Cristianismo y Potterismo

[Lupus]

Señores cristianos,
Ustedes deben comprender que tienen como guía a un libro que alguien les recomendó y al que muchos (o pocos en realidad) han leído y han creído que está basado en hechos relaes.
Pero no es así, ese libro es una recopilación de fábulas e historias ridículas. Es como tomar en serio a los libros de Harry Potter y creer que existen magos buenos y magos malos.
La única diferencia es que, en el primer caso, todo el entorno de ustedes los empujó a creer en esas historias ridículas, mientras que en el segundo caso se lo presentaron como una ficción.
Pero, si hubiera sido al revés, es decir, si desde la infancia les hubieran leído las historias de Harry Potter como reales, ustedes adorarían a Harry, y de vez en cuando irían al cine para ver las historias del mago que abría las aguas del Mar Rojo, la del otro mago que metió en una barca todas las especies vivientes y al otro mago que caminaba por el agua y resucitaba muertos.

[Eli_yahu]

Será por eso que tú crees en la evolución?:confused1:
Qué tal si en vez de darte a leer a Darwin te hubieran dado a leer Harry Potter como verdadero?

[maxicastag]

Señores cristianos,
Ustedes deben comprender que tienen como guía a un libro que alguien les recomendó y al que muchos (o pocos en realidad) han leído y han creído que está basado en hechos relaes.
Pero no es así, ese libro es una recopilación de fábulas e historias ridículas. Es como tomar en serio a los libros de Harry Potter y creer que existen magos buenos y magos malos.
La única diferencia es que, en el primer caso, todo el entorno de ustedes los empujó a creer en esas historias ridículas, mientras que en el segundo caso se lo presentaron como una ficción.
Pero, si hubiera sido al revés, es decir, si desde la infancia les hubieran leído las historias de Harry Potter como reales, ustedes adorarían a Harry, y de vez en cuando irían al cine para ver las historias del mago que abría las aguas del Mar Rojo, la del otro mago que metió en una barca todas las especies vivientes y al otro mago que caminaba por el agua y resucitaba muertos.

Usted se equivoca conmigo:

Mi Artículo-Testimonio.



Existencia de los demonios: Evidencia de la existencia de Dios.

Lo que puedo decir al respecto es que los demonios existen, existe Satanás, existe la posesión demoníaca.


Yo, además de creer en los relatos del Evangelio que hablan de Satanás y los demonios, he comprobado en carne propia la existencia de los demonios.
En algunas ocasiones me he tenido que enfrentar con casos de verdaderos endemoniados. En tales ocasiones, la persona endemoniada estaba inconsciente (o simplemente desmayada), de espaldas en el piso luego de que yo la hubiera reprendido en el Nombre de Cristo, se le dieron vuelta los ojos, al hablar el endemoniado no movía la boca, se notaba claramente que el ser que hablaba no era la persona que estaba en el piso, sino una entidad espiritual. Estaba diciendo blasfemias y lanzaba espumarajos por la boca.
El demonio en varias oportunidades me habló de cosas que solo yo sabía sobre mi vida y hasta, aparentemente en ocasiones me leyó el pensamiento, es decir manifestó una capacidad intelectual que evidentemente no era la del poseído.
También el demonio manifestó tener conocimiento de numerosos pasajes bíblicos (los cuales tergiversaba para engañarme) siendo que la persona poseída jamás había leído la Biblia.

Si bien, ha sido una experiencia algo traumática, me ha servido para reforzar mi fe en el Evangelio y en Dios.
Pero lo que también existe mucho hoy en día, en especial en algunas iglesias pentecostales, es el caso de personas con algún trastorno mental que simulan el estar poseídas. Esto para mí es una aberración que muchos pastores fomentan, y que inducen a muchas personas a caer en la incredulidad y hasta he visto algunos pastores hacer TEATRO simulando una conversación con un demonio.


Aquí les dejo un pasaje bíblico que muestra la existencia de los demonios, los espíritus malignos, que le decían a Jesús: “yo te conozco quien eres, el Santo de Dios”
Y Jesús le dice: “cállate y sal de él”

Lucas 4:33-35

“33 Estaba en la sinagoga un hombre que tenía un espíritu de demonio inmundo, el cual exclamó a gran voz,
34 diciendo: Déjanos; ¿qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Yo te conozco quién eres, el Santo de Dios.
35 Y Jesús le reprendió, diciendo: Cállate, y sal de él. Entonces el demonio, derribándole en medio de ellos, salió de él, y no le hizo daño alguno.”
Otro pasaje bíblico que muestra la reacción de los endemoniados al encontrarse con Jesús:


Marcos 9:20


“20 Y se lo trajeron; y cuando el espíritu vio a Jesús, sacudió con violencia al muchacho, quien cayendo en tierra se revolcaba, echando espumarajos.”


La mayoría de los casos de supuestas posesiones demoníacas o exorcismos son falsos y responden a trastornos psiquiátricos del supuesto endemoniado, pero dije la mayoría y no todos son falsos, o sea, que existan las enfermedades mentales no quita que existan también los demonios. Una forma de reconocer un caso de posesión demoníaca real es si al manifestarse el demonio presenta conocimiento sobrenatural, algo que la psicología no sabría explicar: (como los casos que yo presencié, por ejemplo que el endemoniado conozca aspectos íntimos de la vida de las personas que presencian el suceso, la capacidad de predecir acontecimientos futuros con ninguna probabilidad de que sean de forma fortuita, o como he dicho antes, conocer la Biblia de tapa a tapa siendo que la persona poseída jamás leyó la Biblia), (yo conocía muy bien al endemoniado y nunca pudo estudiar la Biblia de esa forma).



En cuanto a los exorcismos, pienso que debemos dejar eso en las manos de Dios, lo que debemos hacer es predicarle el Evangelio al poseído y al él acatar los mandamientos de Cristo será librado de las garras de los demonios.


Yo comprobé la existencia de los demonios y que se someten al Nombre de Cristo, esto es una prueba de la existencia de Dios el Padre de los espíritus y que Cristo debe ser el Hijo de Dios que tiene autoridad sobre los demonios como él mismo dijo: "En mi Nombre echarán fuera demonios" así verifiqué la veracidad de las palabras de Jesús contenidas en la Biblia. (¿O me van a decir que la existencia de los demonios se explicaría con la Teoría de la Evolución?)

Una acotación que debo hacer es la siguiente: Dios es el Padre de los espíritus (así como de la Humanidad) pero Dios no creó a los demonios y a Satanás como espíritus malignos, ellos se convirtieron en malignos tiempo después, al rebelarse contra la autoridad de Dios:

Hebreos 12:9

"9 Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?"

[maxicastag]

Lupus se quedó patidifuso...

[maxicastag]

Lupus se quedó patidifuso...

Patidifuso es poco decir...

[maxicastag]

Patidifuso es poco decir...

Jajajajaja

[Lupus]

Lupus se quedó patidifuso...


Patidifuso es poco decir...


Jajajajaja

Tenés razón, me quedé patidifuso y más que patidifuso, ya que eso es poco decir: he quedado anonadado, estupefacto, abrumado, etc.
Lo que no entiendo es el porqué de tu burla o qué es lo que te causa risa.
Quiero aclarar que esto de quedar patidifuso me ocurre bastante seguido. Si bien ya debería haber perdido la capacidad de asombro como consecuencia de las cosas ridículas que vengo leyendo en este subforo, siempre me sobrepongo al leer algo que me hace preguntarme cómo es posible que haya gente que crea en cosas tan disparatadas e irreales.

Con respecto a los demonios, espíritus malignos, posesiones, exorcismos, etc. opino que quienes creen o dicen creer en esas cosas son:
En el mejor de los casos, personas muy crédulas, supersticiosas o ignorantes que se engañan a sí mismos.
En otros casos, son personas que se dejan engañar por los crédulos, supersticiosos o ignorantes.
En otros casos, son personas que se dejan engañar por farsantes.
En el resto de los casos, son los farsantes que engañan a los crédulos, supersticiosos o ignorantes.
No existen otras opciones.

[Eli_yahu]

Lupus, en verdad crees que lo sabes todo?

Quizás un día y entiendas que sí existe un mundo con inteligencia más allá de lo que tú puedes ver con tus ojos.

[Lupus]

Lupus, en verdad crees que lo sabes todo?

Quizás un día y entiendas que sí existe un mundo con inteligencia más allá de lo que tú puedes ver con tus ojos.

Mientras tanto debo creer en lo que me dicen los demás?

[maxicastag]

Tenés razón, me quedé patidifuso y más que patidifuso, ya que eso es poco decir: he quedado anonadado, estupefacto, abrumado, etc.
Lo que no entiendo es el porqué de tu burla o qué es lo que te causa risa.
Quiero aclarar que esto de quedar patidifuso me ocurre bastante seguido. Si bien ya debería haber perdido la capacidad de asombro como consecuencia de las cosas ridículas que vengo leyendo en este subforo, siempre me sobrepongo al leer algo que me hace preguntarme cómo es posible que haya gente que crea en cosas tan disparatadas e irreales.

Con respecto a los demonios, espíritus malignos, posesiones, exorcismos, etc. opino que quienes creen o dicen creer en esas cosas son:
En el mejor de los casos, personas muy crédulas, supersticiosas o ignorantes que se engañan a sí mismos.
En otros casos, son personas que se dejan engañar por los crédulos, supersticiosos o ignorantes.
En otros casos, son personas que se dejan engañar por farsantes.
En el resto de los casos, son los farsantes que engañan a los crédulos, supersticiosos o ignorantes.
No existen otras opciones.

Yo no hablo de algo que me contaron, yo tuve una experiencia real, lo viví. Lo experimenté.

[KIMO]

Lupus es una de estas personas que no cree en nada
A no ser que lo vea.

El mundo espiritual para el
Es una tontería.

[Lupus]

Yo no hablo de algo que me contaron, yo tuve una experiencia real, lo viví. Lo experimenté.

Por lo decís, deduzco que tu caso corresponde o al primero o al último de los que he descripto.
Vale la pena aclarar que, dentro del grupo de "personas muy crédulas, supersticiosas o ignorantes", hay que considerar a los que padecen delirios místicos.

[Lupus]

Lupus es una de estas personas que no cree en nada
A no ser que lo vea.

El mundo espiritual para el
Es una tontería.

No es cierto que no crea en nada, creo en infinidad de cosas, algunas comprobadas y otras que no están comprobadas.
Aunque no las vea.

Respecto de la segunda parte, si bien te doy la razón, iría bastante más lejos, considero que es mucho más grave que una tontería. Fomenta la credulidad, el conformismo y la ignorancia, entre otras cosas.

[Eli_yahu]

Mientras tanto debo creer en lo que me dicen los demás?
No necesariamente tienes que creer en los demás, pero al menos puedes respetar los puntos de vista ajenos, teniendo en cuenta que tú mismo puedes resultar al final equivocado.

Hasta los científicos se equivocan continuamente. Creer que un punto de vista "científico" es definitivo, es ser ANTICIENTÍFICO.

Es normal que trates de explicarte las razones por las que otras personas creen lo que a tí te parece imposible; pero créeme: algunos tenemos razones muy sólidas, y si fueras un poco menos cerrado, quizás las entiendas algún día.

[MagAnna]

Por lo decís, deduzco que tu caso corresponde o al primero o al último de los que he descripto.
Vale la pena aclarar que, dentro del grupo de "personas muy crédulas, supersticiosas o ignorantes", hay que considerar a los que padecen delirios místicos.

Hola, Lupus.
Ehmm... Con todo respeto, creo que nos encantaría a Maxi y a mí, que lo que comentas, sencillamente fuera el caso.
Delirios místicos, supersticiones, etc... con los que nos quedaríamos patidifusos, boquidifusos, y más difusos.
Pero va a ser que no. Que a nosotros, no nos caerá esa breva.
Y evidentemente, para ti, nosotros andamos bastante ignorantes y/o perdidos. En fin, cada cual cree lo que quiere, lo que elige creer, lo que puede y/o lo que debe. :sad:
Es respetable.

[Lupus]

Estimados,

No tomen tan a mal mis palabras. Ustedes deben saber que, más allá que dios exista o no, para quienes no creemos en Dios y cosas llamadas sobrenaturales, esas creencias forzosamente nos tienen que parecer producto de una excesiva credulidad o de la ignorancia. No puede ser de otra manera.
Esto, dicho así, seguramente puede resultar odioso, pero deben tener en cuenta que algo similar les ocurre a ustedes cuando escuchan afirmaciones sobre hechos a los que no le encuentran ningún fundamento y que consideran falsos y contrarios a la razón.
No vean solamente la paja en el ojo ajeno.

[Lupus]

Lupus, en verdad crees que lo sabes todo?

Quizás un día y entiendas que sí existe un mundo con inteligencia más allá de lo que tú puedes ver con tus ojos.

Eli,
Tu fanatismo religioso te impide ver que las cosas son al revés de lo que vos suponés.
No soy yo quien cree que lo sabe todo.
Yo dudo, pongo en tela de juicio todas las cosas cuando no tengo elementos que demuestren su veracidad.
Pero vos, creés que tenés acceso a la verdad y al conocimiento porque creés que la Biblia contiene la verdad.

[maxicastag]

Lupus: tu tienes mucha fe en que Dios no existe. Te lo crees.

[maxicastag]

Lupus: tu tienes mucha fe en que Dios no existe. Te lo crees.

Lupus volvió a quedar patidifuso, jejeje

[Lupus]

Lupus: tu tienes mucha fe en que Dios no existe. Te lo crees.


Lupus volvió a quedar patidifuso, jejeje

Efectivamente, han logrado patidifusarme otra vez...
Ahora me entero de que hay que personas que no entienden la diferencia entre no creer y creer.