... y para eso citan a Pedro, de quien ellos dicen que salen los papas católicos.

Estos foristas no son inventores de nada. Ellos son solo sujetos que están trabajando para la curia católica y para el mundo de Satanás, en que la Biblia se convierte en solo un libro humano más, y la religión se reduce a una filosofía que los humanos quieren inventar en conjunto para controlar a toda la humanidad ... aunque no son los humanos realmente ...

Rev.16:12 Y el sexto derramó su tazón sobre el gran río Éufrates, y su agua se secó, para que se preparara el camino para los reyes procedentes del nacimiento del sol.
13 Y vi tres expresiones inspiradas inmundas [que se parecían] a ranas salir de la boca del dragón y de la boca de la bestia salvaje y de la boca del falso profeta. 14 Son, de hecho, expresiones inspiradas por demonios, y ejecutan señales, y salen a los reyes de toda la tierra habitada, para reunirlos a la guerra del gran día de Dios el Todopoderoso.
15 “¡Mira! Vengo como ladrón. Feliz es el que se mantiene despierto y guarda sus prendas de vestir exteriores, para que no ande desnudo y la gente mire su vergüenza.”
16 Y los reunieron en el lugar que en hebreo se llama Har–Magedón.

Es algo que ya está predicho que vá a suceder. Los elementos de este mundo, sus instituciones, sus gobiernos, sus religiones falsas, sus instituciones internacionales, ... TODO, vá a converger en un solo punto o lugar. Para que eso suceda todas esas instituciones independientes como las religiones tienen que ser eliminadas, y se tiene que mostrar claramente que siempre han sido solo inventos humanos ... Para llegar a ese punto de quitarse la máscara y que todo quede en casa la principal de esas religiones humanas, la católica, tiene que hacer lo que siempre ha estado supuesta a hacer desde que el Diablo la creó: evitar al máximo que la Biblia sea creíble. Con esos, dicen ellos, millones de seguidores en el mundo, decirle a la gente que controlan que Jesús es un mentiroso y que se lo crean parece ser fácil ... pero no les resultará fácil si habemos quienes los desenmascaramos como mentirosos, porque llamarse "cristiano" y decir que Jesús hablaba tonterías es el colmo del descaro.

Ya verán cómo algunos ateos del foro van a venir a poner su cuchareta en este tema de la Biblia, porque ellos están en la misma línea de hacer del mundo un lugar sin religiones ... y no los culpo, porque esas religiones humanas han destrozado a la humanidad ... Es parte del plan: van a decirnos si ya hasta los católicos dicen que lo que dijo Jesús es mentira ... como si ellos alguna vez se hubieran interesado en la Biblia, pssss.


PD: es exasperante que cada vez que uno quiere entrar al foro la primera página es toda de los temas de ese trío que siempre repite lo mismo ... Me pregunto si eso es parte del plan; ahogar todo lo que de la Biblia se analiza con seriedad. Está planificado todo? Son gente contratada para hacer eso? Les pagarán, o los habrán engañado emocionalmente para que lo hagan? Yo creo que es esto último, porque si no, de dónde habrá sacado Roberto0 que es teólogo; alguien debe estarlo engañando a propósito y poniéndolo a hacer eso que hace.

[TOROS]

El punto "fuerte", como lo denomine anteriormente, al que este forista tdJ quiere llegar es hacernos ver que su institucion, la secta de los tdJ, ha hecho grandes esfuerzos en producir y masificar una "traducion" de la Biblia mas fidedigna. Digo "traducir" pues lo que ellos han producido es justamente eso, un producto que satisface sus creencias, con agregados y omisiones que NO aparecen en los manuscritos biblicos, y que, por lo tanto, no puede ni debe ser considerada como lo que ellos postulan, una traduccion.

Por ejemplo, los supuestos "traductores" testigos de Jehova agregaron 237 veces la palabra "Jehova" en lugares donde NINGUN manuscrito griego del Nuevo Testamento la utiliza. 237 veces...!

Y lo mas curioso de esto es que al reemplazar la palabra original "Señor" por "Jehova", estos testigos de Jehova dejaron de lado cerca de 100 veces donde no hicieron tal reemplazo pues, de haberlo hecho, el resultado no les habria sido conveniente doctrinalmente. Triste ejemplo de deshonestidad.

.Muy extraño que despues de esto hechos descritos aqui arriba y muchos otros mas, y que ponen en evidencia los engaños y errores de la secta de los tdJ, el forista tdJ siga dandole al bombo...


Quienes entonces son los "falsos amigos de la Biblia" ...?


Una lastima...!

[gabin]

Este tema lo había dejado olvidado. Lo subo a propósito de un hecho bastante vergonzoso que he leído en otros lugares: resulta que ya la Iglesia Católica no solo niega que Dios haya creado una pareja, y que el Diluvio haya sido un hecho histórico, ahora también niegan que el éxodo israelita desde Egipto haya ocurrido en realidad.

Lo sorprendente de este asunto es que Jesucristo, de donde viene el nombre "cristiano" y a quien todo cristiano debe seguir, habló de la primera pareja que Dios creó aquí:

Mat.19:4 En respuesta, él dijo: “¿No leyeron que el que los creó desde [el] principio los hizo macho y hembra 5 y dijo: ‘Por esto el hombre dejará a su padre y a su madre y se adherirá a su esposa, y los dos serán una sola carne’? 6 De modo que ya no son dos, sino una sola carne. Por lo tanto, lo que Dios ha unido bajo un yugo, no lo separe ningún hombre”.

No respondan no he terminado. Gracias.

... y estaba citando directamente de aquí:

Gén.1:27 Y Dios procedió a crear al hombre a su imagen, a la imagen de Dios lo creó; macho y hembra los creó.
... 2:21 Por lo tanto Jehová Dios hizo caer un sueño profundo sobre el hombre y, mientras este dormía, tomó una de sus costillas y entonces cerró la carne sobre su lugar. 22 Y Jehová Dios procedió a construir de la costilla que había tomado del hombre una mujer, y a traerla al hombre.
23 Entonces dijo el hombre:
“Esto por fin es hueso de mis huesos y carne de mi carne.
Esta será llamada Mujer, porque del hombre fue tomada esta”.
24 Por eso el hombre dejará a su padre y a su madre, y tiene que adherirse a su esposa, y tienen que llegar a ser una sola carne.

Sobre el Diluvio habla aquí:

Luc.17:26 Además, así como ocurrió en los días de Noé, así será también en los días del Hijo del hombre: 27 comían, bebían, los hombres se casaban, las mujeres se daban en matrimonio, hasta aquel día en que Noé entró en el arca, y llegó el diluvio y los destruyó a todos. 28 De igual modo, así como ocurrió en los días de Lot: comían, bebían, compraban, vendían, plantaban, edificaban. 29 Pero el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre y los destruyó a todos. 30 De la misma manera será en aquel día en que el Hijo del hombre ha de ser revelado.

Lo que significa eso es que ya no pueden disimular que ni lo que dice Jesucristo les importa ... a ellos que siempre andan diciendo que son la verdadera iglesia "cristiana", la iglesia fundada por Cristo, y más allá. Cómo pueden ser una iglesia cristiana y negar a Jesucristo de esa manera?

Mat.10:32 ”[En cuanto a] todo aquel, pues, que confiese unión conmigo delante de los hombres, yo también confesaré unión con él delante de mi Padre que está en los cielos; 33 pero [en cuanto a] cualquiera que me repudie delante de los hombres, yo también lo repudiaré delante de mi Padre que está en los cielos.

Cuando niegan lo que Jesucristo dá como verdadero, están llamando a Jesucristo como mentiroso. Eso es negar a Jesús ... ni más, ni menos.

La I.C. (Iglesia Católica) catequiza, evangeliza con dogmas de fe -como lo hacen los Testigos de Jehová (TdeJ), los Mormones y las religiones dogmáticas- y éstos (los dogmas) no son Ciencia.

La I.C. al no ser 'literalista', ha sabido rectificar -'a la fuerza ahorcan'- del espantoso ridículo de otros tiempos más propicios para hacer creer algunos de sus dogmas, comprendiendo pasó a la historia, tanto, como su pérdida de poder para aniquilar físicamente a los que consideraba herejes y contrarios a su totalitarismo religioso.
En cuanto a los dogmáticos TdeJ, fundamentalistas con su literalidad bíblica, niegan la evolución biológica y afirman que los seres humanos existen desde hace unos 6mil años de antigüedad, que las aguas anegaron todo el planeta hasta cubrir altas montañas, (imposibilidad total demostrada científicamente. Historia de Noé, copiada, 'fusilada', de otra mucho más antigua mesopotámica; en aquellos tiempos no existía el copyright) etc., etcétera. Fuera de los límites de los que hacen creer semejante dislate y los que sin criterio lo aceptan, es: ¡de espantosa ridiculez, de vergüenza ajena! No es de extrañar que los 'titiriteros' que manejan los hilos de este tinglado de creencia bíblica (una entre miles más) desaconsejan fervientemente no ingresar en universidades, los quieren bien cazurros en estos temas.

En cuanto a Jesús y sus seguidores proclamaban que la venida del Señor estaba muy cerca: ¡en su misma generación!, escrito en la Biblia está, por ejemplo, en Santiago 5:7-9 '.......porque la venida del Señor está cerca. Hermanos, no os quejéis unos contra otros, para que no seáis juzgados, mirad, el Juez está en las puertas'.
Mateo 24: 33-34, 'Así mismo, también, ustedes, cuando vean todas estas cosas, sepan que él está cerca, a las puertas. En verdad les digo que de ningún modo pasará esta 'generación' hasta que sucedan todas estas cosas'.
¿A qué 'generación' se estaba refiriendo Jesús? Evidentemente, a la que 'viera todas estas cosas'. ¿Y qué generación era ésa? La de los oyentes de Jesús........

'La generación que vería todas estas cosas y la presencia o llegada del hijo de hombre' http://sindioses.org/examenreligiones/lageneracion.html

Cuando las profecías fallan clamorosamente con el paso del tiempo, no coincidiendo con la realidad (hace dos mil años más o menos que ya tendría que haber venido el Señor) hay que echar mano de los 'exe/jetas', para que arreglen el desaguisado reinterpretando 'generación' al gusto de las religiones, a lo 'Juan Palomo'. Expertos bíblicos independientes han denunciado tantas falsedades para acomodar, cuando no a sustituir o añadir escritos a conveniencia.

Religiones de diseño con dioses de diseño. Diseñan un dios omnímodo y por supuesto 'salvador de los seres humanos', y a éstos les diseñan un 'pecado original', para que su 'salvador' se lo limpie, 'nada de hacerlo con el detergente 'Norit el Borreguito', u otros', no, sino, con sus dogmas diseñados para el caso. ¡¡¡El plumero que muestran es de proporciones descomunales, cósmicas!!!

Las religiones, para el bien de la humanidad, deberían servir para mejorar a las personas, pero, del fanatismo que tantas de ellas están impregnadas hacen que buenas personas cometan maldades contra otras personas de otras creencias por el fanatismo que les ha impregnado la religión. La Historia está repleta de ellas.
El poder es lo que siempre han querido, el poder para ejercerlo contra todos los que no creen en sus dogmas de fe. Son los poseedores de la 'Verdad Absoluta', como si esta existiese, jaaaaaaaaa................................, los muy embaucadores, por decirlo suave, pero, merecedores de otro adjetivo más contundente y real a las acciones reflejadas en su historial criminal. Bastaría leer a Deschner https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_criminal_del_cristianismo)
El Vaticano llevó a juicio por difamación a Deschner, por denunciar éste la criminalidad de una historia cristiana llena de atrocidades perpetrada siempre en nombre del 'amor'. En una corte de Núremberg (Alemania) fue absuelto, ganó el proceso.

Entrevista a Karlheinz Deschner https://www.ateoyagnostico.com/2010/11/15/historia-criminal-del-cristianismo-karlheinz-deschner/

En la mayoría de los casos les ha sido enseñada desde su niñez y por nacer y vivir en un país determinado por su cultura religiosa. Las creencias, en este caso, se deben mayoritariamente al lugar donde se nace. Basta mirar el mapa geográfico de las religiones. https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Principales_grupos_religiosos (Véase 3. Demografía religiosa)
Ningún creyente fanatizado acepta que de nacer en otro lugar geográfico, en vez de rezar delante de una cruz, por ejemplo, lo estuviera haciendo con el trasero mirando en dirección contraria a la Meca. En tantos casos expuestos negar realidades es lo suyo, ¡¡lo que hacen las creencias!!

'La guerra entre las ciencias y las ideologías'.
U8iXRym6OSg

[Eli_yahu]

Este tema lo había dejado olvidado. Lo subo a propósito de un hecho bastante vergonzoso que he leído en otros lugares: resulta que ya la Iglesia Católica no solo niega que Dios haya creado una pareja, y que el Diluvio haya sido un hecho histórico, ahora también niegan que el éxodo israelita desde Egipto haya ocurrido en realidad.

Lo sorprendente de este asunto es que Jesucristo, de donde viene el nombre "cristiano" y a quien todo cristiano debe seguir, habló de la primera pareja que Dios creó aquí:

Mat.19:4 En respuesta, él dijo: “¿No leyeron que el que los creó desde [el] principio los hizo macho y hembra 5 y dijo: ‘Por esto el hombre dejará a su padre y a su madre y se adherirá a su esposa, y los dos serán una sola carne’? 6 De modo que ya no son dos, sino una sola carne. Por lo tanto, lo que Dios ha unido bajo un yugo, no lo separe ningún hombre”.

... y estaba citando directamente de aquí:

Gén.1:27 Y Dios procedió a crear al hombre a su imagen, a la imagen de Dios lo creó; macho y hembra los creó.
... 2:21 Por lo tanto Jehová Dios hizo caer un sueño profundo sobre el hombre y, mientras este dormía, tomó una de sus costillas y entonces cerró la carne sobre su lugar. 22 Y Jehová Dios procedió a construir de la costilla que había tomado del hombre una mujer, y a traerla al hombre.
23 Entonces dijo el hombre:
“Esto por fin es hueso de mis huesos y carne de mi carne.
Esta será llamada Mujer, porque del hombre fue tomada esta”.
24 Por eso el hombre dejará a su padre y a su madre, y tiene que adherirse a su esposa, y tienen que llegar a ser una sola carne.

Sobre el Diluvio habla aquí:

Luc.17:26 Además, así como ocurrió en los días de Noé, así será también en los días del Hijo del hombre: 27 comían, bebían, los hombres se casaban, las mujeres se daban en matrimonio, hasta aquel día en que Noé entró en el arca, y llegó el diluvio y los destruyó a todos. 28 De igual modo, así como ocurrió en los días de Lot: comían, bebían, compraban, vendían, plantaban, edificaban. 29 Pero el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre y los destruyó a todos. 30 De la misma manera será en aquel día en que el Hijo del hombre ha de ser revelado.

Lo que significa eso es que ya no pueden disimular que ni lo que dice Jesucristo les importa ... a ellos que siempre andan diciendo que son la verdadera iglesia "cristiana", la iglesia fundada por Cristo, y más allá. Cómo pueden ser una iglesia cristiana y negar a Jesucristo de esa manera?

Mat.10:32 ”[En cuanto a] todo aquel, pues, que confiese unión conmigo delante de los hombres, yo también confesaré unión con él delante de mi Padre que está en los cielos; 33 pero [en cuanto a] cualquiera que me repudie delante de los hombres, yo también lo repudiaré delante de mi Padre que está en los cielos.

Cuando niegan lo que Jesucristo dá como verdadero, están llamando a Jesucristo como mentiroso. Eso es negar a Jesús ... ni más, ni menos.
En el comentario anterior mencioné dónde Jesús habla acerca de Adán y Eva y acerca del Diluvio, y los dá como personajes y hechos históricos. Sin embargo no especifiqué mucho sobre el éxodo de los israelitas, otro de los acontecimientos bíblicos que la Iglesia Católica niega.

Una de las citas de Jesús que verifican que el éxodo fue real es ésta:

Juan 3:14 Y así como Moisés alzó la serpiente en el desierto, así tiene que ser alzado el Hijo del hombre

... así que para Jesús, todo lo que estaba relatado en las Escrituras era verdad. No comprendo, y digo REALMENTE NO COMPRENDO, cómo los líderes de esa religión pueden hacerse llamar "cristianos" haciendo lucir a Jesús de esa manera ... y lo digo sinceramente.

Pueden haber estado conscientes de que todo era una farsa desde el principio, y poco a poco ir quitando todo rastro de cristianismo verdadero (como han estado haciendo desde siempre), pero DE REPENTE negar así a Jesucristo sin el más mínimo recato? Deben sentirse demasiado presionados por fuerzas ajenas a su liderazgo ... y en eso es en lo que resulta el que los humanos estén dejando a Dios y haciendo alianzas matrimoniales con el mundo ... algo que los testigos de Jehová nunca haremos. Por mucho que el mundo presione, es la Biblia nuestra máxima autoridad, y es lo que ha permitido que tengamos una posición favorable delante de Dios en medio de toda la tierra.

[doonga]

, y es lo que ha permitido que tengamos una posición favorable delante de Dios en medio de toda la tierra.

Eso de lo que tu estás convencido es una consecuencia de lavado de cerebro.

Y, además, eso forma parte de lo que ya he denunciado tantas veces:

--- Es que YO tengo La Verdad, y tú estás equivocado.
--- Nooo, tú estás equivocado, pues YO tengo La Verdad.

[Eli_yahu]

Qué eso: una teoría tuya, una opinión o una creencia? :lol:

[doonga]

Qué eso: una teoría tuya, una opinión o una creencia? :lol:


No, es la comprobación de la profecía de que Jesús vendrá a gobernar el planeta en el año 1915, y que sus ministros resucitarán en 1925.

[Eli_yahu]

No, es la comprobación profecía de que Jesús (...) sus ministros resucitarán en 1925.
Ya, bueno, nos equivocamos en entender la Biblia ... PERO somos tan honestos que lo reconocemos, rectificamos, y seguimos avanzando :thumbup:.
Esa es la prueba de que tú solo das opiniones insulsas y sin sentido, que suelen ser muy contradictorias y nada dignas de tomar en serio ... porque habías dicho por otro lado que nosotros estábamos "secuestrados por nuestras creencias" ... y ahora resulta que sabes muy bien que no es así. Eso es lo que pasa cuando las opiniones se vuelven dogmas, como en tu caso. :001_cool:



Obviamente, pero cada cual se dice poseedor de La Verdad.

Eso es lo que los creyentes no pueden entender, que son interpretaciones.
Entender eso es contrario a tener una creencia.

Están secuestrados por sus creencias.

[doonga]

Ya, bueno, nos equivocamos en entender la Biblia ... PERO somos tan honestos que lo reconocemos, rectificamos, y seguimos avanzando :thumbup:

¿entonces, el dia que se den cuenta que Jesús nunca fue el ángel, sino que fue el mismísimo Dios, también serían honestos? -- no me refiero a ti, sino a tus jefes.

[Eli_yahu]

¿entonces, el dia que se den cuenta que Jesús nunca fue el ángel, sino que fue el mismísimo Dios, también serían honestos? -- no me refiero a ti, sino a tus jefes.
Esa enseñanza es sólida y está muy bien fundamentada bíblicamente. Hay enseñanzas que nunca van a cambiar:


Heb.6:1 Por esta razón, ya que hemos dejado la doctrina primaria acerca del Cristo, pasemos adelante a la madurez, y no pongamos de nuevo un fundamento, a saber, arrepentimiento de obras muertas, y fe para con Dios, 2 la enseñanza acerca de bautismos y la imposición de las manos, la resurrección de los muertos y el juicio eterno. 3 Y esto lo haremos, si Dios en realidad lo permite.


Tú no tienes nada que opinar sobre si Jesucristo es o no el Arcángel Miguel ... No tienes voz ni voto en el asunto. De hecho, para los testigos de Jehová, nadie en este mundo tiene voz o voto. Tenemos un grupo de hermanos que tienen la capacidad suficiente para analizar la Biblia, y el resto estudiamos lo que ellos descubren en la Biblia, y mantenemos la organización libre de divisiones obedeciéndoles y siguiendo sus instrucciones. Nadie del mundo vá a interferir en este pueblo y nuestro entendimiento de las Escrituras. Si fuera el caso, haríamos lo mismo que la IC: abandonar nuestra confianza en la Palabra de Dios por lo que diga cualquier institución o personaje de este mundo. Eso no vá a pasar. :wink:

[doonga]

Esa enseñanza es sólida y está muy bien fundamentada bíblicamente. Hay enseñanzas que nunca van a cambiar:

Lo mismo dicen los católicos y lo mismo dicen los luteranos,....

... es que mis enseñanzas son sólidas y bien fundamentadas y representan La Verdad. Tú en cambio, estás equivocado.
... nooo, son las mías las sólidas y bien fundamentadas, y tú estás equivocado. Yo tengo la verdad....

[Eli_yahu]

Lo mismo dicen los católicos y lo mismo dicen los luteranos,....

... es que mis enseñanzas son sólidas y bien fundamentadas y representan La Verdad. Tú en cambio, estás equivocado.
... nooo, son las mías las sólidas y bien fundamentadas, y tú estás equivocado. Yo tengo la verdad....
Es tu opinión, y está más que demostrado que tus opiniones son huecas. :wink:

[Mormonologo]

De hecho, para los testigos de Jehová, nadie en este mundo tiene voz o voto.
Tenemos un grupo de hermanos que tienen la capacidad suficiente para analizar la Biblia,
y el resto estudiamos lo que ellos descubren en la Biblia, y mantenemos la organización libre
de divisiones obedeciéndoles y siguiendo sus instrucciones.


Ojo al piojo...

Estos ya tiraron la toalla cuando se trata de pensar por si mismos
por eso digo, para ser TDJ hay que tener cierta disposición mental..

[Eli_yahu]

Ojo al piojo...

Estos ya tiraron la toalla cuando se trata de pensar por si mismos
por eso digo, para ser TDJ hay que tener cierta disposición mental..
... dice el mormón inactivo :001_unsure:

[Mormonologo]

... dice el mormón inactivo :001_unsure:

Precisamente, que mejor que un mormón inactivo para mostrar imparcialidad
tu no puedes decir lo mismo porque tu estás tan metido en el asunto que no
puedes pensar con claridad.. porque temes que te boten de ahi..

[Eli_yahu]

Por supuesto que no me voy a ir del pueblo de Jehová; eso quisiera el Diablo. Y si me saliera por mi propia voluntad: adónde voy a ir? ... a los católicos? ... a los mormones? :laugh: Salir de "GuateMala" para caer en GuataPeor.

[doonga]

Es tu opinión, y está más que demostrado que tus opiniones son huecas. :wink:

No, es la confirmación de tus profecías.

[doonga]

Precisamente, que mejor que un mormón inactivo para mostrar imparcialidad
tu no puedes decir lo mismo porque tu estás tan metido en el asunto que no
puedes pensar con claridad.. porque temes que te boten de ahi..


Pobrechito, che quedaría cholito....

[Eli_yahu]

Pobrechito, che quedaría cholito....
Así como Uds dos ... qué tristeza! :crying:

[doonga]

Salir de "GuateMala" para caer en GuataPeor.

Al menos estás reconociendo que estás en GuataMala.
Eso es un gran avance.

[Mormonologo]

Por supuesto que no me voy a ir del pueblo de Jehová; eso quisiera el Diablo. Y si me saliera por mi propia voluntad: adónde voy a ir? ... a los católicos? ... a los mormones? :laugh: Salir de "GuateMala" para caer en GuataPeor.

Y por qué tendrías que ir a alguna parte?
que no sabes vivir solito?

[Mormonologo]

Al menos estás reconociendo que estás en GuataMala.
Eso es un gran avance.

Sus propias palabras
el pez por la boca muere

[Eli_yahu]

Es solo un dicho: para Uds mi comunidad es "mala" ... pero Uds están PEOR. :laugh:

[Mormonologo]

Es solo un dicho: para Uds mi comunidad es "mala" ... pero Uds están PEOR. :laugh:

Si eso hace que puedas dormir mejor
lo que tu digas campeón..

[doonga]

para Uds mi comunidad es "mala" ... pero Uds están PEOR

Hay un antiguo dicho:

Mal de muchos, consuelo de tontos.

¿recuerdas las falacias que te enseñaron sin que lo notaras?
lo que dices es una "falacia ad hominem",

esa que te enseñaron a esgrimir cuando careces de argumentos.

[Mormonologo]

Realmente lamentable
Eso ni siquiera encaja en la definición de convicción
sino necesidad de pertenecer a un grupo

[gabin]

[QUOTE=Eli_yahu;1695113871]Este tema lo había dejado olvidado. Lo subo a propósito de un hecho bastante vergonzoso que he leído en otros lugares: resulta que ya la Iglesia Católica no solo niega que Dios haya creado una pareja

Lo sorprendente de este asunto es que Jesucristo, de donde viene el nombre "cristiano" y a quien todo cristiano debe seguir, habló de la primera pareja que Dios creó aquí:

Mat.19:4 En respuesta, él dijo: “¿No leyeron que el que los creó desde [el] principio los hizo macho y hembra 5 y dijo: ‘Por esto el hombre dejará a su padre y a su madre y se adherirá a su esposa, y los dos serán una sola carne’? 6 De modo que ya no son dos, sino una sola carne. Por lo tanto, lo que Dios ha unido bajo un yugo, no lo separe ningún hombre”.

... y estaba citando directamente de aquí:

Gén.1:27 Y Dios procedió a crear al hombre a su imagen, a la imagen de Dios lo creó; macho y hembra los creó.
... 2:21 Por lo tanto Jehová Dios hizo caer un sueño profundo sobre el hombre y, mientras este dormía, tomó una de sus costillas y entonces cerró la carne sobre su lugar. 22 Y Jehová Dios procedió a construir de la costilla que había tomado del hombre una mujer, y a traerla al hombre.
23 Entonces dijo el hombre:
“Esto por fin es hueso de mis huesos y carne de mi carne.
Esta será llamada Mujer, porque del hombre fue tomada esta”.


La Iglesia Católica ni es 'literalista' ni 'Creacionista', por tanto, no tiene el cerrazón que sí tienen, por ejemplo, sectas religiosas cristianas 'Creacionistas'. Éstas sí, vergonzosa y ridículamente niegan la 'Evolución biológica'.

Es también lo que los Testigos de Jehová, -'literalistas bíblicos'- inculcan a sus creyentes: el 'Creacionismo', intentando infructuosamente: dar la espalda a la 'Ciencia', cuando por los acumulados conocimientos sobre evolución biológica, es la 'Ciencia' la que: le da por la espalda al 'Creacionismo' un buen 'garrotazo'.

'Verdades a medias y mentiras descaradas de los Testigos de Jehová sobre el registro fósil'.
http://www.sindioses.org/cienciaorigenes/bookjehova02.html

¿Eslabones perdidos?
-nL-O-j6eqA

El chimpancé, cuyo genoma se completó en 2005, puede compararse con el nuestro en un 96% de su extensión, y de ella, casi todos sus genes son idénticos a los nuestros. Dicho de otra forma, de los 3.000 millones de pares de bases que forman nuestros genes, 2.970 millones son idénticas en el chimpancé.
¡Para no venir de un ancestro común!, jaa..........................

'La cuna de la humanidad'.
zWL2vo78s9Q

[Eli_yahu]

Los testigos no somos creacionistas. Infórmate mejor.


Y la IC ha aceptado desviarse de la Palabra de Dios por prestar atención a humanos, porque nunca han sido realmente pueblo de Dios. :wink:

[Eli_yahu]

La IC no se ha apartado de la Biblia para seguir filosofías y enseñanzas humanas solo recientemente. Pongo un ejemplo:


UNA VENTANA AL PASADO
Aristóteles https://assetsnffrgf-a.akamaihd.net/assets/m/102016169/univ/art/102016169_univ_cnt_1_xl.jpgHACE más de dos mil trescientos años, Aristóteles hizo una enorme contribución a la ciencia y a la filosofía. Sus obras siempre han despertado gran interés, han sido objeto de minucioso estudio y se han traducido a muchos idiomas. El profesor de Historia James MacLachlan escribió: “Las ideas aristotélicas sobre el mundo físico dominaron el pensamiento europeo durante casi dos mil años”. Algunas de estas ideas influyeron incluso en el catolicismo, el protestantismo y el islam.

Dominó diversos campos del saber

Aristóteles escribió sobre arte, astronomía, biología, cinética, derecho, ética, lenguaje, lógica, magnetismo, metafísica, ocio, poesía, política, psicología y retórica. También escribió sobre el alma y concluyó que esta era mortal. Sin embargo, su fama se debe a la gran aportación que hizo a los campos de la biología y la lógica.
Los antiguos griegos se basaban en la observación, la deducción y la lógica para explicar la naturaleza. Partían de lo que consideraban verdades evidentes y creían que, si las analizaban cuidadosamente, llegarían a conclusiones correctas.
Con ese procedimiento llegaron a algunas conclusiones acertadas, como por ejemplo, que existen leyes que rigen el universo. Pero lamentablemente, sus observaciones se limitaban solo a lo que podían percibir con los sentidos. Eso hizo que muchos pensadores, entre ellos Aristóteles, llegaran a conclusiones equivocadas. Una de estas fue la concepción de un universo geocéntrico, es decir, que la Tierra era el centro del universo y que los planetas y las estrellas giraban a su alrededor. El libro The Closing of the Western Mind, del historiador Charles Freeman, señala: “Tanto la razón como la experiencia parecían confirmar la concepción griega de un universo geocéntrico”.
Tal punto de vista erróneo no habría tenido un gran impacto en la historia si solo se hubiera quedado en el terreno de la ciencia. Pero no fue así.

El catolicismo adopta el pensamiento aristotélico

En la Europa “cristiana” de la Edad Media, algunas de las ideas de Aristóteles se convirtieron en verdades indiscutibles, aceptadas por la mayoría. Ese fue el caso de algunos teólogos católicos, principalmente Tomás de Aquino (c. 1224-1274), que incluyeron tales ideas en su teología. Por esta razón, el concepto aristotélico de que la Tierra estaba inmóvil y era el centro del universo se convirtió en un dogma católico. Los líderes protestantes Calvino y Lutero también aceptaron esta enseñanza como si fuera bíblica (vea el recuadro “ Fueron más allá de lo que estaba escrito (https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/despertad-2016-numero5-octubre/concepto-aristotelico-del-universo/#link0)”).
Algunas de las ideas de Aristóteles se convirtieron en verdades indiscutibles

Charles Freeman escribió: “En algunas áreas del pensamiento, el aristotelismo y el catolicismo llegaron a ser prácticamente idénticos”. Por eso, se ha dicho que Tomás de Aquino “convirtió” a Aristóteles al catolicismo. Pero en realidad, como escribió Freeman, “fue Tomás de Aquino quien se convirtió al aristotelismo”. Y hasta cierto punto, puede decirse que la Iglesia también. A raíz de eso, el astrónomo y matemático italiano Galileo Galilei, quien se atrevió a presentar pruebas empíricas de que la Tierra giraba alrededor del Sol, fue obligado a comparecer ante la Inquisición y a retractarse. * (https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/despertad-2016-numero5-octubre/concepto-aristotelico-del-universo/#footnote1) Paradójicamente, Aristóteles había admitido que el conocimiento científico era progresivo y estaba sujeto a cambios. ¡Qué lástima que la Iglesia no pensara lo mismo!

DATOS GENERALES


A Aristóteles le apasionaba el saber y sentía “un profundo respeto por la grandeza y el esplendor del universo que le rodeaba” (Aristotle—A Very Short Introduction).
Creía que la naturaleza tiene un “Primer Motor” eterno que genera el movimiento eterno y que ese motor es bueno y existe fuera del universo.
Se le considera el fundador de la biología y la lógica.
Fue el tutor de un niño macedonio que más tarde llegó a forjar un imperio: Alejandro Magno.


https://assetsnffrgf-a.akamaihd.net/assets/m/102016169/univ/art/102016169_univ_cnt_2_lg.jpg (https://assetsnffrgf-a.akamaihd.net/assets/m/102016169/univ/art/102016169_univ_cnt_2_xl.jpg) Antiguamente, se creía que el universo era geocéntrico.


Fueron más allá de lo que estaba escrito


Algunos de los primeros teólogos adoptaron la idea geocéntrica de Aristóteles porque fueron muy literales al interpretar ciertos pasajes de la Biblia, por ejemplo, el Salmo 104:5 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/salmos/104/#v19104005), que dice: “[Dios] ha fundado la tierra sobre sus lugares establecidos; no se le hará tambalear hasta tiempo indefinido, ni para siempre”. Aquí el salmista no hablaba de la posición de la Tierra en el cosmos, sino que, usando un lenguaje poético, dijo que la Tierra existirá siempre, tal como quiere Dios (Eclesiastés 1:4 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/Eclesiast%C3%A9s/1/#v21001004)).
La Biblia es exacta cuando menciona hechos científicos. Por ejemplo, Job 26:7 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/job/26/#v18026007), un texto escrito hace tres mil quinientos años, afirma que la Tierra está suspendida en el vacío, y Job 38:33 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/job/38/#v18038033) declara que los cuerpos celestes se rigen por leyes físicas.

Tomado de https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/despertad-2016-numero5-octubre/concepto-aristotelico-del-universo/

Lo que ha hecho últimamente ya es acabarse de quitar la máscara de "cristiana" que se había puesto desde hace siglos, al negar abiertamente hechos y personajes históricos mencionados en la Biblia que HASTA EL PROPIO JESUCRISTO dá como verdaderos: la primera pareja que Dios creó (Mat.19:4-6), la realidad del Diluvio (Luc.17:26-29) y el éxodo israelita de Egipto (Juan 3:14). Deben haber muchísimas más cosas que niegan y que Jesús debe haber hablado de ellas igualmente como ciertas. Eso es hacer a Jesús como mentiroso, y negarlo abiertamente y sin tapujos. Ya no puede decir NUNCA MÁS que es una iglesia cristiana realmente.

Mat.10:32 ”[En cuanto a] todo aquel, pues, que confiese unión conmigo delante de los hombres, yo también confesaré unión con él delante de mi Padre que está en los cielos; 33 pero [en cuanto a] cualquiera que me repudie delante de los hombres, yo también lo repudiaré delante de mi Padre que está en los cielos.

[Mormonologo]

Los testigos no somos creacionistas. Infórmate mejor.





Pues tendrías que explicar entonces que cosa eres
porque no eres creacionista pero tampoco eres evolucionista

entonces que rayos eres?
como se dio la creación según los TDJ?

creen uds que Dios hizo animales de barro asi como adan y eva?

[doonga]

Los testigos no somos creacionistas. Infórmate mejor.


Gracias por aclararlo Eli.


Wikipedia:
El creacionismo es la creencia religiosa de que el Universo y la vida se originaron «de actos concretos de creación divina».


Por lo afirmado por Eli, que dice que los testigos NO son creacionistas,
se desprende que los TJ creen que el Universo y la vida NO son actos concretos de la creación divina.

[Eli_yahu]

Infórmense mejor, y usen el cerebro para razonar ... o vayan a hacerse urgentemente un lavado de cerebro, que les han hecho un "ensuciado" de cerebro terrible. :biggrin:
¿Son creacionistas los testigos de Jehová?

No, no lo somos. Aunque los testigos de Jehová creemos firmemente que Dios creó todas las cosas, no somos defensores del creacionismo. ¿Por qué? Porque hay ideas de los creacionistas que contradicen lo que la Biblia enseña. Examinemos dos de dichas ideas.


Duración de los seis días creativos. Algunos creacionistas sostienen que cada uno de los seis días creativos duró veinticuatro horas. Pero en la Biblia, la palabra día puede referirse a un período mucho más largo (Génesis 2:4; (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/G%C3%A9nesis/2/#v1002004) Salmo 90:4 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/salmos/90/#v19090004)).
Edad de la Tierra. Otra creencia que defienden ciertos creacionistas es que la Tierra solo tiene unos cuantos miles de años. Sin embargo, la Biblia declara que la Tierra y el universo ya existían antes de los seis días creativos (Génesis 1:1 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/G%C3%A9nesis/1/#v1001001)). Por esta razón, los Testigos no rechazamos los informes científicos confiables que apuntan a que el planeta pudiera tener miles de millones de años de antigüedad.

Si bien es cierto que los testigos de Jehová creemos en la creación, no estamos en contra de la ciencia. Más bien, estamos convencidos de que lo que enseña la Biblia es compatible con los hechos científicos.
https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/no-somos-creacionistas/ (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/no-somos-creacionistas/#?insight)

[doonga]

Aunque los testigos de Jehová creemos firmemente que Dios creó todas las cosas, no somos defensores del creacionismo

El creacionismo consiste en la creencia que Dios creó todas las cosas.

Por tanto, si no eres creacionista, niegas que Dios creó las cosas.

QUé bruto!!!!

[Mormonologo]

Infórmense mejor, y usen el cerebro para razonar ... o vayan a hacerse urgentemente un lavado de cerebro, que les han hecho un "ensuciado" de cerebro terrible. :biggrin:https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/no-somos-creacionistas/ (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/no-somos-creacionistas/#?insight)

ah que bueno
o sea si creen en la evolucion

[doonga]

ah que bueno
o sea si creen en la evolucion

Examinando el vínculo enviado por eli, se lee lo siguiente:


Si bien es cierto que los testigos de Jehová creemos en la creación, no estamos en contra de la ciencia. Más bien, estamos convencidos de que lo que enseña la Biblia es compatible con los hechos científicos.

Veamos qué dice la WT respecto a la ciencia

]https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/opinion-ciencia/


Aunque la Biblia no es un libro de ciencia, sí hace declaraciones que motivan a la gente a estudiar el mundo que nos rodea y a beneficiarse de los descubrimientos científicos. Veamos unos cuantos ejemplos:





Astronomía: “Levanten los ojos a lo alto y vean. ¿Quién ha creado estas cosas? Es Aquel que saca el ejército de ellas aun por número, todas las cuales él llama aun por nombre” (Isaías 40:26).


Biología: Salomón “hablaba acerca de los árboles, desde el cedro que está en el Líbano hasta el hisopo que va saliendo en el muro; y hablaba acerca de las bestias y acerca de las criaturas voladoras y acerca de las cosas movientes y acerca de los peces” (1 Reyes 4:33).


Medicina: “Los que están sanos no necesitan médico, pero los que se hallan mal sí” (Lucas 5:31).

La afirmación científica más impresionante es esta última.....

Realmente esta afirmación estimula a los TJ a estudiar medicina... y está al nivel intelectual que la WT espera de sus adeptos.

[Mormonologo]

Examinando el vínculo enviado por eli, se lee lo siguiente:



Veamos qué dice la WT respecto a la ciencia
(https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/opinion-ciencia/):

Astronomía: “Levanten los ojos a lo alto y vean. ¿Quién ha creado estas cosas? Es Aquel que saca el ejército de ellas aun por número, todas las cuales él llama aun por nombre” (Isaías 40:26).
.

Hasta que les mencionas a los sabios del oriente
esos no eran astrónomos sino astrólogos

Hay que tener cuidado con mirar al cielo
no vaya a ser que termines en el seol

[KIMO]

Hasta que les mencionas a los sabios del oriente
esos no eran astrónomos sino astrólogos

Hay que tener cuidado con mirar al cielo
no vaya a ser que termines en el seol

Es que para mirar necesitas los espejuelos de Moroni...
:lol::lol::lol:

[Mormonologo]

Es que para mirar necesitas los espejuelos de Moroni...
:lol::lol::lol:

No te metas de comediante
te vas a morir de hambre

[KIMO]

No te metas de comediante
te vas a morir de hambre


¡Oh!
¿pero te crees que es chiste?:001_smile:
el comediante es el que saco todas esas falacias
y mas cómico aun son los descarriados que le creen
:001_smile::001_smile::wink:

[Mormonologo]

¡Oh!
¿pero te crees que es chiste?:001_smile:
el comediante es el que saco todas esas falacias
y mas cómico aun son los descarriados que le creen
:001_smile::001_smile::wink:

cuales?..........