Por qué existe confusión al interpretar la Biblia [Archivo]

Eli_yahu

25-may.-2017, 15:31

Eli_yahu

25-may.-2017, 16:48

En una de las cartas de Pablo, en este caso a los cristianos de Tesalónica, él explica por qué algunas personas están condenadas a permanecer en su confusión:

2Tes.2:9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.

Fíjese que el engaño de la clase que se llama "hombre del desafuero" o "desaforado" (que significa violador de leyes), que es una clase clerical que enseña falsedades y que hasta según el contexto, llega a hacer cosas que parecen milagrosas, es efectivo SOLAMENTE en los que no aman la verdad sino que se complacen en los frutos que se obtienen de la mentira y de la injusticia; o sea que los que son engañados tienen ellos mismos la culpa por hallar más placer y complacencia en las cosas incorrectas y en las cosas que no son verdaderas.

Eli_yahu

25-may.-2017, 17:06

Los escribas y fariseos que vivían en tiempos de Jesús eran de esa clase de personas de las que hablo. Ellos se perdieron las promesas que se les estaban llevando de llegar a ser parte del Reino de Dios por su orgullo y no querer escuchar el mensaje que Jesús les llevaba desde su Padre, el mismísimo que los propios escribas y fariseos decían que era el Dios de ellos.

La cita que menciono antes sobre los enviados que Jesús seguiría mandando a predicar, la cito ahora en su contexto:

Mat.23:29 ”¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque edifican los sepulcros de los profetas y adornan las tumbas conmemorativas de los justos, 30 y dicen: ‘Si hubiéramos estado en los días de nuestros antepasados, no hubiéramos sido partícipes con ellos en la sangre de los profetas’. 31 Así que dan testimonio contra ustedes mismos de que son hijos de los que asesinaron a los profetas. 32 Bueno, pues, llenen hasta el colmo la medida de sus antepasados.
33 ”Serpientes, prole de víboras, ¿cómo habrán de huir del juicio del Gehena? 34 Por eso, miren, les envío profetas y sabios e instructores públicos. A algunos de ellos ustedes los matarán y fijarán en maderos, y a algunos los azotarán en sus sinagogas y los perseguirán de ciudad en ciudad; 35 para que venga sobre ustedes toda la sangre justa vertida sobre la tierra, desde la sangre del justo Abel hasta la sangre de Zacarías, hijo de Baraquías, a quien ustedes asesinaron entre el santuario y el altar. 36 En verdad les digo: Todas estas cosas vendrán sobre esta generación.
37 ”Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella..., ¡cuántas veces quise reunir a tus hijos, como la gallina reúne sus pollitos debajo de sus alas! Pero ustedes no lo quisieron. 38 ¡Miren! Su casa se les deja abandonada a ustedes. 39 Porque les digo: No me verán de ningún modo de aquí en adelante hasta que digan: ‘¡Bendito es el que viene en el nombre de Jehová!’”.

Lo último que dice Jesús está citado del Sal.118, un salmo del que se citan muchos versículos en el NT, por eso lo cito completo:

Sal.118:1 Den gracias a Jehová, porque él es bueno;
porque su bondad amorosa es hasta tiempo indefinido.
2 Diga ahora Israel:
“Porque su bondad amorosa es hasta tiempo indefinido”.
3 Digan ahora los de la casa de Aarón:
“Porque su bondad amorosa es hasta tiempo indefinido”.
4 Digan ahora los que temen a Jehová:
“Porque su bondad amorosa es hasta tiempo indefinido”.
5 Desde las circunstancias angustiosas invoqué a Jah;
me respondió Jah [y me puso] en un lugar espacioso.
6 Jehová está de mi parte; no temeré.
¿Qué puede hacerme el hombre terrestre?
7 Jehová está de mi parte entre los que me ayudan,
de manera que yo mismo pondré la vista sobre los que me odian.
8 Mejor es refugiarse en Jehová
que confiar en el hombre terrestre.
9 Mejor es refugiarse en Jehová
que confiar en nobles.
10 Todas las naciones mismas me cercaron.
En el nombre de Jehová seguí manteniéndolas a distancia.
11 Me cercaron, sí, me tuvieron cercado.
En el nombre de Jehová seguí manteniéndolas a distancia.
12 Me cercaron como abejas;
fueron extinguidas como un fuego de zarzas.
En el nombre de Jehová seguí manteniéndolas a distancia.
13 Me empujaste reciamente para que cayera,
pero Jehová mismo me ayudó.
14 Jah es mi abrigo y [mi] poder,
y para mí llega a ser salvación.
15 Voz de un clamor gozoso y salvación
hay en las tiendas de los justos.
La diestra de Jehová está demostrando energía vital.
16 La diestra de Jehová [se] está ensalzando;
la diestra de Jehová está demostrando energía vital.
17 No moriré, sino que seguiré viviendo,
para poder declarar las obras de Jah.
18 Jah me corrigió severamente,
pero no me entregó a la muerte misma.
19 Ábranme las puertas de la justicia.
Entraré en ellas; elogiaré a Jah.
20 Esta es la puerta de Jehová.
Los justos mismos entrarán en ella.
21 Te elogiaré, porque me respondiste
y llegaste a ser mi salvación.
22 La piedra que los edificadores rechazaron
ha llegado a ser cabeza del ángulo.
23 Esto ha venido a ser de parte de Jehová mismo;
es maravilloso a nuestros ojos.
24 Este es el día que Jehová ha hecho;
ciertamente estaremos gozosos y nos regocijaremos en él.
25 ¡Ay, pues, Jehová, salva, sí, por favor!
¡Ay, pues, Jehová, otorga éxito, sí, por favor!
26 Bendito sea Aquel que viene en el nombre de Jehová;
los hemos bendecido a ustedes desde la casa de Jehová.
27 Jehová es el Divino,
y él nos da luz.
Aten la procesión festiva con ramas mayores,
hasta los cuernos del altar.
28 Tú eres mi Divino, y te elogiaré;
mi Dios... te ensalzaré.
29 Den gracias a Jehová, porque él es bueno;
porque su bondad amorosa es hasta tiempo indefinido.

Porque25

25-may.-2017, 17:06

Muchas personas se preguntan por qué existen interpretaciones contradictorias de las citas bíblicas.

La Biblia dice que en este tiempo el mensaje se estaría predicando a la gente. BIBLIAS, BIBLIAS, Y MAS BIBLIAS...

Pero Jesucristo no mandó predicar biblias judías, ni biblias católicas, ni biblias protestantes... Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos sola mente el Evangelio:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

JESUCRISTO HABÍA MANDADO PREDICAR POR TODOS LOS PUEBLOS SOLAMENTE EL EVANGELIO...

PERO LOS EMPERADORES DE ROMA DEL SIGLO IV Y SU RELIGIÓN FUERON LOS QUE IMPUSIERON LAS BIBLIAS JUDAIZANTES QUE TENEMOS AHORA.

En el siglo III, las cosas empezaron a cambiar para los cristianos, pues los mandamientos del Evangelio empezaron a ser olvidados. Y ya en siglo IV los judaizantes de Roma dominados por los emperadores de Roma y su religión, volvieron a imponer las leyes del viejo testamento que Jesucristo había dejado abolidas con su sangre y con su dolor, y, sin respeto ninguno a Jesucristo, las volvieron a llamar "mandamientos de Dios".

Las biblias impuestas a los cristianos con sus leyes judías cargadas de preceptos de hombres, fueron confeccionadas e impuestas a los cristianos por los emperadores de Roma y su religión del imperio en el siglo IV...

Pero Jesucristo no había mandado predicar las leyes de las biblias judías o judaizantes que contenían tantos preceptos de hombres que Jesucristo abolió..., pues lo que había mandado predicar Jesucristo fue solamente el Evangelio. Y es que el Evangelio contiene los verdaderos mandamientos de Dios.

En el siglo IV, en tiempos del emperador Constantino, es cuando se impusieron las biblias judaizantes que los cristianos han tenido que soportar durante dieciséis siglos.

Esto es lo que había mandado predicar Jesucristo, solamente el Evangelio. Y esto es lo que habían predicado los primeros cristianos por todos los pueblos hasta el siglo IV...

Pero el Evangelio no fue bien recibido por los poderosos dictadores de las naciones, porque el Evangelio mandaba "NO MATARÁS", y también mandaba que los poderosos dictadores repartieran todos sus bienes entre los pobres.

Los poderosos de las naciones no querían hacer estas cosas que les mandaba el Evangelio. Entonces buscaron en las leyes judías del viejo testamento, leyes que les justificaran en su opulencia y en su poder. Y ésta fue la causa de imponer a los cristianos todas las leyes del viejo testamento como si todas fueran leyes de Dios.

Jesucristo había dado su vida para dejar anuladas todas las leyes del viejo testamento que mandaban hacer daño o esclavizar a las personas, porque aquellas leyes no las había mandado Dios. Y los poderosos de Roma, sin respeto ninguno a Jesucristo, volvieron a imponer al mundo las leyes del viejo testamento que Jesucristo había dejado anuladas.

LOS EMPERADORES DE ROMA DEL SIGLO IV Y SU RELIGIÓN IMPUSIERON A LOS CRISTIANOS LOS LIBROS DE LAS BIBLIAS QUE TIENEN AHORA LAS RELIGIONES.

En el año 382, en el Sínodo Romano, por el Decreto del obispo Dámaso, se decidió qué libros se aceptaban y qué libros se rechazaban. Después, en 386, en el III Concilio de Cartago se prohíbe tener como escritura divina cualquier libro que no fuera de los que allí se escogieron.

La carta de Inocencio I a Exuperio (año 405) indicaba los libros que entraban en el canon y los libros que eran rechazados y condenados por el imperio católico dominado por los emperadores de Roma...:

En aquel canon entraban los libros del viejo testamento que contenían muchos preceptos de hombres de muerte y de esclavitud, que Jesucristo había dejado abolidos cuando predicó el Evangelio... Entonces comenzo una vez mas la abominación de la desolación en el lugar santo.

Estas disposiciones del imperio romano tan alejadas del respeto que se le debe a Jesucristo, las siguieron todos los movimientos católicos y después otras religiones dominadas por los poderosos de las naciones. Y en estos últimos tiempos, a todas las leyes del viejo testamento las siguen llamando "mandamientos de Dios" todas las religiones llamadas "cristianas", y también otros grupos más o menos judaizantes, judíos y mahometanos...

Pero, Jesucristo había mandado predicar por todos los pueblos sola mente el Evangelio:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

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Eli_yahu

25-may.-2017, 17:09

La existencia de la Biblia no es la razón de la confusión de la gente. La Biblia ayuda a las personas a distinguir la verdad de la mentira. Pero aunque la mentira esté ahí desenmascarada, la gente la sigue amando más que la verdad, porque le dá más placer.

Si la Biblia no existiera, la confusión sería mucho peor, porque entonces la gente se inventaría lo que quisiera, así como hacen muchos aún teniendo la Biblia para que se aclaren sus creencias equivocadas.

Porque25

25-may.-2017, 17:24

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JESÚS ABOLIÓ MUCHOS MANDAMIENTOS DEL VIEJO TESTAMENTO PORQUE SOLO ERAN PRECEPTOS DE HOMBRES...

Muchos de los mandamientos que los judíos habían escrito en el viejo testamento ya no eran la ley que había recibido el pueblo en tiempos de Moisés. Y esas leyes de muerte y esclavitud mantenían al pueblo en tinieblas y viviendo un infierno. Entonces, Dios, lleno de misericordia por sus hijos e hijas, se hizo hombre y volvió a enseñar los verdaderos mandamientos de Dios que dejaron abolidos muchos mandamientos del viejo testamento.

Jesucristo había dicho que Él no había venido a abolir la Ley, y la Ley que Él no había venido a abolir es la verdadera Ley de Dios, que es la que Él mismo nos enseña en el Evangelio y que así nos dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Ésta es la Ley que Jesucristo no había venido a abolir y de la que no pasó ni una jota ni una tilde. Pero de las leyes del viejo testamento, Jesucristo sí que abolió muchos mandamientos.

Jesucristo cuando predicó el Evangelio abolió muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran preceptos de hombres:

LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)

El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

Los judíos, en muchos casos también degollaban, ahorcaban o mataban de alguna forma a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también mataban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Pero Jesucristo que es Dios nos manda todo lo contrario, pues así nos dice:

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento que mandan aborrecer y matar a los enemigos..., y nos manda que amemos a nuestros enemigos. Jesucristo es Dios y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Otras leyes del viejo testamento abolidas por Jesucristo:

"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

Los judíos habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos.

"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra.......". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.

Nos dice el Viejo testamento:

"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices?Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.

Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8.

Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas, porque todos los hombres son pecadores, por lo tanto, ningún hombre tiene autoridad, ni nunca la tuvo, para matar a sus semejantes.

Jesucristo era el Único que tenía la autoridad, porque Él es Dios, y porque Él era el único libre de pecado..., pero Él tampoco condenó a la mujer para que el mundo supiera que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón y no los sacrificios, y mucho menos sacrificios de personas:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

Nos dice el viejo testamento que no se hiciera obra alguna en día de reposo, y en relación a ese mandamiento, el viejo testamento nos dice:

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).

No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos arrancar espigas en día de reposo (hacer obras de misericordia en día de reposo):

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo".(Mateo 12:1-8

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

Y además, el apóstol Juan nos dice que Jesucristo quebrantaba la ley del día de reposo como la guardaban los judíos y por esta causa los judíos querían matar a Jesús...

Porque25

25-may.-2017, 17:28

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""Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre""...

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18.

Como vemos, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento y volvió a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos que nos enseña el Evangelio. La discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio.

Jesucristo dio su vida para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios y para librarnos de los mandamientos de los hombres escritos en el viejo testamento. Por eso, los únicos mandamientos que debemos seguir los cristianos son los mandamientos del Evangelio, pues Jesucristo mandó que se predicara por todos los pueblos solamente el Evangelio:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Porque25

25-may.-2017, 17:32

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La verdadera Ley de Dios es la que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, que así nos dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres. Por eso, Jesucristo también les dijo:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

El Señor no mandó que se mate a las personas que cometen faltas, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

Eli_yahu

25-may.-2017, 17:37

Jesucristo dijo sobre la Palabra de Dios:

Juan 17:17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

Pablo lo repitió con otras palabras:

Rom.3:3 ¿Cuál, pues, [es el caso]? Si algunos no expresaron fe, ¿acaso su falta de fe hará sin efecto la fidelidad de Dios? 4 ¡Jamás suceda eso! Más bien, sea Dios hallado veraz, aunque todo hombre sea hallado mentiroso, así como está escrito: “Para que seas probado justo en tus palabras y ganes cuando se te esté juzgando”.

Y ese es un precepto que ha servido siempre a los que quieren hacer las cosas que le agradan a Dios:

Is.9:20 ¡A la ley y a la atestación!
De seguro ellos seguirán diciendo lo que es conforme a esta declaración que no tendrá luz del alba.

Los que aman las cosas incorrectas tratan de eludir la Palabra de Dios por cualquier artilugio posible: unos la niegan descaradamente, otros la tergiversan y otros son condenados a la mentira porque no aman la verdad ni la justicia de Dios.

Eli_yahu

25-may.-2017, 17:50

Un ejemplo de quienes tratan de tergiversar la Palabra de Dios se dá claramente en los grupos que se dicen cristianos y que engañan a los homosexuales diciéndoles que practicar la homosexualidad no es un pecado condenado por Dios. Ellos se sienten libres para seguir pecando sin que su conciencia se afecte en absoluto.

Cuando uno lee las Escrituras, se dá cuenta que entre las personas que Dios no permitirá en el Nuevo Mundo de Dios, están los siguientes:

1Cor.6:9 ¡Qué! ¿No saben que los injustos no heredarán el reino de Dios? No se extravíen. Ni fornicadores, ni idólatras, ni adúlteros, ni hombres que se tienen para propósitos contranaturales, ni hombres que se acuestan con hombres, 10 ni ladrones, ni personas dominadas por la avidez, ni borrachos, ni injuriadores, ni los que practican extorsión heredarán el reino de Dios.

En vista de que la mentira les dá cierta libertad y tranquilidad de conciencia a quienes practican estas cosas, escogen el predicador que les dice lo que quieren oír, viviendo en un autoengaño que los vá a llevar finalmente a su destrucción.

Pero la Escritura sigue diciendo sobre los cristianos del primer siglo:

1Cor.6:11 Y, sin embargo, eso era lo que algunos de ustedes eran. Pero ustedes han sido lavados, pero ustedes han sido santificados, pero ustedes han sido declarados justos en el nombre de nuestro Señor Jesucristo y con el espíritu de nuestro Dios.

Así que de momento, toda persona tiene la oportunidad para dejar de amar las cosas incorrectas que hace en clara oposición a lo que dice la Biblia, aunque les cueste algún esfuerzo y sufrimiento, para que logren escapar del juicio que se le avecina a la humanidad, y logren entrar en ese Reino de Dios del que Jesucristo predicó, y donde él mismo será el Rey.

Eli_yahu

25-may.-2017, 18:02

Otro ejemplo de quienes viven en el engaño, son personas que tienen enraizada en su mente alguna creencia falsa que los tiene comprometidos y les hace entender mal las Escrituras.

Por ejemplo, después que la Biblia terminó de ser escrita, los discípulos directos de Jesús y los que recibieron el espíritu santo en el primer siglo murieron, llegó una dirigencia sobre los grupos de cristianos que empezaron a filosofar sobre la persona de Cristo y la identidad de Dios. Ellos se inventaron una idea de que Jesucristo era igual a su Padre, y obligaron a la fuerza a que todos aceptaran aquella idea tan discordante con lo que se había estado predicando hasta ese entonces.

Eso formó parte de lo que Jesús había dicho cuando vivía: de que el enemigo del Reino sembraría cizaña dentro del trigo.

Las religiones que dicen ser cristianas en la actualidad, han heredado muchas de esas creencias y las defienden a capa y espada como si fueran ciertas. Cuando las personas sinceras buscan la verdad y leen la Biblia fuera de ese compromiso con las creencias que aprendieron llegan a darse cuenta que esas creencias son falsas.

Pero hay muchos que tratan de tergiversar las cosas que leen en la Biblia para que sus creencias sigan siendo verdaderas. Llegan entonces al punto en que ya no siguen en realidad las enseñanzas originalmente trasmitidas por Jesús y sus discípulos, sino que siguen y defienden enseñanzas de hombres ... y eventualmente se oponen con ferocidad contra los que desenmascaran con la mismísima Biblia esas creencias de origen humano y hasta pagano.

Juan 16:1 ”Les he hablado estas cosas para que no se les haga tropezar. 2 Los expulsarán de la sinagoga. De hecho, viene la hora en que todo el que los mate se imaginará que ha rendido servicio sagrado a Dios. 3 Mas ellos harán estas cosas porque no han llegado a conocer ni al Padre ni a mí. 4 Sin embargo, les he hablado estas cosas a ustedes para que, cuando llegue la hora para ellas, se acuerden de que se las dije. (...)

Porque25

25-may.-2017, 18:03

La existencia de la Biblia no es la razón de la confusión de la gente......... ESO NO ES ASÍ... Pues las biblias impuestas por los emperadores de roma desde el siglo IV dicen que Dios había mandado a los pueblos penas de muerte, guerras, genocidios, esclavitud y muchos sacrificios. Y eso no es así, pues Jesucristo, que es Dios, anuló todas las leyes que mandaban matar o hacer daño a las personas. Y las anuló porque sólo eran preceptos de hombres.

Aquellas leyes han sido la razón de la confusión del mundo, de las guerras, de las penas de muerte, de la esclavitud y de la desigualdad salvaje (la esclavitud).

La Biblia ayuda a las personas a distinguir la verdad de la mentira. Pero aunque la mentira esté ahí desenmascarada, la gente la sigue amando más que la verdad, porque le dá más placer. No todas las personas piensan así, pues los verdaderos cristianos aman la verdad y combaten contra la mentira...

Las leyes de los hombres escritas en las biblias han traído mucho dolor y sufrimiento al mundo..., pues han traído guerras, castigos terribles, terribles inquisiciones y mucho dolor al mundo. Los poderosos del imperio romano dejaron el Evangelio ahogado entre los libros de las biblias que ellos impusieron para dejar anulado el verdadero mensaje de Jesucristo, que es la misericordia.

Si la Biblia no existiera, la confusión sería mucho peor, porque entonces la gente se inventaría lo que quisiera............... No hay peor confusión que las leyes que contienen las biblias que no son leyes de Dios..., pues Dios había mandado desde el principio "NO MATARÁS", y los que impusieron las biblias hicieron ver a los pueblos que Dios había mandado a los hombres que mataran a sus semejantes.

Jesucristo, que es Dios, había enseñado que lo que Dios quiere es misericordia, pero los que impusieron las biblias judaizantes con las leyes del viejo testamento, con sus guerras condenaban a muchos inocentes. Por eso, Jesucristo, a todos los adoradores de las guerras, de las penas de muerte y de los sacrificios, les dijo lo siguiente:

"Si hubierais comprendido lo que quiere decir: "Misericordia quiero y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes". (Mateo 12:7).

Como puedes ver, las leyes de las biblias judías y judaizantes, no son tan inocentes como tú quieres hacer ver. Por eso, Jesucristo no mandó predicar biblias judías ni biblias judaizantes, pues lo que mandó predicar Jesucristo por todos los pueblos, fue solamente el Evangelio:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

Eli_yahu

25-may.-2017, 18:08

Las Escrituras son la única vía segura para saber lo que a Dios le agrada y lo que no. Quienes tratan de anular las Escrituras no aman la verdad ni la justicia sino que quieren establecer su propio código que en realidad es una forma de satisfacer sus propios deseos egoístas. Llegan no solo a anular parte de las Escrituras porque no las entienden o no les convienen las cosas que dicen, sino hasta a tratar de tergiversar lo que sí dice, incluso cambiando el significado obvio de las cosas. Solo buscan su propia satisfacción, no agradarle a Dios, porque no les importa lo que Su Palabra escrita dice. Ponen toda clase de pretextos para esto. Como el anterior que cito otra vez.

Un ejemplo de quienes tratan de tergiversar la Palabra de Dios se dá claramente en los grupos que se dicen cristianos y que engañan a los homosexuales diciéndoles que practicar la homosexualidad no es un pecado condenado por Dios. Ellos se sienten libres para seguir pecando sin que su conciencia se afecte en absoluto.

Cuando uno lee las Escrituras, se dá cuenta que entre las personas que Dios no permitirá en el Nuevo Mundo de Dios, están los siguientes:

1Cor.6:9 ¡Qué! ¿No saben que los injustos no heredarán el reino de Dios? No se extravíen. Ni fornicadores, ni idólatras, ni adúlteros, ni hombres que se tienen para propósitos contranaturales, ni hombres que se acuestan con hombres, 10 ni ladrones, ni personas dominadas por la avidez, ni borrachos, ni injuriadores, ni los que practican extorsión heredarán el reino de Dios.

En vista de que la mentira les dá cierta libertad y tranquilidad de conciencia a quienes practican estas cosas, escogen el predicador que les dice lo que quieren oír, viviendo en un autoengaño que los vá a llevar finalmente a su destrucción.

Pero la Escritura sigue diciendo sobre los cristianos del primer siglo:

1Cor.6:11 Y, sin embargo, eso era lo que algunos de ustedes eran. Pero ustedes han sido lavados, pero ustedes han sido santificados, pero ustedes han sido declarados justos en el nombre de nuestro Señor Jesucristo y con el espíritu de nuestro Dios.

Así que de momento, toda persona tiene la oportunidad para dejar de amar las cosas incorrectas que hace en clara oposición a lo que dice la Biblia, aunque les cueste algún esfuerzo y sufrimiento, para que logren escapar del juicio que se le avecina a la humanidad, y logren entrar en ese Reino de Dios del que Jesucristo predicó, y donde él mismo será el Rey.

Eli_yahu

25-may.-2017, 19:37

Una costumbre que tienen los que quieren tergiversar la Biblia para que se ajuste a su forma personal de entender las cosas, es cambiar el significado a las palabras.

Por ejemplo, la Biblia dice que Jesucristo es "el primogénito de toda la creación" en Col.1:15 y "el principio de la creación por Dios" en Rev.3:14.

Como estas dos claras expresiones no cuadran con la idea de un Hijo que ha tenido un origen, los que no aceptan esa idea le cambian el significado a las palabras "primogénito" y "principio"; en ambos casos dicen que significa "principal" ...

No se nota cuán burdo es el esfuerzo que hacen por cambiar las cosas para que se ajusten a su modo personal en que quieren entenderlo todo? No creen en la Palabra de Dios, sino que la quieren cambiarla para acomodarla a creencias humanas; ... especialmente cuando el propio contexto de Col.1:15 dice:

Col.1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; 16 porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él. 17 También, él es antes de todas las [otras] cosas y por medio de él se hizo que todas las [otras] cosas existieran, 18 y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas; 19 porque [Dios] tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él, 20 y mediante él reconciliar de nuevo consigo mismo todas las [otras] cosas, haciendo la paz mediante la sangre [que derramó] en el madero de tormento, no importa que estas sean las cosas sobre la tierra o las cosas en los cielos.

Eli_yahu

25-may.-2017, 20:28

Otro de los problemas por los que la gente se confunde es que en estos tiempos la gente se ha sentido desalentada de muchos pastores religiosos, y han llegado a creer que en vista de que ya no pueden dejarse guiar por nadie (exagerando las cosas), la única forma de que ellos entiendan la Biblia es estudiándola por sí mismos e interpretándola a su propio modo.

Las personas que esto hacen han llegado a creer que tienen ciertos privilegios, porque suponen que han sido "bendecidos" con cierto entendimiento sobre algún asunto del que no escucharon que otros hayan reparado antes que ellos. Llegan a creer que tienen el espíritu de Dios de forma especial y que ese espíritu les guía y les autoriza a interpretar las Escrituras.

Desgraciadamente estas personas comienzan a sobre-estimarse a sí mismas y llegan a sentirse como "iluminados", "ungidos", o personas que son especiales en la interpretación bíblica. Muchos de ellos en realidad apenas han estudiado la Biblia completa ... A veces ni saben cosas tan simples como de dónde sacó Caín a sus esposas.

Es muy difícil que venga otra persona a ayudar a este tipo de personas que se tienen en tan alta estima a sí mismos, porque no aceptarán la enseñanza de nadie si ésta es opuesta a lo que ellos creen que se les dió a entender a modo personal.

Pero la verdad es que la Biblia no es de interpretación privada:

2Ped.1:20 Porque ustedes saben esto primero, que ninguna profecía de la Escritura proviene de interpretación privada alguna. 21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo.

Recordando cuando Pedro habló sobre los que tergiversaban el discurso de Pablo:

2Ped.3:15 Además, consideren la paciencia de nuestro Señor como salvación, así como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le fue dada, les escribió, 16 al hablar de estas cosas como también lo hace en todas [sus] cartas. En ellas, sin embargo, hay algunas cosas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también [hacen con] las demás Escrituras, para su propia destrucción.

... noten que Pedro dice claramente que quienes tuercen las palabras de Pablo son INDOCTOS e INCONSTANTES. Eso no quiere decir que debemos ser muy inteligentes para aceptar el mensaje bíblico, pero obviamente no todos están capacitados ni tienen el conocimiento base suficiente para intentar interpretar las Escrituras. Ni siquiera en el siglo primero todos los cristianos tenían "discernimiento de expresiones inspiradas" (1Cor.12:8-11), que era un don del espíritu que permití al cristiano que poseyera ese don el darse cuenta si algo que se leía o decía estaba realmente inspirado por medio del espíritu de Dios o era sencillamente un asunto humano.

Y Juan también dió un consejo sobre ésto:

1Juan 4:1 Amados, no crean toda expresión inspirada (o: espíritus), sino prueben las expresiones inspiradas para ver si se originan de Dios, porque muchos falsos profetas han salido al mundo.

Pablo le dijo lo siguiente a los cristianos de la congregación de Galacia:

Gál.1:8 Sin embargo, aunque nosotros o un ángel del cielo les declarara como buenas nuevas algo [que fuera] más allá de lo que nosotros les declaramos como buenas nuevas, sea maldito. 9 Como hemos dicho más arriba, también vuelvo a decirlo ahora: Sea quien sea que les esté declarando como buenas nuevas algo más allá de lo que aceptaron, sea maldito.

Fíjense que él dice que hasta si ellos mismos decían algo diferente a lo recibido en el mensaje original, debían ser considerados como algo que había que rechazar totalmente. Pero hoy no hay personas que puedan discernir si alguna creencia es verdad o no. Pero ese don no existe porque ahora tenemos la Escritura de forma más completa, y lo que contiene puede ser estudiado minuciosamente.

Tenga en cuenta que ni siquiera muchos pastores de la cristiandad tienen un conocimiento amplio de las Escrituras. Cuando las Escrituras aconsejan que se prueben los espíritus, se refiere al estado que hay dentro de la mente que impulsa a una persona a pensar en algo. Es como cuando usamos la frase "no me interrumpas que estoy inspirado" cuando estamos por ejemplo, escribiendo un poema. Lo que inspira a la gente a interpretar la Biblia por cuenta propia, si es contrario a lo que el espíritu santo inspiró a que fuera escrito en alguna parte de las Escrituras, entonces es cosa segura que su supuesta inspiración para entender lo que lee NO VIENE DEL ESPIRITU DE DIOS, no se engañe a sí mismo.

2Cor.11:14 (...) Satanás mismo sigue transformándose en ángel de luz. 15 No es, por lo tanto, gran cosa el que sus ministros también sigan transformándose en ministros de justicia. Pero su fin será conforme a sus obras.

Es mejor que se siente con personas que conocen la Biblia mejor que Ud, para que pueda tomar mejores decisiones en cuanto a lo que cree. El Diablo quiere aislar a la gente, para que no acepten el mensaje de los enviados de Dios y de Cristo. No se deje engañar por sus emociones.

aitorg1

25-may.-2017, 23:52

Las personas que esto hacen han llegado a creer que tienen ciertos privilegios, porque suponen que han sido "bendecidos" con cierto entendimiento sobre algún asunto del que no escucharon que otros hayan reparado antes que ellos. Llegan a creer que tienen el espíritu de Dios de forma especial y que ese espíritu les guía y les autoriza a interpretar las Escrituras.
.

gran verdad.

la evidencia es la necedad TJ de "interpretar " que la Biblia prohíbe las trasfusiones de sangre.

quienes así los han "interpretado" han conseguido que sus víctimas prefieran morir a salvar la vida

Eli_yahu

26-may.-2017, 05:56

Como explico en un comentario anterior basado en esta cita:

2Tes.2:9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.

... la actitud de los que reciben la verdad es un factor determinante para que Dios no los deje caer en el engaño. Los enviados de Dios llevan un mensaje basado en las Escrituras en su totalidad. Por diferentes factores (algunos mencionados antes), la gente muchas veces no quiere oír la verdad, porque no les gusta. Imagínese que Ud va a visitar a alguien que está acostumbrado a cierta práctica y que de repente llega uno y le dice que debería cambiar eso porque la Biblia dice que es una práctica que Dios desaprueba. Cómo reaccionaría Ud ... especialmente si se ha convencido o le han convencido de que esa práctica no tiene nada de mala?

No es fácil reaccionar de manera favorable en ese caso. Pero una persona que es humilde, trata de comprender el asunto de forma detallada, para comprobar si la persona que le dijo eso tiene razón o no, si es que habla desde la Palabra de Dios o se ha convencido erróneamente de eso. Esta actitud demuestra que la persona es sincera, honesta, buscadora y amadora de la verdad y humilde.

Mat.10:40 ”El que los recibe a ustedes, me recibe [también] a mí, y el que me recibe a mí, recibe [también] al que me envió. 41 El que reciba a un profeta porque es profeta, recibirá galardón de profeta; y el que reciba a un justo porque es justo, recibirá galardón de justo. 42 Y cualquiera que dé de beber tan solo un vaso de agua fría a uno de estos pequeños porque es discípulo, de cierto les digo, de ninguna manera perderá su galardón”.

Pero no todos reaccionan así. Muchos son los que se sienten ofendidos y no se dán cuenta que la persona que les dice esto está tratando de ayudarlas, y si lo que dice es apoyado sólidamente con la Palabra de Dios, es porque esa persona es un mensajero de Dios y de Jesucristo. Este tipo de reacción dice mucho de la sinceridad de la persona que recibe el mensaje de Dios. Por eso, la persona misma se condena a no poder salir de la mentira y ser condenada y juzgada al final ... tal como dice Pablo a los tesalonicenses.

También Jesucristo lo dice:

Mat.25:41 ”Entonces dirá, a su vez, a los de su izquierda: ‘Váyanse de mí, ustedes que han sido maldecidos, al fuego eterno preparado para el Diablo y sus ángeles. 42 Porque me dio hambre, pero ustedes no me dieron de comer, y me dio sed, pero no me dieron de beber. 43 Fui extraño, pero no me recibieron hospitalariamente; desnudo estuve, pero no me vistieron; enfermo y en prisión, pero no me cuidaron’. 44 Entonces ellos también contestarán con las palabras: ‘Señor, ¿cuándo te vimos con hambre, o con sed, o extraño, o desnudo, o enfermo, o en prisión, y no te ministramos?’. 45 Entonces les contestará con las palabras: ‘En verdad les digo: Al grado que no lo hicieron a uno de estos más pequeños, no me lo hicieron a mí’. 46 Y estos partirán al cortamiento eterno, pero los justos a la vida eterna”.

Asegúrense de que lo que creen se origine realmente de las Escrituras. No rechacen las oportunidades de aceptar el mensaje de Dios, antes de que sea tarde y ya se hayan condenado a sí mismos a vivir en una mentira.

aitorg1

26-may.-2017, 07:25

Asegúrense de que lo que creen se origine realmente de las Escrituras. No rechacen las oportunidades de aceptar el mensaje de Dios, antes de que sea tarde y ya se hayan condenado a sí mismos a vivir en una mentira.

muy bien traído este comentario y muy certero aplicarlo al tema de las transfusiones.

por muy líder TJ que se sea no significa que estén acertados (más bien lo contrario) cuando recomiendan morir por negarse a una transfusión

Eli_yahu

26-may.-2017, 07:35

Aunque se pudiera esperar que personas pacíficas que son enviadas por Jesús a llevar el mensaje del Reino y cómo se puede lograr estar allí nunca reciban oposición, Jesucristo dijo que siempre habría personas que lucharían contra sus enviados.

Juan 15:18 Si el mundo los odia, saben que me ha odiado a mí antes que los odiara a ustedes. 19 Si ustedes fueran parte del mundo, el mundo le tendría afecto a lo que es suyo. Ahora bien, porque ustedes no son parte del mundo, sino que yo los he escogido del mundo, a causa de esto el mundo los odia. 20 Tengan presente la palabra que les dije: El esclavo no es mayor que su amo. Si ellos me han perseguido a mí, a ustedes también los perseguirán; si ellos han observado mi palabra, también observarán la de ustedes. 21 Mas todas estas cosas las harán contra ustedes por causa de mi nombre, porque ellos no conocen al que me ha enviado. 22 Si yo no hubiera venido y no les hubiera hablado a ellos, no tendrían pecado; pero ahora no tienen excusa de su pecado. 23 El que a mí me odia, odia también a mi Padre. 24 Si yo no hubiera hecho entre ellos las obras que ningún otro ha hecho, no tendrían pecado; pero ahora han visto y también han odiado tanto a mí como a mi Padre. 25 Pero es para que se cumpla la palabra [que está] escrita en la Ley de ellos: ‘Me odiaron sin causa’. 26 Cuando llegue el ayudante que yo enviaré a ustedes del Padre, el espíritu de la verdad, que procede del Padre, ese dará testimonio acerca de mí; 27 y ustedes, a su vez, han de dar testimonio, porque han estado conmigo desde que principié.

Como pueden ver hay dos clases de personas: los que aceptan el mensaje y los que se oponen a él. Van a existir ambas clases de personas exactamente como Jesucristo dijo. Si no existieran dos clases no haría falta que la humanidad fuera juzgada.

Los pretextos que ponen para reaccionar mal ante los mensajeros y el mensaje pueden ser cualquier cosa. Hay quienes critican a los testigos de Jehová solo porque bailamos. Jesucristo dijo que esforzarnos por agradar a todos es inútil:

Mat.11:16 ”¿A quién compararé esta generación? Es semejante a los niñitos sentados en las plazas de mercado, que dan voces a sus compañeros de juego, 17 y dicen: ‘Les tocamos la flauta, pero no danzaron; plañimos, pero no se golpearon en desconsuelo’. 18 Correspondientemente, Juan vino sin comer ni beber, pero dicen: ‘Tiene demonio’; 19 el Hijo del hombre sí vino comiendo y bebiendo, y no obstante dicen: ‘¡Miren! Un hombre glotón y dado a beber vino, amigo de recaudadores de impuestos y pecadores’.

Pero después de decir eso, concluyó diciendo:

"De todos modos, la sabiduría queda probada justa por sus obras”.

aitorg1

26-may.-2017, 14:15

Hay quienes critican a los testigos de Jehová solo porque bailamos.

no. se les critica por fomentar el suicidio o el crimen prohibiendo transfusiones de sangre cuando esas transfusiones son imprescindibles para sobrevivir.

cesar71

26-may.-2017, 16:29

Muchas personas se preguntan por qué existen interpretaciones contradictorias de las citas bíblicas.

El hecho de malinterpretar las Escrituras no es nuevo. Ya Pedro había dicho que algunos estaban tratando de tergiversar las cosas que Pablo escribía en sus cartas:

2Ped.3:15 Además, consideren la paciencia de nuestro Señor como salvación, así como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le fue dada, les escribió, 16 al hablar de estas cosas como también lo hace en todas [sus] cartas. En ellas, sin embargo, hay algunas cosas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también [hacen con] las demás Escrituras, para su propia destrucción.

Pero la confusión sobre las enseñanzas verdaderas cristianas no empezó con las congregaciones, porque el propio Jesucristo habló en parábolas a los judíos que no lo aceptarían porque sabía que ninguna cosa que hiciera por ayudarlos sería útil para que le aceptaran. Ellos vivían en una clase de bóveda desde donde se creían superiores y sin necesidad de cambiar cosa alguna de las que hacían o creían. Su falta de humildad les obstaculizó el poder ver con claridad.

En estos tiempos hay mucha gente confundida también. Algunos son buscadores sinceros de la verdad; otros son tan orgullosos como los escribas y fariseos hipócritas, y nada de lo que se les diga les vá a hacer cambiar. Es la actitud ante el mensaje lo que genera esta situación en ellos mismos.

La Biblia dice que en este tiempo el mensaje se estaría predicando a la gente. Imagínese que Ud es una de las personas que tienen el privilegio de recibir a uno de esos que son enviados, como dice aquí:

Mat.23:34 Por eso, miren, les envío profetas y sabios e instructores públicos. (...)

En realidad qué actitud mostraría ante esos mensajeros de Dios y de Jesucristo? El orgullo impide a las personas el poder recibir el mensaje de Dios y aceptarlo.

Hombre, no todos somos los mismos, porque cada quien lleva distinta vida. Por eso al final todos tenemos algo diferente en la forma de entender o enfocar las cosas.
Si todos fuéramos los mismos, no tendríamos diferencias de enfoque sobre la biblia o sobre cualquier otra cosa.

En todo caso cuando existan diferencias radicales entre el enfoque que tienes de la ley de Dios con respecto al de otras personas, no te pongas a discutir o debatir con ellos acerca de esas diferencias, porque de verdad es una actividad que no sirve para nada como lo dijo el apóstol Pablo. Aléjate de eso porque los que se enfrascan en esas discusiones son mundanos.

Tito 3:9
Pero evita controversias necias, genealogías, contiendas y discusiones acerca de la ley, porque son sin provecho y sin valor.

En este mismo foro puedes observar los frutos que surgen cuando dos o mas antagonistas religiosos se ponen a discutir sobre sus grandes diferencias acerca de la ley divina. Te darás cuenta que en ese tipo de debates nunca se producen felices acuerdos entre los contendores y por el contrario solo se producen cosas mundanas (terquedades, rabietas, jusgamientos, insultos, burlas, etc)

Eli_yahu

31-may.-2017, 13:35

Otra de las razones por las que la Biblia se malinterpreta, y ya he hablado un poco de eso antes, es que las religiones humanas se concentran en un punto bíblico y hacen girar la Biblia en torno a ese punto. Pongo un ejemplo: la secta de los tres del evangelio de la fornicación. Para ellos el evangelio tiene que ver con libertad para tener sexo libre. Como ese es el punto que ellos quieren defender, cuando leen la Biblia tratan de llevar lo que leen a ese punto, sin darse cuenta de todo lo que realmente está diciendo lo que están leyendo. En esto también pongo un ejemplo:

... Este trío lee ésto:

Luc.20:34 Jesús les dijo: “Los hijos de este sistema de cosas se casan y se dan en matrimonio, 35 pero los que han sido considerados dignos de ganar aquel sistema de cosas y la resurrección de entre los muertos ni se casan ni se dan en matrimonio. 36 De hecho, tampoco pueden ya morir, porque son como los ángeles, y son hijos de Dios por ser hijos de la resurrección.

... y lo interpretan como que los cristianos no deben casarse para entrar al Reino de Dios. Como su forma de análisis es cerrada, este trío no llega a comprender el sentido real de lo que Jesús está diciendo. Aunque se les diga que ese pasaje se refiere a los resucitados y que por eso Jesús hace el contraste entre "los hijos de este sistema de cosas" y "los que han sido dignos de entrar en AQUEL sistema de cosas y la resurrección", y que Pedro fue un discípulo de Cristo que estaba casado ... ellos se cerrarán ante cualquier explicación, porque entender correctamente el pasaje les haría cambiar de idea.

Es duro que después de creer que han entendido una cosa correctamente, pasado horas tratando de ver en la Biblia que lo que piensas es verdad, tratando de reinterpretar el modo y poder contradecir a los demás que piensan diferente, etc, alguien te indique con un argumento tan sencillo que estás equivocado ... y a empezar todo otra vez. Son muy pocas las personas que tienen la humildad necesaria como para cambiar aunque estén equivocados; creen que mejor es cerrarse en tres y dos, y como que no pasa nada y todo sigue igual.

Lo mismo sucede con la religión católica. Los católicos son las personas que menos conocen la Biblia. Ellos siempre han pensado que el magisterio católico es el que dicta las cosas que se deben creer y hacer. Pocas veces este magisterio se basa en realidad en lo que está escrito; más bien se basan en lo que otros cleros católicos de otros tiempos dijeron sobre tal asunto. Si una persona demuestra a un católico que la idolatría es un pecado gravísimo, el católico está como un cayo: no entiende lo que se le dice, porque por siglos y siglos el magisterio nunca ha dicho que adorar imágenes esté mal, y sería un crimen económico que la industri de los ídolos se venga abajo. Así que decirles algo a personas que están así de cerradas no siempre vá a producir algo bueno. Prefieren pensar que eso que hacen no es idolatría, así que como otros que están en situación parecida, el remedio es cambiar el significado de una palabra ... y todo sigue igual y conciencia tranquila.

Así la tradición, el estancamiento en ideas erradas, la defensa de lo indefendible, los parches falsos, las prácticas que se quieren defender a toda costa, etc, van a hacer que muchas personas sigan evitando la verdad bíblica.

La Biblia llama a estos grupos como el hombre de desafuero, o sea una clase de personas que hacen cosas incorrectas sin importar lo que se les muestra, y defienden a capa y espada sus errores, sin acudir a la Palabra de Dios para rectificarlos.

2Tes.2:3 Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción. 4 Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama “dios” o [todo] objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios. 5 ¿No se acuerdan de que, estando todavía con ustedes, yo solía decirles estas cosas?
6 De modo que ahora ustedes conocen la cosa que obra como restricción, con miras a que él sea revelado a su propio tiempo. 7 Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino. 8 Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia. 9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.

aitorg1

01-jun.-2017, 07:23

Otra de las razones por las que la Biblia se malinterpreta, y ya he hablado un poco de eso antes, es que las religiones humanas se concentran en un punto bíblico y hacen girar la Biblia en torno a ese punto. ........
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eso ahora debes aplicarlo a la demencial interpretación, de los ignorantes dirigentes de la watchtower, de la prohibición de las trasfusiones de sangre

KIMO

01-jun.-2017, 09:34

El torcer las Escrituras para que se conformen a nuestras propias ideas puede resultar en perjuicio permanente

Hay dos cosas que pueden ayudarnos a entender la Biblia correctamente. Primero, considere el contexto que son los versículos que se hallan antes y después de cualquier declaración. Luego, compare los textos con otras declaraciones de la Biblia que traten sobre el mismo tema. De esa manera dejamos que la propia Palabra de Dios guíe nuestros pensamientos, de modo que la interpretación no sea la nuestra, sino la de Él. Es así como se ha hecho en las publicaciones de la Sociedad Watch Tower

aitorg1

01-jun.-2017, 12:51

El torcer las Escrituras para que se conformen a nuestras propias ideas puede resultar en perjuicio permanente

completamente de acuerdo.

la watchtower ha torcido las escrituras para justificar los sacrificios humanos al prohibir los trasplantes de sangre

Porque25

01-jun.-2017, 13:09

completamente de acuerdo.

la watchtower ha torcido las escrituras para justificar los sacrificios humanos al prohibir los trasplantes de sangre
Y no solo eso, llaman leyes de Dios a todos los mandamientos de los hombres del viejo testamento judío que Jesucristo abolió... mandamientos que mandaban derramamiento de sangre, penas de muerte, guerras y genocidios... DIOS NO MANDÓ QUE LOS HOMBRES HICIERAN DAÑO A LAS PERSONAS... Esos preceptos de muerte solo eran preceptos de hombres... Por eso Jesucristo los abolió...

Habrá que ver como colisionan las leyes humanas con la de Dios y a lo que llaman "moral", el matrimonio con varias personas y el concubinado que en la misma biblia está.
Dios no hizo malo el que los hombres del viejo testamento tuvieran varias mujeres y concubinas... Y Jesucristo tampoco hizo malas las relaciones sexuales entre las personas solteras que lo necesitan...

El hacer malas esas cosas naturales solo son interpretaciones de hombres que han hecho malo el amor y han hecho buenas las penas de muerte, las guerras, y la esclavitud (la desigualdad o el capitalismo salvaje)... Por eso se acerca el fin del mundo... :001_unsure:

ecumenico

01-jun.-2017, 21:05

Es fácil distinguir a quienes tuercen las Escrituras para su provecho e inclinaciones.
1.- Inventan su propia “Biblia” alterando los textos.
2.- Empiezan a producir y formular literatura “obligatoria” para sus prosélitos y la prohibición de leer e investigar lo que no les autoricen los dirigentes.
3.- Inventan términos ajenos a la práctica común y popular y que sean distintivos de su secta (pastores, ancianos, elderes, superintendentes, etc.)
4.- Utilizan términos sinónimos en lenguas que no son bíblicas para substituir los que han sido reconocidos desde el tiempo de la Iglesia primitiva.
5.- Someten a sus prosélitos a terapias intensas a fin de que estos sientan el temor de salirse de la secta y no reparen en las mentiras que les enseñan.
6.- Inventan algún acontecimiento futuro o presente como medio de atraer a los incautos.
7.- Y otras más, pero sobre todo, la mayoría de estas son de procedencia norteamericana.

Eli_yahu

03-jun.-2017, 12:19

Es fácil distinguir a quienes tuercen las Escrituras para su provecho e inclinaciones.(...)

Es más fácil distinguir a los que no están interesados en enseñar de la Biblia sino en su lucha de poder religioso. No hacen falta tantas guías: los que siempre hablan contra otros ... pero NUNCA de lo que la Biblia enseña.:lol:

TOROS

03-jun.-2017, 16:14

Eli_yahu

03-jun.-2017, 17:01

Es más fácil distinguir a los que no están interesados en enseñar de la Biblia sino en su lucha de poder religioso. No hacen falta tantas guías: los que siempre hablan contra otros ... pero NUNCA de lo que la Biblia enseña.:lol:

Si existe en toda la tierra algún grupo conocido por estudiar la Biblia y citar siempre de ella cuando hablan de sus doctrinas y prácticas, ese grupo es los testigos cristianos de Jehová.

Personas de multitudes de religiones han reconocido esa realidad, y han expresado su deseo de que la propia religión que profesan siguiera el ejemplo de enseñar a sus feligreses a usar la Biblia cuando hablan acerca de Dios y de lo que creen. Este deseo se ha visto frustrado, porque los líderes de las religiones están más interesados en el diezmo que en la condición espiritual de quienes los siguen.

Por siglos la Iglesia Católica trató de hacer que la Palabra de Dios quedara vedada a los ojos de las personas comunes. Comenzaron por usarla en lenguas litúrgicas, y con el tiempo hasta asesinaron a personas que entendieron que la Biblia era un regalo de Dios para toda la humanidad y comenzaron a traducirla para que todos pudieran leerla en sus propios idiomas.

Justamente cuando la Biblia comenzó a ser traducida a los idiomas de la gente, comenzaron a surgir individuos y grupos que se dieron cuenta de que detrás de aquel esfuerzo de la Iglesia por ocultar la Biblia, había un interés egoísta en mantener a los creyentes bajo su control.

En la actualidad el clero sigue intentando ocultar la verdad bíblica usándola solo en sermones desabridos que no muestran la verdad a la gente sobre doctrinas que se debaten. Los testigos de Jehová hemos ayudado a millones de personas a entender qué es lo que la Biblia enseña realmente. Nuestra obra pone en peligro que se siga creyendo en doctrinas reveladas como falsas. Ahora adoptan la táctica de tratar de evitar el entendimiento mediante atacar a los que llevamos ese entendimiento a la gente. Ya no pueden impedir que la gente lea la Biblia, porque Dios mismo ha cuidado de que sea el libro más difundido de toda la historia humana. Así que no les queda de otra que tratar de atacar a los que la ayudan a comprender.

Toda esa lucha contra la Biblia y su entendimiento está respaldada por el enemigo de Dios y sus huestes demoníacas. Muchas personas se ponen del lado de estos enemigos de la verdad, a veces sin saberlo ... y a veces descaradamente.

agnostico100

03-jun.-2017, 22:25

Es más fácil distinguir a los que no están interesados en enseñar de la Biblia sino en su lucha de poder religioso. No hacen falta tantas guías: los que siempre hablan contra otros ... pero NUNCA de lo que la Biblia enseña.:lol:

Pero mi distinguido, si ahorita que me di un tiempecito para ver los temas del foro (excepto los de porque25) viendo tus participaciones salta a la vista que tu nivel y el de kimo en la cuestión de interpretación bíblica, es es el mismo, máximo un 3 de calificación y ya les fue bien.
Los católicos y el mormón los han zarandeado a placer, ustedes no pasan de decir siempre lo mismo, pero sobre todo, la vieja canción ""..... ustedes no saben de Biblia ....."", por eso digo si los católicos ""sin saber de Biblia"" te zarandean, pues como te pondrían si supieran.

Eli_yahu

03-jun.-2017, 22:43

Y yo que te iba a decir "gracias por subir el tema", pero luego me dí cuenta que el tema ya estaba arriba.
Ya entendí: querías que te viera pasar :lol::lol::lol:
Ya te ví. Ciao.

aitorg1

04-jun.-2017, 13:32

Si existe en toda la tierra algún grupo conocido por estudiar la Biblia y citar siempre de ella cuando hablan de sus doctrinas y prácticas, ese grupo es los testigos cristianos de Jehová.

por lo que son conocidos es por inventarse una biblia a medida de sus necedades

KIMO

04-jun.-2017, 19:09

por lo que son conocidos es por inventarse una biblia a medida de sus necedades

si fuera cierto eso, entonces no hubiéramos publicado distintas versiones de la biblia impresa y tampoco hubiera como hay varias versiones bíblicas en nuestro sitio de Internet

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https://www.jw.org/es/ayuda-en-línea/jw-library/ios/biblias/
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Eli_yahu

05-jun.-2017, 21:15

Los testigos de Jehová, como antes he dicho, tenemos experiencia de muchos años analizando concienzudamente la Palabra de Dios. Tenemos una diferencia con las demás religiones: nosotros no consideramos a los eruditos de las religiones del mundo como autoridad en materia bíblica, ni creemos que los teólogos tienen la última palabra sobre los asuntos de Dios.

Eso ha permitido que cuando estudiamos la Biblia, o hasta chequeamos los trabajos de esos eruditos, no nos sintamos comprometidos a aceptar todo lo que digan como si fuera obligado de creer. Nos permite no tener prejuicios, ni sentirnos obligados a creer en algo solo porque un erudito desde el punto de vista seglar haya dicho alguna cosa. Incluso si hay que rectificar alguna cosa que nosotros mismos enseñábamos por haberla entendido mal, pues la rectificamos con humildad y públicamente.

Sabemos que las fuerzas espirituales inicuas están haciendo una labor muy grande de confusión con respecto al mundo. No creemos que los teólogos con sus títulos hayan sido nombrados por Dios como autoridad en estos asuntos. Una cosa es estudio, y otra cosa muy distinta es que el espíritu de Dios apoye esos estudios, o que las conclusiones a que ellos lleguen sean infalibles.

Tampoco consideramos a nuestro Cuerpo Gobernante como inspirado. Sin embargo, es una cuestión de orden: las conclusiones de sus estudios las aceptamos y así mantenemos la unión de nuestra organización en toda la tierra. Creemos que aun si ellos no son tampoco perfectos e infalibles, están mucho más cerca de la verdad ... por los frutos que podemos ver en este pueblo alrededor de toda la tierra. Son frutos que muestran que hay mucha sabiduría detrás de quienes están a nuestro cuidado, y bendición a su trabajo de parte de Dios. Que Jehová los siga bendiciendo y los cuide hasta que sea su día de partir.

Eli_yahu

05-jun.-2017, 22:12

El problema con lo que explico en el comentario anterior, es que hay tantos eruditos seglares, y son tantas y tan diferentes todas las cosas que se dicen sobre un mismo punto, que es inútil tratar de dejarse guiar por una persona solo porque ostente títulos de teología de academias religiosas que desde el punto de vista del mundo, son academias "prestigiosas".

Recuerden lo que dijo Pablo a los corintios:

1Cor.1:26 Pues ustedes contemplan su llamamiento por él, hermanos, que no muchos sabios según la carne fueron llamados, no muchos poderosos, no muchos de nacimiento noble; 27 sino que Dios escogió las cosas necias del mundo, para avergonzar a los sabios; y Dios escogió las cosas débiles del mundo, para avergonzar las cosas fuertes; 28 y Dios escogió las cosas innobles del mundo, y las cosas menospreciadas, las cosas que no son, para reducir a nada las cosas que son, 29 a fin de que ninguna carne se jacte a vista de Dios.

... y fue hasta difícil de admitirlo de su parte, me imagino, porque él mismo había sido un judío instruído por uno de los mejores "Maestros" judíos de su tiempo: Gamaliel. Era un hombre muy versado en la Ley de Moisés, y sabía más de dos idiomas. Pero como él mismo dice: las excepciones fueron muy pocas.

El hecho de que las personas se dejan guiar por el erudito de turno, favorece la confusión a la hora de entender la Biblia.

aitorg1

05-jun.-2017, 23:24

si fuera cierto eso, entonces no hubiéramos publicado distintas versiones de la biblia impresa y tampoco hubiera como hay varias versiones bíblicas en nuestro sitio de Internet

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no seas cínico.

¿por que inventaron los jefes de la watchtower una biblia a medida de los delirios TJ?

Eli_yahu

06-jun.-2017, 10:16

Otra de las razones por las que la Biblia es malinterpretada, es que hay muchas personas que la odian. Tratan de buscar en ella la más mínima aparente contradicción y elaboran todo un libro solo de ese error imaginario. En nuestros tiempos buscar "errores" en la Biblia se ha dado en llamar "crítica textual".

Lo peor de todo es que hasta muchos religiosos, y hasta teólogos entre ellos, han considerado lo que dice la crítica textual como algo que les debe afectar su credibilidad en la Palabra de Dios. Después de imaginarse que hay una contradicción en alguna parte de la Biblia, debilitan la confianza que tienen en ella los que buscan la verdad. Es más sencillo creer una mentira que ponerse a investigar lo que realmente sucede ... verdad, Lupus?

aitorg1

07-jun.-2017, 07:03

Eli_yahu

09-jun.-2017, 15:18

Porqué hay tantas iglesias que dicen ser cristianas?

Muchos formaron iglesias a partir de alguna que otra enseñanza de Jesús ... PERO según la Biblia SOLO hay una religión verdadera. Les voy a poner 3 de las razones por las que podemos saber eso:

1) Jesús decía que lo que enseñaba era la verdad, y sus primeros discípulos estaban convencidos de que la religión que practicaban era la verdad, así que los que promueven creencias que están en contra de las enseñanzas de Jesús NO PUEDEN SER PARTE DE LA RELIGIÓN VERDADERA:

Juan 8:32 y conocerán la verdad, y la verdad los libertará”.

2Ped.2:2 Además, muchos seguirán los actos de conducta relajada de ellos y por causa de estos se hablará injuriosamente del camino de la verdad.

2Juan 4 Me regocijo muchísimo porque he hallado a ciertos hijos tuyos andando en la verdad, así como recibimos mandamiento del Padre.

3Juan 3 Pues me regocijé muchísimo cuando vinieron los hermanos y dieron testimonio de la verdad que abrigas, así como sigues andando en la verdad.

2) La Biblia dice que los cristianos deben estar de acuerdo en todo lo que enseñan; sin embargo, muchas de las iglesias que dicen ser cristianas enseñan cosas diferentes. A veces ni siquiera se ponen de acuerdo en lo que significa "ser cristianos". Esas religiones NO PUEDEN SER VERDADERAS.

1Cor.1:10 Ahora los exhorto, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a que todos hablen de acuerdo, y que no haya divisiones entre ustedes, sino que estén aptamente unidos en la misma mente y en la misma forma de pensar.

1Ped.2:21 De hecho, ustedes fueron llamados a este [curso], porque hasta Cristo sufrió por ustedes, dejándoles dechado para que sigan sus pasos con sumo cuidado y atención.

3) Jesús predijo que muchos de los que dirían ser cristianos no obedecerían sus mandatos y que por eso él los rechazaría. Dijo que algunas personas distorcionarían la verdad para engañar a muchas personas y aprovecharse de ellas, y TAMBIÉN que habría muchísimas personas que seguirían a estos falsos maestros porque ellos les dirían las cosas que quieren oír y no las enseñanzas de la Biblia:

Mat.7:21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’. 23 Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero.

Luc.6:46 ”Entonces, ¿por qué me llaman ‘¡Señor! ¡Señor!’, pero no hacen las cosas que digo?

Mat.7:15 ”Guárdense de los falsos profetas que vienen a ustedes en ropa de oveja, pero por dentro son lobos voraces.

2Tim.4:3 Porque habrá un período en que no soportarán la enseñanza saludable, sino que, de acuerdo con sus propios deseos, acumularán para sí mismos maestros para que les regalen los oídos; 4 y apartarán sus oídos de la verdad, puesto que serán desviados a cuentos falsos.

aitorg1

10-jun.-2017, 02:29

Porqué hay tantas iglesias que dicen ser cristianas?

.

la pregunta correcta que deberías hacerte es:

¿por qué dicen los TJ que son cristianos si promueven el asesinato cuando impiden que otros puedan salvar su vida con un trasplante de sangre?

https://www.bing.com/videos/search?q=testigos+jehova+muerto+sangre&&view=detail&mid=3DB6C22FC43690AE8DCE3DB6C22FC43690AE8DCE&FORM=VRDGAR

Eli_yahu

11-jun.-2017, 13:02

Como dije en un comentario anterior, los creyentes ponen demasiada confianza en eruditos a los que las instituciones religiosas han dado diplomas. Estos eruditos diplomados reciben salarios muy altos por sus conferencias, artículos, publicaciones, etc. Su vida está dedicada a lograr un expertiz que mantenga su erudición digna de recibir los elogios y el salario que reciben. La motivación detrás de esta actividad no es necesariamente espiritual, y la comprensión de las cosas no se debe entender como el resultado de la ayuda de Dios, sino de esfuerzo humano, y éste, por supuesto, no es infalible. Así que aunque las consideraciones de estos expertos son útiles al momento de estudiar, no son necesariamente confiables.

Sin embargo, la religión verdadera no tiene un clero asalariado, y sus miembros no usan títulos pomposos:

Mat.23:8 Mas ustedes, no sean llamados Rabí, porque uno solo es su maestro, mientras que todos ustedes son hermanos. 9 Además, no llamen padre de ustedes a nadie sobre la tierra, porque uno solo es su Padre, el Celestial. 10 Tampoco sean llamados ‘caudillos’, porque su Caudillo es uno, el Cristo. 11 Pero el mayor entre ustedes tiene que ser su ministro. 12 El que se ensalce será humillado, y el que se humille será ensalzado.

1Ped.5:2 Pastoreen el rebaño de Dios bajo su custodia, no como obligados, sino de buena gana; tampoco por amor a ganancia falta de honradez, sino con empeño; 3 tampoco como enseñoreándose de los que son la herencia de Dios, sino haciéndose ejemplos del rebaño.

El dejarse guiar por los títulos seglares de los eruditos bíblicos, es una trampa que usa el enemigo de la verdad para impresionar a los incautos. Noten que cuando digo "incautos" me refiero a los que no muestran cautela en cuanto a lo que ponen su confianza.

Juan 5:39 ”Ustedes escudriñan las Escrituras, porque piensan que por medio de ellas tendrán la vida eterna; y estas son las mismas que dan testimonio acerca de mí. 40 Y con todo, ustedes no quieren venir a mí para que tengan vida. 41 Yo no acepto gloria de parte de los hombres, 42 pero bien sé que no tienen el amor de Dios en ustedes. 43 Yo he venido en el nombre de mi Padre, pero ustedes no me reciben; si algún otro llegara en su propio nombre, recibirían a ese. 44 ¿Cómo pueden creer ustedes, cuando aceptan gloria unos de otros y no buscan la gloria que proviene del único Dios? 45 No piensen que yo los acusaré ante el Padre; hay quien los acusa, Moisés, en quien ustedes han puesto su esperanza. 46 En realidad, si creyeran a Moisés, me creerían a mí, porque aquel escribió de mí. 47 Pero si no creen los escritos de aquel, ¿cómo creerán mis dichos?”

Eli_yahu

12-jun.-2017, 16:07

Muchas personas creen que la verdad es relativa. Y puede ser que eso sea cierto en los asuntos que no han sido revelados aun. Y hasta pudiéramos poner esta declaración bajo observación, porque si no hay verdad absoluta, esta declaración tampoco tiene porqué serlo en todo sentido.

De cualquier modo, para las personas que creemos que Jesucristo es "el camino, la verdad y la vida", y al mismo tiempo creemos lo que él dijo acerca de la Palabra de Dios en Juan 17:17 ("Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad."), los asuntos de Dios que Él quiere que conozcamos deben estar claramente delineados en Su Palabra escrita.

Quizás para alguien que no crea en las enseñanzas de Jesús o en la Biblia como Palabra de Dios, lo que éstas digan no es buen argumento, pero cuando dos personas hablamos acerca de Dios, la Escritura es JUEZ DEFINITIVO acerca de lo que es cierto o falso.

Rom.3:3 ¿Cuál, pues, [es el caso]? Si algunos no expresaron fe, ¿acaso su falta de fe hará sin efecto la fidelidad de Dios? 4 ¡Jamás suceda eso! Más bien, sea Dios hallado veraz, aunque todo hombre sea hallado mentiroso, así como está escrito: “Para que seas probado justo en tus palabras y ganes cuando se te esté juzgando”.

Es muy importante para el enemigo universal de la verdad que la gente crea que no existe forma de llegar a conocerla. Pero eso no es cierto: analizando las Escrituras concienzudamente y honestamente, y entendiendo correctamente todo lo que enseña, pueden entenderse muchas cosas que la gente cree que no tiene respuesta.

La Biblia responde a preguntas como: qué nos pasa cuando morimos?, Porqué existe el sufrimiento y la muerte?, Hay esperanza alguna para la humanidad? Le interesan a Dios los seres humanos? ... y muchas más.

Estudiar la Biblia en conjunto con personas que la conocen bien, es el proceder sabio para conocer estas verdades. Hay muchas personas en el mundo que sin darse cuenta están haciendo resistencia a que la verdad bíblica sea conocida por toda la tierra.

Si desea una visita de personas que conocen muy bien de la Biblia y le pueden dar un curso gratuito acerca de lo que enseña, visite esta página, que es un sitio completamente seguro:

https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/curso-b%C3%ADblico-gratuito/

Elohim00

12-jun.-2017, 21:20

No hay confusion. Lo que hay son sectarios como los TJ que confunden.

KIMO

13-jun.-2017, 10:05

No hay confusion. Lo que hay son sectarios como los TJ que confunden.

En esa misma respuesta muestra su confusión
y su falta de poder dialogar y razonar

►Su confusión
es que cree en la trinidad
en que el pan se convierte en el cuerpo de Jesús
en la misa.
Y que al vino se convierte en la sangre de Jesús
en la misa.

Si eso no es confusión..............:biggrin:

Eli_yahu

13-jun.-2017, 22:24

Les voy a poner ejemplos de cómo la Palabra de Dios se malinterpreta:

Pablo escribió:

Heb.4:12 (...) la palabra de Dios es viva, y ejerce poder (...)

Cuando leemos ésto, qué entendemos que quiso decir Pablo? Que el mensaje bíblico tiene el poder de llegar al corazón de las personas y cambiarles la vida.

PERO cómo creen que interpretaron algunos religiosos ese texto?

Orígenes, uno de los llamados "Padres de la Iglesia" (del siglo III) dio a entender que “el mismísimo sonido de las palabras sagradas hace algún bien: si las palabras de la magia son poderosas, cuánto más lo serán las de la divina Escritura”. :mellow:

Juan Crisóstomo, un famoso religioso del Siglo IV dijo que “El demonio no se atreve a acercarse a una casa en la que mora el Evangelio”, y habló de quienes se colgaban del cuello pasajes de los Evangelios como si fueran poderosos amuletos. :ohmy:

El teólogo católico Agustín de Hipona “aprobaba la costumbre de dormir con un ejemplar del Evangelio de Juan bajo la almohada como remedio contra el dolor de cabeza”. :scared:

Vieron por dónde? Ni los famosos teólogos entendieron bien las Escrituras ... qué queda para los que no las estudian? Verdad Porqué?:thumbdown:

Eli_yahu

13-jun.-2017, 23:02

Ahora les comparto en una información que estudié, sobre cómo los mitos que se han diseminado están minando la confianza de la gente en la Biblia y en sus enseñanzas (solo pondré dos de cinco mitos que se mencionan, porque al final pongo un sitio donde se puede leer este estudio):

Mito 1) Los milagros son imposibles. Este mito lo creen incluso algunos religiosos, que dicen que los milagros bíblicos son metafóricos, alegóricos y cosas así. Ellos dicen que las historias milagrosas que se narran no sucedieron tal como se cuentan.

La verdad:

El hombre tiene mucho que aprender acerca de la creación de Dios. Ningún científico puede explicar por completo cómo funciona la ley de la gravedad, definir con precisión todos los elementos de un átomo o exponer la naturaleza exacta del tiempo. “¿Puedes sondear las cosas profundas de Dios, o puedes sondear hasta el mismísimo límite del Todopoderoso?” (Job 11:7.) Dado que hay aspectos de la Creación que escapan a nuestro entendimiento, los científicos son cada vez más cautelosos a la hora de calificar de imposible cierto fenómeno.

Mito 2) Todas las religiones llevan a Dios. Este mito también es enseñado por algunos religiosos; especialmente los evangélicos, que cambian continuamente de denominación y creen que en cualquiera de ellas se pueden salvar.

La realidad es:

“Si permanecen en mi palabra —dijo Jesús—, verdaderamente son mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los libertará.” (Juan 8:31, 32.) Si todas las religiones llevaran a Dios, no habría necesidad de libertar a nadie, ¿verdad? De hecho, Jesús enseñó que relativamente pocos andarían por “el camino que conduce a la vida” (Mateo 7:13, 14).

El artículo lo encuentran aquí:

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/102007412

aitorg1

13-jun.-2017, 23:35

En esa misma respuesta muestra su confusión
y su falta de poder dialogar y razonar

►Su confusión
es que cree en la trinidad
en que el pan se convierte en el cuerpo de Jesús
en la misa.
Y que al vino se convierte en la sangre de Jesús
en la misa.

Si eso no es confusión..............:biggrin:

que fácil es ver la paja en el ojo ajeno y que difícil es ver la viga en el propio ojo

que un TJ hable de confusión es para mondarse de risa porque son los TJ los que confunden "comer" sangre humana con una trasplante de sangre
:laugh:

Eli_yahu

14-jun.-2017, 15:09

Otro problema que existe que atenta contra una buena comprensión de la Biblia es que durante muchos años las lenguas originales en que se escribió la Biblia se han ido comprendiendo mejor. También las gramáticas de esos lenguajes están mejor organizadas para estudiarlas desde el punto de vista de nuestras lenguas modernas.

Muchas traducciones bíblicas han cometido errores de traducción, porque sus editores (que por supuesto hicieron un gran trabajo en su época), se habían guiado para su traducción por el conocimiento que se tenía de esas lenguas en su época. Debido a que tantas barbaridades se cometieron antes (como insertar 1Juan 5:7 sin que fuera escrito originalmente por Juan), para apoyar doctrinas que no se pueden demostrar con la Biblia, muchos creyentes creen que todos los traductores modernos tienen las mismas malas intenciones. Como un lector común no tiene suficiente conocimiento para saber si una traducción del griego o del arameo o hebreo es correcta o no, ellos deciden que una forma de traducir es incorrecta porque quien hizo la traducción no está en una religión en la que ellos confían.

En realidad ese no es el criterio inteligente. Si alguien tiene dudas sobre alguna traducción de un texto específico, la persona debe hacer un esfuerzo por comprender el idioma en que se escribió, para que pueda estar seguro de que la traducción es correcta o incorrecta.

Muchas formas de decir las cosas en diferentes versiones no son apropiadas para estudiar doctrina y definiciones bíblicas en su sentido estricto. Por eso, si no está capacitado para comprender lo que dice el texto original: sea humilde y pregunte; ... escuche a los que sí pueden buscar diccionarios, gramáticas, etc ... No tiene nada de malo querer asegurarse de todas las cosas, al contrario: no vivirá engañado y podrá ir a lo profundo en cuanto cree o le dice a los demás sobre la Biblia.

1Tes.5:21 Asegúrense de todas las cosas; adhiéranse firmemente a lo que es excelente. 22 Absténganse de toda forma de iniquidad.

aitorg1

14-jun.-2017, 23:29

Eli_yahu

15-jun.-2017, 00:47

aitorg1

15-jun.-2017, 08:03

Creo querida MagAnna que el ZASSS a este individuo se está tomando demasiado tiempo.
Yo lo veo trolleando a sus anchas, y se está haciendo ya bastante incómodo.
Este personaje está acosándome por todos lados.
Hasta cuándo tenemos que soportar a este individuo, que flagrantemente está persiguiendo a los testigos, insultando, desviando temas, saboteando contenido bíblico, ...
y tan cínico que quiere que uno se quede callado y que no lo reporte porque entonces uno es llloriqueón. Este tipo no debería estar suelto, la verdad. Ya dénle su merecido.
Perdón que diga esto públicamente pero ya es demasiado.

es normal que te moleste la verdad.
ese es el problema que tenéis los que adoráis religiones falsas.

no protesto porque propagues que haya que optar por la muerte cuando necesites un trasplante de sangre.
me parece horroroso que haya organizaciones que pretendan sacrificios humanos y por eso no puedo quedarme callado ante esa injusticia

ecumenico

15-jun.-2017, 08:09

:D:D

y para solventar ese problema los TJ inventaron su propia traducción de la Biblia sin mostrar la preparación de los "traductores"

Bueno, no dieron nombre de el equipo de traductores, pero, en un juicio que se llevo a cabo a Frederick W. Franz, uno de los dirigentes e integrante del equipo de revisores de la traducción en ese momento, dijo:

Pregunta: ¿Está usted familiarizado con el hebreo?
Respuesta: Sí.
P: ¿De modo que usted tiene un conocimiento lingüístico profundo?
R: Sí, por razón de mi trabajo bíblico.
P: ¿Es cierto que Vd. es capaz de leer y seguir la Biblia en hebreo, griego, latín, español, portugués, alemán y francés?
R: Sí.
P: ¿Sabe Vd. incluso leer y hablar hebreo?
R: Yo no hablo hebreo.
P: ¿No sabe Vd.?
R: No.
P: ¿Puede Vd. traducirme esto en hebreo?
R: ¿Qué?
P: El cuarto versículo del capítulo dos de Génesis.
R: ¿Quiere Vd. decir este?
P: Si.
R: No, ni lo intentaría.

¿Está claro?, primero dijo que si sabía leer el hebreo y que tenía amplio conocimiento de varias lenguas, y después dijo que no podía traducir un versículo.

aitorg1

15-jun.-2017, 08:13

Bueno, no dieron nombre de el equipo de traductores, pero, en un juicio que se llevo a cabo a Frederick W. Franz, uno de los dirigentes e integrante del equipo de revisores de la traducción en ese momento, dijo:

¿Está claro?, primero dijo que si sabía leer el hebreo y que tenía amplio conocimiento de varias lenguas, y después dijo que no podía traducir un versículo.

:D :D

esto demuestra la catadura moral de los dirigentes de la watchtower.

lo asombroso es el grado de manipulación al que se dejan arrastrar los TJ

TOROS

15-jun.-2017, 10:11

la pregunta correcta que deberías hacerte es:

¿por qué dicen los TJ que son cristianos si promueven el asesinato cuando impiden que otros puedan salvar su vida con un trasplante de sangre?

https://www.bing.com/videos/search?q=testigos+jehova+muerto+sangre&&view=detail&mid=3DB6C22FC43690AE8DCE3DB6C22FC43690AE8DCE&FORM=VRDGAREs verdad, basados en doctrinas EXTRA BIBLICAS estan causando muerte y terror. Esto explicaria en parte, Por qué existe confusión al interpretar la Biblia.

.

TOROS

15-jun.-2017, 10:20

Bueno, no dieron nombre de el equipo de traductores, pero, en un juicio que se llevo a cabo a Frederick W. Franz, uno de los dirigentes e integrante del equipo de revisores de la traducción en ese momento, dijo:

¿Está claro?, primero dijo que si sabía leer el hebreo y que tenía amplio conocimiento de varias lenguas, y después dijo que no podía traducir un versículo.Aqui te estas refiriendo al juicio que le hicieron in Escocia, en 1954, y tienes toda la razon. El supuesto "catedratico" de la lengua hebrea no pudo traducir lo que el juez le pidio. ( Court of Session, Scotland - Douglas Walsh vs. The Right Honourable James Latham Clyde - November 1954.)

Esto tambien explicaria en parte, Por qué existe confusión al interpretar la Biblia.

Eli_yahu

15-jun.-2017, 15:46

Hay muchos críticos de la Traducción del Nuevo Mundo que no tienen ni la menor idea de lo que hablan. El odio que demuestran por nuestra traducción es el reflejo del odio que sienten por los testigos, y nada más. Ellos suelen señalar como única causa de su odio a la TNM el texto de Juan 1:1. Eso es todo lo que citan para (dicen que) "demostrar" que tergiversamos la Biblia. Sin embargo, ya los traductores de sus mismas religiones están rectificando la traducción de este texto similar a como lo hace la TNM.

Eso mismo sucedió con algunos textos espúreos que los traductores de la TNM no copiaron en esta traducción. Por años los odiadores de los testigos nos acusaban de que habíamos sacado esos textos para evitar que se supiera alguna cosa que no nos convenía para nuestras creencias. Con el tiempo, sus propios traductores tuvieron que rectificar sus versiones de la Biblia y hacer lo mismo que nuestros traductores ya habían hecho.

Los supuestos críticos de la TNM no saben nada de lo que hablan. Su deseo es disentir con una organización que odian. Muchos expertos en los idiomas bíblicos han reconocido que la TNM es una obra erudita. Para hacer una traducción de la Biblia, la persona que lo intenta debe saber lo que hace, porque se trata de millones de textos a traducir, no de un solo fragmento (como los que citan Juan 1:1) ... y los que tradujeron la TNM han demostrado que hicieron un trabajo excelente, para quienes no tienen prejuicio que les nuble la vista :wink: o carezcan de lo que hace falta para comprenderlo.;)

Eli_yahu

16-jun.-2017, 20:36

Por otro lado coloqué un comentario acerca de lo que sucede con citas bíblicas que parece que se contradicen. Recuerdo que estaba hablando con un forista que usaba Is.9:6 para decir que Jesús sería llamado "Dios Poderoso" y que como Jehová es Dios, entonces como no podían haber dos dioses, ambos tenían que ser el mismo.

Claro que esta conclusión está viciada, porque la palabra "dios" además de identificar a UNO que está por encima de todos, también es un título que se aplica bíblicamente a otros seres y no necesariamente al Dios de dioses.

El asunto estaba en qué podemos hacer cuando una cita parece que contradice a otra. No es fácil el análisis, pero tampoco es tan complicado:

yo le decía a este forista que debía tomar primero las citas que estaban claras y aceptarlas como tal; luego la otra cita que parecía contradecirla debía ser estudiada con más profundidad, porque seguramente no debía ser interpretada en contradicción con lo que en otro lado se había dicho claramente.

Este es el método correcto de analizar las citas cuando hay diferentes formas de analizar las doctrinas bíblicas. No es un asunto de que debamos aceptar una doctrina porque una religión nos diga que es así, sino dejar que sea la Biblia misma la que decida. Por ejemplo: o Jesús es Dios, o Jesús tiene un Dios que debe ser adorado por los cristianos; ... o la tierra será destruída o la tierra permanece para siempre; ... o algo sale vivo al morir el cuerpo, o el muerto duerme en espera de la resurrección, etc, etc, etc.

Las personas sabias no se cierran al análisis bíblico. Profundizan en los detalles de todo lo que la Biblia pueda decir por diferentes lados, y lo hacen converger en una verdad sólida que no entre en contradicción con lo que está escrito.

A algunos religiosos les resulta más fácil seguir sus tradiciones que cuestionarlas con la Biblia; mientras que a otros no les preocupa tanto lo que diga la Biblia; y otros prefieren hacerle caso a los científicos aunque la Biblia diga algo diferente. Los que buscan la verdad no pueden seguir ninguno de estos caminos: deben estudiar la Biblia profundamente para que no se ahoguen en el mar de confusión del mundo, azotado por las tormentas de enseñanzas de hombres y de demonios.

aitorg1

17-jun.-2017, 12:54

Hay muchos críticos de la Traducción del Nuevo Mundo que no tienen ni la menor idea de lo que hablan.

lo que ha quedado probado de forma convincente es que los que no tienen idea de las lenguas bíblicas son los farsantes que inventaron la TNM de los TJ

:D :D

Eli_yahu

18-jun.-2017, 14:20

Hay otra razón por la que muchas personas se confunden cuando leen la Biblia, y es que en las versiones que leen, hay textos que no estaban originalmente escritos, pero que fueron añadiduras humanas que se han seguido poniendo en algunas versiones modernas.

Les cuento un caso específico: 1Juan 5:7, un texto que le gustaría mucho a los que creen en la trinidad que fuera parte real de la Biblia. Hace mucho tiempo que ese versículo ha sido descubierto como espúreo, o sea que, no fue escrito realmente por Juan. Se ha sabido cuándo fué que se añadió: que alguien quiso poner una nota al lado de su Biblia y otro que leyó la nota lo colocó dentro del texto sin cuidarse de lo que era en realidad.

Por supuesto que el que hizo esto era trinitario, y pudo haber sido una tentación para él, colocar aquella declaración tan trinitaria en el texto inspirado. Pero ya las nuevas versiones de la Biblia no contienen ese versículo añadido (o la frase que se le añadió). Pero hay personas que aun tienen versiones que sí lo contienen, y a pesar de que ya se sabe con toda seguridad lo que pasa con esa cita, hay quienes la siguen usando como si fuera parte de la Palabra de Dios ... como el trío del evangelio de la fornicación, que sigue usando ese texto para hablar de la trinidad.

Ese no es el único texto que ha sido añadido. No voy a hacer aquí una lista de estos textos, pero es importante que cuando una persona quiera realizar un estudio profundo, debe estar seguro que lo que lee es realmente lo que se quiso decir cuando se escribió la Palabra de Dios.

Todos no pueden consultar los idiomas originales, pero al menos pueden estudiar cómo la Biblia ha sido traducida a veces de formas diferentes, y eso puede afectar la conclusión a la que lleguemos cuando la leemos. Los odiadores de testigos han criticado mucho la TNM, y eso ha creado prejuicio en la mente de los buscadores de la verdad, pero he leído a muchos no-testigos que son destacados biblistas, decir que ellos la prefieren a otras versiones.

Para consultar la forma en que la TNM dice las cosas y comparar con otras versiones, consúltenla en esta página:

https://wol.jw.org/es/wol/publication/r4/lp-s/Rbi8/S/1987

... y consulten las notas que acompañan los versículos que leen, para que vean cuántas cosas pueden aprender con una versión bíblica como esta.

aitorg1

19-jun.-2017, 04:38

Hay otra razón por la que muchas personas se confunden cuando leen la Biblia, y es que en las versiones que leen, hay textos que no estaban originalmente escritos, pero que fueron añadiduras humanas que se han seguido poniendo en algunas versiones modernas.

Para consultar la forma en que la TNM dice las cosas y comparar con otras versiones, consúltenla en esta página:

¿para qué consultar la biblia fraudulenta hecha por ignorantes de idiomas antiguos?

:D :D :D

Eli_yahu

19-jun.-2017, 10:35

Otra de las razones por las que las personas malinterpretan la Biblia, es porque existen muchos líderes religiosos que no le han dado el valor que ella tiene, y se han dedicado a decir que la Biblia es solo palabra de hombres, y que de ella solamente algunas cosas son ciertas.

Por esa razón, los que la leen no desean poner fe en muchas cosas que ella dice, y de ese modo nunca llegan a tener el cuadro completo de la historia bíblica: una historia de caída y recuperación de la humanidad.

También por eso los creyentes han dejado de creer en los relatos de la primera pareja humana y del Diluvio. Si estos dos relatos no fueran reales: no es cierto que la veracidad de muchas otras cosas que dice la Biblia quedan en duda? Así comienza todo: una pequeña negación, que lleva a la negación de todo una cadena de eventos y realidades que se nos narran en la Biblia ... hasta que al final, la mismísima fe del creyente se tambalea, ya que su base está minada.

Mucha de la culpa de este desastre lo tienen los líderes religiosos, que están tratando de quitar a la Palabra de Dios, el valor que en realidad tiene. El enemigo universal de Dios es el más interesado en restar valor a las Escrituras y a lo que dice: si la Biblia se hace dudosa: cómo saber lo que es cierto y lo que es falso?

La Biblia es el único modo de conocer la verdad. No dejen NUNCA que NADIE mine su confianza en ella.

aitorg1

19-jun.-2017, 15:42

La Biblia es el único modo de conocer la verdad. No dejen NUNCA que NADIE mine su confianza en ella.

y, sobretodo, que nadie les engañe diciendo que comer sangre es lo mismo que una transfusión de sangre.

Eli_yahu

19-jun.-2017, 19:18

Otra razón por la que las personas malinterpretan la Biblia es por las ideas religiosas que por muchos años han estado siendo enseñadas como si fuesen enseñanzas de Jesucristo, de sus discípulos o de la Biblia en general.

Hubo un tiempo en que los dirigentes de la Iglesia Católica ya no sabían las cosas que de verdad enseñaron Jesús y sus discíplos. Ellos comenzaron a hacer concilios a ver quién tenía la razón en una cosa o en la otra. Generalmente no eran las pruebas bíblicas las que prevalecían, sino quién tenía más poder para imponerse sobre los otros. Comenzaron a mezclarse filosofías humanas con creencias cristianas, y poco a poco se fueron haciendo una religión llena de paganismo, y muy poco de cristianismo verdadero. Comenzaron a sumarse un montón de cosas que nunca tuvieron nada que ver con las enseñanzas de los cristianos del primer siglo: el uso de la fuerza bruta para imponerse, la adoración de imágenes, el interés por el dominio político, el desfalco de riquezas para enriquecer a los líderes de la nueva religión, la corrupción moral permitida en el clero dirigente, los ritos paganos, las ventas de indulgencias para supuestamente beneficiar a los que morían, etc.

En todo ese trajín de falsedades lleno de intrigas, corrupción y violencia que los católicos llaman "la sucesión de Pedro", las enseñanzas cristianas se corrompieron completamente. Recuerden que Jesús había predicho el tiempo en que la cizaña crecería junto con el trigo. El trigo estaba siendo ahogado: los que descubrían la verdad y la defendían eran asesinados, excomulgados, condenados a prisión, etc. Un ambiente totalmente corrompido y violento, que los católicos modernos tratan de oscurecer, para poder repetirse que aquello era una sucesión del cristianismo del primer siglo.

Con el tiempo surgieron las protestas que ya no pudieron apagar. Muchas de aquellas enseñanzas y prácticas fueron puestas al descubierto, y surgieron los grupos protestantes, que los católicos ahora se dan en llamar "hermanos separados", como si aquello que ellos dejaron hubiera sido realmente el cristianismo verdadero.

Pero sucede que los protestantes aun quedaron con muchas enseñanzas falsas que surgieron en el seno de aquella organización tan corrompida. Esas enseñanzas ahora son defendidas por ellos como si fueran enseñanzas de Cristo y sus discípulos. Los testigos de Jehová hemos hecho estudios profundos y honestos acerca de lo que Jesús y sus discípulos realmente enseñaron, y eso hemos estado enseñando continuamente, para que las personas lleguen a entender cuáles sí fueron las enseñanzas de Jesús.

En estos tiempos se cumple una profecía bíblica que está registrada aquí:

Is.2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos. Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra.

... y también en algunas de las citas que están en mi firma. Esta era la única forma en que podía cumplirse el mandato de Cristo de llevar al mundo entero la verdad antes de que llegara el fin. Ahora la guerra "sangrienta" que realizaban los católicos contra los que descubrían la verdad, está dirigida bajo el mismo espíritu de agresividad, hacia los testigos de Jehová modernos.

Las personas siguen creyendo en algunas de aquellas doctrinas que heredaron de aquella religión corrompida del siglo III, hasta el punto que aun usan nombres como herejes, y frases como "se van a ir al infierno", sin contar el infierno en que ellos someten verbalmente a quienes queremos llevar el mensaje realmente bíblico a las personas.

Es sumamente importante que las personas revisen sus Biblias y vean lo que de verdad Jesucristo y sus discípulos enseñaron. No crean en religiones que siguen enseñando las cosas alimentadas con jugo de cizaña ... Háganse trigo, busquen la verdad bíblica ... Pónganse del lado correcto. Déjense enseñar con la Biblia en la mano, y dejen de creer en enseñanzas humanas.

aitorg1

20-jun.-2017, 07:23

el caso es que el TJ de turno NUNCA explica el motivo por el que los TJ promueven el suicidio o la muerte de menores a cargo de TJ cuando pueden salvar una vida con una transfusión de sangre.

a mi me importa poco las necedades TJ como esa de no celebrar cumpleaños o la navidad porque eso no mata a nadie pero me horroriza que prohíban una transfusión de sangre cuando esa terapia es la única que puede salvar una vida.

promover el suicidio o la muerte de menores es repugnante y la secta destructivo que lo promueve demuestra que está influida por ese que huele a azufre

Eli_yahu

20-jun.-2017, 18:59

En mi comentario pasado hablé sobre las creencias que se han arrastrado desde aquella religión organizada que surgió en el siglo III. Esas creencias religiosas sobrevivieron muchos años, hasta que muchas de ellas fueron puestas al descubierto. Como antes dije, algunas de ellas todavía son creídas por los protestantes, que desgraciadamente se quedaron estancados en lo que comenzaron, pues no siguieron estudiando con profundidad cuáles otras creencias eran contradictorias con las enseñanzas bíblicas.

Una de estas creencias arratradas de la Iglesia Católica es la de que todos los buenos van al cielo; otra, que todos los malos son quemados por la eternidad; otra: que Dios es una idea que define a tres personas; otra: que el planeta va a ser destruído; otra: que la Biblia contiene mitos; ... y muchas más.

Estas ideas se han arraigado tanto en la mente de los creyentes, a pesar de que no se pueden defender con la Biblia, que ellos creen que el que no las acepte como verdaderas está automáticamente condenado. Esta última creencia también la arrastran del pánico generado por la fuerza que los católicos usaron para obligar a creer en sus doctrinas humanas y paganas.

Pero Jesús dijo:

Juan 17:17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

NUNCA permita que una persona le atemorice porque Ud ha dejado de creer en ideas que la Biblia no enseña.

Me gustaría compartirles un libro que usamos los testigos de Jehová para dar cursos de lo que se enseña en la Biblia en realidad, y que Uds puedan comprobar con sus Biblias personales leyendo las citas que en este libro se mencionan:

Lo pueden leer online aquí:

https://wol.jw.org/es/wol/publication/r4/lp-s/bh/S/2005

... y si desean descargarlo con todas sus ilustraciones y gráficos, lo pueden hacer desde aquí, yendo directamente a la publicación con el nombre: "Qué enseña realmente la Biblia":

https://www.jw.org/es/publicaciones/libros/?start=60

Si les parece que una visita pueda ser comprometedora, no dejen de descargar este libro tan instructivo sobre las enseñanzas bíblicas y tengan sus Biblias para que consulten cada texto que se cita en ella, y puedan comprobar que estas enseñanzas salen directamente de la Palabra de Dios. Lean un poquito de él cada vez que puedan y no dejen que los ataques del mundo usado por el enemigo de Dios contra la verdad, les impida conocer las promesas de Dios, y cómo poder disfrutar de ellas.

Eli_yahu

27-jun.-2017, 13:27

En mi caso personal, yo he encontrado muchas maneras de comprobar cuándo un texto bíblico está traducido de forma correcta.

Lo primero que hago es leer notas y libros sobre crítica textual que se refieran al texto específico. En este tipo de bibliografía, podemos darnos cuenta lo que dicen los últimos estudios sobre las palabras y frases exactas en los idiomas originales en que los manuscritos más antiguos nos copian el texto en cuestión. Aunque siempre habrá un mínimo de incertidumbre, este método nos permite llegar al primer paso: qué decía el texto originalmente?

Lo segundo que hago es consultar diccionarios sobre los significados básicos de cada palabra importante del texto en el idioma original. De esta manera tengo una idea de qué nos trata de decir el texto en cuestión.

Luego consulto ediciones de la Biblia en los idiomas originales, para saber en qué otros lugares se usan las mismas palabras, y hasta las mismas frases del texto que me ocupa. Eso me permite tener una noción más exacta de los contextos en que tal palabra o frase se usa.

Luego voy a las gramáticas de los idiomas originales. De nada sirve, por ejemplo, que sepa que una palabra significa "comer" si no sé exactamente cómo está conjugado ese verbo. Pudiera ser que diga "he comido" o pudiera ser que diga "vamos a comer"; si estoy en las palabras en los idiomas originales, el modo en que esas palabras están conjugadas o declinadas, etc, me vá a decir el tiempo de la acción, el modo verbal, el género del sustantivo, si se refiere a un solo individuo o a varios, etc. Estos son detalles que me ayudan a comprender más el sentido.

Finalmente hago una traducción personal del texto que estoy analizando, y luego lo comparo con otras versiones, y me pregunto si la manera en que procedí se acopla al modo en que otros traductores entendieron esa palabra o expresión dentro del texto, o el texto en general.

Realizando estos pasos me he dado cuenta que la TNM es una versión muy exacta en la manera como traduce los textos originales. Luego en vez de tratar de argumentar basado en una traducción que considero experta, como sé que muchos no la aceptarán por prejuicio, pues defiendo mis argumentos en base a los estudios que realicé sobre la cita en cuestión.

Todo ese esfuerzo que muchos realizamos para compartir las buenas nuevas del Reino no es siempre muy bien agradecido, pero al menos damos argumentaciones acerca de la forma en que debe entenderse un pasaje bíblico, y demostramos que nuestras creencias no son inventos, sino que están basadas en un análisis profundo de la Palabra de Dios. El esfuerzo también contribuye al fortalecimiento espiritual personal :).

aitorg1

27-jun.-2017, 14:07

Eli_yahu

28-jun.-2017, 16:34

Algunos creyentes no están conscientes de la importancia de tener una noción aunque sea básica acerca de la idea original detrás de la traducción de un texto bíblico. Algunos han llegado a decir que ´leen solamente una versión, por ejemplo, la Valera del 60.

No es menos cierto que cualquier versión bíblica puede darnos nociones acerca de las cosas importantes que debemos creer o practicar. Sin embargo, no todas las versiones pueden servirnos para argumentar acerca de nuestras creencias, porque algunas de ellas solo son las ideas originales expresadas con las propias palabras del traductor, y bajo sus propias creencias como base.

Les pongo un ejemplo:

La RV60 dice en 1Juan 5:7 lo siguiente: "Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno." Sin embargo, otras versiones solo dicen lo que está señalado en rojo, como la versión EUNSA de la Universidad católica de Navarra:

"Pues son tres los que dan testimonio: ".

Sin embargo, la versión también católica TA (Torres-Amat" dice en su lugar:

1Jn 5:6 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: El Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y éstos tres son una misma cosa.

Así que vemos dos versiones distintas y ambas católicas que en el mismo lugar dicen dos cosas diferentes. Cómo se debe interpretar este asunto?

Una persona que desee participar de debates bíblicos y no conoce la explicación de esta diferencia, NO DEBERÍA USAR ESTA CITA EN SU VARIANTE AMPLIADA para argumentar cosa alguna, pues el debate quedaría en una discusión de palabras sin fin solo con el fin de ganar la razón, como la que Pablo dice a Timoteo que debe evitar:

1Tim.6:3 Si cualquier hombre enseña otra doctrina y no se aviene a palabras saludables, las de nuestro Señor Jesucristo, ni a la enseñanza que va de acuerdo con la devoción piadosa, 4 está hinchado [de orgullo], y no entiende nada, sino que está mentalmente enfermo sobre cuestiones y debates acerca de palabras. De estas cosas provienen envidia, contienda, discursos injuriosos, sospechas inicuas, 5 disputas violentas acerca de insignificancias por parte de hombres corrompidos de mente y despojados de la verdad, que piensan que la devoción piadosa es un medio de ganancia. (...) 20 Oh Timoteo, guarda lo que ha sido depositado a tu cuidado, apartándote de las vanas palabrerías que violan lo que es santo, y de las contradicciones del falsamente llamado “conocimiento”.

... Por otro lado también le dice a Timoteo:

2Tim.2:23 Además, niégate a admitir las cuestiones necias e ignorantes, pues sabes que producen peleas.

PERO existe una opción si la persona desea participar de un debate de manera informada: debe comparar las versiones y comprobar que la que cita en sus argumentaciones es apropiada desde el punto de vista de su lenguaje, para poder ser usada como referencia. Puede resultar complicado llegar a saber todo detalle, por eso es conveniente que si otra persona en el debate aporta alguna información relacionada, la misma sea anotada y luego se hagan consultas al respecto. Una libreta de notas durante los debates o análisis bíblicos es muy eficaz para estos menesteres.

En cuanto a la cita que puse como ejemplo, las versiones bíblicas con notas al pie de página explican este tipo de situaciones en muchos textos. En este caso, la TNM tiene una nota que explica lo siguiente:

Después de “tres que dan testimonio”, אABVgSyh,p omiten las palabras que fueron añadidas en mss gr. posteriores y en Vgc, a saber: “en el cielo, el Padre, la Palabra y el espíritu santo; y estos tres son uno. (8) Y hay tres que dan testimonio en la tierra”.

Así que es preferible siempre consultar una versión que pueda explicar las diferentes variaciones de un texto y el porqué se está eligiendo la opción que se usa en esa versión específica.Hay muchas versiones bíblicas con este tipo de notas. La TNM con notas es fácilmente accequible aquí:
https://wol.jw.org/es/wol/publication/r4/lp-s/Rbi8/S/1987

Solo vaya a la cita que desea mencionar en un argumento y verifique que las versiones que están actualizadas no tengan una diferencia que pueda afectar su argumentación por falta de información. Busque si hay alguna nota en ese texto y léala. Por ejemplo, la nota a 1Juan 5:7 en la TNM que menciono antes, está ubicada a la derecha en esta página, que direcciona al libro de 1Juan, bajando hasta el versículo en cuestión:

https://wol.jw.org/es/wol/b/r4/lp-s/Rbi8/S/1987/62/5#study=discover

aitorg1

30-jun.-2017, 08:52

No es menos cierto que cualquier versión bíblica puede darnos nociones acerca de las cosas importantes que debemos creer o practicar. Sin embargo, no todas las versiones pueden servirnos para argumentar acerca de nuestras creencias, porque algunas de ellas solo son las ideas originales expresadas con las propias palabras del traductor, y bajo sus propias creencias como base.

todo lo que dices son pavadas.

¿Cómo se te puede tomar en serio si eres de los que han sido engañados para creer que comer sangre es lo mismo que un trasplante de sangre?

hasta que no comprendas que te han tomado el pelo tus opiniones son pavadas

Eli_yahu

02-jul.-2017, 12:51

Les voy a poner un ejemplo de cómo una versión bíblica puede distorsionar el mensaje original de un texto. Coloca un texto tal como se escribió en griego con su traducción al lado (Rom.9:17 donde se cita de Exo.9:16):

λεγει γαρ η γραφη __ Porque dice la Escritura
τω φαραω οτι __ al faraón, que:
εις αυτο τουτο __ para esto mismo
εξηγειρα σε __ has sido preservado (en el texto hebreo dice: "te he dejado permanecer" o "te he levantado")
οπως ενδειξωμαι εν σοι __ para que sea demostrado en tí (o: "contigo")
την δυναμιν μου __ mi poder,
και οπως διαγγελη το ονομα μου __ y para que sea declarado mi nombre
εν παση γη __ en toda la tierra.

Ahora vean cómo lo traduce la versión CAS (versión Castilian del NT):

"Tenemos un ejemplo de esto en la historia del faraón, el rey de Egipto, a quien Dios dijo: Yo te he elevado al trono para hacer patente mi poder en ti, y para que el mundo entero llegue a conocer el nombre de Dios."

No es cierto que aunque el sentido básico es el mismo, debido a la forma diferente de expresar la idea bíblica, se pierde el sentido original?
Noten cómo lo traduce la TNM:

Porque dice la Escritura a Faraón: “Para esto mismo te he dejado permanecer, para que con respecto a ti muestre mi poder, y para que mi nombre sea declarado por toda la tierra”.

Aunque este es un ejemplo sencillo, hay casos donde el uso de las expresiones de determinada versión CAMBIAN TOTALMENTE el sentido del texto original ... a veces de forma muy "agresiva". Esas versiones no deben ser empleadas para defender doctrinas, pues no se está argumentando realmente con la Biblia inspirada, sino con una versión humana que se aleja del sentido de la Palabra inspirada de Dios.

El Anticristo

02-jul.-2017, 17:10

La biblia tiene muchísimas contradicciones. Por eso les genera mucha confusión. Y les seguirá generando hasta que no la ajusten .

aitorg1

03-jul.-2017, 00:05

Les voy a poner un ejemplo de cómo una versión bíblica puede distorsionar el mensaje original de un texto. Coloca un texto tal como se escribió en griego con su traducción al lado (Rom.9:17 donde se cita de Exo.9:16):

mejor harías viendo la viga en tu ojo y no viendo la paja en ojo ajeno.

¿por qué os empeñáis , los TJ, en cacarear que comer sangre humana es lo mismo que una trasfusión de sangre?

eso si que es confusión (mental por supuesto), y no las simplezas que cuentas

Eli_yahu

31-ago.-2017, 20:16

agnostico100

04-sep.-2017, 09:42

Eli_yahu

04-sep.-2017, 10:07

(Si estamos hablando de un texto del Antiguo Testamento, lógicamente que estamos hablando de una escritura hebrea, y este señor nos presenta una fracción traducida al griego, ¿de que traducción habla? ¿fue tomada del original griego?)
Lee bien antes de hablar: estoy citando de Rom.9:17 donde se cita de Exo.9:16. El texto masorético (AT en nuestras Biblias) es el texto hebreo del AT; la LXX es un texto griego del AT, y aun así yo estoy citando del texto griego del NT ... solo hago referencias para que los lectores sepan de los textos disponibles para consultar.

Es una pena que en vez de desear aprender y compartir, tengas tanta ansia por discutir y descalificar.

agnostico100

04-sep.-2017, 11:28

Muchas personas critican versiones de la Biblia o apoyan otras únicamente porque son versiones que han usado tradicionalmente, o porque son versiones cuyos realizadores no son de su agrado. Se encuentran toda clase de defensas o críticas de personas que no tienen ni la más mínima idea de lo que es una traducción, y mucho menos conocen el significado siquiera de una sola palabra griega, hebrea o aramea, que fueron los idiomas en que originalmente se escribieron los libros bíblicos.

Perder el tiempo respondiéndole a personas que hablan por hablar no tiene sentido alguno. En comentarios siguientes en este tema, les hablaré de algunos aspectos relacionados con el ejercicio de traducir, y les daré una idea general de cuántas cosas ignoran los que adoptan posturas en pro o en contra de traducciones solo por impulso viceral.

Esto pareciera ser un razonamiento certero para quienes ""leen" pero no analizan o interpretan lo que leen.

De ser así como plantea este señor, no podría yo leer obras como el “Poema de Gilgamesh” que fue escrito en acadio; “Las mil y una noches” escrito en árabe; “Saga de Njál” escrita en nórdico antiguo; “Los cuentos de Hans Christian Andersen” escritos en Danes; “La Divina Comedia” de Dante Alighieri escrita en Italiano; y otras mas; ¿porqué? Pues porque no conozco palabras de esos idiomas ¡que incoherencia!.

Entonces ¿Cómo es que conozco y puedo hablar del contenido de tales obras? Pues por el trabajo realizado por los traductores de ellas, pero ¿Cómo sabes que están bien traducidas? Por muchas referencias que se utilizan para calificar y certificar su traducción.

¡Esto es de lo que adolece la traducción de la watchtower! De la certificación tanto de sus traductores, como del texto que presenta. Carece de la certificación de verdaderas autoridades, de los verdaderos eruditos en la materia.

Desde luego que este señor presenta su razonamiento en base a una instrucción que recibe de su organización, pero de ahí recibirá la información que ellos manejan, lo que la watchtower quiere, pero en estos espacios lo que manejamos y discutimos es la manipulación que sea hace de los textos bíblicos.

Es evidente la tendencia que la watchtower utiliza en su material, así mismo es evidente que también es tendenciosa la instrucción de que habla este señor, porque no le podemos creer que va a analizar los textos bíblicos con apenas el conocimiento básico de un idioma; sencillamente no es posible porque tales escritos originales no existen ¿Qué va a “”analizar””? pues lo que le presente la misma watchtower ¿o podemos creerle que ahora si va a entrar a estudiar material ajeno a la watchtower?.

Eli_yahu

04-sep.-2017, 11:39

La Palabra de Dios no es cualquier literatura. Bueno, no para los verdaderos cristianos ... aunque para los católicos no sea más que un libro de cuentos, porque ellos no creen ni en Adán y Eva, ni en el Diluvio, ni en tantas más cosas que la Biblia nos dice.

Cuando se trata de la Palabra escrita de Dios, una que Jesucristo dijo que es capaz de "santificar" a las personas (algo que no entienden los creadores de "santos" católicos), las palabras originales y sus significados son muy importantes, porque las doctrinas y prácticas han de salir de la interpretación de esas palabras escritas, no de la tradición oral ... que para algo se nos dejaron escritas (como dice Pablo a Timoteo). Pero a los católicos, cuya tradición es más importante que la propia Palabra escrita de Dios, lo que les interesa es lo que les dicen sus desde siempre desviados líderes ... aunque ellos nos acusen a los testigos de ser "serviles" a nuestros Cuerpo Gobernante. Al menos nuestros hermanos nos enseñan a usar la Biblia y a dirigirnos a ella para verificar las cosas ... mientras los líderes católicos se inventan panfletos llenos de tradición humana y doctrina pagana muy alejada de la Palabra escrita de Dios.

No se puede esperar de los católicos que aprecien el sentido real de las palabras inspiradas por Dios.

PD: con esto no estoy diciendo que las versiones de la Biblia no sean útiles (cualesquiera que sean), pero para tener los detalles PRECISOS de las doctrinas bíblicas reales y las enseñanzas verdaderas, es muy necesario y oportuno tener la idea exacta de lo que se escribió originalmente (principalmente para los que enseñamos), especialmente si se trata de "debatir" lo que Jesucristo realmente enseñó, o lo que realmente se nos cuenta en el AT.

Eli_yahu

04-sep.-2017, 11:59

No es verdad, Agnostico (aprendiz de católico), que tú no crees que Adán y Eva hayan sido personas reales aunque la Biblia los declare como tal?

No es cierto que tú no crees que haya ocurrido un Diluvio global aunque la Biblia nos lo relate detalladamente y Jesucristo mismo lo mencione en sus enseñanzas?

Verdad que aunque la Biblia nos dá ambas cosas por ciertas, tú prefieres creer lo que te dicen tus líderes católicos? ... porque cuando dejes de creer en su negar de la Biblia ya no eres más católico!

Decide lo que vas a seguir: si a tus líderes humanos que niegan la Palabra escrita de Dios (y verdaderamente santifica _ Juan 17:17), o lo que dicen tus dirigentes yendo en contra de la propia Palabra de Dios.

Eli_yahu

04-sep.-2017, 12:20

Si los católicos no creen siquiera en la cosas básicas que dice la Palabra escrita de Dios ... qué les puede interesar lo que signifiquen las palabras originales?

Pero puede ser el caso que realmente estés interesado en la Palabra de Dios y su verdadero significado, pues veo que estás participando de mis temas relacionados con la lengua griega usada en la Biblia. La verdad es que me complace que te interese, y te recomiendo que sigas al tanto.

Como dije, yo no soy experto de lenguas bíblicas, pero consultando muchas gramáticas, diccionarios, etc, sumado a toda la información que me facilitan mis hermanos, el conocimiento es amplio y compartible, para edificación. Espero que entiendas mi intención y no tengas tanto interés en sabotear los temas.

caminante275

04-sep.-2017, 14:19

Conste, el que se lleva se aguanta, aquí hay varias descalificaciones y agresiones, lo digo porque te gusta quejarte; vamos a analizar tu bodrio:

La Palabra de Dios no es cualquier literatura. Bueno, no para los verdaderos cristianos ...(ustedes ¿que tienen de "verdaderos"? mentir, asesinar, estafar, alterar las Sagradas Escrituras ¿eso hacen los "verdaderos" cristianos?.- Tu ni siquiera sabes interpretar lo que lees, no pudiste interpretar lo que dice agnostico, por eso sales con esta salvajada) aunque para los católicos no sea más que un libro de cuentos, porque ellos no creen ni en Adán y Eva, ni en el Diluvio, ni en tantas más cosas que la Biblia nos dice.

Cuando se trata de la Palabra escrita de Dios, una que Jesucristo dijo que es capaz de "santificar" (aquí tienes tu ""gran capacidad"" jaja, muestra los textos en los que se diga que Jesucristo dijo "la Palabra de Dios escrita") a las personas (algo que no entienden los creadores de "santos" católicos) (otra barrabasada, menciona algunos santos que no sean "católicos" no vas a poder:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSolw6I3aMjb5jZMetZO36H1mMqbBRwY SmfLcLQhftX23YRoJd82w http://www.monografias.com/trabajos96/santidad/img3.png, Efesios 1:4; Levitico 19:2; Mateo 5:48 y otras mas.-

Pero como la hipocresía de la watchtower y sus alumnos no tiene límite, vean esto:
[QUOTE]La Atalaya (edición de estudio en lenguaje sencillo) | Noviembre de 2014

Por qué tenemos que ser santos

“Tienen que resultar santos.” (LEVÍTICO 11:45 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/Lev%C3%ADtico/11/#v3011045))
¿QUÉ CONTESTARÍA?

¿Qué nos enseña a los siervos de Dios que se lavara a Aarón y sus hijos?

¿Qué relación hay entre ser santos y ser obedientes a Dios?
Al entender que la sangre es valiosa para Jehová, ¿qué haremos nosotros?

1. ¿A qué nos ayudará estudiar algunos puntos del libro de Levítico?
JEHOVÁ quiere que todos sus siervos seamos santos, es decir, que seamos limpios en sentido físico, moral y espiritual. En toda la Biblia se habla de ser santos. Pero en el libro de Levítico se habla más de eso que en ningún otro. Estudiemos algunos puntos de Levítico que nos ayudarán a ser santos.
2. ¿Qué detalles interesantes encontramos en Levítico?
2 El libro de Levítico fue escrito por Moisés. Como es parte de la Biblia, podemos aprender muchas lecciones valiosas en él (2 Timoteo 3:16 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/2-timoteo/3/#v55003016)). En Levítico encontramos detalles muy interesantes. Por ejemplo, el nombre de Dios se repite unas 10 veces en cada capítulo. Esto nos recuerda que el nombre de Dios es muy importante y que debemos esforzarnos por no hacer nada que lo deshonre (Levítico 22:32 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/Lev%C3%ADtico/22/#v3022032)). También se repite muchas veces la frase “Yo soy Jehová”. Esto nos recuerda que debemos obedecer a Dios. En este artículo y el siguiente estudiaremos varias lecciones de Levítico que nos enseñan a ser santos.

TENEMOS QUE SER SANTOS

3, 4. a) ¿Qué representa que Moisés lavara a Aarón? b) ¿Qué representa que Moisés lavara a los hijos de Aarón? (Vea el dibujo del principio del artículo.)
3 (Lea Levítico 8:5, 6 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/Lev%C3%ADtico/8/#v3008005-v3008006).) Jehová nombró sacerdote principal de Israel a Aarón. Aarón representa a Jesús. Pero ¿qué representa que Moisés lavara a Aarón? No significa que hubiera que limpiar a Jesús. La Biblia dice que no tenía pecado ni ninguna mancha (Hebreos 7:26; (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/hebreos/7/#v58007026) 9:14 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/hebreos/9/#v58009014)). Así que Jesús ya estaba limpio y era justo. Por eso, después de haber sido lavado, Aarón representa a Jesús. Jehová también nombró sacerdotes a los hijos de Aarón. Ellos representan a los cristianos ungidos, que serían sacerdotes en el cielo. Pero ¿qué representa que Moisés lavara a los hijos de Aarón?
4 Que los cristianos ungidos también tendrían que ser limpiados. Pero ¿cómo se limpia a estos cristianos? No puede ser por medio del bautismo. ¿Por qué no? Porque el bautismo no borra los pecados. Es un símbolo de que la persona ha dedicado su vida a Dios. Los cristianos ungidos se limpian “por medio de la palabra”, es decir, poniendo en práctica las enseñanzas de Jesús en su vida (Efesios 5:25-27 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/efesios/5/#v49005025-v49005027)). Así se mantienen limpios y santos. Pero ¿y los que tienen la esperanza de vivir para siempre en la Tierra? ¿Cómo se mantienen limpias y santas las “otras ovejas”? (Juan 10:16 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/juan/10/#v43010016).)

O sea, reconocen que estamos llamados a la santidad, ellos pueden decir que Russell fue santo?, Rutheford (?) o algun otro? tendrían que mostrar los hechos por los cuales alcanzaron tal gracia, por eso no hay """santos watchtowerianos""".

las palabras originales (jajaja dime de dónde las vas a tomar?) y sus significados son muy importantes, porque las doctrinas y prácticas han de salir de la interpretación de esas palabras escritas, no de la tradición oral ... que para algo se nos dejaron escritas (como dice Pablo a Timoteo) (¿De cuáles Escrituras le hablo Pablo a Timoteo? mencionalas "teacher"). Pero a los católicos, cuya tradición es más importante que la propia Palabra escrita de Dios (Mencionanos de donde fue tomada la Palabra Escrita, tanto del Antiguo Testamento como de los Evangelios), lo que les interesa es lo que les dicen sus desde siempre desviados líderes (en mensaje aparte, voy a traer a la vista del foro las gracias de Russell y Rutherford (?) ... aunque ellos nos acusen a los testigos de ser "serviles" (no, nosotros no decimos eso, decimos "esclavos" de la watchtower) a nuestros Cuerpo Gobernante. Al menos nuestros hermanos nos enseñan a usar la Biblia (si te lo creo, les enseñan a usarla para su interes, ojala algún día les enseñen a ENTENDERLA E INTERPRETARLA) y a dirigirnos a ella para verificar las cosas ... mientras los líderes católicos se inventan panfletos (¿como la atalaya, despertad, verdades que llevan a vida eterna, etc.?) llenos de tradición humana y doctrina pagana muy alejada de la Palabra escrita de Dios.

No se puede esperar de los católicos que aprecien el sentido real de las palabras inspiradas por Dios. (así como inventar y adorar un nombre que no es de dios, sentenciar a muerte a inocentes, defraudar al fisco, no pagar el salario legal a trabajadores, etc.)

PD: con esto no estoy diciendo que las versiones de la Biblia no sean útiles (cualesquiera que sean), pero para tener los detalles PRECISOS de las doctrinas bíblicas reales y las enseñanzas verdaderas, es muy necesario y oportuno tener la idea exacta de lo que se escribió originalmente (principalmente para los que enseñamos (jajajajaja perdón), especialmente si se trata de "debatir" lo que Jesucristo realmente enseñó, o lo que realmente se nos cuenta en el AT.

caminante275

04-sep.-2017, 14:43

No es verdad, Agnostico (aprendiz de católico), que tú no crees que Adán y Eva hayan sido personas reales aunque la Biblia los declare como tal?

http://lh5.ggpht.com/_uheNlUAGBA8/SdpSSlQ0uaI/AAAAAAAAAl8/4_97RfXifNI/human-evolution.png

¿cuál de estos es similar a Adán ""teacher"?

No es cierto que tú no crees que haya ocurrido un Diluvio global aunque la Biblia nos lo relate detalladamente y Jesucristo mismo lo mencione en sus enseñanzas?

(explica estos inconvenientes ""teacher""?

1.- El problema de conservar una sola pareja. Indudablemente, no podría preservarse la biodiversidad del planeta mediante una única pareja de cada especie. Los problemas de consanguinidad y el cuello evolutivo que supone lo harían inviable.

2.- Alimentación de los animales. La cantidad de alimento necesario para mantener durante un año a un número tan elevado de animales superaría con creces el espacio disponible. A esto habría que sumarle los requerimientos especiales de muchos de ellos, incluyendo una gran cantidad de animales vivos para los carnívoros predadores.

3.- Desplazamientos de los animales. Es impensable como pudo llegar una pareja, y solamente una pareja, de animales desde todos los rincones del planeta hasta la ubicación del arca. Igualmente, no resulta creible como se pudo recolonizar toda la Tierra desde el punto de desembarco en el monte Ararat.

4.- Las plantas no pudieron sobrevivir al número de días que estuvieron bajo las aguas. Según la mitología del diluvio, Noé solamente llevó animales en el arca. Es completamente imposible que las plantas sobrevivieran a un año de inundación. Tras el diluvio, se hubiera perdido la producción primaria del planeta, a excepción del fitoplancton.

5.- Noé no pudo saber si el diluvio era universal o local. No pudo recorrer todo el planeta en el arca.

6.- La cantidad de agua. No hay agua disponible en el planeta para generar una inundación que cubra la totalidad de tierras emergidas. De igual forma, no hay lugar donde pueda “retirarse” tal cantidad de agua tras el diluvio.

7.- ¿Agua dulce o salada? Si el agua era dulce, mataría a los organismos marinos por descompensación osmótica. Si era salada, morirían los de agua dulce y además, ¿dónde están los tremendos depósitos salados que debería haber?

8.- Problemas de construcción del arca. Es imposible que seis personas construyeran un arca de la magnitud descrita en la Biblia en un plazo tan corto. Los problemas de materia prima, transporte y tiempo lo hacen inviable.

9.- Recuperación de ecosistemas. Tras una catástrofe de tal magnitud, los ecosistemas se hubieran tenido que recuperar (sin productores primarios) a una velocidad inusitada como para que las parejas desembarcadas pudieran sobrevivir.

10.- Ingeniería naval. El arca, por su diseño, tiene serios problemas de flotabilidad y navegación. Difícilmente hubiera podido soportar ni siquiera la inicial “subida de las aguas”.)

Verdad que aunque la Biblia nos dá ambas cosas por ciertas, tú prefieres creer lo que te dicen tus líderes católicos? ... porque cuando dejes de creer en su negar de la Biblia ya no eres más católico!
(yo difiero en muchas cosas y sigo siendo católico y me supongo que agnostico también)

Decide lo que vas a seguir: si a tus líderes humanos que niegan la Palabra escrita de Dios (y verdaderamente santifica _ Juan 17:17), o lo que dicen tus dirigentes yendo en contra de la propia Palabra de Dios.
Pues no se que diga agnostico, pero yo sigo a quien me demuestre tener La Verdad, y hasta este día, quien me la ha mostrado es la Iglesia Católica, y quien ha mostrado estar perdidos en el laberinto de la mentira, son los testigos de jehová.

Eli_yahu

05-sep.-2017, 14:02

Gracias por corroborar lo que he dicho: la Iglesia Católica desvía la atención de los creyentes de la Palabra escrita de Dios.

Los seguidores de los líderes católicos creen en sus maestros humanos PERO NO EN LA BIBLIA.

Y otra vez me pregunto: si no creen en la Biblia, qué tienen que opinar sobre traducciones bíblicas o estudio del griego bíblico, etc?

Aparte de ser ignorantes bíblicos por causa de sus propios líderes, siempre están metiendo las narices donde nadie los llama ... y donde no pintan nada. Vaya Ud a saber qué clase de "cristo" sino uno bien falso, tendrá que ver con esta clase de personas que no creen en la Palabra de Dios y que solo se meten en esos temas para armar discusiones!!!

Eli_yahu

12-sep.-2017, 10:45

Una de las causas más comunes y graves de la mala interpretación bíblica, es que muchas personas creen que pueden interpretarla sin tener el conocimiento base necesario para poder hacer esto. Una persona con poco conocimiento bíblico NO DEBE tratar de interpretar textos bíblicos aislados. La razón es que esa persona ignora todo el contexto de la idea que se expresa en una cita aislada.

El contexto de una cita bíblica NO ES SOLAMENTE el pasaje que la antecede o le sigue. Es posible que este contexto inmediato sea suficiente para entender el texto, como suele suceder en los dichos de Jesucristo. Jesucristo fue un maestro sin igual. Normalmente cuando enseñaba, procuraba dar en su discurso una explicación detallada de lo que quería decir. PERO cuando digo "detallada" no quiero decir que sus expresiones estuvieran finamente desglosadas, sino que la base para su comprensión solía darla en el resto de sus palabras. Estos detalles no están a la vista para todo el mundo; se necesita una actitud correcta y desprejuiciada para aceptar todo el contenido de un discurso de Jesucristo.

Ese también es el método del resto de los escritores bíblicos. PERO muchas veces resulta insuficiente leer y tratar de entender solamente el contexto inmediato. El contexto AMPLIADO de una frase bíblica se puede encontrar en el contexto cultural y en el contexto histórico.

Por ejemplo, pregúntese:

1) a quién le estaba dirigiendo Jesús (u otro escritor) esas palabras?
2) Aplicarían esas mismas palabras a un lector cualquiera, o a una clase específica de personas que están representadas en los interlocutores del que dice las palabras?
3) Puedo entender porqué usa palabras específicas; y qué quiere decir con esas palabras exactas, y porqué no usó otros conceptos en vez de esos?
4) Hay algo en las expresiones que tiene que ver con alguna costumbre específica de ese tiempo, o con alguna práctica de los que estaban escuchando?
5) Qué otras cosas se dice sobre el mismo tema en otros lugares?
6) Qué objetivo tuvo el que dijo esas palabras cuando las dijo?
7) Tienen que ver esas palabras conmigo o con alguien a quien yo se las pudiera citar?

Voy a ponerles un ejemplo específico. Lean este pasaje:

2Cor.3:7 Además, si el código que administra muerte y que fue grabado con letras en piedras se efectuó con una gloria, de modo que los hijos de Israel no podían fijar la vista con intensidad en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, [gloria] que había de ser eliminada, 8 ¿por qué no debería ser con mucha más razón con gloria la administración del espíritu? 9 Porque si el código que administraba condenación fue glorioso, mucho más abunda en gloria la administración de la justicia. 10 De hecho, hasta lo que en un tiempo fue hecho glorioso ha sido despojado de gloria en este respecto, a causa de la gloria que lo supera. 11 Porque si lo que había de ser eliminado fue introducido con gloria, mucho más sería con gloria lo que permanece.
12 Por lo tanto, dado que tenemos tal esperanza, estamos usando gran franqueza de expresión, 13 y no hacemos como cuando Moisés se ponía un velo sobre el rostro, para que los hijos de Israel no fijaran la vista con intensidad en el fin de aquello que había de ser eliminado. 14 Pero sus facultades mentales fueron embotadas. Porque hasta este día presente el mismo velo permanece sin ser alzado durante la lectura del antiguo pacto, porque es eliminado por medio de Cristo. 15 De hecho, hasta el día de hoy cuando se lee a Moisés, un velo está puesto sobre el corazón de ellos. 16 Pero cuando hay un volverse a Jehová, se quita el velo.

Una persona que no tiene conocimiento bíblico de base NO PUEDE comprender lo que Pablo está diciendo aquí. Pablo está comparando el pacto mosaico de Jehová con Israel y el pacto que Dios hizo mediante Jesucristo con los cristianos del primer siglo. Pablo NO CONSIDERA el pacto antiguo como malo, sino que considera el nuevo como MEJOR. Pablo NO DICE que el pacto antiguo no haya provenido de Dios, sino que el pacto que AHORA Dios les dió a ellos tenía mayor gloria que el anterior. Moisés dice que los judíos que no aceptan a Jesucristo como portador de un nuevo mensaje de Dios, tienen un velo que no los deja ver, y Pablo compara ese velo al hecho de que los israelitas no podían ver el rostro de Moisés por ese velo que tenía en la cara para evitar que los rayos que emitía su rostro por haber visto una parte de la gloria de Dios, les pudiera dañar.

Si una persona no ha leído sobre Moisés, no sabe cuál fue el pacto de Dios con Israel, no sabe que Moisés vió una fracción de la gloria de Dios, etc, etc, etc ... NO PODRÍA SABER DE QUÉ ESTÁ HABLANDO PABLO AHÍ. Luego, si esa persona que no tiene conocimiento bíblico suficiente trata de interpretar este pasaje de Pablo, va a cometer muchos errores por ignorancia ... aunque crea que está capacitado para hacer eso.

Mi consejo es que lean las historias de la Biblia y comprendan el mensaje global que tiene la Biblia en toda su extensión. La Biblia es TODA ELLA muy importante para comprender todo el NT y el mensaje de Jesucristo. Un solo espíritu, el espíritu santo, está implicado en la Escritura que se nos ha dado a los hombres, incluído todo el AT. Si Ud desecha el AT está desechando escritura que ha sido inspirada por el mismo espíritu que inspiró el NT, y nunca tendrá la base que necesita para entender todo lo que está relacionado con las buenas nuevas del Reino que Jesucristo predicó.

Kevlin

12-sep.-2017, 11:52

Eli_yahu

12-sep.-2017, 11:59

Eso es resultado de la soberbia humana.
Cuanto más alto crea estar un hombre más creerá que está capacitado para "entender" el "verdadero" significado del pensamiento de "dios".
Y fatalmente siempre llega otro que cree estar más alto aún.
Y Dios (muy probablemente), sonría.

Slds.
Eso es cierto. Pero por mucho que todos podamos ser soberbios, Dios nos ha dado tres cosas fundamentales para poder entender las cosas:

1) la posibilidad de enmendarnos y olvidar que le fallamos; permitiendo que nos perdonemos a nosotros mismos y consideremos al prójimo como nosotros mismos: simples mortales imperfectos que podemos entender las cosas mal;

2) un texto inspirado que nos permite rectificar los asuntos y mejorar para completar lo que nos falta por entender, siempre que tengamos la actitud correcta; y

3) personas que han sido enviadas con un mensaje esclarecedor, a quienes deberíamos considerar para comprobar si su mensaje realmente viene de Dios, y reconocerlos como sus enviados autorizados para ayudar a otros. Y por supuesto, esos también forman parte de la clase que tiene que considerarse a sí misma en las mismas cosas que enseñan ... si es que esas cosas realmente vienen de Dios.

Kevlin

12-sep.-2017, 12:36

2) un texto inspirado que nos permite rectificar los asuntos y mejorar para completar lo que nos falta por entender, siempre que tengamos la actitud correcta; y

Grave problema tenemos aquí,ya que quien diga que su pensamiento viene a esclarecer ya que proviene de inspiración, es con gran seguridad de quien más alto se considera así mismo para haber merecido ser inspirado.
Algunos, los más audaces, incluso son capaces de subir a montañas y al bajar traer, tal vez, pruebas tangibles de ese favor especial de la divinidad.
Como piedras escritas con el mismo dedo de dios.

Slds.

Eli_yahu

12-sep.-2017, 12:43

Grave problema tenemos aquí,ya que quien diga que su pensamiento viene a esclarecer ya que proviene de inspiración, es con gran seguridad de quien más alto se considera así mismo para haber merecido ser inspirado.
Algunos, los más audaces, incluso son capaces de subir a montañas y al bajar traer, tal vez, pruebas tangibles de ese favor especial de la divinidad.
Como piedras escritas con el mismo dedo de dios.

Slds.
Kevlin, el texto es inspirado. Al menos yo, no me considero ser inspirado ... ni creo que alguna persona en la actualidad sea inspirada. Los mormones creen que el presidente de su religión es inspirado, y le dan a sus palabras la importancia de la palabra de un profeta. Los católicos creen que la palabra del Papa es palabra de Dios.

Los testigos no adoptamos esa postura sobre ningún humano. Creemos que Jesús es el Hijo de Dios, y creemos que los que escribieron la Biblia lo hicieron bajo inspiración. Eso no convirtió a los escritores en perfectos ni mucho menos. David, que escribió parte de la Biblia, cometió pecados graves. Moisés, que fue líder de Israel y sirvió de intermediario entre Dios y su pueblo, cometió al menos un error por el que no pudo entrar en Israel, etc.

En el otro tema que abrí, estoy hablando sobre la independencia de la verdad de las personas y su propio pensamiento.

Kevlin

12-sep.-2017, 14:20

Kevlin, el texto es inspirado.
Amigo,no quiero molestarlo con mis comentarios, yo no soy creyente en dioses personales.Niego ninguna acción directa o concreta del Creador para comunicarse con el Hombre o darle a conocer lo que quiere o espera de él.
Lo que digo apunta a destacar la endeblez del concepto "inspiración" que usted usa para justificar la verosimilitud y legalidad de los escritos bíblico.
¿Cómo puede aceptarse que ese dios inspire a los hombres por medio de otros hombres que no han existido más que en la imaginación de quienes decidieron una forma de ideología...?

¿Moisés fue inspirado por Dios...?
¿O David...?

Esas personas no existieron, son figuras míticas indispensables para un grupo de sabios muy astutos determinados a construir una identidad nacional...Y a un especialista como usted no hace falta que le aclare a quienes me estoy refiriendo.

Por supuesto, usted me dirá que cree que no fue así...

Estamos entonces en terrenos pantanosos donde no existen pruebas confiables para el interlocutor que NO comparta esa fe.

No podemos hablar sobre escritos inspirados,el relativismo implícito es el que favorece las diferentes interpretaciones de las que habla el hilo,es por eso que los diferentes puntos de vista se transforman en piedra de tropiezo y división.A ningún dios puede agradarle eso. ¿No lo cree así...?

Slds.

Eli_yahu

12-sep.-2017, 14:29

Amigo,no quiero molestarlo con mis comentarios, yo no soy creyente en dioses personales.Niego ninguna acción directa o concreta del Creador para comunicarse con el Hombre o darle a conocer lo que quiere o espera de él.
Lo que digo apunta a destacar la endeblez del concepto "inspiración" que usted usa para justificar la verosimilitud y legalidad de los escritos bíblico.
¿Cómo puede aceptarse que ese dios inspire a los hombre por medio de hombres que no han existido más que en la imaginación de quienes decidieron una forma de ideología...?

¿Moisés fue inspirado por Dios...?
¿O David...?

Esas personas no existieron, son figuras míticas indispensables para un grupo de sabios muy astutos determinados a construir una identidad nacional...Y a un especialista como usted no hace falta que le aclare a quienes me estoy refiriendo.

Por supuesto, usted me dirá que cree que no fue así...

Estamos entonces en terrenos pantanosos donde no existen pruebas confiables para el interlocutor que NO comparta esa fe.

No podemos hablar sobre escritos inspirados,el relativismo implícito es el que favorece las diferentes interpretaciones de las que habla el hilo,es por eso que los diferentes puntos de vista se transforman en piedra de tropiezo y división.A ningún dios puede agradarle eso. ¿No lo cree así...?

Slds.
Es como dicen por ahí: piensan según viven y viven según piensan ...

Para tí, amigo, nuestro Creador no está interesado en lo que pensamos, creamos o hagamos. Según tú, a Él no le interesa que lo conozcamos ni que sepamos la verdad sobre nuestra existencia. Es por eso que no crees que pueda existir alguna forma de recibir ese conocimiento de forma que provenga de Él. Tú tienes una duda insoluble basada en una idea particular sobre Dios. Eso te lleva a concluir que la Biblia es palabra de hombres. Tu idea sobre Dios es muy tuya. No tiene que ser verdad. Tu conclusión es muy tuya y basada en tu propia idea sobre el que nos hizo.

Para mí la Biblia es un libro de historia, y tengo la completa seguridad (y no es solo credulidad) de que Dios fue su autor intelectual. Tú cuestionas la inspiración de la Biblia y la intención de sus autores. Esos cuestionamientos están en tu propia cabeza. No tienes ninguna prueba o fundamento para afirmar tal cosa como que Moisés se inventó un Dios, o que la Biblia es una conspiración de un grupo de humanos más inteligentes que otros. El pueblo de Israel es real, Jesucristo es real, y los cristianos aun vivimos por ese libro que tú consideras una farsa sin razón alguna más que tu propia idea o juicio de las cosas.

Es tu actitud hacia las ideas diferentes lo que tienes que revisar, no la Biblia en sí misma. Tú no tienes razón real para dudar de la veracidad de la Biblia, solo lo haces porque sí ... y tu idea sobre nuestro Creador es muy pobre. O las tienes? Muéstramelas, y yo te voy a decir porqué sí creo que es la palabra escrita de Dios.

Kevlin

12-sep.-2017, 14:53

Eli_yahu

12-sep.-2017, 15:03

Bien, hasta aquí llegamos.

Slds.
No te molestes conmigo. Yo solo digo que tu idea sobre la Biblia está relacionada con tu idea del Creador. Es obvio que si tú crees que Dios no está interesado en nosotros, no aceptes ninguna forma de conocerlo como proveniente de Él. En realidad ésta es tu idea de Dios: uno que nos hace, y luego nos tira al abandono, sin que le interesemos en absoluto. De ser cierto eso, nadie puede saber nada de nada, más que por experimentación y fallo.

Yo no estoy molesto contigo. Tienes derecho de creer lo que quieras, pero también la responsabilidad de demostrarlo ... así como yo trato de hacerlo. Que las personas seamos capaces de asumir ambos papeles (creer e intentar demostrar) debe ser mucho más útil para tí, que crees en las ideas más de lo que crees en una fuente de conocimiento e información que tenga origen divino.

Eli_yahu

12-sep.-2017, 15:15

Bien, hasta aquí llegamos.
Si yo no he considerado prudente aconsejarlo en ningún sentido sobre su manera de pensar, quisiera saber qué privilegio cree tener usted para sugerirme a mí otras maneras de pensar.

¿O tal vez usted se considera "inspirado"...?
¿O de alguna manera se considera en una posición intelectual superior para hacerlo...?

No sea soberbio, a su dios no creo que le agrade.
A mí tampoco.

Slds.
No pretendo caerle bien a los que me leen. Si ese fuera el caso no fuera testigo de Jehová.

No creo que sea soberbio, pero puede que alguien reciba esa idea de mí por las cosas que digo. Lo siento que alguien tenga que llegar a esas ideas, pero son su propia reacción y no mi culpa.

Tampoco, como ya he dicho, me considero inspirado. Si esa es tu manera de pensar, pues ya debiste haber rectificado esa idea sobre mí.

Aunque me esfuerce por tratar de ser cuidadoso para no lastimar o causar incomodidad, el poderlo lograr siempre es imposible, y es inevitable que a un cristiano que habla de las cosas de Dios en algún momento se le rechace por algo que diga.

Mis comentarios no persiguen molestar a nadie, sino ayudar. Quien crea que no necesita entender mejor las cosas, es el que padece de arrogancia. Y quien se sienta lastimado por algo que haya dicho, pues que diga en qué fallé, y si tengo que pedir disculpas, no me cuesta nada hacerlo, porque no soy perfecto.

caminante275

12-sep.-2017, 22:10

Gracias por corroborar lo que he dicho: la Iglesia Católica desvía la atención de los creyentes de la Palabra escrita de Dios. (Aquí los únicos que desvían los temas son los testigos de jehová, lo hacen cuando la cuña les aprieta.- La prueba está en que te dije que señalaras a cuál de las figuras humanas que te puse, es similar a Adán, y como siempre, contestaste una ensarta de burradas, pero no contestaste lo que te pregunte y se supone que eres el maistro jaja.
Ahora te voy a señalar otra burrada: dices que la Iglesia nos desvía de LA PALABRA ESCRITA, responde ""¿Hay otra que no sea escrita?)

Los seguidores de los líderes católicos creen en sus maestros humanos PERO NO EN LA BIBLIA. (Pues si, imaginate que fueran como tu, estaríamos en la ruina espiritual como tu)

Y otra vez me pregunto: si no creen en la Biblia, qué tienen que opinar sobre traducciones bíblicas o estudio del griego bíblico, etc? (Pues mucho, tenemos los conocimientos necesarios para darnos cuenta de que traducciones son apegadas lo mas posible a los mss. que se conservan de los originales, y cual, como la de la watchtower, es un bodrio blasfemo. Tenemos el conocimiento necesario para reconocer a verdaderos conocedores de las lenguas en que fueron escrito los Libros Sagrados y podemos diferenciarlos de fanfarrones ilusos como ......)

Aparte de ser ignorantes bíblicos por causa de sus propios líderes, siempre están metiendo las narices donde nadie los llama ... y donde no pintan nada. Vaya Ud a saber qué clase de "cristo" sino uno bien falso, tendrá que ver con esta clase de personas que no creen en la Palabra de Dios y que solo se meten en esos temas para armar discusiones!!!
(jajaja ya salió el peine, esa es tu molestia, que no te dejamos engañar a los visitantes de este foro, al igual que lo hacemos en otros muchos a los que asisten ustedes en su afan de engañar y enganchar incautos.-
Mientras la moderadora y la administradora de este foro no me lo impidan ¿quién te crees tu para querer limitar y condicionar a los que queremos participar? TU NO SABES NADA DE BIBLIA, ILUSO.

caminante275

12-sep.-2017, 22:27

[QUOTE=Eli_yahu;1695059808]Una de las causas más comunes y graves de la mala interpretación bíblica, es que muchas personas creen que pueden interpretarla sin tener el conocimiento base necesario para poder hacer esto. Una persona con poco conocimiento bíblico NO DEBE tratar de interpretar textos bíblicos aislados. La razón es que esa persona ignora todo el contexto de la idea que se expresa en una cita aislada. (Eso se lo hubieran dicho a ""los traductores ¿?"" del bodrio llamado TNM, se pusieron a querer traducir los Libros Sagrados sin saber nada de los idiomas originales, y ahora le han metido lo tonto a sus esclavos para hacerles creer que les van a enseñar griego jajaja, primero que lo aprendan ellos para que tiren ese libelo y saquen una traducción aceptable)

El contexto de una cita bíblica NO ES SOLAMENTE el pasaje que la antecede o le sigue. Es posible que este contexto inmediato sea suficiente para entender el texto, como suele suceder en los dichos de Jesucristo. Jesucristo fue un maestro sin igual. Normalmente cuando enseñaba, procuraba dar en su discurso una explicación detallada de lo que quería decir. PERO cuando digo "detallada" no quiero decir que sus expresiones estuvieran finamente desglosadas, sino que la base para su comprensión solía darla en el resto de sus palabras. Estos detalles no están a la vista para todo el mundo; se necesita una actitud correcta y desprejuiciada para aceptar todo el contenido de un discurso de Jesucristo.
(bla, bla, bla; ¿que saben los testigos de contextualizar? nada, son unos chapulines, de este texto del AT toman dos palabras.... de este otro del NT toman otras dos palabras .... de la atalaya toman 10 párrafos y luego nos salen con que es la interpretación de la watchtower, estos no tienen verguenza, el caso del FIN DEL MUNDO los descubrió plenamente)

Ese también es el método del resto de los escritores bíblicos. PERO muchas veces resulta insuficiente leer y tratar de entender solamente el contexto inmediato. El contexto AMPLIADO de una frase bíblica se puede encontrar en el contexto cultural y en el contexto histórico.
(¿Que tal? ¿No se los dije aquí arriba? este chapulin ya esta metiendo interpretaciones subjetivas, ¿de dónde sacan el contexto ""ampliado""? ¿acaso no están rechazando la tradición?; estas para llorar "maistro")

Por ejemplo, pregúntese:

1) a quién le estaba dirigiendo Jesús (u otro escritor) esas palabras?
2) Aplicarían esas mismas palabras a un lector cualquiera, o a una clase específica de personas que están representadas en los interlocutores del que dice las palabras?
3) Puedo entender porqué usa palabras específicas; y qué quiere decir con esas palabras exactas, y porqué no usó otros conceptos en vez de esos?
4) Hay algo en las expresiones que tiene que ver con alguna costumbre específica de ese tiempo, o con alguna práctica de los que estaban escuchando?
5) Qué otras cosas se dice sobre el mismo tema en otros lugares?
6) Qué objetivo tuvo el que dijo esas palabras cuando las dijo?
7) Tienen que ver esas palabras conmigo o con alguien a quien yo se las pudiera citar?

Voy a ponerles un ejemplo específico. Lean este pasaje:

2Cor.3:7 Además, si el código que administra muerte y que fue grabado con letras en piedras se efectuó con una gloria, de modo que los hijos de Israel no podían fijar la vista con intensidad en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, [gloria] que había de ser eliminada, 8 ¿por qué no debería ser con mucha más razón con gloria la administración del espíritu? 9 Porque si el código que administraba condenación fue glorioso, mucho más abunda en gloria la administración de la justicia. 10 De hecho, hasta lo que en un tiempo fue hecho glorioso ha sido despojado de gloria en este respecto, a causa de la gloria que lo supera. 11 Porque si lo que había de ser eliminado fue introducido con gloria, mucho más sería con gloria lo que permanece.
12 Por lo tanto, dado que tenemos tal esperanza, estamos usando gran franqueza de expresión, 13 y no hacemos como cuando Moisés se ponía un velo sobre el rostro, para que los hijos de Israel no fijaran la vista con intensidad en el fin de aquello que había de ser eliminado. 14 Pero sus facultades mentales fueron embotadas. Porque hasta este día presente el mismo velo permanece sin ser alzado durante la lectura del antiguo pacto, porque es eliminado por medio de Cristo. 15 De hecho, hasta el día de hoy cuando se lee a Moisés, un velo está puesto sobre el corazón de ellos. 16 Pero cuando hay un volverse a Jehová, se quita el velo.

Una persona que no tiene conocimiento bíblico de base NO PUEDE comprender lo que Pablo está diciendo aquí. Pablo está comparando el pacto mosaico de Jehová con Israel y el pacto que Dios hizo mediante Jesucristo con los cristianos del primer siglo. Pablo NO CONSIDERA el pacto antiguo como malo, sino que considera el nuevo como MEJOR. Pablo NO DICE que el pacto antiguo no haya provenido de Dios, sino que el pacto que AHORA Dios les dió a ellos tenía mayor gloria que el anterior. Moisés dice que los judíos que no aceptan a Jesucristo como portador de un nuevo mensaje de Dios, tienen un velo que no los deja ver, y Pablo compara ese velo al hecho de que los israelitas no podían ver el rostro de Moisés por ese velo que tenía en la cara para evitar que los rayos que emitía su rostro por haber visto una parte de la gloria de Dios, les pudiera dañar.

Si una persona no ha leído sobre Moisés, no sabe cuál fue el pacto de Dios con Israel, no sabe que Moisés vió una fracción de la gloria de Dios, etc, etc, etc ... NO PODRÍA SABER DE QUÉ ESTÁ HABLANDO PABLO AHÍ. Luego, si esa persona que no tiene conocimiento bíblico suficiente trata de interpretar este pasaje de Pablo, va a cometer muchos errores por ignorancia ... aunque crea que está capacitado para hacer eso.

Mi consejo es que lean las historias de la Biblia (que fabrica y vende la watchtower jajajaja) y comprendan el mensaje global que tiene la Biblia en toda su extensión. La Biblia es TODA ELLA muy importante para comprender todo el NT y el mensaje de Jesucristo. Un solo espíritu, el espíritu santo, está implicado en la Escritura que se nos ha dado a los hombres, incluído todo el AT. Si Ud desecha el AT está desechando escritura que ha sido inspirada por el mismo espíritu que inspiró el NT, y nunca tendrá la base que necesita para entender todo lo que está relacionado con las buenas nuevas del Reino que Jesucristo predicó.

caminante275

12-sep.-2017, 22:37

[QUOTE=Eli_yahu;1695059811]Eso es cierto. Pero por mucho que todos podamos ser soberbios, Dios nos ha dado tres cosas fundamentales para poder entender las cosas:

1) la posibilidad de enmendarnos y olvidar que le fallamos (¿como el 1914, el 1918, el 1925 etc.; permitiendo que nos perdonemos a nosotros mismos y consideremos al prójimo como nosotros mismos: simples mortales imperfectos que podemos entender las cosas mal; (jajaja vean que chulada, si no hay la certeza de veracidad ¿entonces quien me garantiza que ahora si la tienen? ¿la watchtower? ¿eli-yahu?, que burradas)

2) un texto inspirado que nos permite rectificar los asuntos y mejorar para completar lo que nos falta por entender, siempre que tengamos la actitud correcta; y (pues entonces, cuando hayas entendido todo, ven a predicar, por lo tanto, ahorita, estas reconociendo que no tienes el conocimiento completo ¿entonces qué predicas? puras mentiras, nacieron de la mentira y siguen en ella)

3) personas que han sido enviadas con un mensaje esclarecedor, a quienes deberíamos considerar para comprobar si su mensaje realmente viene de Dios, (pues ya está visto que el cuerpo gobernante no viene de Dios, aún cuando siempre dicen lo contrario, no es posible creer que Dios avale sus mentiras y artimañas humanas para engañar incautos) y reconocerlos como sus enviados autorizados para ayudar a otros. Y por supuesto, esos también forman parte de la clase que tiene que considerarse a sí misma en las mismas cosas que enseñan ... si es que esas cosas realmente vienen de Dios.

caminante275

12-sep.-2017, 22:49

No pretendo caerle bien a los que me leen. Si ese fuera el caso no fuera testigo de Jehová. (Hasta que dijiste una verdad, los testigos, en general (hay excepciones), no le caen bien a la gente, quien sabe que concepto tenga Dios de ustedes, eso si no lo puedo decir, pero ¿le caerá bien que alteren su Palabra y que se digan mentiras en su Nombre y que le cambien el Nombre que El mismo se puso?)

No creo que sea soberbio, pero puede que alguien reciba esa idea de mí por las cosas que digo. Lo siento que alguien tenga que llegar a esas ideas, pero son su propia reacción y no mi culpa. (Eso mismo opinamos de tus reaciones ante nuestros mensajes)

Tampoco, como ya he dicho, me considero inspirado. Si esa es tu manera de pensar, pues ya debiste haber rectificado esa idea sobre mí.

Aunque me esfuerce por tratar de ser cuidadoso para no lastimar o causar incomodidad, el poderlo lograr siempre es imposible, y es inevitable que a un cristiano que habla de las cosas de Dios en algún momento se le rechace por algo que diga. (A un cristiano no, pero a un adorador de un nombre erróneo (jehová) si)

Mis comentarios no persiguen molestar a nadie, sino ayudar. Quien crea que no necesita entender mejor las cosas, es el que padece de arrogancia. Y quien se sienta lastimado por algo que haya dicho, pues que diga en qué fallé, y si tengo que pedir disculpas, no me cuesta nada hacerlo, porque no soy perfecto. (pues empieza por pedir disculpas de las alteraciones de la TNM, por las falsas profecías del fin del mundo, de la falsa interpretación de la prohibición de las transfusiones de sangre, de llamar a Dios con un nombre inventado por hombres, etc.)

Porque25

12-sep.-2017, 23:53

La existencia de la Biblia no es la razón de la confusión de la gente. La Biblia ayuda a las personas a distinguir la verdad de la mentira. Pero aunque la mentira esté ahí desenmascarada, la gente la sigue amando más que la verdad Las leyes mentirosas de las biblias no están tan desenmascaradas como tú dices, ni tampoco las personas de buena voluntad aman las leyes mentirosas de las biblias mas que la verdad... Y las falsas religiones poco hacen para que las personas sencillas descubran las leyes mentirosas escritas en las biblias...

Las leyes mentirosas de las biblias (de los preceptos mentirosos del viejo testamento judío y de los preceptos mentirosos de las cartas atribuidas a Pablo) fueron impuestas por los poderosos que dominan en las religiones... ¿Y todo para qué?... Para imponer sistemas de terror y de inquisiciones que Jesucristo no había mandado... Así que no es tan fácil descubrir las partes torcidas de las leyes de las biblias...

Vosotros los T J, al igual que otras religiones, llamáis "palabra de Dios" a todo lo escrito en las biblias impuestas por el imperio católico desde el siglo IV (emperador Constantino)... Y así habéis confundido al mundo...

Jesucristo nos descubrió algunos de esos preceptos mentirosos:

Jesucristo cuando predicó el Evangelio abolió muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran preceptos de hombres:

LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)

El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

Los judíos, en muchos casos también degollaban, ahorcaban o mataban de alguna forma a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también mataban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Pero Jesucristo que es Dios nos manda todo lo contrario, pues así nos dice:

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento que mandan aborrecer y matar a los enemigos..., y nos manda que amemos a nuestros enemigos. Jesucristo es Dios y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Otras leyes del viejo testamento abolidas por Jesucristo:

"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

Los judíos habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos.

"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra.......". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.

Nos dice el Viejo testamento:

"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices?Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.

Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8.

Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas, porque todos los hombres son pecadores, por lo tanto, ningún hombre tiene autoridad, ni nunca la tuvo, para matar a sus semejantes.

Jesucristo era el Único que tenía la autoridad, porque Él es Dios, y porque Él era el único libre de pecado..., pero Él tampoco condenó a la mujer para que el mundo supiera que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón y no los sacrificios, y mucho menos sacrificios de personas:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

Porque25

12-sep.-2017, 23:55

...

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

Nos dice el viejo testamento que no se hiciera obra alguna en día de reposo, y en relación a ese mandamiento, el viejo testamento nos dice:

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).

No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos arrancar espigas en día de reposo (hacer obras de misericordia en día de reposo):

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo".(Mateo 12:1-8

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

Y además, el apóstol Juan nos dice que Jesucristo quebrantaba la ley del día de reposo como la guardaban los judíos y por esta causa los judíos querían matar a Jesús:

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18.

Como vemos, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento y volvió a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos que nos enseña el Evangelio. La discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio.

Jesucristo dio su vida para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios y para librarnos de los mandamientos de los hombres escritos en el viejo testamento. Por eso, los únicos mandamientos que debemos seguir los cristianos son los mandamientos del Evangelio, pues Jesucristo mandó que se predicara por todos los pueblos solamente el Evangelio:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Eli_yahu

13-sep.-2017, 13:43

(...)

Este individuo tiene que tener algún problema mental muy grave. Esto dijo cuando se hablaba de respetar a los foristas y tolerar la diversidad:

Te doy toda la razón, creo que he estado cayendo en ese error, mi excusa es "pero ellos empezaron"; no es valida.

Voy a intentar moderarme porque este mensaje, mi querido hermano, me ha conmovido y despertado la reflexión.

Esa es la condición lamentable en la que caen todos los odiadores de testigos. La Biblia misma dice:

Pro.11:17 Un hombre de bondad amorosa está tratando recompensadoramente con su propia alma, pero la persona cruel está acarreando extrañamiento a su propio organismo.

Lo que se enseña ahí es que los que emprenden un derrotero de maldad contra otras personas por simple placer morboso de hacer daño, terminan mentalmente desajustados.:sad:

Eli_yahu

13-sep.-2017, 14:13

Las leyes mentirosas de las biblias (...)

Esa expresión tuya demuestra la falta de respeto que cometes para con la Palabra escrita de Dios.

No en vano estás tan descarriado y tan lejos de entender los principios bíblicos.

Has rechazado de la Escritura todo lo que no te conviene para enseñar ese torcido evangelio de fornicación que predicas.

Recapacita antes de que sea el tiempo de tu paga ... porque no es una paga "buena" sino una que vas a lamentar por tus faltas de respeto a Jesucristo, a Dios mismo, a la Palabra de Dios.

agnostico100

13-sep.-2017, 14:56

Este individuo tiene que tener algún problema mental muy grave. Esto dijo cuando se hablaba de respetar a los foristas y tolerar la diversidad:

Esa es la condición lamentable en la que caen todos los odiadores de testigos. La Biblia misma dice:

Pro.11:17 Un hombre de bondad amorosa está tratando recompensadoramente con su propia alma, pero la persona cruel está acarreando extrañamiento a su propio organismo.

Lo que se enseña ahí es que los que emprenden un derrotero de maldad contra otras personas por simple placer morboso de hacer daño, terminan mentalmente desajustados.:sad:

Reflexionemos ¿hasta dónde soy culpable del pecado cometido por mi hermano?

Eli_yahu

13-sep.-2017, 15:04

Reflexionemos ¿hasta dónde soy culpable del pecado cometido por mi hermano?
Cada quien es responsable de sus propios actos :wink:.

No me vengas con justificaciones baratas de la maldad de tus correligionarios.

Los católicos nunca han necesitado quien los impulse a ser tan desaforados. Eso está históricamente corroborado.

Jesucristo dice que toda suerte de cosa inicua sale del propio corazón, y que ningún árbol podrido produce fruto bueno.

agnostico100

13-sep.-2017, 15:19

Cada quien es responsable de sus propios actos :wink:.

No me vengas con justificaciones baratas de la maldad de tus correligionarios.

Los católicos nunca han necesitado quien los impulse a ser tan desaforados. Eso está históricamente corroborado.

Jesucristo dice que toda suerte de cosa inicua sale del propio corazón, y que ningún árbol podrido produce fruto bueno.

Parte de un mensaje de piroju en otro tema:

No me extraña, si ni siquiera sabe el historial criminal de su iglesia que esta a la vista de todos ¿como va a saber algo que no quiere ver?

Esto provoca una respuesta en los mismos terminos, inclusive eli-yahu utiliza la misma táctica de la agresión sutil, pero yo no voy a adentrarme en este tema, ya no me interesa participar en discusiones de muy baja espiritualidad.

Eli_yahu

13-sep.-2017, 15:26

Parte de un mensaje de piroju en otro tema:

Esto provoca una respuesta en los mismos terminos, inclusive eli-yahu utiliza la misma táctica de la agresión sutil, pero yo no voy a adentrarme en este tema, ya no me interesa participar en discusiones de muy baja espiritualidad.
Mi "agresión" no es sutil. La IC es la parte principal de la llamada Babilonia la Grande, y es responsable de los peores crímenes de la historia humana. Es además la responsable de toda la confusión religiosa y el descrédito mundial que ha adquirido el cristianismo que realmente enseñó Jesucristo.

No escribo lo que quisieras oír, sino la verdad. Yo no abro temas de "seamos menos agresivos" ni participo en ellos hipócritamente. No ataco a ninguna persona, pero sí las creencias falsas, la hipocrecía religiosa, etc.

Y en cuanto a la agresividad de Uds, me vale un comino; ya estamos acostumbrados a ella, y a la de los protestantes, y salimos a la calle a predicar a la gente en sus casas, no nos escondemos detrás de la PC para hablar de las buenas nuevas. Así que si eso te molesta, o te provoca, haz lo que tengas que hacer y cumple tu parte.

La baja espiritualidad es la de las personas que no aportan nada en beneficio y conocimiento de otras personas, especialmente que los ayude a conocer las enseñanzas de Jesucristo y sus discípulos. Esa "baja espiritualidad" es inevitable en los temas católicos, porque ni conocen las Escrituras realmente para que puedan hablar profundamente sobre ella, ni la aceptan como Palabra de Dios.

agnostico100

13-sep.-2017, 16:33

Eli_yahu

13-sep.-2017, 16:36

La confusión es creada por el hombre, no por Dios.
Desde luego que teniendo los Escritos Sagrados participación humana, queda también su interpretación expuesta a las diversas concepciones de los terminos bíblicos; la watchtower ha dadosu interpretación expuesta en un libro controversial al que llaman "Traducción del Nuevo Mundo" el cual es un desglose de una traducción bíblica llamada King James Bible, pero no de los Codigos y manuscritos antiguos como son la Versión de los LXX, Codigo Palestinense y otros más.

En fin, la Biblia es subjetiva de eso no cabe duda.
Qué ironía que los escritos católicos estén todos en griego o en latín, verdad?

Además, la TNM se realizó a partir de escritos en idiomas originales. Es controversial, no cabe duda, pero para los que se sienten afectados en sus creencias por la traducción real de esos escritos. Conoces algún erudito no-trinitario que haya criticado alguna vez la TNM?

agnostico100

13-sep.-2017, 18:22

Predicciones falsas del “fin del mundo”: testigos de Jehová.
Publicado el 14 Julio, 2010 por ateoyagnostico

1886
– La Sociedad Watch Tower profetizó que Jesucristo regresaría visiblemente a la Tierra, o lo que ellos llamaban la “segunda venida personal”:

“…El Señor conoce todos sus caminos y se ha apercibido de su constante amor y cuidado, con todo, anhela la prometida vuelta personal, puesto que cuando El dijo: ‘Si me fuere, vendré otra vez’ (Jn. 14:3), indudablemente se refería a una segunda venida personal”.

El Plan Divino de las Edades, p. 88. (Énfasis agregado).

Hoy en día, no solamente los Testigos de Jehová enseñan que Jesucristo vino en 1914, sino que afirman que su venida fue invisible en lugar de una “venida personal” como habían profetizado anteriormente.

Nota: Si hubiera venido ¿Habría habido una segunda guerra mundial, una guerra civil en España y una crisis en EE.UU? Si vino y nadie se entero ¿Que “venida” más inútil se imaginan los testigos de Jehová? Y si, según ellos vino , ¿es que ayudo a Hitler a exterminar Judíos?
¿Que clase de hijo de Dios es ese que viene y nadie se dio cuenta de ello? La otra opción es que Jesús fuera Hitler, Mussolini o Franco (preferiría no pensar en ello).

“…la prueba bíblica muestra que en el año 1914 E.C. llegó el tiempo de Dios, para que Cristo
regresara y empezara a regir…Puesto que la vuelta de Cristo es invisible, ¿Hay alguna manera de confirmar que realmente haya acontecido? Sí, la hay”.

Usted Puede Vivir para Siempre en el Paraíso en la Tierra, p. 147. (Énfasis agregado).

Cuando llegó 1914 y Jesucristo no vino personalmente, como ellos habían asegurado, fue más fácil para la Sociedad Watch Tower decir que Su venida fue invisible, que admitir que habían profetizado falsamente.

1889
– La sociedad WT vuelve a la carga:

“Batalla del gran día del Dios Todopoderoso”, que terminará en 1914 d. de J.C., con el completo derrocamiento del presente dominio sobre la tierra, ya ha comenzado.”

The Time Is At Hand, [“El Tiempo se ha Acercado”] Estudios de la Escrituras, Tomo II páginas 101 (edición en inglés del 1908)

1914
– Y como el año no terminó como ellos esperaban, vuelven a ello afirmando:

“La actual gran guerra en Europa es el principio del Armagedón de las Escrituras.”

Sermones del Pastor Russell, Pág. 676.

Nota: Como la “actual gran guerra” , hubieron muchas otras anteriores a la fundación de la Watch Tower. Partiendo de ahí, el fin del mundo empezó desde que apareció la especie humana en la Tierra hace 2,5 millones de años (género Homo), aunque claro, cabe destacar que la cronologia que siguen estas personas no es la real, sino la bíblica (Ussher), que situa la magica aparicion del Universo en 1 día y la tierra en los 5 restantes en el año 4004 a. s. C.

1918
– Pasan dos años y sigue el mundo intacto, pero ellos dejan caer de nuevo:

“…hay varias citas que sin lugar a dudas indican la resurrección de Abraham, Isaac, Jacob y otros fieles de tiempos antiguos, y que estos gozarían del primer favor. Por lo tanto, podemos confiadamente esperar que 1925 marcará el regreso de Abrahán, Isaac, Jacob, y los fieles Profetas de la antigüedad, especialmente los nombrados por el Apóstol en Hebreos, capítulo once, y vendrán a ser perfectos seres humanos.”

Libro: “Millones que Ahora Viven No Morirán Jamás”, Ed. española 1921, pp. 73, 74.

¿Resucitaron en 1925 Abraham, Isaac y Jacob ? No.

1931
– No cansados en fallar prediciendo fines apocalipticos año tras año, vuelven ha hacerlo:

“Durante un tiempo hubo un grado de desilusión de parte de los fieles de Jehová en la tierra, en relación con los años 1914, 1918 y 1925, la cual duró por un tiempo…y ellos aprendieron a dejar de fijar fechas”.

Vindicación, (en inglés) libro I, pp. 338-339 (énfasis agregado).

Esta cita demuestra que hubo muchos Testigos de Jehová desilusionados porque no sucedió lo anunciado por sus líderes. ¿ … ?

Nota: Los testigos de Jehova deben ser los únicos en este planeta que no se alegran cuando el mundo sigue.

1941
– Pero como esta en su naturaleza el desear un fin apocalíptico, vuelven a lanzar otro mensaje:

“Al recibir el regalo, los niños que marchaban lo estrechaban en sus manos, pues no era un juguete ni algo conque jugar, sino el instrumento provisto por el Señor para la obra más efectiva en los meses que faltaban antes del Armagedón.”

La Atalaya, en inglés del 15 del Septiembre de 1941, Pág. 288

1968
– La misma Sociedad Watch Tower admitió haber profetizado falsamente:

“Es cierto que hubieron quienes en tiempos pasados predijeron un fin del mundo, anunciado hasta una fecha determinada… Sin embargo, nada sucedió. El “fin” no llegó. Fueron culpables de profetizar falsamente. ¿Por qué? ¿Qué faltaba?…esas personas carecían de las verdades de Dios, y de la evidencia de que él los guiaba y los usaba”.

Revista Awake! (¡Despertad!), 8 de octubre de1968, p. 22.

Cuando en ese mismo año, meses antes, lanzaron esta otra profecía:

“Solo piénsenlo, hermanos, quedan solamente unos 90 meses antes de que se cumplan los 6000 años que la existencia del hombre en la Tierra… La mayoría de la humanidad viviendo hoy en día probablemente estarán vivos cuando se manifieste el Armagedón.” “Our Kingdom Ministry”

[Nuestro Ministerio del Reino el número de marzo de 1968 en inglés Pág. 4]

1969
– Pero tan solo un año despues, adivinen qué publican, pero esta vez con un plazo de tiempo más largo ya que el anterior no funcionó:

“¿POR QUE ESTA USTED A LA ESPERA DE 1975?”
“¿Qué hay de toda esta conversación acerca del año 1975?…Su interés ha sido avivado por la convicción de que en 1975 marcará el fin de 6000 años de historia humana desde la creación de Adán… Una cosa es absolutamente cierta: La cronología bíblica reforzada con la profecía bíblica que se ha cumplido muestra que pronto se terminarán 6000 años de la existencia del hombre, ¡sí, dentro de esta generación!”

La Atalaya, del 1º de enero de 1969, Pág. 14.

Una vez más, no sucedió el anunciado fin del mundo y miles de seguidores de la secta quedaron desilusionados por las falsas profecías del Cuerpo Gobernante de los Testigos de Jehová.

Nota: El mundo se empeña en no acabar y los pobres deben estar desesperados por su fin. Por que después de más de 100 años de predicciones fallidas aun decidieron continuar con otra mas.
2003

– Y ya entrados en pleno siglo XXI, y vistos los numerosos fallos anteriores ¿Qué es lo que decide hacer la sociedad WT? Muy sencillo:

En Génesis 6:3 dice lo siguiente:“Ciertamente no obrará mi espíritu para con el hombre por tiempo indefinido, ya que él también es carne. Por consiguiente, sus días tendrán que llegar a ser ciento veinte años”

Según la Watch Tower, esto se escribió en 2490 antes de Cristo, y el diluvio fue en 2370 antes de Cristo, es decir, 120 años más tarde. Pues esto ellos lo aplican a su cronología moderna, y dicen en su Atalaya del 15 de diciembre de 2003, en la página 15 y en los párrafos 6 y 7 algo como “ya han transcurrido unos 90 años desde que en 1914 se iniciaron los últimos días de este sistema de cosas. Sin duda estamos en el tiempo del fin“.
Es decir, ellos al año 1914, que se supone que es el inicio de los últimos días de gran tribulación, le suman 120 años, al igual que el tiempo que pasó desde que se escribió el comentario del Génesis y lo que tardó en cumplirse, por tanto, 1914 + 120 =2034.

La Atalaya del 15 de diciembre de 2003, página 15, párrafos 6 y 7.

Después de leer todas estas predicciones a mi me surge una pregunta ¿Tan asquerosas y decepcionantes son sus vidas para ellos mismos que están deseando la llegada de un “fin del mundo”?

Todas las religiones atrapan al individuo mediante el miedo y la promesa de una protección (en el cristianismo “salvación”) eterna si cumple todo lo pactado con su Dios, que al no estar presente nunca deja relegado todo su poder (¡cómo no!) al líder religioso de turno que afirma tener “revelaciones” y comunicación directa con ese personaje.

La fe y las creencias en mitos, dioses y escrituras supuestamente sagradas y divinas sobrepasan siempre lo absurdo.
ANALISIS

Analizando las posibles razones que han llevado a los líderes de la Watch Tower a hacer falsas predicciones por casi 100 años seguidos, especialistas en sectas han sugerido varias opciones.

Seguramente la ignorancia teológica ha jugado un papel importante, pero eso no sería suficiente para justificar que se hayan tropezado tantas veces con la misma piedra, (recordemos que las falsas predicciones se han sucedido una tras otra por casi 100 años) y no hayan aprendido de esos vergonzosos errores.

Esto nos lleva a pensar que la ignorancia de sus dirigentes ha ido acompañada de una buena dosis de deshonestidad y falta de integridad. El uso de la mercadotecnia del miedo para hacer prosélitos, anunciando el fin del mundo periódicamente para atraer multitudes les ha traído buenos resultados como lo demuestran análisis de reconocidos investigadores en ese tema.

La estructura autoritaria de la organización de los Testigos de Jehová, aunada a la obediencia ciega que exigen a sus seguidores bajo pena de ser excluidos del Reino de Jehová, puede explicarnos en parte el porque miles de Testigos, permiten ser dirigidos por sus mismas Escrituras que declaran ser solamente falsos profetas sin escrúpulos.
Fuentes:

“Predicciones de los testigos de Jehová”.
http://www.extj.org/dg_apocalipsis.htm

Con extracto en el “Centro de estudios religiosos de California”.

Eli_yahu

13-sep.-2017, 18:25

Solo era cuestión de tiempo :001_smile:. De eso están llenos.
Hasta duró muchísimo menos de lo que pensé, jejeje.

agnostico100

13-sep.-2017, 19:07

(https://www.ateoyagnostico.com/2016/12/22/la-traduccin-del-nuevo-mundo-falacias-de-autoridad-de-los-testigos-de-jehov-por-doquier/#Edgar_J_Goodspeed)

Veremos, con un análisis de cada una de las citas, si los autores que la WT usa como apoyo de su traducción sirven realmente o no para tal fin. Según ellos, recurrentes a este tipo de argumentos de autoridad, estas lo hacen. ¿Seguro? Veremos…

Edgar J. Goodspeed

Lo que la WT dice:

En una carta del 8 de diciembre de 1950, el conocido traductor y erudito bíblico Edgar J. Goodspeed escribió lo siguiente sobre la Traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras Griegas Cristianas:

“Me interesa la obra misional de su organización, así como su alcance mundial, y me agrada mucho su traducción ágil, clara y vigorosa. Hay en ella un amplio despliegue de conocimientos profundos y sólidos, y puedo dar fe de ello”.

Extraído de otro artículo suyo anterior:

“I am interested in the mission work of your people, and in its world wide scope, and much pleased with the free, frank, and vigorous translation. It exhibits a vast array of sound serious learning, as I can testify.”

Fuente: ¡Despertad! (22 de marzo, 1987).

Nota: Los TDJ informaron que era una cita de una carta personal del Goodspeed dirigida a la Sociedad Watchtower

¿Lo que dijo el académico citado?

Bill Cetnar, quién trabajaba en la sede de la Watchtower en Nueva York durante el período en que la Traducción del Nuevo Mundo estaba siendo preparada, fue enviado a entrevistar al Dr. Goodspeed en marzo de 1954 para buscar sus comentarios sobre el primer volumen de la Traducción del Nuevo Mundo de la Escrituras hebreas. Cetnar escribe:

“Durante la larga visita de dos horas con él, era obvio que él conocía bien el volumen, pudiendo citar las páginas en las que las lecturas se oponían a lo que había encontrado. Señaló una lectura como especialmente incómoda y gramaticalmente pobre estaba en Jueces 14 : 3 en la que se hace decir a Sansón: “Her get for me…”. Al salir, se le preguntó al Dr. Goodspeed si recomendaría la traducción para el público en general y él respondió: `No, me temo que no puedo hacer esto. La gramática es lamentable. Tenga cuidado con la gramática. Asegúrese de que tiene eso bien”

Fuente: Cetnar, WI & J.,… Preguntas para los testigos de Jehová que aman la verdad [Kunkletown, Pennsylvania: WI Cetnar de 1983], p . 64.

El Dr. Goodspeed, por supuesto, no se refería aquí al griego koiné (Nuevo Testamento), sino al hebreo (Antiguo Testamento). Al principio sus comentarios parecían ser favorables en relación con las escrituras griegas. Sin embargo, como Robert Bowman señala en su libro, Comprendiendo a los testigos de Jehová (Baker Books, 1991), hay cierta duda sobre la autenticidad de la carta de Goodspeed:

La carta no lleva una firma escrita y parece ser una copia del original, si alguna vez existió tal original (hasta la fecha, la WT no ha producido un original firmado).
En segundo lugar, aunque la carta estaba fechada en 1950, no fue utilizada por la WT como una aprobación de la TNM hasta 1982.
En tercer lugar, la carta contiene varias críticas muy reducidas de la TNM, pero ninguna de ellas relativa a las traducciones más controvertidas – lo cual parece raro, dado que en la propia traducción de Goodspeed esta difiere drásticamente con la TNM en varios textos claves.
Por último, el Dr. Walter Martin, a quien conocía Bowman, informó que Goodspeed había criticado abiertamente la citación a Juan 1: 1 de la TNM en una conversación personal en 1958. Por lo tanto, no hay pruebas que aseguren que Goodspeed incluso respaldara la TNM; hay evidencia sólida de que él se negó a respaldar la TNM de los escritos hebreos y no hay indicios que sugieran que estuviera de acuerdo con la TNM griega.

Esto si es falacia. Y no son trinitarios.

agnostico100

13-sep.-2017, 19:15

Allen Wikgren

Lo que la WT dice:

El profesor Allen Wikgren, de la Universidad de Chicago, citó la Traducción del Nuevo Mundo como un ejemplo de una versión en lenguaje moderno que no depende de otras traducciones y que “contiene numerosos pasajes dignos de elogio” (The Interpreter’s Bible,volumen I, página 99).

Extraído de otro artículo suyo anterior:

“Independent readings of merit often occur in other modern speech versions, such as…the Jehovah’s Witnesses edition of the New Testament (1950).”

Fuente: The Interpreter’s Bible de 1952 Vol. 1 página 99

Fuente de la cita: Sitio Web de los TDJ (eliminado posteriormente por la WT)

¿Lo que dijo el académico citado?

Allen Wikgren estaba en el comité New Revised Standard Version, así como en el comité que produjo el texto UBS griego.

Aquí están los comentarios de Wikgren en su totalidad:

“Lecturas independientes de mérito a menudo se producen en otras versiones del habla modernas, como la neotestamentaria de Verkyl (1945) y la edición de los Testigos de Jehová del Nuevo Testamento (1950)”

Fuente: The Interpreter’s Bible de 1952 Vol. 1 página 99.

Cuando el Dr. Wikgren es citado de forma precisa y completa se observa que este no define qué “lecturas independientes” de la TNM encuentra como dignas “de mérito”. No sabemos qué pensó el Dr. Wikgren sobre las representaciones más controvertidas de la TNM, tales como Juan 1:1 o Colosenses 1:16.

El Dr. Wikgren, refiriéndose a todas las versiones modernas de inglés que ha estado discutiendo, dice lo siguiente:

“Una representación idiomática libre no se preocupa por los significados literales”

Fuente: (ibid).

Por lo tanto, su citación puede ser inferior de lo que a los Testigos les gustaría.

En el Nuevo Testamento de Verkyl (también conocido como la Nueva Versión Berkley ) se lee “y la Palabra era Dios” en Juan 1:1c: ni se inserta el artículo “un”, ni se inserta un “otro” en el texto de Colosenses 1:16. Ninguna de la docena de otras versiones en inglés modernas del Dr. Wikgren discute sobre estos versos al igual que lo hace la TNM. Por tanto, es poco probable que el Dr. Wikgren incluyera las lecturas de la TNM de estos versos entre aquellas que él consideraba “meritorias”.

Resulta otra falacia mas de la WT, y a estos autores no se les puede calificar como Trinitarios.

Eli_yahu

13-sep.-2017, 19:20

La TNM es una traducción erudita. Los trinitarios se sienten ardidos porque esa traducción directa del texto hebreo y griego echa por tierra sus traducciones manipuladas a conveniencia de sus creencias.

Normalmente los "críticos" de la TNM son ignorantes totales de griego. Los supuestos "eruditos" que la critican son todos religiosos trinitarios que detestan a los testigos de Jehová.

Una de las críticas se basa en que los traductores de la TNM no son reconocidos como "eruditos" teólogos. Eso es obvio, desde que ningún testigo de Jehová necesita pasar por una escuela de teología de la cristiandad para estudiar el idioma griego.

Los miembros de la cristiandad se creen que se sientan en "la cátedra de Moisés", y que son sus escuelas las que califican a los estudiosos de griego bíblico y otras lenguas bíblicas. No pueden estar más equivocados.

Pablo dijo:

1Cor.1:19 Porque está escrito: “Haré perecer la sabiduría de los sabios, y echaré a un lado la inteligencia de los intelectuales”. 20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde el escriba? ¿Dónde el disputador de este sistema de cosas? ¿No hizo Dios necedad la sabiduría del mundo? 21 Pues ya que, en la sabiduría de Dios, el mundo mediante su sabiduría no llegó a conocer a Dios, Dios tuvo a bien salvar mediante la necedad de lo que se predica a los que creen. (...) 26 Pues ustedes contemplan su llamamiento por él, hermanos, que no muchos sabios según la carne fueron llamados, no muchos poderosos, no muchos de nacimiento noble; 27 sino que Dios escogió las cosas necias del mundo, para avergonzar a los sabios; y Dios escogió las cosas débiles del mundo, para avergonzar las cosas fuertes; 28 y Dios escogió las cosas innobles del mundo, y las cosas menospreciadas, las cosas que no son, para reducir a nada las cosas que son, 29 a fin de que ninguna carne se jacte a vista de Dios. 30 Pero a él se debe el que ustedes estén en unión con Cristo Jesús, que ha venido a ser para nosotros sabiduría procedente de Dios, también justicia y santificación y liberación por rescate; 31 para que sea así como está escrito: “El que se jacta, jáctese en Jehová”.

No pueden estar menos que ardidos de que los testigos de Jehová seamos una organización totalmente independiente de la cristiandad con sus creencias paganas heredadas de la Iglesia Católica. Así como dice la Escritura:

Mat.7:13 ”Entren por la puerta angosta; porque ancho y espacioso es el camino que conduce a la destrucción, y muchos son los que entran por él; 14 mientras que angosta es la puerta y estrecho el camino que conduce a la vida, y pocos son los que la hallan.

Y del pueblo de Dios se dice:

Is.49:8 Esto es lo que ha dicho Jehová: “En un tiempo de buena voluntad te he respondido, y en día de salvación te he ayudado; y seguí salvaguardándote para darte como pacto para el pueblo, para rehabilitar la tierra, para efectuar el recobro de las posesiones hereditarias desoladas, 9 para decir a los prisioneros: ‘¡Salgan!’, a los que están en la oscuridad: ‘¡Revélense!’. Al lado de los caminos pacerán, y en todas las sendas trilladas se realizará el apacentamiento de ellos. 10 No padecerán hambre, ni padecerán sed, ni los herirá calor abrasador ni sol. Porque Aquel que tiene piedad de ellos los guiará, y junto a los manantiales de agua los conducirá. 11 Y ciertamente convertiré todas mis montañas en camino, y mis calzadas mismas estarán en una elevación. 12 ¡Mira! Estos vendrán aun de lejos, y, ¡mira!, estos del norte y del oeste, y estos del país de Sinim”.

... y:

65:13 Por lo tanto, esto es lo que ha dicho el Señor Soberano Jehová: “¡Miren! Mis propios siervos comerán, pero ustedes mismos padecerán hambre. ¡Miren! Mis propios siervos beberán, pero ustedes mismos padecerán sed. ¡Miren! Mis propios siervos se regocijarán, pero ustedes mismos sufrirán vergüenza. 14 ¡Miren! Mis propios siervos clamarán gozosamente a causa de la buena condición de corazón, pero ustedes mismos darán alaridos a causa del dolor de corazón y aullarán a causa de puro quebranto de espíritu. 15 Y ustedes ciertamente reservarán su nombre para un juramento por mis escogidos, y el Señor Soberano Jehová realmente [les] dará muerte [a ustedes] individualmente, pero a sus propios siervos los llamará por otro nombre; 16 de manera que cualquiera que se bendiga en la tierra se bendecirá por el Dios de la fe, y cualquiera que haga una declaración jurada en la tierra jurará por el Dios de la fe; porque las angustias anteriores realmente serán olvidadas, y porque realmente serán ocultadas de mis ojos.

Este es el pueblo de Jehová, separado del mundo religioso de Satanás con sus mentiras, obras inicuas, y contaminado con toda clase de paganismo y demonismo.

PD: Antes de postear, verifica tu información. El Sr. Allen Wikgren era bautista y trinitario.

agnostico100

13-sep.-2017, 19:25

Alexander Thomson

Lo que la WT dice:

Respecto a la Traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras Griegas Cristianas, el comentarista bíblico británico Alexander Thomson escribió: “Está claro que esta traducción es obra de doctos hábiles y diestros que se han esforzado por plasmar todo el sentido verdadero del texto griego que puede expresarse en inglés” (The Differentiator, abril de 1952, página 52).

Extraído de otro artículo suyo anterior:

“The translation is evidently the work of skilled and clever scholars, who have sought to bring out as much of the true sense of the Greek text as the English language is capable of expressing”

Fuente: Alexander Thomson in The Differentiator (April 1952, pp. 52-57).

¿Lo que dijo el académico citado?

Thomson no tenía ninguna capacitación formal en griego o hebreo. De hecho era banquero y de forma esporádica escribía sobre religión en la Concordant Publishing Concern (CPC), una traducción al inglés fundada por Adolf Ernst Knoch, quien carecía también de conocimiento formal en griego koine (el griego neotestamentario), junto con otros religiosos de similar formación académica (uno era fiscal, otro pastor,…). Thomson publicó varios artículos sobre la TNM en ThSigue desbaratandose e Differentiator, al parecer, una revista publicada en privado que apareció brevemente entre la década de 1940 y 1950. The Differentiator no se considera una revista académica (de hecho, es prácticamente imposible localizar ni una sola copia en papel o película) y no hay pruebas de que así se considerara durante su publicación (aquí tienen los artículos publicados por Thomson para la revista).

Por si fuera poco, Thomson, más tarde escribió que, si bien apoyaba en general la TNM, encontró “rellenos con muchas palabras inglesas que no tienen equivalente en el griego o el hebreo” (The Differentiator [Junio 1959], citado en Ian Croft, “La Traducción del Nuevo Mundo y sus críticos“).

Por lo tanto, Thomson no parece haber sido un experto reconocido en Lenguas Bíblicas, su revisión de la TNM no se publicó en una revista académica, y su respaldo no es tan positivo como a la Atalaya pudiera (y pretendiera) esperar cuando lo cita.

Sigue desbaratandose "las fuentes de la wt"

Eli_yahu

13-sep.-2017, 19:31

Los testigos de Jehová no necesitamos fuentes. Somos estudiosos independientes de las Escrituras, y compartimos nuestro conocimiento con las personas que como los católicos, han quedado "desolladas y desparramadas como ovejas sin pastor", que no saben nada de la Biblia más que lo que escuchan en los desabridos sermones de domingo.

agnostico100

13-sep.-2017, 19:50

Para fomentar el argumento que la Traducción del Nuevo Mundo es mala, aquí están las observaciones escritas por famosos eruditos del griego y del Nuevo Testamento sobre el modo en que la TNM vierte Juan 1:1, pero también son indicativos de las opiniones acerca de la TNM en general:

El Dr. J.R. Mantey (que es citado en las paginas 1158-1159 de la Traducción Interlineal del Reino de la Sociedad Watchtower en inglés): “Una sorprendente mala traducción”. “Obsoleta e incorrecta”, “No es ni erudito ni razonable traducir Juan 1:1 ‘La palabra era un dios’.”

El Dr. William Barclay de la Universidad de Glasgow, Escocia: “El modo en que está secta tuerce deliberadamente la verdad se puede ver en sus traducciones del Nuevo Testamento. Juan 1:1 es traducido: “la Palabra era un dios”. Una traducción que es gramaticalmente imposible. Es abundantemente claro que una secta que traduce el Nuevo Testamento de esta manera carece de honradez desde el punto de vista intelectual.”

El Dr. Bruce M. Metzger de la Universidad de Princeton (profesor de Lenguaje y Literatura del Nuevo Testamento): “Una horriblemente mala traducción...” “errónea”, “perniciosa...” “reprensible”. “Si los Testigos de Jehová toman esta traducción en serio son politeístas.”

El Dr. Samuel J. Mikolasky de Zurich, Suiza: “Esta construcción anártrica (usada sin el artículo) no tiene el mismo significado que el articulo indefinido "un" tiene en ingles. Es algo monstruoso traducir esta frase como ‘la Palabra era un dios’.”

El Dr. James L. Boyer del Seminario Teológico de Winona Lake, Indiana: “Nunca he oído, ni leído ningún erudito del griego que concuerde con la interpretación de este versículo (Juan 1:1) en la que insisten los Testigos de Jehová. Nunca me he encontrado con uno de ellos (miembros de la Sociedad Watchtower) que tenga conocimiento del idioma griego.” *

El Dr. Philip B. Harner de la Universidad de Heidelberg: “El verbo precedente a una forma anártrica probablemente significaría que el LOGOS era ‘un dios’ ó persona divina de cierta clase, perteneciente a la categoría general de TEOS, pero un ser distinto de HO TEOS. En la forma que Juan usó, la palabra TEOS esta colocada al principio para énfasis (lo cual descarta por completo la traducción ‘un dios’).”

El Dr. B.F. Westcott (cuyo Nuevo Testamento en griego es usado en la Traducción Interlineal del Reino de la Sociedad Watchtower): “El predicado (Dios) sobresale enfáticamente primero, como en Juan 4:24. Necesariamente no tiene el artículo... No se sugiere inferioridad de naturaleza por esta forma de expresión, la cual sencillamente afirma deidad verdadera de la Palabra... en la tercera cláusula se declara que ‘la Palabra’ es ‘Dios’ y de ese modo se le incluye en la Deidad.”

Dr. Eugene A. Nida —Director del Departamento de Traducción de la Sociedad Bíblica Americana y responsable por la versión Popular— el comité trabajó bajo su dirección: “Respecto a Juan 1:1 hay una complicación solo puesto que evidentemente la Traducción del Nuevo Mundo fue hecha por personas que no toman en serio la sintaxis del griego.”

El Dr. J.J. Griesbach (cuyo Nuevo Testamento griego fue usado por la Sociedad Watchtower en su publicación de The Emphatic Diaglotón [‘El Diaglotón Enfático’]): “Son tan numerosos y claros los argumentos y testimonios de la Escrituras a favor de la verdadera deidad de Cristo, que apenas puedo imaginar como, reconociendo la autoridad divina de la Escritura y con respecto a las reglas justas de la interpretación, puede esta doctrina ser puesta en duda por hombre alguno. Especialmente el pasaje de Juan 1:1-3 es tan claro y tan superior a toda excepción, que ningún esfuerzo, ya sea de comentaristas o de críticos, puede arrebatarlo de las manos de los defensores de la verdad.”

Es claro que la WT para querer justificar una mala traducción, no le intereso alterar documentos de infinidad de críticos, pero con una sencilla investigación, se descubre el fraude ¿de que nivel será la instrucción de la secta àra sus prosélitos?

Eli_yahu

13-sep.-2017, 19:53

Y solo para hablar de Juan 1:1? Eso era todo? :lol:

Y todos trinitarios? Obvio, los ardidos "eruditos" del mundo con sus escuelas teológicas.

1Cor.1:19 Porque está escrito: “Haré perecer la sabiduría de los sabios, y echaré a un lado la inteligencia de los intelectuales”. 20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde el escriba? ¿Dónde el disputador de este sistema de cosas? ¿No hizo Dios necedad la sabiduría del mundo? 21 Pues ya que, en la sabiduría de Dios, el mundo mediante su sabiduría no llegó a conocer a Dios, Dios tuvo a bien salvar mediante la necedad de lo que se predica a los que creen. (...) 26 Pues ustedes contemplan su llamamiento por él, hermanos, que no muchos sabios según la carne fueron llamados, no muchos poderosos, no muchos de nacimiento noble; 27 sino que Dios escogió las cosas necias del mundo, para avergonzar a los sabios; y Dios escogió las cosas débiles del mundo, para avergonzar las cosas fuertes; 28 y Dios escogió las cosas innobles del mundo, y las cosas menospreciadas, las cosas que no son, para reducir a nada las cosas que son, 29 a fin de que ninguna carne se jacte a vista de Dios. 30 Pero a él se debe el que ustedes estén en unión con Cristo Jesús, que ha venido a ser para nosotros sabiduría procedente de Dios, también justicia y santificación y liberación por rescate; 31 para que sea así como está escrito: “El que se jacta, jáctese en Jehová”.

agnostico100

13-sep.-2017, 20:02

Thomas N. Winter

Lo que la WT dice:

Refiriéndose a la Traducción del Nuevo Mundo incluida en una versión interlineal de las Escrituras Griegas Cristianas (Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures), el profesor Thomas N. Winter escribió: “La traducción que realizó el comité anónimo está totalmente al día y es coherente y exacta” (The Classical Journal, abril-mayo 1974, página 376).

(Thomas N. Winter enseñó griego en la University of Nebraska)

(The Classical Journal, “The Kingdom Interlinear”, April-May 1974, pages 375, 376)

¿Lo que dijo el académico citado?

Los comentarios positivos del señor de Winter están casi todos dirigidos hacia la traducción literal en la KIT(Kingdom Interlinear Translation) – muy poco se dice de la TNM. La traducción literal en la KIT es muy buena en general y con frecuencia se puede utilizar para demostrar los problemas con la traducción de la TNM. Al Sr. Winter también le gusta el diseño de la KIT, con la palabra inglesa apareciendo debajo de la palabra griega, en lugar de en una columna lateral – que es cómo se distribuyen los interlineales en griego clásico con los que el Sr. Winter compara con el KIT. El hecho de que el Sr. Wingter parezca no darse cuenta de forma idéntica presentado Biblias interlineales, tales como las publicadas por Zondervan con la traducción literal de Alfred Marshall, parecería indicar que estaba más familiarizado con los recursos del griego clásico que con los del griego bíblico.

De hecho, el señor Winter fue entrenado en griego clásico y enseñó griego clásico. Su familiaridad con el griego bíblico es desconocida y no es reconocido como una autoridad en la materia por los estudiosos de griego bíblico.

El Sr. Winter escribió además más tarde: “No estoy contento con el uso que presenta ahora la revisión“, y continuó señalando algunos problemas, tales como las palabras de Jesús en Juan 8:58 (que la TNM traduce como “I have been”). Winter comentó: “No hay modo de ir aquí, pero ‘estoy'” (Thomas N. Winter en una carta a M. Kurt Goedelman de la Personal Freedom Outreach, de fecha 3 de octubre de 1980).

Y ninguno es Trinitario.

agnostico100

13-sep.-2017, 20:45

Mismo argumento de autoridad

El error al usar un argumento de autoridad es que, como bien le expliqué a los TDJ, se puede usar tanto para dar credibilidad a algo como para quitársela.

Si nos basáramos en el mismo razonamiento que él y usáramos como argumento un ad verecundiam mostrando únicamente opiniones en vez de un análisis del texto sometido a cuestión, mismo valor tendrían las opiniones de eruditos que, como le advertí, hay en contra de la TNM.

Algunos ejemplos de críticos de la TNM son:

Edmund C. Gruss
(profesor de Historia y Apologética en Los Ángeles) quien mostraba hasta cinco puntos criticables en la TNM:

El uso de la paráfrasis en contradicción con el propósito indicado.
La inserción injustificada de palabras que no se encuentran en el griego. Alexander Thomson hace un comentario similar en un comunicado citado anteriormente.
La representación errónea de las palabras griegas.
(¿Y así les dan clases a sus prosélitos?)
Notas al pie de página y en el apéndice engañosas y fraudulentas.
El uso arbitrario y mal uso de mayúsculas cuando se trata de el nombre divino.Gruss, señala sobre la TNM:

“aunque exteriormente académica, es claramente, en muchos casos, todo lo contrario. Su propósito es llevar los errores de los testigos a la palabra de Dios. Esta traducción no lleva ninguna autoridad, salvo a sus creadores y sus fieles seguidores, y debe ser rechazada como una perversión de la palabra de Dios ”

Fuente: Gruss, CE, Apóstoles de negación (Phillipsburg: Presbiteriana y Reformada Publishing Co., 1970 pags. 200 y 211)

Ray C. (maestro de la Biblia)

Según Ray:
“Un examen detallado, que se pone debajo de la chapa exterior de la beca, revela un verdadero caos de intolerancia, prejuicios y sesgos que viola todas las reglas de la crítica bíblica y cada nivel de integridad académica.”

Fuente: Stedman, RC, “La Traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras Griegas Cristianas,” Nuestra Esperanza 50; 34, julio de 1953. 30 como se cita en Gruss, 209

El Dr. Walter Martin y Norman Klann

Según ambos:
“Una vez que se percibe que los testigos de Jehová sólo están interesados en lo que pueden hacer para que las escrituras digan, y no en lo que el Espíritu Santo ya ha puesto de manifiesto perfectamente, entonces el estudiante cuidadoso rechaza totalmente a los testigos de Jehová y la traducción de la Watchtower.”

Fuente: Martin, W., y Klann, N., Jehová de la Atalaya , (Minneapolis: Bethany, 1974 p. 161

Anthony Hoekema (profesor de Teología Sistemática, el Seminario Teológico Calvino, Grand Rapids, EE.UU)

“Su Traducción del Nuevo Mundo de la Biblia no es en absoluto una representación objetiva del texto sagrado en Inglés moderno, sino que es una traducción parcial en la que muchas de las enseñanzas peculiares de la Sociedad Watchtower se introducen de contrabando en el propio texto de la Biblia.”

Fuente: Hoekema, A., Los Cuatro Cultos Principales ( Exeter: Paternoster, 1963) p. 208-9

El Dr. F. F. Bruce: (profesor Emérito de Crítica bíblica y Exégesis en la Universidad de Manchester, Inglaterra)

“Algunas de sus representaciones distintivas reflejan las interpretaciones bíblicas que hemos llegado a asociar con los testigos de Jehová …. Algunas de las representaciones están libres de una holgada tendencia teológica como una bastante buena …”

Fuente: Bruce, FF, La Biblia Inglés: Una historia de Traducciones (Londres: Lutterworth Press, 1961) 184 como se cita en Gruss, p. 210

El Dr. Bruce M. Metzger (Profesor de Lengua y Literatura del Nuevo Testamento en el Seminario Teológico de la Universidad de Princeton)

Para Bruce M, la TNM es:
“Una horriblemente mala traducción…”
“errónea”, “perniciosa…” “reprensible”.
“Si los Testigos de Jehová toman esta traducción en serio son politeístas.”

Fuente: Metzger, BM, “La Traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras griegas cristianas ” el traductor de la Biblia 15: p. 152, de julio de 1964

Metzger, además, escribió un artículo en 1950 señalando los errores en muchos pasajes cristológicos en la TNM.

H. H. Rowley (especialista en el Antiguo Testamento)

Según Rowley:
“La traducción está marcada por un literalismo de madera que sólo exaspera a cualquier lector inteligente (si tal que encuentra) y en lugar de mostrar reverencia por la Biblia que los traductores profesan, es un insulto a la Palabra de Dios ….”

“De principio a fin este volumen es un claro ejemplo de cómo la Biblia no debe ser traducida.”

Fuente: Rowley, HH,” la traducción de la Biblia de los Testigos de Jehová ” The Expository Times, 67: 107, enero de 1956 como se cita en Gruss, p. 213 y” Cómo no traducir la Biblia, ” The Expository Times, citado en Gruss, p. 212

Dr. J. R. Mantey

Para Matey (citado en las paginas 1158-1159 de la Traducción Interlineal del Reino de la Sociedad Watchtower en inglés) la TNM es:
“Una sorprendente mala traducción”.
“Obsoleta e incorrecta”,
“No es ni erudito ni razonable traducir Juan 1:1 como ‘La palabra era un dios’.”

El Dr. William Barclay (Universidad de Glasgow, Escocia)

Para Barclay:
“El modo en que está secta tuerce deliberadamente la verdad se puede ver en sus traducciones del Nuevo Testamento. Juan 1:1 es traducido: “la Palabra era un dios”. Una traducción que es gramaticalmente imposible. Es abundantemente claro que una secta que traduce el Nuevo Testamento de esta manera carece de honradez desde el punto de vista intelectual.”

Barclay, de hecho, en el Comentario al Nuevo Testamento, traduce el polémico texto Juan 1:1 como:

“Cuando el mundo empezó a existir, la Palabra ya existía; y la Palabra estaba con Dios; y la Palabra era Dios. Esta Palabra estaba en el principio con Dios.”

El Dr. Samuel J. Mikolasky

Seg´n Samuel J. Mokolsky:
“Esta construcción anártrica (usada sin el artículo) no tiene el mismo significado que el articulo indefinido “un” tiene en ingles. Es algo monstruoso traducir esta frase como ‘la Palabra era un dios’.”

Dr. James L. Boyer (Seminario Teológico de Winona Lake, Indiana)

Boyer dijo:
“Nunca he oído, ni leído a ningún erudito del griego que concuerde con la interpretación de este versículo (Juan 1:1) en la que insisten los Testigos de Jehová. Nunca me he encontrado con uno de ellos (miembros de la Sociedad Watchtower) que tenga conocimiento del idioma griego.”

El Dr. Antonio Piñero

Con respecto a la traducción de Juan 1:1 “era un dios” que hacen los TDJ, sobre la cual le preguntan, él responde que:

“Una buena traducción es la siguiente: “Al principio existía la Palabra, la Palabra estaba junto a Dios, y la Palabra era Dios”. No se puede traducir era “un dios” porque el segundo “Dios”, que es el primero (pero el orden aquí no importa) en la frase griega es un predicado de una frase copulativa, y el predicado no lleva artículo. Traducir “un dios” (sic) creo que es un disparate en un texto totalmente judío que en el fondo es un midrás (un comentario) a Génesis 1,1. Y si hay otras Biblias que las traducen como la de los “Testigos de Jehová”, a la verdad no lo sé, porque no me he puesto a comparar otras traducciones a este versículo de momento, y a la verdad creo que esa tarea es poco interesante. Mucho más provechoso es leer un buen comentario al Evangelio de Juan, como el de Raymond E. Brown, traducido por la Editorial Verbo Divino, y ahí encontrará eso y mucho más.”

Fuente: La traducción de Evangelio de Jn 1,1: “Y la Palabra era UN DIOS”. “Compartir” (93) de 23 de abril de 2015. Preguntas y respuestas (énfasis añadido con un subrayado)

Y podemos seguir, muchos de estos eruditos y la fuente que los menciona, no son Trinitarios, es más, la fuente es atea.

Eli_yahu

13-sep.-2017, 20:47

Válgame!!! ... cuántos "eruditos" hay en este mundo!!!:001_smile:
Y cuántos de ellos son católicos???

agnostico100

13-sep.-2017, 20:47

Por si se perdió de vista, se me cuestionó que presentara criticas en contra de la TNM que no fueran Trinitarias.

Eli_yahu

13-sep.-2017, 20:49

Por si se perdió de vista, se me cuestionó que presentara criticas en contra de la TNM que no fueran Trinitarias.
Es que hasta ahora no lo has hecho, jejeje. Todos esos son trinitarios.

Eli_yahu

13-sep.-2017, 21:00

Lo que no le gusta a los trinitarios de ahora es la traducción que hace la TNM de Juan 1:1c. Pero lo que este forista no sabe es que muchos traductores trinitarios han traducido igual o parecido ese texto. Unos cuantos ejemplos ... aunque pudiera citar más de 30 más.

Algunos de los traductores que cito son traductores que no vivieron en tiempos en que los testigos de Jehová modernos existíamos, por eso no se afectaron tanto con una traducción correcta, ya saben el odio que nos tiene esta cristiandad de ahora. Otros fueron honestos consigo mismos, sin importarles realmente. A esos un kudo :thumbup:.

Disfrútenlo:

1. Y fue él mismo una persona divina” (Edward Harwood, H KAINH DIAQHKH. Londres, 1776, 2 vols; Ed. 2 1784, 2 vols. 1768)

2.“Y la palabra fue un dios” (Newcome, 1808)

3.“El Verbo era de Dios” (Crellius, tan citado en El Nuevo Testamento en una Versión Mejorada)

4.“Y el Verbo fue un ser divino.” (La Biblia La du Centenaire, L’Evangile Selon Jean, por Maurice Goguel, 1928)

5.“El Logos era un dios” (John Samuel Thompson, El Montessoran; O La Historia de Evangelio de acuerdo a los Cuatro Evangelistas, Baltimore; Publicado por el traductor, 1829)

6.“La palabra era divina” (Goodspeed es Una Traducción Americana, 1939)

7.“La palabra era un dios.” (Versión Revisada-Mejorada y Corregida)

8.“Y de forma de dios era la Palabra.” (profe. Felix Just, S.J. – La Universidad Loyola Marymount)

9.“El Logos era divino” (La Biblia de Moffatt, 1972)

10.“Y la palabra era un dios” (Reijnier Rooleeuw, M.D. – El Nuevo Testamento de Nuestro Señor Jesucristo, traducido del Griego, 1694)

11.“como un dios era” (Hermann Heinfetter, Una Traducción Literal del Nuevo Testamento, 1863)

12.“La Palabra era un Dios” (Abner Kneeland El Nuevo Testamento en Griego e inglés, 1822)

13.“y un Dios” (o sea un ser divino) era la palabra (Robert Young, LL.D. Comentario sucinto de la Santa Biblia [Grand Rapids: Baker, n.d . ], 54). 1885)

14.“La palabra era un dios” (Belsham N.T. 1809)

15.“y el Logos era un dios” (Leicester Ambrose, La Teología Final, el Volumen 1, Nueva York, Nueva York; M.B. Sawyer y Compañía, 1879)

16.“La Palabra era Deísta = La Palabra era divina (Charles A.L. Totten, El Evangelio de Historia, 1900)

17.”Y era un dios” (J.N. Jannaris, Zeitschrift fur die Newtestameutlich Wissencraft, (la publicación alemana) 1901, International Bible Translators N.T. 1981)

18.“Una persona divina.” (Samuel Clarke, M.A., D.D., rector de St. James, Westminster, Una Paráfrasis en el Evangelio de Juan, Londres)

19.“Un dios” (Joseph Priestley, LL.D., F.R.S. [Philadelphia: Thomas Dobson, 1794 ], 37).

20.“Un dios” (Lant Carpenter, LL D (en unitarismo en los Evangelios [London: C. Stower, 1809 ], 156).)

21.“Un dios” (Andrews Norton, D.D. [Cambridge: Brown, Shattuck, And Company, 1833 ], 74).

22.“Un dios” (Paul Wernle, (en Los Comienzos de Cristiandad, vol. 1, la Subida de Religion 1903, 16).)

23.“Y la palabra marcial era un dios.” (Siglo 21 Literal)

24“Y un dios era la palabra” (George William Horner, La Versión Copta del Nuevo Testamento, 1911) Dios fue la palabra.

25.“Y la palabra era de naturaleza divina” (Ernest Findlay Scott, La Literatura del Nuevo Testamento, Nueva York, Columbia University Press, 1932)

26.“Y la palabra era un Dios” (James L. Tomanec, El Nuevo Testamento de nuestro Señor y Salvador Jesús Ungido, 1958)

27.“y un dios (o, de una clase divina) era el Verbo” (Siegfried Schulz, Das Evangelium Nach Johannes, 1975)

28.“La palabra era un ser divino” (Versión del Erudito- los cinco Evangelios, 1993)

29.“Un dios era la palabra/logos” (Jurgen Becker, Das Evangelium Nach Johannes, 1979)

30.“La palabra era por sí misma un ser divino.” (Curt Stage, el Nuevo Testamento, 1907)

31.“El Verbo era de clase divina” (Lyder Brun (profe. de teología NT), 1945

32.“Era de clase divina” (Fredrich Pfaefflin, El Nuevo Testamento, 1949)

33.“La palabra del mundo fue un ser divino” (Smit, 1960)

34.“Y la palabra era divina” (William Temple, arzobispo de York, Lecturas en el Evangelio de St. Juan, Londres, Macmillan y Co., 1933)

35.“Y la palabra de Discurso era un Dios” ( John Crellius, forma latina de alemán, Los 2 Libros de John Crellio Fanco, Un Dios el Padre, 1631)

36.“La palabra estaba con Dios y la palabra era un dios” (Calendario árabe/ Ortodoxo Griego, incorporando porciones de los 4 Evangelios, Patriarcado Ortodoxo Griego o Beirut, mayo, 1983)

37.“Y la palabra era divina” (Ervin Edward Stringfellow (el Profe. del idioma del NT y literatura /Univ. Drake, 1943)

38.“Y el logos era divino (un ser divino)” (Robert Harvey, D.D., Profesor de Idioma del Nuevo Testamento y Literatura, Westminster College, Cambridge, en el Jesús histórico en el Nuevo Testamento, Londres, Prensa Movimiento Estudiantil Cristiano 1931).

agnostico100

13-sep.-2017, 21:33

Para empezar, no existe ningún Newcome; existe Simón Newcomb, ahora, pensando en un error de dedo, transcribo las obras de este autor para que se señale a que libro se refiere, porque, como siempre, la wt deja incompletos los datos para tener una puerta de salida:

Elements and ephemeris of the fifty-fourth asteroid (1858), Astronomical Journal, vol. 5, iss. 117, p. 162-162.

On the supposed intra-Mercurial planets (1860), Astronomical Journal, vol. 6, iss. 141, p. 162-163.

Considerations on the apparent inequalities of long period in the mean motion of the moon (1870).

The satellites of Mars (1877), The Observatory, Vol. 1, p. 213-214.

On the solar motion as a gauge of stellar distances (1896), Astronomical Journal, vol. 17, nº 390, p. 41-44.

Tables of the heliocentric motion of Mercury (1898).

Note on the Relation of the photographic and visual Magnitudes of the Stars (1898), Astronomische Nachrichten, volume 148, p. 285.

Feasibility of determining the solar parallax by observations of Eros, at the coming opposition, 1900-01 (1900), Astronomical Journal, vol. 20, iss. 480, p. 189-191.

On the statistical relations among the parallaxes and the proper motions of the stars (1902).

On the desirableness of a re-investigation of the problems growing out of the mean motion of the Moon (1903), Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, Vol. 63, p. 316.

Comparison of ancient eclipses of the Sun with modern elements of the Moon's motion (1909), Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, Vol. 69, p. 460-467.

O hablamos de Theodore Newcomb, pero por la fecha ya no se estarían refiriendo a el.

Veamos si la wt aclara el punto, si no lo hace entonces no es de aceptarse su objeción.

agnostico100

13-sep.-2017, 21:39

Ahora entiendo, pero la wt no está siendo honrada al no darle el merito al Ing. Mario Olcese, además, es extraño que echen mano de este autor que es uno de los principales anti-testigos de jehová.

Eli_yahu

13-sep.-2017, 21:39

(...)
JAJAJAJA ... No comas ansias.

William Newcome: clérigo anglicano que fue obispo de varias diócesis en Irlanda desde 1766 a 1795, y Arzobispo de Armagh desde 1795 hasta 1800.

Pero qué carencia ..., forista. No es tu primer error. Mejor descansa.:lol:

Eli_yahu

13-sep.-2017, 21:47

Lo voy a citar completo. Así me río después de hoy, antes de que por la vergüenza lo borre el forista sabiondo. Que empiece por revisar sus fuentes o que se dé un saltito por las fuentes de los testigos, jejeje.

Aquí te dejo el enlace a nuestra biblioteca online:

https://wol.jw.org/es/wol/lv/r4/lp-s/0/11776

... pones cualquier palabra en el buscador y VOILÁ, ya tienes más de lo que pensabas.

Para empezar, no existe ningún Newcome; existe Simón Newcomb, ahora, pensando en un error de dedo, transcribo las obras de este autor para que se señale a que libro se refiere, porque, como siempre, la wt deja incompletos los datos para tener una puerta de salida:

Elements and ephemeris of the fifty-fourth asteroid (1858), Astronomical Journal, vol. 5, iss. 117, p. 162-162.

On the supposed intra-Mercurial planets (1860), Astronomical Journal, vol. 6, iss. 141, p. 162-163.

Considerations on the apparent inequalities of long period in the mean motion of the moon (1870).

The satellites of Mars (1877), The Observatory, Vol. 1, p. 213-214.

On the solar motion as a gauge of stellar distances (1896), Astronomical Journal, vol. 17, nº 390, p. 41-44.

Tables of the heliocentric motion of Mercury (1898).

Note on the Relation of the photographic and visual Magnitudes of the Stars (1898), Astronomische Nachrichten, volume 148, p. 285.

Feasibility of determining the solar parallax by observations of Eros, at the coming opposition, 1900-01 (1900), Astronomical Journal, vol. 20, iss. 480, p. 189-191.

On the statistical relations among the parallaxes and the proper motions of the stars (1902).

On the desirableness of a re-investigation of the problems growing out of the mean motion of the Moon (1903), Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, Vol. 63, p. 316.

Comparison of ancient eclipses of the Sun with modern elements of the Moon's motion (1909), Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, Vol. 69, p. 460-467.

O hablamos de Theodore Newcomb, pero por la fecha ya no se estarían refiriendo a el.

Veamos si la wt aclara el punto, si no lo hace entonces no es de aceptarse su objeción.

agnostico100

14-sep.-2017, 21:59

Lo voy a citar completo. Así me río después de hoy, antes de que por la vergüenza lo borre el forista sabiondo. Que empiece por revisar sus fuentes o que se dé un saltito por las fuentes de los testigos, jejeje.

Aquí te dejo el enlace a nuestra biblioteca online:

https://wol.jw.org/es/wol/lv/r4/lp-s/0/11776

... pones cualquier palabra en el buscador y VOILÁ, ya tienes más de lo que pensabas.

Para empezar, un afiliado a la wt proporcionó un enlace, el cual al intentar consultarlo, se encontró esta respuesta:

https://wol.jw.org/es/wol/lv/r4/lp-s/0/11776

BIBLIA (https://wol.jw.org/es/wol/binav/r4/lp-s/Rbi8/S/1987)
PUBLICACIONES (https://wol.jw.org/es/wol/lv/r4/lp-s/0)
PROGRAMA SEMANAL (https://wol.jw.org/es/wol/dt/r4/lp-s/2017/9/14)

Lo sentimos, el documento no está disponible en Publicaciones en español (2000-2017)

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.Comentando el mensaje del mismo participante, quiero hacer resaltar lo siguiente:

1.- En el artículo copiado que transcribe, aparece en esta forma

2.“Y la palabra fue un dios” (Newcome, 1808)Invito a cualquier participante a consultar en su navegador unicamente el apellido Newcome y se cerciorarán de que no nos va a dar el resultado que este señor menciona.

2.- Además, como es visible, al apellido le agregan la fecha 1808, pero resulta que este personaje murió en 1800, por tanto, la busqueda con unicamente el apellido y con esa fecha, lógicamente no hiba arrojar ningún resultado.

¿A que se debe que la wt siempre exponga datos incompletos?

Eli_yahu

15-sep.-2017, 10:37

Para empezar, un afiliado a la wt proporcionó un enlace, el cual al intentar consultarlo, se encontró esta respuesta:
Comentando el mensaje del mismo participante, quiero hacer resaltar lo siguiente:

1.- En el artículo copiado que transcribe, aparece en esta forma
Invito a cualquier participante a consultar en su navegador unicamente el apellido Newcome y se cerciorarán de que no nos va a dar el resultado que este señor menciona.

2.- Además, como es visible, al apellido le agregan la fecha 1808, pero resulta que este personaje murió en 1800, por tanto, la busqueda con unicamente el apellido y con esa fecha, lógicamente no hiba arrojar ningún resultado.

¿A que se debe que la wt siempre exponga datos incompletos?

Jejeje, yo no soy la WT. Pero si te refieres a la información que se puede encontrar en nuestras publicaciones, en ellas se citan referencias y se dan los datos bibliográficos donde encontrarlas. La persona que desee consultar esas referencias debe ir a la bibliografía mencionada. No sabes lo que es una cita, una referencia ni lo que es bibliografía? :sad:

Algunos datos que yo cito están sacados de nuestro sitio; otros datos están citados de su publicación a la que los testigos tenemos acceso por diferentes vías, pero que aun no se ponen a disposición del público. Cuando cito de nuestro sitio oficial y no aparece el artículo, debe ser porque ya el artículo no está disponible, porque el sitio se actualiza constantemente y se borra información que se puede encontrar en otro lugar, para evitar que el servidor se sature con información repetida. Si estás interesado en la referencia y no la encuentras, no tienes más que pedir el dato de la revista o libro que se cita con su fecha de publicación. Puedo citar un artículo completo o parcialmente aunque no aparezca en nuestro sitio oficial siempre que ponga de dónde está tomado. Los datos siempre los pongo, y si me falta alguno, solo pídelo.

No obstante a eso, el enlace que dí fue un enlace equivocado, el correcto es éste:

https://wol.jw.org/es/wol/lv/r4/lp-s/0

... pero igual, el que dí antes es útil igualmente para consultar nuestras publicaciones en línea, que ese fue el propósito del enlace.

Sobre la versión de Newcome, en 1808 un comité de unitarios dirigidos por Thomas Belsham la usó como base de su propia versión con notas, y la publicaron como "An Improved Version, upon the Basis of Archbishop Newcome's New Translation" ... y esa es la versión de Newcome que generalmente se cita con ese nombre. Tengo una curiosidad: si encontraste que Newcome murió en 1800 ... cómo es que dices que no encontraste el apellido cuando estabas buscando sobre ese traductor?

Si no sabes, solo pregunta. No es que los datos estén incompletos, es que tus fuentes para verificarlos son muy pobres.:closedeyes:

Lupus

16-sep.-2017, 16:02

Existen diferentes criterios porque cada iglesia, cada concilio, cada papa, cada congregación, cada pastor y cada individuo, va modificando o interpretando el contenido de la Biblia para que se adapte mejor a las necesidades del momento. Ya sea que se trate de necesidades políticas, institucionales o personales.

Así, por ejemplo, si un rey es un ferviente católico pero de repente necesita anular su matrimonio, lo que único que debe hacer es darle una nueva interpretación a la Biblia y crear una nueva religión.
Si algunos ven en la venta de Indulgencias una forma de servir a Dios, puede haber alguien que se oponga y comience una nueva religión con la consiguiente nueva interpretación de la Biblia.
Otra interpretación, muy conveniente para conquistar territorios, es el argumento de la Tierra Prometida.
Y no olvidemos a las iglesias electrónicas, cuyos pastores le dan sigificados asombrosos a las profecías embaucando crédulos y amasando fortunas.

También, el que quiere creer en que Jesús es Dios, puede interpretar antojadizamente ciertos pasajes para que encajen con lo que quiere creer.
Y aquellos que quieren creer en que Jesús es solamente el hijo de Dios, forzarán el sentido de esos mismos pasajes para encontrar la justificación.

Los más fanáticos se niegan a aceptar que la mayoría de los relatos son totalmente inverosímiles y se empeñan en creer en todo de manera literal, tomando a la Biblia como si se tratara de un libro de Historia, mientras que otros, con un poco más de lucidez, optan por decir que ciertos relatos son en realidad parábolas o metáforas.
Otros, que notan las numerosas incoherencias que hay en la Biblia, encuentran el justificativo para seguir creyendo, en que algunas partes fueron tergiversadas por los hombres.

Todo depende del gusto y preferencias de cada uno. Y, por supuesto, de la capacidad de autoconvencimiento que tenga.

Porque25

16-sep.-2017, 20:45

Los más fanáticos se niegan a aceptar que la mayoría de los relatos son totalmente inverosímiles y se empeñan en creer en todo de manera literal, tomando a la Biblia como si se tratara de un libro de Historia, mientras que otros, con un poco más de lucidez, optan por decir que ciertos relatos son en realidad parábolas o metáforas.
Otros, que notan las numerosas incoherencias que hay en la Biblia, encuentran el justificativo para seguir creyendo, en que algunas partes fueron tergiversadas por los hombres.

Todo depende del gusto y preferencias de cada uno. Y, por supuesto, de la capacidad de autoconvencimiento que tenga.A veces los gustos y las preferencias de los hijos de Dios son acompañados por el amor de Jesucristo... Seguidamente te lo explico mejor:

JESUCRISTO SE ME HA MANIFESTADO Y ME HA AMADO...

(Visiones y manifestaciones del Señor)

Un día, ya muy cansado de buscar la verdadera enseñanza y los verdaderos mandamientos de mi amado Señor Jesucristo, se me manifestó el Señor en una visión:

"El Señor, con mucho amor, puso sus manos sobre mis hombros, y así me sentí amado y bendecido por Él por unos momentos... Enseguida sentí que detrás de mí se acercaba mucha gente. Yo miré, y vi los campos llenos de gente que venía con odio y con rabia buscando a Jesucristo para matarlo... Era como si el mundo entero se hubiera vuelto loco de odio contra Jesucristo.

Yo estaba en un puente, y la parte baja del puente terminaba en los campos donde venia el mundo en manifestación contra Jesucristo... En la parte alta del puente había un palacio donde entró Jesucristo con los amigos que le acompañaban, y se cerró la puerta.

Yo, pronto me sentí rodeado de gente violenta que quería derribar la puerta del palacio para matar a Jesucristo... Yo me sentía atrapado entre la gente y temeroso de que descubrieran que yo era amigo de Jesucristo. Pero enseguida, dos de los amigos del señor que le acompañaban, como volando saltaron al puente donde yo me encontraba y entre ellos y la gente enfurecida se produjo una gran batalla".

Cuando desapareció de mi mente aquella visión, enseguida comprendí que Dios me estaba manifestando que el Mundo entero con sus poderes y religiones, estaba caminando en contra de lo que mandaba y había enseñado Jesucristo.

Los días pasaban y yo me preguntaba que donde estaría la verdadera enseñanza de Jesucristo para seguirla, y así ofrecer a Jesucristo todo mi amor.

"Jesucristo enseguida se me volvió a manifestar, y en una pared oscura, me mostró muchos símbolos raros, como dibujos de demonios... Luego me dio una llave y se despidió de mi...

Después de la visión, yo sentía que el panel oscuro era el mundo, y los símbolos de demonios eran las filosofías de los anticristos que, con sus enseñanzas religiosas sin misericordia, querían volver loca a la gente del mundo y llevarla a vivir el infierno del mundo que estamos viviendo... Pero, ¿y la llave?, ¿qué significaba la llave que me había dado Jesucristo?"...

Sentí que para hallar la respuesta, debía buscar en las escrituras, y así lo hice, abrí las escrituras y quiero recordar que lo primero que encontré fueron las palabras que decían algo así, como que lo juzgáramos todo con justicia, verdad y bondad... Luego pasó el tiempo, y en las escrituras también encontraría las siguientes palabras:

"Porque en otro tiempo erais tinieblas; mas ahora sois luz en el Señor: andad como hijos de luz, (Porque el fruto del Espíritu es en toda bondad, y justicia, y verdad)"... (Efesios 5:9

La bondad, que es la misericordia, y que es el camino de la justicia..., nos hace conocer la verdad que nos da la vida eterna. El camino, la verdad y la vida, ésta es la llave que me había dado Jesucristo, y que nos abre la puerta de la salvación, pues Jesucristo así nos dijo:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

JESUCRISTO SE ME HA MANIFESTADO Y ME HA AMADO... Y no es por las ideas de falsas religiones, Yo he visto a Dios... Y estas son mis ideas propias... Y LAS ideas "propias" o prestadas DE ATEOS O FALSAS RELIGIONES, QUE NIEGAN LO QUE NO SABEN, a mi no me inquietan...
...

Esperanza.

17-sep.-2017, 09:58

Iniciado por Lupus http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1695060255#post1695060255)
Los más fanáticos se niegan a aceptar que la mayoría de los relatos son totalmente inverosímiles y se empeñan en creer en todo de manera literal, tomando a la Biblia como si se tratara de un libro de Historia, mientras que otros, con un poco más de lucidez, optan por decir que ciertos relatos son en realidad parábolas o metáforas.
Otros, que notan las numerosas incoherencias que hay en la Biblia, encuentran el justificativo para seguir creyendo, en que algunas partes fueron tergiversadas por los hombres.

Todo depende del gusto y preferencias de cada uno. Y, por supuesto, de la capacidad de autoconvencimiento que tenga.

_________________________________

Todos estos que citas.. son los que se niegan a aceptar...QUE EL EVANGELIO ES LO QUE MANDÓ PREDICAR JESUCRISTO Y NADA MÁS..POR ESO HAY ESA ENSALADA FORNICACIONES(PROSTITUCIÓN A FALSAS RELIGIONES)

POR NO SER FIELES AL EVANGELIO...Y SI. EN ESO SI...HAY PARTES TERGIVERSADAS POR TRAFICANTES DE LA PALABRA Y EL MENSAJE DE JESUCRISTO...indoctos y poco asentados que lostergiversaron para su propio provecho..QUE LO SEPAS.

KIMO

20-sep.-2017, 09:53

Si usamos solo el evangelio no podemos probar que Jesús es el mesías prometido
no podemos enseñar como Jehova Dios creo al primer hombre.

Por eso Esperanza este en la condición espiritual
en la que se encuentra.

Ella no usa la biblia
y no puede razonar con los demas
que Jesús es el mesías
y enseñarles las profecias escritas
que lo identifican como el Ungido o Cristo de
Jehova Dios

Mormonologo

20-sep.-2017, 11:41

Eli_yahu

23-sep.-2017, 11:55

En las Escrituras bíblicas hay cosas que son difíciles de entender (2Ped.3.15,16), pero eso no significa que las Escrituras sean ambigüas. Si notas, cuando Pedro habla de algunas cosas que escribió Pablo, él dice que quienes las malinterpretan son "los indoctos e inconstantes" y agrega que este tipo de personas hacen lo mismo con todas las Escrituras ... NO SOLO CON LOS ESCRITOS DE PABLO.

2Ped.3:15 Además, consideren la paciencia de nuestro Señor como salvación, así como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le fue dada, les escribió, 16 al hablar de estas cosas como también lo hace en todas [sus] cartas. En ellas, sin embargo, hay algunas cosas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también [hacen con] las demás Escrituras, para su propia destrucción.

Cuando Jesucristo estaba predicando, hubo muchas cosas que enseñó en parábolas. Cuando sus discípulos le preguntaron por qué razón usaba simbolismos, él les respondió:

Mat.13:11 “A ustedes se concede entender los secretos sagrados del reino de los cielos, mas a aquellos no se les concede. 12 Porque al que tiene, más se le dará, y se le hará abundar; pero al que no tiene, hasta lo que tiene le será quitado. 13 Por esto les hablo a ellos usando ilustraciones, porque, mirando, miran en vano, y oyendo, oyen en vano, ni captan el sentido de ello; 14 y para con ellos se cumple la profecía de Isaías, que dice: ‘Oyendo, oirán, pero de ningún modo captarán el sentido de ello; y, mirando, mirarán, pero de ningún modo verán. 15 Porque el corazón de este pueblo se ha hecho indispuesto a recibir, y con los oídos han oído sin responder, y han cerrado los ojos; para que nunca vean con los ojos, ni oigan con los oídos, ni capten el sentido de ello con el corazón, y se vuelvan, y yo los sane’. ... ".

Es obvio que no todo el mundo puede llegar a interpretar correctamente la Biblia. Las personas deben ser humildes y atender cuando alguien con más conocimiento bíblico les trata de ayudar a entender.

Habemos muchas personas capacitadas para ayudar a otros a comprender las Escrituras. Vamos a las casas para ayudar a todos, y hasta estamos en foros y otros sitios de internet para poder ayudar a razonar a partir de ellas. Pero la gente sigue actuando tal como dijo Jesús. Es por eso que no entienden.

Para comprender la Biblia NO BASTA con haber leído unos cuantos pasajes y querer interpretarlos. No basta siquiera con haberla leído completa sin estudiarla con detenimiento y profundidad. Es por eso que algunos creen que la Biblia es ambigua: hay que conocer todas las historias que contiene, y lo que dice en todos los lugares, para poder entender TODO EL CONJUNTO EN UNIDAD. Ese "todo" es el que ayuda a entender las partes. Si una persona conoce solo unos pocos pasajes y trata de aplicarlos a un asunto específico, pero no conoce el resto de los asuntos implicados, no puede llegar a una conclusión que sea COMPLETA y objetiva, porque solo vé parcialmente.

Es cierto que el conocimiento bíblico es siempre parcial, y que la Biblia no responde a todo lo que pudiéramos preguntarnos, PERO el conocimiento que ofrece es SUFICIENTE y es muy amplio. No se necesita nada más que una actitud correcta para que Dios bendiga nuestros esfuerzos por entender lo que está a nuestro alcance, y que es para salvación.

Juan 17:3 Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

Recuerden: la información es poder ...
y los desinformados no deberían actuar como si fueran expertos en lo que desconocen.

Eli_yahu

12-oct.-2017, 17:59

Otro gran problema por el que la gente malinterpreta la Biblia es porque NO SABEN diferenciar entre hechos e interpretación de los hechos para relacionarlos con ideas más profundas. Cuando estudiamos la Biblia encontramos miles de relatos históricos reales: lugares reales, personajes relaes, una cultura correspondiente a cada contexto que es real, una forma de hablar que es propia de la cultura envuelta y que es tan real como aquella, diálogos que son reales, etc, etc, etc. Esos son hechos.

Luego encontramos declaraciones, expresiones, etc, que usamos frecuentemente para argumentar. PERO debemos tener en cuenta, que esas declaraciones nunca van a llevarnos a creer alguna cosa que contradiga los hechos. Si eso sucediera, entonces estamos descontextualizando las expresiones e interpretándolas mal. Por ejemplo, no podemos aplicar las cosas que Jesús dice a sus discípulos a los israelitas de la antigüedad, ni podemos aplicar a los cristianos las cosas que se escribieron en la Ley de Moisés (sin entrar en detalles sobre esto).

Todo el mundo sabe que Jesús era judío, que sus primeros discípulos eran judíos y que toda la Biblia fue escrita por judíos. Si desvinculamos ese HECHO, por ejemplo, de la carta a los Hebreos, entonces nunca entenderemos cuáles son las comparaciones que está haciendo Pablo allí con respecto a los sacrificios y su correspondiente contraparte en lo relacionado con el cristianismo.

Desvincular los hechos de las expresiones bíblicas y descontextualizarlas para reinterpretarlas es un error muy común en los que estudian la Biblia por sí mismos.

Eli_yahu

03-jun.-2018, 16:05

Me gusta mucho un artículo en una publicación de los testigos, que habla sobre cómo podemos estudiar la Biblia para sacar el mayor provecho de ella. Después de hacer un análisis de la importancia de las referencias cruzadas, pone un ejemplo que me gustaría citar:

Veamos cómo nos ayudan las remisiones a entender un pasaje bíblico. Tomando el ejemplo de la historia de Abrán, o Abrahán, analicemos esta pregunta: ¿quién encabezó la partida de Abrán y su familia cuando salieron de Ur? En Génesis 11:31 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/G%C3%A9nesis/11/#v1011031) leemos: “Taré tomó a Abrán su hijo y a Lot, [...] y a Sarai su nuera, [...] y estos salieron con él de Ur de los caldeos para ir a la tierra de Canaán. Con el tiempo llegaron a Harán y se pusieron a morar allí”. Si simplemente leemos este versículo, podríamos apresurarnos a concluir que quien encabezó la marcha fue Taré, el padre de Abrán. No obstante, en un examen más detenido observamos que la Traducción del Nuevo Mundo aporta once referencias marginales relacionadas con este texto bíblico. La última nos dirige a Hechos 7:2 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/hechos/7/#v44007002), donde leemos las palabras de Esteban a los judíos del siglo primero: “El Dios de la gloria se apareció a nuestro antepasado Abrahán, cuando él estaba en Mesopotamia, antes que se domiciliara en Harán, y le dijo: ‘Sal de tu tierra y de tus parientes y ve a la tierra que yo te mostraré’” (Hechos 7:2, 3 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/hechos/7/#v44007002-v44007003)). ¿Confundió Esteban el momento en que Abrán partió de Ur con el momento en que partió de Harán? Es obvio que no, pues sus declaraciones forman parte de la Palabra inspirada de Dios (Génesis 12:1-3 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/G%C3%A9nesis/12/#v1012001-v1012003)).
¿Por qué, entonces, dice Génesis 11:31 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/G%C3%A9nesis/11/#v1011031) que “Taré tomó a Abrán su hijo” y a otros miembros de su familia y salió de Ur? Pues bien, como Taré aún era el cabeza patriarcal y había accedido a ir con Abrán, se le concedió el mérito de haber trasladado la familia a Harán. Al comparar y conciliar estos dos textos bíblicos, comprendemos lo que en realidad ocurrió: Abrán convenció respetuosamente a su padre para que se fuera de Ur con él, en armonía con el mandato de Dios.

El artículo completo puede consultarse aquí:
https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/w20060815/comparemos-un-texto-b%C3%ADblico-con-otro/

aitorg1

03-jun.-2018, 23:46

Desvincular los hechos de las expresiones bíblicas y descontextualizarlas para reinterpretarlas es un error muy común en los que estudian la Biblia por sí mismos.

por eso los TJ unas veces dicen que fechas de la biblia están escritas en las pirámides y otras veces dicen que no.

por eso los TJ dicen que se prohiben las trasfusiones de sangre sin que eso aparezca en la Biblia y lo hacen para que sus adeptos se suiciden

ΛLΞXΛΠDΞЯ

04-jun.-2018, 16:22

Por qué existe confusión al interpretar la Biblia.

Por que la pretenden interpretar personas no judías....la Palabra del Eterno, bendito sea El, se escribió para el pueblo judío......los demás se colaron.....el Mashiaj ben Yosef, hizo una invitación a los gentiles para que se beneficiaran de un conocimiento perteneciente a los judíos, de hecho el rabí Shaul les llama a los gentiles ramas injertadas.....si un gentil desea aprender la Palabra del Eterno, bendito sea El, debe consultar con un Judío para recibir la interpretación correcta....

Eli_yahu

04-jun.-2018, 16:30

Por que la pretenden interpretar personas no judías....la Palabra del Eterno, bendito sea El, se escribió para el pueblo judío......los demás se colaron.....el Mashiaj ben Yosef, hizo una invitación a los gentiles para que se beneficiaran de un conocimiento perteneciente a los judíos, de hecho el rabí Shaul les llama a los gentiles ramas injertadas.....si un gentil desea aprender la Palabra del Eterno, bendito sea El, debe consultar con un Judío para recibir la interpretación correcta....
No creo que ningún cristiano coincida con eso. Entras al foro a menospreciar a todos los cristianos. Crees que porque hables mal de los testigos, la gente no se dá cuenta que tu menosprecio es por los cristianos en general.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

04-jun.-2018, 16:58

No creo que ningún cristiano coincida con eso. Entras al foro a menospreciar a todos los cristianos. Crees que porque hables mal de los testigos, la gente no se dá cuenta que tu menosprecio es por los cristianos en general.

No se trata de que quieran coincidir o no.......esa es la realidad......te dejo un ejemplo:

Quien interpreto lo hecho por el Mashiaj ben Yosef, y lo escrito en el tanaj y la torá?.......no fueron Judios?

Mateo?
Marcos?
Lucas?
Juan?
Shaul
Pedro?
Santiago?
Judas?
............Judíos todos ellos...le sigo?.........

Eli_yahu

04-jun.-2018, 17:18

No se trata de que quieran coincidir o no.......esa es la realidad......te dejo un ejemplo:

Quien interpreto lo hecho por el Mashiaj ben Yosef, y lo escrito en el tanaj y la torá?.......no fueron Judios?

Mateo?
Marcos?
Lucas?
Juan?
Shaul
Pedro?
Santiago?
Judas?
............Judíos todos ellos...le sigo?.........
Claro que sí, fueron judíos, pero eran judíos cristianos :biggrin:.

efraimalef

04-jun.-2018, 22:00

ΛLΞXΛΠDΞЯ

05-jun.-2018, 08:27

Claro que sí, fueron judíos, :biggrin:.

Bueno, vamos bien, al menos ya reconociste....

ΛLΞXΛΠDΞЯ

05-jun.-2018, 08:28

Mormonologo

05-jun.-2018, 15:37

Eli_yahu

05-jun.-2018, 15:39

Existe confusion al interpretar las escrituras en el mundo cristiano porque a diferencia del mundo judio los cristianos NO TIENEN ningun metodo de interpretacion establecido. De ahi parte toda la confusion.
Los judíos creen tener métodos de interpretación de la Biblia. Lo curioso es que esos "métodos" son ideados por los propios judíos, o sea que son métodos de origen humano. La prueba más fehaciente de que esos métodos son de origen humano, es que no todos los "rabíes" judíos interpretan el texto bíblico de la misma manera, y existen contradicciones insalvables entre las interpretaciones de ellos, tomadas de a dos en lo que respecta a un mismo pasaje.

Solo por mencionar dos contradicciones graves e insalvables:

1) Hay judíos que respetan el nombre Jehová y lo asumen (su pronunciación en inglés) como la pronunciación real del tetragrámaton, mientras que hay otros que lo desprecian y le faltan el respeto.

2) Hay judíos que reconocen a Jesucristo como Mesías, mientras que otros lo desprecian y faltan el respeto.

Hay muchas, muchísimas más. Cada judío sigue a su propio "rabí", pero si otro "rabí" también judío dice algo que contradice al suyo, a ese lo consideran equivocado. Sucede que los judíos tienen muchas veces más sectas que las propias sectas de la cristiandad ... y eso es mucho decir. Para un judío un "rabí" es lo mismo que un "pastor" para los cristianos, y una "sinagoga" es lo mismo que una "iglesia". No difieren absolutamente en nada; no son más que otra religión moderna dividida en facciones.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

05-jun.-2018, 15:45

Los judíos creen tener métodos de interpretación de la Biblia. Lo curioso es que esos "métodos" son ideados por los propios judíos, o sea que son métodos de origen humano.

Entonces que haces creyendo en un libro que no se escribió para ti?.......la tora, y el tanaj fueron escritos por judíos, interpretados por judíos, y si, todos humanos.....entonces de que te quejas?.....seguramente el Eterno, bendito sea el, se equivoco escogiendo judíos humanos para escribir e interpretar su palabra.........lamentablemente si dudas que un judío no puede escribir e interpretar correctamente la tora y el tanaj,,,,entonces que pasa con tu "nuevo testamento"..entonces segun tu "no hay inspiracion divina".....no explicaron los apóstoles de Mashiaj ben Yosef todo esto?........no eran judíos todos ellos?.........

lamentablemente no puedes criticar a un judío sin contradecir tu fe......que pena...

Eli_yahu

05-jun.-2018, 15:50

Entonces que haces creyendo en un libro que no se escribió para ti?.......la tora, y el tanaj fueron escritos por judíos, interpretados por judíos, y si, todos humanos.....entonces de que te quejas?.....seguramente el Eterno, bendito sea el, se equivoco escogiendo judíos humanos para escribir e interpretar su palabra.........lamentablemente si dudas que un judío no puede escribir e interpretar correctamente la tora y el tanaj,,,,entonces que pasa con tu "nuevo testamento"..entonces segun tu "no hay inspiracion divina".....no explicaron los apóstoles de Mashiaj ben Yosef todo esto?........no eran judíos todos ellos?.........

lamentablemente no puedes criticar a un judío sin contradecir tu fe......que pena...
La Biblia no es un libro de judíos, es un libro de Dios. No quieran robarle a Dios lo que es suyo.:001_rolleyes:

ΛLΞXΛΠDΞЯ

05-jun.-2018, 15:52

La Biblia no es un libro de judíos, es un libro de Dios. No quieran robarle a Dios lo que es suyo.:001_rolleyes:

Entonces te contradices............si los judios escribieron un libro de "Eloh-im"....entonces estan aptos para escribir e interpretar la escritura divina....

Eli_yahu

05-jun.-2018, 15:55

Entonces te contradices............si los judios escribieron un libro de "Eloh-im"....entonces estan aptos para escribir e interpretar la escritura divina....
La Biblia no fue traída por deseo de ningún humano, fue inspirada por Dios ... y su interpretación correcta, por tanto, viene de Dios, no de humano alguno.

Los judíos que escribieron solo fueron un instrumento del espíritu santo ... nada más.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

05-jun.-2018, 15:55

en tus escrituras también tienen jeremías 8:8?

Perdone Mormonologo,

se que este mensaje no lo escribió para mi, mas si deseo expresar un comentario y hacerle una pregunta, si me lo permite...........si, en efecto el tanaj cuenta con la profecía del Nabi Yirmihayu 8:8........en donde especifica el atentado de los escribas contra la tora......bien....ahora yo le pregunto a usted......como le fue posible al Nabi Yrimiyahu discernir la tora falsa de la tora verdadera?.........

ΛLΞXΛΠDΞЯ

05-jun.-2018, 15:56

La Biblia no fue traída por deseo de ningún humano, fue inspirada por Dios ... y su interpretación correcta, por tanto, viene de Dios, no de humano alguno.

Los judíos que escribieron solo fueron un instrumento del espíritu santo ... nada más.

Y pueblo escogido por el Eterno, bendito sea El, real sacerdocio.....descendencia santa........le sigo? o esas partes la omite a propósito.....

Eli_yahu

05-jun.-2018, 15:58

Yo supongo que este muchacho tan joven no se dá cuenta de que su actitud es racista. Pero alguien le hará entender en algún momento que lo mismo que él piensa de los judíos lo pensó Hitler de los alemanes ... y las consecuencias no fueron nada agradables.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

05-jun.-2018, 16:00

Eli_yahu

05-jun.-2018, 16:04

Y tus comentarios hacia mi pueblo no son degradantes?.......niegas nuestra existencia.....no es esto racismo?
Lo que dices no tiene ningún sentido; yo nunca he negado la existencia de los judíos, jejjee. Relájate.

PERO tengo que decirte una vez más que te atengas al asunto por el que este tema fue abierto, porque en tu desespero por postear y desfogarte estás haciendo offtopic en varios temas ya.

ΛLΞXΛΠDΞЯ

05-jun.-2018, 16:07

Lo que dices no tiene ningún sentido; yo nunca he negado la existencia de los judíos, jejjee. Relájate.

PERO tengo que decirte una vez más que te atengas al asunto por el que este tema fue abierto, porque en tu desespero por postear y desfogarte estás haciendo offtopic en varios temas ya.

Bien, pues que los moderadores me lo hagan saber......., mas creo que no soy el unico...

Eli_yahu

05-jun.-2018, 16:32

Bien, pues que los moderadores me lo hagan saber......., mas creo que no soy el unico...
No, si por mí no es nada grave si dos o tres comentarios se desvían del tema por razones naturales, pero debemos tratar de evitar hacer muchos comentarios de manera que se pierda el hilo principal.

Yo no tengo nada contra tí, y me cuido de que no te sientas insultado con mis comentarios ... cosa que tú no has cuidado de hacer.

Si tienes tantos deseos de participar y expresarte, porqué no abres temas sobre algún aspecto que quieras debatir? Sería más fácil para tí mantener un hilo de conversación si abres un tema.

Mormonologo

05-jun.-2018, 16:40

Perdone Mormonologo,

se que este mensaje no lo escribió para mi, mas si deseo expresar un comentario y hacerle una pregunta, si me lo permite...........si, en efecto el tanaj cuenta con la profecía del Nabi Yirmihayu 8:8........en donde especifica el atentado de los escribas contra la tora......bien....ahora yo le pregunto a usted......como le fue posible al Nabi Yrimiyahu discernir la tora falsa de la tora verdadera?.........

No le fue posible.....
Ahí tienes la respuesta de todo el tema..

ΛLΞXΛΠDΞЯ

06-jun.-2018, 08:14

No le fue posible.....
Ahí tienes la respuesta de todo el tema..

Entonces como explica usted que en el tiempo del Mashiaj ben Yosef, había un templo, sacrificios y por supuesto....de donde sacaba el Mashiaj ben Yosef y sus seguidores la tora?

........creo que la respuesta a este tema le falta mucho.....al menos yo voy iniciando....

**Nota: la unica forma de que el nabi Yirmiyahú supo del atentado contra la torá, es por que el tenia la tora original, despues de todo el era un nabi desendiente de Leví, de los levitas que habitaban la region de Anatot, pero eso usted no lo mencioa....no sabia?.....o no aplica a su doctrina sectaria?

Mormonologo

06-jun.-2018, 08:29

Entonces como explica usted que en el tiempo del Mashiaj ben Yosef, había un templo, sacrificios y por supuesto....de donde sacaba el Mashiaj ben Yosef y sus seguidores la tora?

........creo que la respuesta a este tema le falta mucho.....al menos yo voy iniciando....

**Nota: la unica forma de que el nabi Yirmiyahú supo del atentado contra la torá, es por que el tenia la tora original, despues de todo el era un nabi desendiente de Leví, de los levitas que habitaban la region de Anatot, pero eso usted no lo mencioa....no sabia?.....o no aplica a su doctrina sectaria?

Jesús no necesitaba de escrituras, el es el Gran YOSOY del AT, el mismo las había dictado con su boca antes de nacer como el verbo y el mismo nos da el verso en Jeremias 8:8, el verbo no tenía necesidad de escrituras porque el hablaba con el Padre y en otras ocasiones era ministrado por seres como Moisés y Elías, mientras que los judíos de su tiempo tenían que escudriñar lo que tenían fuere corrupto o no..

Que otra opción tenían? Pues ninguna

Si en alguna ocasión Jesus cita un verso de lo escrito es precisamente para recalcar el hecho de que estas se cumplían en EL mismo, la claridad de las escrituras en ese instante se vuelve irrelevante al haber veindo Dios mismo en persona

En otra ocasión Jesús les dice a tus compadres:

Juan 5:39
Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí...

ΛLΞXΛΠDΞЯ

06-jun.-2018, 09:38

Jesús no necesitaba de escrituras, el es el Gran YOSOY del AT, el mismo las había dictado con su boca antes de nacer como el verbo y el mismo nos da el verso en Jeremias 8:8, el verbo no tenía necesidad de escrituras porque el hablaba con el Padre y en otras ocasiones era ministrado por seres como Moisés y Elías, mientras que los judíos de su tiempo tenían que escudriñar lo que tenían fuere corrupto o no..

Que otra opción tenían? Pues ninguna

Si en alguna ocasión Jesus cita un verso de lo escrito es precisamente para recalcar el hecho de que estas se cumplían en EL mismo, la claridad de las escrituras en ese instante se vuelve irrelevante al haber veindo Dios mismo en persona

En otra ocasión Jesús les dice a tus compadres:

Juan 5:39
Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí...

Aquí estas partiendo de algo que carece de fundamento histórico........en el talmud, se sabe que para el tiempo en que vivió el Mashiaj ben Yosef, existía el canon de los 39 libros...del tanaj......esto no ha cambiado....el ultimo nabí Malají, cita la torá y el fue muchos años después del nabí Yirmiyahú

Mormonologo

06-jun.-2018, 09:49

Aquí estas partiendo de algo que carece de fundamento histórico........en el talmud, se sabe que para el tiempo en que vivió el Mashiaj ben Yosef, existía el canon de los 39 libros...del tanaj......esto no ha cambiado....el ultimo nabí Malají, cita la torá y el fue muchos años después del nabí Yirmiyahú

creo que no has comprendido nada de lo que comentado...

ΛLΞXΛΠDΞЯ

06-jun.-2018, 10:23

creo que no has comprendido nada de lo que comentado...

Para mi la torá ha sido la misma desde tiempos antiguos...lo dice nabí Yisayahú, la palabra del Eterno, bendito sea el, permanece perpetuamente......y el Eterno bendito sea El, no miente..........así que la torá es la misma....y de creerle a un no judío, o al nabí.......creo que la respuesta es obvia...

Mormonologo

06-jun.-2018, 10:44

Para mi la torá ha sido la misma desde tiempos antiguos...lo dice nabí Yisayahú, la palabra del Eterno, bendito sea el, permanece perpetuamente......y el Eterno bendito sea El, no miente..........así que la torá es la misma....y de creerle a un no judío, o al nabí.......creo que la respuesta es obvia...

Ok... Entonces
Analicemos la cita que te da esta certeza....

En donde dice lo que propones?

ΛLΞXΛΠDΞЯ

06-jun.-2018, 14:41

Ok... Entonces
Analicemos la cita que te da esta certeza....

En donde dice lo que propones?

Ahora resulta que te tengo que citar todo el nuevo testamento de los cristianos donde Mashiaj ben Yosef y sus seguidores citaron la torá....yo flipo contigo...

Mormonologo

06-jun.-2018, 15:41

Ahora resulta que te tengo que citar todo el nuevo testamento de los cristianos donde Mashiaj ben Yosef y sus seguidores citaron la torá....yo flipo contigo...

El hecho de que Cristo cite la torá, implica acaso de que es un volumen perfecto de escrituras libre de las alteraciones que sugiere jeremías?

ΛLΞXΛΠDΞЯ

06-jun.-2018, 15:45

El hecho de que Cristo cite la torá, implica acaso de que es un volumen perfecto de escrituras libre de las alteraciones que sugiere jeremías?

No se, dímelo tu, los cristianos son ustedes, ademas, cabe recalcar que si el Mashiaj ben Yosef era realmente el Mashiaj ben David, debió cumplir las profecías y estar sujeto a la torá......y los Judíos de su tiempo debieron de conocer bien las escrituras y la torá, para darse cuenta si su titulo era legitimo o no........

Eli_yahu

06-jun.-2018, 15:48

El hecho de que Cristo cite la torá, implica acaso de que es un volumen perfecto de escrituras libre de las alteraciones que sugiere jeremías?
Jeremías no sugiere ninguna alteración de la ley escrita. Eso es lo que les gusta creer a los mormones para decir que los libros de Joseph Smith rectifican esos supuestos errores. Vamos, que nadie es tonto. Si lees el contexto te das cuenta fácilmente:

Jer.8:8 ”‘¿Cómo pueden decir ustedes: “Somos sabios, y la ley de Jehová está con nosotros”? De seguro, pues, el estilo falso de los secretarios ha ido introduciendo pura falsedad. 9 Los sabios han quedado avergonzados. Se han aterrorizado y serán atrapados. ¡Miren! Ellos han rechazado la mismísima palabra de Jehová, y ¿qué sabiduría tienen?

Si lo primero coloreado se refiere a la ley escrita, a qué se refiere entonces lo segundo coloreado? Lo segundo es la ley escrita, lo primero la tradición. En tiempos de Jeremías la ley escrita no era de uso común entre los judíos. Los libros estaban guardados en lugares donde el público general judío no los consultaban. Lo que era muy común era la tradición oral, y esa sí había sido contaminada desde entonces, y con el tiempo fue mayor. La ley escrita se mantuvo tal y como era. La tradición oral judía suplantó a la ley escrita porque era lo que popularmente se tomaba como la ley.

Mormonologo

06-jun.-2018, 17:07

Jeremías no sugiere ninguna alteración de la ley escrita. Eso es lo que les gusta creer a los mormones para decir que los libros de Joseph Smith rectifican esos supuestos errores. Vamos, que nadie es tonto. Si lees el contexto te das cuenta fácilmente:

Jer.8:8 ”‘¿Cómo pueden decir ustedes: “Somos sabios, y la ley de Jehová está con nosotros”? De seguro, pues, el estilo falso de los secretarios ha ido introduciendo pura falsedad. 9 Los sabios han quedado avergonzados. Se han aterrorizado y serán atrapados. ¡Miren! Ellos han rechazado la mismísima palabra de Jehová, y ¿qué sabiduría tienen?

Si lo primero coloreado se refiere a la ley escrita, a qué se refiere entonces lo segundo coloreado? Lo segundo es la ley escrita, lo primero la tradición. En tiempos de Jeremías la ley escrita no era de uso común entre los judíos. Los libros estaban guardados en lugares donde el público general judío no los consultaban. Lo que era muy común era la tradición oral, y esa sí había sido contaminada desde entonces, y con el tiempo fue mayor. La ley escrita se mantuvo tal y como era. La tradición oral judía suplantó a la ley escrita porque era lo que popularmente se tomaba como la ley.

Lo gracioso es que uds son los que han modificado las escrituras con una traducción diferente a las demás y eliminando versos de la biblia

Como pues ahora vienes y dices, no hay ninguna alteración?

Uds los TDJ son la prueba viviente de lo que digo..

Eli_yahu

06-jun.-2018, 18:15

Lo gracioso es que uds son los que han modificado las escrituras con una traducción diferente a las demás y eliminando versos de la biblia

Como pues ahora vienes y dices, no hay ninguna alteración?

Uds los TDJ son la prueba viviente de lo que digo..
Los testigos no somos el tema, son los mormones mintiendo al decir que la Biblia necesita sus libros para rectificarse. Es por eso que citas Jer.8:8 fuera de contexto. En los tiempos de Jeremías no había sinagogas, ni había abundancia de manuscritos bíblicos o rollos como luego del exilio judío y su regreso. Así que eso de que la ley escrita estaba torcida no es más que una mentira para justificar otra. Curiosamente el forista Porque también decía lo mismo, porque quería usar de la Biblia lo que le convenía, y no lo demás. Los que menosprecian la Palabra de Dios, se tienden ellos mismos un lazo.

Jer.9:13 Y Jehová procedió a decir: “Por motivo de que dejaron mi ley que di [para que estuviera] delante de ellos, y [porque] no han obedecido mi voz y no han andado en ella, 14 sino que siguieron andando tras la terquedad de su corazón y tras las imágenes de Baal, acerca de las cuales sus padres les habían enseñado; 15 por lo tanto, esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos, el Dios de Israel: ‘Mira, voy a hacer que ellos, es decir, este pueblo, coman ajenjo, y ciertamente les haré beber agua envenenada; 16 y ciertamente los esparciré entre las naciones que ni ellos ni sus padres han conocido, y ciertamente enviaré tras ellos la espada hasta que yo los haya exterminado’.

aitorg1

07-jun.-2018, 00:06

Lo gracioso es que uds son los que han modificado las escrituras con una traducción diferente a las demás y eliminando versos de la biblia

Como pues ahora vienes y dices, no hay ninguna alteración?

Uds los TDJ son la prueba viviente de lo que digo..

y esa "traducción" fue hecha por gente que no sabía lenguas antiguas.

la composición de ese panel de "traductores" es secreta porque no pueden decir quienes eran porque se inventaron todo

Eli_yahu

07-jun.-2018, 05:36

Una obra, cualquiera que sea, no se valora por quien la hizo, sino por sus propios méritos. Esa es la razón por la que los que tradujeron la TNM desearon permanecer anónimos. Muchos eruditos han elogiado la TNM; los odiadores de testigos y personas de religiones que no desean que una traducción corrija las anteriores traducciones porque aquellas antiguas traducciones eran mal interpretadas y usadas para enseñar ideas erróneas ... son los que critican la TNM. Esos no son para nada eruditos en cosa alguna. Los de la cristiandad que la critican lo hacen por diferentes razones, pero no precisamente porque aman la verdad bíblica.

Un artículo sobre este asunto se puede encontrar aquí:
https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/traducci%C3%B3n-del-nuevo-mundo-es-exacta/
... y dice en parte:

Opiniones de expertos sobre la Traducción del Nuevo Mundo

En una carta del 8 de diciembre de 1950, el conocido traductor y erudito bíblico Edgar J. Goodspeed escribió lo siguiente sobre la Traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras Griegas Cristianas: “Me interesa la obra misional de su organización, así como su alcance mundial, y me agrada mucho su traducción ágil, clara y vigorosa. Hay en ella un amplio despliegue de conocimientos profundos y sólidos, y puedo dar fe de ello”.
https://assetsnffrgf-a.akamaihd.net/assets/m/502014189/univ/art/502014189_univ_cnt_2_md.jpg (https://assetsnffrgf-a.akamaihd.net/assets/m/502014189/univ/art/502014189_univ_cnt_2_xl.jpg) Edgar J. Goodspeed
El profesor Allen Wikgren, de la Universidad de Chicago, citó la Traducción del Nuevo Mundo como un ejemplo de una versión en lenguaje moderno que no depende de otras traducciones y que “contiene numerosos pasajes dignos de elogio” (The Interpreter’s Bible, volumen I, página 99).
Respecto a la Traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras Griegas Cristianas, el comentarista bíblico británico Alexander Thomson escribió: “Está claro que esta traducción es obra de doctos hábiles y diestros que se han esforzado por plasmar todo el sentido verdadero del texto griego que puede expresarse en inglés” (The Differentiator, abril de 1952, página 52).
Tras mencionar unos cuantos pasajes que en su opinión habían sido traducidos de forma inusual, el teólogo Charles Francis Potter comentó: “No cabe duda de que el grupo de traductores anónimos ha vertido con habilidad, destreza y sagacidad los mejores textos manuscritos, tanto griegos como hebreos” (The Faiths Men Live By, página 300).
En su reseña de la Traducción del Nuevo Mundo, Robert M. McCoy dijo que aunque le parecía que esta obra tenía sus peculiaridades, también tenía sus virtudes. Concluyó su reseña con estas palabras: “La traducción del Nuevo Testamento [de los testigos de Jehová] es prueba de que en ese movimiento hay eruditos que están capacitados para resolver inteligentemente los muchos problemas de la traducción bíblica” (Andover Newton Quarterly, enero 1963, página 31).
Si bien es cierto que el profesor Samuel MacLean Gilmour no estaba de acuerdo con la manera en que se habían vertido algunos pasajes de la Traducción del Nuevo Mundo, reconoció que sus traductores “tenían extraordinarios conocimientos de griego” (Andover Newton Quarterly, septiembre 1966, página 26).
Refiriéndose a la Traducción del Nuevo Mundo incluida en una versión interlineal de las Escrituras Griegas Cristianas (Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures), el profesor Thomas N. Winter escribió: “La traducción que realizó el comité anónimo está totalmente al día y es coherente y exacta” (The Classical Journal, abril-mayo 1974, página 376).
En 1989, Benjamin Kedar, profesor y hebraísta de Israel, dijo lo siguiente: “En mi investigación lingüística de la Biblia Hebrea y sus traducciones, frecuentemente acudo a la edición en inglés de la llamada Traducción del Nuevo Mundo. Cada vez que lo hago, veo confirmado que esta obra refleja un esfuerzo sincero por entender el texto con la mayor exactitud posible”.
Jason David BeDuhn, profesor de Estudios Religiosos, examinó nueve traducciones bíblicas muy conocidas en inglés y escribió: “La Traducción del Nuevo Mundo ha resultado ser la más exacta de las versiones analizadas”. Y aunque el público en general y muchos biblistas achacan las diferencias de esta traducción a las convicciones religiosas de sus traductores, el señor BeDuhn aclaró: “La mayoría de las diferencias se deben a su mayor exactitud, siendo esta una traducción conservadora y literal de las expresiones originales de los escritores del Nuevo Testamento” (Truth in Translation, páginas 163 y 165).
El biblista y profesor de Teología Xabier Pikaza escribió lo siguiente sobre la Traducción del Nuevo Mundo en español: “Muchos eruditos católicos y protestantes han acusado a esta Biblia de fallos y de interpretaciones tendenciosas. Pero, en conjunto, ofrece una visión fiable de la Palabra de Dios, que puede llevar a los hombres al Mundo nuevo, es decir, al Reino mesiánico” (Nuevo Comentario Bíblico San Jerónimo, página 778).

Es muy fácil notar que el forista anterior trata de engañar a los lectores ... porque es un odiador de los testigos.

aitorg1

07-jun.-2018, 06:50

Es muy fácil notar que el forista anterior trata de engañar a los lectores ... porque es un odiador de los testigos.

tranquilo

lee lo que dice tu propia secta

https://www.jw.org/es/noticias/comunicados-de-prensa/por-region/mundiales/revisi%C3%B3n-tnm-ingl%C3%A9s-20131011/

En una reunión especial celebrada el 5 de octubre de 2013, los testigos de Jehová anunciaron la publicación de una revisión de la Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras en inglés. Teniendo en cuenta cómo el idioma inglés ha evolucionado con los años, el actual Comité de la Traducción del Nuevo Mundo se propuso modernizar el lenguaje del texto y hacerlo más entendible. Para ello, se aclaró el significado de algunas expresiones bíblicas. Además, gracias a un análisis más profundo de los Rollos del mar Muerto y de otros manuscritos antiguos, se vio la necesidad de incluir seis nuevas menciones del nombre divino (Jueces 19:18; 1 Samuel 2:25; 6:3; 10:26; 23:14, 16). Tanto el archivo PDF de la edición impresa como la nueva aplicación JW Library, la cual contiene la versión electrónica de la nueva Biblia, pueden descargarse de forma gratuita en www.jw.org.

es obvio que ni ellos mismo se creían la versión anterior que ellos habían hecho

:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

Eli_yahu

07-jun.-2018, 06:55

Ya se acabaron tus 4 segundos.:001_smile:

aitorg1

07-jun.-2018, 07:18

no hay problema eli/piroju

no necesito tus 4 segundos porque con 3 es suficiente para ver como te pones en ridículo.

tu secta se inventó una "traducción" y luego revisó esa "traducción"

el hecho es que ese panel de traductores es desconocido. tu secta sólo aporta "testimonios" (como los de los anunciantes de las teletiendas) de que esa traducción es muy correcta pero (como las patrañas que se dicen en los anuncios de la teletienda) son solo patrañas.

Mormonologo

07-jun.-2018, 18:51

Los testigos no somos el tema, son los mormones mintiendo al decir que la Biblia necesita sus libros para rectificarse.

Ups...!

https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/traducci%C3%B3n-del-nuevo-mundo-es-exacta/

https://image.prntscr.com/image/UxZVORBGSxSjbFRRVpGOzg.png

Eli_yahu

07-jun.-2018, 20:08

Ups...!

https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/traducci%C3%B3n-del-nuevo-mundo-es-exacta/

https://image.prntscr.com/image/UxZVORBGSxSjbFRRVpGOzg.png
Estás descontextualizando a Jeremías. Para interpretar lo que él dice bajo inspiración, debes ubicarte en su tiempo. Su sentencia era a los judíos de su tiempo, no a nuestros días. En su tiempo, como ya te dije, no existían sinagogas donde se leyera públicamente la ley, ni la cantidad de manuscritos bíblicos que surgieron después del exilio. Los judíos no tenían una ley escrita que consultaran públicamente como los judíos de 4 siglos después, no eran libros públicos para ser consultados porque estaban guardados y muchas veces hasta se ignoraba su existencia. Los manuscritos y rollos copias, se escribieron después de que los judíos vivieran en Babilonia, porque estaban tan arrepentidos que comenzaron a darle más importancia a la ley escrita. En ese tiempo ni siquiera tenían su templo, y los sacerdotes comenzaron a adaptar sus escritos a su nueva situación, parecido a como los judíos hacen hoy. Los escribas que surgieron con el tiempo se dedicaron a escribir incluso otros libros que eran para interpretar la ley ... que ya ni podían aplicar en plena capacidad, porque estaban lejos de su tierra, primero, y después porque tenían que "reconstruir" el templo y reorganizarse para aplicar la ley en su nuevo estado bajo opresión. Nada de eso cambió la ley escrita original.

Lo que tú estás tratando de hacer es darle una aplicación moderna a las palabras de Jeremías. Y sí es comparable ... pero no es lo que significan realmente sus palabras. Debes empezar por decir algo así como "es comparable con ..." o similar, pero no interpretar las palabras de Jeremías como pretendes hacerlo. Una cosa es decir que los escritos de la ley (que eran a los que Jeremías se estaba refiriendo) estuvieran contaminados, lo cual no es verdad, y otra cosa muy diferente es decir que la Biblia como libro compuesto muchos siglos después haya sido adulterado. De cualquier manera, los manuscritos que se han encontrado han ayudado a realizar un análisis de los cambios que sufrieron los escritos mucho tiempo después de Jeremías, y descubrir cuáles fueron las palabras originales. En cualquier caso, los manuscritos de la ley se conocen a profundidad, y no tienen mayores cambios, y los cambios que existen hoy, se pueden determinar con bastante certeza.

aitorg1

08-jun.-2018, 00:05

Eli_yahu

30-jul.-2018, 21:51

En este tema he estado mencionando algunas de las razones por las que un lector de la Biblia puede confundirse si la lee sin ayuda. Desde que he estado mencionando un asunto relacionado en otro tema, he recordado que este tema estaba abierto. El asunto al que me refiero ahora tiene que ver con los idiomas originales. Aunque este tema, como tantos más, han sido prácticamente saboteados por algunas personas con comportamientos esporádicos bastante cuestionables, el tema sigue manteniendo una gran vigencia e importancia, y son muchas las cosas que pueden aun ser explicadas por aquí.

Con respecto a los idiomas originales y la idea detrás del escrito, pudiera mencionarse por ejemplo la aparente contradicción bíblica que tiene que ver con la creación del sol y la luna y la confución que algunos se crean cuando no conocen los términos empleados (o los tiempos verbales) en hebreo cuando este pasaje fue escrito ... Para no alargar mucho el asunto por ahora, y por razones de tiempo, me gustaría poder compartir una parte de nuestra Enciclopedia bíblica "Perspicacia para Comprender las Escrituras" que habla sobre el cuarto día creativo con relación a las "lumbreras" o "luminarias" y lo que sucedió ese día, que si no se conoce tiende a causar confusión en algunos lectores de la Biblia:

La voluntad divina con respecto a las lumbreras se llevó a cabo durante el Día Cuarto, pues dice el registro: “Y Dios procedió a hacer las dos grandes lumbreras, la lumbrera mayor para dominar el día y la lumbrera menor para dominar la noche, y también las estrellas. Así las puso Dios en la expansión de los cielos para brillar sobre la tierra, y para dominar de día y de noche y para hacer una división entre la luz y la oscuridad”. (Gé 1:16-18.) En vista de esta descripción de las lumbreras, la mayor debe referirse al Sol, y la menor, a la Luna, aunque no se menciona a estos dos cuerpos celestes por nombre sino hasta después del relato del diluvio del día de Noé. (Gé 15:12; 37:9.)

Con anterioridad, en el primer “día”, se había usado la expresión “Llegue a haber luz”. La palabra hebrea que se utiliza en este texto para luz es ʼohr, que significa luz en sentido general, mientras que en el cuarto “día” la palabra hebrea cambia a ma·ʼóhr, cuyo significado es una lumbrera o fuente de luz. (Gé 1:14.) De modo que el primer “día” debió penetrar una luz difusa a través del manto de nubes, aunque desde la superficie terrestre no sería posible ver las fuentes de las que procedía esa luz. Luego, en el cuarto “día”, las cosas cambiaron.

Es también digno de mención que en Génesis 1:16 no se usa el verbo hebreo ba·ráʼ, que significa “crear”, sino que se emplea el verbo hebreo ʽa·sáh, cuyo significado es “hacer”. Como el Sol, la Luna y las estrellas están incluidos en “los cielos” mencionados en Génesis 1:1, estos astros se crearon mucho antes del Día Cuarto. En ese “día” Dios procedió a “hacer” que dichos cuerpos celestes llegaran a tener una nueva relación con respecto a la superficie terrestre y a la expansión que había sobre ella. Las palabras: “Las puso Dios en la expansión de los cielos para brillar sobre la tierra”, deben indicar que en ese momento se hacían distinguibles desde la superficie de la Tierra, como si estuvieran en la expansión. Además, las lumbreras tenían que “servir de señales y para estaciones y para días y años”, lo que significaba que el hombre podría utilizarlas como guía de distintas maneras. (Gé 1:14.)El artículo completo puede consultarse aquí https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1200001061

Mormonologo

30-jul.-2018, 22:41

Una cosa es decir que los escritos de la ley (que eran a los que Jeremías se estaba refiriendo) estuvieran contaminados, lo cual no es verdad, y otra cosa muy diferente es decir que la Biblia como libro compuesto muchos siglos después haya sido adulterado. De cualquier manera, los manuscritos que se han encontrado han ayudado a realizar un análisis de los cambios que sufrieron los escritos mucho tiempo después de Jeremías, y descubrir cuáles fueron las palabras originales. En cualquier caso, los manuscritos de la ley se conocen a profundidad, y no tienen mayores cambios, y los cambios que existen hoy, se pueden determinar con bastante certeza.

Si hay manuscritos que contienen unos una cosa y otros no, no solo en el AT sino también en el NT, entonces eso mismo es evidencia de que hay contaminación...

es la lógica mas sencilla y las TDNM son la mejor evidencia de lo que digo..

Eli_yahu

30-jul.-2018, 22:51

Si hay manuscritos que contienen unos una cosa y otros no, no solo en el AT sino también en el NT, entonces eso mismo es evidencia de que hay contaminación...

es la lógica mas sencilla y las TDNM son la mejor evidencia de lo que digo..
Los que se dedican a estudiar los textos de los manuscritos bíblicos han llegado a una conclusión que quizás no conozcas: a pesar de los más de mil años que nos separan de los escritos originales, los textos matrices de la Biblia que hoy se traducen en los idiomas modernos, o sea que nuestras Biblias que leemos en nuestros idiomas, no tienen gran diferencia de los escritos que se leían hace más de mil años. Ninguno de los cambios ortográficos, u otros, han afectado la comprensión básica del texto original.:) Así que podemos confiar que lo que leemos hoy, sigue siendo lo que Dios quería que supiéramos.

Desgraciadamente para los mormones, el supuesto códice en egipcio reformado que Smith dice haber traducido por inspiración, no se puede consultar. Y para más pena aun, nadie ha descubierto algún documento antiguo en ese idioma como para que pueda ser estudiado en nuestra época ... obvio, porque esa lengua nunca existió. Si tanta gente la habló en América y la hablaron por tanto tiempo (como dice el cuento de Smith), ya era hora de que después de desguazar la tierra buscando tesoros en América, alguien habría encontrado algún escrito en ese idioma. Así que están poniendo toda su fe en la palabra de ese estafador consabido ... En eso es en lo que deberías meditar seriamente; no en la idea de que ese libro de ficción pueda tener algo que ver con la Palabra de Dios, la sustituya, la aumente, o cosa que se le parezca :thumbdown:.

Mormonologo

30-jul.-2018, 23:25

Los que se dedican a estudiar los textos de los manuscritos bíblicos han llegado a una conclusión que quizás no conozcas: a pesar de los más de mil años que nos separan de los escritos originales, los textos matrices de la Biblia que hoy se traducen en los idiomas modernos, o sea que nuestras Biblias que leemos en nuestros idiomas, no tienen gran diferencia de los escritos que se leían hace más de mil años. Ninguno de los cambios ortográficos, u otros, han afectado la comprensión básica del texto original.:) Así que podemos confiar que lo que leemos hoy, sigue siendo lo que Dios quería que supiéramos.

Puede que si, pero en ninguna parte dice que eso era todo..

Desgraciadamente para los mormones, el supuesto códice en egipcio reformado que Smith dice haber traducido por inspiración, no se puede consultar. Y para más pena aun, nadie ha descubierto algún documento antiguo en ese idioma como para que pueda ser estudiado en nuestra época ... obvio, porque esa lengua nunca existió. Si tanta gente la hablo en América, y la hablaron por tanto tiempo, ya era hora de que después de desguasar la tierra buscando tesoros en América, alguien habría encontrado algún escrito en ese idioma. Así que están poniendo toda su fe en la palabra de ese estafador consabido ... En eso es en lo que deberías meditar seriamente; no en la idea de que ese libro de ficción pueda tener algo que ver con la Palabra de Dios, la sustituya, la aumente, o cosa que se le parezca :thumbdown:.

Y si se encontrasen tales escritos, como se sabría que si ese era o no era el idioma?

Eli_yahu

30-jul.-2018, 23:32

(...)
Y si se encontrasen tales escritos, como se sabría que si ese era o no era el idioma?
Ya nos habríamos enterado, porque los líderes mormones están muy al tanto a ver si algo aparece que puedan usar para defender su fe en Smith y hacerlo público. :wink:

Mormonologo

30-jul.-2018, 23:41

Ya nos habríamos enterado, porque los líderes mormones están muy al tanto a ver si algo aparece que puedan usar para defender su fe en Smith y hacerlo público. :wink:

En realidad no, pero no has respondido la pregunta para variar..
O debo de ir a hacer mi tarea?

Eli_yahu

31-jul.-2018, 00:15

En realidad no,

Será porque ya saben que no van a encontrar nada y ahora solo defienden la mentira. Por cierto, si consideraran que algo serio se podría encontrar, ya hubieran puesto los terrenos de los que son dueños en manos de los arqueólogos para que hicieran un trabajo de excavación suficientemente minucioso ... pero no lo hacen porque saben que no van a encontrar ni escritura lamanita, ni siquiera un alfiler lamanita :rolleyes: .

pero no has respondido la pregunta para variar..
O debo de ir a hacer mi tarea?
Tú crees que si un documento escrito en jeroglíficos egipcios (por muy reformados que parezcan) se encuentra en una excavación arqueológica en América no se reconocería y sería una noticia que cundiría toda la prensa y los medios especializados?

Mormonologo

31-jul.-2018, 00:48

Tú crees que si un documento escrito en jeroglíficos egipcios (por muy reformados que parezcan) se encuentra en una excavación arqueológica en América no se reconocería y sería una noticia que cundiría toda la prensa y los medios especializados?

http://www.earthmatrix.com/linguistic/nahuatl.htm

Eli_yahu

31-jul.-2018, 01:04

http://www.earthmatrix.com/linguistic/nahuatl.htm
Un estudio interesante, aunque dice claramente que:

... no apparent linguistic correspondence has been observed between ancient Egyptian and languages such as nahuatl or maya, at least to any significant scholarly degree.Creo que sabes inglés.

Las similitudes entre lenguajes tienen razones muy variadas, y los lingüistas sí están muy al tanto de eso. Los mayas tuvieron origen en el viejo continente, como bien se sabe, y su lenguaje tiene raíces que se extienden a los lenguajes antiguos. Se llama "parentesco lingüístico" y es un fenómeno muy común. Yo pudiera darte una lista de palabras en español que se parecen mucho a las palabras que tienen el mismo significado en la lengua sánscrita; y eso de ningún modo quiere decir que el español surgió de esa lengua, o que sea un "sánscrito reformado" :001_unsure:.

Pero además de eso, la cultura maya y la supuesta civilización lamanita no tienen punto en común. De los mayas se conocen muchas cosas, y se pueden comparar con lo que Smith le atribuye a la civilización lamanita de la que cuenta en su libro. No hay punto en común ... y eso te habría quedado claro si hubieras visto el video que posteé en otro comentario.

Eli_yahu

31-jul.-2018, 01:21

(...)
Las similitudes entre lenguajes tienen razones muy variadas, y los lingüistas sí están muy al tanto de eso. Los mayas tuvieron origen en el viejo continente, como bien se sabe, y su lenguaje tiene raíces que se extienden a los lenguajes antiguos. Se llama "parentesco lingüístico" y es un fenómeno muy común. Yo pudiera darte una lista de palabras en español que se parecen mucho a las palabras que tienen el mismo significado en la lengua sánscrita; y eso de ningún modo quiere decir que el español surgió de esa lengua, o que sea un "sánscrito reformado" :001_unsure:.
(...)
Nota unos ejemplos de sánscrito y español:

vaman _ vómitos
trayas_ tres
vid_ reconocer, saber
pâda, pâdas_ pie, piernas
passadhi_ paz
vaktra_ boca
yauvana_ juventud

Tengo un libro que describe muchas semejanzas entre palabras hebreas y sus homólogas egipcias. Si lo leyeras te quedarías impresionado de la cantidad de palabras que se parecen en ambos idiomas. Quizás Smith leyó algún libro parecido en su época y tuvo la ocurrencia ... ya sabes.

avecondor

31-jul.-2018, 06:21

Mormonologo

31-jul.-2018, 08:33

Nota unos ejemplos de sánscrito y español:

vaman _ vómitos
trayas_ tres
vid_ reconocer, saber
pâda, pâdas_ pie, piernas
passadhi_ paz
vaktra_ boca
yauvana_ juventud

Tengo un libro que describe muchas semejanzas entre palabras hebreas y sus homólogas egipcias. Si lo leyeras te quedarías impresionado de la cantidad de palabras que se parecen en ambos idiomas. Quizás Smith leyó algún libro parecido en su época y tuvo la ocurrencia ... ya sabes.

Obvio no?, que tiene eso de raro? se trata de pueblos que tienen una milenaria historia juntos... pero hubiera sido muy bueno que smith leyera esos libros.... solo que en tiempos de smith no existia la egiptologia ni el conocimiento de estas lenguas y de hecho tu libro tampoco existia... estas son ciencias relativamente nuevas

sobre la relacion entre el espanol y el sanscrito.. pues el espanol se dice que procede del latin, sin embargo las palabras que sugieres no son coincidencia, existe un vinculo y tales proceden efectivamente del sanscrito... y tampoco es raro, los indos, arabes, turkos, persas y los espanoles tambien tiene su historia juntos, por eso existen expresiones como, no hay moros en la costa, y el sanscrito ha influenciado de igual o mayor manera todas estas lenguas..

https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1nscrito#Pr%C3%A9stamos_l%C3%A9xicos_del_s%C 3%A1nscrito_al_espa%C3%B1ol

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Spanish_words_of_Indo-Aryan_origin

las coincidencias no existen...

de todas maneras, yo solo respondo a tu llamado, puesto que tu pediste que te muestre algun vinculo ente lenguas egipcias con precolombinas, y ahi lo tienes, y no solo con el de ese pueblo sino que es una tendencia que se mantiene entre otras lenguas precolombinas.. igual que el sanscrito con lenguas indo europeas

ΛLΞXΛΠDΞЯ

31-jul.-2018, 11:26

Por que no son Judíos.........

Eli_yahu

07-ago.-2018, 23:47

Hay algunas cosas que pueden ayudar a los que deseen aprender de la Biblia. Vean estos consejos sobre lo que se necesita para entenderla:

Lo que hace falta

Tener la actitud adecuada. Es preciso ser humildes y reconocer que la Biblia es la Palabra de Dios. Él está en contra de los orgullosos (1 Tesalonicenses 2:13; (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/1-tesalonicenses/2/#v52002013) Santiago 4:6 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/santiago/4/#v59004006)). Ahora bien, tampoco hay que tener una fe ciega; Dios espera que usemos nuestra capacidad de razonar (Romanos 12:1, 2 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/romanos/12/#v45012001-v45012002)).
Pedir sabiduría en oración. En Proverbios 3:5 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/proverbios/3/#v20003005), la Biblia dice: “No te apoyes en tu propio entendimiento”. Es vital que uno “siga pidiéndole a Dios” la sabiduría necesaria para comprender las Escrituras (Santiago 1:5 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/santiago/1/#v59001005)).
Ser constantes. Si estudiamos la Biblia a menudo, la aprovecharemos mejor que si solo la estudiamos de vez en cuando (Josué 1:8 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/Josu%C3%A9/1/#v6001008)).
Estudiarla por temas. Un método eficaz para aprender lo que la Biblia enseña es ir analizándola por temas. Conviene comenzar con “las primeras enseñanzas”, es decir, las más básicas, para que luego “pasemos a cosas más avanzadas” (Hebreos 6:1, 2 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/hebreos/6/#v58006001-v58006002), La Biblia Latinoamérica). Al comparar distintos pasajes (https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/w20060815/comparemos-un-texto-b%C3%ADblico-con-otro/), vemos cómo la Biblia se explica a sí misma, y hasta las “cosas difíciles de entender” quedan claras (2 Pedro 3:16 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/2-pedro/3/#v61003016)).
Buscar ayuda. La Biblia nos anima a aceptar ayuda de quienes la entienden mejor (Hechos 8:30, 31 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/hechos/8/#v44008030-v44008031)). Los testigos de Jehová ofrecen un curso bíblico gratuito (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/curso-b%C3%ADblico-gratuito/). Al igual que los primeros cristianos, analizan diversas citas bíblicas para ayudar a otras personas a entender lo que la Biblia realmente enseña (Hechos 17:2, 3 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/hechos/17/#v44017002-v44017003)).

Está tomado de https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20151201/ayuda-para-entender-la-biblia/ y el artículo contiene más infomación sobre el asunto.

Estocada

08-ago.-2018, 00:43

Eli_yahu

08-ago.-2018, 01:24

A los cinco puntos anteriores agregaría los siguientes dos:

-Tener en cuenta el contexto. Se pueden evitar muchas interpretaciones erroneas si se tiene en cuenta el contexto de los ejemplos y las enseñanzas que la Biblia da.

-El uso adecuado de textos de consulta. Puede incrementar la comprensión de las Escrituras aprovechar el trabajo de quienes se han instruido en la cultura, dialectos, historia, arqueología bíblica, etc.

Textos de consulta útiles:

- Otras traducciones de la Biblia. Ayuda tener varias traducciones y compararlas.

- Una concordancia bíblica. Una concordancia es muy útil para compilar, comparar y estudiar todos los pasajes sobre un tema bíblico, dado que señala todos los versículos en que se usa una determinada palabra.

- Enciclopedias, diccionarios y comentarios bíblicos.
:thumbup: Sí.

Eli_yahu

08-ago.-2018, 01:55

El artículo de donde extraje los puntos mencionados dos mensajes antes es éste: https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anzas-b%C3%ADblicas/preguntas/entender-la-biblia/ El sitio que mencioné antes contiene más información al respecto.
También se puede ver en el artículo anterior lo que no se necesita para entender la Biblia.

Lo que no hace falta

Ser un superdotado ni tener mucha educación. Los 12 apóstoles de Jesús pudieron comprender las Escrituras y enseñárselas a otros, aun cuando algunas personas decían que eran “hombres simples y sin instrucción” (Hechos 4:13 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/hechos/4/#v44004013), La Biblia de Nuestro Pueblo).
Tener dinero. Para saber lo que enseña la Biblia no hay que pagar ni un centavo. Jesús les dijo a sus discípulos: “Recibieron gratis; den gratis” (Mateo 10:8 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/mateo/10/#v40010008)).

aitorg1

08-ago.-2018, 05:19

muchos confunden la gimnasia con la magnesia.
como muestra los intentos de los TJ por ver "indicios" con los que pretender imaginarse que Cristo es el Miguel que menciona Daniel en su libro.

KIMO

09-ago.-2018, 07:58

KIMO

09-ago.-2018, 07:59

aitorg1

09-ago.-2018, 08:18

¡Excelente!!:001_smile:

¿por qué dices excelente?

¿no sabes que cuando dices "excelente" estás mintiendo?

en el caso de la profecía de las 70 semanas TODOS los textos dicen claramente lo contrario de lo que inventa tu secta.

KIMO

09-ago.-2018, 08:27

Mormonologo

09-ago.-2018, 09:20

¿por qué dices excelente?

¿no sabes que cuando dices "excelente" estás mintiendo?

en el caso de la profecía de las 70 semanas TODOS los textos dicen claramente lo contrario de lo que inventa tu secta.

alo? alo?
no se esucha

aitorg1

09-ago.-2018, 13:59

Ok no hay problema..
no hay solo un argumento
para probar que Jesús es el cristo.

el punto es que Jesús es el mesías predicho
y vino, y murió, dando su vida por
los que ponen fe, a usted no hay profecía
que lo convenza en el salvador de la humanidad.
:wink:

me imagino que lo que pretendes con esta evasiva es admitir que tu secta es farsante con la interpretación de la profecía de las 70 semanas de Daniel cap 9

KIMO

09-ago.-2018, 17:06

humm

No iría tan lejos como eso, pero si te digo que
ninguna profecía aceptarías
a todas les pondrás una excusa para no creer.

Así que es falso que te concentres
en una
cuando tu piensas lo mismo de todas las demas
que se te han citado
y de todas esas muchas
escojes una

Valido si fuera asi
pero menciones una
y las niegas todas

aitorg1

09-ago.-2018, 23:46

Valido si fuera asi
pero menciones una
y las niegas todas

tu imaginación se desborda

yo solo comento la comedia inventada por la watchtower sobre la profecía de las 70 semanas.

el resto es SOLO invención tuya, de tu mente, para querer continuar en el engaño.

es tu secta la que inventa historia para justificar el "cumplimiento" de una profecía.

hasta que no te preguntes el motivo por el que tu secta MIENTE no podrás salir del bucle en el que tu sólo te has metido

KIMO

10-ago.-2018, 12:12

Oh que intriga!!! hay un gran engaño

¿cual es?

Una profecía que muestra que Jesús es el mesías.

Si no le gusta esa, entonces cuando este tratando de hacer discípulos de Cristo, puedes usar otra de las muchas, no problem!

aitorg1

10-ago.-2018, 13:13

Si no le gusta esa, entonces cuando este tratando de hacer discípulos de Cristo, puedes usar otra de las muchas, no problem!

claro pero el problema está en que si mientes una vez puedes mentir muchas veces.

observo con espanto que justificas la mentira

KIMO

10-ago.-2018, 18:18

aitorg1

11-ago.-2018, 02:28

Bueno

Lo que justificas es que no existe Cristo...................

Bien claro esta.

Hay muchas profecías que muestran que Jesús
fue el Mesías prometido
que cumplió profecías de siglos antes.

Esa es la verdad

¿por qué mientes con tanto descaro?

yo LO UNICO QUE DIGOes que los TJ emplean mentiras en la profecía de las 70 semanas para probar a Cristo.

tu insistencia en mentir sobre mis intenciones te delata como un mentiroso

Eli_yahu

11-ago.-2018, 08:45

¿por qué mientes con tanto descaro?

yo LO UNICO QUE DIGOes que los TJ emplean mentiras en la profecía de las 70 semanas para probar a Cristo.

tu insistencia en mentir sobre mis intenciones te delata como un mentiroso
Porqué mientes con tanto descaro?
Los testigos de Jehová no hemos mentido cuando hablamos sobre las profecías de las 70 semanas. Tus difamaciones no hacen mella alguna.

Además, ya ubícate. El tema no somos los testigos, sino las profecías que demuestran que Jesús es el Mesías. Hasta cuándo vas a seguir con ese odio tan visceral?

Estocada

11-ago.-2018, 09:37

Muchas personas se preguntan por qué existen interpretaciones contradictorias de las citas bíblicas.

El hecho de malinterpretar las Escrituras no es nuevo. Ya Pedro había dicho que algunos estaban tratando de tergiversar las cosas que Pablo escribía en sus cartas:

2Ped.3:15 Además, consideren la paciencia de nuestro Señor como salvación, así como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le fue dada, les escribió, 16 al hablar de estas cosas como también lo hace en todas [sus] cartas. En ellas, sin embargo, hay algunas cosas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también [hacen con] las demás Escrituras, para su propia destrucción.

Pero la confusión sobre las enseñanzas verdaderas cristianas no empezó con las congregaciones, porque el propio Jesucristo habló en parábolas a los judíos que no lo aceptarían porque sabía que ninguna cosa que hiciera por ayudarlos sería útil para que le aceptaran. Ellos vivían en una clase de bóveda desde donde se creían superiores y sin necesidad de cambiar cosa alguna de las que hacían o creían. Su falta de humildad les obstaculizó el poder ver con claridad.

En estos tiempos hay mucha gente confundida también. Algunos son buscadores sinceros de la verdad; otros son tan orgullosos como los escribas y fariseos hipócritas, y nada de lo que se les diga les vá a hacer cambiar. Es la actitud ante el mensaje lo que genera esta situación en ellos mismos.

La Biblia dice que en este tiempo el mensaje se estaría predicando a la gente. Imagínese que Ud es una de las personas que tienen el privilegio de recibir a uno de esos que son enviados, como dice aquí:

Mat.23:34 Por eso, miren, les envío profetas y sabios e instructores públicos. (...)

En realidad qué actitud mostraría ante esos mensajeros de Dios y de Jesucristo? El orgullo impide a las personas el poder recibir el mensaje de Dios y aceptarlo.

Es verdad que hay muchos que tergiversan, manipulan e interpretan mailiciosa e intencionadamente las Escrituras.

Pero tambien hay gente muy honesta en los diversos credos que reciben y creen con total sinceridad lo que se les enseña.

También han existido y existen hoy en día individuos aislados o que forman pequeños grupos de estudio (como Russell en su momento) y van llegando a sus propias conclusiones respecto a lo que enseña la Biblia.

Puede que la raiz de tantas denominaciones religiosas esté en los puntos mencionados anteriormente.

Esto puede llevar al común de las personas a preguntarse cual, de entre todas las denominaciones y credos, es la correcta.

¿Como se pùede saber cual es la verdadera Iglesia de Dios?

Eli_yahu

11-ago.-2018, 09:52

Es verdad que hay muchos que tergiversan, manipulan e interpretan mailiciosa e intencionadamente las Escrituras.

Pero tambien hay gente muy honesta en los diversos credos que reciben y creen con total sinceridad lo que se les enseña.

También han existido y existen hoy en día individuos aislados o que forman pequeños grupos de estudio (como Russell en su momento) y van llegando a sus propias conclusiones respecto a lo que enseña la Biblia.

Puede que la raiz de tantas denominaciones religiosas esté en los puntos mencionados anteriormente.

Esto puede llevar al común de las personas a preguntarse cual, de entre todas las denominaciones y credos, es la correcta.

¿Como se pùede saber cual es la verdadera Iglesia de Dios?
Coincido sobre los grupos aislados e individuos que están separados de grupos mayores, y que están buscando a Dios, y que están honestamente muy interesados en conocer la verdad. Cuando la Biblia habla sobre la destrucción de Babilonia la Grande, Jehová dice lo siguiente: "sálganse de ella, pueblo mío" (Rev.18:4). Si Él llama "pueblo mío" a personas que aun están dentro de Babilonia la Grande, significa que por el tiempo en que ella no reciba su castigo, aun habrá personas que Él desea que sean salvadas dentro de Babilonia. El asunto está en la segunda parte de lo que dice: "si no quieren recibir parte de sus plagas". O sea que no importa si hay personas que aun no están sirviendo a Jehová con la nación que sí le sirve, el día que las plagas a Babilonia comiencen será demasiado tarde para ellos.

También, hay personas que se han vuelto antigrupos debido a la mala fama de las organizaciones religiosas en general. Pero la Biblia sí dice que habría en este tiempo UNA MONTAÑA adonde ir: la montaña de la casa de Jehová.

Is.2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”.

La cuestión es: puede una persona que busca a Dios reconocer la organización que le sirve por las cosas que dice la Biblia que identifican a ese pueblo? Puede unirse a ellos pasando por encima de la oposición?

aitorg1

11-ago.-2018, 13:21

Porqué mientes con tanto descaro?
Los testigos de Jehová no hemos mentido cuando hablamos sobre las profecías de las 70 semanas. Tus difamaciones no hacen mella alguna.

Además, ya ubícate. El tema no somos los testigos, sino las profecías que demuestran que Jesús es el Mesías. Hasta cuándo vas a seguir con ese odio tan visceral?

no es así.

yo hablo de que tu secta usa datos históricos falsos para sus estrafalarias interpretaciones de la profecía de las 70 semanas. de eso hablo con tu colega de secta KIMO y el, en lugar de hablar de eso, falazmente me acusa de otra cosa.

si no queréis, en tu secta, ser acusados de mentirosos lo que debéis hacer es NO MENTIR

Eli_yahu

11-ago.-2018, 13:28

no es así.

yo hablo de que tu secta usa datos históricos falsos para sus estrafalarias interpretaciones de la profecía de las 70 semanas. de eso hablo con tu colega de secta KIMO y el, en lugar de hablar de eso, falazmente me acusa de otra cosa.

si no queréis, en tu secta, ser acusados de mentirosos lo que debéis hacer es NO MENTIR
Aparte de mentir descaradamente acusándonos de mentir solo porque no te conformas con la explicación que te damos ... estás volviendo a hacer offtopic y ya estás reportado.

aitorg1

11-ago.-2018, 13:40

Aparte de mentir descaradamente acusándonos de mentir solo porque no te conformas con la explicación que te damos ... estás volviendo a hacer offtopic y ya estás reportado.

otra vez reportado?

¿no te cansas de ser un reportador?

mira, si tu secta emplea datos históricos falsos, como esa sandez de adelantar 10 años el reinado de un rey, no te quejes de que se os llame mentirosos.

te pongo los enlaces de sitios serios para que despiertes y notes la mentira de tu secta

enciclopedia judía
http://www.jewishencyclopedia.com/ar...7-artaxerxes-i
ascended the throne in 465 B.C., and died in 425 B.C

enciclopedia británica
https://www.britannica.com/biography/Artaxerxes-I
reigned 465–425 BC

KIMO

13-ago.-2018, 08:55

aitorg1

15-ago.-2018, 15:57

Ja, Ja, Ja...
la desesperación por decir algo negativo...:biggrin:
es interesante.
Esa acusación se tomaría mas en serio
si solo existiera esta información
como pruebas de que Jesús es el mesías.

No es necesario mentir
sobre nada
la mentira viene de el enemigo.

No se puede tomar como serio
tu acusación.:thumbup:

?????

¿es a mi a quién diriges este mensaje?

No es falsificar datos históricos adelantar diez años un reinado para que las elucubraciones de los TJ encajen?

¿para qué falsificar la historia?

es evidente que hay fundamento para sospechar que se hace esa falsificación para empañar la validez del resto de las pruebas.

Eli_yahu

20-abr.-2019, 21:33

Un tema que tenía atrás, pero que debería ponerse a la orden del día siempre ... :thumbup1:.

Una de las razones por las que la gente interpreta mal la Biblia, es que pone antes que ella la palabra de sus líderes religiosos, y éstos sacan sus enseñanzas principalmente de sus propias ideas que se les ocurren, de documentos extrabíblicos que la contradicen, y de enseñanzas de personas ateas. Cuando hacen esas cosas, ya no vuelven a ver la Palabra de Dios como el importante documento que es: la Palabra inspirada de Dios. Los adventistas pusieron mucho tiempo a su profetiza por delante de la Palabra de Dios, lo hicieron igualmente los mormones con su profeta, los católicos ponen su magisterio y supuestas enseñanzas científicas por delante ... y así se han desviado de todo lo que Dios realmente dice. Cuando van a leer la Biblia, lo hacen bajo premisas que la contradicen, y terminan entendiendo mal las cosas, o echando a la basura lo que en ella se dice.

Mat.15:3 En respuesta, él les dijo: “¿Por qué traspasan ustedes también el mandamiento de Dios a causa de su tradición?

Eli_yahu

02-may.-2019, 16:55

En este tema he tratado algunos aspectos a considerar para evitar confundirnos cuando estudiamos la Biblia. Como son tantas las creencias que se atribuyen a la Biblia y que en realidad no salieron de ahí, es necesario que quien hace el intento de estudiarla tome sus propias medidas.

Una de las causas más comunes de confusión es el sacar un texto del contexto en que se encuentra. Cuando Ud converse con una persona y esa persona le presente una cita bíblica, tome una precausión que evitará que le confundan: VAYA A SU BIBLIA y lea al menos dos textos antes del que le citaron, y al menos dos textos más después ... Se dará cuenta si la cita dice o no lo que la persona que se la mencionó le trató de hacer creer. Es una medida que dá muy buenos resultados: los errores de interpretación de textos aislados SUELEN descubrirse al leer el contexto. No olviden ese detalle. :)

Mormonologo

02-may.-2019, 18:11

?????

¿es a mi a quién diriges este mensaje?

No es falsificar datos históricos adelantar diez años un reinado para que las elucubraciones de los TJ encajen?

¿para qué falsificar la historia?

es evidente que hay fundamento para sospechar que se hace esa falsificación para empañar la validez del resto de las pruebas.

hola aitor, que es de tu vida?

Eli_yahu

13-mar.-2020, 09:45

doonga

13-mar.-2020, 10:22

En el ámbito religioso eso se llama eiségesis: que es (con mis palabras) como tratar de ver lo que no hay y hacer lucir que está. Es lo mismo que las alucinaciones ... solo están en el cerebro y los que las sufren creen que están afuera de su cabeza. Por eso cada vez que leo a alguien intentando hacer creer que la Biblia dice lo que no dice, yo suelo decir: "solo en tu imaginación". Hay dos foristas por aquí que tienen una imaginación muy fantasiosa.

Efectivamente, y se llaman, respectivamente, Eliy_yahu y KIMO: los has descrito a la perfección.

Lusowisky

18-jun.-2020, 00:44

Es obvio que ese forista no se dá cuenta de la realidad, solo proyecta lo que hay en su mente y asume que es verdad ... .
¿Acaso no es ésta la característica más relevante de la personalidad y manera de ver e interpretar el mundo de todo creyente...?

Lusowisky

23-jun.-2020, 07:38

Hay dos foristas por aquí que tienen una imaginación muy fantasiosa.
El que hayas visto sólo a dos, me imagino que no será por no saber contar hasta más arriba, porque yo veo bastantes más que les ocurre lo que apuntas.

Claro que quizás no nos referimos al mismo "equipo" de personas...

Lusowisky

23-jun.-2020, 07:45

Una de las razones principales de que las personas que leen la Biblia se confundan, es que tratan de encontrar en la Biblia lo que en realidad solo está en sus cabezas, pero no tratan de poner en sus cabezas lo que en realidad enseña la Biblia.
Este sólo párrafo en el cual atribuyes a los demás aquello que os pasa a todos los creyentes, de alguna manera me reafirma la sospecha de que eres un "infiltrado" religioso que algún tipo de beneficio obtiene al pasarte la mayor parte de su tiempo en este foro adoctrinando a tutti quanti, empezando por consolidar a los TJs.

Caso de que no fuera así, lo disimulas muy bien...:D

ELB

23-jun.-2020, 07:50

..todo el mundo sabe perfectamente que la trinidad no es una idea bíblica, ni del AT ni del NT.

Mejor sea honesto y diga que todo el mundo en tu salon cree que la Trinidad no es biblica.

Eso es mas honesto.. de todas maneras.. Tendras que seguir bautizando en el NOMBRE del Padre, y del Hijo, y del Espiritu Santo para siempre.. hasta que...

Si tuno le quieres decir Trinidad, da igual.... en el plan de Dios el medio provisto es la FE en Aquel , en Jesus, y es realizado por TRES.. aceptes o no la Trinidad asi es... ademas igualmente seguiran bautizandose en el Nombre del Padre, y del Hijo, y del Espiritu Santo. :rolleyes:

leobetetto

23-jun.-2020, 09:38

La confusión que existe al interpretar la biblia es que no es clara, y a parte es contradictoria, entonces jamás se podrá entender bien.

doonga

23-jun.-2020, 09:47

La confusión que existe al interpretar la biblia es que no es clara, y a parte es contradictoria, entonces jamás se podrá entender bien.

La confusión proviene de querer aplicar la lógica escolástica para hacer deducciones teológicas.

Eso es un gran error.
La lógica escolástica no es aplicable ni siquiera en la física moderna,
como en el principio de incertidumbre o en la mecánica cuántica, o en la teoría de la relatividad.

Imagina lo poco aplicable que resulta en "otras dimensiones", como el universo espiritual.

leobetetto

23-jun.-2020, 09:49

Entonces que la gente vaya al papa, pues "solo él" puede entender la biblia ...

Vaya!! :scared:

doonga

23-jun.-2020, 10:00

Entonces que la gente vaya al papa, pues "solo él" puede entender la biblia ...

Vaya!! :scared:

¿a esa conclusión llegaste basado en los principios de la lógica de la rabieta?

Lo que intento explicar que, por ejemplo, la afirmación

"Jesús es hombre y Dios al mismo tiempo", pero que en oportunidades actúa como hombre y en otras como Dios,
no es una afirmación que sea sostenible por la lógica aristotélica (o escolástica),
pero está totalmente conforme a la lógica modal.

Desafortunadamente ni los teólogos saben eso, y se devanan los sesos tratando de explicarlo "escolásticamente".

No es que yo crea en ese asunto, pero la afirmación no es contradictoria.
Tampoco es contradictoria la teoría de la trinidad con la lógica modal, pero es contradictoria bajo la lupa escolástica.

leobetetto

23-jun.-2020, 10:02

doonga

23-jun.-2020, 10:06

Bueno, si vamos a aceptar el hecho que la biblia se entiende con otra lógica, entonces la gente queda aturdida y confundida pues jamás entiende quién o qué es dios, tal el caso que presenta.

Sin embargo, si decimos que Dios es uno, la Fuente, o como quiera llamarle, y que Jesús es un ser celestial alterno a Dios, eso por lo menos es más entendible por la "lógica del pueblo".

Y ahí está la trampa.
Hablémosle al pueblo con parábolas para que entienda...
Pero cada cual le da el significado que se le antoja.

Entonces vienen los "sabios" a decirte "noooo, eso no se interpreta así".

Que cada cual interprete las escrituras a su antojo.
Por algo Pablo dice que hay que escudriñar las escrituras.
(Sin olvidar que Pablo es el inventor de Jesucristo).

ELB

23-jun.-2020, 10:06

Mejor sea honesto y diga que todo el mundo en tu salon cree que la Trinidad no es biblica.

Eso es mas honesto.. de todas maneras.. Tendras que seguir bautizando en el NOMBRE del Padre, y del Hijo, y del Espiritu Santo para siempre.. hasta que...

Si tu no le quieres decir Trinidad, da igual.... en el plan de Dios el medio provisto es la FE en Aquel , en Jesus, y es realizado por TRES.. aceptes o no la Trinidad asi es... ademas igualmente seguiran bautizandose en el Nombre del Padre, y del Hijo, y del Espiritu Santo. :rolleyes:

No te lo pierdas Eli_yahu :rolleyes:

leobetetto

23-jun.-2020, 10:09

Así es pablo dice escudriñad las escrituras vosotros mismos, pero el papa dice que solo el entiende la escritura, entonces pablo le esta hablando al papa.

¿No se da cuenta amigo? :biggrin:

doonga

23-jun.-2020, 10:17

Así es pablo dice escudriñad las escrituras vosotros mismos, pero el papa dice que solo el entiende la escritura, entonces pablo le esta hablando al papa.

¿No se da cuenta amigo? :biggrin:

El papa dice eso, la WT dice lo mismo, el trío maravilla dice lo mismo.
Lutero dice lo mismo.
Hasta Trump dice lo mismo.

Y yo te dijo, "deja que los muertos entierren a sus muertos", y mantente en la vereda de los vivos.

Y eso, entiéndelo como te parezca.

Eli_yahu

24-ago.-2020, 08:50

Una de las razones principales de que las personas que leen la Biblia se confundan, es que tratan de encontrar en la Biblia lo que en realidad solo está en sus cabezas, pero no tratan de poner en sus cabezas lo que en realidad enseña la Biblia.

Vimos a un forista diciendo que "la trinidad se ve claramente en la Biblia, tanto en el Antiguo Testamento como en el Nuevo Testamento" ... Es obvio que ese forista no se dá cuenta de la realidad, solo proyecta lo que hay en su mente y asume que es verdad ... cuando todo el mundo sabe perfectamente que la trinidad no es una idea bíblica, ni del AT ni del NT.

En el ámbito religioso eso se llama eiségesis: que es (con mis palabras) como tratar de ver lo que no hay y hacer lucir que está. Es lo mismo que las alucinaciones ... solo están en el cerebro y los que las sufren creen que están afuera de su cabeza. Por eso cada vez que leo a alguien intentando hacer creer que la Biblia dice lo que no dice, yo suelo decir: "solo en tu imaginación". Hay dos foristas por aquí que tienen una imaginación muy fantasiosa. Cuando alguien hace una interpretación PRIVADA de algo que dicen las Escrituras, puede comprobar (ANTES DE EXPONERLO COMO SI FUERA VERDAD) cuáles son las implicaciones de esa interpretación en las DEMÁS COSAS que dice Jesús, que enseña la Biblia y escribieron los ungidos del siglo primero. ADEMÁS, ver las implicaciones en la vida real. Por ejemplo: si una persona cree que ya vivimos en el Milenio (de que los hay los hay :wink:) ... tendría que demostrar que el Diablo y sus demonios ya han sido abismados, porque es un evento que ocurre ANTES DE que comience el Milenio. Si no puede DEMOSTRAR lo segundo (lo que está implicado por obligación con esa interpretación), lo primero, la interpretación, es falso. Si no comprueba las implicaciones ANTES DE EXPONER su interpretación, termina haciendo el ridículo.

doonga

24-ago.-2020, 08:53

Cuando alguien hace una interpretación PRIVADA de algo que dicen las Escrituras, puede comprobar (ANTES DE EXPONERLO COMO SI FUERA VERDAD) cuáles son las implicaciones de esa interpretación en las DEMÁS COSAS que dice Jesús, que enseña la Biblia y escribieron los ungidos del siglo primero. ADEMÁS, ver las implicaciones en la vida real. Por ejemplo: si una persona cree que ya vivimos en el Milenio (de que los hay los hay :wink:) ... tendría que demostrar que el Diablo y sus demonios ya han sido abismados, porque es un evento que ocurre ANTES DE que comience el Milenio. Si no puede DEMOSTRAR lo segundo (lo que está implicado por obligación con esa interpretación), lo primero, la interpretación, es falso.

Antes de toda esa cabeza de pescado, debes demostrar que el Dios de la Biblia existe.

Y como no lo has podido hacer ni tú ni nadie, todo lo que predicas es falso.

Eli_yahu

24-ago.-2020, 08:54

Este no es tema para eso. Deja de boicotear todos los temas y deja de perseguirme. Estás violando constantemente las reglas del foro.

doonga

24-ago.-2020, 09:00

Este no es tema para eso. Deja de boicotear todos los temas y deja de perseguirme. Estás violando constantemente las reglas del foro.

Debes demostrar la existencia de Dios antes de seguir con tus teorías:
Ese es el primer principio básico de toda religión teísta:
La demostración de la existencia del Dios que se predica.

En este foro, jamás lo has hecho:

Mi afirmación no viola ninguna regla del foro, por cuanto mi comentario se refiere al principio fundante de toda religión.

Si consideras una persecución el hecho que se rebata los temas de tus hilos, ya que ésto carecen de todo fundamento, significa que tengo razón en lo que afirmo.

Tus teorías están fundamentadas en la arena, y no sobre la roca sólida como pretendes hacer creer.

Eli_yahu

24-ago.-2020, 09:06

Abre tu tema para eso ... No estorbes los temas de los demás que ni siquiera hablan de eso. Tienes más de 12000 mensajes en el foro. Los has leído para conocerte mejor? Has abierto apenas unos poquísimos temas que nadie lee ni apoya, porque a nadie le interesan. Esa es la razón por la que estorbas todos los temas ajenos. Si no lo hicieras, ni siquiera notaran que estás en el foro ... porque no aportas nada útil.

FIN del diálogo.

doonga

24-ago.-2020, 09:25

... porque no aportas nada útil.

¿encuentras inútil demostrar la existencia de Dios?
Es lo primero para evitar confusiones al interpretar la Biblia.

Eli_yahu

24-ago.-2020, 09:44

Este comentario dice algo importante sobre porqué la gente se confunde cuando tratan de interpretar la Biblia:
Cuando alguien hace una interpretación PRIVADA de algo que dicen las Escrituras, puede comprobar (ANTES DE EXPONERLO COMO SI FUERA VERDAD) cuáles son las implicaciones de esa interpretación en las DEMÁS COSAS que dice Jesús, que enseña la Biblia y escribieron los ungidos del siglo primero. ADEMÁS, ver las implicaciones en la vida real. Por ejemplo: si una persona cree que ya vivimos en el Milenio (de que los hay los hay :wink:) ... tendría que demostrar que el Diablo y sus demonios ya han sido abismados, porque es un evento que ocurre ANTES DE que comience el Milenio. Si no puede DEMOSTRAR lo segundo (lo que está implicado por obligación con esa interpretación), lo primero, la interpretación, es falso. Si no comprueba las implicaciones ANTES DE EXPONER su interpretación, termina haciendo el ridículo. Claro está, lo primero que hay que tener en cuenta al interpretar la Biblia, es que lo que hay en ella se nos dió desde nuestro Creador como guía. No existe alguna otra cosa que pueda servirnos para conocer la verdad que Dios quiere que sepamos para que podamos salvarnos.

Es muy importante saber que cuando las personas creen mentiras y las enseñan como si fueran verdades, DIOS no está con ellos. La cristiandad le ha hecho creer a la gente que no importa lo que creas ... ESO ES MENTIRA. Lo que creas sí importa; importa mucho lo que enseñes; importa mucho lo que hagas ... Las mentiras no tienen nada que ver con Dios ni Jesús, sin importar cuántas veces griten "Jesús te ama".

doonga

24-ago.-2020, 10:03

Claro está, lo primero que hay que tener en cuenta al interpretar la Biblia, es que lo que hay en ella se nos dió desde nuestro Creador como guía.

Estás equivocado, estimado Eli.

Lo primero que hay que tener en cuenta que no tienes demostración alguna acerca del origen del universo.
Tus creencias no son demostración de nada.
Ni siquiera entiendes qué es una demostración.

No te das cuenta que ese es el único concepto relevante en un foro de religión.

Eli_yahu

24-ago.-2020, 10:10

En vista de que hay muchísimas personas que dicen saber cuál es la "interpretación" correcta de las Escrituras, y entre ellos hay tantísimas diferencias en lo que dicen ... tenemos que saber cuál es la verdadera razón por la que eso sucede:
Porqué hay tantas iglesias que dicen ser cristianas?

Muchos formaron iglesias a partir de alguna que otra enseñanza de Jesús ... PERO según la Biblia SOLO hay una religión verdadera. Les voy a poner 3 de las razones por las que podemos saber eso:

1) Jesús decía que lo que enseñaba era la verdad, y sus primeros discípulos estaban convencidos de que la religión que practicaban era la verdad, así que los que promueven creencias que están en contra de las enseñanzas de Jesús NO PUEDEN SER PARTE DE LA RELIGIÓN VERDADERA:

Juan 8:32 y conocerán la verdad, y la verdad los libertará”.

2Ped.2:2 Además, muchos seguirán los actos de conducta relajada de ellos y por causa de estos se hablará injuriosamente del camino de la verdad.

2Juan 4 Me regocijo muchísimo porque he hallado a ciertos hijos tuyos andando en la verdad, así como recibimos mandamiento del Padre.

3Juan 3 Pues me regocijé muchísimo cuando vinieron los hermanos y dieron testimonio de la verdad que abrigas, así como sigues andando en la verdad.

2) La Biblia dice que los cristianos deben estar de acuerdo en todo lo que enseñan; sin embargo, muchas de las iglesias que dicen ser cristianas enseñan cosas diferentes. A veces ni siquiera se ponen de acuerdo en lo que significa "ser cristianos". Esas religiones NO PUEDEN SER VERDADERAS.

1Cor.1:10 Ahora los exhorto, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a que todos hablen de acuerdo, y que no haya divisiones entre ustedes, sino que estén aptamente unidos en la misma mente y en la misma forma de pensar.

1Ped.2:21 De hecho, ustedes fueron llamados a este [curso], porque hasta Cristo sufrió por ustedes, dejándoles dechado para que sigan sus pasos con sumo cuidado y atención.

3) Jesús predijo que muchos de los que dirían ser cristianos no obedecerían sus mandatos y que por eso él los rechazaría. Dijo que algunas personas distorcionarían la verdad para engañar a muchas personas y aprovecharse de ellas, y TAMBIÉN que habría muchísimas personas que seguirían a estos falsos maestros porque ellos les dirían las cosas que quieren oír y no las enseñanzas de la Biblia:

Mat.7:21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’. 23 Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero.

Luc.6:46 ”Entonces, ¿por qué me llaman ‘¡Señor! ¡Señor!’, pero no hacen las cosas que digo?

Mat.7:15 ”Guárdense de los falsos profetas que vienen a ustedes en ropa de oveja, pero por dentro son lobos voraces.

2Tim.4:3 Porque habrá un período en que no soportarán la enseñanza saludable, sino que, de acuerdo con sus propios deseos, acumularán para sí mismos maestros para que les regalen los oídos; 4 y apartarán sus oídos de la verdad, puesto que serán desviados a cuentos falsos. Si no estamos claros sobre el porqué existen tantas divisiones de creencias en la cristiandad, podríamos llegar a pensar que no importa lo que creamos. Pero esa confusión religiosa está expresamente diseñada con ese mismo propósito: confundir al que busca la verdad.