Testigos de Jehová como organización única en servicio a Dios

[Eli_yahu]

Los enemigos y odiadores de los testigos de Jehová suelen señalar asuntos con los que disienten con los testigos de Jehová. Sus temas suelen girar en torno a lo relacionado con la forma de los testigos de Jehová de entender el asunto de la sangre según está expresado aquí:

Hech.15:28 Porque al espíritu santo y a nosotros mismos nos ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga, salvo estas cosas necesarias: 29 que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!”.

No obstante a eso, son muchas las razones obvias por las que los testigos de Jehová como organización mundial formada por más de 8 millones de miembros alrededor de toda la tierra SOBRESALEN como grupo que sirve a Dios fielmente, EN CONTRASTE con el resto de religiones que pululan en toda la tierra.

Son de notar algunos aspectos específicos que los hacen diferir del resto de estas religiones que afirman seguir a Jesucristo. Les voy a mencionar algunos de ellos en este tema.

El primer punto es el cumplimiento de esta profecía:

Is.2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos. Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra.

En esta profecía se habla del verdadero pueblo de Dios en nuestros tiempos, que es llamado como "la parte final de los días".

Noten que dice que en este tiempo, "la montaña de la casa de Jehová" sobresale por encima del resto de las montañas, por tanto es obvio que sería destacable entre todo otro grupo o montaña que existiría contemporánea con ella. Las religiones son como montañas sobre la tierra, porque se erigen como señales que sobresalen del terreno o multitudes de entre la humanidad. Pero solo una de esas montañas llega a excederse por encima del resto. Esta montaña que se distingue y que llega a sobresalir es una organización que ADORA A JEHOVÁ, pues de ahí es de donde sale el nombre con que se llama a esta montaña.

Lo curioso es que los testigos de Jehová son el único pueblo en toda la tierra que retoma el nombre de Dios de las Escrituras y lo hace conocido en todo el orbe terrestre, mientras que el resto de grupos religiosos trata de desinformar a la humanidad sobre el Dios que porta ese sagrado nombre revelado.

El segundo aspecto en esta profecía, es que solo las personas que forman parte de los adoradores en esa montaña simbólica, se apartan de todo lo que tiene que ver con las guerras y matanzas que se llevan a cabo en toda la tierra. Los testigos de Jehová son LAS ÚNICAS PERSONAS EN TODO EL MUNDO que se han apartado de las guerras humanas y han dejado de practicar formas de matar o de participar en los conflictos militares de las naciones.

Es necesario que las personas sepan identificar que los testigos de Jehová son los únicos que se identifican con estas dos características de la montaña de Dios en la parte final de los días, porque es la única forma en que pueden cumplir en sí mismas la segunda parte de la profecía:

3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos."

Los que se dedican a oponerse a los testigos de Jehová nunca le dirán que solo ellos cumplen con los requisitos para ser identificados como esa montaña en estos tiempos tan cruciales en la historia del hombre.

[Eli_yahu]

Hay otras maneras de reconocer a los testigos como organización especial al servicio de Dios. Una de estas se nos revela en estas palabras de Jesús:

Mat.24:14 Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.
... 28:19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.

Los testigos de Jehová son el único pueblo organizado que cumple con estas palabras de Jesús. Como pueden notar en las palabras de Jesús, él dijo VAYAN ... y los testigos de Jehová somos quienes vamos, y ese mandato de IR se repite siempre que Jesús envía a sus discípulos a predicar (Mat.10:7; Luc.10:3).

No puede existir alguien que realice esa obra en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones antes del fin, si este colectivo organizado no fuera el grupo respaldado en realidad pr el espíritu santo y los ángeles que están dispuestos para coordinar esta obra:

Rom.10:14 Sin embargo, ¿cómo invocarán a aquel en quien no han puesto fe? ¿Cómo, a su vez, pondrán fe en aquel de quien no han oído? ¿Cómo, a su vez, oirán sin alguien que predique? 15 ¿Cómo, a su vez, predicarán a menos que hayan sido enviados? Así como está escrito: “¡Cuán hermosos son los pies de los que declaran buenas nuevas de cosas buenas!”.

Los que se oponen a la obra de enseñanza de los testigos, se están oponiendo al pueblo de Dios enviado a realizar esta especial obra de testimonio.

[KIMO]

El amor seria una marca de los cristianos verdaderos
entre los testigos de Jehova se ve ese amor genuino.

Se conocen, se tratan, se preocupan unos por los otros y se ayudan cuando hay necesidad.

Una de las cosas que me atrae a este grupo de cristianos genuinos y verdaderos es que no participan en la guerra que todas las demás religiones que se creen cristianas participan.

No matan a su prójimo en la guerra como hacen las demás religiones.
No votan por gobernantes humanos su confianza esta en el reino de Jehova en manos de Cristo su rey.

Se basan en la biblia, no creen en la trinidad, cualquiera que lea un poquito la biblia se da cuenta que esta doctrina de que Dios se compone de tres personas es falsa.

De hecho es asi pues los que tratan de probar que la trinidad es apoyada por la biblia, terminan hablando solo de Dos.

Sus argumentos sobre la veracidad de la falsa trinidad se basan en argumentar que Jesús es Dios, pero de manera de recordatorio,
la doctrina falsa de la trinidad no dice que Dios sea dos.

[aitorg1]

lo que realmente revela la naturaleza de la organización TJ es el crimen cometido por esta TJ cuando impide que su marido, indefenso y en peligro de muerte por perdida de sangre, no se le efectúa una transfusión que hubiera salvado su vida.

https://www.youtube.com/watch?v=Zn5RQHq59sE

esa es la verdadera naturaleza TJ.

una organización salvaje e inhumana al servicio de quién es contrario a Dios

[La Sombra]

No sè de que Dios escriben. El verdadero no ocupa de nada, ni de nadie.

[Eli_yahu]

Los que adoran dioses ficticios no se rigen por Su Palabra escrita. Viven una religiosidad ilusoria; están muy alejados de Dios. Los religiosos falsos forman parte de un mundo que Jehová destruirá.

El pueblo de Dios hoy día enzalsa a Jehová; los adoradores falsos no tienen idea de quien envió a Jesucristo:

Juan 4:21 Jesús le dijo: “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre. 22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos. 23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. 24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.

Para conocer al Dios verdadero y servirle hay que familiarizarse con Su Palabra escrita.

Juan 15:21 Mas todas estas cosas las harán contra ustedes por causa de mi nombre, porque ellos no conocen al que me ha enviado. 22 Si yo no hubiera venido y no les hubiera hablado a ellos, no tendrían pecado; pero ahora no tienen excusa de su pecado.

[La Sombra]

Los que adoran dioses ficticios no se rigen por Su Palabra escrita.

Claro que no. El Dios Verdadero, no tiene cuerpo para hablar.

De ser asì, èl nos hablarìa.

[Eli_yahu]

Cabe señalar otra característica del pueblo organizado de Dios:

el pueblo de Dios censura las conductas que desagradan a Dios.

Muchas religiones enseñan oficialmente a violar principios bíblicos; otras son permisivas en cuanto a estas mismas conductas y entre sus propios pastores violan los principios bíblicos, y otras que no aceptan estos comportamientos, no los censuran de la manera bíblica por temor a perder feligresía.

Los testigos de Jehová censuramos la fornicación, el adulterio y el divorcio. No nos enorgullece para nada que un pecador no arrepentido esté dentro de nuestro pueblo trayendo deshonra al nombre de Dios y de Su Hijo Jesucristo.

Pablo puso el precedente:

1Cor.5:1 De hecho, se informa que hay fornicación entre ustedes, y tal fornicación como ni siquiera la hay entre las naciones: que cierto [hombre] tiene la esposa de [su] padre. 2 ¿Y están ustedes hinchados, y no se lamentaron más bien, para que fuera quitado de en medio de ustedes el hombre que ha cometido este hecho? 3 Yo, por mi parte, aunque ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ciertamente he juzgado ya, como si estuviera presente, al hombre que ha obrado de dicha manera, 4 que en el nombre de nuestro Señor Jesús, estando ustedes reunidos, también mi espíritu con el poder de nuestro Señor Jesús, 5 entreguen a tal hombre a Satanás para la destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvado en el día del Señor.

[Eli_yahu]

Un aspecto que caracteriza a los testigos de Jehová y los distingue del resto de las religiones, es que los testigos de Jehová no tienen un cuerpo de creencias estrictamente estático. Eso, por supuesto, no quiere decir que no haya asuntos que nunca cambien, esos que llamamos PRINCIPIOS ... pero con el recorrer de los años, mediante nuestro análisis de las Escrituras, hemos rectificado muchos puntos que antes habíamos entendido de manera diferente.

Por ejemplo, no siempre fumar fue algo que estaba "prohibido" para los testigos; lo que se decía hasta los años 70, era que los que quisieran puestos de superintendencia no debían fumar, pero no así el resto de hermanos, que ecidían si querían hacerlo o no. Luego entendimos que la limpieza de la carne también es un principio bíblico que debíamos adoptar para agradar a Dios. Otro asunto fue el uso de la cruz como símbolo de adoración. Por muchos años nuestras publicaciones tenían cruces que recordaban la muerte de Jesucristo. Con el tiempo entendimos que el objeto donde Jesús fue colgado era un madero vertical sin travesaños, y que fuera lo que fuera, no debíamos usar ese objeto para venerarlo, como tampoco usaríamos la pistola con que mataron a alguien querido para recordarlo.

Son muchos los asuntos que hemos comprendido mejor con el tiempo, el estudio y la ayuda de Dios. Este proceder está de acuerdo con la Biblia, que predice que en este tiempo:

Dan.12:4 (...) Muchos discurrirán, y el [verdadero] conocimiento se hará abundante”.

... y:

Pro.4:18 Pero la senda de los justos es como la luz brillante que va haciéndose más y más clara hasta que el día queda firmemente establecido.

Las religiones estáticas no cambian nada. Se mantienen afianzadas a sus propias tradiciones como si fuesen verdades definitivas que no hay que revisar mejor a la luz del nuevo conocimiento. La Biblia habla del conocimiento o ciencia, y dice que es creciente por tiempo indefinido. Eso hace que se cumpla la otra parte de la profecía:

Pro.4:19 El camino de los inicuos es como las tinieblas; no han sabido en qué siguen tropezando.

... y:

Dan.12:. 10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.

Resulta que la mayoría de las cosas que los odiadores de los testigos nos critican, son cosas que planteábamos en nuestras publicaciones de hace muchos años atrás, como el hecho de que alguna vez considerábamos algunas cosas incorrectas y hoy no las consideramos así, o viceversa.

En realidad el cambiar nuestros puntos de vistas cuando es necesario, es una prueba más de que somos el pueblo que Dios está guiando hacia la luz ... no dejando estacionados en su oscuridad.

[Eli_yahu]

Jesucristo dijo:

Juan 3:20 Porque el que practica cosas viles odia la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean censuradas. 21 Pero el que hace lo que es verdad viene a la luz, para que sus obras sean puestas de manifiesto como obradas en armonía con Dios”.

Los testigos se diferencian del resto de las religiones en que ellas tratan de amoldarse al mundo, y son permisivos en cuanto a las cosas que Dios condena. Los mismos miembros de estas religiones, y hasta sus pastores, no son en la mayoría de los casos, ejemplos de conducta que se rija por principios bíblicos.

En cambio los testigos de Jehová predicamos basados en la Biblia, y enseñamos las cosas que Dios condena y las que exige de las personas para que tengan una buena relación con él.

Las religiones del mundo siguen pensando que no importa lo que Dios piense de su conducta, ellos son alguna propiedad especial de Dios.

Por eso como Herodías, que se fue con el hermano de su marido, y porque Juan el Bautista les decía que eso estaba desaprobado por Dios, decidió instigar a su hija a pedirle su cabeza ... así mismo son las religiones actuales. Odian la luz, y hacen lo posible por "cortarles la cabeza" a quienes ponen a la luz todas las cosas incorrectas que creen y hacen.

[aitorg1]

En cambio los testigos de Jehová predicamos basados en la Biblia, y enseñamos las cosas que Dios condena y las que exige de las personas para que tengan una buena relación con él.
.

¿prohibir los cumpleaños está en la Biblia?

:D :D :D :D :D :D :D

¿destruir una familia está en la Biblia?

https://www.youtube.com/watch?v=EpD9JVX7h3o

[ecumenico]

Jesucristo dijo:

Juan 3:20 Porque el que practica cosas viles odia la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean censuradas. 21 Pero el que hace lo que es verdad viene a la luz, para que sus obras sean puestas de manifiesto como obradas en armonía con Dios”.

Los testigos se diferencian del resto de las religiones en que ellas tratan de amoldarse al mundo, y son permisivos en cuanto a las cosas que Dios condena. Los mismos miembros de estas religiones, y hasta sus pastores, no son en la mayoría de los casos, ejemplos de conducta que se rija por principios bíblicos.

En cambio los testigos de Jehová predicamos basados en la Biblia, y enseñamos las cosas que Dios condena y las que exige de las personas para que tengan una buena relación con él.

[QUOTE](“Todo aquel que quiera entender la Biblia apreciará que la “grandemente sabiduría diversificada de Dios” puede llegar a ser conocida sólo a través del canal de comunicación de Jehová: el esclavo fie y discreto.”La Atalaya, [The Watchtower], Octubre 1, 1994, página 8.)
(“De este modo, aún cuando la Biblia es un libro organizativo y pertenece a la congregación Cristiana como una organización, ]no es para los individuos, sin importar cuán sinceramente ellos puedan creer que puedan interpretar la Biblia.”
El Atalaya, [The Watchtower], Octubre 1, 1967, página 587.)


¿Deveras predican la Biblia o a La Atalaya? pero que les parece? Así que la Biblia no es para el individuo, sino para el cuerpo gobernante jajaja

Las religiones del mundo siguen pensando que no importa lo que Dios piense de su conducta, ellos son alguna propiedad especial de Dios.

Por eso como Herodías, que se fue con el hermano de su marido, y porque Juan el Bautista les decía que eso estaba desaprobado por Dios, decidió instigar a su hija a pedirle su cabeza ... así mismo son las religiones actuales. Odian la luz, y hacen lo posible por "cortarles la cabeza" a quienes ponen a la luz todas las cosas incorrectas que creen y hacen.

[Eli_yahu]

Otra cosa que caracteriza a los testigos como un pueblo especial en su servicio a Dios es el conocimiento abundante que tiene de la Palabra de Dios.

Debería ser inconcebible que un cristiano no conociera las palabras de Jesús cuando se le citan de la Biblia. Pero por muy extraño que parezca, casi ningún cristiano sabe que Jesús mencionó a su Dios 4 veces en Revelación 3:12.

Los testigos de Jehová han sido instruídos por décadas y décadas a estudiar la Biblia. En contraste, son muy pocos los religiosos que pueden sentarse con un testigo y defender sus creencias de manera pacífica sin que el testigo pueda demostrarle por qué está entendiendo mal uno o dos textos que le explicaron incorrectamente. El testigo no solo le dice que su entendimiento es incorrecto, sino que razona con la persona a partir de 10 o más citas bíblicas, y leídas de la propia versión de la Biblia del que conversa con él.

Los testigos de Jehová no acaparamos ese conocimiento para nosotros. Vamos por el mundo, de casa en casa, compartiéndolo, para que las personas honestas que buscan a Dios, puedan entender Su Palabra sin engaños. Estos cursos son gratis.

Las religiones se asombran del éxito de la obra de los testigos, pero en vez de tratar de imitarnos nos tratan de estorbar y hacer mala propaganda. Ese fue el mismo proceder de Caín, que mató a su hermano porque su ofrenda a Dios Le fue de mejor agrado.

[KIMO]

Pablo Razonó con ellos a partir de las Escrituras
(Hechos 17:1-3)


Como vemos, no recurrió a un despliegue de emocionalismo, sino que apeló a la lógica. Sabía que aquellos oyentes conocían y respetaban las Escrituras. Tan solo les faltaba entenderlas en su sentido más pleno. Por eso, basándose en ellas, argumentó, explicó y demostró que Jesús de Nazaret era el Cristo, el Mesías prometido.


Pablo imitó al Gran Maestro, quien siempre usó la Biblia como fundamento de su enseñanza. Por ejemplo, durante su ministerio, Jesús dijo a sus discípulos que, en cumplimiento de las profecías sobre el Hijo del Hombre, él tendría que padecer, morir y levantarse de entre los muertos .

Y después de su resurrección se manifestó a sus seguidores. Aunque este prodigio bastaba para confirmar que había dicho la verdad, les aportó más pruebas. En una ocasión se apareció a dos discípulos y “comenzando desde Moisés y todos los Profetas les interpretó cosas referentes a él en todas las Escrituras”. Como resultado, ellos dijeron:
“¿No nos ardía el corazón cuando él venía hablándonos por el camino, cuando nos estaba abriendo por completo [el sentido de] las Escrituras?” .
:001_smile::wink:

[Eli_yahu]

Así es hermano. Mientras los testigos estamos ocupados en enseñarle a las personas cómo entender mejor las Escrituras y agradar a Dios para que entren en el Nuevo Mundo de Dios, los miembros de la cristiandad, especialmente su clero, están enfrascados en una lucha de poder religioso para evitar perder feligreses, sin ocuparse de enseñarles la verdad bíblica.

No es casualidad. Jesús dijo a sus discípulos que los enviaría como ovejas en medio de lobos. Pero también prometió a sus discípulos ungidos que ellos aplastarían serpientes y escorpiones. Acaso los que luchan contra que la verdad bíblica sea conocida creen que son las ovejas que fueron enviadas? NO ... más bien son esos lobos, serpientes y escorpiones de los que él habló.

No en vano los testigos de Jehová seguimos avanzando con el poder del espíritu respaldándonos, a pesar de la oposición enconada de estos enemigos de la verdad.:wink:

[TOROS]

¿prohibir los cumpleaños está en la Biblia?

:D :D :D :D :D :D :D

¿destruir una familia está en la Biblia?

https://www.youtube.com/watch?v=EpD9JVX7h3oJe, je, je... Le estas pidiendo peras al nogal, estimado.

Las enseñanzas de ls secta de los tJ son EXTRA BIBLICAS, es decir, no aparecen en la Biblia. Tampoco son inspiradas por Dios.


Y esto ha quedado demostrado en este foro.

El cuento que se han formado es el resultado de sus propias "mentes".

[Eli_yahu]

Otro aspecto que diferencia a los testigos del resto de las religiones, es que los religiosos no-testigos no se toman en serio que un cristiano tiene que hacer un cambio de personalidad para agradar a Dios, mientras que los testigos de Jehová se esfuerzan con fervor por superar defectos de carácter como la ira, la envidia, el odio, la violencia verbal, la agresividad, etc. Los testigos de Jehová se toman muy en serio la diferencia que existe entre el fruto del espíritu y el fruto de la carne, porque la Biblia dice que los que tienden a la carne serán eliminados de la tierra.

Cuando Ud ve a los testigos en su vida diaria, Ud sabe que ellos se esfuerzan para ser personas decentes y correctas, no solo para dar buen testimonio acerca de las cosas que creemos y de nuestro Dios y de nuestro Rey, sino porque Jehová mediante su Palabra nos exige que debemos ser así. Esta característica contrasta con los miembros de las demás religiones (casi todos), especialmente con los católicos. Ud puede notar la forma de los católicos de dirigirse a los testigos en conversación en este foro; pareciera que siempre están ladrando. Eso es porque nunca se han tomado en serio el consejo bíblico; en realidad, lo que dice la Biblia NUNCA les ha importado.

Pero no solo ellos. En mi servicio de predicación he abordado a pentecostales mujeres, y me he quedado de verdad asombrado de lo inapropiado que actúan ante el mensaje bíblico. A veces les tengo que recordar que nosotros hacemos esa obra porque fuimos enviados por Jesucristo, y les digo: "qué bueno encontranos con cristianos en nuestro ministerio!". Eso les aplaca un poco, porque se dán cuenta que el mal comportamiento con el que responden al mensaje, no es digno de ningún cristiano verdadero. Yo menciono el sexo porque se supone que las mujeres sean delicadas en su forma de tratar con las personas ... (y son mujeres muchas de las "pastoras" de los pentecostales).

De hecho, ninguno de ellos pudiera ir a predicar con esa mala conducta :scared:. O porqué creen que los testigos somos los únicos que predicamos sobre el Reino, de casa en casa? Por supuesto, algunos entre ellos se avergüenzan de este proceder de sus compañeros de creencia. Es por eso que Dios sigue diciendo: "sálganse de ella, pueblo mío, para que no sean partícipes de sus plagas". A personas con esa conducta, lo único que les espera son plagas, hasta como consecuencia natural de sus malas relaciones humanas.

Pro.11:17 Un hombre de bondad amorosa está tratando recompensadoramente con su propia alma, pero la persona cruel está acarreando extrañamiento a su propio organismo.

[aitorg1]

Cuando Ud ve a los testigos en su vida diaria, Ud sabe que ellos se esfuerzan para ser personas decentes y correctas, .

no seas mentiroso.
sois sectarios y no haceis otra cosa que vigilar a vuestros colegas de secta como si fuerais la gestapo

[KIMO]

aitorg

se te nota la frustración
y lo de sectario no nos ofende
a Jesús le dijeron sectario también

[Eli_yahu]

Otro aspecto que caracteriza a los testigos de Jehová como organización especial en el servicio de Dios es que los testigos nos tomamos MUY EN SERIO cada vez que vamos a hablar de las cosas de Dios.

Puede ser que algunas personas aisladas de otras religiones también actúen así, pero el asunto es que TODOS los testigos de Jehová somos así.

Para nosotros no es apropiado que uno esté envuelto en discusiones vanas que no llevan a ningún lado. Tampoco estamos insultando a la gente por no aceptar lo que creemos y argumentamos. Cuando vamos a predicar a las casas de las personas, vamos vestidos apropiadamente, serios, respetuosos.

Cuando hablamos en foros sobre las cosas de Dios, no son conversaciones "normales", como si estuviéramos queriendo congraciarnos con quienes nos leen, o ser aceptados como amigos, etc. Ese NO ES EL OBJETIVO de un testigo de Jehová cuando habla en foros sobre la Biblia y las cosas de Dios. Nuestra actitud hacia esta labor es muy seria. Creemos que es parte de nuestra obligación con Dios, al igual que cuando vamos de casa en casa. Nos sentamos delante de una computadora, tenemos muchas publicaciones bíblicas a nuestra disposición en frente nuestro para consultar; tenemos una concordancia para acudir a ella cuando no recordamos un texto específico, tenemos varias versiones de la Biblia para consultar, e incluso le pedimos a Jehová en oración que ponga palabras "en nuestra boca", que nos guíe en cuanto a qué decir, que perdone nuestros errores y que bendiga nuestros esfuerzos por hacer lo que a ÉL le agrada que hagamos. Como ven: cuando un testigo de Jehová habla de Dios, se lo toma muy en serio. Para los testigos de Jehová el hablar de las cosas de Dios es una parte sagrada de nuestras vidas dedicadas completamente a Él.

Eso no es común en otros religiosos. Cuando vienen a hablar de Dios a foros como este, tienen una agenda puramente humana, y sus emociones son lo que los mueve, en vez de la razón. Sus motivaciones cada vez que escriben un comentario son muy diferentes: quieren leerse a sí mismos y ver cuánto daño fueron capaces de hacer a aquel a quien estaban dirigiendo el mensaje. Si su primer mensaje no hace el daño suficiente a los que no piensan como ellos, pues el siguiente comentario que colocan es aun más agresivo.

Los testigos queremos ayudar, construir ... no destruir. Nuestra motivación es muy diferente, y por eso Dios mismo nos bendice. También bendice al que presta atención a sus enviados oficiales.

[TOROS]

Je, je, je... Le estas pidiendo peras al nogal, estimado.

Las enseñanzas de ls secta de los tJ son EXTRA BIBLICAS, es decir, no aparecen en la Biblia. Tampoco son inspiradas por Dios.


Y esto ha quedado demostrado en este foro.

El cuento que se han formado es el resultado de sus propias "mentes".
Con esto no quiero decir que entre los tJ no hayan personas buenas que se esten esforzando en conocer mas al Dios de Israel, el Alfa y el Omega. Simplemente afirmo algo que ha quedado demostrado en este foro, a saber, que las enseñanzas de ls secta de los tJ son EXTRA BIBLICAS, es decir, no aparecen en la Biblia. Tampoco son inspiradas por Dios, pues quienes las crearon no cuentan con tal inspiracion.

[Eli_yahu]

Hay una característica de los testigos de Jehová que aunque muchos han escuchado, no han logrado comprender la profundidad de este comportamiento. Me refiero a nuestro rechazo a la violencia armamentista. Los testigos de Jehová no contribuimos de ninguna manera a las guerras políticas o de poder que se libran en este mundo gobernado por Satanás.

En muchos países, los testigos estamos dispuestos a pasar varios años de cárcel por negarnos a ofrecer servicios militares en nuestros países de origen.

Algo que muchos no saben es hasta qué grado respetamos la voluntad de Dios en ese sentido:

Is.2:2 Y en la parte final de los días tiene que suceder [que] la montaña de la casa de Jehová llegará a estar firmemente establecida por encima de la cumbre de las montañas, y ciertamente será alzada por encima de las colinas; y a ella tendrán que afluir todas las naciones. 3 Y muchos pueblos ciertamente irán y dirán: “Vengan, y subamos a la montaña de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y él nos instruirá acerca de sus caminos, y ciertamente andaremos en sus sendas”. Porque de Sión saldrá ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová. 4 Y él ciertamente dictará el fallo entre las naciones y enderezará los asuntos respecto a muchos pueblos. Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra.

Les voy a poner un ejemplo personal: cuando yo era joven estudiante, en Cuba había una materia obligatoria en todos los politécnicos. Esa asignatura se llamaba PMI, que significa Preparación Militar Inicial. Esta materia como todas en aquella época, tenía que ser aprobada obligatoriamente con un mínimo de 70 puntos para poder pasar al siguiente nivel de estudios. No importaba que aquella asignatura no tuviera nada que ver con las carreras o educación técnica que estabas estudiando ... tenías que aprobarla obligatoriamente o no pasabas al siguiente curso, aunque el resto de las asignaturas fueran aprobadas con todos máximos. Todo formaba parte del sistema de educación político-militar obligatorio con que el sistema de Cuba trataba la educación dentro del país.

Esa asignatura tenía dos partes: una parte teórica, que otorgaba unos 60 puntos, y una parte práctica que otorgaba los restantes 40. La parte teórica se encargaba de enseñar a los estudiantes sobre las organizaciones políticas y militares de Cuba, los cargos, etc. Pero también enseñaba cómo se debía tomar un arma, cómo cargarla y disparar. Esta última parte se desarrollaba en las clases prácticas. Los alumnos tenían que tomar armas reales, y demostrar que ya sabían cómo usarlas en una guerra.

Por supuesto, estas clases prácticas estaban en completa oposición con lo que dice Is.2:4 sobre el carácter pacifista de los siervos de Jehová. Los testigos sabíamos que no había problemas con la teoría, porque bien podíamos responder a preguntas sin sentirnos realmente comprometidos con las respuestas ... pero una cosa muy diferente era tomar las armas y ensayar con ellas.

En vista de que nos negábamos a realizar las clases prácticas de Preparación Militar, nos llamaban a la Cátedra para decirnos a lo que nos exponíamos: o realizábamos las prácticas, o esos 40 puntos se convertían en 0 ... Para ese tiempo 60 puntos no era suficiente para aprobar (creo que ahora bastan 60 puntos). Por supuesto, yo suspendí mi primer año, y lo comencé otra vez, porque tenía 16 años y no iba a andar en la calle sin hacer nada, pues ni siquiera tenía edad de trabajo. Tuve que abandonar esa escuela y cambiarme a una escuela de oficios donde aprendí albañilería y luego comencé a estudiar construcción civil. Todo esto a pesar de que mis calificaciones en todas las demás asignaturas eran sobresalientes ... y no exagero cuando digo SOBRESALIENTES.

Estas son las cosas que estamos dispuestos a hacer los testigos de Jehová por agradar a Jehová. Estas decisiones nos caracterizan en todas partes del mundo, y a veces no traen como consecuencia solo que a Ud le obliguen a dejar sus estudios ... a veces hasta ocasionan cárcel, tortura y muerte.

[TOROS]

En muchos países, los testigos estamos dispuestos a pasar varios años de cárcel por negarnos a ofrecer servicios militares en nuestros países de origen.
Pero sin embargo, tal prohibicion o NEGACION por parte de la secta de los tJ, no esta contenida en ningun versiculo biblico puntual.

He aqui otra doctrina EXTRA BIBLICA enseñada y practicada por esta secta.

[Eli_yahu]

Una aprendiz de periodismo de Dinamarca escribió lo siguiente:

“Leí mucho en Internet sobre los testigos de Jehová. Escuché algunos rumores y un montón de ideas preconcebidas que me llevaron a formarme una imagen muy negativa de ellos.”

Sin embargo, cuando esta mujer por fin entrevistó a una familia de Testigos, adoptó un punto de vista diferente.

“Mi opinión sobre ellos cambió desde el mismo momento en que entré a su hogar —comentó—. Tal vez la gente no los conozca lo suficiente o se apresure a juzgarlos. Eso fue lo que a mí me sucedió, pero ahora me doy cuenta de lo equivocada que estaba.” (Cecilie Feyling, del periódico Jydske Vestkysten.)

Más historias como ésta en https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/102010281

No deje que los rumores y las ideas preconcebidas de algunos le lleven en una dirección equivocada. La gente suele engañar a otros con fines muy variados, y créame, ninguno le vá a resultar en bien a Ud si no aprende a tomar las decisiones y a opinar por sí mismo.

[TOROS]

Una aprendiz de periodismo de Dinamarca escribió lo siguiente:

“Leí mucho en Internet sobre los testigos de Jehová. Escuché algunos rumores y un montón de ideas preconcebidas que me llevaron a formarme una imagen muy negativa de ellos.”

Basta simplemente con verificar en la Biblia las doctrinas enseñadas por la secta de los tJ y darse cuenta que estas NO aparecen en ninguno de sus versiculos -son doctrinas extrabiblicas-, para darse cuenta en el error en el que estan sumergidos estos hermanitos tJ. Y no es necesario ser periodista para esto ni mucho menos visitar una familia tJ.



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[aitorg1]

Una aprendiz de periodismo de Dinamarca escribió lo siguiente:

“Leí mucho en Internet sobre los testigos de Jehová. Escuché algunos rumores y un montón de ideas preconcebidas que me llevaron a formarme una imagen muy negativa de ellos.”

Sin embargo, cuando esta mujer por fin entrevistó a una familia de Testigos, adoptó un punto de vista diferente.

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eso quiere decir que los TJ saben engañar muy bien a los ingenuos

[Eli_yahu]

El problema de las prácticas en esta asignatura militar no era el único problema con el que los testigos de Jehová jóvenes se enfrentaron en la Cuba de mi juventud.

En Cuba como en muchos países, el servicio militar era entonces obligatorio. Eso quiere decir que los jóvenes a cierta edad (normalmente 18) son llamados a internados militares obligados, donde tienen que aprender Preparación Militar en un sentido mucho más amplio. Allí en esos lugares debían estar dos años y medio como promedio.

El llamado al servicio militar se hacía a nivel de reparto. Un equipo de militares visitaba un lugar cercano a la localidad de turno y llamaban a los jóvenes varones que tenían ya la edad para ese llamado.

Por supuesto que los testigos de Jehová se negaban a ir a estos centros. Pero el gobierno no lo aceptaba solo porque sí; así que lo que hacía era enviar a la cárcel a los jóvenes que estaban en esa etapa y se negaban a rendir servicio militar. En la prisión tenían que estar casi el mismo tiempo que tenían que estar en el servicio militar. Los testigos jóvenes sabíamos siempre que al arribar a esa edad, llegaría nuestro momento de cumplir con Dios y asumir la prisión como nuestro lugar de vida por dos años de nuestros años jóvenes.

Conocí a muchos que estuvieron presos. Y yo, estuve dispuesto como ellos a ser llevado a prisión. Pero sucedió algo interesante en el tiempo de mi llamado: yo dije que era testigo de Jehová y que no iba a ir al servicio, pero ellos no me llamaron otra vez ni me molestaron más. Luego supe que ese año ya no estaban llevando presos a los jóvenes por esa conducta de objeción de conciencia. Aunque fue un alivio para mí, no me hubiera importado pasar dos años o más en prisión por cumplir el mandato dado en Is.2:2-4, así como mis hermanitos también habían ido. Ya estaba preparado cuando me negué a ir en mi llamado.

Cuántos jóvenes creyentes están realmente dispuestos a ser llevados a la cárcel por solo decir "no voy a servir militarmente"?

[aitorg1]

El problema de las prácticas en esta asignatura militar no era el único problema con el que los testigos de Jehová jóvenes se enfrentaron en la Cuba de mi juventud.

En Cuba como en muchos países, el servicio militar era entonces obligatorio. Eso quiere decir que los jóvenes a cierta edad (normalmente 18) son llamados a internados militares obligados, donde tienen que aprender Preparación Militar en un sentido mucho más amplio. Allí en esos lugares debían estar dos años y medio como promedio.

El llamado al servicio militar se hacía a nivel de reparto. Un equipo de militares visitaba un lugar cercano a la localidad de turno y llamaban a los jóvenes varones que tenían ya la edad para ese llamado.

Por supuesto que los testigos de Jehová se negaban a ir a estos centros. Pero el gobierno no lo aceptaba solo porque sí; así que lo que hacía era enviar a la cárcel a los jóvenes que estaban en esa etapa y se negaban a rendir servicio militar. En la prisión tenían que estar casi el mismo tiempo que tenían que estar en el servicio militar. Los testigos jóvenes sabíamos siempre que al arribar a esa edad, llegaría nuestro momento de cumplir con Dios y asumir la prisión como nuestro lugar de vida por dos años de nuestros años jóvenes.

Conocí a muchos que estuvieron presos. Y yo, estuve dispuesto como ellos a ser llevado a prisión. Pero sucedió algo interesante en el tiempo de mi llamado: yo dije que era testigo de Jehová y que no iba a ir al servicio, pero ellos no me llamaron otra vez ni me molestaron más. Luego supe que ese año ya no estaban llevando presos a los jóvenes por esa conducta de objeción de conciencia. Aunque fue un alivio para mí, no me hubiera importado pasar dos años o más en prisión por cumplir el mandato dado en Is.2:2-4, así como mis hermanitos también habían ido. Ya estaba preparado cuando me negué a ir en mi llamado.

Cuántos jóvenes creyentes están realmente dispuestos a ser llevados a la cárcel por solo decir "no voy a servir militarmente"?

pues los mismo que por motivos políticos hacen lo mismo.

hay jóvenes pacifistas, de izquierdas antimilitaristas que no creen en Dios y que, muchos son anarquistas y cosas parecidas, que hacen los TJ.

en eso que dices nada tiene que ver con Dios pues hay ateos que hacen lo mismo

[Eli_yahu]

Otra de las cosas que caracteriza a la organización que sirve realmente a Dios es que no promueve filosofías humanas, sino las enseñanzas de la Palabra de Dios, la Biblia:

Juan 4:24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
... 17:17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

... Estas incluyen la verdad sobre el alma y la esperanza de vivir para siempre en un paraíso en la Tierra:

Sal.37:29 Los justos mismos poseerán la tierra, y residirán para siempre sobre ella.

Is.35:5 En aquel tiempo los ojos de los ciegos serán abiertos, y los oídos mismos de los sordos serán destapados. 6 En aquel tiempo el cojo trepará justamente como lo hace el ciervo, y la lengua del mudo clamará con alegría. Pues en el desierto habrán brotado aguas, y torrentes en la llanura desértica.

Eze.18:4 ¡Miren! Todas las almas... a mí me pertenecen. Como el alma del padre, así igualmente el alma del hijo... a mí me pertenecen. El alma que peca... ella misma morirá.

Además, no se retrae de poner al descubierto las mentiras religiosas:

Mat.15:9 En vano siguen adorándome, porque enseñan mandatos de hombres como doctrinas.
... 23:27 ¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque se asemejan a sepulcros blanqueados, que por fuera realmente parecen hermosos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda suerte de inmundicia. 28 Así ustedes, también, por fuera realmente parecen justos a los hombres, pero por dentro están llenos de hipocresía y de desafuero.

Los testigos de Jehová cumplen con estas condiciones, pero además, ayudan a las personas a acercarse a Dios y a conocer su nombre, Jehová:

Sal.83:18 para que la gente sepa que tú, cuyo nombre es Jehová, tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra.

Is.42:8 ”Yo soy Jehová. Ese es mi nombre; y a ningún otro daré yo mi propia gloria, ni mi alabanza a imágenes esculpidas.

Juan 17:3 Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.
(...) 6 ”He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo. Tuyos eran, y me los diste, y han observado tu palabra.

... Y enseñan que Dios quiere que seamos sus amigos, pues él no es un ser distante ni misterioso:

Sant.4:8 Acérquense a Dios, y él se acercará a ustedes. Límpiense las manos, pecadores, y purifiquen su corazón, indecisos.

[aitorg1]

Otra de las cosas que caracteriza a la organización que sirve realmente a Dios es que no promueve filosofías humanas, sino las enseñanzas de la Palabra de Dios, la Biblia:

.

está claro que lo que promueven los TJ es el suicidio impidiendo trasplantes de sangre

[KIMO]

No, que va, Usted se equivoca totalmente
mi querido amigo mio,

los testigos aman la vida
tanto la suya como la de los demás

Tanto es así que no vamos a la guerra como hace usted
que su religion se matan unos a otros de la misma religion

No se aman
y Jesús mando a amarnos
no a matarnos

El odio se ve en su manera de tratarnos
se nota un desprecio
y no es de extrañar
Jesús dijo que si lo odiaban a el
a nosotros también nos
odiaron
el siervo no es mas que su amo.
:mellow::001_smile::wink:

[aitorg1]

[SIZE="4"][B][I][FONT="Comic Sans MS"][COLOR="Olive"]No, que va, Usted se equivoca totalmente
mi querido amigo mio,

los testigos aman la vida
tanto la suya como la de los demás

:

no seas mentiroso.

ya se han posteado muchos videos de personas asesinadas por su secta lavacerebros donde se denuncia que TJ han asesinado impunemente a sus familiares

[Eli_yahu]

Otra cosa que hace especiales a los testigos de Jehová en su forma de servir a Dios es que dirigimos toda la atención al Reino de Dios (no a los gobiernos humanos, ni a instituciones científicas), como la única esperanza para el hombre. Por eso, quienes pertenecemos a esta organización mundial, hablamos a otras personas de este Reino:

Mat.10:7 Al ir, prediquen, diciendo: ‘El reino de los cielos se ha acercado’.
... 24:14 Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

En contraste, muchas organizaciones religiosas creen que cooperando con los esfuerzos humanos pueden cambiar el sistema de cosas actual. Es cierto que los grupos de personas pueden influir en la manera en que los gobiernos actúan, pero en sentido general, no pueden cambiar las cosas que están escritas, y que van a hacer inevitable que Dios tenga que intervenir a el momento preciso. Poner fe en los esfuerzos humanos es perder la fe en lo que está escrito sobre estos tiempos, y quitar de nuestra confianza en Dios para depositarla en los hombres.

Los humanos de ninguna manera pueden cambiar lo que ya está trazado para la humanidad, pues su gobernante espiritual sabe que le queda poco tiempo y está poniendo mucho empeño en traer infelicidad a todos cuantos puede, como alguien que se ahoga y arrastra a otros con él. Y él está detrás de bambalinas, manejando las cuerdas de los gobernantes humanos muy a pesar de los esfuerzos de algunos grupos independientes. Por eso la codicia, el egoísmo, etc, siempre terminan corrompiendo las buenas intenciones de estos grupos.

Debemos poner nuestra confianza en quien puede manejar las cuerdas detrás de todo lo que se mueve en el Universo, y poner la esperanza de las personas en lo que verdaderamente vá a resolver los problemas de la humanidad: el Reino de Cristo en el paraíso.

[aitorg1]

Otra cosa que hace especiales a los testigos de Jehová en su forma de servir a Dios .

https://www.youtube.com/watch?v=Zn5RQHq59sE

en este video se ve perfectamente como "sirven" a ......

a Dios desde luego que no

[Eli_yahu]

La religión verdadera es todo un estilo de vida, no un simple ritual o un formalismo como muchos creen. Por ejemplo, la IC cuenta como católicos a aquellos que bautizan, sin importar lo que hagan después. Ellos registran a estos bebés o adultos como si fueran miembros de su religión. Y eso qué significa? Acaso basta con estar en una lista para ser parte del pueblo de Dios?

Los testigos de Jehová, en cambio, de veras nos dejamos guiar por los principios de la Biblia:

Efesios 5:3 Que la fornicación y la inmundicia de toda clase, o la avidez, ni siquiera se mencionen entre ustedes, tal como es propio de personas santas; 4 tampoco comportamiento vergonzoso, ni habla necia, ni bromear obsceno, cosas que no son decorosas, sino, más bien, el dar gracias. 5 Porque saben esto, y ustedes mismos lo reconocen: que ningún fornicador, ni inmundo, ni persona dominada por la avidez —lo que significa ser idólatra— tiene herencia alguna en el reino del Cristo y de Dios.

1Juan 3:18 Hijitos, no amemos de palabra ni con la lengua, sino en hecho y verdad.

Para nosotros, servir al Dios feliz es un placer, no una carga

1Tim.1:11 según las gloriosas buenas nuevas del Dios feliz, que me fueron encomendadas.

... y es por eso que llevamos nuestro servicio a Dios a un nivel que no tiene parangón entre muchos grupos que tratan de servir a Dios, y de los que basta con poner el nombre en una lista para ya ser miembros de su grupo ... o club.

Para ser testigo de Jehová y llegar al punto del bautismo, la persona tiene que desvestirse del viejo hombre que ama vicios y prácticas mundanas como la gritería, el enojo, etc, y vestirse de una nueva personalidad acorde a lo que Dios exige de sus adoradores. Los que quieren agradar a Dios se esfuerzan hasta ese punto, y luego se siguen esforzando continuamente para seguir aplicando en su vida los valores dignos de ser tenidos en cuenta para lograr una convivencia feliz en el nuevo mundo de Dios.

Imagínense si los católicos que dicen que van al cielo, en relaidad fueran a estar allá, el cielo se convertiría en una olla de grillos, como los personajes católicos que vemos por acá. Pobre cielo católico :crying: ... que va a necesitar una superlimpieza después que los católicos lo llenen.

[aitorg1]

un estilo de vida que consiste en aislarse de la familia, obligar a los niños a no celebrar cumpleaños, a optar por el suicidio cuando necesite una trasfusión de sangre o al crimen cuando lo necesite un familiar directo.

un estilo de vida en el que se convierten en empleados sin sueldo de una empresa vendedora de libros de Broklyn

etc.

eso es la watchtower, una empresa que tiene esclavos

[KIMO]

Pero no mandamos a nuestros hijos a matar a familias enteras cuando hay guerra pues somos personas pacificas.

Y cuando uno de los TESTIGOS DE JEHOVA
hace algo malo, sale en las noticias y se menciona su religion
porque es noticia, no es común, es algo fuera de la norma.

Pero si un católico o un evangélico o protestante hace lo mismo
ni se menciona a que religion pertenece, pues es un suceso común que
miembros de estas iglesias se comporten contrario a lo que predican.

:001_tt2:

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Pero no mandamos a nuestros hijos a matar a familias enteras cuando hay guerra pues somos personas pacificas.

Y cuando uno de los TESTIGOS DE JEHOVA
hace algo malo, sale en las noticias y se menciona su religion
porque es noticia, no es común, es algo fuera de la norma.

Pero si un católico o un evangélico o protestante hace lo mismo
ni se menciona a que religion pertenece, pues es un suceso común que
miembros de estas iglesias se comporten contrario a lo que predican.

:001_tt2:

yo he puesto en este foro condenas a TJ que han sido ladrones y estafadores y hay muchos datos de acusaciones de pederastia entre los TJ.

ladrones y gente mala hay en todas partes.

el problema es que tu secta lavacerebros os obliga a sacrificar vuestra vida cuando no hay necesidad de sacrificarla

[KIMO]

aitorg

Su secta manda a sus hijos a la guerra a matar a otras familias enteras.
cuando regresan le dan una medalla de premio por el asesinato.
:ohmy:

[aitorg1]

aitorg

Su secta manda a sus hijos a la guerra a matar a otras familias enteras.
cuando regresan le dan una medalla de premio por el asesinato.
:ohmy:

yo no pertenezco a ninguna secta porque yo no me trago mentiras.

yo soy libre por eso nadie puede obligarme a suicidarme
:D

¿aún no sabes que la verdad te hará libre?

[KIMO]

Pense que me habías dicho que
Eras Catolico.

A los cristianos se nos manda a reunirnos y salir a hacer dicipulos de cristo

En los días de JESUS muchos cristianos fueron muerto
Por su fe, por obedecer a JESUS.

Hoy no es distinto muchos cristianos han
Sido muertos por su fe.

Muchos prefieren morir antes de traicionar a su amo JESUS

Muchos cuando su fe es puesta a prueba
La abandonan para salvar su pellejo.

Todo depende de escoger

[aitorg1]

Pense que me habías dicho que
Eras Catolico.


es que no lees lo que te escriben

yo te dije, como a otros foristas en otras ocasiones, que yo soy nacido en una familia católica de la BBC. (osea católicos solo para bodas, bautizos y comuniones)
yo, simplemente me limito a investigar y de lo que he investigado los TJ son la religión más peligrosa y absurda de todas

[Setho333]

Una Organización que sigue a Dios no engaña a la gente,ustedes no aman la verdad,eso para mi es como matar o cometer cualquier otro pecado mortal.

[KIMO]

es que no lees lo que te escriben

yo te dije, como a otros foristas en otras ocasiones, que yo soy nacido en una familia católica de la BBC. (osea católicos solo para bodas, bautizos y comuniones)
yo, simplemente me limito a investigar y de lo que he investigado los TJ son la religión más peligrosa y absurda de todas

Eso mismo leí. si leo
No pensé ha había desechado su fe,
tenia por entendido que todavía la tenia
Todas las familias católicas que he conocido
como mis familiares son católicos como usted me dice
en ovaciones especiales.

Por eso viene lo de no comprender y pensar que estamos medios o completamente trastornados.

Los testigos como los primeros cristianos vivimos nuestra fe
no es algo de una ocasión especial
es a cada minuto y cada momento

Setho333
La organización no engaña a las personas
les dice la verdad que entendemos
basada en la biblia.

Eso es una acusación maliciosa sin base alguna

[aitorg1]

Eso mismo leí. si leo
No pensé ha había desechado su fe,
tenia por entendido que todavía la tenia


¿Cuándo he dicho que la haya perdido?
lo que he dicho es que estoy investigando donde está la verdad y considero, ¿usted no? que cualquier cosa que vaya contra el sentido común no puede venir de Dios. ¿crees tu, kimo, que Dios puede pedir algo que vaya contra el sentido común?

[Eli_yahu]

¿Cuándo he dicho que la haya perdido?
lo que he dicho es que estoy investigando donde está la verdad y considero, ¿usted no? que cualquier cosa que vaya contra el sentido común no puede venir de Dios. ¿crees tu, kimo, que Dios puede pedir algo que vaya contra el sentido común?
El sentido común dicta que cuando una persona habla con tanta inquina y odio sobre otras personas que son buenas, esa persona no es buena.

Dígame una cosa, Aitorg1: veo que Ud y el forista TOROS van muy juntitos de la mano. Es Ud expulsado de los testigos de Jehová como ese forista?
Ya sé que ha dicho que sus padres son católicos, pero no ha dicho que Ud lo haya sido. Tampoco ha dicho si fue testigo antes o no ... o no recuerdo que lo haya dicho antes (pero a veces me falla la memoria).

[Eli_yahu]

A los expulsados no les gusta decir la verdad acerca de ellos mismos. Supongo que les avergüenza decir que esos que tan malos son, según ellos, fueron sus hermanos por muchos años. Eso como que deja en entredicho su capacidad de ser objetivos en cuanto a discernir qué es verdadero y qué no lo es.

Los expulsados normalmente siguen creyendo en las cosas que aprendieron del Cuerpo Gobernante. Ellos también fueron a nuestras reuniones; ... también estudiaron Atalayas; también salieron a predicar de casa en casa; ... Ellos hicieron exactamente TODAS las mismas cosas que ahora están criticando. Qué ironía, verdad?

Lo que sucede es que hubo un detalle con el que no se conformaron. Quizás les gusta hacer una cosa que no está permitida en el pueblo de Jehová. O quizás fallaron en alguna debilidad, a la que le cogieron el gusto y decidieron no renunciar a ella. O quizás se resintieron con un hermano específico porque les dijo algo que no les gustó. ... Cualquier cosa pudo haber causado el cambio de actitud y el consabido nuevo comportamiento de estos individuos.

Lo peor que hicieron fue desconfiar de que las cosas podían ser arregladas de la manera correcta, y que ellos no serían avergonzados si regresaban, sino amados. Prefirieron unirse a otros grupos de personas con similares situaciones, y se envolvieron en la pelota de resentimiento que el Diablo ha convertido en un arma contra el pueblo de Dios.

Los expulsados generalmente siguen teniendo las mismas doctrinas, pero se quedaron cojos, porque ahora no encuentran el sitio donde esas doctrinas son consideradas ciertas y se vivan cosas similares a las que ellos vivieron entre sus hermanos antes de estallar la chispa que explotó luego. Ese sitio que buscan no existe. Se dejaron llevar por un impulso; el Diablo hizo el teatro de acogerlos y luego los dejó tirados.

Es por eso que a los expulsados no les gusta decir que lo son.

[Eli_yahu]

Cuando uno que ahora es expulsado de los testigos estaba dentro de esta organización, no creía que la objeción relacionada con la sangre fuera un invento del Cuerpo Gobernante.

Ciertamente la situación de un hermano testigo que tiene un familiar en un estado de salud en que los médicos le están proponiendo una transfusión de sangre como tratamiento, es una situación muy difícil. Es mucho más fácil cuando la situación es personal, aunque tampoco lo es para algunos.

Pero los expulsados sabían estas cosas y estaban de acuerdo con ellas. Quizás veían a otros hermanos transigir en este punto bíblico y reaccionaban con asombro que tal hermano perdiera la fe en ese momento ... y quizás pensó que él mismo nunca hubiera hecho eso mismo.

Pero sabemos que esa situación es muy difícil (aunque gracias a Dios ocurre muy poco). Si un hermano pierde la fe y viola el principio, pero luego reconoce su error, los testigos de Jehová lo asumimos nuevamente como nuestro hermano. Eso lo saben los expulsados.

Pero qué pasa con un expulsado que transige por ese asunto, por ejemplo, y piensa que lo que hizo fue lo correcto, y no acepta el principio. Bueno, entonces esta persona ya no puede estar en un pueblo organizado donde no se reconozcan los principios bíblicos. En este pueblo las personas son imperfectas, y alguien puede violar algún principio bíblico por una razón determinada, pero, reconoce que hizo mal?

Cuando esto último es lo que sucede, entonces el ex-testigo se hace enemigo del pueblo de Dios, y comienza a publicar su odio como rechazo a algo que él mismo provocó: su expulsión. Es una reacción protesta, pero que en realidad está protestando contra los principios bíblicos.

Cuando el que es expulsado se convierte en enemigo de Dios, para no sentirse solo, busca a otros expulsados. Aquellos no eran violadores del principio relacionado con la sangre, quizás, pero puede que sean amantes de las fiestas, y nunca han estado de acuerdo con que el Cuerpo Gobernante haya dicho que los cumpleaños no deben celebrarse so pena de expulsión. Aquellos salieron por algo con tan poca importancia ... pero así funcionan las cosas cuando los que están en el pueblo de Jehová no son la clase de personas que Jehová quiere en su pueblo. A veces una persona pudiera parecer buena, pero Jehová, que conoce las motivaciones de las personas, sabe que hay dentro de su pueblo personas que le disgustan porque no tienen un corazón limpio. Él les permite que estén por un tiempo por alguna razón. Luego, por una cosa tan sencilla como el celebrar un cumpleaños, la persona saca las garras y se descubre.

Pero aquel que genuinamente pecó por debilidad no reconoce la diferencia: su error es comprensible, pero la otra persona solo es un apóstata que reniega de la forma en que el Cuerpo Gobernante entiende los principios bíblicos. Jehová es bueno y grande en misericordias. Porqué unirse al apóstata de los cumpleaños, cuando tus motivaciones para con Jehová nunca fueron malas?

Pero eso hacen al final. Viene el expulsado amante de cumpleaños y se congracia con el expulsado que violó el mandato de la sangre. El segundo cree que debe unirse al primero, y entonces comienzan todo una conspiración contra los testigos. El que no era apóstata, se dejó arrastrar por el apóstata, y la condición viene a ser peor, convirtiéndose probablemente en un apóstata ... sin que hubiera habido necesidad alguna de llegar a ese punto sin retorno.

Es un enredo de nunca acabar. Que Jehová vea los corazones y tenga bondad con los que aun tengan alguna cosa buena en sus corazones. De momento los testigos de Jehová no queremos violar el principio bíblico de ni siquiera dirigir el saludo a los expulsados ... mucho menos a los apóstatas.

Estas cosas ellos no se las van a decir. Los lectores solo ven el odio que ahora le tienen a sus hermanos, pero no saben lo que hay detrás de ese comportamiento tan irracional.

[aitorg1]

Cuando uno que ahora es expulsado de los testigos estaba dentro de esta organización, no creía que la objeción relacionada con la sangre fuera un invento del Cuerpo Gobernante.

.

correcto.

solo al salir de esa locura TJ se puede comprobar el pozo siniestro en el que el antiguo TJ estuvo encerrado

[Eli_yahu]

A ningún testigo se le obliga a estar en este pueblo, ni se le ngaña para que forme parte de él. Todos somos hermanos, y no queremos hacer daño a nadie cuando queremos que un estudiante de la Biblia sea también nuestro hermano. Todos estamos en un pueblo feliz y organizado, que tiene un mayordomo sobre la casa.

Me vá a decir alguien que un expulsado es ahora más feliz que cuando servía a Jehová con Su pueblo? Porqué? Porque ahora no tiene principios que seguir? Ahora no hay nadie que le recuerde que fumar o tener sexo fuera del matrimonio es malo? Porque ahora nadie le recuerda que practicar la homosexualidad desagrada a Dios? ...

[aitorg1]

Me vá a decir alguien que un expulsado es ahora más feliz que cuando servía a Jehová con Su pueblo? Porqué? Porque ahora no tiene principios que seguir? Ahora no hay nadie que le recuerde que fumar o tener sexo fuera del matrimonio es malo? Porque ahora nadie le recuerda que practicar la homosexualidad desagrada a Dios? ...

claro que es más feliz cuando sale de la locura TJ.


¿a qué principios te refieres? ¿a no poder ver a los familiares que no son TJ?
¿a no tener la supervisión de espías TJ para ver con quién andas?

es de locos pensar que por salir de los TJ se va a convertir al mal. precisamente salir de los TJ es salir del mal.

tu escrito es buena prueba de ello.

¿por que mientes al decir que salir de los TJ es malo?
¿para quién es malo? ¿para el que se escapa o para la watchtower porque pierde un esclavo?:biggrin:

[Eli_yahu]

Ya no pierdas más el tiempo.

aitorg1 (http://www.elforo.com/member.php?u=169520) Este mensaje esta oculto porque aitorg1 está en tu lista de ignorados (http://www.elforo.com/profile.php?do=ignorelist).

A estos odiadores de testigos les encanta que los ignoren. Les encanta llenar los foros de flamming y offtopic; les encanta sabotear los temas de los testigos.

Cristianillos de imitación barata, de a 100 por centavo.

[aitorg1]

Ya no pierdas más el tiempo.

aitorg1 (http://www.elforo.com/member.php?u=169520) Este mensaje esta oculto porque aitorg1 está en tu lista de ignorados (http://www.elforo.com/profile.php?do=ignorelist).

A estos odiadores de testigos les encanta que los ignoren. Les encanta llenar los foros de flamming y offtopic; les encanta sabotear los temas de los testigos.

Cristianillos de imitación barata, de a 100 por centavo.

haz lo que te de la gana.

yo no escribo para que tu me leas porque se que hablar con un TJ es como hablar con la pared.

yo escribo para que lean mis comentarios los que quieran saber de los TJ y quieran conocer todos los peligros de la watchtower

[Eli_yahu]

Otra característica de la organización de los testigos de Jehová es que tenemos un Cuerpo Gobernante que dirige la obra mundial de predicación.

Fíjense en esto: todos los testigos de Jehová en todo el mundo, estudiamos en una semana las mismas cosas en toda la tierra!!!! Y eso cada semana; semana tras semana, en dos reuniones cada semana!!! :thumbup:

Eso nos permite conocer todos las mismas verdades, y estudiarlas, de modo que no hay entre nosotros quien no sepa una cosa que otro hermano sepa en otra parte del mundo (al menos no lo que se refiere a asuntos bíblicos de conocimiento necesario). En los asuntos más importantes no existe una idea diferente a otra, porque de otro modo surgirían sectas en la organización que es el pueblo de Dios ... así como existen tantas divisiones en las religiones de la cristiandad:thumbdown:.

Cuando celebramos la Conmemoración de la muerte de Cristo una vez al año: en toda la tierra ese mismo día, en el correspondiente atardecer de cada parte de la tierra, TODOS ESTAMOS REUNIÉNDONOS para celebrar lo mismo!!!!:thumbup:

Las religiones protestantes nos critican, porque dicen que nos dejamos guiar por un grupo de hombres imperfectos, pero (sin argumentar sobre este asunto), lo que ellos quieren decir es quizás que somos demasiado ordenados para su gusto.:001_unsure: ... y es comprensible:

1Ped.4:4 Porque no continúan corriendo con ellos en este derrotero al mismo bajo sumidero de disolución, ellos están perplejos y siguen hablando injuriosamente de ustedes.

[aitorg1]

Otra característica de la organización de los testigos de Jehová es que tenemos un Cuerpo Gobernante que dirige la obra mundial de predicación.

.

si,
es una empresa comercial que dice (eso dicen :D ) que no tiene ánimo de lucro :D

[agnostico100]

[QUOTE=Eli_yahu;1695047464]Otra característica de la organización de los testigos de Jehová es que tenemos un Cuerpo Gobernante que dirige la obra mundial de predicación. (Seguidores de hombres)

Fíjense en esto: todos los testigos de Jehová en todo el mundo, estudiamos en una semana las mismas cosas en toda la tierra!!!! Y eso cada semana; semana tras semana, en dos reuniones cada semana!!! :thumbup:
(Muy cierto, semana tras semana les enseñan las mentiras que vienen en la atalaya, semana tras semana los cabecillas de cada grupo, ponen en práctica los sistemas inventados y desarrollados por la watchtower, para fanatizar y mentalizar a los incautos que cayeron en su poder, entre más continuas sean las reuniones, más efectivo es el resultado)


Eso nos permite conocer todos las mismas verdades, y estudiarlas, de modo que no hay entre nosotros quien no sepa una cosa que otro hermano sepa en otra parte del mundo (al menos no lo que se refiere a asuntos bíblicos de conocimiento necesario). En los asuntos más importantes no existe una idea diferente a otra, porque de otro modo surgirían sectas en la organización que es el pueblo de Dios ... así como existen tantas divisiones en las religiones de la cristiandad:thumbdown:. (¿Se dan cuenta? este señor reconoce que saben de todo, menos asuntos bíblicos)

Cuando celebramos la Conmemoración de la muerte de Cristo una vez al año: en toda la tierra ese mismo día, en el correspondiente atardecer de cada parte de la tierra, TODOS ESTAMOS REUNIÉNDONOS para celebrar lo mismo!!!!:thumbup: (Pero hasta este momento, este señor NO HA PRESENTADO UN SOLO TEXTO que diga que esa celebración debe ser cada año)

Las religiones protestantes nos critican, porque dicen que nos dejamos guiar por un grupo de hombres imperfectos, pero (sin argumentar sobre este asunto), lo que ellos quieren decir es quizás que somos demasiado ordenados para su gusto.:001_unsure: ... y es comprensible:
(No, lo que demuestran es la perfección de las tácticas y sistemas inventados por la watchtower para mentalizar y fanatizar a un grupo de incautos, eso si se le ha reconocido a ese grupo de origen masón, de quienes aprendieron esas tácticas)


1Ped.4:4 Porque no continúan corriendo con ellos en este derrotero al mismo bajo sumidero de disolución, ellos están perplejos y siguen hablando injuriosamente de ustedes

[aitorg1]

(Seguidores de hombres)

de hombres malvados








(Muy cierto, semana tras semana les enseñan las mentiras que vienen en la atalaya, semana tras semana los cabecillas de cada grupo, ponen en práctica los sistemas inventados y desarrollados por la watchtower, para fanatizar y mentalizar a los incautos que cayeron en su poder, entre más continuas sean las reuniones, más efectivo es el resultado)

lavado de cerebro es como se llama a lo que les hacen








(¿Se dan cuenta? este señor reconoce que saben de todo, menos asuntos bíblicos)



cuanto menos sepan más fácil será domnarles y manipularles







(Pero hasta este momento, este señor NO HA PRESENTADO UN SOLO TEXTO que diga que esa celebración debe ser cada año)


ni lo presentará. lo único que hará será hacerse la víctima






(No, lo que demuestran es la perfección de las tácticas y sistemas inventados por la watchtower para mentalizar y fanatizar a un grupo de incautos, eso si se le ha reconocido a ese grupo de origen masón, de quienes aprendieron esas tácticas)


a tal extremo lo han llevado que han causado la muerte de sus allegados o el suicidio como sucedió con esta TJ


https://www.youtube.com/watch?v=Zn5RQHq59sE

[TOROS]

Una Organización que sigue a Dios no engaña a la gente,ustedes no aman la verdad,eso para mi es como matar o cometer cualquier otro pecado mortal.Exactamente, sin embargo, el engaño parece ser "el pan nuestro de cada dia" entre los tJ.

Por ejemplo, dicen basar sus creencias en la Biblia, pero hasta el momento nunca han mostrado un versiculo biblico puntual que prohiba las transfusiones de sangre o que nos revele que en el cielo solo habra un grupito VIP de unicamente 144k personas (unos 2 estadios brasileños de futbol...?).:w00t:

Las creencias pues de los tJ son EXTRA BIBLICAS.

Eso es engaño, y eso no lo hace una organizacion que este al servicio de Dios...! :lol:

[KIMO]

agnostico100

Todo esa retorica
es puro odio y mas nada

manifiesta un espíritu contencioso
muestra cólera, malicia, odio,
contiendas, obras de la carne y del diablo,
a un grado que jamás habíamos visto
Parece que se les ha inoculado locura, rabia satánica
nos hiere y luego dicen que nosotros los herimos a ellos.

Está presto para decir y escribir
despreciables falsedades
y rebajarse hasta el grado de obrar con vileza

[Eli_yahu]

Después que Pedro dijo que:

1Ped.4:4 Porque no continúan corriendo con ellos en este derrotero al mismo bajo sumidero de disolución, ellos están perplejos y siguen hablando injuriosamente de ustedes.

... siguió diciendo:

1Ped.4:5 Pero estas personas rendirán cuenta al que está listo para juzgar a los vivos y a los muertos. 6 De hecho, con este propósito las buenas nuevas fueron declaradas también a los muertos, para que fueran juzgados en cuanto a la carne desde el punto de vista de los hombres, pero vivieran en cuanto al espíritu desde el punto de vista de Dios.

... y a los verdaderos cristianos nos aconsejó diciendo:

1Ped.4:7 Pero el fin de todas las cosas se ha acercado. Sean de juicio sano, por lo tanto, y sean vigilantes en cuanto a oraciones. 8 Ante todo, tengan amor intenso unos para con otros, porque el amor cubre una multitud de pecados.

El amor de los verdaderos cristianos es la clara evidencia del contraste con quiénes son los falsos.:001_rolleyes:

[Eli_yahu]

Por ahí por el foro hay un ex-testigo al que le ha dado por difamarnos diciendo que nosotros no nos basamos en la Biblia para nuestras creencias y para nuestra forma de adorar a Dios.

Se ha demostrado continuamente, que a pesar de que hay muchos religiosos de diferentes denominaciones en este foro, no hay un grupo más identificado con la Biblia que los testigos de Jehová.

Unos dicen que la historia de Adán y Eva es un mito (incluyendo la historia de Noé y del Diluvio). Otros dicen que la tierra va a ser desptruída aunque la Biblia diga lo contrario, porque los científicos están diciendo que el sol tiene una corta vida. Pero los testigos de Jehová hemos estado citando continuamente las cosas que están escritas.

Ahora imaginen esta escena: Dios está mirando cómo los hombres que dicen que son religiosos están tomando Su Palabra, con respeto o sin respeto. Qué creen que pensará de estas personas que ponen de lado lo que mediante Su espíritu santo Él mismo inspiró a que fuera escrito como nuestra guía?

Eso me recuerda lo que dice Malaquías aquí:

Mal.3:16 En aquel tiempo los que estaban en temor de Jehová hablaron unos con otros, cada uno con su compañero, y Jehová siguió prestando atención y escuchando. Y un libro de recuerdo empezó a ser escrito delante de él para los que estaban en temor de Jehová y para los que pensaban en su nombre.

Uds creen que los que ponen de lado la Palabra de Dios están escritos en ese libro?

[aitorg1]

Se ha demostrado continuamente, que a pesar de que hay muchos religiosos de diferentes denominaciones en este foro, no hay un grupo más identificado con la Biblia que los testigos de Jehová.



¿Cuándo se ha demostrado?
lo único que ha quedado claro es que los TJ inventan normas

[Elohim00]

¿Cuándo se ha demostrado?
lo único que ha quedado claro es que los TJ inventan normas

Y distorsionan biblias.

[KIMO]

Los testigos de Jehova
en sus publicaciones citan muchas otras
traducciones bíblicas.

En JW.LIBRARY APP

JW Library (02): Cómo instalar varias versiones de la Biblia - Tecno ...
https://www.tecnoayudatj.com/jw-library-02-como-instalar-varias-v...

JW Library (02): Cómo instalar varias versiones de la Biblia. Cuando haces la instalación de la app tal como se ha explicado en la lección 1, sólo dispones de la ...

[Eli_yahu]

Otro aspecto que nos caracteriza es que nuestro comportamiento está dirigido en base a los principios bíblicos.

Dejen que les explique: la Biblia no tiene mandamientos explícitos sobre ciertos comportamientos modernos. Eso, claro está, es porque lo que tiene que ver con esos comportamientos no existía en aquella época en el lugar donde se estaban predicando las buenas nuevas.

Por ejemplo, no podemos saber si fumar tabaco u otra hierbas se practicaba en aquellos tiempos en alguna zona de la tierra habitada. Sin embargo, es obvio que donde se estaba predicando en aquel tiempo, esa costumbre no existía. Esa es la razón por la que el espíritu de Dios no dió detalles sobre el punto de vista de Dios sobre fumar.

Sin embargo, los cristianos modernos TENEMOS QUE COMPRENDER cuál es el punto de vista de Dios sobre fumar, porque es una práctica muy común en nuestros días.

Cuando ese es el caso con cualquier práctica moderna, qué deben hacer los que estudian la Biblia? Deben buscar algún precedente que pueda estar relacionado con el asunto bíblicamente. Algo que diga la Ley de Moisés que dé una pauta acerca del punto de vista de Dios; algún otro principio bíblico que se pueda aplicar al asunto en cuestión, etc.

Ese es el proceder a seguir cuando tenemos preguntas sobre asuntos que no están explícitos en las Escrituras. De ese modo dejamos que sea la propia Palabra de Dios la que nos dé la pauta a seguir. Si alguna cosa no está en absoluto, la conciencia entrenada del cristiano es la que debe guiarlo.

Esa preocupación por seguir los principios bíblicos es propia de los testigos de Jehová. Por este procedimiento es que llegamos a la conclusión de que hay cosas que aun si la Biblia no es explícita en cuanto a ellas, no las debemos practicar como las personas que no temen a Dios.

Esta es la razón por la que existen asuntos en que los testigos de Jehová tenemos diferencias con otros grupos religiosos. Nosotros verdaderamente tememos a Dios y no queremos hacer cosas que le desagraden. Otros grupos son muy relajados en cuanto a estas cosas, incluso con otras cosas en que la Biblia SÍ es explícita, como el sexo fuera del matrimonio, la práctica de la homosexualidad, el divorcio, la santidad de la sangre, etc.

Entre las cosas en que la Biblia no es explícita pero que contiene principios aplicables está el aborto, el fumar, las celebraciones tradicionales, y otros.

Hay muchos aspectos que tienen que ver con el trato a otros que las demás religiones ni siquiera consideran importante, como son las expresiones de odio al semejante, la mentira, la difamación, las faltas de respeto, etc.

Los testigos de Jehová hemos estado analizando todos los puntos de nuestras vidas para realmente agradar a Dios. Si hay un grupo humano que realmente se preocupe por esto, esos somos los testigos de Jehová. Muchos líderes religiosos se asombran de que los testigos seamos tan especiales y hacen comentarios al respecto. Ellos no saben cómo nuestros hermanos han logrado tanto éxito en la limpieza moral, espiritual, mental, física de los que servimos a Dios unidos en esta organización. Dicho en pocas alabras: el espíritu santo nos respalda porque realmente tememos a Dios y queremos ser de su agrado, y Dios mismo nos está bendiciendo y separándonos como un pueblo santo para su servicio.

[aitorg1]

Otro aspecto que nos caracteriza es que nuestro comportamiento está dirigido en base a los principios bíblicos.

.

el suicidio no es un principio bíblico.

nadie está obligado a renunciar a tratamientos médicos que salven ivdas

[Eli_yahu]

Alguna vez han sentido que saben las cosas que van a pasar, el porqué de las cosas que han pasado, y la razón de las cosas que están pasando?

Pues, les diré una cosa que quizás les sorprenda: los testigos de Jehová siempre tenemos esa sensación. Y saben por qué? Porque somos el único grupo religioso que pone fe total y absoluta en todo lo que la Biblia dice.

Les explico: la Biblia es el único libro que explica el porqué de las condiciones mundiales y dá muchos detalles muy específicos sobre el desenvolvimiento que el mundo tendría antes de que llegara el fin.

Los testigos de Jehová hemos puesto tanta fe en este libro, que lo estudiamos tan detalladamente para saber la explicación de todo lo que sucede en la tierra. Y aunque no podemos descubrir todas las respuestas en la Biblia, sabemos las que necesitamos para no estar como las personas que no conocen lo que ella dice.

Por ejemplo, nosotros ya sabíamos que las personas cambiarían su personalidad de manera asombrosa, porque Pablo se lo había advertido al joven Timoteo:

2Tim.3:1 Mas sabe esto, que en los últimos días se presentarán tiempos críticos, difíciles de manejar. 2 Porque los hombres serán amadores de sí mismos, amadores del dinero, presumidos, altivos, blasfemos, desobedientes a los padres, desagradecidos, desleales, 3 sin tener cariño natural, no dispuestos a ningún acuerdo, calumniadores, sin autodominio, feroces, sin amor del bien, 4 traicioneros, testarudos, hinchados [de orgullo], amadores de placeres más bien que amadores de Dios, 5 teniendo una forma de devoción piadosa, pero resultando falsos a su poder; y de estos apártate.

Hay literalmente cientos de cosas que los testigos de Jehová sabemos, que nadie más sabe de todos los grupos religiosos que existen en la tierra. Eso es porque hemos puesto mucho empeño en descubrir qué es lo que la Biblia dice. En una profecía bíblica se predice también que el pueblo de Dios tendría esta abundancia de conocimiento y el contraste con los demás grupos religiosos:

Is.65:13 Por lo tanto, esto es lo que ha dicho el Señor Soberano Jehová: “¡Miren! Mis propios siervos comerán, pero ustedes mismos padecerán hambre. ¡Miren! Mis propios siervos beberán, pero ustedes mismos padecerán sed. ¡Miren! Mis propios siervos se regocijarán, pero ustedes mismos sufrirán vergüenza. 14 ¡Miren! Mis propios siervos clamarán gozosamente a causa de la buena condición de corazón, pero ustedes mismos darán alaridos a causa del dolor de corazón y aullarán a causa de puro quebranto de espíritu. 15 Y ustedes ciertamente reservarán su nombre para un juramento por mis escogidos, y el Señor Soberano Jehová realmente [les] dará muerte [a ustedes] individualmente, pero a sus propios siervos los llamará por otro nombre; 16 de manera que cualquiera que se bendiga en la tierra se bendecirá por el Dios de la fe, y cualquiera que haga una declaración jurada en la tierra jurará por el Dios de la fe; porque las angustias anteriores realmente serán olvidadas, y porque realmente serán ocultadas de mis ojos.

Esa sensación es muy satisfactoria, y nos estimula a seguir procurando el conocimiento que viene de Dios y que está registrado en su Palabra escrita. Invitamos a todos a adquirir este conocimiento que no es de nosotros, sino de todos los que acepten la invitación de Dios:

Rev.22:17 Y el espíritu y la novia siguen diciendo: “¡Ven!”. Y cualquiera que oiga, diga: “¡Ven!”. Y cualquiera que tenga sed, venga; cualquiera que desee, tome gratis el agua de la vida.

[aitorg1]

Pues, les diré una cosa que quizás les sorprenda: los testigos de Jehová siempre tenemos esa sensación. Y saben por qué? Porque somos el único grupo religioso que pone fe total y absoluta en todo lo que la Biblia dice.

.

bah!!!!!!

eso es porque os lavan el cerebro en los salones del reino.

os meten en la cabeza que lo que os dicen vuestros "ancianos" (osea los sargentos TJ) y acabáis con la cabeza llena de serrín.

[Eli_yahu]

Otra característica que poseen los testigos de Jehová es su valor al afrontar situaciones en que su fidelidad a Dios está en juego.

De todos es muy bien conocido que también los cristianos del siglo I afrontaron una brutal persecución por parte de los romanos. Los emperadores romanos querían ser adorados como si fueran dioses. Construían estatuas y obligaban a la gente a arrodillarse delante de ellas, y hasta a ponerle ofrendas. Pero los cristianos solamente reconocían a un Dios, el Padre de Jesucristo, y se negaban a ofrecer aquel tributo inapropiado que solo debían rendir a Dios.

Las sentencias eran sumamente crueles: a muchos los incendiaban en postes de madera para que sirvieran de hogueras en los caminos, y así crear temor en el resto de la población. A otros los encerraban en la arena de un teatro con leones, mientras ellos disfrutaban el espectáculo que les ofrecían las fieras despedazando a los cristianos, que lo que hacían era arrodillasre a orar a Dios mientras los descuartizaban a mordidas. A otros los degollaron o los empalaron hasta morir.

Si los seguidores de Jesucristo hubieran tenido miedo a morir, hubieran transigido y fácilmente hecho cualquier cosa que se les pedía. Pero ellos sabían que esta vida no es la vida que más importa, como piensan los que no tienen esperanza. Los cristianos verdaderos sabemos que Jesucristo resucitó. Muchos lo vieron y hablaron con él después de ser levantado de entre los muertos. Jesús les había explicado que estas cosas pasarían, tal como había sucedido con él.

También Moisés bajo Egipto, Daniel y los tres hebreos bajo Nabucodonosor en Babilonia, así como Mardoqueo durante el imperio persa, fueron sometidos de modo similar a los cristianos del primer siglo. Todos ellos fueron fieles hasta enfrentando la posibilidad de ser ahorcados, quemados, etc.

Los testigos de Jehová en la actualidad nos enfrentamos a retos de todo tipo, donde nuestra fe en Dios y la seguridad de nuestra esperanza se ponen en juego. Sin embargo, los testigos de Jehová NO TRANSIGIMOS. A veces afrontamos la muerte; pero seguimos manteniendo nuestra confianza y esperanza en Dios, para quien los que mueren en fidelidad siguen vivos, pues los levantará de entre los muertos y recibirán el galardón que merecen por haber sido fieles hasta la muerte.

[macabeo777]

Otra característica que poseen los testigos de Jehová es su valor al afrontar situaciones en que su fidelidad a Dios está en juego.

De todos es muy bien conocido que también los cristianos del siglo I afrontaron una brutal persecución por parte de los romanos. Los emperadores romanos querían ser adorados como si fueran dioses. Construían estatuas y obligaban a la gente a arrodillarse delante de ellas, y hasta a ponerle ofrendas. Pero los cristianos solamente reconocían a un Dios, el Padre de Jesucristo, y se negaban a ofrecer aquel tributo inapropiado que solo debían rendir a Dios.

Las sentencias eran sumamente crueles: a muchos los incendiaban en postes de madera para que sirvieran de hogueras en los caminos, y así crear temor en el resto de la población. A otros los encerraban en la arena de un teatro con leones, mientras ellos disfrutaban el espectáculo que les ofrecían las fieras despedazando a los cristianos, que lo que hacían era arrodillasre a orar a Dios mientras los descuartizaban a mordidas. A otros los degollaron o los empalaron hasta morir.

Si los seguidores de Jesucristo hubieran tenido miedo a morir, hubieran transigido y fácilmente hecho cualquier cosa que se les pedía. Pero ellos sabían que esta vida no es la vida que más importa, como piensan los que no tienen esperanza. Los cristianos verdaderos sabemos que Jesucristo resucitó. Muchos lo vieron y hablaron con él después de ser levantado de entre los muertos. Jesús les había explicado que estas cosas pasarían, tal como había sucedido con él.

También Moisés bajo Egipto, Daniel y los tres hebreos bajo Nabucodonosor en Babilonia, así como Mardoqueo durante el imperio persa, fueron sometidos de modo similar a los cristianos del primer siglo. Todos ellos fueron fieles hasta enfrentando la posibilidad de ser ahorcados, quemados, etc.

Los testigos de Jehová en la actualidad nos enfrentamos a retos de todo tipo, donde nuestra fe en Dios y la seguridad de nuestra esperanza se ponen en juego. Sin embargo, los testigos de Jehová NO TRANSIGIMOS. A veces afrontamos la muerte; pero seguimos manteniendo nuestra confianza y esperanza en Dios, para quien los que mueren en fidelidad siguen vivos, pues los levantará de entre los muertos y recibirán el galardón que merecen por haber sido fieles hasta la muerte.

Fieles hasta la muerte:

Hace diez años, cerca de 800 seguidores de la secta ugandesa de la «Restauración de los Diez Mandamientos de Dios» se encerraron en su iglesia, tapiaron las ventanas, se rociaron con gasolina y se prendieron fuego hasta la muerte.
Kimbwetere –un destacado político demócrata de la década de los 60, que, tras perder unas elecciones y desaparecer siete años, comenzó a predicar que había tenido una conversación con Jesucristo, y que la había grabado en una cinta– estaba convencido de que el fin del mundo llegaría en el año 2000.



Suicidio religioso en el “Templo del pueblo” de Jim Jones
Este evento ocurrió en Guyana, es conocido como la Tragedia de Jonestown, donde 918 estadounidenses murieron un 18 de noviembre de 1978.



El 26 de marzo de 1997, 39 miembros (21 mujeres y 18 hombres) del grupo*Heaven’s Gate*(Puerta del Cielo) se suicidaron en una mansión alquilada de California. Lo contaba estos días el medio digital*Culturizando, en su sección “horrores humanos".

[Eli_yahu]

Fieles hasta la muerte:
... como los cristianos del primer siglo.

Obedecer a Dios no es suicidio, aunque por causa de nuestra obediencia muriéramos.

Mat.10:38 Y cualquiera que no acepta su madero de tormento y sigue en pos de mí no es digno de mí. 39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.

Los testigos de Jehová no aprobamos el suicidio.

[aitorg1]

.
Los testigos de Jehová no aprobamos el suicidio.

jua jua jua

es mentira lo que dices.

[Eli_yahu]

El suicidio consiste en un acto deliverado y consciente de autoagresión con el fin específico de poner fin a la vida propia de forma voluntaria .

Ningún testigo cristiano de Jehová atenta contra su propia vida; tanto es así que el testigo de Jehová es censurado cuando comete un acto imprudente que pueda poner en peligro su vida, la de otros, e incluso la de un bebé por nacer.

Obedecer a Dios no es suicido aun cuando ponga en peligro la vida, porque la persona que es fiel está luchando por salvar su vida, no por destruirla.


(...) Obedecer a Dios no es suicidio, aunque por causa de nuestra obediencia muriéramos.

Mat.10:38 Y cualquiera que no acepta su madero de tormento y sigue en pos de mí no es digno de mí. 39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.

Los testigos de Jehová no aprobamos el suicidio.

[MagAnna]

... como los cristianos del primer siglo.

Obedecer a Dios no es suicidio, aunque por causa de nuestra obediencia muriéramos.

Mat.10:38 Y cualquiera que no acepta su madero de tormento y sigue en pos de mí no es digno de mí. 39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.

Los testigos de Jehová no aprobamos el suicidio.


El suicidio consiste en un acto deliverado y consciente de autoagresión con el fin específico de poner fin a la vida propia de forma voluntaria .

Ningún testigo cristiano de Jehová atenta contra su propia vida; tanto es así que el testigo de Jehová es censurado cuando comete un acto imprudente que pueda poner en peligro su vida, la de otros, e incluso la de un bebé por nacer.

Obedecer a Dios no es suicido aun cuando ponga en peligro la vida, porque la persona que es fiel está luchando por salvar su vida, no por destruirla.

Hola Eli.
Con todo respeto, no lo entiendo, ni creo entenderlo en toda mi vida.

Veamos: Pienso que cuando una persona pone fin a su vida, porque está aquejado de una fuerte depresión, es decir, está enfermo, es un acto que nunca será una desobediencia ante Dios.

Respecto a los que rehusan una ayuda médica como puede ser una transfusión sanguínea o un trasplante de médula, según vosotros, los Testigos de Jehová, tampoco será un acto de desobediencia ante Dios. Pero para los que no lo somos, eso se llama suicidio. Al menos, así lo creo yo. :sad:

[Eli_yahu]

Estimada MagAnna, entiendo tu punto de vista pero me temo que estás equivocada. El suicidio desde el punto de vista jurídico requiere de la voluntad del implicado en morir, y ningún testigo de Jehová desea morir.

Piensa, estimada: crees que al negarse los cristianos del primer siglo a rendir tributo al emperador a expensas de que los asesinaran fue suicidio?

[aitorg1]

Respecto a los que rehusan una ayuda médica como puede ser una transfusión sanguínea o un trasplante de médula, según vosotros, los Testigos de Jehová, tampoco será un acto de desobediencia ante Dios. Pero para los que no lo somos, eso se llama suicidio. Al menos, así lo creo yo. :sad:

no sólo lo entiendes tu así sino que cualquier persona lo entiende de la misma manera.

renunciar a un tratamiento médico que impida la muerte es un acto deliberado de suicidio pero, naturalmente, los que fomentan el suicidio nunca lo reconocerán

[Elohim00]

Si es una organizacion pero al servicio de Dios.
La Iglesia es la unica organizacion establecida por Cristo
y no hay otra.

[KIMO]

Si es una organizacion pero al servicio de Dios.
La Iglesia es la unica organizacion establecida por Cristo
y no hay otra.

La iglesia católica fue fundada
por constantino, no por Cristo Jesús.

La mayoría de las personas
en países latinos
son católicas
y solo tenemos que ver como están esos
países que alegan ser cristianos
y su población mayoritaria
son católicos.

La marca de los cristianos verdaderos
dijo Jesús que seria el amor que se muestran unos
a otros, y no podemos decir que los católicos se muestran amor
unos a otros, y menos a los que no son católicos.

Tenemos la oposición a la biblia
y las torturas por solo tener una biblia
y torturas y muertas en la hoguera por
leerla.

Por eso estaba solo en latín
para que las personas no compararan
lo que esta dice
con lo que se les estaba enseñando
por medio de la iglesia.

Se opusieron
a que se tradujera en las lenguas
de las personas que pudieran sacar provecho de leerla

En contraste Jesús dijo que
la palabra de su Dios
Jehova es LA VERDAD.


Esta verdad la trataron de esconder
por temor a perder control
sobre las masas de creyentes.

Lejos de ser la iglesia de Cristo.

Por sus frutos
dijo Jesús reconocería a sus discípulos
y los frutos que producen los católicos
muestran que no se cristianos verdaderos

[aitorg1]

La iglesia católica fue fundada
por constantino, no por Cristo Jesús.



lo que si sabemos con seguridad es que los TJ fueron fundados por un Cantinflas, Russell, que basaba sus creencias en las cantinfladas de las medidas de la gran pirámide

[Eli_yahu]

Me gustaría citar un comentario que hice en otro tema que no es mío, en este tema, pues está muy relacionado con él. Trataré de adaptarlo y dar una conclusión como enlace a este tema.


Desde el punto de vista de los creyentes que consideran la Biblia como el único lugar de donde se pueden extraer nuestras creencias y la base de nuestra conducta, la Biblia es el único fundamento sólido sobre el que construir. Cuando la Biblia se usa como texto no existe ninguna razón para que las creencias que se basan realmente en ella terminen en absurdos ... ; "absurdos bíblicos", claro está. Los seres humanos estamos hechos a la imagen de Dios, y esto es especialmente cierto en el hecho de que nuestro cerebro es capaz de razonar mediante procesos lógicos y leyes que son inviolables para que nuestro Universo y concepción de las cosas tenga realmente sentido.

Estoy hablando desde el punto de vista de que en la Biblia están todas las premisas-bases que debemos usar cuando argumentamos racionalmente. Todas nuestras proposiciones iniciales deben salir de ella para que puedan ser consideradas como ciertas. Eso incluye el poder interpretarlas de modo que la Biblia no llegue a contradecirse a sí misma, como se espera de un libro considerado como verdad. Es el único modo en que el sistema completo de creencias se hace coherente y sólido.

Sucede que muchos creyentes están acostumbrados a decir que la lógica humana no aplica a la hora de analizar las bases de nuestro conocimiento de Dios ... Según ellos hay cosas bíblicas que no pueden argumentarse con un sentido racional lógico, como el hecho de que Dios sea uno y tres a la vez, lo cual es un absurdo lógico; ... o que, Jesucristo haya muerto y se haya resucitado a sí mismo; ... o que Jesús sea el Hijo de Dios y a la vez Dios; ... etc.

La existencia de un grupo religioso como los testigos de Jehová, cuyas creencias están basadas completamente en las Escrituras (y que no terminan negando la Biblia misma), bajo razonamiento lógico y seguible paso a paso como cualquier otra demostración bien argumentada, con base bíblica, ... demuestra que los creyentes que piensan del modo anterior no tienen la razón.

Así que los testigos cristianos de Jehová somos el único grupo organizado de toda la tierra que considera la Biblia como texto para razonar lo que es la verdad, y que efectivamente lo hace desde un razonamiento completamente lógico ... en contraste con los religiosos que eliminan la lógica y la razón como método de análisis de sus debates bíblicos, por lo que se sienten obligados a emplear otros métodos muy diferentes a la hora de defender sus creencias. Los testigos de Jehová empleamos el razonamiento a partir de las Escrituras, no el emocionalismo o las falacias, como defensa de nuestras doctrinas.

[aitorg1]

Así que los testigos cristianos de Jehová somos el único grupo organizado de toda la tierra que considera la Biblia como texto para razonar lo que es la verdad, .

excepto cuando se prohíben los cumpleaños
las transfusiones de sangre, cortar lazos con la familia etc. etc. etc.

:D :D :D :D

[Eli_yahu]

También usamos la Palabra de Dios para entender asuntos como lo sagrado de la sangre, las celebraciones del mundo, el trato a los apóstatas, etc, pero a muchas personas les disgusta lo que Dios exige de ellos :closedeyes:, y aun así creen que van a ir al cielo a reinar al lado de Jesucristo :scared:.

[aitorg1]

También usamos la Palabra de Dios para entender asuntos como lo sagrado de la sangre, las celebraciones del mundo, el trato a los apóstatas, etc, pero a muchas personas les disgusta lo que Dios exige de ellos :closedeyes:, y aun así creen que van a ir al cielo a reinar al lado de Jesucristo :scared:.

Dios no exige sacrificios humanos.
eso lo exigen los dioses paganos.

supongo que lo que dices significa que los TJ sois una religión pagana

[Eli_yahu]

Sabían Uds que a pesar de que nuestra obra de predicación mundial se sostiene con donaciones voluntarias, las revistas Atalaya y Despertad que publicamos son las revistas más vendidas del mundo???

Esas revistas acercan a las personas a la Biblia más de lo que cualquier clérigo de las religiones logra en todo su "ministerio" iglesiero.

Además, todo el proceso de producción y edición está a cargo de testigos de Jehová de todo el mundo. No necesitamos la cooperación de ninguna editorial religiosa para ayudar a todo el mundo a comprender la verdad bíblica.

Pero además: no cobramos absolutamente nada por hacer llegar estas revistas a las personas, y así puedan aprender de Dios de forma gratuita. Eso contrasta con las editoriales religiosas del mundo, que cobran sumas excesivas de dinero por libros que pretenden ayudar a las personas espiritualmente.

No es cierto que se vé la mano de Dios en nuestra labor?
Si no fuera por la dirección de nuestro Rey Jesús y de sus hermanos en la tierra como mayordomo de la casa, esta tarea nunca se hubiera realizado. Estamos completando la obra que comenzaron Jesús y sus discípulos, y estamos muy orgullosos de servir a nuestro Dios Jehová con todas nuestras posesiones y fuerzas.:001_tt1:

Nuestras revistas se pueden consultar en línea de forma digital en esta página:

https://wol.jw.org/es/wol/lv/r4/lp-s/0

[aitorg1]

Sabían Uds que a pesar de que nuestra obra de predicación mundial se sostiene con donaciones voluntarias, las revistas Atalaya y Despertad que publicamos son las revistas más vendidas del mundo???


prueba evidente de que los TJ son carne de explotación de la editorial watchtower porque les obliga a gastarse su plata para que los jefes de Brooklyn sean multimillonarios

[Eli_yahu]

Sabían Uds que las donaciones voluntarias que hacemos los testigos de Jehová son usadas exclusivamente con el fin de hacer avanzar la predicación mundial de las buenas nuevas del Reino?

Así es: todas nuestras instalaciones internacionales se encargan de la publicación de literatura que se envía a todas partes de la tierra según la zona y el idioma. Incluso tenemos tecnología de impresión y traducción que es única en el mundo. Esas instalaciones se soportan con nuestras donaciones voluntarias, por lo que con ellas estamos cooperando a la difusión del mensaje bíblico por todo el mundo, y ayudando a millones de personas a conocer a Dios y a cambiar su personalidad para serle de Su agrado.:thumbup1: Han visto Uds alguna organización religiosa que cambie la personalidad de sus miembros al punto de compararse con el salto de la oscuridad a la luz? Así nuestra cooperación monetaria ayuda a millones de personas en todo el mundo a ser personas más espirituales.


Otra parte de ese dinero es empleado en construir lugares donde los hermanos podamos reunirnos a estudiar la Palabra de Dios en todo el mundo, incluso en lugares donde los hermanos no pueden cooperar económicamente, allí van hermanos de otras congregaciones y ayudan a construirles de gratis un lugar de reunión. En lugares como localidades muy pobres de América Latina, Asia, África, todos nuestros hermanos tienen un lugar para estudiar la Biblia en unidad, aun si ellos no lo pueden costear. :001_tt1:

Y sabían que una buena parte de ese dinero es empleado en ayudar a nuestros hermanos en los lugares del mundo donde ha habido desastres naturales? Así es; cuando nos enteramos de que hubo un desastre en cualquier lugar del mundo, nos movilizamos inmediatamente para socorrer primeramente a nuestros hermanos, y muchas veces a sus propios vecinos :biggrin: . Incluso se ha sabido de casos que nuestro socorro ha llegado PRIMERO que el resto del socorro internacional. Habían Uds escuchado de algún grupo religioso que desde su país envíe dinero y toda clase de ayuda a sus hermanos en desgracia de otras partes del mundo? Estoy seguro que no.

En contraste los diezmos de las iglesias de protestantes han servido para enriquecer a sus pastores, de donde han surgido miles de escándalos que han puesto el cristianismo en vergüenza. Ningún testigo de Jehová jamás se ha enriquecido con nuestras donaciones; ni siquiera nuestro Cuerpo Gobernante, que pasa casi todo su tiempo en nuestras instalaciones trabajando y preparándose para su siguiente trabajo. En nuestros lugares de reunión ni siquiera se pasa un "cepillo" para que los presentes se sientan obligados a dar dinero. Hay unas cajitas discretamente colocadas a la entrada de estos lugares donde cada cual pone lo que quiera y pueda sin que nadie esté siquiera mirando o consciente de quiénes donan o no.

Esta es la realidad detrás de nuestras donaciones. Les parece que eso sea explotación????!!!!:sleep:

[aitorg1]

Sabían Uds que las donaciones voluntarias que hacemos los testigos de Jehová son usadas exclusivamente con el fin de hacer avanzar la predicación mundial de las buenas nuevas del Reino?
.......
Esta es la realidad detrás de nuestras donaciones. Les parece que eso sea explotación????!!!!:sleep:

si. eso es explotación

lo que os hace la compañía de Brooklyn se llama esquilmar.

[El Anticristo]

Los T.J.son todo lo contrario a lo que el hombre espera.

No creo que sirvas tú a ningún Dios. Eli_yahu.

[Eli_yahu]

Otra de las características exclusivas de los testigos de Jehová, es que a pesar de que ningún testigo de Jehová ha sido "instruído" en los colegios teológicos de la cristiandad moderna, están mucho más capacitados para hablar de la Biblia que cualquier miembro de la cristiandad.

Es tan así, que los únicos que están dispuestos a hablar cara a cara con cualquier persona, sea quien sea: científico, teólogo, pastor de la cristiandad, etc, son los testigos de Jehová. De hecho, somos los únicos que ofrecemos un estudio ordenado de todas las enseñanzas bíblicas a cualquier persona interesada.

La cristiandad no puede hacer eso, porque su conocimiento no le sirve, desde que para ser instruído en las cosas de Dios no es erudición del mundo lo que se necesita sino aprobación de Dios y la influencia de su espíritu santo que coopera en la predicación mundial de estas buenas nuevas del reino de Cristo.

[Eli_yahu]

Como he dicho antes en otros posts, los testigos de Jehová analizamos la Biblia continuamente, a diferencia de muchas otras organizaciones religiosas que la leen solamente para buscar apoyo a lo que por tradición ya creen. Los testigos de Jehová hemos sido criticados por cambiar nuestros puntos de vista sobre ciertos asuntos. Sin embargo, esa actitud demuestra que no estamos comprometidos con creencias que no han sido extrictamente deducidas a partir de las Escrituras. Suele suceder que muchas personas critican nuestras creencias o prácticas de manera muy superficial. A pesar de que los testigos predicamos nuestras creencias bíblicas de manera sencilla y basándonos en pocos textos por brevedad del tiempo que usamos para hablar a otros (y otras razones), cuando las personas se dan la oportunidad de estudiar profundamente nuestras creencias y analizarlas detalladamente a la luz de las Escrituras, se hace obvio que las críticas superficiales que nos hacen no han tenido en cuenta todo lo que está detrás de cada razonamiento bíblico que empleamos para enseñar las cosas que creemos. Muchas personas han al menos comprendido de dónde salen nuestras ideas, después de que se les ha mostrado con profundidad de dónde en las Escrituras salen esas ideas y cuáles son los detalles más profundos detrás de nuestros razonamientos y argumentaciones. Una cosa sí es segura: todas nuestras doctrinas y prácticas tienen una base bíblica profunda, y en la medida que se den el tiempo necesario para comprenderlas, entonces entenderán el razonamiento bíblico detrás de esas enseñanzas que apoyamos con citas estudiadas con profundidad. Es por eso que más que solo chateo o sermoneo, tratamos de ayudar a las personas con estudios detallados de las cosas que en realidad la Biblia enseña.

[Eli_yahu]

Desgraciadamente en nuestros países hispanohablantes hay muchas personas poco educadas, tienen poco acceso a una educación básica, sin contar que tienen muy poca información sobre casi cualquier tema científico, incluyendo un estudio de la Biblia basado en adelantos en los estudios eruditos sobre la historia real del cristianismo, conocimiento de las lenguas bíblicas, etc. Una inmensa parte de las poblaciones de estos países no sabe ni siquiera leer ni escribir.

Es cierto que para acercarnos a Dios estas cosas no son fundamentales, pero desgraciadamente, el enemigo de Dios se aprovecha de esto para influenciar en estas personas y manipularlos, ya sea con conocimiento falso, como tratando de crear en ellos emociones y sentimientos que los hacen reaccionar de manera poco inteligente ante el conocimiento de la verdad.

En las poblaciones de estos países pobres surgen nuevos "pastores" cristianos, que con métodos sutiles han pervertido las mentes de estas personitas poco educadas. Los han manipulado tanto, que parece imposible que estas poblaciones puedan alcanzar alguna vez un desarrollo intelectual apropiado ... Muchos individuos inescrupulosos se aprovechan de esta situación para elaborar estrategias de control que impelen a esas personitas a mantenerse en ese estado "poco educado". Esas estrategias responden a intereses perversos detrás de esos esfuerzos, como son la manipulación política, el control del flujo económico, el poder religioso, etc.

Los testigos de Jehová de todo el mundo llevamos a las personas a un nivel de educación bíblico que les permite desatar esos nudos, y liberarlos de todas las supersticiones, mentiras, y manipulaciones de estas personas inescrupulosas, y de los efectos de esas estrategias manipulativas. Estos individuos han creado una maquinaria de desinformación de todo tipo que ha trascendido e ido más allá de las poblaciones poco educadas ... Ya es fácil ver este proceso en televisión y en internet ...

Una recomendación a las personas de este foro: reúnan información acertada sobre cualquier tema. No se presten para la diseminación de prejuicios y odio. Traten de hacer del mundo un lugar mejor, donde el conocimiento y la información verdadera puedan hacer mejores personas ... y no peores. Desgraciadamente hay muchos intereses detrás de esta gente perversa, pero cada uno de nosotros tiene una responsabilidad con el mundo, y con seguridad, Dios está detrás de todo esfuerzo para hacer de las personas mejores individuos y verá nuestros esfuerzos, y los recompensará. Es fácil distinguir a una persona malvada y perversa de una que desea ayudar. No se dejen engañar.

[TOROS]

Desgraciadamente en nuestros países hispanohablantes hay muchas personas poco educadas, tienen poco acceso a una educación básica, sin contar que tienen muy poca información sobre casi cualquier tema científico...Que comentario mas hipocrita...!!

Mientras existan organizaciones mundanas como la watchtower, que enseñen este tipo de estupideces, desanimando asi los estudios superiores, pues no nos sorprendamos que se propaguen facilmente doctrinas mortales y nefastas como lo es por ejemplo, la prohibicion de las transfusiones sanguineas que enseñan estos pobres tdJ :

"¿Y qué se puede decir de la educación superior que se imparte en las universidades? Mucha gente cree que es imprescindible para alcanzar el éxito. No obstante, un buen número de jóvenes que estudian en la universidad terminan con la mente llena de ideas nocivas. Además, en el caso de los cristianos, se desperdician años valiosos de la juventud que podrían emplearse mejor sirviendo a Jehová " (La Atalaya, 15 de Abril del 2008, “Rechacemos las cosas que nada valen”)

[Eli_yahu]

Sabían que los testigos de Jehová alfabetizamos a las personas cuando desean un estudio bíblico y no saben leer ni escribir?
Así les abrimos las puertas para que puedan seguir leyendo más libros, y aprendiendo ... y que salgan de la ignorancia en la que las supersticiones religiosas los han sumido.:thumbup:

[TOROS]

Se alienta la educacion superior en la corporation de la watchtower...?
Saque usted mismo sus propias conclusiones...


Veamos lo que ellos piensan y publican referente a eso :

"¿Y qué se puede decir de la educación superior que se imparte en las universidades? Mucha gente cree que es imprescindible para alcanzar el éxito. No obstante, un buen número de jóvenes que estudian en la universidad terminan con la mente llena de ideas nocivas.
Además, en el caso de los cristianos, se desperdician años valiosos de la juventud que podrían emplearse mejor sirviendo a Jehová " (La Atalaya, 15 de Abril del 2008, “Rechacemos las cosas que nada valen”)

[Eli_yahu]

Los testigos de Jehová reconocemos el valor de una buena educación. Por eso tenemos la mejor del mundo :wink:.

Todas las semanas nos reunimos varias veces para estudiar la Biblia con nuestros hermanos. Varias veces nos reunimos en casa para estudiar la Biblia con nuestras familias. Varias veces salimos a enseñar a otros y eso nos entrena en el campo y realizamos las prácticas :001_tt2:.

[aitorg1]

Los testigos de Jehová reconocemos el valor de una buena educación. Por eso tenemos la mejor del mundo :wink:.

Todas las semanas nos reunimos varias veces para estudiar la Biblia con nuestros hermanos. Varias veces nos reunimos en casa para estudiar la Biblia con nuestras familias. Varias veces salimos a enseñar a otros y eso nos entrena en el campo y realizamos las prácticas :001_tt2:.

jua jua


1TOxItdex2A#at=301

precisamente la organización TJ quiere a sus miembros bien burritos para engañarles.

aquei podemos ver a uno de sus capataces indicando que no hay que ir a la universidad

[TOROS]

jua jua


1TOxItdex2A#at=301

precisamente la organización TJ quiere a sus miembros bien burritos para engañarles.

aquei podemos ver a uno de sus capataces indicando que no hay que ir a la universidadEfectivamente, asi es, a estos pobres tdJ se les anima a NO educarse.

Mientras menos educada la persona, menos desarrolla la facultad de pensar y razonar, y, obviamente, resulta mucho mas facil manipularla.

Y el resultado, bueno, estos pobres tdJ son muestra cabal de aquello.

A estos pobres tdJ se les debe ayudar a salir del error, sigamos orando por sus almas

[Eli_yahu]

En este comentario coloco el texto del día que todos los testigos estudiamos en toda la tierra. Explico: los más de 8 millones de predicadores del reino, testigos de Jehová de todo el mundo, leemos el mismo texto cada mañana. Mi hermano Kimo tiene un tema dedicado a ese texto, que comparte para que lo vean los lectores del foro; pero como el de hoy tiene que ver con la obra de enseñanza mundial en comparación con lo que hacen otras religiones, pues aquí lo coloco:


Domingo 3 de junio
Hagan discípulos de gente de todas las naciones (Mat. 28:19).
Jesús indicó cuál sería el alcance de la obra al decir que en los últimos días las buenas nuevas se predicarían “en toda la tierra habitada” (Mat. 24:14). Los discípulos provendrían “de todas las naciones”. Eso requiere una labor de alcance mundial. Analicemos algunos datos para entender cómo el alcance de la predicación de los testigos de Jehová ha cumplido la profecía de Jesús. En Estados Unidos, hay aproximadamente 1,2 millones de testigos de Jehová. Sin embargo, solo hay unos 600.000 miembros del clero entre las diversas confesiones religiosas de ese país. En todo el mundo, la Iglesia Católica Romana tiene poco más de 400.000 sacerdotes. En cambio, unos 8 millones de Testigos predican voluntariamente en 240 países y territorios. Es increíble todo lo que se está logrando para la gloria y la honra de Jehová (Sal. 34:1; 51:15). Explico: de todas las religiones que dicen ser cristianas en EEUU por ejemplo, solo 600 000 pertenecen al clero religioso, o sea, a los que se hacen llamar "pastores" y que dan lo que ellos llaman enseñanza religiosa a quienes asisten a sus iglesias. En todo el mundo, la iglesia católica solo tiene 400 000 sacerdotes ordenados, que "enseñan" desde el púlpito de sus iglesias. SIN EMBARGO, en EEUU hay más de 1 millón y 200 000 testigos de Jehová bautizados que predican y enseñan verdades bíblicas a las personas en sus casas y públicamente.

Uds comparen, y entiendan: la predicación iglesiera de la cristiandad no ha hecho de las personas mejores ciudadanos ni mejores personas. Los efectos de su prédica es solo de apariencia; del mismo modo, los que asisten a las iglesias católicas siguen siendo las mismas personas que violan continuamente los principios divinos. SIN EMBARGO, nuestra obra de enseñanza ha hecho que personas que antes eran borrachos, mentirosos, ladrones, etc, estén aprendiendo a cambiar su personalidad y adopten las normas divinas. Hemos enseñado al mundo que para sobrevivir la destrucción que se aproxima deben abandonar la conducta que desagrada a Dios y que daña a los seres humanos. En este foro pueden ver cómo individuos que dicen ser "cristianos" y que sin duda serán enseñados por alguien de esa "cristiandad" muestran su odio enfermizo, extendiendo al mundo precisamente lo que deberían estar ayudando a otros a superar. Uds saquen sus propias conclusiones.

[aitorg1]

Efectivamente, asi es, a estos pobres tdJ se les anima a NO educarse.

Mientras menos educada la persona, menos desarrolla la facultad de pensar y razonar, y, obviamente, resulta mucho mas facil manipularla.

Y el resultado, bueno, estos pobres tdJ son muestra cabal de aquello.

A estos pobres tdJ se les debe ayudar a salir del error, sigamos orando por sus almas

las tropelías de estos TJ son asombrosas.

no se les puede tener en cuenta sus faltas proque están drogados por la mentira.

lo único que podemos hacer es refrescarles la memoria con algunos episodios truculentos de su secta.

por ejemplo los casos de pederastia que no ven en su secta pero si en las demas denominaciones.


https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20161129/los-testigos-de-jehova-dieron-ordenes-para-ocultar-los-casos-de-abusos-a-menores-5660189
Los Testigos de Jehová dieron instrucciones para ocultar los casos de abusos a menores



https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/jehovahs-witnesses-face-child-sex-abuse-investigation-in-australia/2015/08/14/d8a58eda-406e-11e5-9561-4b3dc93e3b9a_story.html?noredirect=on&utm_term=.169429e6881f

Jehovah’s Witnesses face child sexual-abuse investigation in Australia
SYDNEY — The abuse was meticulously catalogued. From 1950 to 2014, the Watchtower Bible and Tract Society amassed 5,000 files detailing sexual abuse of Australian children by 1,006 of its members, who believe that only they — the Jehovah’s Witnesses — proclaim the truth about God.


o las estafas a las que someten a los infelices TJ los jefes de su secta

Cuatro condenados por estafar 39 millones a cientos de Testigos de Jehová
El Supremo confirma las condenas impuestas a cuatro directivos de esta organización que crearon una estafa piramidal

https://politica.elpais.com/politica/2017/03/07/actualidad/1488888795_002254.html




Estafa de más de 170 millones en una congregación de Testigos de Jehová
https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/estafa-de-mas-de-170-millones-en-una-congregacion-de-testigos-de-jehova_165161_102.html



por eso los TJ prefieren a sus víctimas bien burritos y sin estudios para engañarles mejor
1TOxItdex2A#at=301



pues al ser muy burros podran luego obligarles a cometer actos criminales como este de una TJ permitiendo la muerte de su marido
Zn5RQHq59sE

[TOROS]

las tropelías de estos TJ son asombrosas.

...No tan solo "asombrosas", tambien son diabolicas y mortales/letales...!!

[TOROS]

Buenos ejemplos de una organizacion nefasta a la obra de Dios y a Sus hijos.

Vealos con mucha atencion y no se deje engañar :


las tropelías de estos TJ son asombrosas.

no se les puede tener en cuenta sus faltas proque están drogados por la mentira.

lo único que podemos hacer es refrescarles la memoria con algunos episodios truculentos de su secta.

por ejemplo los casos de pederastia que no ven en su secta pero si en las demas denominaciones.


https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20161129/los-testigos-de-jehova-dieron-ordenes-para-ocultar-los-casos-de-abusos-a-menores-5660189
Los Testigos de Jehová dieron instrucciones para ocultar los casos de abusos a menores



https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/jehovahs-witnesses-face-child-sex-abuse-investigation-in-australia/2015/08/14/d8a58eda-406e-11e5-9561-4b3dc93e3b9a_story.html?noredirect=on&utm_term=.169429e6881f

Jehovah’s Witnesses face child sexual-abuse investigation in Australia
SYDNEY — The abuse was meticulously catalogued. From 1950 to 2014, the Watchtower Bible and Tract Society amassed 5,000 files detailing sexual abuse of Australian children by 1,006 of its members, who believe that only they — the Jehovah’s Witnesses — proclaim the truth about God.


o las estafas a las que someten a los infelices TJ los jefes de su secta

Cuatro condenados por estafar 39 millones a cientos de Testigos de Jehová
El Supremo confirma las condenas impuestas a cuatro directivos de esta organización que crearon una estafa piramidal

https://politica.elpais.com/politica/2017/03/07/actualidad/1488888795_002254.html




Estafa de más de 170 millones en una congregación de Testigos de Jehová
https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/estafa-de-mas-de-170-millones-en-una-congregacion-de-testigos-de-jehova_165161_102.html



por eso los TJ prefieren a sus víctimas bien burritos y sin estudios para engañarles mejor
1TOxItdex2A#at=301



pues al ser muy burros podran luego obligarles a cometer actos criminales como este de una TJ permitiendo la muerte de su marido
Zn5RQHq59sE

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Los que se dedican a oponerse a los testigos de Jehová nunca le dirán que solo ellos cumplen con los requisitos para ser identificados como esa montaña en estos tiempos tan cruciales en la historia del hombre.

En lo que acaban las personas sectarias........La torá, el tanaj, e incluso múltiples escritos del "nuevo testamento" son todos dirigidos a los Yeudím, no tiene nada que ver con los gentiles....eso de que los judíos modernos no somos los antiguos judíos, y eso de que el Mashiaj ben Yosef nos desecho a nosotros para ganarse a los gentiles son tonterías....El Mashiaj ben Yosef dijo claramente que los gentiles eran "invitados a la cena", en otras ocasiones dijo "el hijo prodigo se había perdido, hay que alegrarnos en su retorno", hablando del hijo prodigo como los gentiles, mas también en la misma historia dice al hijo mayor "todo lo que tengo es tuyo" refiriéndose al pueblo judío "es bueno que nos alegremos por el retorno de tu hermano"......en otras ocasiones dijo " no esta bien que le quite el pan a los hijos y se los de a los perros"......hablando de quitarle la bendición a los judíos para darla a los gentiles..........le sigo?........de donde sacan que ahora el pacto es con los gentiles desechando a los Judíos?.......en ninguna parte de todo el "nuevo testamento" encontraran que el Eterno, bendito sea el, desecho a los Judíos.........

[Eli_yahu]

En lo que acaban las personas sectarias........La torá, el tanaj, e incluso múltiples escritos del "nuevo testamento" son todos dirigidos a los Yeudím, no tiene nada que ver con los gentiles....eso de que los judíos modernos no somos los antiguos y eso de que el Mashiaj ben Yosef, nos desecho a nosotros para ganarse a los gentiles son tonterías....El Mashiaj ben Yosef, dijo claramente que los gentiles eran "invitados" a la cena" en otras ocasiones dijo "el hijo prodigo se había perdido, hay que alegrarnos en su retorno", mas también en la misma historia dice al hijo mayor "todo lo que tengo es tuyo" refiriéndose al pueblo judío "es bueno que nos alegremos por el retorno de tu hermano"......en otras ocasiones dijo " no esta bien que le quite el pan a los hijos y se los de a los perros"......hablando de quitarle la bendición a los judíos para darla a los gentiles..........le sigo?........de donde sacan que ahora el pacto es con los gentiles, desechando a los Judíos?.......en ninguna parte de todo el "nuevo testamento" encontraran que el eterno desecho a los Judíos.........
Los cristianos no solo estudiamos las Escrituras Hebreas, también consideramos seriamente las Escrituras Griegas. Ninguna de ellas pertenecen a los judíos; el Dios que inspiró las Escrituras las dirige a toda la humanidad ... por eso la Biblia es el libro más publicado del mundo, y los judíos nada han tenido que ver con eso, pero su Autor sí. Dios ha querido que todos la puedan leer y analizar. Por qué te molesta tanto lo que Dios ha querido hacer por todos los humanos?

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Los cristianos no solo estudiamos las Escrituras Hebreas, también consideramos seriamente las Escrituras Griegas. Ninguna de ellas pertenecen a los judíos; el Dios que inspiró las Escrituras las dirige a toda la humanidad ... por eso la Biblia es el libro más publicado del mundo, y los judíos nada han tenido que ver con eso, pero su Autor sí. Dios ha querido que todos la puedan leer y analizar. Por qué te molesta tanto lo que Dios ha querido hacer por todos los humanos?

El tanaj es para los Yeudím............partiendo de eso....Demos un vistazo por el "nuevo testamento"

Mateo..Cap. 1 (la geneologia se escribe para que los Yeudím podamos confirmar que es el Mashiaj ben Yosef decendia de la casa real de David....)

Marcos...Cap. 1 (deja claro que Yisayahu profetiso al Mashiaj ben David)

Lucas.....Cap. 1 (escribe personalmente a un "teofilo", que en realidad significa funcionario (como de gobierno)...tambien segun los historiadores era un hebreo....)

Juan....Cap 1 (compara al Mashiaj ben Yosef con la torá, para que los Yehudim, entendieramos su mensaje)

Las cartas de rabi Shaul, todas ellas escritas y dirigidas a las "sinagogas" de las diversas provincias y ciudades....(judios=sinagogas).....

Las carta de Santiago (a las 12 tribus).......a los judios...

La carta a los Hebreos...esa lo dice todo...

Las cartas a timoteo.......(judio hijo de mujer y abuela judias)

..........le sigo?

[Eli_yahu]

El tanaj es para los Yeudím............partiendo de eso....Demos un vistazo por el "nuevo testamento"

Mateo..Cap. 1 (la geneologia se escribe para que los Yeudím podamos confirmar que es el Mashiaj ben Yosef decendia de la casa real de David....)

Marcos...Cap. 1 (deja claro que Yisayahu profetiso al Mashiaj ben David)

Lucas.....Cap. 1 (escribe personalmente a un "teofilo", que en realidad significa funcionario (como de gobierno)...tambien segun los historiadores era un hebreo....)

Juan....Cap 1 (compara al Mashiaj ben Yosef con la torá, para que los Yehudim, entendieramos su mensaje)

Las cartas de rabi Shaul, todas ellas escritas y dirigidas a las "sinagogas" de las diversas provincias y ciudades....(judios=sinagogas).....

Las carta de Santiago (a las 12 tribus).......a los judios...

La carta a los Hebreos...esa lo dice todo...

Las cartas a timoteo.......(judio hijo de mujer y abuela judias)

..........le sigo?
No hace falta. Veo que estás consciente de que el NT se escribió también para los judíos. Y supongo que te habrás dado cuenta que el NT señala que las profecías del AT sobre el Mesías se cumplieron en Jesús.

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

No hace falta. Veo que estás consciente de que el NT se escribió también para los judíos. Y supongo que te habrás dado cuenta que el NT señala que las profecías del AT sobre el Mesías se cumplieron en Jesús.

No todas las profecías se han cumplido.......ni el Mashiaj ben Yosef, las ha cumplido....

[Eli_yahu]

No todas las profecías se han cumplido.......ni el Mashiaj ben Yosef, las ha cumplido....
Bueno, ya que estás: cuáles profecías mesiánicas no se han cumplido en Jesucristo?:confused1:

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Bueno, ya que estás: cuáles profecías mesiánicas no se han cumplido en Jesucristo?:confused1:

Restaurar el orden político de Yisrael...........una era de paz..........Mashiaj reinado sobre el mundo entero desde el monte de tzion..........la construcción del templo y el restablecimiento de los sacrificios.........etc?

[Eli_yahu]

Restaurar el orden político de Yisrael...........una era de paz..........Mashiaj reinado sobre el mundo entero desde el monte de tzion..........la construcción del templo y el restablecimiento de los sacrificios.........etc?
Ya ... Según los judíos modernos el Mesías va a ser un revolucionario que va a convertir por la fuerza militar a la nación moderna de Israel en el centro del mundo. Es eso?
Mataron a Jesucristo porque no cumplía con esa "condición" supuesta que el Mesías estaba "obligado" a cumplir?

[Eli_yahu]

Lee este comentario que escribí en otro tema. Y léete los demás comentarios que escribí, y el tema completo. Creo que hay muchas cosas que desconoces sobre la historia judía post-Cristo.



En la Enciclopedia Judía (The Jewish Encyclopedia) (vol. 10, págs. 252-255) se cuenta a 28 falsos mesías, desde el año 132 hasta el 1744 de nuestra era.

Hay uno muy curioso, que apareció en Creta. Un resumen que extraigo de un material de estudio de los testigos, dice:

Aquel hombre se hacía llamar Moisés; pero la historia no ha dejado constancia de su verdadero nombre. En el siglo V E.C., viajó por toda la isla de Creta convenciendo a los judíos de allí de que él era el mesías esperado. Les aseguró que pronto terminarían la opresión, el exilio y el cautiverio en que se hallaban. Ellos le creyeron. Cuando llegó el día de su liberación, los judíos siguieron a “Moisés” a un promontorio que domina el mar Mediterráneo. Les dijo que solo tenían que arrojarse al mar y sus aguas se partirían ante ellos. Muchos obedecieron y se lanzaron a un mar cuyas aguas no se partieron. Una gran cantidad se ahogó; otros fueron rescatados por marineros y pescadores. Sin embargo, a Moisés no se le encontró por ningún lado. Aquel mesías había desaparecido.

[Eli_yahu]

Aquí te dejo algo más sobre los mesías judíos a través de las épocas. No te asustes, solo te informo:



Hay un artículo en una de las revistas de los testigos (Atalaya del 1 de Octubre de 1992) que no se puede consultar en línea, que contiene muchos datos sobre falsos mesías. Menciona incluso a figuras similares esperadas por otras religiones no cristianas, y hasta menciona algunos falsos mesías del siglo XX.

Parte del artículo (donde menciona los nombres de varios de ellos) dice:

“¡He aquí al Rey Mesías!” Con estas palabras el estimado rabí Akiba Ben-Josef dio la bienvenida a Simón Barcoquebas en el año 132 E.C. Barcoquebas era un hombre fuerte que comandaba un poderoso ejército. Muchos judíos creyeron que al fin había llegado el hombre que acabaría con la opresión que habían experimentado durante mucho tiempo por parte de la Potencia Mundial Romana. Barcoquebas fracasó, y cientos de miles de sus coterráneos pagaron por este fracaso con sus propias vidas.

En el siglo XII apareció otro mesías judío, esta vez en Yemen. Cuando el califa, o gobernante, le pidió una señal que probara que era el mesías, este propuso al califa que lo mandara decapitar y dejara que su pronta resurrección sirviera de señal. El califa aceptó el plan, y ahí terminó el mesías de Yemen. En aquel mismo siglo un hombre llamado David Alroy mandó que los judíos del Oriente Medio se prepararan para seguirlo en las alas de los ángeles de vuelta a la Tierra Santa. Muchos creyeron que él era el mesías. Los judíos de Bagdad esperaron pacientemente sobre los tejados de sus casas, sin percatarse de los ladrones que saqueaban sus pertenencias.

Sabatai Zebí apareció en Esmirna en el siglo XVII. Proclamó que era el mesías a los judíos por toda Europa. Los cristianos también le escucharon. Zebí prometió liberación a sus seguidores, aparentemente al permitirles practicar el pecado sin restricción. Sus seguidores más devotos se entregaban a orgías, practicaban el nudismo, la fornicación y el incesto, y después se castigaban a sí mismos con azotes, rodando desnudos sobre la nieve y enterrándose desde los pies hasta el cuello en la tierra fría. Cuando Zebí llegó a Turquía, lo prendieron y le ordenaron que se convirtiera al islam, so pena de muerte. Zebí se convirtió, y muchos de sus seguidores quedaron pasmados. No obstante, durante los siguientes dos siglos algunos siguieron llamándolo mesías.

La cristiandad también ha aportado algunos mesías. En el siglo XII, un hombre llamado Tanquelino formó un ejército de adherentes y dominó la ciudad de Amberes. Este mesías se hacía llamar dios; ¡hasta vendía el agua en que se bañaba para que sus seguidores la bebieran como sacramento! Otro mesías “cristiano” fue Tomás Munzer de la Alemania del siglo XVI. Encabezó una insurrección contra las autoridades civiles locales y afirmó a sus seguidores que aquella era la batalla de Armagedón. Les prometió que atraparía las balas de los cañones enemigos en sus mangas. En vez de eso, su gente fue aniquilada, y Munzer fue decapitado. Muchos otros mesías surgieron en la cristiandad a través de los siglos.

[Eli_yahu]

Otro comentario mío sobre ese asunto:



En el Voltaire-Diccionario Filosófico, encontré esta historia sobre otro mesías falso de Moravia:

Jaedro Zieglerne, de Moravia, que vivió a la mitad del siglo XVI, anunciaba que había de venir el Mesías dentro de catorce años; decía que lo había visto en Estrasburgo, y que guardaba con el mayor cuidado una espada y un cetro para ponerlos en sus manos. El año 1624, otro Zieglerne confirmó la predicción del primero, y el año 1666, Labatei-Leví, hijo de Alepo, se fingió ser el Mesías que predijeron los dos Zieglerne. Empezó predicando en los caminos reales y en los campos, y los turcos se burlaban de él, mientras sus discípulos le admiraban. Parece que al principio no atrajo a los hombres importantes de la nación judía, porque los jefes de la sinagoga de Esmirna dictaron contra él sentencia de muerte, pero la conmutaron por la pena de destierro.

Estuvo a punto de contraer tres matrimonios, pero aseguran que no consumó ninguno de ellos, porque decía que casarse era indigno de él. Se asoció con un tal Nathan-Leví, que representaba al personaje del profeta Elías que había de preceder al Mesías. Se presentaron en Jerusalén, y en dicha ciudad Nathan anunció que Labatei-Leví era el libertador de las naciones. El populacho judío se declaró partidario de ellos, pero los que tenían algo que perder los anatematizaron.

Leví, por huir de la tempestad, se retiró a Constantinopla y desde allí pasó a Esmirna; Nathan-Leví le envió cuatro embajadores, que le reconocieron por el Mesías y le saludaron respetuosamente; esta embajada se impuso al pueblo y a algunos doctores, que declararon que Labatei-Leví era el Mesías y el rey de los hebreos; pero la sinagoga de Esmirna sentenció a su rey a ser empalado.

Labatei se puso bajo la protección del cadí de Esmirna, y consiguió entusiasmar a todo el pueblo judío, que se puso de su parte; hizo levantar dos tronos, uno para él y otro para su esposa, tomó el nombre de rey de los judíos, dando a su hermano José-Leví la denominación de rey de Judá. Prometió a los judíos que conquistaría el Imperio otomano, y llevó su insolencia hasta el extremo de quitar de la liturgia judía el nombre del emperador, sustituyéndolo por el suyo.

Lo metieron en la cárcel en los Dardanelos, y los judíos propalaron por todas partes que los turcos le perdonaban la vida porque sabían que era inmortal. El gobernador de los Dardanelos se enriqueció con los regalos que los judíos le prodigaban para que les permitiera que visitaran a su rey, al Mesías prisionero, que en la cárcel conservaba su dignidad y se dignaba consentir que le besaran los pies.

Entretanto, el sultán, que tenía la corte en Andrinópolis, decidió terminar aquella farsa: hizo ir allí a Leví, y le dijo que si era el Mesías debía ser invulnerable; Leví convino en ello. El Gran Señor dispuso entonces que sirviera de blanco a las flechas de sus icoglanes, y el Mesías no tuvo más remedio que confesar que no era invulnerable, pretextando que sólo le enviaba Dios como testimonio de la santa religión musulmana. Al verse continuamente azotado por los ministros de la ley, se hizo mahometano, y vivió y murió tan despreciado de los judíos como de los musulmanes; su conducta desacreditó de tal modo la profesión de falso Mesías, que después de Leví ya no ha aparecido otro.

Está tomado de aquí:


http://www.e-torredebabel.com/Biblioteca/Voltaire/Mesias-Diccionario-Filosofico.htm


... donde pueden leer sobre otros falsos mesías.

[Eli_yahu]

Mira este diálogo que tuvimos por otro lado. Espero que te dés cuenta que necesitas informarte mejor antes de responder.


El Mesías ya vino, y los judíos lo mataron. Era un judío igual que ellos, y no les importó.Eso crees tu......


Con los años vinieron otros que dijeron ser el Mesías; curiosamente a esos sí los aceptaron, incluso haciendo las barbaridades que hicieron. Pregunta a tus líderes cuántos "mesías" han tenido a través de toda la historia. Y ahora todavía esperan otro, y el que aparecerá como "Mesías" será como uno más de tantos que ya han "venido".Esto es mentira, jamas le hemos llamado Mashiaj Adonaino a nadie...
Ahora ya sabes que lo de los judíos modernos y el mesías que esperan no es tan inspirador de confianza como te creías. Tú sabrás si aceptas a cualquier nuevo mesías judío como tantos otros, o aceptas al que despreciaron los judíos del siglo primero.

[petra5]

a la secta,no le importa al CRISTO,,,y al CRISTO le importa la secta

[petra5]

Mateo 10:32 ►

Versos Paralelos
La Biblia de las Américas

Por tanto, todo el que me confiese delante de los hombres, yo también le confesaré delante de mi Padre que está en los cielos.
https://3.bp.blogspot.com/-lGIKtr840AE/UACxtE_oUKI/AAAAAAAAAgo/vnOE5wLo2Ec/w1200-h630-p-k-no-nu/Imagem2.jpg

[petra5]

ni jehova les reconoce

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Ya ... Según los judíos modernos el Mesías va a ser un revolucionario que va a convertir por la fuerza militar a la nación moderna de Israel en el centro del mundo. Es eso?


Eso es lo que dice el tanaj a través de nuestros neviim...........no es "según los judíos", es lo que nos dice el tanaj

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Mira este diálogo que tuvimos por otro lado. Espero que te dés cuenta que necesitas informarte mejor antes de responder.

Ahora ya sabes que lo de los judíos modernos y el mesías que esperan no es tan inspirador de confianza como te creías. Tú sabrás si aceptas a cualquier nuevo mesías judío como tantos otros, o aceptas al que despreciaron los judíos del siglo primero.

has mentido tanto, que ya no se si valga la pena seguir enfatizando en lo mismo. Los judíos han tenido prototipos de mashiaj, mas no un Mashiaj Adonaino........entiendes?........El Eterno, bendito sea el, a través de la historia llamo ungidos a muchos "mashiaj", solo para enfatizar la importancia de la labor de cada individuo, y en muchas ocasiones, los judíos miraron en distintas personas las cualidades de un "mashiaj", mas no llenaban las características para convertirlo en un Mashiaj Adonaino.......no entiendes por que no conoces la manera de pensar de un judío, solo miras desde lejos las cosas y lo que otros dicen.....de esa forma nunca vas a entender

[Eli_yahu]

Muchos religiosos tienen la costumbre de llamar a los testigos de Jehová como "secta" y a los testigos les llaman "sectarios" cuando se refieren a ellos o se dirigen a ellos. En realidad lo hacen por un impulso que tienen de ofender a los testigos y hacerlos sentir humillados :001_huh:, pero la verdad es que a los cristianos del siglo primero también los llamaron una "secta" (Hech.24:5,14; 28:22), así que eso no nos ofende.


No obstante, ese término, aunque sí aplicaba a los cristianos del primer siglo, porque ellos salieron de entre los judíos originalmente, en realidad no aplica a los testigos de Jehová, porque nuestros comienzos modernos no se originaron específicamente en ninguna religión, los Estudiantes de la Biblia fueron un grupo de diferentes fes que se reunían para estudiar la Biblia y se hicieron una identidad propia. Algunos quizás piensen que los testigos son "secta" porque desde su punto de vista religioso fanático hacemos algún daño a otras personas, lo cual es obviamente una muestra de que no les agrada la forma en que adoramos a Dios. En realidad, como dice un artículo que presentamos en nuestro sitio oficial:

... lejos de ser peligrosa, la religión que practicamos nos beneficia a nosotros mismos y a la gente que nos rodea. Por ejemplo, el mensaje bíblico que llevamos ha ayudado a muchas personas a librarse del alcohol y las drogas. Además, como parte de nuestro ministerio, impartimos clases de alfabetización (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/qui%C3%A9nes-somos-y-qu%C3%A9-hacemos/ayudamos-a-la-comunidad/aprenden-a-leer-y-escribir/) por todo el mundo, gracias a lo cual millones de personas han aprendido a leer y escribir. También realizamos labores de socorro (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/realizan-labores-de-socorro/) dondequiera que ocurra un desastre. Nos esforzamos al máximo por hacer el bien a nuestro prójimo, tal como Jesús enseñó (Mateo 5:13-16 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/mateo/5/#v40005013-v40005016)).
El artículo tiene una consideración algo más detallada sobre porqué los testigos de Jehová no somos una secta, y se puede consultar aquí:
https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/los-testigos-de-jehov%C3%A1-no-son-una-secta/
Así que cuando Ud escuche a un religioso que nos llama "sectario" puede asumir con confianza que se trata de un "fanático" religioso a quien no le agradamos mucho ... como los llamo en otro tema: un odiador de testigos :thumbup1:.

[aitorg1]

para prueba del servicio que hacen los TJ vean esta prueba

Zn5RQHq59sE

[Eli_yahu]

Como explico en otro tema, los testigos de Jehová fueron víctimas del Holocausto nazi, así como fueron los judíos. Sin embargo, es de destacar que las mismas razones por la que los testigos fueron perseguidos por los nazis en aquel tiempo, siguen siendo las mismas que algunos gobiernos actuales siguen usando para proscribir su obra de predicación y reunión.

Estas son las razones:

Al permanecer neutrales en asuntos políticos. Al igual que los Testigos de la actualidad y de cualquier país, los testigos de Jehová que vivieron bajo el régimen nazi fueron neutrales en asuntos políticos (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/neutralidad-pol%C3%ADtica/) (Juan 18:36 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/juan/18/#v43018036)). Por eso se negaron a:


Servir en el ejército o realizar cualquier labor relacionada con la guerra (Isaías 2:4; (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/Isa%C3%ADas/2/#v23002004) Mateo 26:52 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/mateo/26/#v40026052)).
Votar en las elecciones o unirse a organizaciones nazis (Juan 17:16 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/juan/17/#v43017016)).
Saludar la esvástica o decir “Heil Hitler” (Mateo 23:10; (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/mateo/23/#v40023010) 1 Corintios 10:14 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/1-corintios/10/#v46010014)).

Al practicar sus creencias. A pesar de que tenían prohibido practicar sus creencias, los testigos de Jehová no dejaron de:


Reunirse para orar y adorar a Dios (Hebreos 10:24, 25 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/hebreos/10/#v58010024-v58010025)).
Predicar el mensaje de la Biblia (https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20150901/predicacion-testigos-jehova/) y distribuir publicaciones bíblicas (Mateo 28:19, 20 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/mateo/28/#v40028019-v40028020)).
Mostrar bondad a sus vecinos, sin excluir a los judíos (Marcos 12:31 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/marcos/12/#v41012031)).
Aferrarse a su fe negándose a firmar un documento en el que renunciaban a sus creencias (Marcos 12:30 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/marcos/12/#v41012030)).

https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/datos-testigos-jehova-holocausto-campos-concentracion/#?insight

Noten que todas las razones estuvieron relacionadas con la obediencia a principios bíblicos: no participar en actividades políticas, no tener nada que ver con la actividad militar del mundo, negarse a rendir veneración a gobernantes humanos, no practicar el nacionalismo, mostrar bondad a todo tipo de personas, y no transigir ni ceder en nuestra fidelidad a Dios.

Cuántas religiones han tenido que sufrir a manos de los gobiernos humanos por causa de mantenerse fiel a los principios bíblicos? Cuál religión organizada le enseña a sus miembros a no involucrarse en las cosas de este mundo: su política, sus guerras, etc? Cuántos miembros de esas religiones pueden resistir la presión y amenazas a que son sometidos cuando se les exige a que violen uno de esos principios bíblicos? Cuántos de esos religiosos hubieran sido capaces de negarse a decir un simple "Heil" a Hitler si les hubieran apuntado con un fusil a la cabeza?

[Estocada]

Eli_yahu,

Leí hace un tiempo que el gobierno ruso había hecho un juicio a los TdJ dando como resultado la prohibición de esta religion en ese país.

No se bien que pasó. ¿Por qué los proscribieron? y ¿sigue asi la situación?

Si es extenso de explicar y tienes algún link que profundice en el tema te lo agradecería.

[Eli_yahu]

Eli_yahu,

Leí hace un tiempo que el gobierno ruso había hecho un juicio a los TdJ dando como resultado la prohibición de esta religion en ese país.

No se bien que pasó. ¿Por qué los proscribieron? y ¿sigue asi la situación?

Si es extenso de explicar y tienes algún link que profundice en el tema te lo agradecería.
Sí, la situación está peor. Ahora hay redadas a las casas de los testigos y se encarcelan y torturan en busca de más información sobre lugares de reuniones y cómo se está dirigiendo la obra bajo proscripción. Pero no es nada nuevo, ya en la URSS comunista sucedió lo mismo y en Cuba igual hace algunos años atrás.

La persecución en Rusia actual comenzó por grupos instigados por la Iglesia Ortodoxa rusa. El pretexto usado desde un principio es que nuestra literatura es extremista, según ellos, porque no congeniamos con otras religiones y sus creencias. La Iglesia Ortodoxa Rusa tiene lazos muy estrechos con el gobierno ruso, y maneja muchos bienes en ese país; casi tanto como la Iglesia Católica en otros lugares del mundo. Aunque la Iglesia Ortodoxa se separó de la Iglesia Católica hace varios siglos, comparte la misma culpa de sangre de su hermana, así como la diseminación de creencias de origen babilónico. Al igual que los católicos, son muy agresivos cuando su autoridad religiosa se analiza a la luz de la Biblia ... solo que en Rusia ellos tienen mucho más poder que los católicos en el resto del mundo, porque están muy unidos con el gobierno.

Puedes encontrar información actualizada aquí:
https://www.jw.org/es/noticias/legal/legal-por-regi%C3%B3n/legal-rusia/ (https://www.jw.org/es/noticias/legal/)

[Eli_yahu]

Los testigos de Jehová no somos personas que desobedezcan las leyes de los gobernantes de ningún país. La única y exclusiva razón, es cuando una ley específica entra en conflicto con un mandato de Dios o con un principio bíblico. Obedecemos a los gobiernos porque ellos son la autoridad permitida por Dios en este tiempo, y los cristianos deben obedecerles ... Una muestra de eso es que el gobierno ruso ante de proscribir a los testigos, les prohibió que usaran el libro "El Hombre en busca de Dios", entre otros. Los testigos obedecieron y recogieron todos los libros que el gobierno consideró "extremistas" (aun si nos pareciera injusto). Sin embargo, eso no le bastó a los lideres ortodoxos. Comenzaron a instigar revueltas contra los testigos en sus reuniones, y comenzaron a planear operaciones policiales conjuntas en lugares de reunión donde ellos mismos habían plantado libros que el gobierno ruso había proscrito. Hay videos en internet donde se capta a la policía colocando esos libros en salones para luego realizar las redadas y culpar a los testigos de violar la ley.

Ya la hipocrecía y la injusticia no puede llegar más lejos. Los ortodoxos comenzaron a instigar la prohibición INCLUSO de nuestra traducción de la Biblia, la TNM. El gobierno hizo hasta eso, que es el colmo de los abusos. Los testigos somos obedientes a los gobiernos, pero nunca vamos a dejar de ser neutrales políticamente, ni vamos a participar en guerras, ni vamos a dejar de reunirnos, ni vamos a dejar de predicar, ni vamos a dejar de enseñar la verdad y a enseñar a otros a que la distingan de la mentira ... sea lo que sea que nos pase.

Cuando Pilato le dijo a Jesús que le respondiera porque él tenía autoridad para liberarlo, qué le dijo Jesús?

Juan 19:7 Los judíos le contestaron: “Nosotros tenemos una ley, y según la ley debe morir, porque se hizo hijo de Dios”.
8 Por eso, cuando Pilato oyó este dicho, tuvo mayor temor; 9 y entró otra vez en el palacio del gobernador y dijo a Jesús: “¿De dónde eres tú?”. Pero Jesús no le dio respuesta. 10 Así que Pilato le dijo: “¿A mí no me hablas? ¿No sabes que tengo autoridad para ponerte en libertad y tengo autoridad para fijarte en un madero?”. 11 Jesús le contestó: “No tendrías autoridad alguna contra mí a menos que te hubiera sido concedida de arriba. Por eso, el hombre que me entregó a ti tiene mayor pecado”.

[aitorg1]

Eli_yahu,

Leí hace un tiempo que el gobierno ruso había hecho un juicio a los TdJ dando como resultado la prohibición de esta religion en ese país.

No se bien que pasó. ¿Por qué los proscribieron? y ¿sigue asi la situación?

Si es extenso de explicar y tienes algún link que profundice en el tema te lo agradecería.

https://actualidad.rt.com/actualidad/257125-rusia-confiscar-millonarios-bienes-extremistas-testigos-jehova

[Eli_yahu]

Claro, el gobierno ruso quiere tomar posesión de propiedades que han sido compradas legalmente y que pertenecen a los testigos de Jehová. Eso no tiene nada de extraordinario; intentar adueñarse por cualquier medio posible de la propiedad ajena es normal en todos los líderes corruptos del mundo.


Sin embargo, para que tengas una actualización de la noticia, puedes visitar aquí: https://www.jw.org/es/noticias/legal/legal-por-regi%C3%B3n/legal-rusia/apelacion-confiscar-sede-nacional-20180417/ .

[aitorg1]

está muy claro.

las propiedades en rusia no son de los TJ rusos sino de la empresa de Nueva York.

todo a nombre de la empresa norteamericana.



el lema de la watchtower es muy simple

IN GOLD WE TRUST

[KIMO]

Esta muy claro que
el énfasis del mensaje de la
organización de los testigos de Jehova es el reino y no el dinero.

La organización no vende nada, las publicaciones son
disponibles a todos sin costo, en las reuniones no se colecta dinero

Y ningún anciano de congregación se le paga por
cuidar del rebaño.

Que contraste entre la cristiandad
y la verdadera congregación cristiana.

Así que las acusaciones
no tienen valides:001_smile:

[aitorg1]

Esta muy claro que
el énfasis del mensaje de la
organización de los testigos de Jehova es el reino y no el dinero.

La organización no vende nada, las publicaciones son
disponibles a todos sin costo, en las reuniones no se colecta dinero

Y ningún anciano de congregación se le paga por
cuidar del rebaño.

Que contraste entre la cristiandad
y la verdadera congregación cristiana.

Así que las acusaciones
no tienen valides:001_smile:

muy bonito el mitin pero la realidad es que las propiedades obtenidas con el dinero de los TJ rusos estaban a nombre de la watchtower de brooklyn
:laugh::laugh:

https://actualidad.rt.com/actualidad/257125-rusia-confiscar-millonarios-bienes-extremistas-testigos-jehova


con el dinero de la watchtower no se juega

[Mormonologo]

Bueno en mi país y en todos, la iglesia mormona tiene una entidad registrada en cada país, aqui se llama aspersud, y a nombre de estas entidades se compran propiedades, la iglesia en Utah no es dueña directamente de nuestros edificios...

Pero como todos actúan como una sola cosa.. No hay mayor contradicción..
Imagino que esto lo hacen para evitar esta clase de problemas

[KIMO]

No es delito tener propiedades...
y me imagino que con las propiedades de nadie se puede jugar
¿para que?

[aitorg1]

No es delito tener propiedades...
y me imagino que con las propiedades de nadie se puede jugar
¿para que?

pero es propio de gente mala el poner las propiedades de los TJ rusos a nombre de los TJ de Nueva York.


¿no es eso apropiación indebida?

[KIMO]

pero es propio de gente mala el poner las propiedades de los TJ rusos a nombre de los TJ de Nueva York.


¿no es eso apropiación indebida?



¡Ese interés genuino!
por el bienestar de los testigos de Jehova
me conmueve mi corazoncito, ¡que emoción!

Lo importante es que
allí, no se recoge dinero para pagarle a
nadie que vive de los que van allí.:biggrin:

[Mormonologo]

pero es propio de gente mala el poner las propiedades de los TJ rusos a nombre de los TJ de Nueva York.


¿no es eso apropiación indebida?

Interesante...

Y que paso con lo de dar al cesar lo que es del cesar?

[Mormonologo]

¡Ese interés genuino!
por el bienestar de los testigos de Jehova
me conmueve mi corazoncito, ¡que emoción!

Lo importante es que
allí, no se recoge dinero para pagarle a
nadie que vive de los que van allí.:biggrin:

Creo que aitor te ha hecho una pregunta clara y directa
y tu la estas evadiendo..

Yo no soy abogado pero creo que el cuestionamiento es relevante..

[Eli_yahu]

Qué clase de personas disfrutan con el sufrimiento de los demás? :confused:

Me pregunto si en realidad creen en Dios :001_unsure:.

[KIMO]

mormonologo


Yo no he visto los documentos
de cada propiedad que usan los testigos de Jehova
para ver a nombre de quienes están, ni me interesa porque no
resuelvo nada con esa informacion
se que cuando deseo ir
hay un lugar comodo
modesto
equipado con la ultima tech
monitores a colores, aire acondicionado
y unos asientos que no te dan gana de pararte .

Lo mas lógico es que estén a nombre de la
corporación legal en ese país de la Watchtower.

Nosotros somos testigos de Jehova
un pueblo unido
los edificios y las propiedades utilizadas
son para predicar las buenas nuevas del reino.

No se lucran de los edificios
mas bien cuestan mantenerlos
repararlos y equiparlos

[Mormonologo]

mormonologo


Yo no he visto los documentos
de cada propiedad que usan los testigos de Jehova
para ver a nombre de quienes están, ni me interesa porque no
resuelvo nada con esa informacion
se que cuando deseo ir
hay un lugar comodo
modesto
equipado con la ultima tech
monitores a colores, aire acondicionado
y unos asientos que no te dan gana de pararte .

Lo mas lógico es que estén a nombre de la
corporación legal en ese país de la Watchtower.

Nosotros somos testigos de Jehova
un pueblo unido
los edificios y las propiedades utilizadas
son para predicar las buenas nuevas del reino.

No se lucran de los edificios
mas bien cuestan mantenerlos
repararlos y equiparlos



Bueno en ese caso deberías profundizar mas sobre ese tema
y tratar de hallar si tu organización cometió una falta
burocrática o no, o acaso no enseñan las escrituras a andar
de manera irreprensible ante el mundo??

El problema no es que les hayan quitado las porpiuedades
el problema es que luego vienen aquí a hacerse los perseguidos
cuando la sanción podrían haberla causado uds mismos al no sujetarse a las leyes de cierto país ..

[Mormonologo]

Qué clase de personas disfrutan con el sufrimiento de los demás? :confused:




Pues al parecer tu dios que les exige ver morir niños para estar complacido..

[aitorg1]

Qué clase de personas disfrutan con el sufrimiento de los demás? :confused:

Me pregunto si en realidad creen en Dios :001_unsure:.

Zn5RQHq59sE

en este video está la respuesta

[KIMO]

Bueno en ese caso deberías profundizar mas sobre ese tema
y tratar de hallar si tu organización cometió una falta
burocrática o no, o acaso no enseñan las escrituras a andar
de manera irreprensible ante el mundo??

El problema no es que les hayan quitado las porpiuedades
el problema es que luego vienen aquí a hacerse los perseguidos
cuando la sanción podrían haberla causado uds mismos al no sujetarse a las leyes de cierto país ..

Humm

Me sorprendes, pensé que estabas mas informados sobre
nuestras creencias.

la persecución religiosa de personas pacificas
es injusta, sea el grupo que sea, en eso nos debíamos apoyar todos, pues todos estamos expuesto que venga alguien y no le guste nuestra religion y la prohíba.

Hoy somos nosotros, mañana puede ser usted.

Si usted esta familiarizado con
el comportamiento de los testigos
sabrá que enseñamos a obedecer la ley
siempre y cuando no viole un mandato o principio bíblico.

Casi siempre es dejar de reunirnos
y dejar de hablar de Jesús.

También
los testigos no matan
no van al ejercito
en korea del norte y muchos otros paises
hay muchos hermanos presos por
no ser violentos con otros
somos pacíficos.

[aitorg1]

Si usted esta familiarizado con
el comportamiento de los testigos
sabrá que enseñamos a obedecer la ley
siempre y cuando no viole un mandato o principio bíblico.

.

y ¿quién decide, en tu secta, si una ley viola un mandato bíblico?

¿vuestro jefe máximo?

te recuerdo que uno de tus jefes máximos buscaba profecías en la pirámide de Egipto y está enterrado bajo una pirámide?

[KIMO]

La biblia se interpreta ella sola
el contexto muestra los principios bíblicos.

Ese lo considera el cuerpo gobernante de
los testigos de Jehova
y se da la información.

énfasis en cuerpo
no es una sola persona

Un pueblo organizado

[Mormonologo]

La biblia se interpreta ella sola
el contexto muestra los principios bíblicos.

Ese lo considera el cuerpo gobernante de
los testigos de Jehova
y se da la información.

énfasis en cuerpo
no es una sola persona

Un pueblo organizado

La biblia en si misma no es un ente
o una selección de libros escogida por dios
ni por hombres inspirados..

contiene libros inspirados, si, pero
el compendio o selección de libros ocurrió por mano del hombre común
por lo tanto decir que se explica a si misma, es ingenuo

[KIMO]

La biblia en si misma no es un ente
o una selección de libros escogida por dios
ni por hombres inspirados..

contiene libros inspirados, si, pero
el compendio o selección de libros ocurrió por mano del hombre común
por lo tanto decir que se explica a si misma, es ingenuo

Por manos de hombres comunes
llego a nosotros.

C. T. Russell explicaba las enseñanzas bíblicas
de un modo distinto del de muchos escritores de su tiempo.

Creía que la Biblia era la Palabra infalible de Dios
y que sus enseñanzas debían armonizar.
Por lo tanto, le parecía que si alguna porción
de la Biblia era difícil de entender,
otra porción de la Palabra inspirada
debería interpretarla y aclararla.

No trató de apoyar sus explicaciones con el testimonio de los teólogos de su tiempo ni con las ideas de los llamados padres primitivos de la Iglesia. Como escribió en el volumen I de Millennial Dawn “creemos que es un error común de este tiempo, lo mismo que de tiempos anteriores, el aceptar ciertas doctrinas porque las adoptaron otros en quienes tenemos confianza.*Los que se hallan en busca de la verdad deben por completo vaciar de sus vasos las aguas turbias de la tradición para llenarlos en la fuente de la verdad: la Palabra de Dios”.

[TOROS]

...
C. T. Russell explicaba las enseñanzas bíblicas
de un modo distinto del de muchos escritores de su tiempo.

Creía que ...
Me extraña mucho que este pobre tdJ cite palabras del pastor Russell, fundador de su secta...

Me extraña pues ya casi no queda una doctrina enseñada por ese tal Russell, fundador de la secta de los tdJ, que sea tomada en serio por estos tdJ.
Hoy ellos las han ido cambiando y eliminando.


Y hablando de este CT Russell, he aqui su tumba, debajo de una piramide...

Tal vez este forista tdJ nos explique el porque en una piramide ??


aCdnshQywpI


.




.

[aitorg1]

Creía que la Biblia era la Palabra infalible de Dios
y que sus enseñanzas debían armonizar.
Por lo tanto, le parecía que si alguna porción
de la Biblia era difícil de entender,
otra porción de la Palabra inspirada
debería interpretarla y aclararla.



y lo aclaraba calculando medidas de la gran pirámide

:D:D


desengáñate kimo, el fundador de tu secta fue un piramidiota

[Mormonologo]

Por manos de hombres comunes
llego a nosotros.

C. T. Russell explicaba las enseñanzas bíblicas
de un modo distinto del de muchos escritores de su tiempo.

Creía que la Biblia era la Palabra infalible de Dios
y que sus enseñanzas debían armonizar.
Por lo tanto, le parecía que si alguna porción
de la Biblia era difícil de entender,
otra porción de la Palabra inspirada
debería interpretarla y aclararla.

No trató de apoyar sus explicaciones con el testimonio de los teólogos de su tiempo ni con las ideas de los llamados padres primitivos de la Iglesia. Como escribió en el volumen I de Millennial Dawn “creemos que es un error común de este tiempo, lo mismo que de tiempos anteriores, el aceptar ciertas doctrinas porque las adoptaron otros en quienes tenemos confianza.*Los que se hallan en busca de la verdad deben por completo vaciar de sus vasos las aguas turbias de la tradición para llenarlos en la fuente de la verdad: la Palabra de Dios”.


Parcialmente de acuerdo con el sr rusell..
Si entiendo el principio ee cuestionarlo todo
Pero hay quienes entienden mejor ciertos asuntos
Que un foráneo... Por ejemplo si hablamos
De como entienden tal asunto otros teólogos
Contemporáneos a nosotros con las mismas
Herramientas y escritos a nuestro alcance
Pues no hay razón para tomar mas en serio lo uno
Sobre lo otro...
Pero yo no puedo pretender comprender algo
Mejor que religiosos Contemporáneos
A los autores de esos textos.. Que probablemente
Tuvieron mas información a su alcsnce que nosotros mismos hoy..

[KIMO]

Parcialmente de acuerdo con el sr rusell..
Si entiendo el principio ee cuestionarlo todo
Pero hay quienes entienden mejor ciertos asuntos
Que un foráneo... Por ejemplo si hablamos
De como entienden tal asunto otros teólogos
Contemporáneos a nosotros con las mismas
Herramientas y escritos a nuestro alcance
Pues no hay razón para tomar mas en serio lo uno
Sobre lo otro...
Pero yo no puedo pretender comprender algo
Mejor que religiosos Contemporáneos
A los autores de esos textos.. Que probablemente
Tuvieron mas información a su alcsnce que nosotros mismos hoy..

Entiendo como puedes pensar eso
pero hay que tener en mente que Jehova escribio
su palabra para personas comunes con un corazon
sincero que desea conocerlo.

No hay que ser "religioso" para entender la verdad de la biblia
cuando se presenta. Jesús dijo que en los últimos
días existiría un enclavo fiel que dispensaría alimento
espiritual al tiempo apropiado.

Cuando a una persona que busca la verdad se le presenta
la reconoce, si me dicen que los cristianos no pelean en guerras, eso
me suena bastante lógico, si hay un grupo que practica lo que predica
me parece que tienen la verdad, si me muestran con la biblia que el alma
es la misma persona, que la muerte es inexistencia, y que Dios no
atortementa a las personas en un fuego
pues es amor.

evidencia de quienes son los cristianos verdaderos hoy
todos no pueden ser verdaderos, de hecho
la mayoría no lo son:001_smile:

[aitorg1]

No hay que ser "religioso" para entender la verdad de la biblia
cuando se presenta. Jesús dijo que en los últimos
días existiría un enclavo fiel que dispensaría alimento
espiritual al tiempo apropiado.




¿últimos días?
Russell murió hace ya más de 100 años.

y...
¿consistía ese alimento espiritual en hacer cálculos con las pirámides?

[KIMO]

¿últimos días?
Russell murió hace ya más de 100 años.

y...
¿consistía ese alimento espiritual en hacer cálculos con las pirámides?

Y Jesús murió hace mas y hablaba de los últimos días:001_smile:

[gabin]

A los creyentes en 'Los Testigos de Jehová', ('TdeJ') os han dejado que conozcáis las creencias bíblicas que difundían en sus publicaciones antes de aceptar que los 'días bíblicos' ya no son lo que eran para adecuarse a la cronología científica de nuestro Universo y planeta. Los exegetas y las interpretaciones: ¡qué chollo!

Ya no vendrá de un cambio más, véase este enlace:
https://jehovismo.com/por-que-han-cambiado-los-testigos-de-jehova-algunas-de-sus-creencias/https://jehovismo.com/por-que-han-cambiado-los-testigos-de-jehova-algunas-de-sus-creencias/

Los expertos en 'TdeJ', nos podrían informar de ello.

[Eli_yahu]

Los testigos de Jehová no somos anticientíficos :biggrin:.

Sabemos que el conocimiento humano es un don divino, así que usar esa capacidad es el propósito de que hayamos sido hechos así. La Biblia dice que en los últimos días el conocimiento aumentaría, y se refiere a un conocimiento verdadero sobre muchas cosas. Eso incluye las cosas que los humanos descubrirían con sus investigaciones. :thumbup:

Los testigos sabemos que la Biblia fue escrita con un lenguaje que era comprensible para cada época en que se iba escribiendo. A veces no conocemos las respuestas a algunas preguntas que nos hacemos sobre ciertos pasajes o afirmación bíblica. A veces la Biblia calla sobre ciertos asuntos. Si los científicos descubren alguna cosa que nos ayuda a comprender algo que diga la Biblia, pues no tenemos porqué negar lo que dicen esos científicos.

Por ejemplo: la circuncisión fue una práctica que Jehová ordenó a su pueblo antiguo para diferenciarlos de entre las naciones. A todo niño de 8 días de nacido se le cortaba el prepucio. Alguien podría preguntarse: y porqué era en el 8vo día, si la Biblia no dice nada especial sobre el número 8? Hace varias décadas los científicos descubrieron que la vitamina K es la encargada de la coagulación de la sangre, y también descubrieron que el 8vo día de la vida de un ser humano, es el día en que la vitamina K está en su nivel más elevado de toda la vida del hombre. Así que Jehová debió haber ordenado que fuera ese día específico, porque ese día la herida iba a dejar de sangrar más rápido por el valor tan elevado de vitamina K en el cuerpo humano. Jehová conocía eso, pero no tenía porqué explicárselo a los israelitas como si fueran personas modernas. :laugh:

[gabin]

Los testigos de Jehová no somos anticientíficos :biggrin:.

Sabemos que el conocimiento humano es un don divino, así que usar esa capacidad es el propósito de que hayamos sido hechos así. La Biblia dice que en los últimos días el conocimiento aumentaría, y se refiere a un conocimiento verdadero sobre muchas cosas. Eso incluye las cosas que los humanos descubrirían con sus investigaciones. :thumbup:

Los testigos sabemos que la Biblia fue escrita con un lenguaje que era comprensible para cada época en que se iba escribiendo. A veces no conocemos las respuestas a algunas preguntas que nos hacemos sobre ciertos pasajes o afirmación bíblica. A veces la Biblia calla sobre ciertos asuntos. Si los científicos descubren alguna cosa que nos ayuda a comprender algo que diga la Biblia, pues no tenemos porqué negar lo que dicen esos científicos.

Por ejemplo: la circuncisión fue una práctica que Jehová ordenó a su pueblo antiguo para diferenciarlos de entre las naciones. A todo niño de 8 días de nacido se le cortaba el prepucio. Alguien podría preguntarse: y porqué era en el 8vo día, si la Biblia no dice nada especial sobre el número 8? Hace varias décadas los científicos descubrieron que la vitamina K es la encargada de la coagulación de la sangre, y también descubrieron que el 8vo día de la vida de un ser humano, es el día en que la vitamina K está en su nivel más elevado de toda la vida del hombre. Así que Jehová debió haber ordenado que fuera ese día específico, porque ese día la herida iba a dejar de sangrar más rápido por el valor tan elevado de vitamina K en el cuerpo humano. Jehová conocía eso, pero no tenía porqué explicárselo a los israelitas como si fueran personas modernas. :laugh:


Lo que preguntaba en mi post anterior a los creyentes de 'Los Testigos de Jehová', era: cual fue la creencia que daban antes de saberse la edad de nuestro universo y del planeta que habitamos, por ser un conocimiento científico de hace sólo unas décadas. ¿Qué les hacían creer antes?

Si vistos los avances científicos en cosmología los 'TdeJ' han interpretado los bíblicos 'días' por miles de años, (Véase enlace, capítulo: '¿Cuándo fue el principio?', del artículo de los 'TdeJ')
https://www.jw.org/es/publicaciones/libros/vida-obra-creador/ciencia-y-relato-de-genesis/#?insight
interpretando también las 'especies biológicas' no literalmente, sino, de acuerdo con la evolución de las especies científicamente probada por las diversas ramas del conocimiento aplicadas a ello, dejarían de hacer el ridículo mundial y no sólo con los creyentes no fanáticos ni 'literalistas bíblicos'.

La Iglesia Católica por sus creencias en la tierra plana y ser ésta el centro del Universo causándoles tanto escarnio cuando se supo no era cierto lo que predicaron, que, con la evolución biológica decidió hace tiempo hacer caso a la ciencia, viendo venir el mismo resultado de antaño.
Un sabio dicho: 'Cuando las barbas de tu vecino veas afeitar pon las tuyas a remojar'.

Si con la sangre tenéis un rechazo generalizado, con vuestra creencia respecto a la evolución lo aumentáis.
La Biblia es para creer en un ser sobrenatural y en la vida eterna en un paraíso, no para impartir clases de biología por ser ridículo.

Lo malo de las religiones es su creencia en poseer la verdad absoluta cuando esta creencia se fanatiza, se radicaliza, volviéndose más nociva aún, cuando alcanzan el poder suficiente para imponerla en las escuelas y en toda la sociedad lo que sólo son creencias, ¡¡creencias!! Basta echar un vistazo a la Historia.
Los Testigos de Jehová (TdeJ), no tenéis influencia suficiente para imponer nada, pues, sólo sois unos 'mindundis' religiosos en cuanto a poder y número de creyentes en comparación con las grandes religiones que han sido contenidas en los tiempos actuales, ¡gracias a dios! (un decir) por las democracias laicas que han hecho posible haya menguado considerablemente su poder e influencia, sobre todo, en los países occidentales con mayor nivel de vida, estudios, información, asistencia social, con pluralidad de ideas religiosas y políticas, donde más se respetan los Derechos Humanos.........

Serán capaces los jefazos de la Watchtower de interpretar la Biblia, como han hecho en otras ocasiones, para adecuar las creencias que imparten con la evolución biológica de acuerdo a la ciencia o, aún podrán aguantar unas cuantas décadas más haciendo el ridículo negándola.

[Eli_yahu]

Los testigos de Jehová creemos en estas cosas, a grandes rasgos:

Solo hay un DIOS en la posición máxima. La Biblia lo llama "la Majestad" en los cielos. Por debajo de Él hay una jerarquía de espíritus poderosos, entre quienes destaca su Hijo unigénito, el primero de todos: Jesús antes de nacer humano. En los cielos ha tenido varios nombres y funciones. Otros seres espirituales se rebelaron a Dios y dejaron de ser parte de su familia, así que formaron algo que sería como un "estado" aparte. El Jefe de esos espíritus rebeldes se quería convertir en un dios para la humanidad como DIOS era en los cielos, así que tomó el control de los humanos al lograr que ellos también desobedecieran a Dios. Luego dispuso y repartió entre las diferentes civilizaciones a sus aliados principales, convirtiéndolos en fuerzas poderosas a quienes los paganos adoraban en vez de a Dios. Cada nación del mundo tiene un espíritu gobernante.

También hay muchos dioses imaginarios. La gente se los inventa y sicológicamente les otorga su fe. Los representan en imágenes e ídolos. Los veneran creyendo que los poderes de los espíritus reposan en ellos. Pero esas imágenes no son nada. Los espíritus poderosos sí, pero son malos. Para librarse del poder de todos los malos espíritus hay que dejar de formar parte del sistema de cosas de ese dios. La única manera de lograrlo es obedeciendo al Dios de dioses, que colocó a su Hijo como Rey en los cielos, y le vá a dar la tierra entera como herencia, cuando destruya al rebelde que se quería hacer igual a Dios. Creemos que el Creador del Universo, aparte de crear seres espirituales como Él, nos hizo a nosotros a Su semejanza para vivir y ser su máxima creación en este planeta especial que nos dió. No somos mucho más fuera del hábitat en que nos puso. Su Creación abarca mucho más que nuestro planeta, así de grande es. Sin embargo, aunque la humanidad no quiera agradecerle su existencia y reconocerlo como la fuente de vida, ha dejado una guía para que lo conozcamos y podamos tener una relación personal con Él. Es decir: es un Creador que siente alegría de nosotros y se ha tomado el trabajo de permitirnos conocerlo mediante Su Palabra y nuestras propias observaciones de Su creación. Quienes deseen conocerlo han de investigar en su guía escrita para los humanos. Es un Creador muy bueno, que a pesar de que los humanos estén tan confundidos y no quieran darle gracias por existir, sigue permitiendo que sigamos existiendo dándonos alimento continuo, y manteniendo el planeta cuidado para que no deje de soportar nuestra actual efímera existencia.

[Eli_yahu]

La manera en que Dios ve las cosas es muy diferente a como las ven los humanos. Ahora es una moda de los antitestigos restarle importancia a nuestro mensaje porque dicen que no somos tantos ni tenemos poder o influencia en el mundo actual. :wink:

Entiendan: no destacamos en el mundo muy a propósito ... sencillamente porque NO FORMAMOS PARTE de este sistema de cosas que va a ser destruído por el Creador del Universo. Estas palabras las dirigió Jesucristo a Dios refiriéndose a sus discípulos:

Juan 17:11 ”Además, yo ya no estoy en el mundo, pero ellos están en el mundo y yo voy a ti. Padre santo, vigílalos por causa de tu propio nombre que me has dado, para que sean uno así como lo somos nosotros. 12 Cuando estaba con ellos yo los vigilaba por causa de tu propio nombre que me has dado; y los he guardado, y ninguno de ellos es destruido sino el hijo de destrucción, para que la escritura se cumpla. 13 Mas ahora voy a ti, y hablo estas cosas en el mundo para que ellos tengan mi gozo en sí mismos en plenitud. 14 Yo les he dado tu palabra, pero el mundo los ha odiado, porque ellos no son parte del mundo, así como yo no soy parte del mundo.
15 ”Te solicito, no que los saques del mundo, sino que los vigiles a causa del inicuo. 16 Ellos no son parte del mundo, así como yo no soy parte del mundo. 17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad. 18 Así como tú me has enviado al mundo, yo también los he enviado al mundo. 19 Y me santifico a favor de ellos, para que ellos también sean santificados mediante la verdad.
20 ”Hago petición, no respecto a estos solamente, sino también respecto a los que pongan fe en mí mediante la palabra de ellos; 21 para que todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. 22 Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno. 23 Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste y de que tú los amaste a ellos así como me amaste a mí.

Y éstas palabras de Pedro bajo inspiración añaden un detalle interesante:

1Ped.4:4 Porque no continúan corriendo con ellos en este derrotero al mismo bajo sumidero de disolución, ellos están perplejos y siguen hablando injuriosamente de ustedes.

Los testigos hacemos un trabajo para el que estamos designados. El resultado de nuestro trabajo no se mide en "poder" para influir en la sociedad actual. Nuestro propósito no es ser evaluados por los humanos. Nuestro tesoro está donde no hay polillas que se los comen :wink:.

No obstante a eso: cada día son más las personas que escuchan nuestro mensaje, independientemente de si lo aceptan o no. Esa es la misión que tenemos: tratar de ayudar a la humanidad a que conozca las cosas que sucedieron, suceden y sucederán. Las decisiones que tome cada cual son su propia responsabilidad. Cuando Jehová decida, entonces nos ayudará a comprender si nuestra obra de enseñanza se debe enfocar de otra manera ... y eso dependerá del tiempo de Dios, cuando Él haya decidido que ésto ya se ha completado:

Mat.24:9 ”Entonces los entregarán a tribulación y los matarán, y serán objeto de odio de parte de todas las naciones por causa de mi nombre. 10 Entonces, también, a muchos se les hará tropezar, y se traicionarán unos a otros y se odiarán unos a otros. 11 Y muchos falsos profetas se levantarán y extraviarán a muchos; 12 y por el aumento del desafuero se enfriará el amor de la mayor parte. 13 Pero el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo. 14 Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Nosotros hacemos la parte que nos corresponde. Las personas que escuchan hacen lo que entienden ... Y al final vá a suceder lo que está previsto que sucederá, sin que nadie lo pueda evitar. Sería muy sabio de parte de los que escuchan la invitación de beber del agua de vida, a que tomen una decisión sabia, antes de que sea demasiado tarde en la corriente de nuestro tiempo. La situación mundial está cada día más en crisis, y las cosas que van a pasar ya están a las puertas, según lo que se ve que está ocurriendo ahora mismo alrededor de todo el planeta. :wink:

[Eli_yahu]

Hay dos comportamientos que son definitivos a la hora de identificar a un siervo de Dios: no miente y no mata.

Cuando llevamos esas dos reglas de conducta a religiones mayores, nos damos cuenta de que en ese sentido, los testigos de Jehová sobresalen como grupo en todo el planeta. Esa realidad es una de las cosas que me ha convencido de que fuera de este pueblo no voy a encontrar otro que se le parezca. :)

[Eli_yahu]

En este tema menciono muchas características que identifican al pueblo internacional de testigos de Jehová como adoradores únicos en su tipo en toda la tierra.

Hay unos foristas muy chistosos por ahí :wink: que pretenden comparar nuestro pueblo a otras comunidades ... Aquí les dejo unas páginas para su estudio. :laugh:

[doonga]

Hay dos comportamientos que son definitivos a la hora de identificar a un siervo de Dios: no miente y no mata.

... y no sabe.

[Mormonologo]

Hay dos comportamientos que son definitivos a la hora de identificar a un siervo de Dios: no miente y no mata.



En ese caso uds están descalificados
pues dejan morir a sus mismos bebés
que necesitan de una transfusión.

Y en otros tiempos dejaban morir a muchos otros
por su temor a las vacunas

[Eli_yahu]

Los mormones sí que están descalificados por practicar espiritismo. :thumbdown:


PD: y ni te molestes. Ya no dedico un segundo más a hablar con un koblosiano que no entiende el idioma de los humanos.

[Mormonologo]

Los mormones sí que están descalificados por practicar espiritismo. :thumbdown:


PD: y ni te molestes. Ya no dedico un segundo más a hablar con un koblosiano que no entiende el idioma de los humanos.

supongamos que es como tu dices

espiritismo vs dejar morir bebes
pues, seguimos ganando lo mormones

[Eli_yahu]

Dicen por ahí, a mí no me crean, que los masones practican sacrificios de bebés a su dios que los "ilumina" ... Es de conocimiento público que Joseph Smith (fundador del mormonismo) y su hermano Hiram eran masones (googlearlo para comprobar) ... Ya sabemos que para los mormones hay muchos rituales secretos de los que no pueden hablar ... y algunos no tan secretos, pero bastante raros y cuestionables, como bautizar a vivos a favor de muertos ... Saquen sus propias conclusiones.


PD: los testigos jamás hemos dejado morir a ningún bebé; hemos corrido a los hospitales para salvarlos. Los asesinos son otros ...

[doonga]

Es de conocimiento público que Joseph Smith (fundador del mormonismo) y su hermano Hiram eran masones (googlearlo para comprobar).

Es de conocimiento público que Charles T. Russel (fundador de la WT) era mason (googlearlo para comprobar)


PD: los testigos jamás hemos dejado morir a ningún bebé; hemos corrido a los hospitales para salvarlos. Los asesinos son otros ..

Y si el bebé requiere de una transfusión de sangre?
-- ¿se la hacen o lo dejan morir?

[Mormonologo]

Dicen por ahí, a mí no me crean, que los masones practican sacrificios de bebés a su dios que los "ilumina" ... Es de conocimiento público que Joseph Smith (fundador del mormonismo) y su hermano Hiram eran masones (googlearlo para comprobar) ... Ya sabemos que para los mormones hay muchos rituales secretos de los que no pueden hablar ... y algunos no tan secretos, pero bastante raros y cuestionables, como bautizar a vivos a favor de muertos ... Saquen sus propias conclusiones.


PD: los testigos jamás hemos dejado morir a ningún bebé; hemos corrido a los hospitales para salvarlos. Los asesinos son otros ...

los masones sacrifican bebés?
a ver demuéstralo?

y si fiera cierto?
no te parece horroroso
que rusell predique en un templo masón?

[Eli_yahu]

Gracias por mostrar las falsedades que se dicen por ahí. Nos dá la oportunidad de aclararlas públicamente y ayudarlos a no repetir mentiras.


Russell no era masón. :wink:


Las pruebas las pueden leer en este sitio http://tj-defendidos.blogspot.com/2012/05/russell-no-era-mason-tres-argumentos.html donde pueden encontrar otras acusaciones maliciosas que hacen algunas personas con muy malas intenciones ... :001_rolleyes:

[Mormonologo]

Y si el bebé requiere de una transfusión de sangre?
-- ¿se la hacen o lo dejan morir?

Lo dejan morir para que vaya al reino de Dios
pero como ellos no creen en la inmortalidad del
espíritu, entonces en realidad no va a ninguna parte
y como nunca tuvo vida y nunca se bautizó testigo
entonces no podrá resucitar nunca
entonces... hmmmm
nunca mas existirá...?

Que doctrina mas oscura

[Eli_yahu]

Dos foristas muy chistosos, que se quieren poner un ropaje que les queda grande ... Uno de ellos que se dice "agnóstico" ... pero que no sabe ni qué postura defender o atacar ... Otro que es mormón "inactivo", que se ha dedicado a trolear porque parece que está falto de entretenimiento, y dice que está muyyyy ocupado y que su tiempo es muyyyyy valioso y que ... bueno, ya han podido leer todo lo que dice de sí mismo a cada rato ... pero que pasa más tiempo en los foros que los emoticones :D ... a no ser que su "trabajo" sea el troleo, ha de estar perdiendo muchísimo dinero ...


Estos curiosos foristas creen que alguien los vá a tomar en serio. Yo no los considero "antitestigos" ... que para eso hay que tener cerebro al menos ... yo los considero los payasos del foro ... Y qué sería del foro sin los payasos? No mucho, quedaríamos unos pocos que queremos razonar con otros y otros pocos que se repiten mucho ... Por eso a veces les respondo, para ver qué tan payaso puede ser un agnóstico que no tiene nada que hacer, y un mormón inactivo que tiene mucho dinero que perder :lol:. Su "jaulita" adonde los meto de vez en cuando es la jaulita de los ignorados ... No se puede pasar la vida uno viendo payasos ... que hay cosas más serias que hacer. :wink:

[Mormonologo]

Dos foristas muy chistosos, que se quieren poner un ropaje que les queda grande ... Uno de ellos que se dice "agnóstico" ... pero que no sabe ni qué postura defender o atacar ... Otro que es mormón "inactivo", que se ha dedicado a trolear porque parece que está falto de entretenimiento, y dice que está muyyyy ocupado y que su tiempo es muyyyyy valioso y que ... bueno, ya han podido leer todo lo que dice de sí mismo a cada rato ... pero que pasa más tiempo en los foros que los emoticones :D ... a no ser que su "trabajo" sea el troleo, ha de estar perdiendo muchísimo dinero ...


Estos curiosos foristas creen que alguien los vá a tomar en serio. Yo no los considero "antitestigos" ... que para eso hay que tener cerebro al menos ... yo los considero los payasos del foro ... Y qué sería del foro sin los payasos? No mucho, quedaríamos unos pocos que queremos razonar con otros y otros pocos que se repiten mucho ... Por eso a veces les respondo, para ver qué tan payaso puede ser un agnóstico que no tiene nada que hacer, y un mormón inactivo que tiene mucho dinero que perder :lol:. Su "jaulita" adonde los meto de vez en cuando es la jaulita de los ignorados ... No se puede pasar la vida uno viendo payasos ... que hay cosas más serias que hacer. :wink:

Todo a quién te refieras es abismalmente
mas capaz de responder a una pregunta que cualquier TDJ
y ya hasta shetland lo ha notado..

Yo la verdad no se a que vienes a los foros
a que te lean anónimos que están de acuerdo
contigo solo en tu imaginación?

[doonga]

Uno de ellos que se dice "agnóstico" ... pero que no sabe ni qué postura defender o atacar

Solamente corroboro las profecías de la WT.

[Shetland]

Estos últimos posts están para alquilar balcón...
Síganle antes que venga Maggi. :001_tt2:

[doonga]

Nuestro amigo se hizo el loco con la pregunta referente al bebé anémico.

[Eli_yahu]

Unos artículos muy interesantes sobre los nuevos avances en los tratamientos sin sangre que los médicos han estado realizando en todo el mundo ... Parece que hay mucha gente que todavía cree que el asunto de la sangre solo tiene que ver con los testigos de Jehová ... Deberían actualizarse un poco :001_smile:
https://www.jw.org/es/noticias/comunicados-de-prensa/por-region/canad%C3%A1/medicos-tratamientos-sin-sangre/


Vean al costado de ese video otros similares.

[doonga]

Unos artículos muy interesantes sobre los nuevos avances en los tratamientos sin sangre que los médicos han estado realizando en todo el mundo ... Parece que hay mucha gente que todavía cree que el asunto de la sangre solo tiene que ver con los testigos de Jehová ... Deberían actualizarse un poco :001_smile:
https://www.jw.org/es/noticias/comunicados-de-prensa/por-region/canad%C3%A1/medicos-tratamientos-sin-sangre/


Vean al costado de ese video otros similares.


Excelente que la ciencia tenga avances en ese sentido, y ojalá que en el futuro no sean necesarias las transfusiones.

Pero eso no le devolverá la vida a quienes han fallecido a consecuencia de la denegación de una transfusión.

Por otro lado, denegar una transfusión con resultado de muerte es homicidio.

[Eli_yahu]

Los movimientos pacifistas del mundo tampoco devolverán la vida a los millones que siguen muriendo en sus guerras.

[doonga]

Los movimientos pacifistas del mundo tampoco devolverán la vida a los millones que siguen muriendo en sus guerras.

¿y qué tienen que ver las guerras con la denegación de transfusiones de los TJ a sus hijos, si es que éstos la requieren?

[Eli_yahu]

Mucho: es un acto hipócrita acusar a los testigos de Jehová de asesinato porque alguno de nuestros familiares fallece porque cumplimos un mandato de Dios (que ya de por sí es algo bastante cruel e inhumano de tu parte) ... y no estar consciente de la realidad del mundo en que vives, que cada día que pasa mueren miles, si no millones de personas, en algún conflicto armado de gente que no es testigo de Jehová.

[doonga]

Mucho: es un acto hipócrita acusar a los testigos de Jehová de asesinato porque alguno de nuestros familiares fallece porque cumplimos un mandato de Dios (que ya de por sí es algo bastante cruel e inhumano de tu parte) ... y no estar consciente de la realidad del mundo en que vives, que cada día que pasa mueren miles, si no millones de personas, en algún conflicto armado de gente que no es testigo de Jehová.

No tiene hipocresía alguna.
Yo he denunciado las guerras durante toda mi vida.

Y también he denunciado las muertes causados por negligencia consciente, como el caso de las transfusiones.

Esas son interpretaciones enfermas impuestas a vuestros adeptos.

[Eli_yahu]

No tiene hipocresía alguna.
Yo he denunciado las guerras durante toda mi vida.

Y también he denunciado las muertes causados por negligencia consciente, como el caso de las transfusiones.

Esas son interpretaciones enfermas impuestas a vuestros adeptos.
Aquí el único "enfermo" eres tú. Eso de usar las desgracias ajenas para hacer circo es propio de gente muy enferma.

[doonga]

Aquí el único "enfermo" eres tú. Eso de usar las desgracias ajenas para hacer circo es propio de gente muy enferma.

Denunciar muertes causadas de manera consciente no es ninguna enfermedad, y no es ningún circo.
Es un asunto gravísimo.
Igual de grave que cometer un aborto.

La enfermedad es denegarle la vida a un hijo, y luego pasar el esa muerte consciente por "desgracia ajena"

[Eli_yahu]

Lo dicho: estás mentalmente muy dañado y siento mucha pena de tí.

[doonga]

Lo dicho: estás mentalmente muy dañado y siento mucha pena de tí.

Yo siento pena por las muertes culposas de miembros de tu secta.

[Eli_yahu]

No la sientas. Nosotrs creemos realmente en las promesas bíblicas:

Mat.10:39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.

Ocúpate de limpiar tu alma, que está muy oscura; confundes "denunciar" con burlarte de las desgracias ajenas.

[doonga]

No la sientas. Nosotrs creemos realmente en las promesas bíblicas:

Mat.10:39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.

Ocúpate de limpiar tu alma, que está muy oscura; confundes "denunciar" con burlarte de las desgracias ajenas.

Condenar a tu hijo a muerte no es una desgracia: es un asesinato.

[Eli_yahu]

Solo una persona muy desalmada y cruel no toma en cuenta el sufrimiento de los demás en esas situaciones. Llamar asesino a un padre que pierde a su hijo por obedecer a Dios vá más allá de lo racional ... y usar eso en este circo que armas, es vergonzoso. De verdad que dás mucha pena.

[doonga]

Solo una persona muy desalmada y cruel no toma en cuenta el sufrimiento de los demás en esas situaciones. Llamar asesino a un padre que pierde a su hijo por obedecer a Dios vá más allá de lo racional ... y usar eso en este circo que armas, es vergonzoso. De verdad que dás mucha pena.

El asesino es tu secta, estimado, que te metió en la cabeza que una transfusión de sangre te arrebata la vida eterna.

Y tú mismo declaraste que los sabios de tu secta interpretan la biblia, y que Uds no los contradicen.

Ni siquiera se atreven a discutirlo, por miedo a que los expulsen.

Ustedes están irremediablemente con la mente bloqueada.
Tanto es asi, que siguen creencias de un sadismo salvaje.

Así que apénate por ti mismo, y no por quienes te muestran la realidad espantosa a la cual Uds son sometidos.


Testigos de Jehová como organización única en servicio a Dios

Única en servicio de Dios........ dame un respiro.......

[Eli_yahu]

Para mí, una pesona que no sabe dónde están los límites de aquello con lo que puede jugar es sencillamente DESPRECIABLE. Y hasta aquí este diálogo, porque yo no quiero tener nada que ver con personas de tu clase.

[doonga]

Para mí, una pesona que no sabe dónde están los límites de aquello con lo que puede jugar es sencillamente DESPRECIABLE. Y hasta aquí este diálogo, porque yo no quiero tener nada que ver con personas de tu clase.

Obviamente que no quieres seguir hablando de esto.

Y no quieres seguir porque sabes que tengo razón, y que no se trata de un juego.

[MagAnna]

Los mormones sí que están descalificados por practicar espiritismo. :thumbdown:


PD: y ni te molestes. Ya no dedico un segundo más a hablar con un koblosiano que no entiende el idioma de los humanos.


Dos foristas muy chistosos, que se quieren poner un ropaje que les queda grande ... Uno de ellos que se dice "agnóstico" ... pero que no sabe ni qué postura defender o atacar ... Otro que es mormón "inactivo", que se ha dedicado a trolear porque parece que está falto de entretenimiento, y dice que está muyyyy ocupado y que su tiempo es muyyyyy valioso y que ... bueno, ya han podido leer todo lo que dice de sí mismo a cada rato ... pero que pasa más tiempo en los foros que los emoticones :D ... a no ser que su "trabajo" sea el troleo, ha de estar perdiendo muchísimo dinero ...


Estos curiosos foristas creen que alguien los vá a tomar en serio. Yo no los considero "antitestigos" ... que para eso hay que tener cerebro al menos ... yo los considero los payasos del foro ... Y qué sería del foro sin los payasos? No mucho, quedaríamos unos pocos que queremos razonar con otros y otros pocos que se repiten mucho ... Por eso a veces les respondo, para ver qué tan payaso puede ser un agnóstico que no tiene nada que hacer, y un mormón inactivo que tiene mucho dinero que perder :lol:. Su "jaulita" adonde los meto de vez en cuando es la jaulita de los ignorados ... No se puede pasar la vida uno viendo payasos ... que hay cosas más serias que hacer. :wink:


Aquí el único "enfermo" eres tú. Eso de usar las desgracias ajenas para hacer circo es propio de gente muy enferma.


Lo dicho: estás mentalmente muy dañado y siento mucha pena de tí.


No la sientas. Nosotrs creemos realmente en las promesas bíblicas:

Mat.10:39 El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará.

Ocúpate de limpiar tu alma, que está muy oscura; confundes "denunciar" con burlarte de las desgracias ajenas.


Solo una persona muy desalmada y cruel no toma en cuenta el sufrimiento de los demás en esas situaciones. Llamar asesino a un padre que pierde a su hijo por obedecer a Dios vá más allá de lo racional ... y usar eso en este circo que armas, es vergonzoso. De verdad que dás mucha pena.


Para mí, una pesona que no sabe dónde están los límites de aquello con lo que puede jugar es sencillamente DESPRECIABLE. Y hasta aquí este diálogo, porque yo no quiero tener nada que ver con personas de tu clase.

Eli... tss, tss!
Luego me dirás que el odio hacia los T.J. ciega y descontrola a algunos... Y volveremos a discrepar sobre la palabra "odio" y su errónea aplicación.
Mira, esto es muy facil y sé que lo sabes bien:
Si personalizas el debate, mal.
Los demás han debatido sin personalizar, ni hacer flame.
Recuerda que se debate sobre la ideología tratada y no sobre las personas en sí. Si personalizas el tema, siempre te aparecerá la sombra del odio planeando por encima de ti. Y no creo que quieras eso.
Y yo tampoco.
Sabes y puedes hacerlo mucho mejor.
Calma.

[Eli_yahu]

Eli... tss, tss!
Luego me dirás que el odio hacia los T.J. ciega y descontrola a algunos... Y volveremos a discrepar sobre la palabra "odio" y su errónea aplicación.
Mira, esto es muy facil y sé que lo sabes bien:
Si personalizas el debate, mal.
Los demás han debatido sin personalizar, ni hacer flame.
Recuerda que se debate sobre la ideología tratada y no sobre las personas en sí. Si personalizas el tema, siempre te aparecerá la sombra del odio planeando por encima de ti. Y no creo que quieras eso.
Y yo tampoco.
Sabes y puedes hacerlo mucho mejor.
Calma.
MagAnna, yo nunca he dicho que odies a los testigos. El odio que yo denuncio es el de otros ... jamás te he incluído de ninguna manera, ni tampoco incluyo a todos los foristas. Creo que estás exagerando.


Mis respuestas no muestran odio hacia nadie; lo que muestran es mi desespero porque nadie interviene cuando la gente empieza a hablar de temas delicados sin medirse en la forma en que lo hacen, y es la razón por la que yo, que no tendría que hacerlo si otro lo hiciera, tengo que decir claramente cómo se llaman las cosas. Y resulta que al final el malo soy yo. Eso no es muy justo que digamos.


Llamar "asesino" a un hombre que pierde a un hijo es algo inhumano, cruel y despreciable. La persona que está en esa situación está sufriendo mucho y a veces no soporta la presión y se quiebra. Igualmente decir que nuestro Cuerpo Gobernante es asesino porque enseñe claramente las cosas que dice la Biblia es ridículo. Si yo le digo a una persona que haga lo que quiera, al menos tengo que decirle si lo que va a hacer es bíblico o no. Algunos que fallan en soportar la prueba en una situación como esa no son expulsados, porque el Cuerpo Gobernante no es ningún conjunto de "asesinos" y comprenden muy bien la situación ... pero no pueden cambiar lo que no pueden. Llamarles asesinos por eso es tan cruel como decirlo del padre o madre que está en esa situación.


Trata de ser objetiva en tus juicios, y entiende, por favor, también nuestros puntos de vista.

[MagAnna]

MagAnna, yo nunca he dicho que odies a los testigos. El odio que yo denuncio es el de otros ... jamás te he incluído de ninguna manera, ni tampoco incluyo a todos los foristas. Creo que estás exagerando.


Mis respuestas no muestran odio hacia nadie; lo que muestran es mi desespero porque nadie interviene cuando la gente empieza a hablar de temas delicados sin medirse en la forma en que lo hacen, y es la razón por la que yo, que no tendría que hacerlo si otro lo hiciera, tengo que decir claramente cómo se llaman las cosas. Y resulta que al final el malo soy yo. Eso no es muy justo que digamos.


Llamar "asesino" a un hombre que pierde a un hijo es algo inhumano, cruel y despreciable. La persona que está en esa situación está sufriendo mucho y a veces no soporta la presión y se quiebra. Igualmente decir que nuestro Cuerpo Gobernante es asesino porque enseñe claramente las cosas que dice la Biblia es ridículo. Si yo le digo a una persona que haga lo que quiera, al menos tengo que decirle si lo que va a hacer es bíblico o no. Algunos que fallan en soportar la prueba en una situación como esa no son expulsados, porque el Cuerpo Gobernante no es ningún conjunto de "asesinos" y comprenden muy bien la situación ... pero no pueden cambiar lo que no pueden. Llamarles asesinos por eso es tan cruel como decirlo del padre o madre que está en esa situación.


Trata de ser objetiva en tus juicios, y entiende, por favor, también nuestros puntos de vista.

Eli, creo que ya hemos tenido esta conversación en varios temas, tú y yo.

Respecto a lo del odio, no me he incluido ni he metido a todos los foreros. He comentado: "a algunos". Y te lo recalqué porque la última vez que la tuvimos, te quejabas del odio hacia los T.J. Y yo te contestaba que no se trataba de eso, sino de debatir sobre ciertas acciones y decisiones que tomábais y con las cuales surgían desacuerdos.
No es que tú seas el malo! Es que en algunos temas, tu desesperación tiende a hacerte personalizar el debate y eso tampoco es justo para los demás foristas que hablan contigo. Al menos, así lo creo.

Como vecina y conocida de otros T.J., como creyente cristiana, y como madre que soy, intento con todas mis fuerzas entender vuestros puntos de vista, pero ya sabes que se me hace imposible comprender vuestra negación a una transfusión de sangre. Lo siento, no lo consigo y seguramente, nunca lo conseguiré. Por lo demás, lo de no celebrar cumpleaños, lo de no mezclarse con otras personas que no sean T.J., lo de apartarse de otros familiares que tampoco lo sean, y más cosillas de ese estilo, no me importan en absoluto. Me refiero a que no me parece ni bien ni mal, sino que es vuestra decisión y la respeto. Y lo sabes.
Pero lo otro, bien lo sabe Dios, que no puedo comprenderlo ni aceptarlo. Lo siento.

Que Dios os bendiga y os tenga siempre en la palma de Su mano.

[Eli_yahu]

Eli, creo que ya hemos tenido esta conversación en varios temas, tú y yo.

Respecto a lo del odio, no me he incluido ni he metido a todos los foreros. He comentado: "a algunos". Y te lo recalqué porque la última vez que la tuvimos, te quejabas del odio hacia los T.J. Y yo te contestaba que no se trataba de eso, sino de debatir sobre ciertas acciones y decisiones que tomábais y con las cuales surgían desacuerdos.
No es que tú seas el malo! Es que en algunos temas, tu desesperación tiende a hacerte personalizar el debate y eso tampoco es justo para los demás foristas que hablan contigo. Al menos, así lo creo.

Como vecina y conocida de otros T.J., como creyente cristiana, y como madre que soy, intento con todas mis fuerzas entender vuestros puntos de vista, pero ya sabes que se me hace imposible comprender vuestra negación a una transfusión de sangre. Lo siento, no lo consigo y seguramente, nunca lo conseguiré. Por lo demás, lo de no celebrar cumpleaños, lo de no mezclarse con otras personas que no sean T.J., lo de apartarse de otros familiares que tampoco lo sean, y más cosillas de ese estilo, no me importan en absoluto. Me refiero a que no me parece ni bien ni mal, sino que es vuestra decisión y la respeto. Y lo sabes.
Pero lo otro, bien lo sabe Dios, que no puedo comprenderlo ni aceptarlo. Lo siento.

Que Dios os bendiga y os tenga siempre en la palma de Su mano.
Yo comprendo bien lo que dices. A veces hacer lo que dice la Biblia no es nada fácil, y es ahí donde está el quid de la cosa: hasta qué punto podemos tener confianza en Dios?


Yo reconozco que a veces personalizo los debates ... pero ten en cuenta que para mí, cuando alguien dice "los testigos de Jehová ésto" o "... lo otro", están haciendo una generalización que resulta para nosotros en una personalización ... Cuando la gente dice cosas así en un foro, no están hablando realmente de los testigos de Jehová sino del forista con el que están hablando, o al menos así es como lo sentimos nosotros ...


Por otro lado, es muy fácil hacer creer que un error de un forista testigo es "horrendo", porque normalmente somos personas bastante sosegadas y correctas, y eso pone nuestros errores como gigantescos ... pero la verdad es que la gente está tan habituada al mal comportamiento de los otros foristas, que ya ni notan cuando nuestros interlocutores están haciendo peores cosas ... Sí que notan mucho cuando somos nosotros los que hacemos lo mismísimo que hacen ellos ... Al final siempre quedamos cagados ... Mi hermano Kimo lo dijo en algún otro lado: cuando un católico, por ejemplo, comete un crimen, ninguna noticia se ocupa del asunto porque es algo común y corriente ... pero si es un testigo de Jehová, la prensa enseguida se ocupa de destacarlo y de dejar bien claro que el criminal era un testigo.

[MagAnna]

Yo comprendo bien lo que dices. A veces hacer lo que dice la Biblia no es nada fácil, y es ahí donde está el quid de la cosa: hasta qué punto podemos tener confianza en Dios?


Yo reconozco que a veces personalizo los debates ... pero ten en cuenta que para mí, cuando alguien dice "los testigos de Jehová ésto" o "... lo otro", están haciendo una generalización que resulta para nosotros en una personalización ... Cuando la gente dice cosas así en un foro, no están hablando realmente de los testigos de Jehová sino del forista con el que están hablando, o al menos así es como lo sentimos nosotros ...


Por otro lado, es muy fácil hacer creer que un error de un forista testigo es "horrendo", porque normalmente somos personas bastante sosegadas y correctas, y eso pone nuestros errores como gigantescos ... pero la verdad es que la gente está tan habituada al mal comportamiento de los otros foristas, que ya ni notan cuando nuestros interlocutores están haciendo peores cosas ... Sí que notan mucho cuando somos nosotros los que hacemos lo mismísimo que hacen ellos ... Al final siempre quedamos cagados ... Mi hermano Kimo lo dijo en algún otro lado: cuando un católico, por ejemplo, comete un crimen, ninguna noticia se ocupa del asunto porque es algo común y corriente ... pero si es un testigo de Jehová, la prensa enseguida se ocupa de destacarlo y de dejar bien claro que el criminal era un testigo.


Entiendo.

---

Y sí, recuerdo leérselo a mi querido Kimo.
Pero ya que hacemos una dicotomía entre el foro y la prensa, dime Eli, por favor: por qué crees tú que ésta última actua así? Porque una cosa es un grupo de algunos foristas, con su posible animadversión hacia vosotros, y otra, la prensa nacional y/o internacional. Por qué razón, lo recalcan tanto?

[Eli_yahu]

Entiendo.

---

Y sí, recuerdo leérselo a mi querido Kimo.
Pero ya que hacemos una dicotomía entre el foro y la prensa, dime Eli, por favor: por qué crees tú que ésta última actua así? Porque una cosa es un grupo de algunos foristas, con su posible animadversión hacia vosotros, y otra, la prensa nacional y/o internacional. Por qué razón, lo recalcan tanto?
Por lo que dice Pablo aquí:


1Cor.4:9 Porque me parece que a nosotros los apóstoles Dios nos ha puesto últimos en exhibición como hombres designados para muerte, porque hemos llegado a ser un espectáculo teatral al mundo, tanto a ángeles como a hombres. 10 Nosotros somos necios por causa de Cristo, pero ustedes son discretos en Cristo; nosotros somos débiles, pero ustedes fuertes; ustedes tienen buena reputación, pero nosotros deshonra.

[MagAnna]

A ver cómo lo digo...

En el subforo Noticias, han abierto un hilo nuevo con una noticia que a mí, como madre, como persona, como cristiana y siendo cómo soy, me parece terrorífica! Una joven T.J. en estado crítico y en coma inducido, al rechazar una transfusión de sangre. Y sus padres no pueden hacer nada porque la justicia da la razón a la joven T.J. de 20 años, que hizo anteriormente, un testamento vital con esa voluntad.
Me pongo en el pellejo de esa madre que está viendo cómo su hija parte, y me mortifica! Impotentes, los padres. Impotentes, los médicos. Impotente, la fiscalía. Qué mundo, Señor!!! :crying:

Además, el caso se da bastante cerca de dónde vivo, y la gente está que trina:

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/huesca/2019/03/21/una-joven-testigo-de-jehova-en-estado-critico-al-rechazar-en-su-testamento-vital-una-trasfusion-1304747.html

Si queréis responder en Noticias, el hilo es el siguiente:
http://www.elforo.com/showthread.php?t=83652

Y por si queréis debatirlo aquí, añado este hilo al de Noticias.

[Eli_yahu]

MagAnna, puedo ver cómo te sientes y sé porqué. Los testigos de Jehová también sentimos mucho dolor de eso. Los testigos obedecemos a Jehová aun ante situaciones que nos puedan provocar la muerte, o si no nuestra fe sería solo como el Diablo acusa delante de Dios:

Job 1:4 Pero Satanás respondió a Jehová y dijo: “Piel en el interés de piel, y todo lo que el hombre tiene lo dará en el interés de su alma. 5 Para variar, sírvete alargar la mano, y toca hasta su hueso y su carne, [y ve] si no te maldice en tu misma cara”.

Nosotros no actuamos como dice Satanás. No somos personas que creen que esta vida es todo cuanto hay. Tenemos una esperanza que abarca mucho más que esta vida llena de dolores y sufrimiento. Por eso nuestra actitud para con los principios divinos es diferente de la del mundo. El mismo que dice "absténganse de sangre" dice "el que pierda su alma por causa de mí la hallará". Nuestra fe es completa, no solo cuando nos conviene.

1Tes.4:13 Además, hermanos, no queremos que estén en ignorancia respecto a los que están durmiendo [en la muerte]; para que no se apesadumbren ustedes como lo hacen también los demás que no tienen esperanza. 14 Porque si nuestra fe es que Jesús murió y volvió a levantarse, así, también, a los que se han dormido [en la muerte] mediante Jesús, Dios los traerá con él.


En el mundo las personas no creyentes entregan su vida por su patria, por su familia, por sus amigos. Crees que si perdemos nuestra vida por obedecer a Aquel que nos la dió, es de menos valor?

[doonga]

En el mundo las personas no creyentes entregan su vida por su patria, por su familia, por sus amigos. Crees que si perdemos nuestra vida por obedecer a Aquel que nos la dió, es de menos valor?

También hay creyentes que lo hacen.

Cada cual puede darle el destino a la vida que le plazca.
Han existido sectas donde se implementó el suicido colectivo basados, también, en creencias.

[Roberto0]

También hay creyentes que lo hacen.

Cada cual puede darle el destino a la vida que le plazca.
Han existido sectas donde se implementó el suicido colectivo basados, también, en creencias.




Esos no eran cristianos verdaderos , los cristianos verdaderos no se suicidan, tienen mucho que hacer y poner en orden... como para suicidarse.
Los cristianos cumplen el mandamiento de no matarás te lo recuerdo.

[Eli_yahu]

También hay creyentes que lo hacen.

Cada cual puede darle el destino a la vida que le plazca.
Han existido sectas donde se implementó el suicido colectivo basados, también, en creencias.
También hay agnósticos que se han vuelto locos y han hecho muchas cosas muy feas por sus creencias. :wink:

[MagAnna]

MagAnna, puedo ver cómo te sientes y sé porqué. Los testigos de Jehová también sentimos mucho dolor de eso. Los testigos obedecemos a Jehová aun ante situaciones que nos puedan provocar la muerte, o si no nuestra fe sería solo como el Diablo acusa delante de Dios:

Job 1:4 Pero Satanás respondió a Jehová y dijo: “Piel en el interés de piel, y todo lo que el hombre tiene lo dará en el interés de su alma. 5 Para variar, sírvete alargar la mano, y toca hasta su hueso y su carne, [y ve] si no te maldice en tu misma cara”.

Nosotros no actuamos como dice Satanás. No somos personas que creen que esta vida es todo cuanto hay. Tenemos una esperanza que abarca mucho más que esta vida llena de dolores y sufrimiento. Por eso nuestra actitud para con los principios divinos es diferente de la del mundo. El mismo que dice "absténganse de sangre" dice "el que pierda su alma por causa de mí la hallará". Nuestra fe es completa, no solo cuando nos conviene.

1Tes.4:13 Además, hermanos, no queremos que estén en ignorancia respecto a los que están durmiendo [en la muerte]; para que no se apesadumbren ustedes como lo hacen también los demás que no tienen esperanza. 14 Porque si nuestra fe es que Jesús murió y volvió a levantarse, así, también, a los que se han dormido [en la muerte] mediante Jesús, Dios los traerá con él.


En el mundo las personas no creyentes entregan su vida por su patria, por su familia, por sus amigos. Crees que si perdemos nuestra vida por obedecer a Aquel que nos la dió, es de menos valor?

Sabes? Estoy pensando en ciertas profesiones que cambian a menudo el destino de la gente.
Tenemos a los médicos que acaban sus carreras con el juramento hipocrático y siguen con otro juramento, llamado Declaración de Ginebra, que sale a raíz del Código Internacional de Ética Médica.
Éste último juramento dice así:

Prometo solemnemente consagrar mi vida al servicio de la humanidad, otorgar a mis maestros el respeto y gratitud que merecen, Ejercer mi profesión a conciencia y dignamente, Velar ante todo por la salud de mi paciente, Guardar y respetar los secretos confiados a mí, incluso después del fallecimiento del paciente, Mantener incólume, por todos los medios a mi alcance, el honor y las nobles tradiciones de la profesión médica, Considerar como hermanos y hermanas a mis colegas, No permitiré que consideraciones de afiliación política, clase social, credo, edad, enfermedad o incapacidad, nacionalidad, origen étnico, raza, sexo o tendencia sexual se interpongan entre mis deberes y mi paciente, Velar con el máximo respeto por la vida humana desde su comienzo, incluso bajo amenaza, y no emplear mis conocimientos médicos para contravenir las leyes humanas, Hago estas promesas solemne y libremente, bajo mi palabra de honor.

Bien.
Y luego, tenemos los jueces que deben jurar aplicar las leyes.
Pues sinceramente, pienso que el mundo está a cada vez peor. No se aclaran ni con agua limpia! Porque en este preciso caso de esta joven T.J. de 20 años, un juez dictamina que como el deseo por credo de esta chica, es de que no intenten salvarla, pues no se hable más!! Punto y amén!

Y por otro lado, sacan todas las pegas del mundo, en los casos en que muchos pacientes desahuciados y con un terrible sufrimiento, piden la eutanasia, y entonces, aquí los jueces ni oyen, ni escuchan, ni aceptan otorgar una muerte digna. Y además, condenan a cualquiera que intente ayudar a acabar con ese agónico sufrimiento!!
Y los médicos, qué? Y sus códigos, sus juramentos?


Aquí, hay conflictos entre los juramentos, las leyes y los profesionales que los imparten y los aplican. De alguna manera, deben reformar esas leyes, esos códigos y esos juramentos, porque todos se contradicen en actos y palabra.

Y la gente sigue sufriendo.
Y otros siguen muriendo.
Y ya no sigo, porque creo que ya me habéis entendido.
Dios mío! Que no nos toque nunca tanto sufrimiento! :sad:

[Mormonologo]

También hay agnósticos que se han vuelto locos y han hecho muchas cosas muy feas por sus creencias. :wink:

Como condenar a la muerte a bebés inocentes?

[Eli_yahu]

Como condenar a la muerte a bebés inocentes?
Mormonito, ya aburres con tus clichés. Vas a tener que inventarte nuevas calumnias. Ese guión ya no funciona ... y probablemente ningún otro que tú quieras usar, porque los foristas ya han visto que tú tienes una agenda para tratar de descalificarnos.


Juan 15:18 Si el mundo los odia, saben que me ha odiado a mí antes que los odiara a ustedes. 19 Si ustedes fueran parte del mundo, el mundo le tendría afecto a lo que es suyo. Ahora bien, porque ustedes no son parte del mundo, sino que yo los he escogido del mundo, a causa de esto el mundo los odia.

Mat.5:11 ”Felices son ustedes cuando los vituperen y los persigan y mentirosamente digan toda suerte de cosa inicua contra ustedes por mi causa. 12 Regocíjense y salten de gozo, puesto que grande es su galardón en los cielos; porque de esa manera persiguieron a los profetas antes de ustedes.

Pero no se espera nada mejor de los mormones. Están como los católicos, en espera de su caída final y eso los tiene muy preocupados, porque la diferencia entre los frutos del imperio de la religión falsa que ha creado Satanás y la organización que sirve a Jehová, ya es muy notoria. :)

[Mormonologo]

Mormonito, ya aburres con tus clichés. Vas a tener que inventarte nuevas calumnias. Ese guión ya no funciona ... y probablemente ningún otro que tú quieras usar, porque los foristas ya han visto que tú tienes una agenda para tratar de descalificarnos.


Juan 15:18 Si el mundo los odia, saben que me ha odiado a mí antes que los odiara a ustedes. 19 Si ustedes fueran parte del mundo, el mundo le tendría afecto a lo que es suyo. Ahora bien, porque ustedes no son parte del mundo, sino que yo los he escogido del mundo, a causa de esto el mundo los odia.

Mat.5:11 ”Felices son ustedes cuando los vituperen y los persigan y mentirosamente digan toda suerte de cosa inicua contra ustedes por mi causa. 12 Regocíjense y salten de gozo, puesto que grande es su galardón en los cielos; porque de esa manera persiguieron a los profetas antes de ustedes.

Pero no se espera nada mejor de los mormones. Están como los católicos, en espera de su caída final y eso los tiene muy preocupados, porque la diferencia entre los frutos del imperio de la religión falsa que ha creado Satanás y la organización que sirve a Jehová, ya es muy notoria. :)

Quienes son esos otros foristas? Kimo?

[Eli_yahu]

Quienes son esos otros foristas? Kimo?
Fíjate que el único que te hace porras es Eddy y a veces Doonga, que le encanta tu chismorreteo. Nadie más. :o

[doonga]

Impresionante la veracitud de lo que se dice acerca de Salamanca.

[Mormonologo]

Fíjate que el único que te hace porras es Eddy y a veces Doonga, que le encanta tu chismorreteo. Nadie más. :o

Me hacen porras dices?

[laya]

MagAnna, puedo ver cómo te sientes y sé porqué. Los testigos de Jehová también sentimos mucho dolor de eso. Los testigos obedecemos a Jehová aun ante situaciones que nos puedan provocar la muerte, o si no nuestra fe sería solo como el Diablo acusa delante de Dios:

Job 1:4 Pero Satanás respondió a Jehová y dijo: “Piel en el interés de piel, y todo lo que el hombre tiene lo dará en el interés de su alma. 5 Para variar, sírvete alargar la mano, y toca hasta su hueso y su carne, [y ve] si no te maldice en tu misma cara”.

Nosotros no actuamos como dice Satanás. No somos personas que creen que esta vida es todo cuanto hay. Tenemos una esperanza que abarca mucho más que esta vida llena de dolores y sufrimiento. Por eso nuestra actitud para con los principios divinos es diferente de la del mundo. El mismo que dice "absténganse de sangre" dice "el que pierda su alma por causa de mí la hallará". Nuestra fe es completa, no solo cuando nos conviene.

1Tes.4:13 Además, hermanos, no queremos que estén en ignorancia respecto a los que están durmiendo [en la muerte]; para que no se apesadumbren ustedes como lo hacen también los demás que no tienen esperanza. 14 Porque si nuestra fe es que Jesús murió y volvió a levantarse, así, también, a los que se han dormido [en la muerte] mediante Jesús, Dios los traerá con él.


En el mundo las personas no creyentes entregan su vida por su patria, por su familia, por sus amigos. Crees que si perdemos nuestra vida por obedecer a Aquel que nos la dió, es de menos valor?

Donde dice la biblia o dios, que no le puedan salvar sus padres o su familia si la sangre vale, antes que se muera tu hija haces cualquier cosa por ella? Donde dice dios que te dejes morir???? si se le puede salvar la vida, porque encima es una chica joven

Estais muy confundidos, la vida es esta, la que tienes ahora, no tienes que estar pensando en el mas alla, porque no lo hay.
hace unos años ya dijeron que no habia ni limbo, ni cielo ni infierno ni nada.

La biblia dice, no tomaras la sangre de tu hermano, pero eso no significa que no aceptes una trasfusion de sangre, eso seria matarlo.

[Mormonologo]

Donde dice la biblia o dios, que no le puedan salvar sus padres o su familia si la sangre vale, antes que se muera tu hija haces cualquier cosa por ella? Donde dice dios que te dejes morir???? si se le puede salvar la vida, porque encima es una chica joven

Estais muy confundidos, la vida es esta, la que tienes ahora, no tienes que estar pensando en el mas alla, porque no lo hay.
hace unos años ya dijeron que no habia ni limbo, ni cielo ni infierno ni nada.

La biblia dice, no tomaras la sangre de tu hermano, pero eso no significa que no aceptes una trasfusion de sangre, eso seria matarlo.

Es que tienes que entender, los TDJ valoran mas la vida venidera
que la vida actual, ellos creen que es mejor salvar el alma
que el cuerpo....

WAIT!!!!

espera! ellos creen que el alma es el cuerpo, cierto?

entonces? salvan el cuerpo o salvan el alma?

https://i1.wp.com/www.feelthebyte.com/wp-content/uploads/2008/06/bsod.gif

[KIMO]

Sabes? Estoy pensando en ciertas profesiones que cambian a menudo el destino de la gente.
Tenemos a los médicos que acaban sus carreras con el juramento hipocrático y siguen con otro juramento, llamado Declaración de Ginebra, que sale a raíz del Código Internacional de Ética Médica.
Éste último juramento dice así:

Prometo solemnemente consagrar mi vida al servicio de la humanidad, otorgar a mis maestros el respeto y gratitud que merecen, Ejercer mi profesión a conciencia y dignamente, Velar ante todo por la salud de mi paciente, Guardar y respetar los secretos confiados a mí, incluso después del fallecimiento del paciente, Mantener incólume, por todos los medios a mi alcance, el honor y las nobles tradiciones de la profesión médica, Considerar como hermanos y hermanas a mis colegas, No permitiré que consideraciones de afiliación política, clase social, credo, edad, enfermedad o incapacidad, nacionalidad, origen étnico, raza, sexo o tendencia sexual se interpongan entre mis deberes y mi paciente, Velar con el máximo respeto por la vida humana desde su comienzo, incluso bajo amenaza, y no emplear mis conocimientos médicos para contravenir las leyes humanas, Hago estas promesas solemne y libremente, bajo mi palabra de honor.

Bien.
Y luego, tenemos los jueces que deben jurar aplicar las leyes.
Pues sinceramente, pienso que el mundo está a cada vez peor. No se aclaran ni con agua limpia! Porque en este preciso caso de esta joven T.J. de 20 años, un juez dictamina que como el deseo por credo de esta chica, es de que no intenten salvarla, pues no se hable más!! Punto y amén!

Y por otro lado, sacan todas las pegas del mundo, en los casos en que muchos pacientes desahuciados y con un terrible sufrimiento, piden la eutanasia, y entonces, aquí los jueces ni oyen, ni escuchan, ni aceptan otorgar una muerte digna. Y además, condenan a cualquiera que intente ayudar a acabar con ese agónico sufrimiento!!
Y los médicos, qué? Y sus códigos, sus juramentos?


Aquí, hay conflictos entre los juramentos, las leyes y los profesionales que los imparten y los aplican. De alguna manera, deben reformar esas leyes, esos códigos y esos juramentos, porque todos se contradicen en actos y palabra.

Y la gente sigue sufriendo.
Y otros siguen muriendo.
Y ya no sigo, porque creo que ya me habéis entendido.
Dios mío! Que no nos toque nunca tanto sufrimiento! :sad:



Oremos a Jehova por esa familia y esa hermana, es muy doloroso
estar en esa situación.

MagAnna
no creo que hay conflictos entre los juramentos
esos juramentos son la base de la profesión medica
cuidar a los demás lo mas que el doctor pueda.

Hay médicos que hacen abortos
y hacen el mismo juramento de cuidar a proteger la vida.

Este aspecto de el tratamiento medico
el medico va hasta donde el paciente se sienta cómodo
eso aplica a varias cosas, si no todas.

La decisión de que hacer
operarse o no, es decisión del paciente.

Nosotros sentimos dolor igual que todos los demás
nadie desea ver a un hijo muerto o sufriendo
o a cualquier persona sea familia o no.

La raíz es la ley de Dios
escrita por inspiración en la biblia.

Esta manda a no usar la sangre de esa manera
por que la sangre es santa para Jehova.
es el alma o la vida. El se reserva eso solo para el
y hay que respetarla, con sangre nos salvo del pecado.

Entonces solo falta si la obedecemos o no..

Podemos buscar excusas de que en realidad no dice eso
por que no deseamos enfrentar esa situación
pero si lo dice
y no se puede ignorar
por que es algo muy duro
para nosotros, porque envuelve nuestra vida.

Recordemos que se sabe el calibre de la personas
cuando es puesta a prueba, es facil obedecer cuando todo
esta a nuestro favor
pero cuando se pone peluda la cosa
la queremos afeitar

[doonga]

La decisión de que hacer
operarse o no, es decisión del paciente.

Obviamente que si el paciente adulto desea dejarse morir, eso es decisión suya, y no del médico.
En eso concuerdo plenamente, porque un adulto tiene todo el derecho sobre su propia vida.

Y, en ese contexto, yo apoyo la eutanasia, cuando un enfermo escoge su propia muerte antes de seguir con sufrimientos atroces.

Sin embargo, los mismos que se horrorizan porque un adulto no acepta una transfusión y se autocondena a muerte, esos mismos se oponen a la eutanasia.

Pero el problema aquí no es que un adulto se entregue a los "brazos de la pelá" (la muerte).

EL problema es cuando se le deniega la vida a un menor de edad.

Y hay una gran contradicción en ello.
Los TJ critican a los católicos porque bautizan a un bebé si que éste sea consciente de lo que ocurre, pero condenan a muerte a un bebé tomando, por éste, una decisión bastante más drástica que un chorrito de agua en la cabeza.

FLor de inconsistencia intelectual.

[KIMO]

Obviamente que si el paciente adulto desea dejarse morir, eso es decisión suya, y no del médico.
En eso concuerdo plenamente, porque un adulto tiene todo el derecho sobre su propia vida.

Y, en ese contexto, yo apoyo la eutanasia, cuando un enfermo escoge su propia muerte antes de seguir con sufrimientos atroces.

Sin embargo, los mismos que se horrorizan porque un adulto no acepta una transfusión y se autocondena a muerte, esos mismos se oponen a la eutanasia.

Pero el problema aquí no es que un adulto se entregue a los "brazos de la pelá" (la muerte).

EL problema es cuando se le deniega la vida a un menor de edad.

Y hay una gran contradicción en ello.
Los TJ critican a los católicos porque bautizan a un bebé si que éste sea consciente de lo que ocurre, pero condenan a muerte a un bebé tomando, por éste, una decisión bastante más drástica que un chorrito de agua en la cabeza.

FLor de inconsistencia intelectual.

El dedicar su vida a servir a Dios por medio del bautismo
es una decisión personal, biblicamente los adultos deciden hacer eso

Los hijos están bajo el control de sus padres
mientas son menores, Jehova manda a instruirlos en su ley
inculparlas en el muchacho.

Un padre no dejaría a su hijo ponerse sangre
por que sabe que es violar la ley de Dios.

No hay ninguna contradicción
los padres no le harían algo a sus hijos que no se harían ellos.

Y otra cosa
Los que rehúsan ponerse sangre
no se condenan automáticamente a muerte
hay muchas alternativas.

Pero si asi fuera
no es una excusa
para salvarnos el pellejo.

Nosotros deseamos servir a Jehova para siempre
no solo por unos cuantos años y desaparecer.

Por eso sabemos que si perdemos nuestra alma
la promesa de Jesus es que la salvara.

Pero el que por miedo a perder la vida viola una ley de Dios
esta en peligro de no ser perdonado.

Lo de quitarse la vida a propósito
va en contra del mandamiento de no matar
incluso no matarse uno mismo.

Otra cuestión muy dura
para la familia
y las cortes.

[doonga]

Un padre no dejaría a su hijo ponerse sangre
por que sabe que es violar la ley de Dios

En otras palabras, el padre condena a muerte a su hijo.

[doonga]

Lo de quitarse la vida a propósito
va en contra del mandamiento de no matar
incluso no matarse uno mismo.

Pues, al denegar una transfusión a un menor le estás quitando la vida a propósito.

[Mormonologo]

Los hijos están bajo el control de sus padres
mientas son menores, Jehova manda a instruirlos en su ley
inculparlas en el muchacho.

Un padre no dejaría a su hijo ponerse sangre
por que sabe que es violar la ley de Dios.

No hay ninguna contradicción
los padres no le harían algo a sus hijos que no se harían ellos.




No lo se eh?
yo dudo mucho que un terrorista islámico
se quite la vida junto con sus hijos por Allah

O peor, que este mismo terrorista sacrifique a sus hijos por Allah
eso solo lo hacen uds..


El dedicar su vida a servir a Dios por medio del bautismo
es una decisión personal, biblicamente los adultos deciden hacer eso



tu mismo estás diciendo que no se bautizan por que no son adultos
supongamos que tienes razón y eso de la sangre es un pecado...
pues entonces pasa lo mismo que el bautismo, un pequeño no es culpable de nada
si se hace una transfusión no hay problema, precisamente por que no es adulto
y no comete infracción de la ley..

Romanos 5:13
pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.

[Eli_yahu]

Mormón, si el empeño satánico que haces por difamar de los testigos lo emplearas en predicar la Biblia, seguro que ibas a ayudar a salvar a muchas personas ... Ningún testigo de Jehová sacrifica a sus hijos; esos son calumnias muy bajas de tu parte. Ya ubícate, por favor. Hasta la perversidad humana tiene un límite.

[KIMO]

Pues, al denegar una transfusión a un menor le estás quitando la vida a propósito.

No necesariamente
esperemos que no sea así
hay muchos avances médicos
y muchas cosas que no son sangre se pueden usar.

Se que es un peligro
pero no te pongas tan drástico
ten Fe..

[Mormonologo]

Mormón, si el empeño satánico que haces por difamar de los testigos lo emplearas en predicar la Biblia, seguro que ibas a ayudar a salvar a muchas personas ... Ningún testigo de Jehová sacrifica a sus hijos; esos son calumnias muy bajas de tu parte. Ya ubícate, por favor. Hasta la perversidad humana tiene un límite.

¡Despertad! 1973

Por lo tanto, desde el mismo comienzo el hospital mostró intenciones de dar de alta a la niña si los padres no aprobaban cierta clase de tratamiento... una transfusión de sangre. Esa misma noche, se les permitió al Sr. y a la Sra. Walter llevarse a su hija a casa, sin recibir ni la más mínima instrucción en cuanto a otros métodos de tratamiento.

Repetidamente, preguntaron si había otros métodos aparte de la transfusión de sangre para aliviar a su hija. Pero el médico dijo que no había ninguno. Los padres llevaron a Irene a un hospital clínico en la Alta Austria y entonces a dos practicantes no médicos en Alemania y Austria. No se halló cura para la niña. El 5 de noviembre de 1970, ella falleció en el hogar de sus padres en Steyr.

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/101972685

[KIMO]

¡Despertad! 1973

Por lo tanto, desde el mismo comienzo el hospital mostró intenciones de dar de alta a la niña si los padres no aprobaban cierta clase de tratamiento... una transfusión de sangre. Esa misma noche, se les permitió al Sr. y a la Sra. Walter llevarse a su hija a casa, sin recibir ni la más mínima instrucción en cuanto a otros métodos de tratamiento.

Repetidamente, preguntaron si había otros métodos aparte de la transfusión de sangre para aliviar a su hija. Pero el médico dijo que no había ninguno. Los padres llevaron a Irene a un hospital clínico en la Alta Austria y entonces a dos practicantes no médicos en Alemania y Austria. No se halló cura para la niña. El 5 de noviembre de 1970, ella falleció en el hogar de sus padres en Steyr.

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/101972685

Una triste historia
esperamos darle la bienvenida en la resurrección todo no esta perdido

Pero déjame decirte que eso fue en ¿1973?
hace 56 años.....

Mucho progreso se ha hecho en 60 años
gracias a los testigos de Jehova
los médicos se han vito obligados a
encontrar alternativas a la transfusión de sangre

Hoy el ejercito de los estados unidos estudia
la historia de los testigos de Jehova
y a causa de eso
se ha incorporado
las operaciones sin sangre
y las alternativas a las transfusiones de sangre
para los soldados en el campo de batalla que no tienen acceso a pintas de sangre

[MagAnna]

Una triste historia
esperamos darle la bienvenida en la resurrección todo no esta perdido

Pero déjame decirte que eso fue en ¿1973?
hace 56 años.....

Mucho progreso se ha hecho en 60 años
gracias a los testigos de Jehova
los médicos se han vito obligados a
encontrar alternativas a la transfusión de sangre

Hoy el ejercito de los estados unidos estudia
la historia de los testigos de Jehova
y a causa de eso
se ha incorporado
las operaciones sin sangre
y las alternativas a las transfusiones de sangre
para los soldados en el campo de batalla que no tienen acceso a pintas de sangre

Sí.
Pero esta última noticia que publicó Laya, es de hace 3 días y no tienen otra alternativa a una transfusión de sangre:

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/huesca/2019/03/21/una-joven-testigo-de-jehova-en-estado-critico-al-rechazar-en-su-testamento-vital-una-trasfusion-1304747.html

Ojalá fuera la última persona en perder la vida por ese tipo de decisión, basada en una interpretación de la Biblia que sólamente los Testigos de Jehova aceptan y aplican.
Que Dios la tenga en su Gloria y que dé fuerzas a esos padres desesperados.

Ya me gustaría preguntarle a la cara a ese juez, que si fuera su hija, qué es lo qué él dictaminaría...
Es como esos casos de herencias que según cuánto y para quién, consiguen alegar que el fallecido firmó bajo presión, o que falsificaron su firma, o que mire usted!
Pero ahí manda la pela, claro.
Y en este triste caso, mandará la "pelá", desgraciadamente. :closedeyes:

Uuuuff!!:crying:

[doonga]

No necesariamente
esperemos que no sea así
hay muchos avances médicos
y muchas cosas que no son sangre se pueden usar.

Se que es un peligro
pero no te pongas tan drástico
ten Fe..

¿que no me ponga drástico frente a una muerte que se puede evitar?

[Mormonologo]

Pero déjame decirte que eso fue en ¿1973?
hace 56 años.....



Ah okay,
significa eso que solo en ese entonces estaban equivocados
y ahora no....?

Porque el genocidio de hitler fue anterior
de repente ya toca perdonarlo?

[Eli_yahu]

Los testigos de Jehová obedecemos a Dios. Eso es más que suficiente explicación para quien desee saber.
Es inútil que cada vez que sientan picazón vuelvan con la misma perorata como si ya no tuvieran suficientes explicaciones del asunto.
No sacrificamos a nadie, no matamos a nadie, no somos asesinos, si Uds creen que "sufren" por lo que nos sucede, pues nosotros sufrimos más. Es muy hipócrita que alguien venga a decirle a un padre que perdió a su hija por ese asunto que es un asesino, queriendo aparentar que se tienen mejores sentimientos que el padre que obedece a Dios. No tienen mejores sentimientos, sino que son personas muy perversas que se aprovechan de la situación para hacer más daño aun. Por eso es que Jesús condenó tanto la hipocrecía de los fariseos.
Gracias a Dios esas cosas no suceden ya, solo en raras excepciones.
MagAnna, ese caso del que hablas tiene la particularidad de ser la propia paciente solicitando que se respeten sus deseos en base a sus principios. Es una falta de respeto que se quiera violar los derechos de las personas porque a alguien le parezca que está por encima de ella en lo que le pertenece exclusivamente a ella. Ese es el comienzo de la invasión a la privacidad y de la violación del derecho ajeno ... algo que la humanidad ha estado luchando tanto por obtener.

[Mormonologo]

si Uds creen que "sufren" por lo que nos sucede, pues nosotros sufrimos más. Es muy hipócrita que alguien venga a decirle a un padre que perdió a su hija por ese asunto que es un asesino, queriendo aparentar que se tienen mejores sentimientos que el padre que obedece a Dios. No tienen mejores sentimientos, sino que son personas muy perversas que se aprovechan de la situación para hacer más daño aun. Por eso es que Jesús condenó tanto la hipocrecía de los fariseos.



Primero, hipocresía lleva S...

Segundo, a mi lo que me da curiosidad es que romanos es claro
si no se tiene uso de consciencia se es salvo por la Gracia de Cristo..
el que sin ley muere sin ley será juzgado, sin embargo uds creen que
la responsabilidad del bebé, es de uds, por lo tanto es lógico pensar
que Jehová les pedirá cuentas a los padres y no a los hijos por aquellas
transfusiones.. Y teniendo en cuenta uds creen que la salvación es simplemente
salvarse el pellejo en el milenio, volver a vivir, mientras que el resto no..

Entonces técnicamente uds han estado
sacrificando bebés para salvar su propio pellejo!!!!!
Gran amor eh?

Tercero, si ahora ya no hacen tal cosa?
que hacemos con los que si lo hicieron, se equivocaron?
no habría que al menos hacerles una reparación civil por semejante error?

[doonga]

Es muy hipócrita que alguien venga a decirle a un padre que perdió a su hija por ese asunto que es un asesino, queriendo aparentar que se tienen mejores sentimientos que el padre que obedece a Dios.

Cuando denuncias a un violador, ¿lo haces para aparentar que tú no lo eres, y que tú eres una mejor persona que él?



No tienen mejores sentimientos, sino que son personas muy perversas que se aprovechan de la situación para hacer más daño aun.


¿Tú crees que me alegro cuando escucho una noticia de ese calibre?
-- Hacer ver una opinión no es aprovecharse de nada -- es hacer ver una opinión.

[Eli_yahu]

Los testigos de Jehová obedecemos a Dios. PUNTO.


Uds no obedecen a Dios. PUNTO.


Los que odian a los testigos usan CUALQUIER COSA para tratar de desmoralizarnos. Los que practican ese odio de ninguna manera tienen ni por mucho moral como para señalarnos lo que es correcto o incorrecto, desde que son personas muy bajas, perversas y crueles. Se llama HIPOCRESÍA. PUNTO.

[Mormonologo]

Los testigos de Jehová obedecemos a Dios. PUNTO.


Uds no obedecen a Dios. PUNTO.




Y nos encontramos una vez mas con la pared llamada elito..
cero argumentos, pura bilis
cada vez que llegas a esto
es una victoria para quienes debaten contigo

[Eli_yahu]

Y nos encontramos una vez mas con la pared llamada elito..
cero argumentos, pura bilis
Nada de bilis, mormonito. Tus intentos fallan continuamente. Tan tranquilito como siempre: el desmoralizador desmoralizado. :wink:

[doonga]

y PUNTO.

No hay discusión y PUNTO.

Solo que eso ocurre cuando no hay argumentos. ¡... y punto!

[Mormonologo]

Nada de bilis, mormonito. Tus intentos fallan continuamente. Tan tranquilito como siempre: el desmoralizador desmoralizado. :wink:

https://www.generadormemes.com/download/rixs6r

[Eli_yahu]

y PUNTO.

No hay discusión y PUNTO.

Solo que eso ocurre cuando no hay argumentos. ¡... y punto!
Ni que a un agnóstico le interesan los argumentos, psss.
Y si de eso se trata, no tienes ya suficientes argumentos sobre ese asunto? O es que ya se te acabó el contenido antitestigo y regresaste al primer punto de la lista, para volver a tu ciclo?

[Mormonologo]

y PUNTO.

No hay discusión y PUNTO.

Solo que eso ocurre cuando no hay argumentos. ¡... y punto!

https://cdn.memegenerator.es/descargar/5860537

[Mormonologo]

Ni que a un agnóstico le interesan los argumentos, psss.


Perfecto para ti
porque ya se te acabaron..

[Eli_yahu]

Yo creo que te he dejado fuera de la jaulita por mucho tiempo ... cada vez que vuelves de la calle vuelves más sucio ... Aprovechando que esta vez vienes con pulguitas, te regreso a la jaulita y la llevo hasta la esquina del backyard. :cool:

[Mormonologo]

Yo creo que te he dejado fuera de la jaulita por mucho tiempo ... cada vez que vuelves de la calle vuelves más sucio ... Aprovechando que esta vez vienes con pulguitas, te regreso a la jaulita y la llevo hasta la esquina del backyard. :cool:

Te falto decir

Y PUNTOOO!!!!!!!

[doonga]

Ni que a un agnóstico le interesan los argumentos, psss.

Pues te equivocas, estimado. Te equivocas profundamente.

Ah, en todo caso, lo citado es el mejor argumento para demostrar que no tienes argumentos.

[Eli_yahu]

Pues te equivocas, estimado. Te equivocas profundamente.

Ah, en todo caso, lo citado es el mejor argumento para demostrar que no tienes argumentos.
Quizás para tí, Doonga, porque tú no crees que existe Dios, no crees que vá a juzgar a todo el mundo, no crees que si alguien obedece a Dios hasta si muere Él traerá de vuelta a las personas que mueren ...


Para personas como los mormones y otros creyentes en Dios, eso debería ser razón suficiente. Pero las personas suelen no ser consistentes con sus creencias. Por ejemplo, el forista Mormonologo posteó ésto por otro lado:

Asi es.. El dios de lls tdj envió a su hijo
Porque su plan le salió mal
Es obvio que ese forista no sabe dónde está el límite del respeto por Dios. Lo que yo dije simbólicamente aquí:

Mormonito, los apóstatas ex-testigos no tienen nada que decir que todos los testigos no sepamos. Los ex-mormones revelan muchas cosas sobre esa religión. :sleep:

Uds viven con esa ilusión de morirse y convertirse en dioses. Se les olvida que Jehová, el Creador del Universo entero y todo posible universo que pueda existir, es el que vá a juzgar a cada ser humano, mediante Su Hijo Jesucristo (que hasta le hizo humano semejante a Adán). Las cosas que haces y dices las ve Jehová y las ve Jesucristo: cada vez que dices que la Biblia es un libro de poca importancia, cada vez que atacas a Sus siervos, cada vez que dibujas a Adán como si hubiera sido bueno ... todo lo que piensas, todo lo que dices y todo lo que haces Él lo ve.

Cuando te toque el turno de ser juzgado, qué le vas a decir?
Ay, pues mira que no, Dios, yo sí que fui a la Universidad, y yo voy a ser un dios igual que tú ... así que no me vengas a querer juzgar ...:scared:

Y qué te vá a responder?
Tú solo eres polvo, payaso. Saliste de una pareja que yo creé. No eres ni vas a ser jamás un dios, gusano. Si no es porque yo puse la vida y todo lo que la sostiene en funcionamiento, tú ni existirías, ni hubieras sobrevivido ... Llegaste hasta aquí porque yo quise que vieras todo hasta ahora ... y te dí muchas oportunidades de comprender la realidad. Y por tus faltas de respeto constantes a mí, a mi Palabra y a mis siervos, ahora verás lo que te toca. :crying:

Cuéntame qué le vas a decir después, porque este es un escenario que llegará a ser muy común al final de este sistema de cosas.... tiene mucho más sentido del que a simple vista pudiera parecer. Es como si en verdad creyeran que pueden ponerse a jugar con Jehová Dios y con Su Palabra, y con sus decretos ... No saben con qué están jugando ... a pesar de que dicen que creen en Dios y que creen en la Biblia. No son congruentes con lo que quieren aparentar. No saben en realidad en contra de quién se ponen ... no es contra los testigos de Jehová, es contra nuestro Dios ... y las consecuencias de eso son desastrosas para ellos mismos.

[Mormonologo]

Es porque la óptica de la mayoría de religiones
Es esa... Creen en un dios iracundo y vengativo que no es capaz de anticiparse a nada... Un dios no omnisciente

Yo pienso que Dios es el ser mas inteligente que existe
Por lo tanto creer que ese dios no supo que sus creaciones se equivocarian es una idea que no soporta wl mas simple análisis

[Eli_yahu]

Según los mormones el planificador de la caída y el sufrimiento humano es Dios mismo. Así que en vez de prestar atención a lo que la Biblia dice, se creen tan inteligentes como para inventarse excusas para creencias nuevas que son antibíblicas. En este caso: los mormones dicen que como Dios calcula TODO lo que vá a pasar, eso quiere decir que ÉL planeó lo malo. Eso sucede cuando no aceptan un argumento que los contradiga: Dios puede saberlo todo, pero no se dedica a ver todo lo que sus criaturas inteligentes van a hacer ... Eso sería como meterse en la vida ajena, y Dios le dá a todas sus criaturas la libertad de actuar según su parecer, porque esa es la gloria de su creación inteligente. Ya quisieran los científicos poder "crear" una inteligencia artificial que pueda tomar decisines por sí misma ... pero no pueden imitar la grandeza del cerebro humano. Pero como los mormones ya tienen su línea "argumental" pues no aceptan que pueden estar confundidos, y siguen haciendo a Dios responsable del mal, y poniendo al Diablo y a Adán y Eva como buenitos, en oposición directa de lo que la Palabra de Dios enseña.

[JacTT]

Según los mormones el planificador de la caída y el sufrimiento humano es Dios mismo. Así que en vez de prestar atención a lo que la Biblia dice, se creen tan inteligentes como para inventarse excusas para creencias nuevas que son antibíblicas. En este caso: los mormones dicen que como Dios calcula TODO lo que vá a pasar, eso quiere decir que ÉL planeó lo malo. Eso sucede cuando no aceptan un argumento que los contradiga: Dios puede saberlo todo, pero no se dedica a ver todo lo que sus criaturas inteligentes van a hacer ... Eso sería como meterse en la vida ajena, y Dios le dá a todas sus criaturas la libertad de actuar según su parecer, porque esa es la gloria de su creación inteligente. Ya quisieran los científicos poder "crear" una inteligencia artificial que pueda tomar decisines por sí misma ... pero no pueden imitar la grandeza del cerebro humano. Pero como los mormones ya tienen su línea "argumental" pues no aceptan que pueden estar confundidos, y siguen haciendo a Dios responsable del mal, y poniendo al Diablo y a Adán y Eva como buenitos, en oposición directa de lo que la Palabra de Dios enseña.

Tiempo al tiempo.
Ya somos capaces de simular la gravedad, el tiempo, el viento, la luz, los reflejos, el fluir del agua....
Es cuestión de tiempo que entendamos cómo se transmite exactamente la información entre neuronas, cómo se gestiona y cómo se almacena... ya luego nos queda saber cómo se interconecta y poco a poco tendrás una réprica simulada de un cerebro. El problema será que piense y sea autoconsciente.
¿Seremos Dios?
Porque antes o después creo que seremos capaces...

[Eli_yahu]

Quiero aclarar por separado, que la idea de que Jehová es el malo y el Diablo es el bueno de la historia no es original de los mormones. Esa es la idea central de todas las religiones ocultistas: que el Diablo trajo la iluminación a la raza humana y que Dios quería esclavizar a los humanos. Desde el mismo comienzo de la humanidad ese era la idea que la Serpiente quería dar a nuestros primeros padres y Eva se dejó engañar. Por eso es que estamos sufriendo. Quien se deje llevar por Satanás vá a ver lo que le cuesta seguir a ese que Jesucristo llamó claramente Homicida (Asesino) y Padre de la mentira.

[Eli_yahu]

Tiempo al tiempo.
Ya somos capaces de simular la gravedad, el tiempo, el viento, la luz, los reflejos, el fluir del agua....
Es cuestión de tiempo que entendamos cómo se transmite exactamente la información entre neuronas, cómo se gestiona y cómo se almacena... ya luego nos queda saber cómo se interconecta y poco a poco tendrás una réprica simulada de un cerebro. El problema será que piense y sea autoconsciente.
¿Seremos Dios?
Porque antes o después creo que seremos capaces...
Sí, bueno, esperemos a ver cuánto más dura este sistema de cosas :001_unsure:... por lo que se puede ver claramente en ningún momento del futuro inventaron ninguna máquina del tiempo, algo que están también tratando de conseguir estos "dioses" :scared:. Sabemos que nunca lo conseguirán en el futuro, porque de otro modo estaríamos viviendo en un paraíso ideado por humanos hacía tiempo, porque ya habrían vuelto atrás y arreglado tantísimas cosas para que nada de esto que vivimos hoy lo estuviéramos viviendo ... Con tantos millones de años que dicen que tienen los humanos, tiempo habrían tenido los de ese supuesto futuro para arreglar este mundo. :cool:

[Mormonologo]

Según los mormones el planificador de la caída y el sufrimiento humano es Dios mismo. Así que en vez de prestar atención a lo que la Biblia dice


En serio quieres que te cite la cantidad de veces en la que jehová amenaza con hacer el mal a ciertas gentes?
Tu meditas un segundo en tu cabeza lo que escribes?



se creen tan inteligentes como para inventarse excusas para creencias nuevas que son antibíblicas.



Nosotros no somos los perspicaces que se inventaron que
la estrella de belen era un drone guiado por el diabo
ni que jesus resucitó en otro cuerpo

uds son los geniecillos que vienen a sorprender a los incautos con esas novedades..
con su panfletito que es lo que realmente enseña la biblia?

asi que a mi no me achaques tus vainas




En este caso: los mormones dicen que como Dios calcula TODO lo que vá a pasar, eso quiere decir que ÉL planeó lo malo.



Ojalá leyeras mas la Biblia en lugar de tus panfletos/posavasos

Isaías 45:7
que formo la luz y creo las tinieblas, que hago la paz y creo la adversidad. Yo Jehová soy el que hago todo esto.




Eso sucede cuando no aceptan un argumento que los contradiga: Dios puede saberlo todo, pero no se dedica a ver todo lo que sus criaturas inteligentes van a hacer ... Eso sería como meterse en la vida ajena, y Dios le dá a todas sus criaturas la libertad de actuar según su parecer, porque esa es la gloria de su creación inteligente.



Claro!
Es decir, les da libertad de actuar a los humanos
pero ni le pasa por la cabeza que van a desobedecer,

Es dios en el que crees no es muy listo eh?




Ya quisieran los científicos poder "crear" una inteligencia artificial que pueda tomar decisines por sí misma ... pero no pueden imitar la grandeza del cerebro humano.



Interesante pero Offtopic




Pero como los mormones ya tienen su línea "argumental" pues no aceptan que pueden estar confundidos, y siguen haciendo a Dios responsable del mal, y poniendo al Diablo y a Adán y Eva como buenitos, en oposición directa de lo que la Palabra de Dios enseña.

No lo digo yo, lo dice la Biblia..

[Mormonologo]

El problema será que piense y sea autoconsciente.
¿Seremos Dios?
Porque antes o después creo que seremos capaces...

Supongamos que el hombre llega a alcanzar la velocidad luz
como consecuencia de ello y por relatividad de Einstein
la masa se multiplica al infinito cuando mas te acerca a la luz
por lo tanto se requiere de seres inmateriales para viajar..
digamos que el hombre logra superar a la muerte por sus propios medios
convirtiendose en un ser inmaterial capaz de viajar a velocidades luz y mayores
otro efecto de ello es que el tiempo tiende al infinito.
por lo tanto este ser inmaterial se hace atemporal

si el hombre pudiera alcanzar eso algún día?
por que tendría que haber sido el primero del universo en lograrlo?

[Mormonologo]

Quiero aclarar por separado, que la idea de que Jehová es el malo y el Diablo es el bueno de la historia no es original de los mormones. Esa es la idea central de todas las religiones ocultistas: que el Diablo trajo la iluminación a la raza humana y que Dios quería esclavizar a los humanos. Desde el mismo comienzo de la humanidad ese era la idea que la Serpiente quería dar a nuestros primeros padres y Eva se dejó engañar. Por eso es que estamos sufriendo. Quien se deje llevar por Satanás vá a ver lo que le cuesta seguir a ese que Jesucristo llamó claramente Homicida (Asesino) y Padre de la mentira.

No enseñamos tal cosa elito

Enseñamos simplemente que la adversidad es necesaria
para el progreso, no es muy difícil de comprender...

[JacTT]

Sí, bueno, esperemos a ver cuánto más dura este sistema de cosas :001_unsure:... por lo que se puede ver claramente en ningún momento del futuro inventaron ninguna máquina del tiempo, algo que están también tratando de conseguir estos "dioses" :scared:. Sabemos que nunca lo conseguirán en el futuro, porque de otro modo estaríamos viviendo en un paraíso ideado por humanos hacía tiempo, porque ya habrían vuelto atrás y arreglado tantísimas cosas para que nada de esto que vivimos hoy lo estuviéramos viviendo ... Con tantos millones de años que dicen que tienen los humanos, tiempo habrían tenido los de ese supuesto futuro para arreglar este mundo. :cool:

Bueno algo que los dos hemos pensado y concluido:
los viajes en el tiempo no pueden existir.

En mi caso por el absurdo del concepto tiempo. No existe. Solo existe una acción y una reacción.

[Eli_yahu]

Los mormones enseñan que el pecado de nuestros primeros padres fue favorable para la humanidad. La Biblia dice justo lo contrario. Los mormones incluso tienen a Adán como un dios más en los cielos, así como a Eva. Pero el punto de vista bíblico es muy diferente de eso. Es solo un ejemplo. Los mormones tratan de dibujar las cosas con colores bonitos, así como el Diablo cuando le habló de la fruta a Eva, y ella empezó a sentir rarito:


Gén.3:6 Por consiguiente, la mujer vio que el árbol era bueno para alimento, y que a los ojos era algo que anhelar, sí, el árbol era deseable para contemplarlo. De modo que empezó a tomar de su fruto y a comerlo. Después dio de este también a su esposo cuando [él estuvo] con ella, y él empezó a comerlo.

Quien no tenga claras las enseñanzas de la Biblia puede sentir rarito, como Eva. Nadie tiene porqué dejarse engañar; esa estrategia ya es muy vieja.


Rev.12:9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él. 10 Y oí una voz fuerte en el cielo decir:
“¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos, que los acusa día y noche delante de nuestro Dios! 11 Y ellos lo vencieron debido a la sangre del Cordero y debido a la palabra del testimonio que dieron, y no amaron sus almas ni siquiera al arrostrar la muerte. 12 A causa de esto, ¡alégrense, cielos, y los que residen en ellos! ¡Ay de la tierra y del mar!, porque el Diablo ha descendido a ustedes, teniendo gran cólera, sabiendo que tiene un corto espacio de tiempo”.


Hasta trató de engañar al propio Jesucristo citándole de la Palabra de Dios. Hay que tener conocimiento exacto de lo que enseña la Biblia. Los mormones NECESITAN concentrarse más en la Biblia.

[JacTT]

La biblia tiene cosas buenas pero no hagas de ella tu única guía y pensamiento.

Te convertirás en extremista.

[Eli_yahu]

La biblia tiene cosas buenas pero no hagas de ella tu única guía y pensamiento.

Te convertirás en extremista.
Tienes una definición muy rara de lo que es ser "extremista". :001_unsure:

[JacTT]

Tienes una definición muy rara de lo que es ser "extremista". :001_unsure:

Cualquier cosa llevada al extremo!

Es lo de trabajo para vivir o vivo para trabajar.

La religión puede ser una ayuda para vivir o una motivación de vida como parece que es tu caso.

Otra cosa es que sea tu trabajo como el de un sacerdote. Ya no es una motivación sino una forma de vida.

Y evidentemente tomarse en serio escritos de miles de años como 100% ciertos y guía definitiva de vida es llevar al extremo las cosas.

[Eli_yahu]

Cualquier cosa llevada al extremo!
Si eso es lo que abarca, "cualquier cosa" ... entonces yo quiero ser un siervo de Jehová hasta el extremo ... y no quedarme solo a la mitad.

Mat.10:22 Y ustedes serán objeto de odio de parte de toda la gente por motivo de mi nombre; mas el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo.

Si Jesús no hubiese llegado hasta el extremo de dejarse matar, no hubiésemos tenido la oportunidad de reconciliarnos con nuestro Creador.