Ver la Versión Completa : Dicen somos cristianos, y no creen en La Biblia
Vez tras vez Jesús
dirigía la atención de sus oyentes
a las Escrituras.
A menudo
presentaba algún punto
importante diciendo:
Está escrito (Mat. 4:4; 21:13).
Jesús citó
de más de
la mitad de los libros
de las Escrituras Hebreas,
ya fuera directa o indirectamente.
Eli_yahu
29-jun.-2017, 11:13
Así es, hermano.
Cómo puede alguien decir que es cristiano si rechaza todo razonamiento bíblico ... cuando el propio Jesús y también sus discípulos, siempre estaban razonando con aquellos a quienes hablaban a partir de las Escrituras?
Los bereanos tenían una disposición de escuha mejor que los "cristianos" modernos.
Hech.17:10 Inmediatamente, de noche, los hermanos enviaron a Pablo, así como a Silas, hacia Berea, y estos, al llegar, entraron en la sinagoga de los judíos. 11 Ahora bien, estos eran de disposición más noble que los de Tesalónica, porque recibieron la palabra con suma prontitud de ánimo, y examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así. 12 Por lo tanto, muchos de ellos se hicieron creyentes, y también no pocas de las mujeres griegas estimables, y no pocos de los varones.
Fíjense cómo los judíos enemigos del cristianismo reaccionaron ante aquello:
Hech.17:13 Pero cuando los judíos de Tesalónica se enteraron de que también en Berea Pablo publicaba la palabra de Dios, fueron también allá para incitar y agitar a las masas. 14 Entonces los hermanos inmediatamente enviaron a Pablo para que se fuera hasta el mar; pero tanto Silas como Timoteo permanecieron atrás, allá.
A quiénes se les parecen estos judíos enemigos de la buenas nuevas del Reino?:001_unsure:
Vez tras vez Jesús
dirigía la atención de sus oyentes
a las Escrituras.
A menudo
presentaba algún punto
importante diciendo:
Está escrito (Mat. 4:4; 21:13).
Jesús citó
de más de
la mitad de los libros
de las Escrituras Hebreas,
ya fuera directa o indirectamente.
Que ironia mas grande esconde este comentario de un tJ,
sabiendo que sus doctrinas NO aparecen en NININGUN versiculo biblico puntual.
"escrito esta", pero no para los pobres tJ...
macabeo777
01-jul.-2017, 08:39
Señor kimo.- En relación al épigrafe, ¿podría usted decirnos en que libro, o texto bíblico, se dice, que para ser cristiano debo creer "en la Biblia"?
Señor kimo.- En relación al épigrafe, ¿podría usted decirnos en que libro, o texto bíblico, se dice, que para ser cristiano debo creer "en la Biblia"?
:001_smile:
¿Donde se nos habla de
un mesías?
¿Donde se nos dice que este murió
por nuestros pecados
y que su Dios lo resucito
y se sentó a la diestra de Dios.
En la biblia se nos dice todo eso
Asi que si no cree en la biblia
¿en que se basa su fe
en Cristo?
macabeo777
01-jul.-2017, 09:27
:001_smile:
¿Donde se nos habla de
un mesías?
¿Donde se nos dice que este murió
por nuestros pecados
y que su Dios lo resucito
y se sentó a la diestra de Dios.
En la biblia se nos dice todo eso
Asi que si no cree en la biblia
¿en que se basa su fe
en Cristo?
Creo que mi pregunta es concreta ¿porque no una respuesta concreta?. No he hablado de creencia.
Creo que mi pregunta es concreta ¿porque no una respuesta concreta?
“Estas palabras que
te estoy mandando hoy
tienen que resultar estar
sobre tu corazón; y tienes
que inculcarlas en tu hijo
y hablar de ellas cuando te
sientes en tu casa y cuando
andes por el camino y cuando
te acuestes y cuando te levantes.”
(DEUTERONOMIO 6:6,*7)
La respuesta es que
Jesus nos mando
Vayan, por lo tanto,
y hagan discípulos de gente de todas
las naciones, bautizándolos en el
nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo,
20*enseñándoles a observar
todas las cosas que yo les he mandado.
¿como le vamos a enseñar
todas las cosas que el nos ha mandado
si no creemos en lo que el mando?
¿Como vamos a llamarnos cristianos
si no creemos en lo que el mando?
Por que la biblia es
la que habla del mesías
cristo.
Por la biblia sabemos el relato
de su nacimiento y de su muerte en sacrificio.
En la biblia se nos dan los mandamientos
de cristo para los cristianos.
Si no cree en la biblia
no puede llamarse seguidor de Cristo.
Sal. 1:1-3*
Feliz es el hombre que no*ha*andado en el consejo de los inicuos,
y en el camino de los pecadores no se ha parado,
y en el asiento de los burladores no se ha sentado.
*2*Antes bien, su deleite está en la ley de Jehová,
y día y noche lee en su ley en voz baja.
*3*Y ciertamente llegará a ser como un árbol plantado al lado de corrientes de agua,
que da su propio fruto en su estación
y cuyo follaje no se marchita,
y todo lo que haga tendrá éxito.
Por ejemplo, Revelación 1:3 dice:
Feliz es el que lee en voz alta,
y los que oyen, las palabras de esta profecía
Heb. 4:12
Porque la palabra de Dios es viva,
y ejerce poder, y es más aguda que
toda espada de dos filos,
y penetra hasta dividir entre alma y espíritu,
y entre coyunturas y [su] tuétano,
y puede discernir pensamientos e intenciones de[l] corazón.
2*Timoteo 3:16
Toda Escritura es inspirada*de Dios
y provechosa para enseñar,*
para censurar, para rectificar las cosas,
para disciplinar en justicia
MATEO 24:19*Vayan, por lo tanto,
y hagan discípulos de gente de todas
las naciones, bautizándolos en el
nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo,
20*enseñándoles a observar
todas las cosas que yo les he mandado.
Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los
días hasta la conclusión del sistema de cosas”.
Josue 1:8
Este libro de la ley no debe apartarse de tu boca,
y día y noche tienes que leer en él en voz baja,
a fin de que cuides de hacer conforme
a todo lo que está escrito en él; porque
entonces tendrás éxito en tu camino y
entonces actuarás sabiamente
Kimo,
Una persona que se diga cristiana y no crea en la Biblia es muchísimo más razonable que una que se diga cristiana y crea en la Biblia.
Kimo,
Una persona que se diga cristiana y no crea en la Biblia es muchísimo más razonable que una que se diga cristiana y crea en la Biblia.
Los cristianos razonan a partir de las escrituras
por definición
el cristiano aprende de Cristo
por lo que lee en la biblia.
El que desea inventar su propia definición del cristianismo
y apartarse de la fuente que nos habla de Cristo,termina razonando
filosofías humanas y creencias falsas
Una persona puede ser cristiana porque cree en lo que dice el Nuevo Testamento respecto de la prédica de Jesús.
Pero esa persona, no necesariamente debe creer lo que dice la Biblia en el Antiguo Testamento.
Existen enormes contradicciones entre lo que dice el AT y el NT, por lo tanto el que cree en el AT no debería creer en el NT, y viceversa.
Por otra parte, el AT es tan fantasioso que nadie con un poco de raciocinio debería creer en lo que allí se dice.
Si un cristiano cree en todo lo que dice la Biblia... bueno, en fin...digamos que es extremadamente devoto, por así decirlo.
Jesús cito del antiguo testamento constantemente
el decía en su enseñanza esta escrito.
De ese viejo testamento
aprendemos mucho
se nos dice que vendría un salvador
como moriría
y muchas otras cosas sobre Jesús
Por eso se pudo identificar el salvador
La biblia no se contradice en ningún lugar
a pesar de que fue escrita por hombres
durante un largo espacio de tiempo
Setho333
06-jul.-2017, 10:24
Jesús cito del antiguo testamento constantemente
el decía en su enseñanza esta escrito.
De ese viejo testamento
aprendemos mucho
se nos dice que vendría un salvador
como moriría
y muchas otras cosas sobre Jesús
Por eso se pudo identificar el salvador
La biblia no se contradice en ningún lugar
a pesar de que fue escrita por hombres
durante un largo espacio de tiempo
El viejo testamento es contradictorio al nuevo,Jesús solo cito unos versículos y no abalo todo el VT porque si lo aceptáramos existen partes en que Dios es sereno bondadoso paciente,etc y otras veces iracundo(ira de maldad) sádico y es obvio que los hombres la modificaron
El viejo testamento es contradictorio al nuevo,Jesús solo cito unos versículos y no abalo todo el VT porque si lo aceptáramos existen partes en que Dios es sereno bondadoso paciente,etc y otras veces iracundo(ira de maldad) sádico y es obvio que los hombres la modificaron
Jesús aplicó, citó o aludió a las Escrituras Hebreas. Por ejemplo: dar a Dios un mero servicio de labios (Mr 7:6,*7; Isa 29:13), honrar a los padres (Mr 7:10; Éx 20:12; 21:17), la creación del hombre y la mujer y la institución del matrimonio (Mr 10:6-9; Gé 1:27; 2:24), varios mandamientos (Mr 10:19; Éx 20:12-16; Le 19:13), los comentarios de Jesús con respecto al templo (Mr 11:17; Isa 56:7; Jer 7:11), su comentario en cuanto a ser rechazado (Mr 12:10,*11; Sl 118:22,*23), las palabras de Jehová a Moisés en la zarza ardiente (Mr 12:26; Éx 3:2,*6), los dos grandes mandamientos sobre el amor (Mr 12:29-31; Dt 6:4,*5; Le 19:18), las palabras proféticas de Jehová al Señor de David sobre la subyugación de sus enemigos (Mr 12:36; Sl 110:1), la dispersión de los discípulos de Jesús (Mr 14:27; Zac 13:7), el que Jesús dijese que Dios lo había abandonado (Mr 15:34; Sl 22:1), sus instrucciones a un leproso sanado (Mr 1:44; Le 14:10,*11) y su profecía sobre la cosa repugnante que causa desolación (Mr 13:14; Da 9:27).
Jesús aplicó, citó o aludió a las Escrituras Hebreas. Por ejemplo: dar a Dios un mero servicio de labios (Mr 7:6,*7; Isa 29:13), honrar a los padres (Mr 7:10; Éx 20:12; 21:17), la creación del hombre y la mujer y la institución del matrimonio (Mr 10:6-9; Gé 1:27; 2:24), varios mandamientos (Mr 10:19; Éx 20:12-16; Le 19:13), los comentarios de Jesús con respecto al templo (Mr 11:17; Isa 56:7; Jer 7:11), su comentario en cuanto a ser rechazado (Mr 12:10,*11; Sl 118:22,*23), las palabras de Jehová a Moisés en la zarza ardiente (Mr 12:26; Éx 3:2,*6), los dos grandes mandamientos sobre el amor (Mr 12:29-31; Dt 6:4,*5; Le 19:18), las palabras proféticas de Jehová al Señor de David sobre la subyugación de sus enemigos (Mr 12:36; Sl 110:1), la dispersión de los discípulos de Jesús (Mr 14:27; Zac 13:7), el que Jesús dijese que Dios lo había abandonado (Mr 15:34; Sl 22:1), sus instrucciones a un leproso sanado (Mr 1:44; Le 14:10,*11) y su profecía sobre la cosa repugnante que causa desolación (Mr 13:14; Da 9:27).
Kimo,
Tratá de elaborar tu propio razonamiento, en vez de repetir lo que ya todos hemos leído.
Jesús era judío, o sea que seguramente debió haber recibido una educación judía, por lo tanto no es de extrañar que en su prédica haya citado cosas del AT que él creía que eran ciertas.
Pero ahora, mirando en retrospectiva, cualquiera que no esté empecinado en forzarse a sí mismo a creer a rajatablas lo que le han inculcado, no puede dejar de notar que el AT y el NT son dos cosas diametralmente opuestas.
Repito, a no ser que esté empecinado en forzarse a sí mismo a creer a rajatablas lo que le han inculcado.
Kimo,
Tratá de elaborar tu propio razonamiento, en vez de repetir lo que ya todos hemos leído.
Jesús era judío, o sea que seguramente debió haber recibido una educación judía, por lo tanto no es de extrañar que en su prédica haya citado cosas del AT que él creía que eran ciertas.
Pero ahora, mirando en retrospectiva, cualquiera que no esté empecinado en forzarse a sí mismo a creer a rajatablas lo que le han inculcado, no puede dejar de notar que el AT y el NT son dos cosas diametralmente opuestas.
Repito, a no ser que esté empecinado en forzarse a sí mismo a creer a rajatablas lo que le han inculcado.
No creo que son tan opuestas cuando Jesús uso las escrituras para su enseñanza,
la ley de Moisés con sus reglamentos paso, y los cristianos no están bajo obligación de esas leyes. Lo demás sirve para aprender la personalidad de Jehova y sus tratos
No creo que son tan opuestas cuando Jesús uso las escrituras para su enseñanza,
la ley de Moisés con sus reglamentos paso, y los cristianos no están bajo obligación de esas leyes. Lo demás sirve para aprender la personalidad de Jehova y sus tratos
Kimo,
Jesús se basó en las escrituras porque era un predicador. ¿Qué otra cosa puede usar un predicador en una sociedad profundamente religiosa?
Es muy probable que Jesús haya tomado por ciertas algunas partes del AT, pero no sabemos a qué partes del AT tuvo acceeso.
Hay que tener en cuenta que en aquellos días la mayor parte de la población era analfabeta, los escritos eran carísimos porque, obviamente, eran redactados a mano, las bibliotecas no abundaban y no me imagino que en las sinagogas hubiera mucha predisposición a permitir la lectura de sus escritos a todos. Además no podemos saber si Jesús sabía leer.
O sea que lo más probable es que lo que Jesús conocía del AT era lo que había escuchado de otros.
Lo cierto es que Jesús comenzó a predicar una religión nueva que tenía muy poca relación con la que estaba en boga en esos lugares, aquí te hago un resumen de algunas de las diferencias entre las dos religiones:
Una trata de un dios al que hay que temer, porque es iracundo, celoso, vengativo y asesino. La otra trata de un dios amoroso, bondadoso y misericordioso.
En una se exigen sacrificios de animales en su honor, en la otra solamente se realizan sacrificios voluntarios y personales.
En una se incita a la gente al asesinato, a la guerra, a la rapiña, a esclavizar a los enemigos y al ojo por ojo, mientras que en la otra, a perdonar y a poner la otra mejilla.
En una la admisión a la religión se hace a través de la circuncisión, en la otra a través del bautismo.
En una Dios se manifiesta directamente, se dirige personalmente y hace pactos, en la otra no se le ve más ni se le escucha.
Una es estrictamente monoteísta, le reza solamente a Jahve, en la otra se le reza al Padre, Señor o Dios, a Jesús, a la virgen María, a otras vírgenes y a decenas de santos.
En una el día sagrado es el sábado, en la otra lo es el domingo.
En una la Pascua tiene un significado y en la otra tiene un significado completamente distinto.
Una prohíbe adorar imágenes, en la otra se venera todo tipo de imágenes y reliquias.
Kimo, aprendé de Jesús: él no creyó en el AT. Por eso predicó una nueva religión.
Sabemos que escrituras uso Jesús porque el cito de ellas, sabemos que sabia leer por que en el templo leyó la escritura y todos se quedaban maravillados cuando el hablaba, hasta los rabinos y personas educadas.
Jesús estaba familiarizado con las escrituras, cito de ellas y la uso en su predicación.
Jesucristo y los escritores de las Escrituras Cristianas utilizaron a menudo la palabra gra·fḗ para referirse a los escritos de Moisés y los profetas, que debido a que Dios lo había inspirado, eran la máxima autoridad en su enseñanza y su obra. Era frecuente que se denominara “Escrituras” a estos escritos hebreos en conjunto.
Puesto que Jesucristo recurrió constantemente a las Escrituras Hebreas para apoyar su enseñanza, es importante que sus seguidores no*se desvíen de ellas. El apóstol Pablo enfatiza su valor y carácter fundamental cuando dice: “Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, para que el hombre de Dios sea enteramente competente y esté completamente equipado para toda buena obra”. (2Ti 3:16,*17.)
Sabemos que escrituras uso Jesús porque el cito de ellas, sabemos que sabia leer por que en el templo leyó la escritura y todos se quedaban maravillados cuando el hablaba, hasta los rabinos y personas educadas.
Jesús estaba familiarizado con las escrituras, cito de ellas y la uso en su predicación.
Jesucristo y los escritores de las Escrituras Cristianas utilizaron a menudo la palabra gra·fḗ para referirse a los escritos de Moisés y los profetas, que debido a que Dios lo había inspirado, eran la máxima autoridad en su enseñanza y su obra. Era frecuente que se denominara “Escrituras” a estos escritos hebreos en conjunto.
Puesto que Jesucristo recurrió constantemente a las Escrituras Hebreas para apoyar su enseñanza, es importante que sus seguidores no*se desvíen de ellas. El apóstol Pablo enfatiza su valor y carácter fundamental cuando dice: “Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, para que el hombre de Dios sea enteramente competente y esté completamente equipado para toda buena obra”. (2Ti 3:16,*17.)
Tu forma de autoconvencerte es asombrosa.
La manera de demostrar y autoconvencerte de que lo que dice la Biblia es cierto, es invocando lo que dice la Biblia.
Jesus cito de la biblia para enseñar, el nos dijo que era la verdad.
Su integridad a la verdad queda demostrada
en cualquier aspecto que se someta a prueba.
Su historia es exacta y confiable.
Por ejemplo, no*se puede negar
lo que explica sobre la caída de
Babilonia ante los medos y los persas.
ni lo que dice sobre, por ejemplo,
el gobernante babilonio Nabucodonosor ; el rey egipcio Sisaq
los gobernantes asirios Tiglat-piléser*III y Senaquerib
; los emperadores romanos Augusto, Tiberio y Claudio
, o los gobernadores romanos Pilato, Félix y Festo
, así como tampoco es posible contradecir lo que dice sobre el templo de Ártemis de Éfeso y el Areópago de Atenas
Jesus cito de la biblia para enseñar, el nos dijo que era la verdad.
Su integridad a la verdad queda demostrada
en cualquier aspecto que se someta a prueba.
Su historia es exacta y confiable.
Por ejemplo, no*se puede negar
lo que explica sobre la caída de
Babilonia ante los medos y los persas.
ni lo que dice sobre, por ejemplo,
el gobernante babilonio Nabucodonosor ; el rey egipcio Sisaq
los gobernantes asirios Tiglat-piléser*III y Senaquerib
; los emperadores romanos Augusto, Tiberio y Claudio
, o los gobernadores romanos Pilato, Félix y Festo
, así como tampoco es posible contradecir lo que dice sobre el templo de Ártemis de Éfeso y el Areópago de Atenas
Si es cierto que Jesús citó partes de lo que hoy conocemos como AT y si el AT que conocemos fuera el mismo o parecido al que existía en la época de Jesús, significaría que Jesús o no conocía bien lo que el AT decía, o no lo entendía, o tenía grandes confusiones y contradicciones.
Cualquier persona que razone se da cuenta que el AT y la prédica de Jesús son dos cosas muy diferentes. Y cualquiera que quiera compatibilizarlas es porque es incapaz de ver la realidad o porque quiere mantener engañada a la gente.
Tu sanata evidencia que no quieres ver la realidad.
Por las dudas no se entienda lo que quise decir con el vocablo "sanata", aquí transcribo la definición que da Wikipedia:
La sanata es un género humorístico inventado por el exitoso comediante argentino Fidel Pintos, que consiste en monologar largamente con murmullos y palabras inconexas y sin sentido, pero manteniendo la postura y dando la apariencia de que se trata de pensamientos profundos y coherentes. Por extensión el término se incorporó al lunfardo, para denominar toda forma de hablar confusa e incomprensible, en la que se expone un argumento sin sentido ni ideas claras; una manera de hablar sin decir nada, pero con el fin de que el interlocutor piense que se ha dicho algo.
Se han podido contabilizar centenares de citas de las Escrituras Hebreas. La Traducción del Nuevo Mundo presenta como citas directas de las Escrituras Hebreas 320 pasajes de las Escrituras Griegas Cristianas. Según una lista publicada por Westcott y Hort, el total combinado de citas y referencias es de unas 890. (The New Testament in the Original Greek, Graz, 1974, vol.*1, págs. 581-595.) Todos los escritores cristianos inspirados extraen ejemplos de las Escrituras Hebreas
Los escritores cristianos debieron emplear el nombre divino Jehová cuando citaron de las Escrituras Hebreas. Estos escritores reconocieron que las Escrituras Hebreas habían sido inspiradas por Dios y eran provechosas para equipar completamente al hombre de Dios para toda buena obra.
Pero,
¿pueden armonizarse las diferencias entre el Antiguo y el Nuevo Testamento?
Ilustrémoslo del siguiente modo:
un padre puede disciplinar a sus dos hijos de manera diferente,
pues sabe que ambos tienen una personalidad distinta.
De modo parecido, en el Antiguo Testamento,
el tono del consejo de Jehová a los miembros de la nación de Israel, dedicados a Él desde su nacimiento, difería del empleado en el Nuevo Testamento con relación a la congregación cristiana, un grupo de personas dedicadas a Él por elección propia.
Por lo tanto, un examen detenido de la Biblia muestra que estas dos secciones que la componen no*son contradictorias, sino complementarias. Ambas partes son necesarias “para que el hombre de Dios sea enteramente competente”.
(2*Timoteo 3:16,*17.)
Por ejemplo: ¿apoya el Antiguo Testamento el espíritu de venganza personal mientras que en el Nuevo se condena? ¡De ningún modo! Ambos recomiendan que amemos a nuestros enemigos y ponen de manifiesto que la venganza pertenece a Dios.
(Compárense Deuteronomio 32:35, 41
y Proverbios 25:21, 22 con Romanos 12:17-21.)
De hecho, cuando en el Antiguo Testamento se habla de ‘ojo por ojo y diente por diente’, el contexto de esta declaración no*tiene que ver con la venganza personal, sino con una compensación equitativa que imponía un tribunal de justicia debidamente autorizado.
(Éxodo 21:1, 22-25.)
No, el Antiguo Testamento no es obsoleto ni contradictorio. La Biblia en su conjunto testifica que es tan actual y relevante para los cristianos hoy día como el Nuevo Testamento. Recuerde las palabras de Jesucristo: “No de pan solamente debe vivir el hombre, sino de toda expresión que sale de la boca de Jehová”. Dicha expresión no solo incluiría las Escrituras Griegas Cristianas, sino que también abarcaría las Escrituras Hebreas.
Se han podido contabilizar centenares de citas de las Escrituras Hebreas. La Traducción del Nuevo Mundo presenta como citas directas de las Escrituras Hebreas 320 pasajes de las Escrituras Griegas Cristianas. Según una lista publicada por Westcott y Hort, el total combinado de citas y referencias es de unas 890. (The New Testament in the Original Greek, Graz, 1974, vol.*1, págs. 581-595.) Todos los escritores cristianos inspirados extraen ejemplos de las Escrituras Hebreas
Los escritores cristianos debieron emplear el nombre divino Jehová cuando citaron de las Escrituras Hebreas. Estos escritores reconocieron que las Escrituras Hebreas habían sido inspiradas por Dios y eran provechosas para equipar completamente al hombre de Dios para toda buena obra.
Pero,
¿pueden armonizarse las diferencias entre el Antiguo y el Nuevo Testamento?
Ilustrémoslo del siguiente modo:
un padre puede disciplinar a sus dos hijos de manera diferente,
pues sabe que ambos tienen una personalidad distinta.
De modo parecido, en el Antiguo Testamento,
el tono del consejo de Jehová a los miembros de la nación de Israel, dedicados a Él desde su nacimiento, difería del empleado en el Nuevo Testamento con relación a la congregación cristiana, un grupo de personas dedicadas a Él por elección propia.
Por lo tanto, un examen detenido de la Biblia muestra que estas dos secciones que la componen no*son contradictorias, sino complementarias. Ambas partes son necesarias “para que el hombre de Dios sea enteramente competente”.
(2*Timoteo 3:16,*17.)
Por ejemplo: ¿apoya el Antiguo Testamento el espíritu de venganza personal mientras que en el Nuevo se condena? ¡De ningún modo! Ambos recomiendan que amemos a nuestros enemigos y ponen de manifiesto que la venganza pertenece a Dios.
(Compárense Deuteronomio 32:35, 41
y Proverbios 25:21, 22 con Romanos 12:17-21.)
De hecho, cuando en el Antiguo Testamento se habla de ‘ojo por ojo y diente por diente’, el contexto de esta declaración no*tiene que ver con la venganza personal, sino con una compensación equitativa que imponía un tribunal de justicia debidamente autorizado.
(Éxodo 21:1, 22-25.)
No, el Antiguo Testamento no es obsoleto ni contradictorio. La Biblia en su conjunto testifica que es tan actual y relevante para los cristianos hoy día como el Nuevo Testamento. Recuerde las palabras de Jesucristo: “No de pan solamente debe vivir el hombre, sino de toda expresión que sale de la boca de Jehová”. Dicha expresión no solo incluiría las Escrituras Griegas Cristianas, sino que también abarcaría las Escrituras Hebreas.
Hubo quienes, al darse cuenta de las inmensas contradicciones que existen entre el AT y el NT, y que no podían justificar lo que es injustificable, optaron por cambiar de argumento y pasaron a afirmar que el AT fue cambiado por los hombres.
Por supuesto que nunca se atrevieron a decir que partes fueron cambiadas y que partes son producto de la "inspiración divina". Pero, al fin y al cabo, comenzaron a entrever que en la religión hay muchas falacias. Algo es algo.
Pero si vos afirmás que lo que dice la Biblia es cierto, y que no existen contradicciones entre el AT y el NT, significa lisa y llanamente, que estás mintiendo.
Kimo,
Sé que no he sido muy amable en mi último post, pero no lo tomes como algo personal. Yo pienso que cualquier persona que diga que cree en lo que dice la Biblia está mintiendo, ya que no puedo concebir que alguien con un poco de raciocinio crea en todos los disparates que allí se relatan.
Creo que un ejemplo serviría para ratificar lo que digo:
¿Te parece que yo puedo creer que no está mintiendo el que dice que cree que en el Arca de Noé estaban todas las especies que existen más las que se extinguieron desde entonces?
Y aquel que dice que en realidad se trata de una metáfora o de una parábola también está mintiendo.
El problema está en que algunas personas se ven en la necesidad de mentir para no reconocer que no pueden creer ciertas cosas.
Ese tipo de mentiras no están dirigidas solamente al oyente, le sirven al que las profiere para tapar sus propias dudas.
El creyente necesita convencerse a sí mismo de lo que quiere creer.
El autoconvencimiento juega un rol fundamental en las religiones, por eso existe el Credo , para que la persona repita una y otra vez creo en Dios...creo en Jesús...creo en el espíritu santo... creo en la Iglesia...creo, creo, creo...
De tanto repetir y repetir, la creencia queda grabada en el cerebro como una especie de quiste imposible de extirpar.
Esa es la escencia y la razón de ser de las oraciones en todas las religiones... el autoconvencimiento, para reforzar permanentemente lo que les ha sido inculcado desde niños, cuando era más fácil creer.
La fe no la posee todos
y tenemos la libertad de creer lo que deseamos creer
yo no te critico por no creer
ese es tu derecho dado por Jehova
El no desea que las personas lo amen a la fuerza
Igual que nosotros no querríamos que alguien estuviera con nosotros obligados.
Yo creo por que se que hay pruebas de que
lo que dice la biblia es verdad
Hay muchas pruebas
El que no acepta esas pruebas
pues esta en libertad para hacerlo
Pero en el día de Juicio no podrá decir que nadie le hablo
o que no sabia
La fe no la posee todos
y tenemos la libertad de creer lo que deseamos creer
yo no te critico por no creer
ese es tu derecho dado por Jehova
El no desea que las personas lo amen a la fuerza
Igual que nosotros no querríamos que alguien estuviera con nosotros obligados.
Yo creo por que se que hay pruebas de que
lo que dice la biblia es verdad
Hay muchas pruebas
El que no acepta esas pruebas
pues esta en libertad para hacerlo
Pero en el día de Juicio no podrá decir que nadie le hablo
o que no sabia
Kimo,
Efectivamente, no todos poseen fe, la gran mayoría de la población mundial tiene fe en uno u otro dios, o en más de uno. Pero no todos tienen la libertad de no creer.
Aunque vos no lo percibas por tu condición de creyente, existe una gran presión para obligar a las personas a creer.
Afortunadamente, en nuestros países y en otros, esa presión va siendo cada vez menor, pero esa presión existe.
Para comprobarlo solamente debés abstraerte un poco de tu forma cotidiana de pensar y analizar lo que pasó y lo que pasa a tu alrededor.
"El no desea que lo amen a la fuerza". No, porque "Él" no existe, es solamente una ilusión. Una ilusión agradable por cierto, ya que es bueno pensar que alguien poderoso nos puede cuidar y darnos la vida eterna.
Y no es cierto que existan pruebas. Las pruebas no existen, solamente existe la fe.
Tampoco es cierto que creas que existen pruebas de que lo que dice la Biblia es verdad. ¿Acaso creés en el relato del arca de Noé?
Si respondés a esta pregunta podríamos comenzar a tener un diálogo serio.
Nadie puede mandar en nuestros corazones u obligarnos a creer algo que no aceptamos.
Esta la presión de creer, tenemos la historia de la iglesia católica con la inquisición
y torturas, quemaban vivas a las personas que no pensaban igual que el papa.
El que no cree puede fingir que cree
pero en su corazón no cree.
Según tu Dios no existe
yo creo que las cosas que existen tuvieron una primera causa
algo que lo trajo a la existencia
ese para mi es Dios.
:wink::001_smile:
Nadie puede mandar en nuestros corazones u obligarnos a creer algo que no aceptamos.
Esta la presión de creer, tenemos la historia de la iglesia católica con la inquisición
y torturas, quemaban vivas a las personas que no pensaban igual que el papa.
El que no cree puede fingir que cree
pero en su corazón no cree.
Según tu Dios no existe
yo creo que las cosas que existen tuvieron una primera causa
algo que lo trajo a la existencia
ese para mi es Dios.
:wink::001_smile:
Kimo,
Como he mencionado antes, si querés comprobar la presión que existe, tenés que abstraerte y mirar la realidad de una manera objetiva.
La presión por obligar a creer puede dar lugar a que las personas finjan que creen sin que lo hagan. Esto es una verdad de perogrullo.
Pero si una persona nace y se desarrolla en un medio donde todos creen o fingen creer, lo más probable es que esa persona termine creyendo.
Si la mayoría no se anima a poner en duda lo que la mayoría cree, a las personas se le restringen las posibilidades de conocer otros puntos de vista, por lo cual terminan aceptando lo único que conocen, lo que es socialmente aceptado.
Por lo tanto, las presiones que existen para que las personas crean, logran que la mayoría de las personas crean.
Si no fuera así, cuál sería el motivo por el cual en determinados países árabes la casi totalidad de sus habitantes creen en Alah?
Te imaginás a alguien predicando el ateísmo alrededor de la kaaba?
Si bien en los países donde la mayoría es cristiana ya no se practica la inquisición, continúa habiendo presiones sociales, aunque no se manifiesten con amenazas.
Mira, Kimo, lo de las creencias en el dios de turno es algo muy sencillo de ver porque las evidencias son incuestionables: ¡¡dependen del lugar del planeta donde hayas nacido, tienes casi todas las papeletas de creer en el dios de la religión dominante del lugar!!
No ves acaso el hecho incuestionable: según sea el país donde te crían te hacen creer desde tu más tierna infancia en una u otra divinidad.
Tú, (Lupus, yo, o, cualquiera otro), si desde bebés nos hubiera adoptado una familia musulmana en un país musulmán donde el Islam impone su dictadura religiosa y te hubieran llenado el 'coco', mejor: vaciado, para meterte un lavado de cerebro, no de la Biblia, sino, ¡¡del Corán!!, tú, Kimo, ahora, estarías rezando cinco veces al día y arrodillado con el culo mirando al lado contrario de La Meca como la inmensa mayoría de los súbditos de estos países.
Te des cuenta del porqué las creencias religiosas en uno u otro dios o dioses.
En las democracias laicas, aconfesionales, sobre todo en las más avanzadas, sus ciudadanos -que no súbditos- al disponer de mayor libertad e información ha propiciado se cuestionen cada vez más los dogmas religiosos y hasta la misma deidad, lo que no pueden hacer en países donde la religión impregna las vidas de sus habitantes desde su más tierna infancia, siendo ésta promovida por el mismo Estado.
Las diferentes y múltiples religiones que han pululado y siguen pululando en este mundo mundial, que, por cierto, las mayoritarias y, también, las no tan mayoritarias han sido y son: uno de los 'negocios' más prósperos en cuanto a recaudaciones y patrimonio, eso sí, dándole cada una su toque diferenciador, sus dogmas de fe.
La creencia ancestral en un dios creador se la han apropiado diferentes religiones, que, en el colmo de su desfachatez algunas proclaman que su divinidad (o, divinidades, de las que no tienen ni idea de su existencia real fuera de su imaginación, pues, sólo es creencia) es la verdadera y, por tanto, la única que puede salvarlos y, luego, ya sólo falta el aderezo de amenazarlos con terribles castigos de no seguir sus dogmas de fe para tenerlos cogidos por los 'mismísimos' de por vida mientras....se lo crean, 'naturalmente'. A cambio les ofrecen la vida eterna, pero, si obedecen sus dogmas de fe.
L. Ron Hubbard, lo vio clarísimo, afirmando: 'el dinero está en las religiones', y, fundó una nueva religión que llamó Cienciología. Ningún mérito de prospectiva por su parte, visto lo visto ya.
Puestos a creen en un dios creador, sería lógico que éste hubiera promocionado una religión en concreto como: ¡¡ la verdadera!!, pero, en este circo del mundo mundial, desde que el ser humano apareció, ha creído en muchísimas religiones diferentes (se estima existen actualmente unas 4.200 religiones vivas en el mundo e innumerables extintas. 'Wiki') con deidades de todo tipo, ¿qué cosas, no? De los siete mil millones de habitantes en el mundo, unos cinco mil millones no son cristianos, pues, sus tradiciones han 'fabricado' sus propios dioses diferentes al dios cristiano de sólo unos 2.000 años de antigüedad, comparado con el dios o dioses de otras religiones mucho más antiguas, por ejemplo, los del Hinduismo.
piroju
31-jul.-2017, 03:59
Señor kimo.- En relación al épigrafe, ¿podría usted decirnos en que libro, o texto bíblico, se dice, que para ser cristiano debo creer "en la Biblia"?
Te pongo yo algunos
(2 Timoteo 3:16) Toda Escritura es inspirada*de Dios y provechosa para enseñar,*para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia,
(Romanos 15:4) Porque todas las cosas que fueron escritas en tiempo pasado fueron escritas para nuestra instrucción, para que mediante nuestro aguante y mediante el consuelo de las Escrituras tengamos esperanza.
Kimo,
Jesús se basó en las escrituras porque era un predicador. ¿Qué otra cosa puede usar un predicador en una sociedad profundamente religiosa?
Es muy probable que Jesús haya tomado por ciertas algunas partes del AT, pero no sabemos a qué partes del AT tuvo acceeso.
Hay que tener en cuenta que en aquellos días la mayor parte de la población era analfabeta, los escritos eran carísimos porque, obviamente, eran redactados a mano, las bibliotecas no abundaban y no me imagino que en las sinagogas hubiera mucha predisposición a permitir la lectura de sus escritos a todos. Además no podemos saber si Jesús sabía leer.
O sea que lo más probable es que lo que Jesús conocía del AT era lo que había escuchado de otros.
Lo cierto es que Jesús comenzó a predicar una religión nueva que tenía muy poca relación con la que estaba en boga en esos lugares, aquí te hago un resumen de algunas de las diferencias entre las dos religiones:
Una trata de un dios al que hay que temer, porque es iracundo, celoso, vengativo y asesino. La otra trata de un dios amoroso, bondadoso y misericordioso.
En una se exigen sacrificios de animales en su honor, en la otra solamente se realizan sacrificios voluntarios y personales.
En una se incita a la gente al asesinato, a la guerra, a la rapiña, a esclavizar a los enemigos y al ojo por ojo, mientras que en la otra, a perdonar y a poner la otra mejilla.
En una la admisión a la religión se hace a través de la circuncisión, en la otra a través del bautismo.
En una Dios se manifiesta directamente, se dirige personalmente y hace pactos, en la otra no se le ve más ni se le escucha.
Una es estrictamente monoteísta, le reza solamente a Jahve, en la otra se le reza al Padre, Señor o Dios, a Jesús, a la virgen María, a otras vírgenes y a decenas de santos.
En una el día sagrado es el sábado, en la otra lo es el domingo.
En una la Pascua tiene un significado y en la otra tiene un significado completamente distinto.
Una prohíbe adorar imágenes, en la otra se venera todo tipo de imágenes y reliquias.
Nada de lo que has dicho es una realidad. Primero te tienes que dar cuenta de que en el antiguo testamento era un pacto de Dios con solo los israelitas. En el nuevo testamento es un pacto de Dios ya con toda la humanidad pues los israelitas romperon el pacto anterior.
Y hay cosas que no tienen sentido porque tu estas mas bien hablando de lo que hace una religion especifica, como la catolica. Las imagenes siguen estando prohibidas por las escrituras que se le adoren tanto antes como ahora.
El Sabado fue puesto por Jehová para que los israelitas descansaran y dedicaran ese dia exclusivamente a Dios, pero como te he dicho eso era en el pacto con los israelitas que estos partieron. Que hoy se haya escogido el Domingo como un dia festivo, pues da igual, si hubiesen puesto un lunes o martes hoy dia estariamos acostumbrado a ello.
Lo de la Pascua no se a que te refiere, la unica Pascua que celebro Jesus es la misma que celebraban los judios de aquella epoca.
En cuanto a rezarle a Jehova, pues igual tambien hay que hacer hoy tal como se hacia en aquel tiempo. La unica diferencia es que Jesus con su muerte ha abierto una mejor comunicacion. El rezarle a la virgen u a otras imagenes no sirven para nada pues Jesus dijo de solo orarle Dios no ha nadie mas.
En ninguna escritura se dice que hay que matar, robar o rapiñar. Si lees bien las escrituras, son castigos divinos que Dios usaba a su pueblo y en algunas circunstancias, prohibia que se cogiera nada de esos ataques.
Los sacrificios de animales tenian un concepto y era para perdonar los pecados. Hoy dia no hace falta esos sacrificios de animales pues Jesus murio una vez y para siempre para perdon de nuestros pecados.
Asi que el AT y el NT no se contradicen en nada sino que es una prolongacion una de otra en la que todo sirve para que un cristiano pueda conocer como tener una mejor vida que agrade a Dios
piroju
31-jul.-2017, 04:07
lo de las creencias en el dios de turno es algo muy sencillo de ver porque las evidencias son incuestionables: ¡¡dependen del lugar del planeta donde hayas nacido, tienes casi todas las papeletas de creer en el dios de la religión dominante del lugar!!
No ves acaso el hecho incuestionable: según sea el país donde te crían te hacen creer desde tu más tierna infancia en una u otra divinidad.
Tú, (Lupus, yo, o, cualquiera otro), si desde bebés nos hubiera adoptado una familia musulmana en un país musulmán donde el Islam impone su dictadura religiosa y te hubieran llenado el 'coco', mejor: vaciado, para meterte un lavado de cerebro, no de la Biblia, sino, ¡¡del Corán!!, tú, Kimo, ahora, estarías rezando cinco veces al día y arrodillado con el culo mirando al lado contrario de La Meca como la inmensa mayoría de los súbditos de estos países.
Te des cuenta del porqué las creencias religiosas en uno u otro dios o dioses.
Eso es en parte cierto y en parte no. Tambien depende de la persona misma que pueda leer lo que dicen las escrituras.
En la edad media las personas estaban asustadas por lo que le decian. Si haces esto vas al infierno, si haces lo otro vas al infierno y asi que vivian una vida asustada.
https://lh3.googleusercontent.com/w7AQOn7WSuHJxmz5GMVkyamDr8W3t-ZQYKuWRpPXPhDc8M_hzO-SUG4EMG9GFKu8AbcEeTyFtGJfVVlyxTLdPlShx6S6tzPSX_Pl0 YgFW7Dys8vIIQ6hR8SauZsejj6TJS-qJh1aXGC2K4fSco0Br19ahUHzJ6KF7dKuUaZmahtKwKqYFoGwA o-NRR1CPpdN3Lt-1TT462WUTdC9r2Q4ORu-A7OHHAwWvOL9eIoAlpWUyEAzh625-RdXzKKcTsY7Dv3iRLpkeJbH4rt2NAMVOpszgy3pIgtBGY0wSNd SY_zsNUye8YrUl74aW7wXiRpgNkETQC13QEZ5IuWAJ49MCO5ug cBCCT1t7-a7HCXtIBQFu7GKZJD2K1G-RljwQ9gyAubzB34mFyeRLbRmfd5N8usNqYzovVk8CnPThG2uT4 uYL3HST5zseH9bquNUfIlDjI3T-WqzU8Jt89xcOHlz-S-ZDmmLdJ9JY2ysrCcQftD-5PrEKjYpp91Vy3xVrQTLP9nSZCoC_3cYQ8k8seN4OEdoDLfb0D MZkZ84oQ3aAAXcR2PIspMcg5TTaCxVbuEZB1CxtonllestUsUT XrwvpW7wRNgU2giAkg04WBxKC2izhreKhGycV86S=s420-no
Por ejemplo yo me he criado en una familia catolica no practicante pero que de pequeños les han inculcado que hacer y que decir sin enseñarselo en la biblia si eso es cierto o no.
Yo si quise saber si era cierto lo que me querian enseñar y por lo que he aprendido de la Biblia me he dado cuenta de que la gran mayoria de las cosas son falsas. Despues los que nos tenian que dar ejemplo eran los primeros en hacer cosas contrarias a las escrituras.
Asi que aunque yo deberia ser catolico por tradicion, al ver que todo era falso y como queria hacer lo que dice la biblia pues me fui con los que he visto que siguen los principios biblicos, los TESTIGOS CRISTIANOS DE JEHOVÁ.
Porque25
31-jul.-2017, 16:43
Por ejemplo yo me he criado en una familia catolica no practicante pero que de pequeños les han inculcado que hacer y que decir sin enseñarselo en la biblia si eso es cierto o no.
Yo si quise saber si era cierto lo que me querian enseñar y por lo que he aprendido de la Biblia me he dado cuenta de que la gran mayoria de las cosas son falsas.
..........al ver que todo era falso y como queria hacer lo que dice la biblia pues me fui con los que he visto que siguen los principios biblicos, los TESTIGOS CRISTIANOS DE JEHOVÁ. Descubres que los católicos son una falsa religión y tú sigues imponiendo las biblias que ellos impusieron... ¿No es eso una gran contradicción?...
JESUCRISTO MANDÓ PREDICAR SOLO EL EVANGELIO
Jesucristo no mando predicar biblias católicas ni judías ni protestantes..., lo que mandó predicar Jesucristo por todos los pueblos fue solamente el Evangelio...
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
[quote=piroju;1695055030]
nada de lo que has dicho es una realidad. Primero te tienes que dar cuenta de que en el antiguo testamento era un pacto de dios con solo los israelitas.
Todo lo que he dicho es una realidad, aunque los cristianos se fuercen a sí mismos en verlo de otra manera y tratar de encontrarle una justificación a las incoherencias y contradicciones que existen en sus religiones.
Esto es lo que yo pienso:
El Antiguo Testamento nunca fue un pacto de Dios con los israelitas. Es solamente una recopilación de relatos fantásticos escritos a través de largos periodos de tiempo. Podría citar muchos relatos verdaderamente ridículos, pero no hace falta, creo que todos ya los conocemos.
Esto es lo que debería preguntarse un cristiano:
¿Debemos creer que como los israelitas rompieron el primer pacto, Dios cambió sus planes y optó por hacer uno nuevo con toda la humanidad?
En el nuevo testamento es un pacto de dios ya con toda la humanidad pues los israelitas romperon el pacto anterior.
[COLOR="Red"]Esto es lo que yo pienso:
El Nuevo Testamento tampoco es un pacto, son relatos hechos en base a otros relatos, y la mayoría de ellos fueron hechos por personas muy crédulas que no conocieron a Jesús.
Lo que conocemos como NT, es una selección de numerosos documentos que ya venían con errores de traducción, interpretación y modificaciones que fueron puestos a consideración de un concilio en el que antojadizamente se decidió cuales iban a formar parte del AT y cu
PORQUE25
Jesús hablo de predicar las buenas nuevas del reino
esas se encuentran por toda la biblia
El reino es el hilo temático de las escrituras.
Jesús cito del día de noe y el diluvio
eso se tomo se las escrituras hebreas
Un joven le pregunto a Jesús que tenia que hacer
para alcanzar la vida eterna
Jesús lo dirijio a la ley de Moisés, y después le dijo que lo siguiera a el
Reenvío el mensaje completo ya que el anterior resultó recortado...
Nada de lo que has dicho es una realidad. Primero te tienes que dar cuenta de que en el antiguo testamento era un pacto de Dios con solo los israelitas.
Todo lo que he dicho es una realidad, aunque los cristianos se fuercen a sí mismos en verlo de otra manera y tratar de encontrarle una justificación a las incoherencias y contradicciones que existen en sus religiones.
Esto es lo que yo pienso:
El Antiguo Testamento nunca fue un pacto de Dios con los israelitas. Es solamente una recopilación de relatos fantásticos escritos a través de largos periodos de tiempo. Podría citar muchos relatos verdaderamente ridículos, pero no hace falta, creo que todos ya los conocemos.
Esto es lo que debería preguntarse un cristiano:
¿Debemos creer que como los israelitas rompieron el primer pacto, Dios cambió sus planes y optó por hacer uno nuevo con toda la humanidad?
En el nuevo testamento es un pacto de Dios ya con toda la humanidad pues los israelitas romperon el pacto anterior.
Esto es lo que yo pienso:
El Nuevo Testamento tampoco es un pacto, son relatos hechos en base a otros relatos, y la mayoría de ellos fueron hechos por personas muy crédulas que no conocieron a Jesús.
Lo que conocemos como NT, es una selección de numerosos documentos que ya venían con errores de traducción, interpretación y modificaciones que fueron puestos a consideración de un concilio en el que antojadizamente se decidió cuales iban a formar parte del AT y cuáles no. En esa selección primó el criterio de los obispos más poderosos y los que no estuvieron de acuerdo se retiraron pegando un portazo. Así fue la "inspiración divina".
Esto es lo que debería preguntarse un cristiano:
¿O sea que Dios tardó unos miles de años en darse cuenta de que los israelitas no merecían ser el pueblo elegido?
Y que hay del resto de "toda la humanidad" por ejemplo los chinos, hindúes, árabes, etc. ¿Por qué se los deja sin posibilidad de conocer la "gloria de Dios"?
Además, lo de "toda la humanidad" no se condice con la actitud discriminatoria que tuvo Jesús con la mujer cananea, a la que comparó con un perro.
Jesús predicaba solamente para los suyos, que luego su prédica se haya transformado en religión y se haya esparcido es algo bien diferente.
Y hay cosas que no tienen sentido porque tu estas mas bien hablando de lo que hace una religion especifica, como la catolica. Las imagenes siguen estando prohibidas por las escrituras que se le adoren tanto antes como ahora.
Yo he dicho "una prohíbe adorar imágenes, en la otra se venera todo tipo de imágenes y reliquias", lo cual tiene mucho sentido. El hecho de que esto no ocurra en algunas de las ramas del cristianismo, solamente significa que esa rama tiene incoherencia menos entre las muchas que hay.
El Sabado fue puesto por Jehová para que los israelitas descansaran y dedicaran ese dia exclusivamente a Dios, pero como te he dicho eso era en el pacto con los israelitas que estos partieron. Que hoy se haya escogido el Domingo como un dia festivo, pues da igual, si hubiesen puesto un lunes o martes hoy dia estariamos acostumbrado a ello.
Si el día sagrado para los cristianos fuera el lunes o martes en vez del domingo significaría, en efecto, lo mismo: en cualquiera de esos casos significaría que existe una diferencia con lo que dice el AT. Eso es lo importante.
Lo de la Pascua no se a que te refiere, la unica Pascua que celebro Jesus es la misma que celebraban los judios de aquella epoca.
Jesús pudo haber celebrado la Pascua de la misma manera que la celebraban los judíos de aquella época, por la sencilla razón de que él era judío. Pero para el cristianismo, o al menos para la mayoría, la Pascua tiene un significado bien diferente.
En cuanto a rezarle a Jehova, pues igual tambien hay que hacer hoy tal como se hacia en aquel tiempo. La unica diferencia es que Jesus con su muerte ha abierto una mejor comunicacion. El rezarle a la virgen u a otras imagenes no sirven para nada pues Jesus dijo de solo orarle Dios no ha nadie mas.
Estoy de acuerdo contigo en que rezarle a la virgen, Jesús e imágenes no sirve de nada, pero millones de cristianos lo hacen. Ese es el punto en cuestión.
En ninguna escritura se dice que hay que matar, robar o rapiñar. Si lees bien las escrituras, son castigos divinos que Dios usaba a su pueblo y en algunas circunstancias, prohibia que se cogiera nada de esos ataques.
Me parece que no has leído el Antiguo Testamento, o te has salteado algunas partes, o las has interpretado muy mal.
Los sacrificios de animales tenian un concepto y era para perdonar los pecados. Hoy dia no hace falta esos sacrificios de animales pues Jesus murio una vez y para siempre para perdon de nuestros pecados.
Más allá del significado y objetivo de los sacrificios, el punto es el siguiente: en una religión se sacrifican animales y en la otra religión no se lo hace. Ese es el punto que debemos considerar.
Asi que el AT y el NT no se contradicen en nada sino que es una prolongacion una de otra en la que todo sirve para que un cristiano pueda conocer como tener una mejor vida que agrade a Dios
Decir que el AT y el NT no se contradicen en nada significa que estás demasiado imbuido por las creencias religiosas y eso no te permite ver lo obvio.
Piroju,
Has tratado de desviar el punto principal del tema que son las diferencias entre el AT y el NT que las hacen dos religiones diferentes, más allá de que en algunas ramas del cristianismo haya algunas excepciones.
piroju
02-ago.-2017, 00:36
Eso es en parte cierto y en parte no. Tambien depende de la persona misma que pueda leer lo que dicen las escrituras.
En la edad media las personas estaban asustadas por lo que le decian. Si haces esto vas al infierno, si haces lo otro vas al infierno y asi que vivian una vida asustada.
https://lh3.googleusercontent.com/w7AQOn7WSuHJxmz5GMVkyamDr8W3t-ZQYKuWRpPXPhDc8M_hzO-SUG4EMG9GFKu8AbcEeTyFtGJfVVlyxTLdPlShx6S6tzPSX_Pl0 YgFW7Dys8vIIQ6hR8SauZsejj6TJS-qJh1aXGC2K4fSco0Br19ahUHzJ6KF7dKuUaZmahtKwKqYFoGwA o-NRR1CPpdN3Lt-1TT462WUTdC9r2Q4ORu-A7OHHAwWvOL9eIoAlpWUyEAzh625-RdXzKKcTsY7Dv3iRLpkeJbH4rt2NAMVOpszgy3pIgtBGY0wSNd SY_zsNUye8YrUl74aW7wXiRpgNkETQC13QEZ5IuWAJ49MCO5ug cBCCT1t7-a7HCXtIBQFu7GKZJD2K1G-RljwQ9gyAubzB34mFyeRLbRmfd5N8usNqYzovVk8CnPThG2uT4 uYL3HST5zseH9bquNUfIlDjI3T-WqzU8Jt89xcOHlz-S-ZDmmLdJ9JY2ysrCcQftD-5PrEKjYpp91Vy3xVrQTLP9nSZCoC_3cYQ8k8seN4OEdoDLfb0D MZkZ84oQ3aAAXcR2PIspMcg5TTaCxVbuEZB1CxtonllestUsUT XrwvpW7wRNgU2giAkg04WBxKC2izhreKhGycV86S=s420-no
Por ejemplo yo me he criado en una familia catolica no practicante pero que de pequeños les han inculcado que hacer y que decir sin enseñarselo en la biblia si eso es cierto o no.
Yo si quise saber si era cierto lo que me querian enseñar y por lo que he aprendido de la Biblia me he dado cuenta de que la gran mayoria de las cosas son falsas. Despues los que nos tenian que dar ejemplo eran los primeros en hacer cosas contrarias a las escrituras.
Asi que aunque yo deberia ser catolico por tradicion, al ver que todo era falso y como queria hacer lo que dice la biblia pues me fui con los que he visto que siguen los principios biblicos, los TESTIGOS CRISTIANOS DE JEHOVÁ.
Descubres que los católicos son una falsa religión y tú sigues imponiendo las biblias que ellos impusieron... ¿No es eso una gran contradicción?...
JESUCRISTO MANDÓ PREDICAR SOLO EL EVANGELIO
Jesucristo no mando predicar biblias católicas ni judías ni protestantes..., lo que mandó predicar Jesucristo por todos los pueblos fue solamente el Evangelio...
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
Ya sé que lo que se te diga te entra por un oido y te sale por el otro, pues ya se te ha explicado que el predicar los evangelios es predicar las buenas noticias que viene en TODA la Biblia no solo en lo que escribio Mateo, Marcos, Lucas y Juan. Este ultimo escribio mas libros ¿No son buenas noticias que hay que predicar lo que dijo en sus otros libros?
Sus apostoles recibieron una comision. Jesus les dijo que les iba a enviar un ayudante el Espiritu Santo y este les haria recordar TODAS LAS COSAS que Jesus les habia hablado ¿Si o No?
¿Vino ese ayudante? Pues si, vino, y ellos escribieron y predicaron todo lo que les enseño Jesús ¿O tu crees que todo lo que esta en los evangelios escritos es lo que habló Jesús durante sus tres años y medio?
Por ejemplo, el evangelio de Mateo puedo tardar en leerlo yo un par de horas ¿Crees que esas dos horas es lo unico que hablo Jesus durante su ministerio en la tierra?
Hay que hablar de toda la Biblia, para bien o para mal, porque en la Biblia hay ejemplos buenos que hay que seguir y ejemplos malos que hay que saber lo que hicieron para no caer en su mismo error.
(2 Timoteo 4:2) predica la palabra, ocúpate en ello urgentemente en tiempo favorable, en tiempo dificultoso; censura, corrige, exhorta, con toda gran paciencia y arte de enseñar.
(Hechos 8:4) No obstante, los que habían sido esparcidos iban por la tierra declarando las buenas nuevas de la palabra.
¿Que palabra hay que predicar? ¿Tan solo lo que dijo Jesus?
(Lucas 9:2) Y los envió a predicar el reino de Dios
(Hebreos 4:12) Porque la palabra de Dios es viva, y ejerce poder, y es más aguda que toda espada de dos filos, y penetra hasta dividir entre alma y espíritu, y entre coyunturas y su tuétano, y puede discernir pensamientos e intenciones del corazón.
(1 Tesalonicenses 2:13) Realmente, por eso nosotros también incesantemente damos gracias a Dios, porque cuando ustedes recibieron la palabra de Dios, que oyeron de parte de nosotros, la aceptaron, no como palabra de hombres, sino, como lo que verdaderamente es, como palabra de Dios, la cual también está obrando en ustedes los creyentes.
PELICULA= NINGUNA PALABRA DE LA BIBLIA HA FALLADO (https://www.jw.org/es/publicaciones/audio-representaciones-dram%C3%A1ticas/ni-una-sola-palabra-fallado/#?insight[search_id)
piroju
02-ago.-2017, 01:39
[QUOTE=Lupus;1695055311] Nada de lo que has dicho es una realidad. Primero te tienes que dar cuenta de que en el antiguo testamento era un pacto de Dios con solo los israelitas.
Todo lo que he dicho es una realidad, aunque los cristianos se fuercen a sí mismos en verlo de otra manera y tratar de encontrarle una justificación a las incoherencias y contradicciones que existen en sus religiones.
Esto es lo que yo pienso:
El Antiguo Testamento nunca fue un pacto de Dios con los israelitas. Es solamente una recopilación de relatos fantásticos escritos a través de largos periodos de tiempo. Podría citar muchos relatos verdaderamente ridículos, pero no hace falta, creo que todos ya los conocemos.
Esto es lo que debería preguntarse un cristiano:
¿Debemos creer que como los israelitas rompieron el primer pacto, Dios cambió sus planes y optó por hacer uno nuevo con toda la humanidad?
Como es de lógica voy a creer lo que dice la Biblia antes de lo que digas tú.
(Éxodo 19:5, 6) Y ahora si ustedes obedecen estrictamente mi voz y verdaderamente guardan mi pacto, entonces ciertamente llegarán a ser mi propiedad especial de entre todos los [demás] pueblos, porque toda la tierra me pertenece a mí. 6 Y ustedes mismos llegarán a ser para mí un reino de sacerdotes y una nación santa’. Estas son las palabras que has de decir a los hijos de Israel”.
Como verás SI dice que hubo un pacto entre Dios y los israelitas.
Ya me dirás que relatos te parecen ridículos. Yo he visto que todos se han cumplido.
En el nuevo testamento es un pacto de Dios ya con toda la humanidad pues los israelitas rompieron el pacto anterior.
Esto es lo que yo pienso:
El Nuevo Testamento tampoco es un pacto, son relatos hechos en base a otros relatos, y la mayoría de ellos fueron hechos por personas muy crédulas que no conocieron a Jesús.
Lo que conocemos como NT, es una selección de numerosos documentos que ya venían con errores de traducción, interpretación y modificaciones que fueron puestos a consideración de un concilio en el que antojadizamente se decidió cuales iban a formar parte del AT y cuáles no. En esa selección primó el criterio de los obispos más poderosos y los que no estuvieron de acuerdo se retiraron pegando un portazo. Así fue la "inspiración divina".
Esto es lo que debería preguntarse un cristiano:
¿O sea que Dios tardó unos miles de años en darse cuenta de que los israelitas no merecían ser el pueblo elegido?
Y que hay del resto de "toda la humanidad" por ejemplo los chinos, hindúes, árabes, etc. ¿Por qué se los deja sin posibilidad de conocer la "gloria de Dios"?
Además, lo de "toda la humanidad" no se condice con la actitud discriminatoria que tuvo Jesús con la mujer cananea, a la que comparó con un perro.
Jesús predicaba solamente para los suyos, que luego su prédica se haya transformado en religión y se haya esparcido es algo bien diferente.
Pues si los apóstoles que fueron los que escribieron el NT que estuvieron tres años y medio junto a el día a día no lo conocen, entonces no sé quién lo vamos a conocer. Si tú me empiezas a contar algo de alguien con el que has estado una temporada ¿Por qué no te iba a creer? Y si ahora viene otro que también ha estado con esa persona, y me cuenta lo mismo que tú, pues aún te creería más. Pues los apóstoles escribieron de Jesús en tiempos diferentes y todos armonizan sus palabras.
¿Quién te ha dicho a ti que se dejó al resto de la humanidad sin conocer la gloria de Dios? Jehová escogió a Israel como su pueblo porque era el único que más o menos estaban cumpliendo con sus mandatos. Ahora que cualquiera que quisiera tener los beneficios que daba el tener a Dios como su amigo pues tendría que estar con los israelitas. Dios no despreciaba a nadie.
(Zacarías 8:23) ”Esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos: ‘En aquellos días sucederá que diez hombres de todos los lenguajes de las naciones asirán, sí, realmente asirán la falda de un hombre que sea judío, y dirán: “Ciertamente iremos con ustedes, porque hemos oído [que] Dios está con ustedes”’”.
Sus mandatos, sus obras todas esas naciones la conocían desde antes de que las personas se rigieran en naciones distintas. Porque no creo que tú pienses que siempre ha habido chinos, hindúes y demás ¿verdad? Todos hemos salido de un punto en común.
En cuanto a Jesús no discriminó a nadie. Él dijo que primero venía a los israelitas, pero que después sus discípulos irían a todo el mundo ¿Tú no lo ves lógico? Los israelitas ha sido el único pueblo que intento servir a Dios, aunque después se descarriaron., así que quiso darles una oportunidad y después seguirían con los de las demás naciones.
Es como si tú conocieras algo muy importante para la humanidad, pero ¿no irías primero a contárselo a tus seres queridos? ¿Padres, hermanos, amigos? Yo creo que si.
¿has leído el relato de la cananea? Porque si lo hubieses leído te darías cuenta de que Jesús no discriminaba a nadie.
(Mateo 15:28) Entonces Jesús le dijo en respuesta: “Oh mujer, grande es tu fe; que te suceda según deseas”. Y su hija fue sanada desde aquella hora.
Si Jesús discriminaba ¿Hubiese curado a su hija? Así que es falso lo que dices. Además Jesús también habló con los samaritanos que estaban discriminados por los judíos pero Jesús no lo hizo
Y hay cosas que no tienen sentido porque tu estas mas bien hablando de lo que hace una religion especifica, como la catolica. Las imagenes siguen estando prohibidas por las escrituras que se le adoren tanto antes como ahora.
Yo he dicho "una prohíbe adorar imágenes, en la otra se venera todo tipo de imágenes y reliquias", lo cual tiene mucho sentido. El hecho de que esto no ocurra en algunas de las ramas del cristianismo, solamente significa que esa rama tiene incoherencia menos entre las muchas que hay.
En realidad, el adorar y venerar imágenes está prohibido por Dios.
piroju
02-ago.-2017, 01:39
El Sabado fue puesto por Jehová para que los israelitas descansaran y dedicaran ese dia exclusivamente a Dios, pero como te he dicho eso era en el pacto con los israelitas que estos partieron. Que hoy se haya escogido el Domingo como un dia festivo, pues da igual, si hubiesen puesto un lunes o martes hoy dia estariamos acostumbrado a ello.
Si el día sagrado para los cristianos fuera el lunes o martes en vez del domingo significaría, en efecto, lo mismo: en cualquiera de esos casos significaría que existe una diferencia con lo que dice el AT. Eso es lo importante.
Si lees la Biblia, Jesús puso fin al significado del sábado porque los judíos ya habían tergiversado para lo que era. Jehová dijo de no trabajar y dedicar ese día para asuntos espirituales. Si tú vas a Israel, verás que los sábados los ascensores, por ejemplo, paran en todos los pisos de manera automática para que los israelitas no tengan que tocar el botón, pues dicen que incluso hacer eso es trabajar. Lo cambiaron todo y Jesús dejó bien claro que no era ese el motivo
Lo de la Pascua no se a que te refiere, la unica Pascua que celebro Jesus es la misma que celebraban los judios de aquella epoca.
Jesús pudo haber celebrado la Pascua de la misma manera que la celebraban los judíos de aquella época, por la sencilla razón de que él era judío. Pero para el cristianismo, o al menos para la mayoría, la Pascua tiene un significado bien diferente.
Jesús celebró la pascua como los judíos. Solamente que la celebró con los que hizo él el nuevo pacto. Un pacto que se extendió a toda la humanidad conforme iba aceptando a Jesús.
En cuanto a rezarle a Jehova, pues igual tambien hay que hacer hoy tal como se hacia en aquel tiempo. La unica diferencia es que Jesus con su muerte ha abierto una mejor comunicacion. El rezarle a la virgen u a otras imagenes no sirven para nada pues Jesus dijo de solo orarle Dios no ha nadie mas.
Estoy de acuerdo contigo en que rezarle a la virgen, Jesús e imágenes no sirve de nada, pero millones de cristianos lo hacen. Ese es el punto en cuestión.
Que una mentira se diga un millón de veces, no la convierte en verdad, pero hace que las personas se la crean. Las personas creen en lo que dicen sus líderes religiosos sin mirar si eso está puesto en las escrituras.
En ninguna escritura se dice que hay que matar, robar o rapiñar. Si lees bien las escrituras, son castigos divinos que Dios usaba a su pueblo y en algunas circunstancias, prohibia que se cogiera nada de esos ataques.
Me parece que no has leído el Antiguo Testamento, o te has salteado algunas partes, o las has interpretado muy mal.
No, no me he saltado nada. Los que rapiñaban o cogían algo sin la orden divina, eran castigados y normalmente con la pena de muerte. Léete el capítulo 7 de Josué y verás lo que te digo.
Los sacrificios de animales tenian un concepto y era para perdonar los pecados. Hoy dia no hace falta esos sacrificios de animales pues Jesus murio una vez y para siempre para perdon de nuestros pecados.
Más allá del significado y objetivo de los sacrificios, el punto es el siguiente: en una religión se sacrifican animales y en la otra religión no se lo hace. Ese es el punto que debemos considerar.
Yo me guio por la Biblia. Y si me dice que el sacrificio de Jesús ya invalida los sacrificios de los animales pues obedezco. Primeramente, tienes que pensar que lo que Jesús habló y enseñó a sus discípulos es para toda la humanidad y las culturas son distintas. Así que había que hacer un pacto en el que todo el mundo pudiese entrar.
Asi que el AT y el NT no se contradicen en nada sino que es una prolongacion una de otra en la que todo sirve para que un cristiano pueda conocer como tener una mejor vida que agrade a Dios
Decir que el AT y el NT no se contradicen en nada significa que estás demasiado imbuido por las creencias religiosas y eso no te permite ver lo obvio.
Yo lo pienso así por mi estudio y no he visto nada que se contradiga. Tú podrías poner alguna de esa contradicción y ya veremos si lo es o no.
agnostico100
03-ago.-2017, 10:05
kimo, en el mensaje 6 te hicieron una pregunta.
Como es de lógica voy a creer lo que dice la Biblia antes de lo que digas tú.
Yo no espero que nadie crea en lo que yo digo, doy mi opinión y rebato lo que me parece incorrecto por medio del razonamiento.
Pero vos ves como única opción creer en lo que dice una persona o creer en lo que dice la Biblia.
Parece ser que la opción de razonar por vos mismo no la tenés en cuenta para nada.
Eso no es lógica. Para nada.
Como es de lógica voy a creer lo que dice la Biblia antes de lo que digas tú.
(Éxodo 19:5, 6) Y ahora si ustedes obedecen estrictamente mi voz y verdaderamente guardan mi pacto, entonces ciertamente llegarán a ser mi propiedad especial de entre todos los [demás] pueblos, porque toda la tierra me pertenece a mí. 6 Y ustedes mismos llegarán a ser para mí un reino de sacerdotes y una nación santa’. Estas son las palabras que has de decir a los hijos de Israel”.
Como verás SI dice que hubo un pacto entre Dios y los israelitas.
Ya me dirás que relatos te parecen ridículos. Yo he visto que todos se han cumplido.
Volvemos a lo ya dicho, si vos creés que todo lo que dice la Biblia es cierto, entonces esta cita seguramente te dejará plenamente satisfecho respecto a lo del pacto.
En este caso, y ya que me preguntás por relatos ridículos, te haré la misma pregunta que le hice a Kimo y no quiso responder: ¿creés en todo lo que dice la Biblia, creés por ejemplo en la historia del arca de Noé?
Yo creo que es una falacia y no espero que me creas. Vos podés elegir entre lo que dice la Biblia, lo que te contaron desde pequeño, o elaborar tu propio razonamiento.
¿Qué vas a elegir?
Pues si los apóstoles que fueron los que escribieron el NT que estuvieron tres años y medio junto a el día a día no lo conocen, entonces no sé quién lo vamos a conocer. Si tú me empiezas a contar algo de alguien con el que has estado una temporada ¿Por qué no te iba a creer? Y si ahora viene otro que también ha estado con esa persona, y me cuenta lo mismo que tú, pues aún te creería más. Pues los apóstoles escribieron de Jesús en tiempos diferentes y todos armonizan sus palabras.
El problema que no te deja abrir los ojos es que vos creés que todo lo que dice la Biblia es verdad y no podés aceptar todos los inventos y adulteraciones que pudieron haber existido.
Ya he expresadeo mi opinión sobre quienes pudieron haber escrito la Biblia, la ignorancia de la época, las tergiversaciones que pudieron haber habido, la selección antojadiza de textos, modificaciones, etc.
Además, es lógico que los textos que forman el NT "armonizaran sus palabras" ya que hubo copias de relatos y además en el Concilio de Nicea se eliminaron las versiones que no concordaban.
Creo que no hace falta agregar nada más.
¿Quién te ha dicho a ti que se dejó al resto de la humanidad sin conocer la gloria de Dios? Jehová escogió a Israel como su pueblo porque era el único que más o menos estaban cumpliendo con sus mandatos. Ahora que cualquiera que quisiera tener los beneficios que daba el tener a Dios como su amigo pues tendría que estar con los israelitas. Dios no despreciaba a nadie.
(Zacarías 8:23) ”Esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos: ‘En aquellos días sucederá que diez hombres de todos los lenguajes de las naciones asirán, sí, realmente asirán la falda de un hombre que sea judío, y dirán: “Ciertamente iremos con ustedes, porque hemos oído [que] Dios está con ustedes”’”.
Sus mandatos, sus obras todas esas naciones la conocían desde antes de que las personas se rigieran en naciones distintas. Porque no creo que tú pienses que siempre ha habido chinos, hindúes y demás ¿verdad? Todos hemos salido de un punto en común.
En cuanto a Jesús no discriminó a nadie. Él dijo que primero venía a los israelitas, pero que después sus discípulos irían a todo el mundo ¿Tú no lo ves lógico? Los israelitas ha sido el único pueblo que intento servir a Dios, aunque después se descarriaron., así que quiso darles una oportunidad y después seguirían con los de las demás naciones.
Es como si tú conocieras algo muy importante para la humanidad, pero ¿no irías primero a contárselo a tus seres queridos? ¿Padres, hermanos, amigos? Yo creo que si.
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Nadie me lo ha dicho. Es evidente que existen regiones en el planeta en que ni siquiera han oído hablar de Jesús ni de tu dios. Y si hubieras nacido en esos lugares estarías adorando a cualquier otro dios y posiblemente destruyendo imágenes cristianas.
Date cuenta que esos escritos fueron escritos por judíos y para judíos. ¿Qué esperabas que dijeran, que el pueblo elegido era el de Egipto?
Por otra parte, y ya que lo mencionás, yo sí pienso que en las épocas en que se escribió el AT había chinos, hindúes y otros. ¿Vos no?
¿has leído el relato de la cananea? Porque si lo hubieses leído te darías cuenta de que Jesús no discriminaba a nadie.
(Mateo 15:28) Entonces Jesús le dijo en respuesta: “Oh mujer, grande es tu fe; que te suceda según deseas”. Y su hija fue sanada desde aquella hora.
Si Jesús discriminaba ¿Hubiese curado a su hija? Así que es falso lo que dices. Además Jesús también habló con los samaritanos que estaban discriminados por los judíos pero Jesús no lo hizo[/B]
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Sí, lo he leído y por eso puedo afirmar, como lo he hecho en otro hilo, que Jesús mostró una actitud arrogante, racista y despectiva frente a la mujer extranjera que le imploraba por su hija.
Si vos creés que la favoreció con un milagro, debés entender que a eso lo hizo tomando una actitud soberbia al comprobar que la mujer se rebajaba a sí misma asumiendo su condición de perra que debe alimentarse de lo cae al piso.
De acuerdo a ese relato, Jesús era sectario y despectivo hacia los demás.
En realidad, el adorar y venerar imágenes está prohibido por Dios.
Sé que querés tratar de justificar lo injustificable, pero te lo diré una vez más: esté prohibido o no esté prohibido, la mayoría de los cristianos lo hace, adoran estatuas, estampitas, sangre, cabellos, trozos de madera, huesos, cráneos, trozos de tela, un prepucio y vaya a saber uno cuantas cosas más.
Y aunque algunas ramas del cristianismo no lo hagan, todas ellas surgieron de la misma falacia elucubrada y plasmada durante el Concilio de Nicea.
Todo esto marca una diferencia más entre la religión AT y la del NT.
Si lees la Biblia, Jesús puso fin al significado del sábado porque los judíos ya habían tergiversado para lo que era. Jehová dijo de no trabajar y dedicar ese día para asuntos espirituales. Si tú vas a Israel, verás que los sábados los ascensores, por ejemplo, paran en todos los pisos de manera automática para que los israelitas no tengan que tocar el botón, pues dicen que incluso hacer eso es trabajar. Lo cambiaron todo y Jesús dejó bien claro que no era ese el motivo
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Estás tratando de desviar el foco de la cuestión. No importa lo que hicieron hace dos mil años los judíos ni tampoco importa si tocan o no tocan el botón del ascensor los sábados. El tema es que el AT dice una cosa y el cristianismo dice otra.
Jesús celebró la pascua como los judíos. Solamente que la celebró con los que hizo él el nuevo pacto. Un pacto que se extendió a toda la humanidad conforme iba aceptando a Jesús.
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Esto es sanata, lo concreto es que en el AT la pascua tiene un sentido y para el cristianismo (o para la mayor parte) tiene otro.
Que una mentira se diga un millón de veces, no la convierte en verdad, pero hace que las personas se la crean. Las personas creen en lo que dicen sus líderes religiosos sin mirar si eso está puesto en las escrituras.
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¿Es esto una autocrítica?
Piroju,
Otro día la seguimos. Me voy a dormir.
kimo, en el mensaje 6 te hicieron una pregunta.
Y en el mensaje 27 te hicieron otra...
Ahora sí me voy a dormir.
Porque25
03-ago.-2017, 22:39
Iniciado por piroju http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1695055362#post1695055362) Si lees la Biblia, Jesús puso fin al significado del sábado porque los judíos ya habían tergiversado para lo que era. Jehová dijo de no trabajar y dedicar ese día para asuntos espirituales.
Estás tratando de desviar el foco de la cuestión. No importa lo que hicieron hace dos mil años los judíos ni tampoco importa si tocan o no tocan el botón del ascensor los sábados. El tema es que el AT dice una cosa y el cristianismo dice otra.
Así es Lupus, Las leyes judías mandan matar a las personas y Jesucristo en el Evangelio manda: "NO MATARÁS"... ESAS LEYES DEL VIEJO TESTAMENTO que mandan que unos hombres maten a otros SON LEYES DE HOMBRES Y LOS MANDAMIENTOS DEL EVANGELIO son la verdadera Ley de Dios.
El Evangelio manda: "NO MATARÁS"...
...
En ninguna escritura se dice que hay que matar, robar o rapiñar. Si lees bien las escrituras, son castigos divinos que Dios usaba a su pueblo y en algunas circunstancias, prohibia que se cogiera nada de esos ataques.
Me parece que no has leído el Antiguo Testamento, o te has salteado algunas partes, o las has interpretado muy mal.
No, no me he saltado nada. Los que rapiñaban o cogían algo sin la orden divina, eran castigados y normalmente con la pena de muerte. Léete el capítulo 7 de Josué y verás lo que te digo.
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Me parece que a la Biblia que leíste le faltaban unas cuantas hojas.
¿Así que no sabías que Dios mandaba matar y saquear?
¿Cómo te dijeron que había que interpretar los pasajes que pongo más abajo?
Si el capítulo 7 de Josue dice otra cosa, es una prueba más de las innumerables contradicciones de la Biblia.
Aquí te pongo algunos ejemplos, hay muchos más:
15:32 Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo.
15:33 Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación;
15:34 y lo pusieron en la cárcel, porque no estaba declarado qué se le había de hacer.
15:35 Y Jehová dijo a Moisés: Irremisiblemente muera aquel hombre; apedréelo toda la congregación fuera del campamento.
15:36 Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió, como Jehová mandó a Moisés.
Exodo 31,15-16
31:15 Seis días se trabajará, mas el día séptimo es día de reposo consagrado a Jehová; cualquiera que trabaje en el día de reposo, ciertamente morirá.
31:16 Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.
Deuteronomio 20:10-18
10 Cuando te acercares á una ciudad para combatirla, le intimarás la paz.
11 Y será que, si te respondiere, Paz, y te abriere, todo el pueblo que en ella fuere hallado te serán tributarios, y te servirán.
12 Mas si no hiciere paz contigo, y emprendiere contigo guerra, y la cercares,
13 Luego que Jehová tu Dios la entregare en tu mano, herirás á todo varón suyo á filo de espada.
14 Solamente las mujeres y los niños, y los animales, y todo lo que hubiere en la ciudad, todos sus despojos, tomarás para ti: y comerás del despojo de tus enemigos, los cuales Jehová tu Dios te entregó.
15 Así harás á todas la ciudades que estuvieren muy lejos de ti, que no fueren de las ciudades de estas gentes.
16 Empero de las ciudades de estos pueblos que Jehová tu Dios te da por heredad, ninguna persona dejarás con vida;
17 Antes del todo los destruirás: al Hetheo, y al Amorrheo, y al Cananeo, y al Pherezeo, y al Heveo, y al Jebuseo; como Jehová tu Dios te ha mandado:
18 Porque no os enseñen á hacer según todas sus abominaciones, que ellos hacen á sus dioses, y pequéis contra Jehová vuestro Dios.
1 Samuel 15:1-3
1 Después Samuel dijo a Saúl: Jehová me envió a que te ungiese por rey sobre su pueblo Israel; ahora, pues, está atento a las palabras de Jehová.
2 Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Yo castigaré lo que hizo Amalec a Israel al oponérsele en el camino cuando subía de Egipto.
3 Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos.
Ezequiel 9:3-6
3 Entonces la gloria del Dios de Israel subió del querubín sobre el cual había estado, hacia el umbral del templo. Y llamó al hombre vestido de lino que tenía la cartera de escribano a la cintura;
4 y el SEÑOR le dijo: Pasa por en medio de la ciudad, por en medio de Jerusalén, y pon una señal en la frente de los hombres que gimen y se lamentan por todas las abominaciones que se cometen en medio de ella.
5 Pero a los otros dijo, y yo lo oí: Pasad por la ciudad en pos de él y herid; no tenga piedad vuestro ojo, no perdonéis.
6 Matad a viejos, jóvenes, doncellas, niños y mujeres hasta el exterminio, pero no toquéis a ninguno sobre quien esté la señal. Comenzaréis por mi santuario. Comenzaron, pues, con los ancianos que estaban delante del templo.
Deuteronomio 21:18-21
18 Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere;
19 entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva;
20 y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho.
21 Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá.
Levítico 24:12-16
12 Y lo pusieron en la cárcel, hasta que les fuese declarado por palabra de Jehová.
13 Y Jehová habló a Moisés, diciendo:
14 Saca al blasfemo fuera del campamento, y todos los que le oyeron pongan sus manos sobre la cabeza de él, y apedréelo toda la congregación.
15 Y a los hijos de Israel hablarás, diciendo: Cualquiera que maldijere a su Dios, llevará su iniquidad.
16 Y el que blasfemare el nombre de Jehová, ha de ser muerto; toda la congregación lo apedreará; así el extranjero como el natural, si blasfemare el Nombre, que muera.
Números 25: 3-9
3 Así acudió el pueblo a Baal-peor; y el furor de Jehová se encendió contra Israel.
4 Y Jehová dijo a Moisés: Toma a todos los príncipes del pueblo, y ahórcalos ante Jehová delante del sol, y el ardor de la ira de Jehová se apartará de Israel.
5 Entonces Moisés dijo a los jueces de Israel: Matad cada uno a aquellos de los vuestros que se han juntado con Baal-peor.
6 Y he aquí un varón de los hijos de Israel vino y trajo una madianita a sus hermanos, a ojos de Moisés y de toda la congregación de los hijos de Israel, mientras lloraban ellos a la puerta del tabernáculo de reunión.
7 Y lo vio Finees hijo de Eleazar, hijo del sacerdote Aarón, y se levantó de en medio de la congregación, y tomó una lanza en su mano;
8 y fue tras el varón de Israel a la tienda, y los alanceó a ambos, al varón de Israel, y a la mujer por su vientre. Y cesó la mortandad de los hijos de Israel.
9 Y murieron de aquella mortandad veinticuatro mil.
Es evidente que no hay más ciego que el que no quiere ver.
Yo me guio por la Biblia. Y si me dice que el sacrificio de Jesús ya invalida los sacrificios de los animales pues obedezco. Primeramente, tienes que pensar que lo que Jesús habló y enseñó a sus discípulos es para toda la humanidad y las culturas son distintas. Así que había que hacer un pacto en el que todo el mundo pudiese entrar.
Éxodo 31: 15-16 Habló Jehová a Moisés, diciendo:
15 Seis días se trabajará, mas el día séptimo es día de reposo consagrado a Jehová; cualquiera que trabaje en el día de reposo, ciertamente morirá.
16 Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.
Dice "pacto perpetuo", sin embargo vos decís que no fue perpetuo, que fue modificado.
Usando tus propios razonamientos: ¿A quien debo creerle a Jehová o a Piroju?
Yo lo pienso así por mi estudio y no he visto nada que se contradiga. Tú podrías poner alguna de esa contradicción y ya veremos si lo es o no.
Piroju,
Vos no has estudiado, has memorizado lo que te han hecho creer acerca de la Biblia.
No te enojes ni lo tomes como algo personal, lo mismo le pasa a millones de personas.
Si no viste nada que se contradiga es porque no querés verlo, porque las contradicciones son evidentes para cualquiera que no esté fanatizado.
Yo ya he mencionado muchas contradicciones y podría mencionar muchas más.
Te invito a analizar profundamente una a una de las que ya he mencionado.
María_Laura3
05-ago.-2017, 13:47
Piroju,
Vos no has estudiado, has memorizado lo que te han hecho creer acerca de la Biblia.
No te enojes ni lo tomes como algo personal, lo mismo le pasa a millones de personas.
Si no viste nada que se contradiga es porque no querés verlo, porque las contradicciones son evidentes para cualquiera que no esté fanatizado.
Yo ya he mencionado muchas contradicciones y podría mencionar muchas más.
Te invito a analizar profundamente una a una de las que ya he mencionado.
Así es, Lupus. Ellos no quieren ver las contradicciones ni quieren ver que en el Antiguo Testamento hay escritos muchos mandatos crueles que ordenaban a los hombres hacer daño y matar a las personas en muchas ocasiones. Esos mandatos no son más que mandatos de hombres, no de Dios, pues contradicen al Evangelio, contradicen a los mandamientos que Jesús nos enseñó cuando predicó el evangelio.
Me alegro de que hayas recordado a Piroju muchos mandatos del Antiguo Testamento que ordenaban a los hombres hacer daño y matar a las personas:
Me parece que a la Biblia que leíste le faltaban unas cuantas hojas.
¿Así que no sabías que Dios mandaba matar y saquear?
¿Cómo te dijeron que había que interpretar los pasajes que pongo más abajo?
Si el capítulo 7 de Josue dice otra cosa, es una prueba más de las innumerables contradicciones de la Biblia.
Aquí te pongo algunos ejemplos, hay muchos más:
15:32 Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo.
15:33 Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación;
15:34 y lo pusieron en la cárcel, porque no estaba declarado qué se le había de hacer.
15:35 Y Jehová dijo a Moisés: Irremisiblemente muera aquel hombre; apedréelo toda la congregación fuera del campamento.
15:36 Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió, como Jehová mandó a Moisés.
Exodo 31,15-16
31:15 Seis días se trabajará, mas el día séptimo es día de reposo consagrado a Jehová; cualquiera que trabaje en el día de reposo, ciertamente morirá.
31:16 Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.
Deuteronomio 20:10-18
10 Cuando te acercares á una ciudad para combatirla, le intimarás la paz.
11 Y será que, si te respondiere, Paz, y te abriere, todo el pueblo que en ella fuere hallado te serán tributarios, y te servirán.
12 Mas si no hiciere paz contigo, y emprendiere contigo guerra, y la cercares,
13 Luego que Jehová tu Dios la entregare en tu mano, herirás á todo varón suyo á filo de espada.
14 Solamente las mujeres y los niños, y los animales, y todo lo que hubiere en la ciudad, todos sus despojos, tomarás para ti: y comerás del despojo de tus enemigos, los cuales Jehová tu Dios te entregó.
15 Así harás á todas la ciudades que estuvieren muy lejos de ti, que no fueren de las ciudades de estas gentes.
16 Empero de las ciudades de estos pueblos que Jehová tu Dios te da por heredad, ninguna persona dejarás con vida;
17 Antes del todo los destruirás: al Hetheo, y al Amorrheo, y al Cananeo, y al Pherezeo, y al Heveo, y al Jebuseo; como Jehová tu Dios te ha mandado:
18 Porque no os enseñen á hacer según todas sus abominaciones, que ellos hacen á sus dioses, y pequéis contra Jehová vuestro Dios.
1 Samuel 15:1-3
1 Después Samuel dijo a Saúl: Jehová me envió a que te ungiese por rey sobre su pueblo Israel; ahora, pues, está atento a las palabras de Jehová.
2 Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Yo castigaré lo que hizo Amalec a Israel al oponérsele en el camino cuando subía de Egipto.
3 Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos.
Ezequiel 9:3-6
3 Entonces la gloria del Dios de Israel subió del querubín sobre el cual había estado, hacia el umbral del templo. Y llamó al hombre vestido de lino que tenía la cartera de escribano a la cintura;
4 y el SEÑOR le dijo: Pasa por en medio de la ciudad, por en medio de Jerusalén, y pon una señal en la frente de los hombres que gimen y se lamentan por todas las abominaciones que se cometen en medio de ella.
5 Pero a los otros dijo, y yo lo oí: Pasad por la ciudad en pos de él y herid; no tenga piedad vuestro ojo, no perdonéis.
6 Matad a viejos, jóvenes, doncellas, niños y mujeres hasta el exterminio, pero no toquéis a ninguno sobre quien esté la señal. Comenzaréis por mi santuario. Comenzaron, pues, con los ancianos que estaban delante del templo.
Deuteronomio 21:18-21
18 Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere;
19 entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva;
20 y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho.
21 Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá.
Levítico 24:12-16
12 Y lo pusieron en la cárcel, hasta que les fuese declarado por palabra de Jehová.
13 Y Jehová habló a Moisés, diciendo:
14 Saca al blasfemo fuera del campamento, y todos los que le oyeron pongan sus manos sobre la cabeza de él, y apedréelo toda la congregación.
15 Y a los hijos de Israel hablarás, diciendo: Cualquiera que maldijere a su Dios, llevará su iniquidad.
16 Y el que blasfemare el nombre de Jehová, ha de ser muerto; toda la congregación lo apedreará; así el extranjero como el natural, si blasfemare el Nombre, que muera.
Números 25: 3-9
3 Así acudió el pueblo a Baal-peor; y el furor de Jehová se encendió contra Israel.
4 Y Jehová dijo a Moisés: Toma a todos los príncipes del pueblo, y ahórcalos ante Jehová delante del sol, y el ardor de la ira de Jehová se apartará de Israel.
5 Entonces Moisés dijo a los jueces de Israel: Matad cada uno a aquellos de los vuestros que se han juntado con Baal-peor.
6 Y he aquí un varón de los hijos de Israel vino y trajo una madianita a sus hermanos, a ojos de Moisés y de toda la congregación de los hijos de Israel, mientras lloraban ellos a la puerta del tabernáculo de reunión.
7 Y lo vio Finees hijo de Eleazar, hijo del sacerdote Aarón, y se levantó de en medio de la congregación, y tomó una lanza en su mano;
8 y fue tras el varón de Israel a la tienda, y los alanceó a ambos, al varón de Israel, y a la mujer por su vientre. Y cesó la mortandad de los hijos de Israel.
9 Y murieron de aquella mortandad veinticuatro mil.
Es evidente que no hay más ciego que el que no quiere ver.
marioxD
05-ago.-2017, 20:00
La realidad es que hay dos destinos eternos: el Cielo o el infierno. Sin embargo, sólo los que permanecen en Cristo estarán con Él por la eternidad (Juan 14:6)
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El Cristianismo nos enseña que la Biblia fue inspirada por Dios y es de Su autoría, aunque usó el puño y letra de seres humanos – ¡además no tiene errores en su mensaje! El hecho de que hayan Cristianos que creen en algunas de estas cosas habla de un desafortunado analfabetismo bíblico. En lugar de aceptar estas cosas sólo porque son populares (¡o porque vengan de un pastor o líder en la iglesia!), debemos ser como las personas de Berea en Hechos 17:10-11. Dice la Palabra que “día tras día examinaban las Escrituras para ver si Pablo y Silas enseñaban la verdad.”
piroju
07-ago.-2017, 02:38
Como es de lógica voy a creer lo que dice la Biblia antes de lo que digas tú.
Yo no espero que nadie crea en lo que yo digo, doy mi opinión y rebato lo que me parece incorrecto por medio del razonamiento.
Pero vos ves como única opción creer en lo que dice una persona o creer en lo que dice la Biblia.
Parece ser que la opción de razonar por vos mismo no la tenés en cuenta para nada.
Eso no es lógica. Para nada.
Si te has dado cuenta he razonado por mi mismo basandome en lo que dice la Biblia, pues despues de tantos años siguiendola y haciendo conforme dice en ella no me ha ido nada mal ¿Porque voy a cambiar ahora?
Tu por supuesto puedes dar tu opinion que si va en contra de lo que dice la biblia pues no será aceptada por mi, pero puedes darla e intentare hacerte ver que estas equivocado como tu quieres hacerme ver a mi ¿O eso no es dar yo mi opinion?
piroju
07-ago.-2017, 03:17
Volvemos a lo ya dicho, si vos creés que todo lo que dice la Biblia es cierto, entonces esta cita seguramente te dejará plenamente satisfecho respecto a lo del pacto.
En este caso, y ya que me preguntás por relatos ridículos, te haré la misma pregunta que le hice a Kimo y no quiso responder: ¿creés en todo lo que dice la Biblia, creés por ejemplo en la historia del arca de Noé?
Yo creo que es una falacia y no espero que me creas. Vos podés elegir entre lo que dice la Biblia, lo que te contaron desde pequeño, o elaborar tu propio razonamiento.
¿Qué vas a elegir?
Por supuesto que creo en el relato del diluvio. Y ya que me dices mas adelante lo de los chinos, hindues y demas, te digo que todas esas naciones tienen en sus historias, tradiciones o como quieras llamarlo un relato acerca de ese diluvio. Por cierto ¿sabes coomo se dice en chino barco? te lo escribo
https://lh3.googleusercontent.com/BGPitkvpuRyMX2zT8Pw1wEwFRjbYt7MgbLpUWyPZ9eRW_j6yc9 jQhPPlap4-gawBqspsTMgLp8OQyytibxOldu44b8QEREbrosmbpm-l74Sa2avI1dD1CKe2z9MuMH3-wcU_W926ndKONgZ4DYmdpbxUabRiLamFlPmzdWXaU9g7UyvwgE TYVfLgRW9JUYfL_7KDvbCJWhkUkQQ_gRDR87fhSbNYoXtoC1Zw oBpl5RhZh1mT98Mh6T2kd15_NfOKA25D6353P3pXkEtOVCoW0R tdkWgp3Cyeb4mSmLHvToZM5tlAEh09gxvWnTaJhgcBVcA2Nt1-JPAg8zp_tsxQuUvC0apBzZiQmhmXM13InP4qXTicfR3OrMgNGi 4pjOqy6aPf3WLKhhqI7l_7riSnFu8FNdmGtlwAyu79FfH1MLMp RzsDCRqoubI-Ru3EatIW0451MfSBjmBQtxcoWhP_Pvwi-3wAQAybcZZd-B6_iWV45DaJEyx7zdpifgvxkzKvLsuFIlvh7K4Ufju2YZct078 hiROyIaaPbMY2h0xA5V0hHDbO4r0x34ikmlmlbnhYnKKqHthD8 OCmbFJoayQhr-tKoHCZAiXvV3TPhofwanEszGqsJMB4fDAT=w425-h244-no
Para que veas que los chinos desde hace siglos en sus escrituras creian en ese diluvio.
Tambien se dice que se ha visto en fotos aereas lo que parece ser maderas con alquitran en el monte Ararat donde dice haber descansado el Arca.
Se han encontrado toda clase de cosas marinas en montañas muy alejadas del mar y en distintos puntos de nuestro planeta.
Y lo mas interesante es que hasta tribus indigenas que antes de conocer al hombre blanco ya hablaban de ese diluvio ¿Te lo explicas?
En el libro “Myths of Creation”, Philip Freund afirma que se cuentan más de 500 leyendas del Diluvio en más de 250 culturas. Más puntualmente James Perloff señala en su libro “Tornado in a Junkyard” (p. 168):
En el 95 por ciento de más de doscientas leyendas del diluvio, el diluvio fue universal; en el 88 por ciento, una familia fue salva; en el 70 por ciento, la supervivencia fue por medio de un barco; en el 67 por ciento, también se salvó a los animales; en el 66 por ciento, el diluvio se debió a la maldad del hombre; en el 66 por ciento, los sobrevivientes habían sido prevenidos; en el 57 por ciento, terminaron en una montaña; en el 35 por ciento, se enviaron aves del barco; y en el 9 por ciento, exactamente ocho personas se salvaron.
Ya me diras como todas esas tribus sabian acerca de un diluvio cuando ellos ni siquiera conocian la biblia ni a nadie que la hubiese leido para contarselo. Si miras aqui te quedaras sorprendido de los detalles. No es una pagina TJ y hay muchas pruebas arqueologicas que lo demuestra
DILUVIO UNIVERSAL (http://despiertaalfuturo.blogspot.com.es/2015/05/el-diluvio-universal-en-las-diferentes.html)
El problema que no te deja abrir los ojos es que vos creés que todo lo que dice la Biblia es verdad y no podés aceptar todos los inventos y adulteraciones que pudieron haber existido.
Ya he expresadeo mi opinión sobre quienes pudieron haber escrito la Biblia, la ignorancia de la época, las tergiversaciones que pudieron haber habido, la selección antojadiza de textos, modificaciones, etc.
Además, es lógico que los textos que forman el NT "armonizaran sus palabras" ya que hubo copias de relatos y además en el Concilio de Nicea se eliminaron las versiones que no concordaban.
Creo que no hace falta agregar nada más.
De nuevo te digo que esa es tu opinion, pero el de una persona que esta obsesionada con no ver mas alla de la nariz.
Por ejemplo, igual tampoco crees en Jesús , pero hay libros de historias escritos que hablan de él.
El AT testamento habla de profecias que tenia que cumplir Jesús, en realidad mas de 300 ¿Crees que un hombre normal hubiese cumplido con detalle todas esas profecias? ¿Incluso de bebé? ¿Pudo haber preparado todos los asuntos para que se pudiesen cumplir?
Otra cosa ¿crees que durante siglos que se estuvo hablando de esas profecias los diferentes hombres que escribieron esas profecias pudieron ponerse de acuerdo para que armonizara todo sin haber vividos en el mismo periodo?
Hay profecias en la Biblia que te queda pasmado y que la historia, la arqueologia han dado la razon a la Biblia. Un ejemplo. Las escrituras dijeron que la antigua Babilonia, que era en ese momento un imperio mundial que habia conquistado el mundo conocido, pues seria devastada, que se convertiria en ruinas y que nunca mas seria habitada ¿Donde está Babilonia ahora? Pues tal como predijo la Biblia, solo son ruinas en el desierto ¿Como pudo saber a ciencia cierta un simple hombre todo eso? Para ti igual es casualidad, pero ya habria muchas casualidades en la Biblia
AQUÍ (https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/g200711/biblia-cumplimiento-de-profec%C3%ADas/#?insight[search_id) con mas detalles acerca de esa profecia que te cuento
VIDEO ¿POR QUÉ PODEMOS CONFIAR EN QUE LA BIBLIA DICE LA VERDAD? (https://www.jw.org/es/publicaciones/libros/buenas-noticias-de-parte-de-dios/buenas-noticias-de-la-biblia-provienen-de-dios/video-biblia-verdad/#?insight[search_id)
piroju
07-ago.-2017, 03:57
Nadie me lo ha dicho. Es evidente que existen regiones en el planeta en que ni siquiera han oído hablar de Jesús ni de tu dios. Y si hubieras nacido en esos lugares estarías adorando a cualquier otro dios y posiblemente destruyendo imágenes cristianas.
Date cuenta que esos escritos fueron escritos por judíos y para judíos. ¿Qué esperabas que dijeran, que el pueblo elegido era el de Egipto?
Por otra parte, y ya que lo mencionás, yo sí pienso que en las épocas en que se escribió el AT había chinos, hindúes y otros. ¿Vos no?
Te vuelvo a repetir que yo he nacido en un pais catolico y no estoy adorando, ni venerando, ni a la virgen ni a ningun otro santo. Solo adoro a Dios. Segun tu opinion ahora yo deberia ir tras las procesiones descalzo y dandome latigazos, pero no soy asi.
Esos escritos fueron escritos para la nacion de Israel, en la que tenia cabida cualquiera que quisiese aceptar esa manera de vivir. Si uno de otra nacion queria convertirse a la religion de los israelitas era aceptado tal como uno de ellos
(Levítico 19:33, 34) ”’Y en caso de que un residente forastero resida contigo como forastero en la tierra de ustedes, no deben maltratarlo. El residente forastero que reside como forastero con ustedes debe llegar a serles como natural suyo; y tienes que amarlo como a ti mismo, porque ustedes llegaron a ser residentes forasteros en la tierra de Egipto. Yo soy Jehová el Dios de ustedes.
Israel viene del linaje de Jacob, al que Jehová vio como un hombre fiel en la tierra y de ahi que escogiera a sus descendientes como nacion, pero todos tenian cabidas en esa nacion aunque fuese de otros pueblos.
En cuanto a si habia chinos, hindues en el AT, claro que los habia pero despues del diluvio empezon a esparcirse las personas y convertirse en naciones. Date cuenta que para la epoca del diluvio habia tan solo unos 20 millones de habitantes en el planeta. Si miras en Google veras muchas tablas que confirma esto que te digo.
Segun la cronologia biblica el diluvio fue en el año 2370 antes de Cristo y fijate lo que dice la wikipedia de cuando se tiene mencion de China como nacion aparte "La dinastía Xia fue la primera dinastía del país, aunque todavía no han hallado pruebas concretas de su existencia, solo se tienen registros literarios. Según estas menciones en textos antiguos, se calcula que esta dinastía pudo haber reinado hacia el año 2205 a. C. Precediendo a la dinastía Xia, encontramos la narrativa de un diluvio y el periodo de los Tres Augustos: Fu Xi, Huang Di y Shen Nong. En tiempos previos a la fundación de la dinastía Xia, el poder supremo se basaba en la alternancia en el gobierno entre los Xia y Chi You."
Asi que biblicamente e historicamente China y otros paises no existian antes del diluvio.
Sí, lo he leído y por eso puedo afirmar, como lo he hecho en otro hilo, que Jesús mostró una actitud arrogante, racista y despectiva frente a la mujer extranjera que le imploraba por su hija.
Si vos creés que la favoreció con un milagro, debés entender que a eso lo hizo tomando una actitud soberbia al comprobar que la mujer se rebajaba a sí misma asumiendo su condición de perra que debe alimentarse de lo cae al piso.
De acuerdo a ese relato, Jesús era sectario y despectivo hacia los demás.
Desde luego no se que tienes en contra de Jesús. O sea a ti te viene alguien de un gobierno distinto al tuyo y te dice que a ti no te puede dar alimentos porque el tiene orden de solo ayudar a los que son de su pais, tu le imploras para que te de alimentos para ti y tu familia y él lo hace y encima ese hombre es malo para ti. No sé, creo que tienes una forma de pensar muy rara y poco agradecida.
Jesus le dijo esto a la mujer fenicia
(Mateo 15:24) En respuesta, él dijo: “No fui enviado a nadie aparte de las ovejas perdidas de la casa de Israel”.
Sin embargo, Jesus ayudó a esa mujer y a otros mas, entre comillas, desobedeciendo las ordenes para lo que venía, y tu en vez de decir que buena gente era, dices que era un sectario, arrogante y mas cosas. Te repito, creo que debes ser una persona poco agradecida.
Despues de todo eso, Jesus mandó a sus discipulos que fueran a todas las naciones conocidas en aquel tiempo.
(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.
Y efectivamente con el tiempo se fue cumpliendo eso que dijo Jesús
(Hechos 15:14) Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre.
Asi que la oportunidad fue dada a todas personas de todas las naciones. Ya me diras donde ves tanta arrogancia
piroju
07-ago.-2017, 04:16
Sé que querés tratar de justificar lo injustificable, pero te lo diré una vez más: esté prohibido o no esté prohibido, la mayoría de los cristianos lo hace, adoran estatuas, estampitas, sangre, cabellos, trozos de madera, huesos, cráneos, trozos de tela, un prepucio y vaya a saber uno cuantas cosas más.
Y aunque algunas ramas del cristianismo no lo hagan, todas ellas surgieron de la misma falacia elucubrada y plasmada durante el Concilio de Nicea.
Todo esto marca una diferencia más entre la religión AT y la del NT.
Lo del Concilio de Nicea fue mas de 300 años despues de morir el ultimo apostol ¿Que dice la Biblia acerca de eso?
(Hechos 20:29) Yo sé que después de mi partida entrarán entre ustedes lobos opresivos y no tratarán al rebaño con ternura,
En el concilio de Nicea el que dirigia todo fue Constantino, que desterraba incluso a personas que no estaban de acuerdo con lo que el promulgaba. Pero la Palabra de Dios no era lo que se dictó en ese concilio. Si sabes la historia muchos personajes lucharon por poner en el sitio que se debia la Biblia y hoy por hoy en el que tenemos miles de manuscritos antiguos se puede ver que esas escrituras estan tal como muchos siglos antes de ese concilio.
Y como te he dicho nosotros no adoramos ninguna clase de imagen. Nosotros al igual que las demas religiones que se autodominan cristianas saben esto
(Éxodo 20:4, 5) ”No debes hacerte una imagen tallada ni una forma parecida a cosa alguna que esté en los cielos arriba o que esté en la tierra debajo o que esté en las aguas debajo de la tierra. 5 No debes inclinarte ante ellas ni ser inducido a servirlas, porque yo Jehová tu Dios soy un Dios que exige devoción exclusiva, que trae castigo por el error de padres sobre hijos, sobre la tercera generación y sobre la cuarta generación, en el caso de los que me odian;
Sin embargo, oras religones hacen lo que esta prohibido en las escrituras
(Isaías 46:6, 7) Hay los que con profusión sacan el oro de la bolsa, y con el brazo de la balanza pesan la plata. Alquilan a un metalario, y él hace de ello un dios. Se prosternan, sí, se inclinan. 7 Lo llevan sobre el hombro, lo cargan y lo depositan en su lugar para que quede quieto. De su lugar donde está parado no se mueve. Hasta le clama uno, pero él no responde; de la angustia en que uno se halla, este no lo salva.
Estás tratando de desviar el foco de la cuestión. No importa lo que hicieron hace dos mil años los judíos ni tampoco importa si tocan o no tocan el botón del ascensor los sábados. El tema es que el AT dice una cosa y el cristianismo dice otra.
Esto es sanata, lo concreto es que en el AT la pascua tiene un sentido y para el cristianismo (o para la mayor parte) tiene otro.
¿Tu aun no comprendes de que no tiene nada que ver con lo que se le dijo a los israelitas con lo que ya se dice a todas las naciones? Aunque armonice una cosa con otra pero ya son dos historias diferentes. La historia de los israelitas que la ley que le dieron fue para llevarlos al Cristo y seguidamente la historia del principio del cristianismo.
(Gálatas 3:24) Por consiguiente, la Ley ha llegado a ser nuestro tutor que nos conduce a Cristo, para que se nos declarara justos debido a fe.
piroju
07-ago.-2017, 04:21
Esto es sanata, lo concreto es que en el AT la pascua tiene un sentido y para el cristianismo (o para la mayor parte) tiene otro.
Tal como tu dices "la mayor parte", yo no tengo nada que ver con esa mayor parte. Yo tal como dice la Biblia y para el significado que fue, eso es lo que hago y hablo.
Que una mentira se diga un millón de veces, no la convierte en verdad, pero hace que las personas se la crean. Las personas creen en lo que dicen sus líderes religiosos sin mirar si eso está puesto en las escrituras.
¿Es esto una autocrítica?
No, que va hombre, lo digo porque como ya llevas mintiendo sobre la Biblia desde que te conozco por aqui, pues esas mentiras por mucho que la repitas la vas a convertir en verdad porque la propia Biblia te deja como mentiroso
piroju
07-ago.-2017, 04:28
La realidad es que hay dos destinos eternos: el Cielo o el infierno. Sin embargo, sólo los que permanecen en Cristo estarán con Él por la eternidad (Juan 14:6)
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ARTÍCULO PARA LEER: ¿EXISTE EL INFIERNO? (https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anzas-b%C3%ADblicas/preguntas/lago-de-fuego/#?insight[search_id)
Esta mas que probado que las creencias de las iglesias de la cristiandad
son una montaña de confusión, no es de extrañar que se la llama babilonia la grande en las escrituras.
Se supone que para quemarse tiene que existir materia
entonces de a atender que el fuego es simbólico
signo de destrucción no de tortura eterna
Ni nosotros que somos imperfectos
torturaríamos a un hijo para siempre sin descanso
Si te has dado cuenta he razonado por mi mismo basandome en lo que dice la Biblia, pues despues de tantos años siguiendola y haciendo conforme dice en ella no me ha ido nada mal ¿Porque voy a cambiar ahora?
Tu por supuesto puedes dar tu opinion que si va en contra de lo que dice la biblia pues no será aceptada por mi, pero puedes darla e intentare hacerte ver que estas equivocado como tu quieres hacerme ver a mi ¿O eso no es dar yo mi opinion?
Por supuesto que creo en el relato del diluvio. Y ya que me dices mas adelante lo de los chinos, hindues y demas, te digo que todas esas naciones tienen en sus historias, tradiciones o como quieras llamarlo un relato acerca de ese diluvio. Por cierto ¿sabes coomo se dice en chino barco? te lo escribo
Para que veas que los chinos desde hace siglos en sus escrituras creian en ese diluvio.
Tambien se dice que se ha visto en fotos aereas lo que parece ser maderas con alquitran en el monte Ararat donde dice haber descansado el Arca.
Se han encontrado toda clase de cosas marinas en montañas muy alejadas del mar y en distintos puntos de nuestro planeta.
Y lo mas interesante es que hasta tribus indigenas que antes de conocer al hombre blanco ya hablaban de ese diluvio ¿Te lo explicas?
En el libro “Myths of Creation”, Philip Freund afirma que se cuentan más de 500 leyendas del Diluvio en más de 250 culturas. Más puntualmente James Perloff señala en su libro “Tornado in a Junkyard” (p. 168):
En el 95 por ciento de más de doscientas leyendas del diluvio, el diluvio fue universal; en el 88 por ciento, una familia fue salva; en el 70 por ciento, la supervivencia fue por medio de un barco; en el 67 por ciento, también se salvó a los animales; en el 66 por ciento, el diluvio se debió a la maldad del hombre; en el 66 por ciento, los sobrevivientes habían sido prevenidos; en el 57 por ciento, terminaron en una montaña; en el 35 por ciento, se enviaron aves del barco; y en el 9 por ciento, exactamente ocho personas se salvaron.
Ya me diras como todas esas tribus sabian acerca de un diluvio cuando ellos ni siquiera conocian la biblia ni a nadie que la hubiese leido para contarselo. Si miras aqui te quedaras sorprendido de los detalles. No es una pagina TJ y hay muchas pruebas arqueologicas que lo demuestra
DILUVIO UNIVERSAL (http://despiertaalfuturo.blogspot.com.es/2015/05/el-diluvio-universal-en-las-diferentes.html)
Disculpame la franqueza, pero debo decir que yo creo que quien dice que cree en el relato del diluvio miente.
No puedo creer que alguien piense que eso realmente ocurrió.
Por otra parte, no me parece que razonar sea tomar por ciertos a relatos absurdos y contradictorios, estás muy pero muy equivocado.
Pero ya que decís que creés que es cierto lo del relato del Diluvio, quizás me ayudes a interpretar algunas dudas que tengo al respecto
- Cuantos litros de agua deberán haber caído para inundar todo el planeta?
- Adónde fue toda esa agua luego de pasado el diluvio?
Quizás Dios creó toda esa agua para generar el diluvio y luego la hizo desaparecer.
No te resulta un poco cruel el hecho de haber ahogado a niños que aún no habían cometido ningún acto malvado o a personas que no tuvieron siquiera la posibilidad de enterarse de la existencia y leyes de Dios, y que habrán luchado hasta último momento ´para tratar de salvar a sus hijos y ver como uno a uno iban desapareciendo en las aguas? Por qué motivo?
Y los animales que no pudieron acceder al arca? Acaso no sufrieron esos animales innecesariamente sin haber cometido ningún pecado? O los animales tambiés son pecadores?
Cuál pudo haber sido el motivo de semejante castigo indiscriminado?
Será que se arrepintió de lo que había creado y quiso hacer un borrón y cuenta nueva?
Cuanto tiempo le habrá llevado a Noé y sus ayudantes cazar a los 20 millones de especímenes correspondientes a los 10 millones de especies existentes?
He calculado que si cazaban un espécimen cada 10 minutos, podían juntar 144 especímenes por día.
Juntar los 20 millones, les hubiera insumido 138.888 días, lo cual equivale a 380 años. Y esto sin descontar el tiempo para comer y dormir.
Habrá sido posible porque en aquella época algunos vivían más de 900 años?
Pero además debemos tener en cuenta el tiempo requerido para ir a buscar las especies exóticas. Por ejemplo, al Ártico debió haber hecho varios viajes para llevar una pareja de osos polares, y luego volver por las focas, luego las morsas, etc.
Qué tipo de barco habrá utilizado para cruzar el Atlántico en busca de las especies americanas? Y luego los canguros de Australia?
Habrá usado la misma arca para no tener que ir y volver?
Otra cosa que podrías ayudarme a razonar es como hizo Noé para evitar que los animales se comieran entre ellos, y la cantidad de comida que debió haber reservado para alimentarlos, entre la cual debería haber habido toneladas de pasto para los herbívoros y animales vivos para los leones, tigres y otros carnívoros.
De lo que no me cabe duda es de que Noé debe haber sido un tipo muy ingenioso para diseñar trampas para atrapar desde colibríes hasta cóndores.
Pero hay otra duda que tengo y no alcanzo a dilucidar. El agua del diluvio debió haber sido agua dulce, la cual al mezclarse con las aguas de los mares hizo que de la mezcla resultara un agua con baja salinidad, lo que podría afectar a ciertas especies marinas y también a las de agua dulce, por lo cual posiblemente hubo que construir grandes peceras de agua salada y otras de agua dulce.
En el caso de las ballenas y otros cetáceos, seguramente que hubo que embarcarlos, ya que si el agua con muy baja salinidad no les afectaba, seguramente se iban a ir al fondo de los mares debido a la disminución de la densidad del agua, y allí se hubieran ahogado.
Cuantas toneladas de krill y plancton habrá embarcado para las ballenas barbadas?
También quisiera que me ayudes a razonar sobre las dimensiones del arca. Si suponemos un peso promedio de 1 Kg por cada especímen (los insectos pesan mucho menos pero la mayoría de los herbívoros y carnivoros pesa mucho más, por lo cual considero que 1 kg es bueno apara una primera aproximación, además debemos considerar el peso de
los alimentos y de la propia arca) entonces el arca desplazaba no menos de 20.000 toneladas. Lo cual da unas dimensiones de unos 250 metros de largo por unos 30 metros de ancho, lo que significa que debió haber utilizado unos 3.200 árboles, y el tiempo insumido en derribar los árboles, convertirlos en tablas, construir el arca...
Creo que vas a tener que ayudarme porque no soy muy bueno con los números.
Por favor ayudame aplicando tu razonamiento así averiguamos cómo fue.
piroju
15-ago.-2017, 05:57
Podria explicarte tantas cosas pero me voy a hartar de escribir. Asi que prefiero ponerte, videos, articulos, tanto de los TJ como de cientificos, arqueologos y demas.
Pero tu algunas cosas no me has comentado. Solo me dices lo que piensas que son contrariedades, pero las cosas coincidentes no dices nada ¿Porque? No quieres pensar que lo del diluvio es una realidad ¿verdad?
¿Como es que tantas culturas diferentes y alrededor de todo el mundo hablen de un diluvio? Y todas esas culturas ni siquiera conocian al hombre blanco y menos aun la biblia cuando en su tradicion hablan del diluvio.
¿Como es que se han descubiertos fosiles marinos en altas montañas donde se supone hoy dia que nunca ha tnido que llegar el agua?
ARTÍCULO PARA LEER: FÓSILES MARINOS (https://es.slideshare.net/luissilvamd/fosiles-marinos-en-los-continentes)
Las cosas que pones de las ballenas y demas peces, para uno que cree en Dios no hay motivo de pensar en lo que les podia o no podia pasarles. ¿Porque no iba a cuidar Dios de esos animales?
(Mateo 19:26) Mirándolos al rostro, Jesús les dijo: “Para los hombres esto es imposible, pero para Dios todas las cosas son posibles”.
Hoy los cientificos tienen miedo del cambio climatico e incluso dicen que el planeta se puede acabar por inundaciones ¿tan dificil es pensar que Dios,el creador de todas las cosas puede hacer un diluvio?
MEDIO PLANETA DESAPARECIDO POR DERRETIMIENTO DE LOS POLOS (https://www.youtube.com/watch?v=VbiRNT_gWUQ)
Y la Bibia dice que tambien gran parte del agua fue a parar a los fondos de los oceanos. Aun estan descubriendo grandes cosas en estos fondos
Arqueologo dice que Diluvio existio
ARTÍCULO: ARQUEÓLOGO DICE QUE DILUVIO EXISTIÓ (http://www.mundoesotericoparanormal.com/el-gran-diluvio-universal-ocurrio-segun-el-famoso-arqueologo-robert-ballard/)
"Mediante las imágenes captadas por satélites militares y de la Agencia Central de Inteligencia, y de radar que penetra el suelo, se ha localizado el Arca de Noé a 5.059 metros de altura en las laderas del Ararat", afirmó en conferencia de prensa Daniel McGivern, presidente de Shamrock-The Trinity Corporation.
ARCA (http://www.abc.es/20111209/internacional/abci-arca-turquia-201112090937.html)
¿Porque el Diluvio?
VIDEO ¿POR QUE EL DILUVIO? (https://www.jw.org/es/publicaciones/videos/no%C3%A9-anduvo-con-dios/#?insight[search_id)
Si buscas en internet habra opiniones para todos los gustos y explicaciones a favor y en contra y como ya te esperaras soy de los que estan a favor de que el diluvio existió y ahora ya no solo estan las pruebas biblicas sino las arqueologicas y las culturas tal como te he dicho antes.
Porque25
15-ago.-2017, 06:37
El Cristianismo nos enseña que la Biblia fue inspirada por Dios y es de Su autoría, aunque usó el puño y letra de seres humanos .......”
Solo el "cristianismo" ignorante cree esas cosas... Porque las falsas religiones les han hecho ver que van al infierno si no lo creen...
JESUCRISTO HABÍA MANDADO PREDICAR POR TODOS LOS PUEBLOS SOLAMENTE EL EVANGELIO, PERO LOS EMPERADORES DE ROMA DEL SIGLO IV Y SU RELIGIÓN FUERON LOS QUE IMPUSIERON LAS BIBLIAS JUDAIZANTES QUE TENEMOS AHORA.
En el siglo III, las cosas empezaron a cambiar para los cristianos, pues los mandamientos del Evangelio empezaron a ser olvidados. Y ya en siglo IV los judaizantes de Roma dominados por los emperadores de Roma y su religión, volvieron a imponer las leyes del viejo testamento que Jesucristo había dejado abolidas con su sangre y con su dolor, y, sin respeto ninguno a Jesucristo, las volvieron a llamar "mandamientos de Dios".
Las biblias impuestas a los cristianos fueron confeccionadas e impuestas a los cristianos por los emperadores de Roma y su religión del imperio en el siglo IV, pero Jesucristo no había mandado predicar las leyes de las biblias judías o judaizantes que contenían tantos preceptos de hombres que Jesucristo abolió..., pues lo que había mandado predicar Jesucristo fue solamente el Evangelio. Y es que el Evangelio contiene los verdaderos mandamientos de Dios.
En el siglo IV, en tiempos del emperador Constantino, es cuando se impusieron las biblias judaizantes que los cristianos han tenido que soportar durante dieciséis siglos.
Cuando Jesucristo predicó el Evangelio, no mandó predicar biblias judías ni judaizantes con sus leyes de muerte y de esclavitud... Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos solamente el Evangelio, pues así les dijo el Señor a sus discípulos:
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
Esto es lo que había mandado predicar Jesucristo, solamente el Evangelio. Y esto es lo que habían predicado los primeros cristianos por todos los pueblos hasta el siglo IV...
Pero el Evangelio no fue bien recibido por los poderosos dictadores de las naciones, porque el Evangelio mandaba "NO MATARÁS", y también mandaba que los poderosos dictadores repartieran todos sus bienes entre los pobres.
Los poderosos de las naciones no querían hacer estas cosas que les mandaba el Evangelio. Entonces buscaron en las leyes judías del viejo testamento, leyes que les justificaran en su opulencia y en su poder. Y ésta fue la causa de imponer a los cristianos todas las leyes del viejo testamento como si todas fueran leyes de Dios.
Jesucristo había dado su vida para dejar anuladas todas las leyes del viejo testamento que mandaban hacer daño o esclavizar a las personas, porque aquellas leyes no las había mandado Dios. Y los poderosos de Roma, sin respeto ninguno a Jesucristo, volvieron a imponer al mundo las leyes del viejo testamento que Jesucristo había dejado anuladas.
Porque25
15-ago.-2017, 06:43
...
El Evangelio no fue bien recibido por los poderosos dictadores de las naciones, porque el Evangelio mandaba "NO MATARÁS", y también mandaba que los poderosos dictadores repartieran todos sus bienes entre los pobres.
Los poderosos de las naciones no querían hacer estas cosas que les mandaba el Evangelio. Entonces buscaron en las leyes judías del viejo testamento, leyes que les justificaran en su opulencia y en su poder. Y ésta fue la causa de imponer a los cristianos todas las leyes del viejo testamento como si todas fueran leyes de Dios.
Jesucristo había dado su vida para dejar anuladas todas las leyes del viejo testamento que mandaban hacer daño o esclavizar a las personas, porque aquellas leyes no las había mandado Dios. Y los poderosos de Roma, sin respeto ninguno a Jesucristo, volvieron a imponer al mundo las leyes del viejo testamento que Jesucristo había dejado anuladas.
LOS EMPERADORES DE ROMA DEL SIGLO IV Y SU RELIGIÓN DEL ESTADO FUERON LOS QUE IMPUSIERON A LOS CRISTIANOS LOS LIBROS DE LAS BIBLIAS QUE TIENEN AHORA LAS RELIGIONES.
En el siglo III, las cosas empezaron a cambiar, y los mandamientos del Evangelio empezaron a ser olvidados. Y ya en siglo IV los judaizantes de Roma dominados por los emperadores de Roma y su religión, volvieron a imponer, como si fueran leyes de Dios, las leyes del viejo testamento que Jesucristo había dejado abolidas, y las volvieron a llamar "mandamientos de Dios".
En el año 382, en el Sínodo Romano, por el Decreto del obispo Dámaso, se decidió qué libros se aceptaban y qué libros se rechazaban. Después, en 386, en el III Concilio de Cartago se prohíbe tener como escritura divina cualquier libro que no fuera de los que allí se escogieron.
La carta de Inocencio I a Exuperio (año 405) indicaba los libros que entraban en el canon y los libros que eran rechazados y condenados por el imperio católico dominado por los emperadores de Roma...: en aquel canon entraban los libros del viejo testamento que contenían todas las leyes que Jesucristo había abolido cuando predicó el Evangelio (la abominación de la desolación en el lugar santo).
Estas disposiciones del imperio romano tan alejadas del respeto que se le debe a Jesucristo, las siguieron todos los movimientos católicos y después otras religiones dominadas por los poderosos de las naciones. Y en estos últimos tiempos, a todas las leyes del viejo testamento las siguen llamando "mandamientos de Dios" todas las religiones llamadas "cristianas", y también otros grupos más o menos judaizantes.
Estos cambios ocurrieron y fueron impuestos en el siglo IV cuando el emperador de Roma (Constantino) y luego sus descendientes, se hicieron jefes de la religión del imperio romano e incluyeron en las escrituras todas las leyes del viejo testamento que Jesucristo había abolido...
Los emperadores de Roma y su religión del estado también incluyeron las cartas atribuidas a Pablo con sus puntos difíciles torcidos por los indoctos..., puntos difíciles que han confundido al mundo y que los poderosos de las naciones han usado para imponer al mundo otro "evangelio" diferente.
Estas cartas justifican la ley de la espada que imponen los dictadores poderosos de las naciones.
Y con estas enseñanzas impuestas por el imperio romano, así es como acabaron con el verdadero cristianismo para dar paso a los sistemas de terror y de inquisiciones del imperio religioso de Roma.
Desde entonces (siglo IV), los pueblos cristianos no pudieron volver a vivir los misericordiosos mandamientos que Jesucristo les había mandado guardar cuando predicó el Evangelio, pues Jesucristo así les había dicho:
"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)
Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran preceptos de hombres, y enseñó a sus discípulos que desde entonces, sólo debían seguir los mandamientos del Evangelio.
Jesús nos dijo que el mundo esta gobernado por satanás el diablo
claro esta que la palabra de Dios la biblia
no es de agrado a las personas
y por eso hay quienes tratan de desacreditarla.
“Por lo tanto —escribe Santiago—,
desechen toda suciedad,
y esa cosa superflua, la maldad,
y acepten con apacibilidad
la implantación de la palabra
que puede salvar sus almas.” (Santiago 1:21.)
Este mundo codicioso,
con su egoísmo,
materialismo,
ostentación y moralidad degradada,
está a punto de desaparecer.
“Pero el que hace la voluntad de Dios permanece para siempre.”
(1*Juan 2:15-17.)
piroju
25-ago.-2017, 03:53
Jesucristo había dado su vida para dejar anuladas todas las leyes del viejo testamento que mandaban hacer daño o esclavizar a las personas, porque aquellas leyes no las había mandado Dios. Y los poderosos de Roma, sin respeto ninguno a Jesucristo, volvieron a imponer al mundo las leyes del viejo testamento que Jesucristo había dejado anuladas.
Porque25, contestame ¿ocurrió lo de Sodoma y Gomorra? ¿Ocurrio lo del Diluvio? ¿Ocurrio lo de Ninive? Murieron muchos millones de personas por orden de Dios y esta puesto en el AT. Dime ¿Ocurrio o no? Y si sí ocurrió ¿Fue Jesus el que mando todo eso? Lo digo porque para ti Jesús es Dios
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Añadiendo a lo que dijo mi hermano piroju.
Le dijo a porque 25
que eso que dice usted es falso, Jesús no anulo las leyes que usted dice
el anulo el observar el sábado, el no comer ciertos animales
Ofrecer sacrificios a favor del pueblo
la circuncisión también se abolió
No*deben comer grasa alguna
barba-no cortar los mechones laterales ni la extremidad
no se debía mezclar lana y lino
Todos los varones han de reunirse tres veces al año: con ocasión de la Pascua y la fiesta de las tortas no*fermentadas, de la fiesta de las semanas y de la fiesta de las cabañas
El Diezmo quedo abolido
Porque25
25-ago.-2017, 12:13
Añadiendo a lo que dijo mi hermano piroju.
Le dijo a porque 25
que eso que dice usted es falso, Jesús no anulo las leyes que usted dice
El Evangelio te enseña que Jesucristo abolió muchos preceptos del viejo testamento...
Jesucristo cuando predicó el Evangelio abolió muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran preceptos de hombres:
LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO
"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)
El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.
Los judíos, en muchos casos también degollaban, ahorcaban o mataban de alguna forma a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también mataban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Pero Jesucristo que es Dios nos manda todo lo contrario, pues así nos dice:
"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)
Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento que mandan aborrecer y matar a los enemigos..., y nos manda que amemos a nuestros enemigos. Jesucristo es Dios y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.
La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:
"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)
Otras leyes del viejo testamento abolidas por Jesucristo:
"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)
Los judíos habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos.
"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra.......". (Mateo 5:...)
Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.
Nos dice el Viejo testamento:
"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)
"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)
No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:
"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices?Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.
Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8.
Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas, porque todos los hombres son pecadores, por lo tanto, ningún hombre tiene autoridad, ni nunca la tuvo, para matar a sus semejantes.
Jesucristo era el Único que tenía la autoridad, porque Él es Dios, y porque Él era el único libre de pecado..., pero Él tampoco condenó a la mujer para que el mundo supiera que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón y no los sacrificios, y mucho menos sacrificios de personas:
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:
Nos dice el viejo testamento que no se hiciera obra alguna en día de reposo, y en relación a ese mandamiento, el viejo testamento nos dice:
"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).
No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos arrancar espigas en día de reposo (hacer obras de misericordia en día de reposo):
"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo".(Mateo 12:1-8
"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)
Y además, el apóstol Juan nos dice que Jesucristo quebrantaba la ley del día de reposo como la guardaban los judíos y por esta causa los judíos querían matar a Jesús:
"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18.
Como vemos, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento y volvió a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos que nos enseña el Evangelio. La discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio.
Jesucristo dio su vida para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios y para librarnos de los mandamientos de los hombres escritos en el viejo testamento. Por eso, los únicos mandamientos que debemos seguir los cristianos son los mandamientos del Evangelio, pues Jesucristo mandó que se predicara por todos los pueblos solamente el Evangelio:
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
Porque25
25-ago.-2017, 12:23
...
El viejo testamento dice que Dios mandó a los hombres hacer guerras y matar a hombres, mujeres y niños. ¿Pero es esto cierto?...
Nos dice el viejo testamento:
"Así acudió el pueblo a Baal-peor; y el furor de Yavé se encendió contra Israel. Y Yavé dijo a Moisés: Toma a todos los príncipes del pueblo, y ahórcalos ante Yavé delante del sol, y el ardor de la ira de Yavé se apartará de Israel. Entonces Moisés dijo a los jueces de Israel: Matad cada uno a aquellos de los vuestros que se han juntado con Baal-peor. Y he aquí un varón de los hijos de Israel vino y trajo una madianita a sus hermanos, a ojos de Moisés y de toda la congregación de los hijos de Israel, mientras lloraban ellos a la puerta del tabernáculo de reunión. Y lo vio Finees hijo de Eleazar, hijo del sacerdote Aarón, y se levantó de en medio de la congregación, y tomó una lanza en su mano; y fue tras el varón de Israel a la tienda, y los alanceó a ambos, al varón de Israel, y a la mujer por su vientre. Y cesó la mortandad de los hijos de Israel. Y murieron de aquella mortandad veinticuatro mil".(Números 25:3-9).
No es eso lo que nos mandó Jesucristo, sino todo lo contario, Jesucristo anuló esos mandamientos de matar a las personas, pues Jesucristo nos entrega el mandamiento de Dios que dice: "NO MATARÁS". Así dice el Evangelio:
"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás......"
Nos dice el Viejo testamento:
"Entonces Moisés habló al pueblo, diciendo: Armaos algunos de vosotros para la guerra, y vayan contra Madián y hagan la venganza de Yavé en Madián......... Y pelearon contra Madián, como Yavé lo mandó a Moisés, y mataron a todo varón....... Y salieron Moisés y el sacerdote Eleazar, y todos los príncipes de la congregación, a recibirlos fuera del campamento. Y se enojó Moisés contra los capitanes del ejército, contra los jefes de millares y de centenas que volvían de la guerra, y les dijo Moisés: ¿Por qué habéis dejado con vida a todas las mujeres?......... Matad, pues, ahora a todos los varones de entre los niños; matad también a toda mujer que haya conocido varón carnalmente" (Versículos de Números 31)
"Y nos salió Sehón al encuentro, él y todo su pueblo, para pelear en Jahaza. Mas Yavé nuestro Dios lo entregó delante de nosotros; y lo derrotamos a él y a sus hijos, y a todo su pueblo. Tomamos entonces todas sus ciudades, y destruimos todas las ciudades, hombres, mujeres y niños; no dejamos ninguno". (Deuteronomio 2:32-34)
"Y tomamos entonces todas sus ciudades; no quedó ciudad que no les tomásemos; sesenta ciudades, toda la tierra de Argob, del reino de Og en Basán. Todas estas eran ciudades fortificadas con muros altos, con puertas y barras, sin contar otras muchas ciudades sin muro. Y las destruimos, como hicimos a Sehón rey de Hesbón, matando en toda ciudad a hombres, mujeres y niños". (Deuteronomio 3:4-6)
No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues los que Jesucristo nos enseña en el Evangelio anularon todos esos mandamientos que mandaban guerras, genocidios y matar a hombres, mujeres y niños.
Por otra parte, ¿qué culpa tenían los niños y las mujeres esclavizadas a los hombres de lo que hubieran hecho los hombres?...
Matar a las personas está en contra de la Ley de Jesucristo (la verdadera Ley de Dios). Entonces, genocidios donde se mata a niños, mujeres, o a cualquier persona, es haber perdido toda noción de la misericordia y del conocimiento de la verdadera Ley de Dios, que es la Ley del Evangelio predicado por Jesucristo. En cuanto a los niños, el Señor nos entrega el siguiente mandamiento:
"Entonces le fueron presentados unos niños, para que pusiese las manos sobre ellos, y orase; y los discípulos les reprendieron. Pero Jesús dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de los cielos. Y habiendo puesto sobre ellos las manos, se fue de allí". (Mateo 19:13-15)
Antes de que Jesucristo nos predicara el Evangelio, el Señor a través del profeta Isaías había dicho a Israel:
"Lo que vio Isaías hijo de Amoz acerca de Judá y de Jerusalén.
Acontecerá en lo postrero de los tiempos, que será confirmado el monte de la casa de Yavé como cabeza de los montes, y será exaltado sobre los collados, y correrán a él todas las naciones. Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Yavé, a la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará sus caminos, y caminaremos por sus sendas. Porque de Sion saldrá la ley, y de Jerusalén la palabra de Yavé. Y juzgará entre las naciones, y reprenderá a muchos pueblos; y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces; no alzará espada nación contra nación, ni se adiestrarán más para la guerra". (Isaías 2:1-4)...
Estas palabras de Isaias demuestras que la verdadera Ley de Dios no mandaba guerras ni matar a las personas, y esto es lo que nos enseñó Jesucristo cuando nos predicó el Evangelio, cumpliéndose así la profecía que nos decía que de Jerusalén saldría la Ley (la verdadera Ley de Dios), pues cuando Jesucristo predicó el Evangelio, restableció la verdadera Ley de Dios, los verdaderos mandamientos de Dios que había recibido el pueblo en tiempos de Moisés.
Antes de que viniera Jesucristo, el pueblo ya no conocía los verdaderos mandamientos de Dios porque los escribas habían cambiado la Ley de Dios, como nos dice Jeremías 8:7-8, y por eso el viejo testamento estaba cargado de preceptos de hombres.
Jesucristo nos enseña que lo que Dios quiere es el respeto a la vida de las personas, el amor, la misericordia, el perdón y el reparto de los bienes.
....
Porque25
25-ago.-2017, 12:24
...
Otras leyes crueles del viejo testamento que Jesucristo abolió:
"Si algunos riñeren, e hirieren a mujer embarazada, y ésta abortare, pero sin haber muerte, serán penados conforme a lo que les impusiere el marido de la mujer y juzgaren los jueces. Mas si hubiere muerte, entonces pagarás vida por vida, ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, quemadura por quemadura, herida por herida, golpe por golpe". (Éxodo 21:22-25).
"Si un hombre yaciere con una mujer que fuere sierva desposada con alguno, y no estuviere rescatada, ni le hubiere sido dada libertad, ambos serán azotados; no morirán, por cuanto ella no es libre". (Levítico 19:20)
"Dirás asimismo a los hijos de Israel: Cualquier varón de los hijos de Israel, o de los extranjeros que moran en Israel, que ofreciere alguno de sus hijos a Moloc, de seguro morirá; el pueblo de la tierra lo apedreará". (Levítico 20:2)
"El que tomare mujer y a la madre de ella, comete vileza; quemarán con fuego a él y a ellas, para que no haya vileza entre vosotros". (Levítico 20:14)
"Y el hombre o la mujer que evocare espíritus de muertos o se entregare a la adivinación, ha de morir; serán apedreados; su sangre será sobre ellos". (Levítico 20:27)
"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)
"Y el que causare lesión en su prójimo, según hizo, así le sea hecho: rotura por rotura, ojo por ojo, diente por diente; según la lesión que haya hecho a otro, tal se hará a él"(Levítico 24:19-20)
"Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere; entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva; y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho. Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá". (Deuteronomio 21:18-21)
"Si algunos riñeren uno con otro, y se acercare la mujer de uno para librar a su marido de mano del que le hiere, y alargando su mano asiere de sus partes vergonzosas, le cortarás entonces la mano; no la perdonarás". (Deuteronomio 25:11-12)
Todas estas leyes en las escrituras han sido atribuidas a Dios, pero no son Ley de Dios porque son contrarias a la Ley que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, que manda perdonar, no hacer daño a nadie, no matar y tener misericordia.
Jesucristo, con su enseñanza del Evangelio (amor, misericordia y perdón), nos enseñó los verdaderos mandamientos de Dios, y con ellos dejó abolidas todas esas leyes crueles del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras, genocidios (matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos en las guerras), esclavitud y muchos sacrificios que Dios no había mandado..., y los abolió porque no eran mandamientos de Dios.
...
La palabra de Jehova Dios
es la biblia.
Asi nos dijo Jesus respecto a la escritura que existia
cuando el nacio en la tierra
Las escrituras HEBREAS
o el viejo testamento.
Jesus dijo que estas escrituras eran la palabra de su Dios
y el adoraba a su Dios basandose en estas escrituras
y enseño refiriendose a ellas
Nunca dijo Jesus que en la palabra de su padre
habian preceptos de hombres
y escrituras de hombres.
Todo lo contrario dijo
Las escrituras nos enseñan que Jesus abolio todos
los mandatos y los resumió en dos
amar a Jehova y a tu projimo
Jesus abolio mandatos que no tienen que ver nada
con la misericordia y el matar a nadie.
Jesus abolio
la ciecunsicion
el guardar el sabado
los sacrificios de animales
Porque25
26-ago.-2017, 11:01
La palabra de Jehova Dios
es la biblia.
Asi nos dijo Jesus respecto a la escritura que existia
cuando el nacio en la tierra
Las escrituras HEBREAS
o el viejo testamento.
Jesus dijo que estas escrituras eran la palabra de su Dios No digas esas barbaridades, Jesucristo no dijo esas cosas... Lo que realmente dijo Jesucristo en cuanto a las biblias y biblias hebreas lo dijo en el Evangelio, Jesucristo abolió muchos preceptos del viejo testamento de vuestras biblias católicas porque solo eran mandamientos de hombres de muerte y de esclavitud... Jesucristo así dijo:
Jesucristo cuando predicó el Evangelio abolió muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran preceptos de hombres:
LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO
"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)
El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.
Los judíos, en muchos casos también degollaban, ahorcaban o mataban de alguna forma a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también mataban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Pero Jesucristo que es Dios nos manda todo lo contrario, pues así nos dice:
"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)
Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento que mandan aborrecer y matar a los enemigos..., y nos manda que amemos a nuestros enemigos. Jesucristo es Dios y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.
La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:
"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)
Otras leyes del viejo testamento abolidas por Jesucristo:
"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)
Los judíos habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos.
"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra.......". (Mateo 5:...)
Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.
Nos dice el Viejo testamento:
"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)
"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)
No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:
"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices?Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.
Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8.
Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas, porque todos los hombres son pecadores, por lo tanto, ningún hombre tiene autoridad, ni nunca la tuvo, para matar a sus semejantes.
Jesucristo era el Único que tenía la autoridad, porque Él es Dios, y porque Él era el único libre de pecado..., pero Él tampoco condenó a la mujer para que el mundo supiera que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón y no los sacrificios, y mucho menos sacrificios de personas:
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
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Porque25
26-ago.-2017, 11:03
SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:
Nos dice el viejo testamento que no se hiciera obra alguna en día de reposo, y en relación a ese mandamiento, el viejo testamento nos dice:
"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).
No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos arrancar espigas en día de reposo (hacer obras de misericordia en día de reposo):
"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo".(Mateo 12:1-8
"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)
Y además, el apóstol Juan nos dice que Jesucristo quebrantaba la ley del día de reposo como la guardaban los judíos y por esta causa los judíos querían matar a Jesús:
"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18.
Como vemos, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento y volvió a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos que nos enseña el Evangelio. La discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio.
Jesucristo dio su vida para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios y para librarnos de los mandamientos de los hombres escritos en el viejo testamento. Por eso, los únicos mandamientos que debemos seguir los cristianos son los mandamientos del Evangelio, pues Jesucristo mandó que se predicara por todos los pueblos solamente el Evangelio:
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
Jesucristo y los escritores de las Escrituras Cristianas
Así es porque25 Jesus abolido la ley del sábado que no tiene nada que ver con
Leyes que matan a las personas, Jesus abolio la circuncisiones
El no comer cierto tipo de animales
Y muchas otras
Cristo y los apóstoles utilizaron a menudo la palabra gra·fḗ para referirse a los escritos de Moisés y los profetas, que debido a que Dios lo había inspirado, eran la máxima autoridad en su enseñanza y su obra. Era frecuente que se denominara “Escrituras” a estos escritos hebreos en conjunto
►Jesús les dijo:
“¿Nunca han leído en las Escrituras:
‘La piedra que los edificadores rechazaron es la que ha llegado a ser la principal piedra angular. De parte de Jehová ha venido a ser esto, y es maravilloso a nuestros ojos’?
MATEO 21:42
29 En respuesta, Jesús les dijo:
“Ustedes están equivocados,
porque no conocen ni las Escrituras
ni el poder de Dios;
MATEO 22:29
49 Día tras día estaba con ustedes
en el templo enseñando,
y sin embargo no me detuvieron.
No obstante,
es con el fin de que se cumplan las Escrituras”.
MARCOS 14:49
39 ”Ustedes escudriñan las Escrituras,
porque piensan que por medio de ellas
tendrán la vida eterna;
y estas son las mismas
que dan testimonio acerca de mí
JUAN 5:39
11 Ahora bien, estos eran de disposición
más noble que los de Tesalónica,
porque recibieron la palabra
con suma prontitud de ánimo,
y examinaban con cuidado
las Escrituras diariamente
en cuanto a si estas cosas eran así.
HECHOS 17:11
24 Ahora bien,
cierto judío de nombre Apolos,
natural de Alejandría,
varón elocuente, llegó a Éfeso;
y estaba bien versado en las Escrituras
28 porque con intensidad probó
cabalmente en público
que los judíos estaban equivocados,
mientras demostraba
por las Escrituras que Jesús era el Cristo.
HECHOS 18:24,28
PARA MOSTRAR QUE JESÚS ERA EL CRISTO
PROMETIDO
HAY QUE USAR LAS ESCRITURAS HEBREAS QUE
CONTIENEN PROFECÍAS DE JESÚS
SU NACIMIENTO MY SU MUERTE
piroju
01-sep.-2017, 02:41
MUCHO COPY PASTE PERO NADA DE RESPONDER. ESTAS QUEDANDO COMO UN https://i.pinimg.com/564x/c8/11/3e/c8113e375f404c34b4c7fc9a036d3f21.jpg
Porque25, contestame ¿ocurrió lo de Sodoma y Gomorra? ¿Ocurrio lo del Diluvio? ¿Ocurrio lo de Ninive? Murieron muchos millones de personas por orden de Dios y esta puesto en el AT. Dime ¿Ocurrio o no? Y si sí ocurrió ¿Fue Jesus el que mando todo eso? Lo digo porque para ti Jesús es Dios
https://i.pinimg.com/564x/4a/82/39/4a8239af0e46b28e884bc002c10d5050.jpg
PELÍCULA: EL DILUVIO (https://www.jw.org/es/publicaciones/videos/no%C3%A9-anduvo-con-dios/#?insight[search_id)
Porque25
01-sep.-2017, 10:17
Porque25, contestame ¿ocurrió lo de Sodoma y Gomorra? ¿Ocurrio lo del Diluvio? ¿Ocurrio lo de Ninive? Murieron muchos millones de personas por orden de Dios y esta puesto en el AT....
Ya te he dicho muchas veces que todo lo que hace Dios es misericordioso, porque los hijos del diablo nunca se arrepienten de hacer el mal... Pero cuando las escrituras dicen que Dios mandó a los hombres matar a las personas, eso ya es otra cuestión... Porque esas escrituras que dicen eso ya no coinciden con lo que Jesucristo que es Dios manda y que así dice:
"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)
El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.
Los judíos, en muchos casos también degollaban, ahorcaban o mataban de alguna forma a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también mataban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Pero Jesucristo que es Dios nos manda todo lo contrario, pues así nos dice:
"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)
Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento que mandan aborrecer y matar a los enemigos..., y nos manda que amemos a nuestros enemigos. Jesucristo es Dios y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.
La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:
"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)
Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1695058329#post1695058329)
Los hombres buenos o malos, en su confusión, pueden hacer cosas malas... El problema de los malos es que aún sabiendo que lo que Dios quiere es la misericordia... Ellos no aman la misericordia... Ellos siempre quieren imponer penas de muerte y de esclavitud para reírse del sufrimiento de los pobres...
¿Que me estas contando? Entonces ¿para ti no hay arrepentimiento? Una persona que ha sido muy mala desde pequeñito ¿no puede hacer el bien en su vejez porque esta arrepentido y ganarse el favor de Dios? Dios quiere que TODOS se puedan salvar
Los demonios y los hijos del diablo hacen el mal pero nunca se arrepienten del mal porque esa es su naturaleza... Los que se arrepienten son las personas de buena voluntad que siempre quieren hacer bien, pero que a veces hacen mal por confusión... Estos que tienen buena voluntad sienten mucha pena cuando ven que han hecho mal, como le pasó a Pablo de Tarso ...
Pero los demonios y los hijos del diablo se gozan en el mal aún sabiendo que lo hacen... Esta es la diferencia que hay entre los hijos de Dios y los hijos del diablo...
"Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira". (Juan 8:44)
"...Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles. Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber.........". (Mateo 25:33
La ley de Jehova es perfecta
Jehova uso a hombres para castigar violaciones de su ley,
Bajo la Ley se prescribía la pena de muerte en los siguientes casos:
1) blasfemia (Le 24:14, 16,*23);
2) adorar a cualquier otro Dios que no*fuese Jehová y practicar idolatría en cualquiera de sus formas (Le 20:2; Dt 13:6, 10, 13-15; 17:2-7; Nú 25:1-9); 3) hechicería, espiritismo (Éx 22:18; Le 20:27);
4)profecía falsa (Dt 13:5; 18:20);
5) quebrantar el sábado (Nú 15:32-36; Éx 31:14; 35:2);
6) asesinato (Nú 35:30,*31);
7) adulterio (Le 20:10; Dt 22:22);
8) que una mujer se casase alegando falsamente que era virgen (Dt 22:21); 9) mantener relaciones sexuales con una muchacha comprometida (Dt 22:23-27);
10) incesto (Le 18:6-17,*29; 20:11, 12,*14);
11) sodomía (Le 18:22; 20:13);
12) bestialidad (Le 18:23; 20:15,*16);
13) secuestro (Éx 21:16; Dt 24:7);
14) golpear o injuriar a los padres (Éx 21:15,*17);
15) dar falso testimonio en una causa en la que el castigo para el acusado fuera la muerte (Dt 19:16-21), y
16) acercarse al tabernáculo sin estar autorizado (Nú 17:13; 18:7).
En muchos casos la pena era el ‘cortamiento’, que por lo general se ejecutaba mediante la lapidación. Además de prescribirse en casos de pecado deliberado o injurias y habla irrespetuosa contra Jehová (Nú 15:30, 31), esta sentencia se dictaba por muchas otras causas como: permanecer incircunciso (Gé 17:14; Éx 4:24), abstenerse deliberadamente de celebrar la Pascua (Nú 9:13), pasar por alto el Día de Expiación (Le 23:29,30), hacer o emplear aceite santo de unción para fines profanos (Éx 30:31-33, 38), comer sangre (Le 17:10,14), comer de un sacrificio hallándose la persona inmunda (Le 7:20, 21; 22:3, 4, 9), comer pan leudado estando en curso la fiesta de las tortas no*fermentadas (Éx 12:15, 19), presentar un sacrificio en cualquier otro lugar que no*fuese el tabernáculo (Le 17:8,9), comer de un sacrificio de comunión al tercer día de su presentación (Le 19:7, 8), desatender la purificación (Nú 19:13-20), tocar cosas sagradas sin estar autorizado (Nú 4:15, 18, 20), mantener relaciones sexuales durante la menstruación (Le 20:18) y comer la grasa de las ofrendas. (Le 7:25)
Los castigos prescritos en la Ley dada por Jehová a través de Moisés contribuyeron a mantener la tierra limpia de contaminación a la vista de Dios: todo el que practicaba cosas detestables era eliminado. Los castigos tuvieron un efecto disuasorio, infundieron respeto por la santidad de la vida, la ley del país, su Legislador (Dios) y también por el prójimo. Cuando la Ley se obedecía, protegía a la nación de la pobreza y de la decadencia moral, con sus enfermedades repugnantes y perjuicio físico.
En la Ley no se prescribían castigos brutales. Ningún hombre podía ser castigado por los males que otro hubiese cometido. Los principios estaban expuestos con claridad. A los jueces se les permitía cierta libertad para juzgar cada caso individualmente, teniendo en cuenta las circunstancias, motivos y actitudes de los acusados. La justicia tenía que aplicarse con todo rigor. Así, un asesino no podía escapar de la pena de muerte ofreciendo dinero, sin importar la suma de que se tratase.
Si un hombre era homicida involuntario, podía huir a una de las ciudades de refugio. El confinamiento dentro de los límites de la ciudad le hacía tomar conciencia de lo sagrado de la vida y de que incluso el homicidio involuntario no podía tomarse a la ligera, sino que requería una compensación. Por otra parte, como trabajaba en la ciudad de refugio, no representaba una carga económica para la comunidad.
Podria explicarte tantas cosas pero me voy a hartar de escribir. Asi que prefiero ponerte, videos, articulos, tanto de los TJ como de cientificos, arqueologos y demas.
Pero tu algunas cosas no me has comentado. Solo me dices lo que piensas que son contrariedades, pero las cosas coincidentes no dices nada ¿Porque? No quieres pensar que lo del diluvio es una realidad ¿verdad?
¿Como es que tantas culturas diferentes y alrededor de todo el mundo hablen de un diluvio? Y todas esas culturas ni siquiera conocian al hombre blanco y menos aun la biblia cuando en su tradicion hablan del diluvio.
¿Como es que se han descubiertos fosiles marinos en altas montañas donde se supone hoy dia que nunca ha tnido que llegar el agua?
ARTÍCULO PARA LEER: FÓSILES MARINOS (https://es.slideshare.net/luissilvamd/fosiles-marinos-en-los-continentes)
Las cosas que pones de las ballenas y demas peces, para uno que cree en Dios no hay motivo de pensar en lo que les podia o no podia pasarles. ¿Porque no iba a cuidar Dios de esos animales?
(Mateo 19:26) Mirándolos al rostro, Jesús les dijo: “Para los hombres esto es imposible, pero para Dios todas las cosas son posibles”.
Hoy los cientificos tienen miedo del cambio climatico e incluso dicen que el planeta se puede acabar por inundaciones ¿tan dificil es pensar que Dios,el creador de todas las cosas puede hacer un diluvio?
MEDIO PLANETA DESAPARECIDO POR DERRETIMIENTO DE LOS POLOS (https://www.youtube.com/watch?v=VbiRNT_gWUQ)
Y la Bibia dice que tambien gran parte del agua fue a parar a los fondos de los oceanos. Aun estan descubriendo grandes cosas en estos fondos
Arqueologo dice que Diluvio existio
ARTÍCULO: ARQUEÓLOGO DICE QUE DILUVIO EXISTIÓ (http://www.mundoesotericoparanormal.com/el-gran-diluvio-universal-ocurrio-segun-el-famoso-arqueologo-robert-ballard/)
"Mediante las imágenes captadas por satélites militares y de la Agencia Central de Inteligencia, y de radar que penetra el suelo, se ha localizado el Arca de Noé a 5.059 metros de altura en las laderas del Ararat", afirmó en conferencia de prensa Daniel McGivern, presidente de Shamrock-The Trinity Corporation.
ARCA (http://www.abc.es/20111209/internacional/abci-arca-turquia-201112090937.html)
¿Porque el Diluvio?
VIDEO ¿POR QUE EL DILUVIO? (https://www.jw.org/es/publicaciones/videos/no%C3%A9-anduvo-con-dios/#?insight[search_id)
Si buscas en internet habra opiniones para todos los gustos y explicaciones a favor y en contra y como ya te esperaras soy de los que estan a favor de que el diluvio existió y ahora ya no solo estan las pruebas biblicas sino las arqueologicas y las culturas tal como te he dicho antes.
Piroju,
Veo que siempre argumentás sobre la base de lo que dicen los demás, aceptás lo que encaja con lo que ya venías creyendo y rechazás automáticamente lo que no.
Jamás un razonamiento objetivo o un análisis pormenorizado tuyo.
Si vamos a creer todo lo que dicen los libros y vídeos, terminaríamos creyendo que a las pirámides de Egipto las construyeron los alienígenos.
Deberías saber que editar libros y vídeos sobre cualquier tema puede llegar a ser un muy buen negocio, y ya sea por dinero o por afán de protagonismo siempre habrá escritores, científicos y arqueólogos que se prestan a editar cosas disparatadas sabiendo que hay ingenuos que las consumen. Te podría poner cientos de ejemplos, el tema diluvio es uno más de todos ellos.
Porque25
02-sep.-2017, 09:16
La ley de Jehova es perfecta....
Muchas leyes del viejo testamento judío solo son preceptos de hombres que Jesucristo abolió...
Jehova uso a hombres para castigar violaciones de su ley, Eso es mentira, el mandamiento de Dios desde siempre es: NO MATARÁS... PERO LOS ESCRIBAS JUDÍOS CAMBIARON LA LEY DE DIOS EN MENTIRA (Jeremías 8, 7-8... Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.)...
Bajo la Ley se prescribía la pena de muerte en los siguientes casos:
1) blasfemia (Le 24:14, 16,*23);
2) adorar a cualquier otro Dios que no*fuese Jehová y practicar idolatría en cualquiera de sus formas (Le 20:2; Dt 13:6, 10, 13-15; 17:2-7; Nú 25:1-9); 3) hechicería, espiritismo (Éx 22:18; Le 20:27);
4)profecía falsa (Dt 13:5; 18:20);
5) quebrantar el sábado (Nú 15:32-36; Éx 31:14; 35:2);
6) asesinato (Nú 35:30,*31);
7) adulterio (Le 20:10; Dt 22:22);
8) que una mujer se casase alegando falsamente que era virgen (Dt 22:21); 9) mantener relaciones sexuales con una muchacha comprometida (Dt 22:23-27);
10) incesto (Le 18:6-17,*29; 20:11, 12,*14);
11) sodomía (Le 18:22; 20:13);
12) bestialidad (Le 18:23; 20:15,*16);
13) secuestro (Éx 21:16; Dt 24:7);
14) golpear o injuriar a los padres (Éx 21:15,*17);
15) dar falso testimonio en una causa en la que el castigo para el acusado fuera la muerte (Dt 19:16-21), y
16) acercarse al tabernáculo sin estar autorizado (Nú 17:13; 18:7).
MENTIRAS... MENTIRAS Y MÁS MENTIRAS... JESUCRISTO ABOLIÓ del viejo testamento TODAS ESAS LEYES QUE MANDABAN QUE UNOS HOMBRES MATARAN A OTROS PORQUE SOLO ERAN PRECEPTOS JUDÍOS DE HOMBRES: NO ERAN DE DIOS... Las faltas de los hombres se pueden corregir, pero con misericordia, pues Jesucristo, que es Dios, así dice:
"... si hubierais comprendido lo qué quiere decir: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
El mandamiento de Dios desde siempre es: NO MATARÁS... PERO LOS ESCRIBAS JUDÍOS CAMBIARON LA LEY DE DIOS EN MENTIRA (Jeremías 8, 7-8... Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.)...
...
Porque25
02-sep.-2017, 09:32
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Jesucristo había dicho que Él no había venido a abolir la Ley...
Y la Ley que Él no había venido a abolir es la verdadera Ley de Dios, que es la que Él mismo nos enseña en el Evangelio y que así nos dice:
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
Ésta es la Ley que Jesucristo no había venido a abolir y de la que no pasó ni una jota ni una tilde. Pero de las leyes del viejo testamento, Jesucristo sí que abolió muchos mandamientos.
Jesucristo cuando predicó el Evangelio abolió muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran preceptos de hombres:
LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO
"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)
El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.
Los judíos, en muchos casos también degollaban, ahorcaban o mataban de alguna forma a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también mataban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Pero Jesucristo que es Dios nos manda todo lo contrario, pues así nos dice:
"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)
Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento que mandan aborrecer y matar a los enemigos..., y nos manda que amemos a nuestros enemigos. Jesucristo es Dios y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.
La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:
"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)
Otras leyes del viejo testamento abolidas por Jesucristo:
"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)
Los judíos habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos.
"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra.......". (Mateo 5:...)
Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.
Nos dice el Viejo testamento:
"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)
"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)
No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:
"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices?Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.
Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8.
Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas, porque todos los hombres son pecadores, por lo tanto, ningún hombre tiene autoridad, ni nunca la tuvo, para matar a sus semejantes.
Jesucristo era el Único que tenía la autoridad, porque Él es Dios, y porque Él era el único libre de pecado..., pero Él tampoco condenó a la mujer para que el mundo supiera que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón y no los sacrificios, y mucho menos sacrificios de personas:
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
...
Porque25
02-sep.-2017, 09:34
...
SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:
Nos dice el viejo testamento que no se hiciera obra alguna en día de reposo, y en relación a ese mandamiento, el viejo testamento nos dice:
"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).
No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos arrancar espigas en día de reposo (hacer obras de misericordia en día de reposo):
"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo".(Mateo 12:1-8
"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)
Y además, el apóstol Juan nos dice que Jesucristo quebrantaba la ley del día de reposo como la guardaban los judíos y por esta causa los judíos querían matar a Jesús:
"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18.
Como vemos, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento y volvió a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos que nos enseña el Evangelio. La discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio.
Jesucristo dio su vida para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios y para librarnos de los mandamientos de los hombres escritos en el viejo testamento. Por eso, los únicos mandamientos que debemos seguir los cristianos son los mandamientos del Evangelio, pues Jesucristo mandó que se predicara por todos los pueblos solamente el Evangelio:
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
...
Cuando Jesucristo estuvo en la Tierra, se llamó a sí mismo el “Señor del sábado”.
Por ello utilizó el sábado para hacer la obra que le había encomendado su Padre celestial, que incluía sanar a los enfermos. (Compárese con Mt 8:16,*17.)
Jesús sabía que la ley mosaica, con su requisito del sábado, era una “sombra de las buenas cosas por venir”. (Heb 10:1.)
Existe un sábado relacionado con esas “buenas cosas por venir”, del que Jesús será Señor
Él amaba los principios que Jehová enseñó en aquel pasaje, de modo que empleó el relato y un ejemplo de la Ley mosaica para poner de manifiesto el carácter equilibrado de esta. De*forma similar, el amor leal de Jesús por la Palabra de Dios lo impulsó a defenderla frente a los intentos de los dirigentes religiosos de tergiversarla según les convenía o de sepultarla bajo una maraña de tradiciones humanas
Porque25
03-sep.-2017, 18:05
Jesús sabía que la ley mosaica, con su requisito del sábado, era una “sombra de las buenas cosas por venir”. (Heb 10:1.)
Mas que una sombra era una tiniebla.., porque la ley del viejo testamento que tenían los judíos en tiempos de Jesucristo ya no era la Ley que había recibido Moisés... los judíos la llamaban "ley de Moisés" pero aquella ley estaba cambiada en mentira como te dicen los profetas...
La Ley y los mandamientos de Dios fueron cambiados por los escribas, como nos dicen los profetas Jeremías e Isaías. Entonces, fueron los escribas antiguos después de Moisés los que cambiaron los mandamientos de Dios y de esta forma el viejo testamento en tiempos de Jesucristo estaba cargado de preceptos y tradiciones de hombres. Los profetas nos dicen:
"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).
"Así ha dicho Yavé el Señor: Esta es Jerusalén; la puse en medio de las naciones y de las tierras alrededor de ella. Y ella cambió mis decretos y mis ordenanzas en impiedad más que las naciones, y más que las tierras que están alrededor de ella; porque desecharon mis decretos y mis mandamientos, y no anduvieron en ellos". (Ezequiel 5:5-6)
"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).
Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:
"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9
Jesús no dijo nada de eso de que la ley estaba cambiada
al contrario cuando el joven le pregunto que tenia que hacer para vivir Jesús lo refirió a la ley de Dios dada a los Judíos
piroju
25-sep.-2017, 02:32
MUCHO COPY PASTE PERO NADA DE RESPONDER. ESTAS QUEDANDO COMO UN https://i.pinimg.com/564x/c8/11/3e/c8113e375f404c34b4c7fc9a036d3f21.jpg
Porque25, contestame ¿ocurrió lo de Sodoma y Gomorra? ¿Ocurrio lo del Diluvio? ¿Ocurrio lo de Ninive? Murieron muchos millones de personas por orden de Dios y esta puesto en el AT. Dime ¿Ocurrio o no? Y si sí ocurrió ¿Fue Jesus el que mando todo eso? Lo digo porque para ti Jesús es Dios
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PELÍCULA: EL DILUVIO (https://www.jw.org/es/publicaciones/videos/no%C3%A9-anduvo-con-dios/#?insight[search_id)
Ya te he dicho muchas veces que todo lo que hace Dios es misericordioso, porque los hijos del diablo nunca se arrepienten de hacer el mal... Pero cuando las escrituras dicen que Dios mandó a los hombres matar a las personas, eso ya es otra cuestión... Porque esas escrituras que dicen eso ya no coinciden con lo que Jesucristo que es Dios manda y que así dice:
"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)
Ejemplos: Jesus habla de Sidón. A Sidón no le ajustició Jehová directamente, sino que Él profetizo que seria Babilonia quien lo hiciera. Usó a los humanos y tal como te digo Jesús ratificó que sucedió
Jesus menciona lo que ocurrio en Nínive. Tampoco fue ajusticiado directamente por Jehová sino que usó tambien una alianza entre los babilonios y los medos para destruirla.
Asi que ya me diras en donde no pone, que Dios use a su pueblo tambien para ajusticiar a los que no le obedecen.
Cuando Jesus dijo lo "de diente por diente", te recuerdo que es una nueva ley para un nuevo pueblo. Jehová ya no aceptaba a los judios como unico pueblo sino que su nuevo pueblo seria personas de todas las naciones.
(Hechos 15:14) Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre.
Y ya no tendremos que luchar pues sera Jehová, que es el unico Dios verdadero, el que mandará a su hijo Jesús, quien ha sido nombrado Rey por Dios, el que luchará por nosotros.
piroju
25-sep.-2017, 02:37
Podria explicarte tantas cosas pero me voy a hartar de escribir. Asi que prefiero ponerte, videos, articulos, tanto de los TJ como de cientificos, arqueologos y demas.
Pero tu algunas cosas no me has comentado. Solo me dices lo que piensas que son contrariedades, pero las cosas coincidentes no dices nada ¿Porque? No quieres pensar que lo del diluvio es una realidad ¿verdad?
¿Como es que tantas culturas diferentes y alrededor de todo el mundo hablen de un diluvio? Y todas esas culturas ni siquiera conocian al hombre blanco y menos aun la biblia cuando en su tradicion hablan del diluvio.
¿Como es que se han descubiertos fosiles marinos en altas montañas donde se supone hoy dia que nunca ha tnido que llegar el agua?
ARTÍCULO PARA LEER: FÓSILES MARINOS (https://es.slideshare.net/luissilvamd/fosiles-marinos-en-los-continentes)
Las cosas que pones de las ballenas y demas peces, para uno que cree en Dios no hay motivo de pensar en lo que les podia o no podia pasarles. ¿Porque no iba a cuidar Dios de esos animales?
(Mateo 19:26) Mirándolos al rostro, Jesús les dijo: “Para los hombres esto es imposible, pero para Dios todas las cosas son posibles”.
Hoy los cientificos tienen miedo del cambio climatico e incluso dicen que el planeta se puede acabar por inundaciones ¿tan dificil es pensar que Dios,el creador de todas las cosas puede hacer un diluvio?
MEDIO PLANETA DESAPARECIDO POR DERRETIMIENTO DE LOS POLOS (https://www.youtube.com/watch?v=VbiRNT_gWUQ)
Y la Bibia dice que tambien gran parte del agua fue a parar a los fondos de los oceanos. Aun estan descubriendo grandes cosas en estos fondos
Arqueologo dice que Diluvio existio
ARTÍCULO: ARQUEÓLOGO DICE QUE DILUVIO EXISTIÓ (http://www.mundoesotericoparanormal.com/el-gran-diluvio-universal-ocurrio-segun-el-famoso-arqueologo-robert-ballard/)
"Mediante las imágenes captadas por satélites militares y de la Agencia Central de Inteligencia, y de radar que penetra el suelo, se ha localizado el Arca de Noé a 5.059 metros de altura en las laderas del Ararat", afirmó en conferencia de prensa Daniel McGivern, presidente de Shamrock-The Trinity Corporation.
ARCA (http://www.abc.es/20111209/internacional/abci-arca-turquia-201112090937.html)
¿Porque el Diluvio?
VIDEO ¿POR QUE EL DILUVIO? (https://www.jw.org/es/publicaciones/videos/no%C3%A9-anduvo-con-dios/#?insight[search_id)
Si buscas en internet habra opiniones para todos los gustos y explicaciones a favor y en contra y como ya te esperaras soy de los que estan a favor de que el diluvio existió y ahora ya no solo estan las pruebas biblicas sino las arqueologicas y las culturas tal como te he dicho antes.
Piroju,
Veo que siempre argumentás sobre la base de lo que dicen los demás, aceptás lo que encaja con lo que ya venías creyendo y rechazás automáticamente lo que no.
Jamás un razonamiento objetivo o un análisis pormenorizado tuyo.
Si vamos a creer todo lo que dicen los libros y vídeos, terminaríamos creyendo que a las pirámides de Egipto las construyeron los alienígenos.
Deberías saber que editar libros y vídeos sobre cualquier tema puede llegar a ser un muy buen negocio, y ya sea por dinero o por afán de protagonismo siempre habrá escritores, científicos y arqueólogos que se prestan a editar cosas disparatadas sabiendo que hay ingenuos que las consumen. Te podría poner cientos de ejemplos, el tema diluvio es uno más de todos ellos.
Vamos a ver amigo Lupus, pues te considero inteligente segun veo en algunos de tu razonamiento.
Tu me hablas de tus no creencias. Yo te hablo de mis creencias y por lo tanto me adapto lo que leo, veo y oigo que esté en armonia con esas creencias que yo tengo.
Es logico ¿verdad? ¿o tu pones video y articulos aqui que apoye mis creencias? ¿verdad que no? harias todo lo contrario.
La gente que te pongo en los videos normalmente son gente ilustre y que estan consideradas de renombre en sus categorias.
Tan solo un ejemplo del primer video. ¿tu ves logico que se haya encontrado fosiles marinos, conchas marinas en lo alto de algunas motañas? ¿Como han ido a parar alli?
Vamos a ver amigo Lupus, pues te considero inteligente segun veo en algunos de tu razonamiento.
Tu me hablas de tus no creencias. Yo te hablo de mis creencias y por lo tanto me adapto lo que leo, veo y oigo que esté en armonia con esas creencias que yo tengo.
Es logico ¿verdad? ¿o tu pones video y articulos aqui que apoye mis creencias? ¿verdad que no? harias todo lo contrario.
La gente que te pongo en los videos normalmente son gente ilustre y que estan consideradas de renombre en sus categorias.
Tan solo un ejemplo del primer video. ¿tu ves logico que se haya encontrado fosiles marinos, conchas marinas en lo alto de algunas motañas? ¿Como han ido a parar alli?
Hola Piroju,
Es evidente que todo lo que podamos leer, ver y oir puede ser suceptible de diversas interpretaciones. Y por supuesto que esas interpretaciones se hacen en función de nuestras creencias, así funcionamos todos.
No obstante, aunque sea de vez en cuando, deberíamos poner en duda, pero verdaderamente en duda, lo que venimos creyendo. Y no me refiero exclusivamente al aspecto religioso, en todos los órdenes se pueden tener ideas que no son las correctas. Sobre todo en los que están relacionados con el dinero, el poder y la religión, ya que estos tres temas siempre estuvieron muy íntimamente ligados entre sí, y detrás de eso siempre hubo y hay un interés en moldear los pensamientos de las personas por parte de los sectores de poder.
Pero, de todos estos temas, el más difícil de reconsiderar es el religioso por la sencilla razón de que cada uno se prohíbe a sí mismo traicionar a quien cree que sabe todo de uno.
Por otra parte, en general existe una tendencia a idealizar la actitud de los científicos rodeándolos de un aura de devoción incondicional por la ciencia. Pero no hay razón para pensar que esto es así en la generalidad de los casos. Los científicos son seres humanos susceptibles de tener todo tipo de mezquindades, como cualquier otra persona de cualquier profesión.
Aún si estuvieran desprovistos de intereses personales, siempre está presente la posibilidad de que por convicciones religiosas o políticas o de formación profesional, tengan una tendencia a interpretar las cosas de determinada manera que puede no ser la correcta.
Porque25
26-sep.-2017, 15:52
Hola Piroju,
Es evidente que todo lo que podamos leer, ver y oir puede ser suceptible de diversas interpretaciones. Y por supuesto que esas interpretaciones se hacen en función de nuestras creencias, así funcionamos todos.
No es así de simple, pues hay personas que buscan la verdad, y cuando la encuentran se unen a otras personas que creen esa misma verdad. Y así es como se forma la Iglesia, y así es como se formó la Iglesia primitiva. Ahora te diré cómo funcionan las cosas:
"Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones. Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos". (Hechos 2:42-47).
"Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común. Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos. Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido, y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad. Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre, como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles". (Hechos 4:32-37)
No es así de simple, pues hay personas que buscan la verdad, y cuando la encuentran se unen a otras personas que creen esa misma verdad. Y así es como se forma la Iglesia, y así es como se formó la Iglesia primitiva. Ahora te diré cómo funcionan las cosas:
"Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones. Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos". (Hechos 2:42-47).
"Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común. Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos. Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido, y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad. Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre, como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles". (Hechos 4:32-37)
Veo que lo que he dicho no es aplicable a vos, yo me refería a personas que hacen interpretaciones, y vos solamente repetís lo que leés en la Biblia.
Porque25
26-sep.-2017, 21:40
Veo que lo que he dicho no es aplicable a vos, yo me refería a personas que hacen interpretaciones, y vos solamente repetís lo que leés en la Biblia.Hola Lupus, la biblia es como un campo donde hay yerbas dulces y yerbas amargas, donde se encuentran los mandamientos de Dios, pero ahogados entre muchos preceptos de hombres...
Las grandes religiones judaizantes que se hacen llamar "cristianas", a todo lo escrito en las biblias lo llaman "palabra de Dios... Y eso ha traído una gran confusión al mundo...
¿EL EVANGELIO O LA BIBLIA?... ¿QUÉ MANDÓ PREDICAR Jesucristo?...
Evangelio solo hay uno: el de Jesucristo... En cambio biblias hay muchas, cada religión tiene la suya, y son muchas las religiones: católicos, protestantes, "evangélicos", ortodoxos, anglicanos, testigos de Jehová, judíos, mahometanos, hinduistas, budistas, y muchas más..., pero cada religión presenta al mundo sus biblias como mejor le parece... Por eso también se podría decir:
¿EL EVANGELIO O LAS BIBLIAS?... ¿QUÉ MANDÓ PREDICAR JESUCRISTO...
Jesucristo mandó predicar solamente el Evangelio por todos los pueblos, pero los poderosos dictadores de los pueblos no querían hacer lo que manda el Evangelio, pues el Evangelio manda: "NO MATARÁS" y a los ricos les manda que si quieren entrar en la vida deben guardar los mandamientos del Evangelio. Y también les manda que repartan todos sus bienes entre los pobres...
Los ricos poderosos de las naciones, especialmente los poderosos del imperio romano (emperador Constantino y sus descendientes, siglo IV), no querían ser iguales a los demás, querían tener más poder y más riquezas que los demás y querían imponer penas de muerte a los que no les obedecían... Ellos querían tener de esclavos a los humildes del pueblo y querían ser dueños de tierras y riquezas.
El Evangelio estaba en contra de la codicia de aquellos poderosos, y éste fue el motivo de abandonar los misericordiosos mandamientos del Evangelio e imponer en su lugar las biblias judías del viejo testamento que imponían penas de muerte, guerras y esclavitud.
Jesucristo había mandado predicar solamente el Evangelio por todos los pueblos, y los poderosos de Roma y de otros imperios de terror que no amaban los misericordiosos mandamientos del Evangelio, nos impusieron sus biblias y sus religiones.
Jesús usaba las escrituras y enseñaba de ellas
se refería a ellas para enseñar.
El no pensaba que estaba llena de errores
la consideraba la palabra de Dios inspirada
Cristo y los apóstoles recurrieron a ellas. Jesucristo y los escritores de las Escrituras Cristianas utilizaron a menudo la palabra gra·fḗ para referirse a los escritos de Moisés y los profetas, que debido a que Dios lo había inspirado, eran la máxima autoridad en su enseñanza y su obra.
Mormonologo
27-sep.-2017, 13:16
El no pensaba que estaba llena de errores
la consideraba la palabra de Dios inspirada
si no contiene errores?
que hacen uds corrigiéndola?
Por ejemplo algunos traductores trataron de ocultar el nombre de Dios
que aparece 7 mil veces en las escrituras.
La traducción del nuevo mundo
usa el nombre de Dios
no lo oculta
ni lo cambia por señor
como hacen algunas tradiciones.
La biblia
es un libro inspirado
Mormonologo
27-sep.-2017, 17:15
Por ejemplo algunos traductores trataron de ocultar el nombre de Dios
que aparece 7 mil veces en las escrituras.
La traducción del nuevo mundo
usa el nombre de Dios
no lo oculta
ni lo cambia por señor
como hacen algunas tradiciones.
La biblia
es un libro inspirado
Interesante..
Me gustaría que nos des algunos ejemplos
Por otro lado, cuantas otras traducciones
Han ocultado la coma en hoy estarás conmigo en el paraíso?
Había comas en el texto original.?
Que dice la Biblia acerca de agregar siquiera una jota o una tilde?
Interesante..
Me gustaría que nos des algunos ejemplos
Por otro lado, cuantas otras traducciones
Han ocultado la coma en hoy estarás conmigo en el paraíso?
Había comas en el texto original.?
Que dice la Biblia acerca de agregar siquiera una jota o una tilde?
Cuando J. M. Powis Smith y Edgar J. Goodspeed produjeron una traducción moderna de la Biblia al inglés en 1935, los lectores hallaron que en la mayoría de los lugares se habían usado SEÑOR y DIOS como sustitutivos para el nombre de Dios. La razón se explicó en un prólogo: “En esta traducción hemos seguido la tradición judía ortodoxa y sustituido el nombre ‘Yahweh’ por ‘el Señor’ y la frase ‘el Señor Yahweh’ por la frase ‘el Señor Dios’. En todos los casos en que ‘Señor’ o ‘Dios’ representa un ‘Yahweh’ original empleamos letras mayúsculas de tamaño pequeño”.
Entonces, ¡aconsejando un proceder que varía en gran manera del de la tradición de los judíos que leían YHWH pero lo pronunciaban “Señor”, el prólogo dice: “Por tanto, basta con que el que desee retener el sabor del texto original lea ‘Yahweh’ dondequiera que vea SEÑOR o DIOS”!
En 1952 se publicó en inglés la Revised Standard Version (Versión Normal Revisada)*de las Escrituras Hebreas, y en esta Biblia, también, se pusieron sustitutivos para el nombre de Dios
RESPECTO AL MALHECHOR ESTAR EN EL PARAISO ESE MISMO DIA:
La puntuación que se utilice en la traducción de estas palabras de Jesús dependerá de cómo las entienda el traductor, pues el texto griego original no*está puntuado. El uso de la puntuación no*se generalizó hasta aproximadamente el siglo*IX E.C. Aunque muchas traducciones colocan los dos puntos (o una coma, o la conjunción “que”) antes de la palabra “hoy”, por lo que dan la impresión de que el malhechor entró en el paraíso aquel mismo día, no*hay nada en el resto de las Escrituras que apoye esta idea. Jesús permaneció muerto en la tumba hasta el tercer día y luego se le resucitó como “primicias” de la resurrección
Mormonologo
01-oct.-2017, 12:59
Cuando J. M. Powis Smith y Edgar J. Goodspeed produjeron una traducción moderna de la Biblia al inglés en 1935, los lectores hallaron que en la mayoría de los lugares se habían usado SEÑOR y DIOS como sustitutivos para el nombre de Dios. La razón se explicó en un prólogo: “En esta traducción hemos seguido la tradición judía ortodoxa y sustituido el nombre ‘Yahweh’ por ‘el Señor’ y la frase ‘el Señor Yahweh’ por la frase ‘el Señor Dios’. En todos los casos en que ‘Señor’ o ‘Dios’ representa un ‘Yahweh’ original empleamos letras mayúsculas de tamaño pequeño”.
Entonces, ¡aconsejando un proceder que varía en gran manera del de la tradición de los judíos que leían YHWH pero lo pronunciaban “Señor”, el prólogo dice: “Por tanto, basta con que el que desee retener el sabor del texto original lea ‘Yahweh’ dondequiera que vea SEÑOR o DIOS”!
En 1952 se publicó en inglés la Revised Standard Version (Versión Normal Revisada)*de las Escrituras Hebreas, y en esta Biblia, también, se pusieron sustitutivos para el nombre de Dios
Es una lástima que solo podamos decir eso del texto hebreo del AT
Si Cristo en algún texto griego hubiese utilizado el nombre de jehova
entonces podríamos recién decir que se trata de personas diferentes..
Pero parece que no porque a jehova de las 7mil veces ya no se le vuelve a nombrar
RESPECTO AL MALHECHOR ESTAR EN EL PARAISO ESE MISMO DIA:
La puntuación que se utilice en la traducción de estas palabras de Jesús dependerá de cómo las entienda el traductor, pues el texto griego original no*está puntuado.
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Y asi se debió de haber quedado..
Si no hay punto, no hay punto. y ya
Eli_yahu
01-oct.-2017, 14:18
En las historias que hace el señor Smith en su libro, el nombre de Jehová solo se usa unas dos veces (si acaso algunas más). Los antiguos israelitas usaban el nombre de Dios profusamente. Cómo es eso posible, que de repente dejaron de usar el nombre de Jehová en sus escritos cuando vinieron supuestamente a América en el año 600 aC?
Además tengo otra pregunta para tí: porqué usaban un tipo de lenguaje egipcio (según Smith) y no el lenguaje hebreo que traían de Israel?
Eli_yahu
01-oct.-2017, 14:22
En cuanto a Luc.23:43 te menciono algunos ejemplos de traducciones similares a la TNM:
El texto antiguo en siríaco (Versión Siríaca Curetoniana)[Syc(siglo V E.C.)]:
“Amén, te digo hoy que conmigo estarás en el Jardín de Edén”.
(F. C. Burkitt, The Curetonian Version of the Four Gospels, tomo I, Cambridge, 1904).
La versión VIN (Versión Israelita Nazarena) que es una versión moderna, ha traducido Luc.23:43 de esta forma: "Entonces Yahoshúa le dijo: "En verdad te digo hoy: conmigo estarás en el paraíso". [...]
La versión Concordant traduce Luc.23:43 así: "And Jesus said to him,"Verily, to you am I saying today, with Me shall you be in paradise."
El Diaglotón Enfático de Benjamin Wilson, publicado por primera vez en 1864 traduce así: "And said to him the Jesus: Indeed I say to thee to-day, with me thou shalt be in the Paradise."
La versión llamada Hebrew Root Bible (HRB) dice: "And Yahshua said to him, Truly, today, I say to you, you will be with Me in Paradise."
La Rotherham dice aquí: " And he said unto him—Verily, I say unto thee this day: With me, shalt thou be in Paradise."
Estarás conmigo en el Paraíso...
¿dónde? ¿cuándo?
¿Precisamente en qué paraíso pensaba Jesús?
Claramente es el paraiso terrestre.
Según la Biblia,
no se podía aceptar a ninguna criatura humana,
ni siquiera a los apóstoles,
para vida celestial hasta que Jesús hubiese sido sacrificado,
hubiese ido al cielo y abierto o ‘inaugurado’ el camino al cielo
Por consiguiente,
no fue sino hasta Pentecostés de 33 E.C.,
10 días después de la ascensión de Jesús al cielo,
que se derramó por primera vez el espíritu santo
de modo que los discípulos ‘nacieron otra vez,’
un requisito previo a su ida al cielo
piroju
10-nov.-2017, 05:29
En las historias que hace el señor Smith en su libro, el nombre de Jehová solo se usa unas dos veces (si acaso algunas más). Los antiguos israelitas usaban el nombre de Dios profusamente. Cómo es eso posible, que de repente dejaron de usar el nombre de Jehová en sus escritos cuando vinieron supuestamente a América en el año 600 aC?
Además tengo otra pregunta para tí: porqué usaban un tipo de lenguaje egipcio (según Smith) y no el lenguaje hebreo que traían de Israel?
Eso es muy profundo para mormonologo. Asi que espera sentado si piensas que te va a responder.
Al igual que como es que el Angel se llevo las planchas de oro al cielo dejando sin pruebas a las personas y tan solo con la palabra del tal José Smith
piroju
10-nov.-2017, 05:41
Interesante..
Me gustaría que nos des algunos ejemplos
Por otro lado, cuantas otras traducciones
Han ocultado la coma en hoy estarás conmigo en el paraíso?
Había comas en el texto original.?
Que dice la Biblia acerca de agregar siquiera una jota o una tilde?
Ejemplos del nombre de Dios los tienes en distintas biblias catolicas y evangelicas. Si buscas en Google y pones nombre Jehova en biblias catolicas te vas a quedar sorprendido de que IOVÁ aparecia en el año 1225 de nuestra era por un pastor catolico renombrado en aquella epoca y como ese ejemplo pues muchos mas. La pregunta es ¿porque lo han borrado?
Otro asunto: ¿Tu has intentado leer las escrituras sin comas, acentos, exclamaciones, interrogaciones?
Por ejemplo, una frase con un nombre escogido al azar a ver si te suena igual
Esperanza es una fornicadora o Esperanza ¿es una fornicadora? Con las comas pasa igual si no las coloca donde suena pues entonces no dice que lo que dijo Jesus. Porque te pregunto ¿Jesus estuvo ese mismo dia en el paraiso? Segu tu el le dijo al malhechor "hoy estaras conmigo en el paraiso" ¿estuvo ese dia o Jesus estuvo tres dias muerto y por lo tanto no pudo estar con el malhechor en el paraiso?
respondete a esa pregunta y veras que entonces la coma la teneis mal puesta.
Por otro lado los idiomas van cambiando y la biblia se va adaptando al idioma de cada lengua sin añadir ni quitar nada
ARTICULO PARA LEER: ¿ESTA EL MALHECHOR EN EL PARAÍSO AHORA? (https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20130601/jes%C3%BAs-habla-con-un-delincuente/#?insight[search_id)
El hecho de que Jesús no estuvo en el cielo
HOY, o ese mismo día es obvio.
Así que omitir una coma, que cambia el significado de lo que
Jesús dijo no se debe hacer.
De otra forma estuviéramos diciendo que
Jesús dijo que ese mismo dia
estaría en el paraíso con el malhechor, que seria falso.
piroju
27-nov.-2017, 02:06
ARTICULO PARA LEER: ¿PROVIENE DE DIOS LA BIBLIA? (https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20140201/biblia-palabra-de-dios/#?insight[search_id)
agnostico100
28-feb.-2018, 00:35
Lucas 23:43 Él le respondió: "Yo te aseguro que hoy estarás conmigo en el Paraíso".
23:46 Jesús, con un grito, exclamó: "Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu". Y diciendo esto, expiró.
Mateo 27:50 Entonces Jesús, clamando otra vez con voz potente, entregó su espíritu.
Juan 19:30 Después de beber el vinagre, dijo Jesús: "Todo se ha cumplido". E inclinando la cabeza, entregó su espíritu.
1Pedro 3:18 Cristo murió una vez por nuestros pecados —siendo justo, padeció por los injustos— para llevarnos a Dios. Entregado a la muerte en su carne, fue vivificado en el Espíritu.
3:19 Y entonces fue a hacer su anuncio a los espíritus que estaban prisioneros,
3:20 a los que se resistieron a creer cuando Dios esperaba pacientemente, en los días en que Noé construía el arca. En ella, unos pocos —ocho en total— se salvaron a través del agua.
4:6 Porque la Buena Noticia ha sido anunciada a los muertos, para que ellos, después de haber sido juzgados en la carne conforme a su condición humana, vivan por el Espíritu con la vida de Dios.
Cuando analizamos la Escritura haciendo uso de la razón y la lógica, con estos textos bíblicos nos queda claro que, siendo Jesús verdadero Dios y verdadero Hombre; en la cruz murió el Hombre, el mismo que resucitó al tercer día; pero el Espíritu no quedó en la cruz, la parte divina abandona aquel cuerpo y continúa su labor que vemos relatada en la Primera de Pedro.-
Por tanto, ese mismo día, llevó al espíritu de aquel ladrón, junto con El al Paraíso.-
Siendo Dios, Jesús tiene la cualidad de la omnipresencia y por tanto, lo sitúan los apóstoles evangelizando a los espíritus y a los muertos.
Esto último ya es materia de otro tema.
Conclusión, la TNM altera el texto para su interes, pero la inmensa mayoría de ediciones y traduciones bíblicas, coinciden en decir: "hoy estaras conmigo en el paraíso".
piroju
28-feb.-2018, 03:28
Cuando analizamos la Escritura haciendo uso de la razón y la lógica, con estos textos bíblicos nos queda claro que, siendo Jesús verdadero Dios y verdadero Hombre; en la cruz murió el Hombre, el mismo que resucitó al tercer día; pero el Espíritu no quedó en la cruz, la parte divina abandona aquel cuerpo y continúa su labor que vemos relatada en la Primera de Pedro.-
Por tanto, ese mismo día, llevó al espíritu de aquel ladrón, junto con El al Paraíso.-
Siendo Dios, Jesús tiene la cualidad de la omnipresencia y por tanto, lo sitúan los apóstoles evangelizando a los espíritus y a los muertos.
Esto último ya es materia de otro tema.
Conclusión, la TNM altera el texto para su interes, pero la inmensa mayoría de ediciones y traduciones bíblicas, coinciden en decir: "hoy estaras conmigo en el paraíso".
Preguntas para que respondan algunos.
Para ir al paraiso el ladron tenia que resucitar sea carnalmente o espiritualmente como insinuas ¿Que dijo Pablo años mas tarde?
(2 Timoteo 2:18) Estos mismos se han desviado de la verdad, diciendo que la resurrección ya ha sucedido; y están subvirtiendo la fe de algunos.
Y eso es lo que estas haciendo tu, engañando a las personas diciendo que el ladron habia resucitado cuando el apostol pablo dice que no ¿A quien quieres que creamos los cristianos? ¿A ti o a Pablo?
¿Donde estuvo Jesus los tres dias que estuvo muerto?
(Hechos 2:32) A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.
Dios, el unico Dios verdadero (no Jesús) resucitó a Jesús que no era nada durante esos tres dias, por lo tanto no puedo llevar a nadie a ningun lado. En ningun sitio de las escrituras se dice que Jesus hiciera algo durante esos tres dias. Si lo sabes atrevete a ponerlo.
¿le estaba diciendo Jesus al ladron que iria al cielo con el ese mismo dia?
No, pues el hombre no había nacido de nuevo, no había nacido del agua y del espíritu, y ese es un requisito para entrar en el Reino de los cielos (Juan 3:3-6). Lo que Jesús le prometió fue que viviría de nuevo “en el Paraíso”. Aquel hombre, que era judío, de seguro había oído hablar del Paraíso original, el jardín de Edén que se menciona en el primer libro de la Biblia
Hay muchas mas ideas para saber muy bien que Jesus NUNCA pudo decirle al ladron que HOY iria al paraiso, pero cualquier persona sensata se da cuenta de que teneis que desplazar la coma en ese texto
Estocada
28-feb.-2018, 05:24
Mensaje duplicado. Perdón.
Estocada
28-feb.-2018, 05:27
Por tanto, ese mismo día, llevó al espíritu de aquel ladrón, junto con El al Paraíso.-
Conclusión, la TNM altera el texto para su interes, pero la inmensa mayoría de ediciones y traduciones bíblicas, coinciden en decir: "hoy estaras conmigo en el paraíso".[/B][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/COLOR][/SIZE][/FONT]
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En la víspera de la traición -menos de 24 horas antes de hacer esta promesa al ladrón- Jesús había dicho a los doce: "En la casa de mi Padre muchas moradas hay;... voy, pues, a preparar lugar para vosotros... Vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis" " (ver com. Juan 14: 1-3). Sin embargo, tres días más tarde, Jesús le dijo a María: "Aún no he subido a mi Padre" (Juan 10: 17). Es, pues, evidente que Jesús ni fue al paraíso ni estuvo en el paraíso el día de su crucifixión. Por lo tanto, el ladrón no podría haber estado con Jesús en el paraíso.
Cuando Jesús le aseguró al ladrón que tendría un lugar con él en el "paraíso", estaba refiriéndose a las "muchas moradas" de la casa de su Padre, y al momento cuando se reuniría con los suyos (ver com. Juan 14: 1-3). A través de todo su ministerio Jesús había declarado específicamente que recompensaría "a cada uno conforme a sus obras" cuando volviera "en la gloria de su Padre con sus ángeles" (ver com. Mat. 16: 27). Y sólo en ese momento invitará a los salvados de la tierra a que hereden el reino preparado para ellos "desde la fundación del mundo" (ver com. Mat. 25: 31, 34; cf. Apoc. 22: 12). Pablo enseñó que los que duermen en Jesús saldrán de sus tumbas cuando Cristo venga por segunda vez (1 Cor. 15: 20-23), y entonces recibirán la inmortalidad (vers. 51-55). El ladrón estará con Jesús en el "paraíso", pero será después de la resurrección de los justos, la cual ocurrirá en la segunda venida del Señor.
petra5
28-feb.-2018, 06:05
En la víspera de la traición -menos de 24 horas antes de hacer esta promesa al ladrón- Jesús había dicho a los doce: "En la casa de mi Padre muchas moradas hay;... voy, pues, a preparar lugar para vosotros... Vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis" " (ver com. Juan 14: 1-3). Sin embargo, tres días más tarde, Jesús le dijo a María: "Aún no he subido a mi Padre" (Juan 10: 17). Es, pues, evidente que Jesús ni fue al paraíso ni estuvo en el paraíso el día de su crucifixión. Por lo tanto, el ladrón no podría haber estado con Jesús en el paraíso.
Cuando Jesús le aseguró al ladrón que tendría un lugar con él en el "paraíso", estaba refiriéndose a las "muchas moradas" de la casa de su Padre, y al momento cuando se reuniría con los suyos (ver com. Juan 14: 1-3). A través de todo su ministerio Jesús había declarado específicamente que recompensaría "a cada uno conforme a sus obras" cuando volviera "en la gloria de su Padre con sus ángeles" (ver com. Mat. 16: 27). Y sólo en ese momento invitará a los salvados de la tierra a que hereden el reino preparado para ellos "desde la fundación del mundo" (ver com. Mat. 25: 31, 34; cf. Apoc. 22: 12). Pablo enseñó que los que duermen en Jesús saldrán de sus tumbas cuando Cristo venga por segunda vez (1 Cor. 15: 20-23), y entonces recibirán la inmortalidad (vers. 51-55). El ladrón estará con Jesús en el "paraíso", pero será después de la resurrección de los justos, la cual ocurrirá en la segunda venida del Señor.
los que duermen en Jesús saldrán de sus tumbas cuando Cristo venga por segunda vez (1 Cor. 15: 20-23).
SEGUNDA VENIDA DE JESUS
https://desertdirection.files.wordpress.com/2014/04/grave-clothes.png.https://umbralesblog.files.wordpress.com/2017/04/empty-tomb.jpg?w=200&h=300
http://kannadachristiansongs.in/wp-content/uploads/edd/2017/01/yeddanallayesu-300x297.jpg.
http://www.faogyo.org.hk/bibleimages/10869853_398682403624765_2021409754656928452_o.jpg .
EL AHORA VIVE Y REINA,SU SEGUNDA VENIDA ES ABRIRLE LAS PUERTAS NOMAS
piroju
02-abr.-2018, 03:33
Preguntas para que respondan algunos.
Para ir al paraiso el ladron tenia que resucitar sea carnalmente o espiritualmente como insinuas ¿Que dijo Pablo años mas tarde?
(2 Timoteo 2:18) Estos mismos se han desviado de la verdad, diciendo que la resurrección ya ha sucedido; y están subvirtiendo la fe de algunos.
Y eso es lo que estas haciendo tu, engañando a las personas diciendo que el ladron habia resucitado cuando el apostol pablo dice que no ¿A quien quieres que creamos los cristianos? ¿A ti o a Pablo?
¿Donde estuvo Jesus los tres dias que estuvo muerto?
(Hechos 2:32) A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.
Dios, el unico Dios verdadero (no Jesús) resucitó a Jesús que no era nada durante esos tres dias, por lo tanto no puedo llevar a nadie a ningun lado. En ningun sitio de las escrituras se dice que Jesus hiciera algo durante esos tres dias. Si lo sabes atrevete a ponerlo.
¿le estaba diciendo Jesus al ladron que iria al cielo con el ese mismo dia?
No, pues el hombre no había nacido de nuevo, no había nacido del agua y del espíritu, y ese es un requisito para entrar en el Reino de los cielos (Juan 3:3-6). Lo que Jesús le prometió fue que viviría de nuevo “en el Paraíso”. Aquel hombre, que era judío, de seguro había oído hablar del Paraíso original, el jardín de Edén que se menciona en el primer libro de la Biblia
Hay muchas mas ideas para saber muy bien que Jesus NUNCA pudo decirle al ladron que HOY iria al paraiso, pero cualquier persona sensata se da cuenta de que teneis que desplazar la coma en ese texto
En la víspera de la traición -menos de 24 horas antes de hacer esta promesa al ladrón- Jesús había dicho a los doce: "En la casa de mi Padre muchas moradas hay;... voy, pues, a preparar lugar para vosotros... Vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis" " (ver com. Juan 14: 1-3). Sin embargo, tres días más tarde, Jesús le dijo a María: "Aún no he subido a mi Padre" (Juan 10: 17). Es, pues, evidente que Jesús ni fue al paraíso ni estuvo en el paraíso el día de su crucifixión. Por lo tanto, el ladrón no podría haber estado con Jesús en el paraíso.
Cuando Jesús le aseguró al ladrón que tendría un lugar con él en el "paraíso", estaba refiriéndose a las "muchas moradas" de la casa de su Padre, y al momento cuando se reuniría con los suyos (ver com. Juan 14: 1-3). A través de todo su ministerio Jesús había declarado específicamente que recompensaría "a cada uno conforme a sus obras" cuando volviera "en la gloria de su Padre con sus ángeles" (ver com. Mat. 16: 27). Y sólo en ese momento invitará a los salvados de la tierra a que hereden el reino preparado para ellos "desde la fundación del mundo" (ver com. Mat. 25: 31, 34; cf. Apoc. 22: 12). Pablo enseñó que los que duermen en Jesús saldrán de sus tumbas cuando Cristo venga por segunda vez (1 Cor. 15: 20-23), y entonces recibirán la inmortalidad (vers. 51-55). El ladrón estará con Jesús en el "paraíso", pero será después de la resurrección de los justos, la cual ocurrirá en la segunda venida del Señor.
Vamos a dejar a un lado lo del paraiso, pues el ladron no sabia nada de que Jesus iba a preparar moradas en el cielo para sus discipulos, el solo conocia el unico paraiso que ha echo Dios para la humanidad y que era su proposito para toda la eternidad.
Tan solo fijate lo mal traducida que esta esa porcion en vuestras biblias cuando Jesus segun vosotros le dijo al ladron que ese mismo dia lo llevaria al paraiso y Jesus durante tres dias no hizo absolutamente nada por estar muerto.
Asi que ya me diras, o Jesus le mintio al ladron o esta mal traducida tu version. Piensalo bien.
Esperanza.
05-abr.-2018, 07:53
El_Yahu.
Así es, hermano.
Cómo puede alguien decir que es cristiano si rechaza todo razonamiento bíblico ... cuando el propio Jesús y también sus discípulos, siempre estaban razonando con aquellos a quienes hablaban a partir de las Escrituras?.
.......
Pues lo decimos los verdaderos cristianos fieles al Evangelio...qué es la Ley de Dios.....y que vosotros, las falsas religiones....negais a Dios ( Jesucristo)...de nada os vale...este absurdo tema....estáis pillados.
Cómo puede alguien decir que es cristiano si rechaza todo razonamiento bíblico ... cuando el propio Jesús y también sus discípulos, siempre estaban razonando con aquellos a quienes hablaban a partir de las Escrituras?.:001_smile:
Por eso no debemos decir que ciertas cartas están torcidas y no aceptarlas
y que solo el evangelio es veridico
y botar todo lo demás.:ohmy:
Jesús uso las escrituras del viejo testamento para enseñar.
piroju
12-abr.-2018, 02:12
Preguntas para que respondan algunos.
Para ir al paraiso el ladron tenia que resucitar sea carnalmente o espiritualmente como insinuas ¿Que dijo Pablo años mas tarde?
(2 Timoteo 2:18) Estos mismos se han desviado de la verdad, diciendo que la resurrección ya ha sucedido; y están subvirtiendo la fe de algunos.
Y eso es lo que estas haciendo tu, engañando a las personas diciendo que el ladron habia resucitado cuando el apostol pablo dice que no ¿A quien quieres que creamos los cristianos? ¿A ti o a Pablo?
¿Donde estuvo Jesus los tres dias que estuvo muerto?
(Hechos 2:32) A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.
Dios, el unico Dios verdadero (no Jesús) resucitó a Jesús que no era nada durante esos tres dias, por lo tanto no puedo llevar a nadie a ningun lado. En ningun sitio de las escrituras se dice que Jesus hiciera algo durante esos tres dias. Si lo sabes atrevete a ponerlo.
¿le estaba diciendo Jesus al ladron que iria al cielo con el ese mismo dia?
No, pues el hombre no había nacido de nuevo, no había nacido del agua y del espíritu, y ese es un requisito para entrar en el Reino de los cielos (Juan 3:3-6). Lo que Jesús le prometió fue que viviría de nuevo “en el Paraíso”. Aquel hombre, que era judío, de seguro había oído hablar del Paraíso original, el jardín de Edén que se menciona en el primer libro de la Biblia
Hay muchas mas ideas para saber muy bien que Jesus NUNCA pudo decirle al ladron que HOY iria al paraiso, pero cualquier persona sensata se da cuenta de que teneis que desplazar la coma en ese texto
En la víspera de la traición -menos de 24 horas antes de hacer esta promesa al ladrón- Jesús había dicho a los doce: "En la casa de mi Padre muchas moradas hay;... voy, pues, a preparar lugar para vosotros... Vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis" " (ver com. Juan 14: 1-3). Sin embargo, tres días más tarde, Jesús le dijo a María: "Aún no he subido a mi Padre" (Juan 10: 17). Es, pues, evidente que Jesús ni fue al paraíso ni estuvo en el paraíso el día de su crucifixión. Por lo tanto, el ladrón no podría haber estado con Jesús en el paraíso.
Cuando Jesús le aseguró al ladrón que tendría un lugar con él en el "paraíso", estaba refiriéndose a las "muchas moradas" de la casa de su Padre, y al momento cuando se reuniría con los suyos (ver com. Juan 14: 1-3). A través de todo su ministerio Jesús había declarado específicamente que recompensaría "a cada uno conforme a sus obras" cuando volviera "en la gloria de su Padre con sus ángeles" (ver com. Mat. 16: 27). Y sólo en ese momento invitará a los salvados de la tierra a que hereden el reino preparado para ellos "desde la fundación del mundo" (ver com. Mat. 25: 31, 34; cf. Apoc. 22: 12). Pablo enseñó que los que duermen en Jesús saldrán de sus tumbas cuando Cristo venga por segunda vez (1 Cor. 15: 20-23), y entonces recibirán la inmortalidad (vers. 51-55). El ladrón estará con Jesús en el "paraíso", pero será después de la resurrección de los justos, la cual ocurrirá en la segunda venida del Señor.
Vamos a dejar a un lado lo del paraiso, pues el ladron no sabia nada de que Jesus iba a preparar moradas en el cielo para sus discipulos, el solo conocia el unico paraiso que ha echo Dios para la humanidad y que era su proposito para toda la eternidad.
Tan solo fijate lo mal traducida que esta esa porcion en vuestras biblias cuando Jesus segun vosotros le dijo al ladron que ese mismo dia lo llevaria al paraiso y Jesus durante tres dias no hizo absolutamente nada por estar muerto.
Asi que ya me diras, o Jesus le mintio al ladron o esta mal traducida tu version. Piensalo bien.
Cómo puede alguien decir que es cristiano si rechaza todo razonamiento bíblico ... cuando el propio Jesús y también sus discípulos, siempre estaban razonando con aquellos a quienes hablaban a partir de las Escrituras?.:001_smile:
Por eso no debemos decir que ciertas cartas están torcidas y no aceptarlas
y que solo el evangelio es veridico
y botar todo lo demás.:ohmy:
Jesús uso las escrituras del viejo testamento para enseñar.
Ellos mismos se contradicen en sus logicas, Kimo. Paciencia Señor
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