Un concepto distorsionado del Dios de Abrahán

[Eli_yahu]

Jesucristo fue judío. Su nacimiento humano respondió a promesas hechas a los judíos, una nación que el Dios del Universo escogió para sí cuando en la tierra comenzaban a formarse naciones a partir de familias ... y los judíos salieron de una familia específica de entre los descendientes de Abrahán, un hombre seleccionado por su fe para llegar a ser el antecesor del pueblo de Dios. En el AT se narra todo el proceso desde la selección de Abrahán hasta que los descendientes de su nieto Jacob llegaron a formar la nación judía, y éstos llegaron a contar con el apoyo y respaldo del Dios del Universo, hasta que la mala conducta de ellos dió al traste con el pacto que habían hecho con su protector.

También los apóstoles seleccionados como íntimos de Jesucristo fueron judíos. Los primeros que formaron parte del verdadero cristianismo fueron judíos. Eso fue así porque esta era la nación a la que se le hicieron las promesas, y al menos en una parte representativa de ellos, estas promesas habrían de cumplirse.

Viendo esta realidad, es muy fácil entender la teología de los cristianos como grupo que procede inicialmente de éste que fue el pueblo de Dios por más de 2 milenios, incluído el Mesías, Jesucristo, descendiente también de esta familia de Abrahán por una línea genealógica que se perfila desde este primer padre Abrahán, hasta su madre biológica y su padre adoptivo.

Para saber quién es el Dios de los cristianos, basta saber quién era, y aun es, el Dios de los judíos. Por casi 2 siglos después del cristianismo, todos los cristianos sabían quién es Dios. Pero ese saber, que fue respguardado por el espíritu santo derramado en los primeros apóstoles y discípulos de Jesús, se corrompió a medida que comenzaron a pasar los años, y esos discípulos en posesión del espíritu, fueron muriendo, y otros con ansias de liderazgo comenzaron a intentar guiar a las congregaciones formadas sin un respaldo directo de Dios. Comenzó entonces la etapa que Jesucristo describe como esa en que el enemigo comienza a sembrar cizaña en el campo de trigo, y se permite que ambas plantas crezcan juntas hasta el tiempo de la cosecha, en que comenzaría a separarse la hierba mala y alistarse para ser quemada.

En ese tiempo dejaron de escribirse libros inspirados, y dejaron de realizarse aquellos milagros que el espíritu en los apóstoles realizó mediante ellos durante el tiempo que duró la vida de ellos. Esa es la prueba máxima de que la religión que surgió posteriormente YA NO ESTABA RESPALDADA por el espiritu de la verdad. Las enseñanzas posteriores comenzaron a ser distorsiones grotescas de las enseñanzas inspiradas que los cristianos ungidos habían estado enseñando. Se introdujeron en la nueva religión prácticas que por mucho distaban de estar basadas en la fe enseñada por Jesús y los suyos.

Durante esa etapa hasta la propia identidad del Dios de los judíos, el Dios de Jesús y sus seguidores, fue distorsionada, y de aquel Dios de Abrahán al que todos los cristianos adoraban, solo quedó una imagen torcida de un dios con múltiples personalidades, totalmente contrario a la unicidad con la que DIOS debe ser considerado.

Para retomar la idea exacta de quién es Dios bastaría entonces ir a las Escrituras, al AT, donde la identidad de Dios se perfila perfectamente, y también acudir a las enseñanzas de Jesús en los evangelios y otros escritos, así como al resto de escritos del NT que también fueron realmente inspirados, antes de que las enseñanzas del cristianismo fueran contaminadas por el enemigo que sembró la cizaña posteriormente a la muerte de los apóstoles y ungidos directos de Dios.

En este tema les voy a mostrar que la idea de un Dios dividido en tres no es realmente cristiana. En este momento estoy recopilando muchos argumentos que demuestran que Jehová, el Dios de Abrahán, fue Aquel a quien los cristianos del primer siglo, escritores inspirados por espíritu, apóstoles y cristianos directamente asociados a ellos, y hasta el mismísimo Jesús identificaron como su Dios.

Este asunto es sumamente importante. Si las Escrituras realmente demuestran que esto es así, entonces la llamada "cristiandad" trinitaria moderna, está adorando un dios completamente ajeno a las enseñanzas de Jesucristo, y a la verdad inspirada por el espíritu santo en las Escrituras. La fe de ellos es completamente nula al estar fundada en un concepto de Dios totalmente erróneo, y sus actos, conducta, y aparente piedad religiosa son completamente nulos y no llevan a la salvación.

[La Sombra]

Jesucristo fue judío. Su nacimiento humano respondió a promesas hechas a los judíos, una nación que el Dios del Universo escogió para sí cuando en la tierra comenzaban a formarse naciones a partir de familias ...

En ningùn lado, se dijo Dios del Universo, no inventes.

[Eli_yahu]

En ningùn lado, se dijo Dios del Universo, no inventes.
Debo suponer que no crees que el Dios de Abrahán es el Dios de todo el Universo, el Creador de todo cuanto existe?

[Eli_yahu]

Ese no es el Dios verdadero.
Mmmm. Interesante opinión.

Si no crees que el Dios de Abrahán y de los judíos es el Dios verdadero, supongo que tampoco crees en Jesucristo:

Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.

[La Sombra]

Mmmm. Interesante opinión.

Si no crees que el Dios de Abrahán y de los judíos es el Dios verdadero, supongo que tampoco crees en Jesucristo:



El Dios verdadero no tiene Hijos, Es Espìritu.

[Eli_yahu]

El Dios verdadero no tiene Hijos, Es Espìritu.
Particular manera de reinterpretar a Dios ... Pero Dios no es lo que tú te inventes ... es quien se revela en las Escrituras. Y el Dios que se nos revela en las Escrituras, sí tiene hijos, y uno de ellos, Jesucristo, es específica y especialmente llamado como Hijo de Dios.

[Eli_yahu]

Muy poco tiempo de formada la primera congregación de cristianos en Jerusalén, Pedro, Juan y otros cristianos fueron detenidos por su predicación a instigación de los judíos, pero fueron librados después de que se les advirtió para que no predicaran más sobre Jesucristo.

Al ser librados ellos hicieron una oración a Dios. El contenido de esta oración se encuentra en la Biblia, y leerlo nos revela a quién los primerísimos cristianos consideraban como su Dios y Creador de todo el Universo. Lean esta oración:

Hech.4:23 Después de haber sido puestos en libertad, ellos fueron a su propia gente e informaron las cosas que los sacerdotes principales y los ancianos les habían dicho. 24 Al oír esto, ellos levantaron la voz de común acuerdo a Dios y dijeron:

“Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos, 25 y que por espíritu santo dijiste por boca de nuestro antepasado David, tu siervo: ‘¿Por qué se pusieron tumultuosas las naciones, y los pueblos meditaron cosas vacías? 26 Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’. 27 De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste, 28 a fin de hacer cuantas cosas tu mano y consejo habían predeterminado que sucedieran. 29 Y ahora, Jehová, da atención a sus amenazas, y concede a tus esclavos que sigan hablando tu palabra con todo denuedo, 30 mientras extiendes tú la mano para hacer curaciones y mientras ocurren señales y portentos presagiosos mediante el nombre de tu santo siervo Jesús”.

31 Y cuando hubieron hecho ruego, el lugar donde estaban reunidos fue sacudido; y todos sin excepción quedaron llenos del espíritu santo, y hablaban la palabra de Dios con denuedo.

[Eli_yahu]

Noten varias cosas en la oración de los apóstoles.

1) La oración NO SE DIRIGE a Jesucristo, a pesar de que ya estaba en las regiones celestiales. Y eso es normal, lo sé, porque Jesús enseñó a orar al Padre en su nombre ... pero lo recalco porque luego en la misma oración se dicen cosas tan especiales a Aquel a quien se dirigen, que si no se especifica con precisión quién es ese, entonces se pierden detalles importantes para los creyentes que los ayudan a precisar la identidad de Dios y la identidad de Jesucristo ... como se verá seguidamente. Sabemos que la oración NO se dirige a Jesucristo porque en ella se habla de Jesús como tercera persona.

2) La persona a la que se dirige la oración es identificada como "Señor Soberano ... Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas en ellos". Por tanto, si la oración no se dirige a Jesucristo, debemos considerar que estos títulos NO CORRESPONDEN a Jesucristo, sino a quien esta oración está dirigida.

3) La persona a quien se dirige esta oración se identifica con Aquel "que por espíritu santo dijiste por boca de nuestro antepasado David, tu siervo: ‘¿Por qué se pusieron tumultuosas las naciones, y los pueblos meditaron cosas vacías? 26 Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’". En esta parte de esa oración se cita de aquí:

Sal.2:1 ¿Por qué han estado en tumulto las naciones,
y los grupos nacionales mismos han seguido hablando entre dientes una cosa vacía?
2 Los reyes de la tierra toman su posición,
y los altos funcionarios mismos se han reunido en masa como uno solo
contra Jehová y contra su ungido ...

Por tanto con esta cita del Salmo, se identifica claramente que es a Jehová, el inspirador de este escrito profético y mencionado por nombre en la frase "contra Jehová y contra su ungido", a quien se está dirigiendo la oración.

4) Cuando se aplica el Sal.2:1,2 a Jehová y Jesucristo, se está identificando a este último como el ungido de Jehová, y luego en la oración se identifican a esos opositores como Herodes y Pilato, junto a los propios judíos, que están tratando de luchar contra Jesucristo, sus seguidores, y el mensaje que estos estaban dando. La misma oración menciona a Jesús como "el Siervo de Dios" por lo menos dos veces.

Hay otros detalles que se pueden considerar en esta oración de los primeros miembros de la congregación original de cristianos. Los que quieran ser verdaderos cristianos hoy día, deberían considerar seriamente las creencias que les han enseñado, y las creencias que en verdad tenían estos cristianos originales.

[Eli_yahu]

Entre los muchos pasajes del NT que demuestran que los cristianos originales reconocían al Dios de Abrahán como su propio Dios, encontramos uno que es esclarecedor. Noten:

Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad.

En estas palabras habladas por Pedro antes de que fuera detenido en la ocasión que menciono en el comentario anterior, este apóstol reconoce abiertamente que Jesús es el Siervo del Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, tal como también expresan en la oración a Dios que hacen posteriormente y menciono antes. También Pedro reconoce que Jehová, el Dios de Abrahán, es quien glorifica a Jesús.

Estas palabras fueron dirigidas a los judíos. Ellos no querían reconocer a Jesús como el Mesías o Ungido de Jehová ... pero los cristianos originales (como podemos ver) SÍ lo hicieron, y demostraron que el Dios que Jesús estaba mostrando y del que hablaba como su Padre y Dios, era el mismo Dios que los judíos adoraban y que los cristianos también reconocían como Dios.

Jesús lo confirma en sus palabras que cito antes:

Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.

[La Sombra]

Particular manera de reinterpretar a Dios ...

Tu Dios, sòlo existe dentro de la Biblia.

[Eli_yahu]

Tu Dios, sòlo existe dentro de la Biblia.
Mi Dios, el Dios del Universo y Creador de todo cuanto existe, se dá a conocer mediante Su Palabra escrita bajo inspiración de Su espíritu santo. El propio Jesucristo dijo:

Juan 17:17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

El pueblo de Dios se santifica en Su palabra. Las naciones se inventan dioses imaginarios que no los salvarán del día de la ira de Jehová.

[La Sombra]

Mi Dios, el Dios del Universo y Creador de todo cuanto existe, se dá a conocer mediante Su Palabra escrita

No inventes. El Verdadero no ha bajado nunca.

[Shetland]

Tu Dios, sòlo existe dentro de la Biblia.
Je, tan chistoso.- :biggrin:

[Eli_yahu]

La palabra "dios" ha tenido muchas formas de entenderse durante toda la historia humana. Para los "paganos", o personas de las múltiples de religiones antiguas de las naciones que se originaron desde el principio, había muchos dioses. Solía pensarse incluso que había Uno de entre todos ellos que era superior a todos los demás, al que muchas veces se describía como el Padre del resto de los dioses. Sin embargo había otras creencias, donde dios era un conjunto de varios seres con distintos poderes, o a veces hasta que dios era un solo ser muy poderoso que se "multifaceteaba" en diferentes personalidades según el poder bueno o malo que quería ejercer, y a cada poder o faceta se le nombraba con un nombre diferente, como si fuera una de las personalidades de ese dios.

No obstante a todas estas formas (y más), que habían de entender a Dios, para quienes creemos en la Biblia, existe desde el principio una sola forma de comprender a Dios. Teniendo en cuenta que "persona" es un ser individual con personalidad propia (no necesariamente humana), Dios es una sola persona, y es el Originador de todo cuanto existió después de Él. Es la Causa primera, una causa inteligente, de todo lo que surgió en un "espacio" (si podemos llamarlo así para poder tener una idea de lo que hablo), donde esta inteligencia magnífica constituía el todo. No era una inteligencia dividida en dos o tres personas, sino Una sola persona, eterna, inmortal, infinita. Fue la Fuente consciente de lo que surgió después, y estaba solo hasta que decidió comenzar a hacer surgir cosas, considerándolas y creándolas.

Al momento que fuese, hace millones de años, por decisión propia creó a un ser primero, que le acompañó en el resto del devenir de los tiempos. Fué Su primer Hijo. Fue una relación especial que la Biblia describe de la siguiente manera:

Pro.8:22 ”Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás. 23 Desde tiempo indefinido fui instalada, desde el comienzo, desde tiempos anteriores a la tierra."

Ese Hijo era un ser espiritual, a semejanza de Dios, y fue el nexo entre Dios, su Creador, y el resto de las creaciones que surgieron después. Por esta razón vale la pena analizar un modo diferente de analizar la palabra "dios" ... el modo en que los judíos llegaron a entenderlo. Después de crear a Su primer Hijo, una persona diferente e individual, Dios creó por medio de este a otras criaturas espirituales ... millones de ellas. Y estas criaturas formaron parte de la gran familia de Dios, seres inteligentes individuales a quienes se dió poderes especiales, para que cuidaran la parte de la creación que sería el sustento del mundo material, un mundo diferente a la existencia propia de estas criaturas: estrellas, galaxias, cúmulos de galaxias, etc. No existíamos aun nosotros como criaturas cuando todo este Universo magnífico fue creado, pero ya existía todo una familia de Dios, sus hijos, que habitaban esos mundos, los cuidaban.

Los judíos sabían que esos hijos de Dios existían y que tenían poderes superiores a los que los humanos podamos poseer. La Biblia llama a una clase de llos como ángeles, pero también habla de serafines, querubines y de por lo menos un Arcángel. Debido a que esos seres son superiores a los humanos en su forma de existencia (que es invisible a nuestra vista) y por su poder, el cual ejercen en una parte de la realidad a la que no podemos acceder por medios propios, los judíos los llamaban en hebreo "elohím", y así se hace constar en la Biblia. La traducción se ha dado a esa palabra es "dios"; de hecho, la palabra TAMBIÉN aplica a Dios, pues es una palabra que envuelve invisibilidad y poder superior al humano. Por tanto, los judíos aplicaban la palabra "dios" incluso a ángeles y demás. SIN EMBRAGO, para los judíos había un Dios de dioses, uno que era único y que consideraban el Creador de todos los demás, y por lógica, muy superior a ellos; el único a quien se debía rendir servicio sagrado.

En este comentario hablo un poco sobre el significado de la palabra "dios" y cómo debemos entender en realidad el concepto, para poder entender el porqué debemos considerar muy seriamente cómo concebimos a Dios.

Continúo con el hilo en los siguientes comentarios.

[Eli_yahu]

Como los judíos llamaban "elohim" también a los ángeles, estaban haciendo una igualación entre dos ideas: "elohim" e "hijos de Dios", pues hacían una equivalencia entre aquellas criaturas poderosas que fueron creadas antes que los humanos, y la familia que Dios había constituído en las regiones invisibles. Para los judíos, decir que uno era "hijo de Dios" equivalía a decir que pertenecía a esa familia celestial. Es por eso que los judíos consideraron ofensivo el que Jesús se llamara a sí mismo como "Hijo de Dios", pues era como decir que era un ser de naturaleza divina como los hijos espirituales de Dios.

Cuando Jesús fue humano, llegó a ser inferior incluso que los ángeles:

Heb.2:9 pero contemplamos a Jesús, que había sido hecho un poco inferior a los ángeles, coronado de gloria y honra por haber sufrido la muerte, para que por la bondad inmerecida de Dios gustase la muerte por todo [hombre].

Sin embargo, así como Adán cuando no había pecado llegó a ser un hijo de Dios (Luc.3:38), perfecto y con plena capacidad en su naturaleza que se le dió, Jesús, habiendo tenido un nacimiento especial y siendo un ser que antes había estado en los cielos como parte de aquella familia, nació perfecto y era hijo de Dios, y así fue declarado incluso por Dios mismo en más de una ocasión mientras él era aun un humano.

Los judíos no aceptaron que Jesús dijera que era hijo de Dios, y esa fue una de las acusaciones que presentaron con tal de condenarlo, lo que finalmente hicieron.

Entender este asunto nos ayuda a distinguir la identidad entre Dios y Jesucristo, que antes de llegar a ser un humano, había sido aquella primera criatura espiritual que Dios había hecho cuando comenzó a traer seres y cosas a la existencia. Jesús como primogénito de Dios, está lleno de un conocimiento incomparable, pues lo acompañó durante todo el devenir de los tiempos que llegaron a existir después de su propia creación.

Rev.3:14 Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios

Col.1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación

[Eli_yahu]

Poco tiempo después de volver Jesús del desierto, donde fue tentado, a Galilea, sucedió lo siguiente:

Luc.4:16 Y vino a Nazaret, donde había sido criado; y, según su costumbre en día de sábado, entró en la sinagoga, y se puso de pie para leer. 17 De modo que se le dio el rollo del profeta Isaías, y abrió el rollo y halló el lugar donde estaba escrito: 18 “El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para declarar buenas nuevas a los pobres, me envió para predicar una liberación a los cautivos y un recobro de vista a los ciegos, para despachar a los quebrantados con una liberación, 19 para predicar el año acepto de Jehová”. 20 Con eso enrolló el rollo, se lo devolvió al servidor, y se sentó; y los ojos de todos [los que estaban] en la sinagoga se fijaron atentamente en él. 21 Entonces comenzó a decirles: “Hoy se cumple esta escritura que acaban de oír”.

Jesús leyó del texto de Isaías donde dice lo siguiente:

Is.61:1 El espíritu del Señor Soberano Jehová está sobre mí, por razón de que Jehová me ha ungido para anunciar buenas nuevas a los mansos. Me ha enviado para vendar a los quebrantados de corazón, para proclamar libertad a los [que han sido] llevados cautivos y la apertura ancha [de los ojos] aun a los prisioneros; 2 para proclamar el año de la buena voluntad de parte de Jehová

Jesucristo explícitamente dice que fue Jehová quien lo ungió con su espíritu y lo envió a predicar. Todos podemos hacer la conexión: quien envía y unge a Jesús es su Padre y Dios, por tanto ese Padre es Jehová ... tal como dice la profecía de Isaías que Jesús se aplica a sí mismo.

[Eli_yahu]

Otra prueba de que fue Jehová quien envió a Jesús es el siguiente texto:

Deut.18:15 Un profeta de en medio de ti mismo, de tus hermanos, semejante a mí, es lo que Jehová tu Dios levantará para ti —a él ustedes deben escuchar— (...) 17 Ante aquello, Jehová me dijo: ‘Ellos han hecho bien al hablar lo que hablaron. 18 Les levantaré un profeta de en medio de sus hermanos, semejante a ti; y verdaderamente pondré mis palabras en su boca, y él ciertamente les hablará todo lo que yo le mande. 19 Y tiene que suceder que al hombre que no escuche mis palabras que él hablará en mi nombre, yo mismo le pediré cuenta.

La aplicación en el NT está aquí:

Hech.3:18 Pero Dios ha cumplido de esta manera las cosas que anunció de antemano por boca de todos los profetas, que su Cristo sufriría.
19 ”Arrepiéntanse, por lo tanto, y vuélvanse para que sean borrados sus pecados, para que vengan tiempos de refrigerio de parte de la persona de Jehová 20 y para que él envíe al Cristo nombrado para ustedes, Jesús, 21 a quien el cielo, en verdad, tiene que retener dentro de sí hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas de que habló Dios por boca de sus santos profetas de tiempo antiguo. 22 De hecho, Moisés dijo: ‘Jehová Dios les levantará a ustedes de entre sus hermanos un profeta semejante a mí. Tienen que escucharle conforme a todas las cosas que él les hable. 23 En verdad, cualquier alma que no escuche a ese Profeta será completamente destruida de entre el pueblo’.

[Eli_yahu]

En cuanto al Sal.110:1 que dice lo siguiente:

La expresión de Jehová a mi Señor es: “Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

... noten lo que dice al respecto el NT, que se refiere obviamente a Jehová como Padre de Jesús, al hacer la aplicación directamente a ellos dos:

Mat.22:41 Luego, mientras estaban reunidos los fariseos, Jesús les preguntó: 42 “¿Qué les parece del Cristo? ¿De quién es hijo?”. Le dijeron: “De David”. 43 Él les dijo: “Entonces, ¿cómo es que David por inspiración lo llama ‘Señor’, diciendo: 44 ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos debajo de tus pies”’? 45 Por lo tanto, si David lo llama ‘Señor’, ¿cómo es él su hijo?”. 46 Y nadie podía decir una palabra en respuesta a él, ni se atrevió nadie desde aquel día a interrogarle ya más.

Hech.5:29 En respuesta, Pedro y los [otros] apóstoles dijeron: “Tenemos que obedecer a Dios como gobernante más bien que a los hombres. 30 El Dios de nuestros antepasados levantó a Jesús, a quien ustedes mataron, colgándolo en un madero. 31 A este, Dios lo ensalzó a su diestra como Agente Principal y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados. 32 Y nosotros somos testigos de estos asuntos, y también lo es el espíritu santo, el cual Dios ha dado a los que le obedecen como gobernante”.

Heb.1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, 2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas. 3 Él es el reflejo de [su] gloria y la representación exacta de su mismo ser, y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder; y después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados. 4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

Efe.1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de la gloria, les dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento exacto de él; 18 habiendo sido iluminados los ojos de su corazón, para que sepan cuál es la esperanza a la cual él los llamó, cuáles son las gloriosas riquezas que él guarda como herencia para los santos, 19 y cuál es la sobrepujante grandeza de su poder para con nosotros los creyentes. Es según la operación de la potencia de su fuerza, 20 con la cual ha operado en el caso del Cristo cuando lo levantó de entre los muertos y lo sentó a su diestra en los lugares celestiales, 21 muy por encima de todo gobierno y autoridad y poder y señorío, y de todo nombre que se nombra, no solo en este sistema de cosas, sino también en el que ha de venir. 22 Él también sujetó todas las cosas debajo de sus pies, y lo hizo cabeza sobre todas las cosas en cuanto a la congregación, 23 la cual es su cuerpo, la plenitud de aquel que llena todas las cosas en todos.

[Eli_yahu]

(...)
Los judíos sabían que esos hijos de Dios existían y que tenían poderes superiores a los que los humanos podamos poseer. La Biblia llama a una clase de llos como ángeles, pero también habla de serafines, querubines y de por lo menos un Arcángel. Debido a que esos seres son superiores a los humanos en su forma de existencia (que es invisible a nuestra vista) y por su poder, el cual ejercen en una parte de la realidad a la que no podemos acceder por medios propios, los judíos los llamaban en hebreo "elohím", y así se hace constar en la Biblia. La traducción se ha dado a esa palabra es "dios"; de hecho, la palabra TAMBIÉN aplica a Dios, pues es una palabra que envuelve invisibilidad y poder superior al humano. Por tanto, los judíos aplicaban la palabra "dios" incluso a ángeles y demás. SIN EMBARGO, para los judíos había un Dios de dioses, uno que era único y que consideraban el Creador de todos los demás, y por lógica, muy superior a ellos; el único a quien se debía rendir servicio sagrado.

En este comentario hablo un poco sobre el significado de la palabra "dios" y cómo debemos entender en realidad el concepto, para poder entender el porqué debemos considerar muy seriamente cómo concebimos a Dios.

Continúo con el hilo en los siguientes comentarios.
El asunto es que como la Palabra o Verbo de Dios (que es el propio Jesucristo en la región invisible) fue el primer ser espiritual que la persona de DIOS trajo a la existencia, Jesús es por mucho más magnífico que el resto de esas criaturas que llegaron a existir después. Él mismo fue en las manos de Dios el medio por el cual todo lo demás llegó a existir.

Así que si la Biblia llama a DIOS mismo como "el Dios de dioses" y los judíos llaman "elohím" a otras criaturas espirituales, entonces ... quién mejor que Jesús para obstentar este título de ser divino, dios o elohím? PERO obviamente, ese título de ninguna manera le hace igual al Único en su posición, de quien la Escritura dice que no entrega su gloria a nadie, o sea que no deja de ser nunca la Majestad del Universo.

Cuando en el NT se habla de Dios, se refiere al Padre, no a Jesús mismo, excepto en uno o dos pasajes donde se deja ver el título que Jesucristo porta como criatura divina superior al resto, a excepción de su propio Padre.

Tanto es así que Jesús mismo reconoció que hay cosas que solo están en la posesión de su Padre:

Hech.1:7 Les dijo: “No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción

Mat.20:20 Entonces se le acercó la madre de los hijos de Zebedeo con sus hijos, rindiéndole homenaje y pidiéndole algo. 21 Él le dijo: “¿Qué quieres?”. Ella le dijo: “Di la palabra para que estos dos hijos míos se sienten, uno a tu derecha y uno a tu izquierda, en tu reino”. 22 Jesús dijo en contestación: “Ustedes no saben lo que piden. ¿Pueden beber la copa que yo estoy a punto de beber?”. Ellos le dijeron: “Podemos”. 23 Les dijo: “De cierto beberán mi copa, pero esto de sentarse a mi derecha y a mi izquierda no es cosa mía darlo, sino que pertenece a aquellos para quienes ha sido preparado por mi Padre”.

[Eli_yahu]

Veámoslo un poco desde la siguiente perspectiva:

si Jesucristo vino primeramente a predicarle a los judíos y él mismo nació como judío, sobre qué Dios enseñaría Jesús a sus discípulos?

Todo lo que está registrado sobre las enseñanzas de Jesús y de lo que podemos leer en los evangelios que narran sobre su predicación, podemos ver que Jesús nunca dijo que él estaba suplantando al Dios de los judíos. Él identificó al Dios de los judíos como su Padre, y también como su propio Dios. Hatsa se incluyó a sí mismo como adorador del Padre, pues le dijo a la samaritana:

Juan 4:22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos.

Así que es obvio que el NT no enseña a ningún dios trino, ni enseña que Jesús suplante la posición de su Padre. Las religiones que han enseñado esta falsedad y engañado a tantos miles de personas durante todos los tiempos posteriores a los discípulos, han tergiversado brutalmente el mensaje que Jesús predicó y tratado de ocultar el Dios real que enseñaban a adorar los verdaderos cristianos y Jesús mismo, que era el mismo Dios del AT ... Aquel que envió a su Hijo a morir por la humanidad, que luego lo resucitó y que lo sentó a su diestra hasta que ponga a sus enemigos como escabel para sus pies.

Es hora de que las personas comiencen a entender la verdad si es que en realidad la buscan.

[Eli_yahu]

Pablo mismo, un seguidor de Jesucristo al que se otorgó el privilegio de ser inspirado a escribir más de la mitad de los libros del NT, creía en el Dios de Abrahán como su propio Dios:

2Tim.1:3 Estoy agradecido a Dios —a quien rindo servicio sagrado como lo hicieron mis antepasados, y con conciencia limpia— de que nunca ceso de acordarme de ti en mis ruegos (...)

Él no creía que Jesucristo fuera su Dios, ni que debiera adorar a Jesucristo o considerarlo igual al Padre:

Rom.1:9 Porque Dios, a quien rindo servicio sagrado con mi espíritu respecto a las buenas nuevas acerca de su Hijo, es mi testigo de cómo sin cesar siempre hago mención de ustedes en mis oraciones

Y dijo claramente que Jehová, ese Dios a quien él adoraba, es el Dios de todo el mundo:

Rom.3:28 Porque estimamos que el hombre es declarado justo por fe aparte de obras de ley. 29 ¿O es él el Dios de los judíos únicamente? ¿No lo es también de gente de las naciones? Sí, de gente de las naciones también, 30 si en verdad Dios es uno solo, que declarará justos a los circuncisos como resultado de fe y justos a los incircuncisos por medio de su fe.

Cuando Ananías estaba recuperando la vista a Pablo, le dijo:

Hech.22:12 ”Entonces Ananías, cierto varón reverente según la Ley, acerca de quien daban buen informe todos los judíos que allí moraban, 13 vino a mí y, puesto de pie a mi lado, me dijo: ‘¡Saulo, hermano, recobra la vista!’. Y levanté la vista hacia él en aquella misma hora. 14 Él dijo: ‘El Dios de nuestros antepasados te ha escogido para que llegues a conocer su voluntad y veas al Justo y oigas la voz de su boca, 15 porque has de ser testigo a todos los hombres acerca de cosas que has visto y oído. 16 Y ahora, ¿por qué te demoras? Levántate, bautízate y lava tus pecados mediante invocar su nombre’.

[Eli_yahu]

Otro análisis que demuestra que Jehová es el Padre y Dios de Jesucristo es el hecho de que a Jesús se le llame "heredero de Dios". Un heredero, por lógica, hereda de su Padre; y es obvio que no se refiera a que Jesús hereda de Dios porque Dios muera, tal como la herencia de un humano puede ser recibida estando su padre en vida, como muestra el relato del hijo pródigo.

Ahora bien, podemos identificar bíblicamente de quién es que Jesús hereda? SÍ, lo podemos hacer, porque en el AT se nos dice quién es éste de quien Jesús recibe su heredad:

Sal.2:7 Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová; Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre. 8 Pídeme, para que dé naciones por herencia tuya, y los cabos de la tierra por posesión tuya propia.

La enseñanza de Jesús como heredero que encontramos en el NT, se origina en esta profecía concerniente a Jesús en el AT. Noten lo que señalo en rojo en la cita: es Jehová quien entrega una herencia a Jesús.

Cuando en el Sal.2:7 Jehová declara a Jesucristo como su hijo, se nos indica una vez más qquién es el Padre de Jesús. En el NT, se nos muestra que este Salmo aplica a Jesús, y se nos vuelve a repetir la enseñanza cristiana de que Jehová sigue siendo en NT el Dios de los cristianos verdaderos, siendo como es el Padre de Jesucristo:

Heb.1:5 Por ejemplo, ¿a cuál de los ángeles dijo él alguna vez: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”?

Mediante citar del Sal.2:7, Pablo nos muestra que Jehová, de quien habla el Salmo, es quien declara a Jesús como Su Hijo y como heredero.

Otras citas relacionadas:

Hechos 13:33 que Dios la ha cumplido enteramente para con nosotros los hijos de ellos al haber resucitado a Jesús; así como está escrito en el salmo segundo: ‘Tú eres mi hijo, este día he llegado a ser tu Padre’.


Hebreos 5:5 Del mismo modo también, el Cristo no se glorificó a sí mismo mediante llegar a ser sumo sacerdote, sino [que fue glorificado por aquel] que habló respecto a él: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”.

[Eli_yahu]

Como expliqué antes, Jehová era el Dios de Abrahán y el resto de los patriarcas, antepasados de los judíos; era el Dios de todos los judíos, incluídos Jesús y sus primeros discípulos.

PERO Jehová no es únicamente el Dios de los judíos. Aunque a la descendencia de Abrahán se le dieron las promesas que se cumplieron fundamentalmente cuando Jesús llega a ser la parte principal de esa descendencia y los apóstoles el fundamento de la verdadera iglesia de Dios ... Jehová es también el Dios de todas las naciones.

Lo podemos comprobar en que la Biblia, aunque fue llevada a documentos escritos por judíos inspirados, sus relatos se remontan al origen de la humanidad, miles de años antes de Abrahán nacer. Tenemos a Abel haciendo un sacrificio dedicado a Jehová, el Creador directo de sus padres, y posteriormente a Enoc que se convierte en predicador de justicia cuando en el mundo ya comenzaba la maldad a ser demasiada. Luego vemos a Noé, que fue escogido por Dios para sobrevivir el Diluvio junto a su familia.

Además vemos a Melquisedec que era sacerdote de una orden anterior a la de Leví. Aunque es probable que haya sido el único en su clase, fué durante un tiempo contemporáneo de Abrahán. Melquisedec servía a Jehová.

Todas estas personas y muchas más, fueron adoradores de Jehová, aun sin ser judíos. Por eso Pablo bajo inspiración nos dice:

Rom.3:29 ¿O es él el Dios de los judíos únicamente? ¿No lo es también de gente de las naciones? Sí, de gente de las naciones también

... y Pedro, durante la formación de las primeras congregaciones cristianas, también nos dice:

Hech.10:34 Ante aquello, Pedro abrió la boca y dijo: “Con certeza percibo que Dios no es parcial, 35 sino que, en toda nación, el que le teme y obra justicia le es acepto.

Y cuando los cristianos del primer siglo se dieron cuenta de esta revelación, de que no eran los judíos los únicos que podían servir al Creador, dijeron:

Hech.11:18 Ahora bien, cuando oyeron estas cosas, ellos asintieron, y glorificaron a Dios, y dijeron: “¡Conque Dios ha concedido también a gente de las naciones arrepentimiento con la vida como objeto!”.

Eso fue una noticia que cambió el punto de vista cristiano. Después de miles de años de creer que eran solo los judíos los que podían servir a Dios, y ver al resto del mundo como seres inmundos, los cristianos entendieron que toda persona en cualquier lugar del mundo, puede ser del agrado de Dios si lo desea, pues Dios mismo no es parcial y nunca lo fue, pues aunque tuvo como pueblo especial a la nación de Israel, cualquiera de cualquier nación que quisiera servir en ese pueblo, podía ser aceptado siempre que se sometiera a la ley de la nación.

Es por eso que debemos tener una visión acertada acerca de la identidad de Jehová como Dios del Universo, diferente de Jesucristo, su Hijo, que como judío y luego en los cielos, siempre lo ha considerado como su Dios.

Is.54:5 “Porque tu Magnífico Hacedor es tu dueño marital, Jehová de los ejércitos por nombre; y el Santo de Israel es tu Recomprador. El Dios de toda la tierra será llamado él.

Los testigos de Jehová enseñamos a las personas a tener el entendimiento acertado sobre Dios, e invitamos a todos los que nos escuchan a que se unan en nuestro servicio a Jehová bajo la dirección de Su Hijo, nuestro Rey Cristo Jesús.

[Eli_yahu]

Cuando Jesús hablaba de Dios, se refería al Dios de Abrahán, de Isaac y de Jacob. Siempre hablaba de Él en tercera persona:

Fíjense por ejemplo, cuando Jesús habla de la resurrección y menciona a Jehová:

Mat.22:31 (...) ¿no leyeron lo que les habló Dios al decir: 32 ‘Yo soy el Dios de Abrahán y el Dios de Isaac y el Dios de Jacob’? Él es el Dios, no de los muertos, sino de los vivos”. (Marc.12:26,27; Luc.20:37,38).

[Eli_yahu]

Muchos religiosos se mantienen sosteniendo sus ideas erradas acerca de la identidad de Jesucristo y la de Dios. Uno de los argumentos que usan es que Jesucristo dice que verlo a él era como ver al Padre. Esas palabras de Jesús son interpretadas a fuerza como que Jesús era el Padre en persona ... pero es obvio que por todas las demás cosas que Jesús enseñaba sobre su Padre, ESO NO FUE lo que él quiso decir.

Por ejemplo, si aquella fuera la interpretación de aquellas palabras sería contradictorio con ésto otro que dijo:

Mat.5:8 ”Felices son los de corazón puro, puesto que ellos verán a Dios."

El apóstol Juan entendía correctamente lo que Jesucristo quiso decir cuando dijo que verlo a él era como ver a su Padre. Por eso escribió lo siguiente:

Juan 1:18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.

Es obvio que malinterpretar textos haciendo que los textos que son claros sean anulados, es una mala costumbre que sirve para engañarse a sí mismos y engañar a otros.

Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

Jesús tenía que ascender al Padre en las moradas celestiales para presentar ante Dios el precio de su sacrificio para que fuera validado. Eso indica que Jehová Dios, el Padre, y Jesús, son dos personas diferentes:

Heb.9:11 Sin embargo, cuando Cristo vino como sumo sacerdote de las cosas buenas que han llegado a realizarse, mediante la tienda más grande y más perfecta no hecha de manos, es decir, no de esta creación, 12 él entró —no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre— una vez para siempre en el lugar santo, y obtuvo liberación eterna [para nosotros]. 13 Porque si la sangre de machos cabríos y de toros, y las cenizas de novilla rociadas sobre los que se han contaminado, santifica al grado de limpieza de la carne, 14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo? (...) 24 Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante de la persona de Dios a favor de nosotros.

El hecho de que Jesús sea Sumo Sacerdote de Jehová, demuestra que no es Dios, ni mucho menos igual a Él. Los sacrificios se ofrecen a Jehová, y es por eso que sabemos que el Dios de Jesús es Jehová, que fue quien lo nombró como sacerdote:

Heb.5:1 Porque todo sumo sacerdote tomado de entre los hombres es nombrado a favor de los hombres sobre las cosas que tienen que ver con Dios, para que ofrezca dádivas y sacrificios por los pecados. 2 Puede tratar con moderación a los ignorantes y errados, puesto que él también está cercado de su propia debilidad, 3 y a causa de ella le es preciso hacer ofrendas por los pecados, tanto por sí mismo como por el pueblo.
4 También, el hombre no toma esta honra por su propia cuenta, sino únicamente cuando es llamado por Dios, así como también [lo fue] Aarón. 5 Del mismo modo también, el Cristo no se glorificó a sí mismo mediante llegar a ser sumo sacerdote, sino [que fue glorificado por aquel] que habló respecto a él: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”. 6 Así como dice también en otro lugar: “Tú eres sacerdote para siempre a la manera de Melquisedec”.
... 8:1 Ahora bien, en cuanto a las cosas que se consideran, este es el punto principal: Tenemos tal sumo sacerdote, y él se ha sentado a la diestra del trono de la Majestad en los cielos, 2 siervo público del lugar santo y de la tienda verdadera, que Jehová levantó, y no el hombre. 3 Porque todo sumo sacerdote es nombrado para ofrecer tanto dádivas como sacrificios; por lo cual fue necesario que este también tuviera algo que ofrecer.

Por eso en los cielos fue cantado este cántico nuevo:

Rev.5:9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

Obviamente, en los cielos TODOS saben que Jehová es Dios, y que Jesucristo le ofreció su sacrificio a Jehová ... mediante el cual se ganó un renombre en las alturas:

Heb.1:3 (...) después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados. 4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

En la tierra todos llegarán a saber que Jehová es el Dios Altísimo:

Sal.83:18 para que la gente sepa que tú, cuyo nombre es Jehová, tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra.

[Lupus]

Mmmm. Interesante opinión.

Si no crees que el Dios de Abrahán y de los judíos es el Dios verdadero, supongo que tampoco crees en Jesucristo:


Si vos creés que el dios de Abraham y de los judíos es el dios verdadero, también deberías creer que el dios de los musulmanes es el dios verdadero.
¿Es así?

[Eli_yahu]

Si vos creés que el dios de Abraham y de los judíos es el dios verdadero, también deberías creer que el dios de los musulmanes es el dios verdadero.
¿Es así?
Y el Dios de los musulmanes se llama Jehová?:001_huh:

Los católicos creen en Jesús, pero al creer que ese Jesús es Dios mismo ... pues es un Jesús diferente al que yo creo.

Es como los israelitas que hicieron el becerro de oro y decían que aquello era Jehová, y que la fiesta que le hicieron a aquel ídolo era una fiesta para Jehová. Se les acabó la fiesta cuando fueron aniquilados por aquella falta de respeto.

Con todo respeto, pero los musulmanes tienen su propia fiesta, así como los católicos la suya.

[Eli_yahu]

Cuando Jesús enseñó a orar a sus discípulos, les enseñó a orar al Padre. Entre los consejos que les dió sobre la oración, les dijo que no deberían estar repitiendo muchas veces lo mismo, como si fuera a ser más oído por tanta letanía. Les dijo porqué:

Mat.6:8 (...) porque Dios su Padre sabe qué cosas necesitan ustedes hasta antes que se las pidan.

Se fijaron en el detalle? Dijo DIOS SU PADRE :001_smile: Así que ahí también dijo que el Padre a quien se le ora, Ese es DIOS. Claro que lo sabía muy bien, porque Jesús conocía muy bien los escritos sagrados:

Sal.65:2 Oh Oidor de la oración, aun a ti vendrá gente de toda carne.
... 145:18 Jehová está cerca de todos los que lo invocan, de todos los que lo invocan en apego a la verdad.

Deut.4:7 Porque ¿qué gran nación hay que tenga dioses cercanos a ella de la manera como lo está Jehová nuestro Dios en todo nuestro invocarlo?

[Lupus]

Mmmm. Interesante opinión.

Si no crees que el Dios de Abrahán y de los judíos es el Dios verdadero, supongo que tampoco crees en Jesucristo:

Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.


Si vos creés que el dios de Abraham y de los judíos es el dios verdadero, también deberías creer que el dios de los musulmanes es el dios verdadero.
¿Es así?


Y el Dios de los musulmanes se llama Jehová?:001_huh:

Los católicos creen en Jesús, pero al creer que ese Jesús es Dios mismo ... pues es un Jesús diferente al que yo creo.

Es como los israelitas que hicieron el becerro de oro y decían que aquello era Jehová, y que la fiesta que le hicieron a aquel ídolo era una fiesta para Jehová. Se les acabó la fiesta cuando fueron aniquilados por aquella falta de respeto.

Con todo respeto, pero los musulmanes tienen su propia fiesta, así como los católicos la suya.

Como no contestaste mi pregunta (tenés todo el derecho de no hacerlo, pero por favor informame si no querés hacerlo), la vuelvo a formular pero ampliada:
¿Creés o no creés que el dios de los musulmanes es el mismo dios de Abraham, de los judíos y de los cristianos?

[caminante275]

La clásica doctrina de La Atalaya, nada nuevo.- El comentario, por tanto, viene a ser el mismo.
El testigo de jehovà Eli yahu, comete un sin final de errores que tienen que señalarse a una persona que cree poder dar una conferencia de teología judeo-cristiana.

1.- Para empezar, debería evitar el uso de un nombre (jehovà) que en ningùn escrito original hebreo existe.
2.- YHWH no tiene sexo, por tanto, para la cuestión de querer achacarle PATERNIDAD, tambièn podemos achacarle MATERNIDAD (El Shadday).
3.- Reconoce que Dios es Espìritu, pero le achacan haber "engendrado" (en el concepto humano) al Unigénito, a Jesús.
4.- Insiste en negar La Trinidad por un desconocimiento total de lo que significa PERSONA.
5.- Muestra una discapacidad total para explicar el Concepto HIJO y el concepto PADRE dentro de la relación divina.
6.- ¿En que momento, el Ser al que llamamos Padre, surge como tal, y en que momento el Ser llamado Hijo surge como tal?
7.- ¿Encontramos alguna explicación del porque se empezó a hacer uso de tales conceptos? Yo no lo veo por ningún lado.
8.- Si los ángeles son "hijos de Dios" al igual que Jesús, entonces Jesús no es Unigénito.
9.- No veo que nos diga la explicación teológica de la necesidad de que El Hijo bajara a sacrificarse para el perdón de los pecados.

Pero voy a dejar estas cuestiones, ya me supongo las respuestas, pero voy a esperar alguna sorpresa.

[Eli_yahu]

Yo entendí tu pregunta, pero tú no entendiste mi respuesta:

Y el Dios de los musulmanes se llama Jehová?:001_huh:

Los católicos creen en Jesús, pero al creer que ese Jesús es Dios mismo ... pues es un Jesús diferente al que yo creo.

Es como los israelitas que hicieron el becerro de oro y decían que aquello era Jehová, y que la fiesta que le hicieron a aquel ídolo era una fiesta para Jehová. Se les acabó la fiesta cuando fueron aniquilados por aquella falta de respeto.

Con todo respeto, pero los musulmanes tienen su propia fiesta, así como los católicos la suya.
Aunque los musulmanes digan que adoran al Dios de Abrahán, no es así por muchas razones; tal como no sirven a Jesucristo realmente los que siguen creyendo que Jesucristo es Dios.

[Eli_yahu]

(...)
El clásico menosprecio de siempre. Yo tampoco espero alguna cosa diferente de los odiadores de los testigos.

[Eli_yahu]

(...)
Además, recuerda lo que dice Jesús: tanta letanía no hará que seas mejor oído :biggrin:
Si quieres alguna respuesta, aprende a hacer preguntas.

[Lupus]

Yo entendí tu pregunta, pero tú no entendiste mi respuesta:

Aunque los musulmanes digan que adoran al Dios de Abrahán, no es así por muchas razones; tal como no sirven a Jesucristo realmente los que siguen creyendo que Jesucristo es Dios.

Sé que entendiste mi pregunta, pero no es cierto que yo no haya entendido tu respuesta.
He entendido que has querido evitar una respuesta concreta.
Por otra parte, si como vos mismo decís, los musulmanes dicen adorar al mismo dios de Abraham, se trataría del mismo dios.
Que a vos no te guste la forma en que lo hacen es otra cosa.

[Eli_yahu]

Sé que entendiste mi pregunta, pero no es cierto que yo no haya entendido tu respuesta.
He entendido que has querido evitar una respuesta concreta.
Por otra parte, si como vos mismo decís, los musulmanes dicen adorar al mismo dios de Abraham, se trataría del mismo dios.
Que a vos no te guste la forma en que lo hacen es otra cosa.
Ya te puse el ejemplo: los propios que hicieron el becerro de oro en el desierto decían que ese era Jehová y la fiesta se la dedicaron a Jehová. PERO Jehová fue quien los destruyó.

No es el mismo Dios porque alguien lo diga, sino porque Lo conozca realmente. :001_cool:

[caminante275]

Yo entendí tu pregunta, pero tú no entendiste mi respuesta:

Aunque los musulmanes digan que adoran al Dios de Abrahán, no es así por muchas razones; tal como no sirven a Jesucristo realmente los que siguen creyendo que Jesucristo es Dios.

Es muy facil para ustedes evadir las preguntas peligrosas, han sido instruidos para ello; tu hablas de distorsiòn de una verdad, pero yo critico el argumento que traes a discusiòn (pero que no quieres discutir) ¡ No te critico a ti !, y no lo hago porque el artìculo no es tuyo, es de la atalaya.

Pero si no quieres contestar o debatir lo que tu pusiste en la mesa, entonces ¿para que lo traès? ¿o te faltan argumentos?.ñ

[Eli_yahu]

(...)
Mucho blablabla. Vamos ... al punto. A Uds los enseñan a despotricar contra la gente que le resulta peligrosa porque les impide ganar más dinero. No les importa las necesidades espirituales de los católicos, las que los van a llevar a la vida eterna. De qué sirve que le dén un plato de comida a un necesitado de comida si lo dejan sin enseñarle cómo vivir del agrado de Dios para que se gane la vida eterna?

Si quieres hacer alguna pregunta la haces correctamente para que tengas la respuesta que deseas. Si no, no vengas a andar de juzgón, que si de juzgar se trata, la idolatría católica ya es digna de los peores castigos de que la Biblia habla.

Ya ni se preocupan por mencionar el nombre de Dios, y hasta lo quitan de sus sermones y Biblias. Cómo van a ser salvos si ignoran al Padre de Jesús?

[caminante275]

Ya te puse el ejemplo: los propios que hicieron el becerro de oro en el desierto decían que ese era Jehová y la fiesta se la dedicaron a Jehová. PERO Jehová fue quien los destruyó.

No es el mismo Dios porque alguien lo diga, sino porque Lo conozca realmente. :001_cool:

Pero tu no lo conoces realmente, ademàs, los hebreos no adoraron a YHWH en la figura de un becerro en el desierto, adoraron a los elohim que los sacaron de egipto, en ningùn lugar se menciona el tal nombre jehova.

[Eli_yahu]

Otra cosa Caminante que se me quedó por decirte:
en ningún momento he citado en este foro de ninguna Atalaya. Todo lo que he traído es puro razonamiento a partir de las Escrituras.

Llevo muchos años estudiando la Biblia con hermanos que la conocen muy bien y que me han instruído para que yo mismo la pueda estudiar personalmente. Eso no ocurre con los católicos, que desconocen las Escrituras y no saben ni lo más mínimo que se les pregunta sobre lo que enseña.

Cuando vayas a hacer alguna acusación como esa, demuéstrala, o estás quedando en obviedad como el odiador de testigos y difamador que eres.

Te lo repito una vez más: si quieres hacer una pregunta la haces correctamente para que tengas la respuesta que quieres. Si no sabes hacer preguntas, no las contestaré; ... no porque no pueda responderte, sino porque soy una persona organizada y sé que de la verdad no se habla con desorden, que es lo que hacen los que aman la confusión. Las cosas de Dios se tratan con respeto.

[Eli_yahu]

Pero tu no lo conoces realmente, ademàs, los hebreos no adoraron a YHWH en la figura de un becerro en el desierto, adoraron a los elohim que los sacaron de egipto, en ningùn lugar se menciona el tal nombre jehova.
No dice elohim en hebreo, sino ’elo·héi·kja (tus dioses), pero en Neh.9:18 se aclara que eso significa "tu Dios":

Neh.9:18 Sí, cuando ellos se habían hecho una estatua fundida de un becerro y empezaron a decir: ‘Este es tu Dios que te hizo subir de Egipto’, y pasaron a cometer grandes actos de falta de respeto

En Exodo dice literalmente "estos tus dioses", pero en Nehemías "este tus dioses" con el demostrativo en singular, demostrando que significa "tu Dios" en plural mayestático.

El punto es lo que dice Aarón cuando hace la fiesta dedicada al becerro:

Ex.32:4 Entonces él tomó [el oro] de manos de ellos, y lo formó con un buril y procedió a hacer de él una estatua fundida de un becerro. Y empezaron a decir: “Este es tu Dios, oh Israel, que te hizo subir de la tierra de Egipto”.
5 Cuando Aarón llegó a ver esto, se puso a edificar un altar delante de él. Por fin clamó Aarón y dijo: “Mañana hay fiesta a Jehová”.

Compara con lo que dice este verso:

Sal.106:19 Además, ellos hicieron un becerro en Horeb
y se inclinaron ante una imagen fundida,
20 de modo que trocaron mi gloria
por una representación de un toro, uno que come vegetación.
21 Olvidaron a Dios su Salvador,
el Hacedor de cosas grandes en Egipto

Tampoco dice "que te sacaron de la tierra de Egipto" como si fuera un plural normal, sino "QUE TE SACÓ ..." en singular. Uds se aprovechan de los plurales mayestáticos para confundir a los que no saben y hacer creer que Dios es una deidad compuesta. Pero la Biblia dice que Dios es uno.

[caminante275]

Otra cosa Caminante que se me quedó por decirte:
en ningún momento he citado en este foro de ninguna Atalaya. Todo lo que he traído es puro razonamiento a partir de las Escrituras.

Llevo muchos años estudiando la Biblia con hermanos que la conocen muy bien y que me han instruído para que yo mismo la pueda estudiar personalmente. Eso no ocurre con los católicos, que desconocen las Escrituras y no saben ni lo más mínimo que se les pregunta sobre lo que enseña.

Cuando vayas a hacer alguna acusación como esa, demuéstrala, o estás quedando en obviedad como el odiador de testigos y difamador que eres.

Te lo repito una vez más: si quieres hacer una pregunta la haces correctamente para que tengas la respuesta que quieres. Si no sabes hacer preguntas, no las contestaré; ... no porque no pueda responderte, sino porque soy una persona organizada y sé que de la verdad no se habla con desorden, que es lo que hacen los que aman la confusión. Las cosas de Dios se tratan con respeto.

Si no conozco la Biblia ¿entonces de que libro estoy hablando?

La persona que ignora la respuesta a una pregunta pero que no quiere reconocerlo, emplea el sistema que estas utilizando.
Antes nos dejaban callados o respondiàmos con evasivas (como lo estas haciendo tu) y es tremendamente satisfactorio para nosotros, ver que ahora son ustedes quienes utilizan argucias para evadir responder, porque su ignorancia bìblica es tremenda, pero sobre todo, la ignorancia de la doctrina que practican.

Pero aquì tienes mi primer pregunta: ¿Porque utilizas un nombre (jehovà) que segùn la watchtower reconoce >>No es el nombre correcto de Dios<<?

[Eli_yahu]

(...)
Pero aquì tienes mi primer pregunta: ¿Porque utilizas un nombre (jehovà) que segùn la watchtower reconoce >>No es el nombre correcto de Dios<<?
Por la misma razón que tú empleas el nombre de Jesús para hablar de él.

[macabeo777]

Por la misma razón que tú empleas el nombre de Jesús para hablar de él.

Meto mi cuchara, los católicos utilizamos el Nombre Jesùs porque este nombre esta reconocido por la Academia de la Lengua Española, ademas, Yeshua en hebreo יֵשׁוּעַ según los eruditos y grupos religiosos es el nombre hebreo o arameo de Jesus de Nazareth. La pronunciación y escritura se mantiene en debate entre los estudiosos y religiosos del tema. Del griego Ἰησοῦς (Iēsous) también usado en el Hebreo Clásico Bíblico Yehoshua y del Hebreo Bíblico Moderno Yeshua. El Nombre de Yeshua, Yehosua o Ieshua que en la traducción del Hebreo significa YHWH es Salvación, o YHWH Salva, también usado Yehoshua (= Joshua), que también puede ser deletreado: יְהוֹשׁוּעַ. Es debatible que el nombre original de Jesus sea Yeshua, el nombre en espanol de Jesus deriva del nombre en latin Iesus el cual fue transliterado del nombre griego Ἰησοῦς (Iēsoûs).
Tambièn podemos analizar el nombre JESUS diciendo que es la forma latina del griego Iesous, que a su vez es la transliteración del hebreo Jeshua, o Joshua, o también Jehoshua, que significa “Yahveh es salvación”. El nombre griego está relacionado con el verbo iasthai, sanar; no sorprende, por lo tanto, que algunos de los Padres Griegos hayan asociado la palabra Jesús con la misma raíz (Euseb., "Dem. Ev.", IV; cf. Hch., ix, 34; x., 38). Si bien en el tiempo de Cristo el nombre Jesús parece haber sido bastante común (Jos., "Ant.", XV, ix, 2; XVII, xiii, 1; XX, ix, 1; "Bel. Jud.", III, ix, 7; IV, iii, 9; VI, v, 5; "Vit.", 22) fue impuesto a Nuestro Señor por orden expresa de Dios (Lc., i, 31; Mat., i, 21), como señal de que el Niño estaba destinado a “salvar a su pueblo del pecado.” Por lo tanto Filo ("De Mutt. Nom.", 21) está en lo correcto cuando explica que Iesous significa soteria kyrion; Eusebio (Dem., Ev., IV, ad fin.; P. G., XXII, 333) le da el significado de Theou soterion; mientras que San Cirilo de Jerusalén interpreta la palabra como un equivalente de soter (Cat., x, 13; P.G., XXXIII, 677). Sin embargo, este último escritor parece concordar con Clemente de Alejandría en considerar que la palabra Iesous tiene origen griego (Paedag., III, xii; P. G., VIII, 677); San Juan Crisóstomo enfatiza nuevamente la derivación hebrea de la palabra y su significado soter (Hom., ii, 2), y así concordando con la exégesis del ángel hablándole a San José (Mat., i, 21).

Esto no ocurre con el nombre jehovà, no aparece en ningùn diccionario de la lengua y mucho menos se dice que sea traducciòn al español, eso solamente lo dice la watchtower.

[caminante275]

Por la misma razón que tú empleas el nombre de Jesús para hablar de él.

Tu mencionaste que estudias biblia con personas que conocen, bueno, pero la organizaciòn a que pertenecen esas personas, reconocen que jehovà no es el nombre original de Dios y mi pregunta es ¿porque tu lo utilizas si estas personas dicen que no es el correcto?

[Eli_yahu]

Tu mencionaste que estudias biblia con personas que conocen, bueno, pero la organizaciòn a que pertenecen esas personas, reconocen que jehovà no es el nombre original de Dios y mi pregunta es ¿porque tu lo utilizas si estas personas dicen que no es el correcto?
Lo que no es exacto es esa pronunciación. En ningún momento se ha dicho que usar ese nombre no sea correcto.

Y para el forista anterior que dijo esto:


Meto mi cuchara, (...) el nombre jehovà, no aparece en ningùn diccionario de la lengua y mucho menos se dice que sea traducciòn al español, eso solamente lo dice la watchtower.

Busque en la Enciclopedia Católica lo que dice sobre el nombre Jehová. Aquí tiene un enlace en inglés http://www.catholic.org/encyclopedia/view.php?id=6291

Las versiones católicas de la Biblia en español, siempre usaron el nombre de Jehová, por ejemplo en el Sal.83:18. Hasta que decidieron quitar el nombre del Padre de Jesús de sus versiones modernas.

... Será mejor que se instruya antes de hablar.

[caminante275]

Lo que no es exacto es esa pronunciación. En ningún momento se ha dicho que usar ese nombre no sea correcto.

Y para el forista anterior que dijo esto:

Busque en la Enciclopedia Católica lo que dice sobre el nombre Jehová. Aquí tiene un enlace en inglés http://www.catholic.org/encyclopedia/view.php?id=6291

Las versiones católicas de la Biblia en español, siempre usaron el nombre de Jehová, por ejemplo en el Sal.83:18. Hasta que decidieron quitar el nombre del Padre de Jesús de sus versiones modernas.

... Será mejor que se instruya antes de hablar.

A que caray, el burro hablando de orejas, pero vamos a ver que dice la Enciclopedia Catòlica:

Yahveh

El nombre propio de Dios en el Antiguo Testamento; de aquí que los judíos lo llamaran el nombre por excelencia, el gran nombre, el único nombre, el nombre glorioso y terrible, el nombre oculto y misterioso, el nombre de la sustancia, el nombre propio, y más frecuentemente shem hammephorash, es decir, el nombre separado o explícito, aunque el significado preciso de esta última expresión es materia de discusión (cf. Buxtorf, "Lexicon", Basilea, 1639, col. 2432 ss.).

Yahveh ocurre más frecuentemente que cualquier otro nombre divino. Las Concordancias de Furst ("Vet, Test. Concordantiae", Leipzig, 1840) y Mandelkern ("Vet, Test. Concordantiae", Leipzig, 1896) no coinciden exactamente en cuanto al número de sus ocurrencias;pero en números redondos se encuentra 6,000 veces en el Antiguo Testamento, ya sea solo o en conjunción con otro nombre divino. La Versión de los Setenta y la Vulgata interpretan generalmente el nombre como "Señor" (Kyrios, Dominus), una traducción de Adonai---usualmente sustituido por Yahveh en la traducción.
Contenido
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Pronunciación de Yahveh

Los Padres y los escritores rabínicos concuerdan en representar a Yahveh como un nombre inefable. ------De acuerdo a la tradición rabínica la verdadera pronunciación de Yahveh cesó de usarse en tiempo de Simeón el Justo quien fue, según Maimónides, un contemporáneo de Alejandro el Grande. En cualquier caso, parece que el nombre ya no fue pronunciado después de la destrucción del Templo. -----------

En cuanto a la tradición temprana, Josefo (Antiq., II, XII, 4) declara que no le está permitido tratar del Nombre Divino; en otro lugar (Antiq., XII, V, 5) dice que los samaritanos erigieron en el Monte Garizim un anonymon ieron. Esta veneración extrema por el Nombre Divino debe haber prevalecido en el tiempo cuando se estaba haciendo la Versión de los Setenta, pues los traductores siempre sustituyen Yahveh por Kyrios (Señor). Eclesiástico 23,10 parece prohibir únicamente el uso irreverente del Nombre Divino, aunque no puede negarse que Yahveh no es empleado tan frecuentemente en los libros canónicos más recientes del Antiguo Testamento como en los libros más antiguos. -------------

Lo que ha sido dicho explica la llamada qeri perpetuum, de acuerdo a la cual las consonantes de Yahveh en el texto hebreo van siempre acompañadas por las vocales de Adonai excepto en los casos en los que Adonai está en aposición a Yahveh; en estos casos son sustituidas con las vocales de Elohim. -------- ¿Cuáles son las verdaderas vocales de la palabra Yahveh?

Algunos eruditos han sostenido quela palabra “Jehová” data sólo del año 1520 (cf. Hastings, "Dictionary of the Bible”, II, 1899, p.199; Gesenius-Buhl, "Handwörterbuch", 13ra. ed., 1899, p. 311). Drusio (loc.cit., 344) pone a Pedro Galatino como el inventor de la palabra Jehová, y a Fagio como su propagador en el mundo de los eruditos y comentadores. Pero los escritores del siglo XVI, católicos y protestantes (e.g. Cajetan y Théodore de Bèze), están perfectamente familiarizados con la palabra. Galatino mismo ("Areana cathol. veritatis", I, Bari, 1516, a, p.77) pone la forma como conocida y aceptada en su tiempo. Además, Drusio (loc.cit., 351) la descubrió en Porcheto, un teólogo del siglo XIV. Finalmente la palabra se encuentra incluso en la "Pugio fidei" de Raymund Martin, una obra escrita cerca de 1270 (ed. Paris, 1651, pt. III, dist. II, cap. III, p.448, y Note, p.745). Probablemente la introducción del nombre de Jehová es anterior incluso a R. Martin.
----------------
Jehová está compuesto de las formas abreviadas del imperfecto, el participio y el perfecto del verbo hebreo "ser" (ye=yehi; ho=howeh; wa=hawah). De acuerdo a esta explicación, el significado de Jehová sería "el que será, es y ha sido". Pero tal formación de palabras no tiene analogía en el idioma hebreo.

La forma abreviada de Jeho supone la forma completa Jehová. Pero la forma Jehová no puede explicar las abreviaturas Jahu y Ja, en tanto que la abreviatura Jeho pudiera ser derivada de otra palabra. ----------------

La comparación de Jehová con el latín Jupiter, Jovis. Pero esto ignora por completo las formas más completas de los nombres latinos Diespiter, Diovis. Cualquier conexión de Yahveh con el nombre divino egipcio consistente en las siete vocales griegas ha sido rechazado por Hengstenberg (Beitrage sur Einleiung ins Alte Testament, II, 204 ss.) y Tholuck (Vermischte Schriften, I, 349 ss.).

[caminante275]

Para tomar los escritores antiguos:

Diodoro Sículo escribe Jao (I, 94);
San Ireneo ("Adv. haer.", II, XXXV, 3, en P.G., VII, col. 840), Jaoth;
los herejes valentinianos (Ir., "Adv. hr.", I, IV, 1, en P.G., VII, col. 481), Jao;
Clemente de Alejandría ("Strom.", V, 6, en P.G., IX, col. 60), Jaou;
Orígenes ("In Joh.", II, 1, en P.G., XIV, col. 105), Jao;
Porfirio (Eus., "Praep. evang", I, IX, en P.G., XXI, col. 72), Jeuo;
San Epifanio ("Adv. hr.", I, III, 40, en P.G., XLI, col. 685), Ja o Jabe;
Pseudo-Jerónimo ("Breviarium in Pss.", en P.L., XXVI, 828), Jaho;
los samaritanos (Teodoreto, en "Ex. qust.", XV, en P.G., LXXX, col. 244), Jabe;
Santiago de Edesa (cf. Lamy, "La science catholique", 1891, p. 196), Jehjeh;
San Jerónimo ("Ep. XXV ad Marcell.", en . P.L., XXII, col. 429) habla de ciertos escritores griegos ignorantes que transcribían el Nombre Divino en hebreo como II I II I.

El lector juicioso percibirá que la pronunciación samaritana Jabe probablemente es la que más se acerca al sonido verdadero del Nombre Divino; los otros escritos primitivos transmiten únicamente abreviaturas o corrupciones del nombre sagrado. Al insertar las vocales de Jabe en el texto consonántico hebreo original, obtenemos la forma Jahveh (Yahveh), que ha sido generalmente aceptada por los eruditos modernos como la verdadera pronunciación del Nombre Divino. No meramente está estrechamente conectada con la pronunciación de la antigua sinagoga por medio de la tradición samaritana, sino que permite la legítima derivación de todas las abreviaturas del nombre sagrado en el Antiguo Testamento.

Significado del Nombre Divino

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Origen del Nombre Yahveh

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Yahu y Yah eran conocidos fuera de Israel; las formas entran en la composición de nombres propios extranjeros; además, la variación del nombre de cierto Rey de Hammath muestra que Ilu es equivalente a Yau, y que Yau es el nombre de un dios (Schrader, "Bibl. Bl.", II, p. 42, 56; Sargon, "Cylinder", XXV; Keil, "Fastes", I, 33). Pero los nombres propios extranjeros que contienen Yah o Yahu son extremadamente raros y dudosos y pueden ser explicados sin admitir dioses en naciones extranjeras, que lleven el sagrado nombre. De nuevo, el panteón babilónico al presente es bastante conocido, pero el dios Yau no aparece en él.

Entre los babilonios pre-semitas, I es sinónimo de Ilu, el dios supremo; ahora I con la terminación nominativa asiria se convierte en Yau (cf. Delitzsch, "Lesestücke", 3ra ed., 1885, p.42, Syllab. A, col. I, 13-16). Hommel (Altisrael. Ueberlieferung, 1897, pp. 144-225 se siente seguro de que ha descubierto este dios caldeo Yau. Es el dios que es representado ideográficamente (ilu) A-a, pero ordinariamente pronunciado como Malik, aunque la expresión debería ser leída como Ai o Ia (Ya). La familia patriarcal empleaba este nombre y Moisés lo tomó prestado y lo transformó. Pero Lagrange señala que los judíos no creían que ofrecían sus hijos a Yahveh, cuando los sacrificaban a Malik (Moloc) (Religion semitique, 1905, pp. 100 ss.), Jeremías 32,35 y Sofonías 1,5 distinguen entre Malik y el Dios hebreo.

Cheyne (Traditions and Beliefs of Ancient Israel, 1907, p. 63 ss.) conecta el origen de Yahveh con su teoría de Yerahme'el; pero aun los críticos más vanguardistas consideran la teoría de Cheyne como un desprestigio para la crítica moderna. Otras opiniones singulares en cuanto al origen del nombre sagrado pueden omitirse de forma segura. El punto de vista de que Yahveh es de origen hebreo es la más satisfactoria. Arguyendo a partir de Éxodo 6,2-8, comentadores tales como San Nicolás de Lira, Tostato, Cajetan, Jacques Bonfrère, etc., sostienen que el nombre fue revelado por primera vez a Moisés en el Monte Horeb. Dios declara en esta visión que Él "se le apareció a Abraham... mediante el nombre de Dios Todopoderoso; y mi nombre Adonai [Yahveh] no se los mostré". Pero la frase "aparecer mediante el nombre" no necesariamente implica la primera revelación de ese nombre; más bien significa la explicación del mismo, o una manera de actuar en conformidad con el significado del nombre (cf. Robion in "la Science cathol.", 1888, pp. 618-24; Delattre, ibid., 1892, pp. 673-87; van Kasteren, ibid., 1894, pp. 296-315; Robert in "Revue biblique", 1894, pp. 161-81). En el Monte Horeb Dios dijo a Moisés que El no ha actuado con los patriarcas como el Dios de la Alianza, Yahveh, sino como Dios Todopoderoso.

Tal vez sea preferible decir que el nombre sagrado, aunque quizá en una forma algo modificada, había estado en uso en la familia patriarcal antes del tiempo de Moisés. En el Monte Horeb Dios reveló y explicó la forma exacta de Su nombre, Yahveh:

El nombre sagrado aparece en el Génesis cerca de 156 veces; esta aparición frecuente difícilmente puede ser una mera prolepsis.

Gén. 4,26, declara que Enós "comenzó a invocar el nombre del Señor [Yahveh], o como el texto hebreo sugiere, "comenzó a llamarse a sí mismo por el nombre de Yahveh".

Jochabed, la madre de Moisés, tenía en su nombre la forma abreviada Jo (Yo) de Yahveh. La existencia pre-mosaica del Nombre Divino entre los hebreos se explica más fácilmente por este hecho que por la suposición de que el elemento divino fue introducido después de la revelación del nombre.

Entre los 163 nombres propios que llevan un elemento del nombre sagrado en su composición, 48 tienen yeho o yo al inicio, y 115 tienen yahu o yah al final. Mientras que la forma Yahveh jamás aparece en tal composición. Tal vez pudiera suponerse que tales formas abreviadas yeho, yo, yahu, yah, representan el Nombre Divino como existía entre los israelitas antes de que el nombre completo Yahveh fuera revelado en el Monte Horeb. Por otra parte, Driver (Studia bíblica, I, 5) ha demostrado que estas formas cortas son las abreviaturas regulares del nombre completo. En todo caso, mientras que no es seguro que Dios revelara Su sagrado nombre a Moisés por primera vez, con seguridad en el Monte Horeb Él reveló que Yahveh es Su nombre incomunicable y explicó su significado.

Pues resulta que no es cierto lño que dijo el testigo de jehovà; la Enciclopedia Catòlica no dice que ese nombre erroneo haya sido usado en el AT, ni a principio de la era cristiana, lo mas temprano que menciona es año 1200, pero en cambio deja bien claro que ese nombre es falso.

[Lupus]

Ya te puse el ejemplo: los propios que hicieron el becerro de oro en el desierto decían que ese era Jehová y la fiesta se la dedicaron a Jehová. PERO Jehová fue quien los destruyó.

No es el mismo Dios porque alguien lo diga, sino porque Lo conozca realmente. :001_cool:

Tanto el dios de los judíos, como el de los cristianos y el de los musulmanes surgen de los mismos relatos, todos se basan en el dios de Abraham.
Que luego algunos hayan elegido a diferentes profetas, o los hayan negado, o les hayan atribuido características diferentes, no quita que el dios original sea el
mismo, ya sea que lo llamen Jehová, Elohim, Padre, Dios, Alá, etc.
Tampoco tiene importancia la forma en que lo adoran o las cosas que se le atribuyen. Las diferentes religiones cristianas lo hacen de diferentes maneras pero todas coinciden con el mismo dios.
Al respecto, en otro hilo he justificado debidamente el hecho de que el Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento describen religiones diferentes, muy diferentes, y sin embargo todos (o casi todos) aceptan que el dios es el mismo.
Con respecto al becerro puedo decirte que para la gran mayoría, un concepto abstracto como lo es un dios que no tiene forma y no puede ser representado es difícil de asimilar. Por eso pudieron haber fabricado el becerro (¿de oro? ¿de donde sacaron oro los esclavos? ¿se lo regalaron los egipcios? Ja!) de la misma manera que muchas religiones necesitan estatuas o íconos para que los fieles vean algo concreto.
La religión católica ha abusado al extremo de este hecho, al punto de que existen infinidad de estatuas, objetos y reliquias que son adoradas, como pudo serlo el becerro.

[Eli_yahu]

Tanto el dios de los judíos, como el de los cristianos y el de los musulmanes surgen de los mismos relatos, todos se basan en el dios de Abraham.
Que luego algunos hayan elegido a diferentes profetas, o los hayan negado, o les hayan atribuido características diferentes, no quita que el dios original sea el
mismo, ya sea que lo llamen Jehová, Elohim, Padre, Dios, Alá, etc.
Tampoco tiene importancia la forma en que lo adoran o las cosas que se le atribuyen. Las diferentes religiones cristianas lo hacen de diferentes maneras pero todas coinciden con el mismo dios.
Al respecto, en otro hilo he justificado debidamente el hecho de que el Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento describen religiones diferentes, muy diferentes, y sin embargo todos (o casi todos) aceptan que el dios es el mismo.
Con respecto al becerro puedo decirte que para la gran mayoría, un concepto abstracto como lo es un dios que no tiene forma y no puede ser representado es difícil de asimilar. Por eso pudieron haber fabricado el becerro (¿de oro? ¿de donde sacaron oro los esclavos? ¿se lo regalaron los egipcios? Ja!) de la misma manera que muchas religiones necesitan estatuas o íconos para que los fieles vean algo concreto.
La religión católica ha abusado al extremo de este hecho, al punto de que existen infinidad de estatuas, objetos y reliquias que son adoradas, como pudo serlo el becerro.

Es por esa misma razón que Jehová se dió a conocer ante las naciones como el Dios de dioses, y demostró que cuando Él decide una cosa, no hay otro dios que pueda oponerse ante Él, o salvar de su juicio.

La cuestión no es cuántas personas crean que adoran al Dios Creador, sino cuántas personas realmente lo conocen. Sus obras maravillosas, su poder, su sabiduría, su celo por no compartir el servicio sagrado que se le debe con otros, sus bondades para con quienes la necesitan, etc, son reveladas en Su Palabra escrita.

El punto es que no se puede decir que se conoce a ese Dios y mucho menos que se le adora, si se pone a un lado lo que Él dice de sí mismo y de lo que le agrada y lo que no. No es una relación de un solo sentido: un hombre decide que va a adorar a Jehová y ya está; es un asunto de si Jehová conoce a esa persona y la asume como su adorador y protegido. Quizás es así para tí que crees que Jehová es una idea humana. Pero Jehová es un Dios real, que acepta o desaprueba la forma en que un humano actúa o decide servir. No se sirve a Dios de una manera inventada, se le sirve de la manera que Él exige.

Jesús dió más detalles acerca de Dios porque estuvo junto a Él en las regiones invisibles antes de llegar a ser un humano. Vino a aclarar cosas mal entendidas, incluso por los propios judíos. Para adorar a Dios de la manera correcta hay que conocerle y saber qué es lo que Le agrada y qué es lo que Él exige de sus adoradores. Hay que saber la voluntad de Dios y hacerla. No importa cuánta gente crea que adora a Dios, sino si lo hace adecuadamente, para que esa relación sea mutua entre Dios y esa persona.

Jesús dijo lo siguiente acerca de la manera en que las personas adoran:

Juan 16:1 ”Les he hablado estas cosas para que no se les haga tropezar. 2 Los expulsarán de la sinagoga. De hecho, viene la hora en que todo el que los mate se imaginará que ha rendido servicio sagrado a Dios. 3 Mas ellos harán estas cosas porque no han llegado a conocer ni al Padre ni a mí. 4 Sin embargo, les he hablado estas cosas a ustedes para que, cuando llegue la hora para ellas, se acuerden de que se las dije.

Para poder decir que alguien adora al Dios de la Biblia, hay que conocerle realmente y conocer Su voluntad. A Dios no se le inventa ... se le busca.

[Lupus]

Es por esa misma razón que Jehová se dió a conocer ante las naciones como el Dios de dioses, y demostró que cuando Él decide una cosa, no hay otro dios que pueda oponerse ante Él, o salvar de su juicio.

La cuestión no es cuántas personas crean que adoran al Dios Creador, sino cuántas personas realmente lo conocen. Sus obras maravillosas, su poder, su sabiduría, su celo por no compartir el servicio sagrado que se le debe con otros, sus bondades para con quienes la necesitan, etc, son reveladas en Su Palabra escrita.

El punto es que no se puede decir que se conoce a ese Dios y mucho menos que se le adora, si se pone a un lado lo que Él dice de sí mismo y de lo que le agrada y lo que no. No es una relación de un solo sentido: un hombre decide que va a adorar a Jehová y ya está; es un asunto de si Jehová conoce a esa persona y la asume como su adorador y protegido. Quizás es así para tí que crees que Jehová es una idea humana. Pero Jehová es un Dios real, que acepta o desaprueba la forma en que un humano actúa o decide servir. No se sirve a Dios de una manera inventada, se le sirve de la manera que Él exige.

Jesús dió más detalles acerca de Dios porque estuvo junto a Él en las regiones invisibles antes de llegar a ser un humano. Vino a aclarar cosas mal entendidas, incluso por los propios judíos. Para adorar a Dios de la manera correcta hay que conocerle y saber qué es lo que Le agrada y qué es lo que Él exige de sus adoradores. Hay que saber la voluntad de Dios y hacerla. No importa cuánta gente crea que adora a Dios, sino si lo hace adecuadamente, para que esa relación sea mutua entre Dios y esa persona.

Jesús dijo lo siguiente acerca de la manera en que las personas adoran:

Juan 16:1 ”Les he hablado estas cosas para que no se les haga tropezar. 2 Los expulsarán de la sinagoga. De hecho, viene la hora en que todo el que los mate se imaginará que ha rendido servicio sagrado a Dios. 3 Mas ellos harán estas cosas porque no han llegado a conocer ni al Padre ni a mí. 4 Sin embargo, les he hablado estas cosas a ustedes para que, cuando llegue la hora para ellas, se acuerden de que se las dije.

Para poder decir que alguien adora al Dios de la Biblia, hay que conocerle realmente y conocer Su voluntad. A Dios no se le inventa ... se le busca.

El dios de la Biblia es el dios de los judíos, y ese mismo dios es adorado por todas las sectas que se derivan de esa religión, incluyendo la secta católica, la de los TJ, etc.
Los que profesan esas religiones tienen varias cosas en común: todos adoran al mismo dios, todos están convencidos de que la suya es la "religión verdadera", todos han recibido alguna "evidencia" de Dios.
Todos tienen "fe", pero no se dan cuenta que más allá de la fe en Dios, se trata de "fe" en lo que les inculcaron desde pequeños: antes de tener "fe" en Dios han tenido "fe" en las personas que les han convencido de la existencia de Dios y de la forma en que se lo debe adorar.

[KIMO]

La Biblia define la fe como “la expectativa segura de las cosas que se esperan, la demostración evidente de realidades aunque no se contemplen”. (Heb 11:1.)

Muchas personas tienen fe en su religion y en los hombres que dirigen su religion.

Muchas personas han crecido en una fe pues su familia se la inculco desde chico, cuando crecieron e investigaron por si mismos, han cambiado su de de una religion y sus lideres a lo que enseña Dios en las escrituras inspiradas.

Jesús dijo tu palabra es la verdad.

En esta palabra llamada biblia, podemos aprender las cualidades de Dios y la verdad sobre quien es el y como va a resolver los problemas que tenemos hoy en la tierra.

La fe de las personas cambia de poner fe en los hombres que no pueden garantizar si estarán vivos mañana a poner fe en la palabra de Dios

[Lupus]

La Biblia define la fe como “la expectativa segura de las cosas que se esperan, la demostración evidente de realidades aunque no se contemplen”. (Heb 11:1.)

Muchas personas tienen fe en su religion y en los hombres que dirigen su religion.

Muchas personas han crecido en una fe pues su familia se la inculco desde chico, cuando crecieron e investigaron por si mismos, han cambiado su de de una religion y sus lideres a lo que enseña Dios en las escrituras inspiradas.

Jesús dijo tu palabra es la verdad.

En esta palabra llamada biblia, podemos aprender las cualidades de Dios y la verdad sobre quien es el y como va a resolver los problemas que tenemos hoy en la tierra.

La fe de las personas cambia de poner fe en los hombres que no pueden garantizar si estarán vivos mañana a poner fe en la palabra de Dios

Justamente a eso me refería, a la fe por la fe misma.
Fe en que lo que te inculcaron es cierto.
Fe en que lo que dice el cura y los catequistas es cierto.
FE en que lo que dice la Biblia es cierto.
Etc.
Así nace la fe, de creer en lo que se viene repitiendo, en aceptar las cosas porque sí.

A los niños de países árabes les inculcan que Alá es el único y verdadero dios y que Mahoma es su profeta.
Luego se lo repite el imán.
Y también lo escucha en la mezquita.
Finalmente se convence de eso y de que toda la verdad está en el Corán.
Se trata de exactamente el mismo caso.

Mientras tomes a la Biblia como referencia para saber que es cierto y que no, seguramente que seguirás convencido de que lo que dice la Biblia es cierto.

Es más fácil engañar a la gente que hacerles ver que han sido engañadas.

[Lupus]

Para poder decir que alguien adora al Dios de la Biblia, hay que conocerle realmente y conocer Su voluntad. A Dios no se le inventa ... se le busca.

¿Acaso vos lo conocés?
No podrá ser que vos creés que lo conocés porque tu pensamiento se adaptó a lo que dice la Biblia y a lo que dicen otros?

No, a Dios nadie lo inventa, ya fue inventado hace mucho tiempo, lo que se hace ahora es idealizarlo.

Pueden seguir buscando...

[Porque25]

Mientras tomes a la Biblia como referencia para saber que es cierto y que no, seguramente que seguirás convencido de que lo que dice la Biblia es cierto.

Es más fácil engañar a la gente que hacerles ver que han sido engañadas.
Hola amigo Lupus... La biblias impuestas por los poderosos del mundo imponen leyes de penas de muerte, guerras, genocidios y esclavitud que Dios no había mandado...

Jesucristo abolió aquellos mandamientos de muerte y vino para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son mandamientos misericordiosos de vida, y que son los que nos enseña el Evangelio... Por este motivo, Jesucristo no mandó que se predicaran las biblias judías, ni las católicas ni de los "testigos de Jehová"... Jesucristo solo mandó a sus discípulos que predicaran el Evangelio:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

[Eli_yahu]

¿Acaso vos lo conocés?
No podrá ser que vos creés que lo conocés porque tu pensamiento se adaptó a lo que dice la Biblia y a lo que dicen otros?

No, a Dios nadie lo inventa, ya fue inventado hace mucho tiempo, lo que se hace ahora es idealizarlo.

Pueden seguir buscando...
No, no, no. Lo que inventaron fue el ateísmo. En Dios se creyó desde siempre, pues los primeros humanos se comunicaron con su Creador. Cuando la humanidad se expandió por el planeta, siempre supo de dónde habían salido los primeros padres.

El Creador nos dió la oportunidad de conocer todos los detalles y más. Tan sabio y amoroso es, que ha hecho que su Palabra llegue hasta nuestros días prácticamente intacta, después de milenios en que comenzó a ser escrita. Sorprendente, no?!:thumbup:

Lo que inventaron fue el ateísmo ... eso sí.

[Lupus]

Hola amigo Lupus... La biblias impuestas por los poderosos del mundo imponen leyes de penas de muerte, guerras, genocidios y esclavitud que Dios no había mandado...

Jesucristo abolió aquellos mandamientos de muerte y vino para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son mandamientos misericordiosos de vida, y que son los que nos enseña el Evangelio... Por este motivo, Jesucristo no mandó que se predicaran las biblias judías, ni las católicas ni de los "testigos de Jehová"... Jesucristo solo mandó a sus discípulos que predicaran el Evangelio:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).


Porque,

Existen patologías que consisten en que una persona construya una realidad propia, una realidad que lo satisfaga, en la que esa persona tiene un papel importante.
Hay casos en los que quienes padecen esa patología son concientes de que esa realidad es falsa, como puede ser en casos leves de mitomanía.
En el otro extremo tenemos a los esquizofrénicos.
Pero hay casos intermedios en los que por alguna razón, las personas se aferran compulsivamente a una realidad falsa, a la cual necesitan imperiosamente.
La característica de estas personas es que no aceptan la más mínima fisura en su realidad, se sienten agredidos por quienes ponen en duda su realidad y se sienten obligados a defenderla con cualquier tipo de argumento.
Todo esto los lleva a alejarse cada vez más de la realidad y al autoconvencimiento.

No te preocupes en decírmelo, yo ya sé que pertenezco al caso más grave.

[Eli_yahu]

Muchas personas siguen creyendo que el nombre de Jehová no aparece en el NT, pero han olvidado que en el NT se cita cientos de veces del AT, y en muchas de esas citas aparece el nombre de Jehová. Miren este ejemplo:

Rom.4:1 Siendo así, ¿qué diremos de Abrahán, nuestro antepasado según la carne? 2 Por ejemplo, si a Abrahán se le declarara justo como resultado de obras, tendría base para jactarse; mas no con Dios. 3 Porque, ¿qué dice la escritura? “Abrahán ejerció fe en Jehová, y le fue contado por justicia.” 4 Ahora bien, al que trabaja no se le cuenta el pago como bondad inmerecida, sino como deuda. 5 Por otra parte, al que no trabaja, pero pone fe en el que declara justo al impío, su fe le es contada por justicia. 6 Así como también David habla de la felicidad del hombre a quien Dios imputa justicia aparte de obras: 7 “Felices son aquellos cuyos desafueros han sido perdonados y cuyos pecados han sido cubiertos; 8 feliz es el hombre cuyo pecado Jehová de ninguna manera tomará en cuenta

Solo he citado un párrafo de esta carta de Pablo a los hermanos de la congregación en Roma, y en este aparecen dos citas del AT ... y en AMBAS se menciona el nombre de Jehová. Claro que los editores de las versiones modernas evitan usar el Nombre porque no aparece en los manuscritos que traducen, PERO los testigos de Jehová sabemos que esos manuscritos son copias, o copias de copias, no necesariamente lo que el escritor inspirado realmenteescribió. Por eso consideramos que es correcto colocar el Nombre donde la cita del AT claramente lo contiene. Vean las dos citas de Pablo:

Gén.15:6 Y él puso fe en Jehová; y él procedió a contárselo por justicia.

Sal.32:2 Feliz es el hombre en cuya cuenta Jehová no imputa error,
y en cuyo espíritu no hay engaño.

Como pueden ver, en ambas citas se menciona el nombre de Dios. Es por eso que la TNM de los testigos restituye el Nombre de Dios adonde justamente vá. Esta forma de actuar restablece la forma en que los cristianos del siglo primero citaron directamente del AT, y como es lógico, emplearon el nombre de Dios, lo que demuestra que para ninguno de ellos, el nombre o la identidad de Dios habían quedado veladas, como lo es para los que evitan el nombre del Padre de Jesús, de quién él mismo dijo:

Mat.7:21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

Cómo van a hacer la voluntad de quien han tratado de ocultar tras un velo?

[Eli_yahu]

Hay otra forma de encontrar lugares del NT donde originalmente debió haber estado el Nombre personal de Dios.

Es buscando las frases o expresiones que provienen del hebreo y que contenían el Nombre, aquí traducidas en griego. Es lo que podemos llamar hebraísmos. Por ejemplo, una persona que haya leído más o menos una buena porción del AT, sabe que hay expresiones que siempre contienen el nombre Jehová. Por citar algunas:

"el ángel de Jehová",
"Jehová tu Dios" (o "Jehová Dios" o "Jehová nuestro Dios"),
"en el nombre de Jehová",
"la ley de Jehová",
"la gloria de Jehová",
"la palabra de Jehová" (o "el dicho de Jehová"),
"el temor de Jehová",
"la mano de Jehová",
"Jehová de los ejércitos",
"el espíritu de Jehová",
"dice Jehová",
"Jehová (Dios) el Todopoderoso",
"el día de Jehová", ...

Todas esas expresiones son archiconocidas por todos los que han leído la Biblia durante toda su vida, confortándose en los Salmos, leyendo las historias de Israel, buscando consejo en los Proverbios o en Eclesiastés, hasta tratando de comprender profecías, ... siempre hemos sabido que esas frases contienen el Nombre personal de Dios, y antes de que las religiones comenzaran a rehuir de mencionar su Nombre, todos repetíamos esas frases vez tras vez con el Nombre.

Esas mismísimas frases aparecen en el NT. Es obvio que ningún escritor cristiano evitó usar el Nombre personal de Dios cuando mencionó esas frases.

Fíjense, solo por citar un ejemplo, lo extraño que suena: "el Señor de los Ejércitos" ... No es verdad? Imagínense que los cristianos del primer siglo hayan tenido que decir esto tan extraño, solo porque los judíos de su día no querían que el Nombre de Dios fuera mencionado como era.:closedeyes: Es como decir que Jesucristo, su Maestro, tampoco podía usar el Nombre personal de Dios. Ridículo, verdad?

La TNM de los testigos, coloca el nombre de Dios siempre que en el NT aparece alguna de estas frases, porque sabemos que estuvo ahí originalmente.

[agnostico100]

Muchas personas siguen creyendo que el nombre de Jehová no aparece en el NT, pero han olvidado que en el NT se cita cientos de veces del AT, y en muchas de esas citas aparece el nombre de Jehová. Miren este ejemplo:

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Ni en el Nuevo Testamento ni el Antiguo, en ningún Códice.

El Dr. J.B. Rotherham declara en el prefacio a su Biblia con respecto a Jehová:
“Erróneamente escrito y pronunciado Jehová, que es meramente una combinación del sagrado tetragrámaton con las vocales de la palabra hebrea para Señor, sustituidas por los judíos para JHVH, por que ellos se abstenían de pronunciar el Nombre, debido a una mala concepción de dos citas, Ex. 20:7 y Le. 24:16… Para dar al nombre JHVH las vocales de la palabra para señor [Heb. Adonay]. Eso es como hacer un híbrido de como debería pronunciarse la palabra Germano con las vocales de la palabra Portugal – es decir, Gormuna. La monstruosa combinación Jehová no es más antigua que del 1520 d.c. aproximadamente”.

La Enciclopedia Británica (Micropedia vol. 10) dice:
“Yahweh – el nombre personal de el [Elohim] de los israelitas… Los masoretas, judíos eruditos bíblicos durante la edad media, reemplazaron los signos vocales que tenían que aparecer encima o debajo de las consonantes YHWH con los signos vocales de Adonay o de Elohim. Así llegó a existir el artificial nombre Jehová (YeHoWaH). Aunque eruditos cristianos después del periodo del renacimiento y la reforma usaron el término Jehová para YHWH, en los siglos XIX y XX empezaron de nuevo a usar la forma Yahweh, así esta pronunciación del Tetragrámaton nunca se perdió realmente. Las transcripciones griegas indican que YHWH debería ser pronunciado Yahweh.”
Los Testigos de Jehová reconocen que el nombre Jehová es inadecuado. En su libro, “Santifiquemos tu Nombre admiten libremente en las paginas 16 y 18 que Yahweh es la mejor pronunciación del Tetragrámaton. (Este libro ha sido retirado recientemente ¿por qué?. Sin embargo, en el prefacio a su libro “The Kingdom Interlineal Translation of the Greek Scriptures” [Traducción Interlineal del Reino de las Escrituras Griegas], encontramos en la pagina 23 la siguiente admisión:

“Mientras nos inclinamos a ver la pronunciación ‘Yahweh’ como la forma más correcta, nosotros hemos retenido la forma ‘Jehová’ porque es más familiar para las personas desde el siglo XIV. Además preserva igualmente con otras formas, las cuatro letras del Tetragrámaton JHVH.”

La Biblia de James Moffatt usa el título “el Eterno”, un titulo usado por algunos grupos que niegan el nombre de Yahweh. Moffatt dice en su prefacio:

“Estrictamente hablando, esto debería ser transliterado ‘Yahweh’, el cual es familiar a los modernos lectores en la errónea forma de ‘Jehová.’ Esta fue una versión pensada para los estudiantes del original, aquí no debería haber ninguna vacilación en imprimir ‘Yahweh.’” Los cristianos-católicos ¡no podemos seguir tradiciones que nos conduzcan a llamar a Dios con un nombre equivocado! Ya vemos que existen muchas pruebas eruditas y que están ahora disponibles para exponer que Jehová es incorrecto. Si estamos caminando en toda la verdad, si estamos dando luz, Yahweh nos dará aún más luz. Nuestro propósito no es seguir tradiciones erróneas de hombres: “En vano me adoran, enseñando como doctrinas mandamientos de hombres” (Mar. 7:7).
El equivocado nombre Jehová se dice que se creó aproximadamente en 1518 por Pedro Galatino, quien fue confesor del papa León X. A pesar de los esfuerzos de los reformadores protestantes por retornar a la verdad de la Biblia, la mayoría de los protestantes todavía retienen el erróneo nombre Jehová, pero sobre todos, están los testigos de jehová que han hecho ¡un ídolo de este falso nombre! y han inventado una serie de artilugios para querer justificarse.

[caminante275]

Ni en el Nuevo Testamento ni el Antiguo, en ningún Códice.

El Dr. J.B. Rotherham declara en el prefacio a su Biblia con respecto a Jehová:

La Enciclopedia Británica (Micropedia vol. 10) dice:
Los Testigos de Jehová reconocen que el nombre Jehová es inadecuado. En su libro, “Santifiquemos tu Nombre admiten libremente en las paginas 16 y 18 que Yahweh es la mejor pronunciación del Tetragrámaton. (Este libro ha sido retirado recientemente ¿por qué?. Sin embargo, en el prefacio a su libro “The Kingdom Interlineal Translation of the Greek Scriptures” [Traducción Interlineal del Reino de las Escrituras Griegas], encontramos en la pagina 23 la siguiente admisión:


La Biblia de James Moffatt usa el título “el Eterno”, un titulo usado por algunos grupos que niegan el nombre de Yahweh. Moffatt dice en su prefacio:
Los cristianos-católicos ¡no podemos seguir tradiciones que nos conduzcan a llamar a Dios con un nombre equivocado! Ya vemos que existen muchas pruebas eruditas y que están ahora disponibles para exponer que Jehová es incorrecto. Si estamos caminando en toda la verdad, si estamos dando luz, Yahweh nos dará aún más luz. Nuestro propósito no es seguir tradiciones erróneas de hombres: “En vano me adoran, enseñando como doctrinas mandamientos de hombres” (Mar. 7:7).
El equivocado nombre Jehová se dice que se creó aproximadamente en 1518 por Pedro Galatino, quien fue confesor del papa León X. A pesar de los esfuerzos de los reformadores protestantes por retornar a la verdad de la Biblia, la mayoría de los protestantes todavía retienen el erróneo nombre Jehová, pero sobre todos, están los testigos de jehová que han hecho ¡un ídolo de este falso nombre! y han inventado una serie de artilugios para querer justificarse.


Perfecto mi querido hermano.- Ya regresate, no le hagas caso a los temas de porque25, si eso te molesta, pero aportes como este, nos hacen falta para ilustrar nuestro rechazo a los errores de los testigos de jehová.

[agnostico100]

Perfecto mi querido hermano.- Ya regresate, no le hagas caso a los temas de porque25, si eso te molesta, pero aportes como este, nos hacen falta para ilustrar nuestro rechazo a los errores de los testigos de jehová.


Puede que te haga caso, aún cuando no seas de cobre jajajaja

Saludos estimado hermano.

[Eli_yahu]

En este tema he venido mostrando cómo el Dios de Abrahán, Jehová, es precisamente Aquel a quien Jesucristo llama como Padre y como Dios. De todas las pruebas bíblicas que he dado respecto a ese asunto, la que prefiero es las palabras claras de Jesús a los judíos:

Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.

Verdad Lupus, que ... viendo el asunto objetivamente (según lo que dice la Biblia, claro está), era a Jehová a quien Jesucristo llamaba Dios y Padre?

[agnostico100]

En este tema he venido mostrando cómo el Dios de Abrahán, Jehová, es precisamente Aquel a quien Jesucristo llama como Padre y como Dios. De todas las pruebas bíblicas que he dado respecto a ese asunto, la que prefiero es las palabras claras de Jesús a los judíos:

Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.

Verdad Lupus, que ... viendo el asunto objetivamente (según lo que dice la Biblia, claro está), era a Jehová a quien Jesucristo llamaba Dios y Padre?

Yahvé y Jesús son el mismo Dios, pero diferente persona.

[Eli_yahu]

En el cap.7 de Hechos, Esteban, un cristiano del primer siglo, hace una defensa de la sinceridad del servicio sagrado a Dios, delante de los judíos, que al final le costó la vida.

Si revisan en este discurso de Esteban, verán cuántas veces menciona a Jehová en su discurso, ya sea citando directamente del AT o simplemente contando los relatos de las diferentes intervenciones de Jehová en la antigüedad, durante los tiempos de los patriarcas y demás.

Esteban estaba convencido de que Jehová es Dios. Al final de su discurso dice lo siguiente:

Hech.7:48 No obstante, el Altísimo no mora en casas hechas de mano; así como dice el profeta: 49 ‘El cielo es mi trono, y la tierra es el escabel de mis pies. ¿Qué clase de casa edificarán para mí?, dice Jehová. ¿O cuál es el lugar de mi descanso? 50 Mi mano hizo todas estas cosas, ¿no es así?’.
51 ”Hombres obstinados e incircuncisos de corazón y de oídos, siempre están ustedes resistiendo el espíritu santo; como hicieron sus antepasados, así hacen ustedes. 52 ¿A cuál de los profetas no persiguieron sus antepasados? Sí, mataron a los que de antemano hicieron anuncio respecto a la venida del Justo, cuyos traidores y asesinos ustedes ahora han llegado a ser, 53 ustedes que recibieron la Ley según fue transmitida por ángeles, pero no la han guardado”.

Cuando Esteban estaba a punto de ser apedreado, tuvo una visión de la gloria de Jehová y Jesús de pie a su lado. Entonces dijo:

Hech.7:56 “¡Miren! Contemplo los cielos abiertos, y al Hijo del hombre de pie a la diestra de Dios”.

Esteban sabía la diferencia entre Jehová y Jesucristo! Si leemos el discurso que provocó la muerte a este mártir cristiano, aprenderíamos un par de cosas acerca de las creencias de los discípulos de Jesús del primer siglo.:closedeyes:

[Eli_yahu]

Si Jesucristo en realidad hubiera enseñado otro Dios que no fuera el Dios de Abrahán, de Isaac, de Jacob, el Dios de Moisés, el de David, ...
no lo hubiera dejado bien claro mientras enseñaba a sus discípulos?

Y: no lo hubieran dicho sus discípulos claramente cuando comenzaron a predicar las buenas nuevas?

Tener una idea errónea acerca de Dios, vá a distorsionar por completo el mensaje de Jesucristo, y todo lo que los cristianos enseñaron originalmente. Nadie puede salvarse si no sabe exactamente quién es el Dios que Jesús enseñaba y a quien llamaba Padre.

[agnostico100]

En el cap.7 de Hechos, Esteban, un cristiano del primer siglo, hace una defensa de la sinceridad del servicio sagrado a Dios, delante de los judíos, que al final le costó la vida.

Si revisan en este discurso de Esteban, verán cuántas veces menciona a Jehová en su discurso (Ni una sola ves dice "jehová"), ya sea citando directamente del AT o simplemente contando los relatos de las diferentes intervenciones de Jehová en la antigüedad, durante los tiempos de los patriarcas y demás.

Esteban estaba convencido de que Jehová es Dios (Falso, estaba convencido que Jesús era El Hijo de Dios). Al final de su discurso dice lo siguiente:

Hech.7:48 No obstante, el Altísimo no mora en casas hechas de mano; así como dice el profeta: 49 ‘El cielo es mi trono, y la tierra es el escabel de mis pies. ¿Qué clase de casa edificarán para mí?, dice Jehová (Falso, herejes, ¿porque alteran el texto sagrado? Ningún texto original ni los codices Alejandrino ni el Palestinense, mucho menos el NT, contienen el jehová). ¿O cuál es el lugar de mi descanso? 50 Mi mano hizo todas estas cosas, ¿no es así?’.
51 ”Hombres obstinados e incircuncisos de corazón y de oídos, siempre están ustedes resistiendo el espíritu santo; como hicieron sus antepasados, así hacen ustedes. 52 ¿A cuál de los profetas no persiguieron sus antepasados? Sí, mataron a los que de antemano hicieron anuncio respecto a la venida del Justo, cuyos traidores y asesinos ustedes ahora han llegado a ser, 53 ustedes que recibieron la Ley según fue transmitida por ángeles, pero no la han guardado”.

Cuando Esteban estaba a punto de ser apedreado, tuvo una visión de la gloria de Jehová y Jesús de pie a su lado. Entonces dijo:

Hech.7:56 “¡Miren! Contemplo los cielos abiertos, y al Hijo del hombre de pie a la diestra de Dios”.

Esteban sabía la diferencia entre Jehová y Jesucristo! Si leemos el discurso que provocó la muerte a este mártir cristiano, aprenderíamos un par de cosas acerca de las creencias de los discípulos de Jesús del primer siglo.:closedeyes:

Lo primero que aprenderíamos es a rechazar a quienes alteran la Biblia a su conveniencia y, enseguida, a reconocer a Jesús como Verdadero Dios.

[Eli_yahu]

Cuando leemos acerca del Dios de Abrahán, estamos leyendo acerca de Jehová. También si leemos del Dios que se relacionó con Moisés ... igualmente estamos hablando de Jehová.

Jesús habló acerca del Dios que se comunicó con Moisés en la zarza ardiente. Él dijo:

Marc.12:26 Mas concerniente a los muertos, de que son levantados, ¿no leyeron en el libro de Moisés, en el relato acerca de la zarza, cómo Dios le dijo: ‘Yo soy el Dios de Abrahán y Dios de Isaac y Dios de Jacob’? 27 Él no es Dios de muertos, sino de vivos. Ustedes están muy equivocados”.

Notaron que Jesús habla de Dios como otra persona que no es él mismo?
Cuando habla del "Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob", Jesús dice "ÉL ... es Dios ... de vivos".

[Eli_yahu]

Me gustaría que meditaran un poco en el siguiente diálogo de Jesús con un escriba judío:

Marc.12:28 Ahora bien, uno de los escribas que había llegado y los había oído disputar, sabiendo que él les había contestado de excelente manera, le preguntó: “¿Cuál mandamiento es el primero de todos?”. 29 Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, 30 y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’. 31 El segundo es este: ‘Tienes que amar a tu prójimo como a ti mismo’. No hay otro mandamiento mayor que estos”. 32 El escriba le dijo: “Maestro, bien dijiste de acuerdo con la verdad: ‘Uno Solo es Él, y no hay otro fuera de Él’; 33 y esto de amarlo con todo el corazón y con todo el entendimiento y con todas las fuerzas, y esto de amar al prójimo como a uno mismo, vale mucho más que todos los holocaustos y sacrificios”. 34 Ante aquello, Jesús, discerniendo que había contestado inteligentemente, le dijo: “No estás lejos del reino de Dios”. Pero nadie tenía ánimo ya para interrogarle.

Esta conversación NO GIRA en torno a un UNO que no sea Jehová mismo; aquí no se habla de un dios triuno o algo por el estilo. Esta conversación es entre JESUCRISTO y un judío que SABE DE LO QUE ESTÁ HABLANDO. Están hablando de la Shema judía, eso de que "Oye Israel: Jehová nuestro Dios es un solo Jehová". No importa que las traducciones modernas no tengan el Nombre de Dios ahí, porque las personas honestas que conocen correctamente la Biblia saben muy bien que se está citando de Deut.6:4.

Si somos honestos con nosotros mismos, podemos encontrar en este diálogo la verdad entera acerca de quién es el Dios al que un seguidor de Jesucristo debe adorar y amar por sobre todas las cosas, de modo que hoy se pueda decir de nosotros que NO ESTAMOS LEJOS DEL REINO DE DIOS por haber comprendido esta gran verdad acerca de quién es Dios.

[Eli_yahu]

El punto principal en este tema es el que se comprenda que solamente Jehová es Aquel a quien Jesucristo está llamando Dios, y Padre.

Muchos de los textos citados en este tema, mencionan al Dios de Abrahán, de Isaac y de Jacob, en el NT. El punto central de casi todas estas citas es que fue este Dios quien envió a Jesucristo, lo ungió como Mesías, lo resucitó después de muerto y luego lo sentó a su derecha hasta que sus enemigos fueran hechos el escabel de sus pies.

Díganme una cosa: si Jesús fuera Dios, porqué tendría que esperar a que sus enemigos le fueran sujetados? No sería que Dios ha puesto a Jesucristo en una posición en que pelea a favor de Jehová y tiene que llegar a reconciliar todo nuevamente con Él?

Col.1:19 porque [Dios] tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él, 20 y mediante él reconciliar de nuevo consigo mismo todas las [otras] cosas, haciendo la paz mediante la sangre [que derramó] en el madero de tormento, no importa que estas sean las cosas sobre la tierra o las cosas en los cielos.

[Eli_yahu]

Aunque creo que este pasaje ya lo cité antes, me gustaría señalar un detalle en él:

Heb.1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, 2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.

Fíjense que Pablo estaba diciendo que EL MISMO DIOS que antes había estado enviando profetas y demás, ahora estaba enviando a Su Hijo.

No es eso una prueba de que Jehová es el Padre de Jesucristo, y su Dios?

[agnostico100]

Me gustaría que meditaran un poco en el siguiente diálogo de Jesús con un escriba judío:

[QUOTE]Marc.12:28 Ahora bien, uno de los escribas que había llegado y los había oído disputar, sabiendo que él les había contestado de excelente manera, le preguntó: “¿Cuál mandamiento es el primero de todos?”. 29 Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, 30 y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’. 31 El segundo es este: ‘Tienes que amar a tu prójimo como a ti mismo’. No hay otro mandamiento mayor que estos”. 32 El escriba le dijo: “Maestro, bien dijiste de acuerdo con la verdad: ‘Uno Solo es Él, y no hay otro fuera de Él’; 33 y esto de amarlo con todo el corazón y con todo el entendimiento y con todas las fuerzas, y esto de amar al prójimo como a uno mismo, vale mucho más que todos los holocaustos y sacrificios”. 34 Ante aquello, Jesús, discerniendo que había contestado inteligentemente, le dijo: “No estás lejos del reino de Dios”. Pero nadie tenía ánimo ya para interrogarle.
Texto espurio, esta totalmente alterado; si alguien quiere hacerle caso a este señor, pues aquí tienen el texto correcto para que lo analice:


Marcos 12: 28 Acercóse uno de los escribas que les había oído y, viendo que les había respondido muy bien, le preguntó: ¿Cuál es el primero de todos los mandamientos?
29 Jesús le contestó: El primero es: Escucha, Israel: El Señor, nuestro Dios, es el único Señor,
30 y amarás al Señor, tu Dios, con todo tu corazón, con toda tu alma, con toda tu mente y con todas tus fuerzas.
31 El segundo es: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. No existe otro mandamiento mayor que éstos.
32 Le dijo el escriba: Muy bien, Maestro; tienes razón al decir que El es único y que no hay otro fuera de El,
33 y amarle con todo el corazón, con toda la inteligencia y con todas las fuerzas, y amar al prójimo como a si mismo vale más que todos los holocaustos y sacrificios.
34 Y Jesús, viendo que le había contestado con sensatez, le dijo: No estás lejos del Reino de Dios. Y nadie más se atrevía ya a hacerle preguntas.
Esta conversación NO GIRA en torno a un UNO que no sea Jehová mismo; aquí no se habla de un dios triuno o algo por el estilo.

(Falso, ¿porqué crén que el testigo de jehová cortó la cita en el versículo 34?, por esta razón, vean:

35 Jesús, tomando la palabra, decía mientras enseñaba en el Templo: ¿Cómo dicen los escribas que el Cristo es hijo de David?
36 David mismo dijo, movido por el Espíritu Santo: Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos debajo de tus pies.
37 El mismo David le llama Señor; ¿cómo entonces puede ser hijo suyo? La muchedumbre le oía con agrado.
¿De quién habla Jesús? ¿del dios jehová de los testigos? ¡¡No!!, ahora se está refiriendo a El mismo, pero este testigo, al igual que aquellos judíos, no lo entendieron, por eso lo crucificaron, si eli_yahu hubiese estado ahí, habría participado en crucificar a Jesús, ya que, este niega lo que los judíos negaron)
Esta conversación es entre JESUCRISTO y un judío que SABE DE LO QUE ESTÁ HABLANDO. Están hablando de la Shema judía, eso de que "Oye Israel: Jehová nuestro Dios es un solo Jehová". No importa que las traducciones modernas no tengan el Nombre de Dios ahí, porque las personas honestas que conocen correctamente la Biblia saben muy bien que se está citando de Deut.6:4.
(Aquí se trata de precisión literaria, no de lo que quiera la watchtower, y si los apóstoles no pusieron ese nombre erroneo, es porque, en ese tiempo, ni siquiera se imaginaron ellos que iban a venir "unos iluminados" a poner un nombre que inventaron)

Si somos honestos con nosotros mismos, podemos encontrar en este diálogo la verdad entera acerca de quién es el Dios al que un seguidor de Jesucristo debe adorar y amar por sobre todas las cosas, de modo que hoy se pueda decir de nosotros que NO ESTAMOS LEJOS DEL REINO DE DIOS por haber comprendido esta gran verdad acerca de quién es Dios. (Estos son sueños fantasiosos, quimeras efecto de la doctrina de la watchtower)

[Eli_yahu]

Me dás mucha penita :crying:

No has analizado de dónde se cita en esos pasajes?:confused:

Léelos en el AT, y verás porqué el poner el nombre de Jehová donde vá en el NT es una super-ayuda para que los lectores de la Biblia no den esa penita que me das ahora :o

Marc.12:29 Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, 30 y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’.

... tomado de:

Deut.6:4 ”Escucha, oh Israel: Jehová nuestro Dios es un solo Jehová. 5 Y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu fuerza vital.

Tú crees que Jesús no sabía recitar la Shema Israel siendo un judío?:scared:

Marc.12:36 Por el espíritu santo David mismo dijo: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos debajo de tus pies”’.

... Cita de:

Sal.110:1 La expresión de Jehová a mi Señor es: “Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”. 2 La vara de tu fuerza Jehová enviará desde Sión, [diciendo:] “Ve sojuzgando en medio de tus enemigos”.

A ver: pon en rojo donde se habla de Jesús ahí.
:001_rolleyes:

[Eli_yahu]

Qué tal si encontramos todas los pasajes del NT, donde se cita directamente del AT de un lugar donde allí aparece el nombre de Jehová?

Comencemos con el libro de Mateo:

Mat.3:3 Este, de hecho, es aquel de quien se habló por medio de Isaías el profeta con estas palabras: “¡Escuchen! Alguien clama en el desierto: ‘¡Preparen el camino de Jehová! Hagan rectas las veredas de él’”. (Is.40:3)
... 4:4 Pero en respuesta él dijo: “Está escrito: ‘No de pan solamente debe vivir el hombre, sino de toda expresión que sale de la boca de Jehová’”. (Deut.8:3) (...) 7 Jesús le dijo: “Otra vez está escrito: ‘No debes poner a prueba a Jehová tu Dios’”. (Deut.6:16) (...) 10 Entonces Jesús le dijo: “¡Vete, Satanás! Porque está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”. (Deut.10:20).
... 5:33 ”También oyeron ustedes que se dijo a los de la antigüedad: ‘No debes jurar y no cumplir, sino que tienes que pagar tus votos a Jehová’. (Deut.23:21)
... 21:42 Jesús les dijo: “¿Nunca han leído en las Escrituras: ‘La piedra que los edificadores rechazaron es la que ha llegado a ser la principal piedra angular. De parte de Jehová ha venido a ser esto, y es maravilloso a nuestros ojos’? (Sal.118:22,23)
... 22:36 “Maestro, ¿cuál es el mandamiento más grande de la Ley?”. 37 Él le dijo: “‘Tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente’. 38 Este es el más grande y el primer mandamiento. (Deut.6:5)
... 22:43 Él les dijo: “Entonces, ¿cómo es que David por inspiración lo llama ‘Señor’, diciendo: 44 ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos debajo de tus pies”’?(Sal.110:1)
... 23:39 Porque les digo: No me verán de ningún modo de aquí en adelante hasta que digan: ‘¡Bendito es el que viene en el nombre de Jehová!’”.(Sal.118:26)
... 27:9 Entonces se cumplió lo que se habló mediante Jeremías el profeta, que dijo: “Y tomaron las treinta piezas de plata, el precio del hombre que estaba a precio, aquel a quien pusieron precio algunos de los hijos de Israel, 10 y las dieron para el campo del alfarero, según lo que me había mandado Jehová”. (Aquí una nota: Mateo dice que esas palabras son de Jeremías, pero la cita es de Zacarías. Es posible que Jeremías fuera el primero de un conjunto de libros proféticos que incluía a Zacarías, y Mateo esté mencionando el nombre de la colección.)(Zac.11:12,13)

Vean cómo en el NT, la identidad de Jehová sigue tan viva como en el AT. De no ser así, Jesús o sus seguidores habrían tenido que dar una explicación muy detallada de porqué citan del AT y aplican el término Dios a Jehová, y relacionan a Jehová con Jesucristo como lo hacen.

[agnostico100]

[QUOTE=Eli_yahu;1695047681]Me dás mucha penita :crying:

No has analizado de dónde se cita en esos pasajes?:confused:

Léelos en el AT, y verás porqué el poner el nombre de Jehová donde vá en el NT es una super-ayuda para que los lectores de la Biblia no den esa penita que me das ahora (aayyy tu jajaja) (vas a insistir en lo mismo, por eso te voy a decir lo mismo, es falso que el nombre jehová, aparezca en el NT, ya que ni en el AT existió tal nombre.


https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1013531

En las Escrituras Hebreoarameas (también llamadas Antiguo Testamento), el nombre de Dios aparece casi 7.000 veces representado con los símbolos יהוה. Estos símbolos son cuatro consonantes hebreas, y se conocen como el Tetragrámaton. En la Traducción del Nuevo Mundo, estas cuatro letras se traducen “Jehová”. ... Es cierto que los escritores de la Biblia se refirieron a Dios usando muchos títulos y calificativos, como Todopoderoso, Altísimo y Señor. Sin embargo, el único nombre propio que usaron para Dios es el Tetragrámaton.
... Y ¿por qué emplea la Traducción del Nuevo Mundo la forma Jehová? ¿Qué significa dicho nombre?...
https://wol.jw.org/es/wol/mp/r4/lp-s/sgd/2014/4

Fragmento de los Salmos en uno de los Rollos del mar Muerto, de la primera mitad del siglo primero. El texto está escrito en hebreo con las letras que se usaban después del destierro en Babilonia. El Tetragrámaton se distingue claramente porque aparece repetidas veces con las letras hebreas que se usaban antes del destierro
¿Por qué emplea la Traducción del Nuevo Mundo la forma Jehová?
... Unos mil años después de que se terminaron las Escrituras ... Sin embargo, en esa época muchos judíos se dejaban llevar por la creencia supersticiosa de que pronunciar el nombre de Dios estaba mal, y por eso lo sustituían con otras expresiones. ... los expertos judíos crearon un sistema para ayudar a leer las palabras en hebreo. Este sistema consistía en añadir unos puntos, o signos ... esos puntos no sirven para saber cómo se pronunciaba originalmente el nombre de Dios en hebreo. Hay quienes opinan que se pronunciaba “Yahweh” (o “Yahvé”), mientras que otros sugieren otras posibilidades. En los Rollos del mar Muerto hay un fragmento de Levítico en griego en el que aparece el nombre de Dios transliterado “Iao”. Otros escritores griegos de tiempos antiguos también proponen las pronunciaciones “Iaé”, “Iabé” o “Iaoué”. En definitiva, no sabemos cómo se pronunciaba en tiempos bíblicos el nombre de Dios en hebreo, así que no podemos ser tajantes (Génesis 13:4; (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1013531/1/0) Éxodo 3:15 (https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1013531/1/1)). ...

Entonces, ¿por qué emplea la Traducción del Nuevo Mundo la forma Jehová? Como veremos a continuación, porque esta forma lleva siglos usándose en español.


La primera traducción bíblica al español que contiene el nombre de Dios es la de los Salmos de Juan de Valdés, de alrededor de 1537.... La versión Torres Amat de 1824 usa la forma Jehovah, ... William Tyndale, de 1530, usa la forma Iehouah. Esta es la primera Biblia en inglés que contiene una traducción del nombre de Dios.


Creo que es claro, la misma wt reconoce que eñ nombre jehová, es inventado en el siglo XVI , cuando ya se había escrito el NT, así que ¿cómo podían los apóstoles escribir en sus libros algo que no existía?

Si esto escribe la wt que es la empresa a que sirves ¿porqué tu manifiestas lo que ellos no te dicen? porque estas fanatizado con ese nombre falso.

Todo lo demas que sigue aquí abajo, ni caso tiene comentarlo, me quedo con lo que dice la watchtower, jehová fue un nombre inventado por los años 1500, lo que tu digas son eúcubraciones de tu cerebro.)

[Eli_yahu]

El nombre Jehová no es inventado, sino que es una latinización de las cuatro letras hebreas del nombre de Dios: YHWH, que sería IEHOUA. La primera sílaba es la misma primera sílaba del nombre hebreo de Jesús, YEHOSHUA. Todo el que conozca algo de hebreo sabe que muchos nombres hebreos contienen como primera sílaba, la mismísima primera sílaba del nombre hebreo de Dios.

Como puedes notar, aunque la pronunciación exacta de las cuatro letras no sea conocida públicamente, el nombre JEHOVÁ no es un invento. Los católicos lo usaban en sus traducciones; también usaron YAVÉ o YAWÉ, pero con el tiempo también lo hicieron desaparecer de sus Biblias.

Los que quieren hacer desaparecer el nombre de Dios de su Palabra escrita, le están faltando al respeto. Ellos no trabajan para Dios, ni para Jesucristo, que habló abiertamente de Jehová a sus discípulos:

Juan 17:6 ”He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo. Tuyos eran, y me los diste, y han observado tu palabra. 7 Ahora han llegado a conocer que todas las cosas que me diste vienen de ti; 8 porque los dichos que me diste se los he dado, y ellos los han recibido y ciertamente han llegado a conocer que yo salí como representante tuyo, y han creído que tú me enviaste.

Los que eliminan el nombre de Dios de su propia Palabra escrita, están tratando de hacer desaparecer la identidad de Dios para que en la tierra los hombres no sepan de quién habla la Biblia cuando habla de DIOS. Ellos trabajan para el Diablo, que no quiere que los humanos sepan quién es Dios.

Por eso Jesucristo dijo:

Juan 12:28 Padre, glorifica tu nombre”.

... y Jehová le contestó desde el cielo:

“[Lo] glorifiqué, y también [lo] glorificaré de nuevo”.

En la tierra ESTE es el pueblo del nombre de Dios, y a Él predicamos, y a Jesús su Hijo, a quien hizo Rey y Señor nuestro. Jesús no es Rey ni Señor de los que quieren faltar el respeto a su Padre, eliminando Su nombre de su santa Palabra. Muy pronto el mundo sabrá de Jehová, el que cuida a quienes le sirven:

Sal.83:18 para que la gente sepa que tú, cuyo nombre es Jehová, tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra.

Is.55:6  Busquen a Jehová mientras pueda ser hallado. Clamen a él mientras resulte estar cerca. 7 Deje el inicuo su camino, y el hombre dañino sus pensamientos; y regrese a Jehová, quien tendrá misericordia de él, y a nuestro Dios, porque él perdonará en gran manera.
8 “Porque los pensamientos de ustedes no son mis pensamientos, ni son mis caminos los caminos de ustedes —es la expresión de Jehová—.

[Eli_yahu]

Sigamos encontrando todas los pasajes del NT, donde se cita directamente del AT de un lugar donde allí aparece el nombre de Jehová. Ahora con el libro de Marcos:

Marc.1:2 Así como está escrito en Isaías el profeta: “(¡Mira! Envío a mi mensajero delante de tu rostro, que preparará tu camino; ) 3 ¡escuchen!, alguien clama en el desierto: ‘Preparen el camino de Jehová, hagan rectas sus veredas’”.(Is.40:3; Mal.3:1)
... 12:10 ¿Nunca leyeron esta escritura: ‘La piedra que los edificadores rechazaron, esta ha llegado a ser la principal piedra angular. 11 De parte de Jehová ha venido a ser esto, y es maravilloso a nuestros ojos’?”.(Sal.118:22,23)
... 12:28 (...) “¿Cuál mandamiento es el primero de todos?”. 29 Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, 30 y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’. (Deut.6:4,5)
... 12:36 Por el espíritu santo David mismo dijo: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos debajo de tus pies”’. (Sal.110:1,2)


Seguimos viendo cómo en el NT, la identidad de Jehová sigue tan viva como en el AT. De no ser así, Jesús o sus seguidores habrían tenido que dar una explicación muy detallada de porqué citan del AT y aplican el término Dios a Jehová, y relacionan a Jehová con Jesucristo como lo hacen.

[Eli_yahu]

Los manuscritos del NT que se han encontrado se cuentan por miles. Aunque se puede saber casi con toda certeza lo que originalmente contenían, haciendo comparaciones de esos manuscritos, la época en que fueron escritos, el estilo de escritura, etc, el trabajo para determinar la escritura inicial no ha sido fácil.

Se ha determinado que la Iglesia Católica que surgió en el siglo III, manipuló muchísimos de los textos originales para hacerlos coincidir con lo que ellos creían que era la verdad, según sus propios concilios y disputas. La mayoría de estas aberraciones escriturales están encaminadas a hacer creer que Jesucristo es Dios. Muchas veces quitaban la palabra "DIOS" de los escritos donde se mencionaban a ambos (a Jesucristo y a Dios) para hacer parecer que lo que se decía de Dios aplicaba a Jesucristo.

Muchos estudiosos de los manuscritos han descubierto todos estos cambios y los han hecho constar en sus textos de crítica textual. Las versiones modernas de la Biblia ahora se están guiando por lo que se ha determinado es el escrito inicial con mucha certeza y determinado mediante métodos científicos. Continuamente se sacan de las versiones nuevas los textos que no estaban originalmente, y se rectifican los lugares donde el texto ha sido cambiado.

Los manuscritos manipulados ya no se usan más que con fines didácticos, pero no con fines religiosos. Esos manuscritos manipulados muestran los intentos desesperados que el clero del siglo III hizo por tergiversar los escritos originales. Sin duda alguna, la verdad está saliendo a la luz :wink:.

Desgraciadamente hay creyentes que no se ponen al día con estos descubrimientos, y tampoco desean que se les ayude, porque ven con recelo el que otros les digan las cosas que están saliendo a la luz. Por esa razón no pueden liberarse de las ideas que salieron de aquellas manipulaciones ... muchas de las cuales fueron muy a propósito para hacer prevalecer ideas que nunca se encontraban en las cosas que los cristianos escribieron en el llamado NT.

La identidad de Dios y la de Jesucristo se están definiendo con claridad para todo creyente sincero que desee conocerlos en realidad.

Juan 17:3 Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

[Eli_yahu]

Sigamos encontrando todas los pasajes del NT, donde se cita directamente del AT de un lugar donde allí aparece el nombre de Jehová. Ahora con el libro de Lucas:

Luc.2:23 así como está escrito en la ley de Jehová: “Todo varón que abre matriz tiene que ser llamado santo a Jehová" (Exo.13:1,2)
... 3:4 así como está escrito en el libro de las palabras de Isaías el profeta: “¡Escuchen! Alguien clama en el desierto: ‘Preparen el camino de Jehová, hagan rectas sus veredas. 5 Todo barranco tiene que ser rellenado, y toda montaña y colina allanada, y las curvas tienen que convertirse en caminos rectos, y los lugares escarpados en caminos llanos; 6 y toda carne verá el medio de salvar de Dios’”. (Is.40:3-5)
... 4:8 Respondiendo, Jesús le dijo: “Está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’” (Deut.6:13)
... 4:12 Respondiendo, Jesús le dijo: “Dicho está: ‘No debes poner a prueba a Jehová tu Dios’”. (Deut.6:16)
... 4:17 De modo que se le dio el rollo del profeta Isaías, y abrió el rollo y halló el lugar donde estaba escrito: 18 “El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para declarar buenas nuevas a los pobres, me envió para predicar una liberación a los cautivos y un recobro de vista a los ciegos, para despachar a los quebrantados con una liberación, 19 para predicar el año acepto de Jehová”. (Is.61:1,2)
... 10:26 Él le dijo: “¿Qué está escrito en la Ley? ¿Cómo lees?”. 27 Contestando, este dijo: “‘Tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con todas tus fuerzas y con toda tu mente’, y, ‘a tu prójimo como a ti mismo’”. (Deut.6:5)
... 20:42 Porque David mismo dice en el libro de los Salmos: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra 43 hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”’. 44 David, pues, lo llama ‘Señor’; entonces, ¿cómo es él su hijo? (Sal.110:1)

Seguimos viendo cómo en el NT, la identidad de Jehová sigue tan viva como en el AT. De no ser así, Jesús o sus seguidores habrían tenido que dar una explicación muy detallada de porqué citan del AT y aplican el término Dios a Jehová, y relacionan a Jehová con Jesucristo como lo hacen.

[Eli_yahu]

Ahora vean en el evangelio de Juan, las referencias a textos del AT donde se menciona el nombre de Jehová.

Juan 1:23 Dijo: “Yo soy la voz de alguien que clama en el desierto: ‘Hagan recto el camino de Jehová’, así como dijo el profeta Isaías”. (Is.40:3)
... 6:45 Está escrito en los Profetas: ‘Y todos ellos serán enseñados por Jehová’. Todo el que ha oído de parte del Padre, y ha aprendido, viene a mí. (Is.54:13)
... 12:37 Pero aunque había ejecutado tantas señales delante de ellos, no ponían fe en él, 38 de modo que se cumplió la palabra de Isaías el profeta, que él dijo: “Jehová, ¿quién ha puesto fe en la cosa oída por nosotros? Y en cuanto al brazo de Jehová, ¿a quién ha sido revelado?”. (Is.53:1) 39 La razón por la cual no podían creer es que otra vez dijo Isaías: 40 “Él les ha cegado los ojos y ha hecho duro su corazón, para que no vean con los ojos y capten la idea con su corazón y se vuelvan y yo los sane”. (Is.6:10)

Sería realista pensar que Juan no mencionaba el nombre de Dios cada vez que se refirió a estos pasajes del AT que lo contenían? Sobre qué base evitaría Juan mencionar el nombre de Dios?

... Y si lo mencionó: no sabría la diferencia entre Él y su Hijo?

[Eli_yahu]

Han visto Uds cómo en los cuatro evangelios (por poner solo algunos ejemplos del NT), hay muchas citas directas del AT que contienen el nombre de Jehová?

Cuando digo eso me refiero a que si consultan esas citas en el AT, pueden constatar que allí se menciona el nombre de Dios. No hay absolutamente ninguna razón válida para creer que los evangelistas evitaron escribir el nombre de Dios tal como estaba en sus citas originales.

Los cristianos del primer siglo NO TENÍAN superstición alguna en cuanto al nombre de Dios o su pronunciación. Ellos estaban siguiendo al propio Hijo de Dios, y de ningún modo Jesús hubiera permitido que ellos no mencionaran el nombre de su Padre:

Juan 17:6 ”He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo. Tuyos eran, y me los diste, y han observado tu palabra. 7 Ahora han llegado a conocer que todas las cosas que me diste vienen de ti; 8 porque los dichos que me diste se los he dado, y ellos los han recibido y ciertamente han llegado a conocer que yo salí como representante tuyo, y han creído que tú me enviaste.

Para que esas palabras de Jesús tengan realmente sentido, Jesús tiene que haber hablado de su Padre de modo muy íntimo con sus discípulos, y eso requeriría que él mencionara el sagrado nombre de Él. Ellos reconocieron que Jesús había sido enviado por Jehová. El propio Pablo dijo a los Hebreos:

Heb.1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, 2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo (...)

Los discípulos de Jesús sabían muy bien que cuando Jesús hablaba de Dios o de su Padre, se estaba refiriendo al Dios de Abrahán, de Isaac y de Jacob, y al Dios del que profetizaron los profetas anteriores: Jehová Dios.

[El Anticristo]

Jesucristo fue judío. Su nacimiento humano respondió a promesas hechas a los judíos,

Para que vean, selector su Dios.

[Eli_yahu]

Este tema también lo subo para el amigo JNisi7. Seguro que él apreciará que todas sus preguntas sean respondidas sin tener que repetirlas una y otra vez :thumbup:.

Con saludos para JNisi7, que es una de las pocas personas con las que se puede dialogar en este foro ... aunque repita cien veces lo mismo, jejeje.

[Eli_yahu]

Uno de los pasajes que cito a menudo acerca de quién era considerado Dios por parte de los discípulos de Jesús, es el que contiene la oración de Pedro cuando los soltaron de la prisión por predicar las buenas nuevas. Miren esa oración aquí:

Hech.4:24 (...) “Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos, 25 y que por espíritu santo dijiste por boca de nuestro antepasado David, tu siervo: ‘¿Por qué se pusieron tumultuosas las naciones, y los pueblos meditaron cosas vacías? 26 Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’. 27 De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste, 28 a fin de hacer cuantas cosas tu mano y consejo habían predeterminado que sucedieran. 29 Y ahora, Jehová, da atención a sus amenazas, y concede a tus esclavos que sigan hablando tu palabra con todo denuedo, 30 mientras extiendes tú la mano para hacer curaciones y mientras ocurren señales y portentos presagiosos mediante el nombre de tu santo siervo Jesús”.

Si ese era el modo de pensar de los discípulos de Jesucristo acerca del Dios a que servían y consideraban a su propio Señor como un Siervo de Dios, significa que ese fue el mensaje que recibieron de su propio Maestro cuando él estaba entre ellos. De otro modo, esta oración tendría una orientación muy diferente.

Ese mismo pensar se refleja en el resto de las Escrituas en el NT.

[caminante275]

Uno de los pasajes que cito a menudo acerca de quién era considerado Dios por parte de los discípulos de Jesús, es el que contiene la oración de Pedro cuando los soltaron de la prisión por predicar las buenas nuevas. Miren esa oración aquí:

Hech.4:24 (...) “Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos, 25 y que por espíritu santo dijiste por boca de nuestro antepasado David, tu siervo: ‘¿Por qué se pusieron tumultuosas las naciones, y los pueblos meditaron cosas vacías? 26 Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’. 27 De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste, 28 a fin de hacer cuantas cosas tu mano y consejo habían predeterminado que sucedieran. 29 Y ahora, Jehová, da atención a sus amenazas, y concede a tus esclavos que sigan hablando tu palabra con todo denuedo, 30 mientras extiendes tú la mano para hacer curaciones y mientras ocurren señales y portentos presagiosos mediante el nombre de tu santo siervo Jesús”.

Si ese era el modo de pensar de los discípulos de Jesucristo acerca del Dios a que servían y consideraban a su propio Señor como un Siervo de Dios, significa que ese fue el mensaje que recibieron de su propio Maestro cuando él estaba entre ellos. De otro modo, esta oración tendría una orientación muy diferente.
Ese mismo pensar se refleja en el resto de las Escrituas en el NT.

No se vayan a dejar engañar por esta herejía, el texto está alterado, ya saben como se la gastan la watchtower y sus proselitos. ¿porque cortan, como siempre, la idea expresada en la Palabra de Dios? porque no les conviene, para quien no tenga UNA VERDADERA BIBLIA, aquí transcribo el texto completo de este pasaje:


4:1 Estaban hablando al pueblo, cuando se les presentaron los sacerdotes, el jefe de la guardia del Templo y los saduceos,
2 indignados porque enseñaban al pueblo y anunciaban en la persona de Jesús la resurrección de los muertos.
3 Les echaron mano y los pusieron bajo custodia hasta el día siguiente, pues caía ya la tarde.
4 Sin embargo, muchos de los que habían oído el discurso creyeron; y el número, contando sólo los hombres, era de unos cinco mil.
5 Al día siguiente se reunieron en Jerusalén sus jefes, los ancianos y los escribas,
6 el Sumo Sacerdote Anás, Caifás, Jonatán, Alejandro y cuantos pertenecían a la familia de sumos sacerdotes.
7 Los colocaron en medio y les preguntaron: «¿Con qué poder o en nombre de quién habéis hecho eso vosotros?»
8 Entonces Pedro, lleno del Espíritu Santo, les dijo: «Jefes del pueblo y ancianos,
9 puesto que, con motivo de una obra buena realizada en un enfermo, se nos interroga hoy por quién ha sido éste curado,
10 sabed todos vosotros y todo el pueblo de Israel que ha sido por el nombre de Jesucristo, el Nazoreo, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de entre los muertos. Por su nombre, y no por ningún otro, tenéis a éste aquí sano, ante vosotros.
11 Él es la piedra que vosotros, los constructores, habéis despreciado y que se ha convertido en piedra angular.
12 Porque no hay bajo el cielo otro nombre dado a los hombres por el que nosotros debamos salvarnos»
13 Todos quedaron sorprendidos al ver la valentía de Pedro y Juan, sabiendo además que eran hombres sin instrucción ni cultura. Por una parte, reconocían que Pedro y Juan habían estado con Jesús;
14 y, al mismo tiempo, veían de pie, junto a ellos, al hombre que había sido curado; así que no podían replicar.
15 Les mandaron salir fuera del Sanedrín y se pusieron a deliberar.
16 Decían: «¿Qué haremos con estos hombres? Todos los habitantes de Jerusalén han podido ver el signo tan manifiesto que han realizado; no podemos negar eso.
17 Pero vamos a amenazarles para que no hablen ya más a nadie en nombre de ése, a fin de que el asunto no se divulgue más entre la gente.»
18 Los llamaron y les mandaron que de ninguna manera hablasen o enseñasen en el nombre de Jesús.
19 Mas Pedro y Juan les respondieron: «Pensad si Dios considera justo que os obedezcamos a vosotros antes que a Él.
20 Nosotros no podemos dejar de hablar de lo que hemos visto y oído.»
21 Ellos volvieron a amenazarles, pero tuvieron que soltarlos, pues no hallaban manera de castigarlos; además, toda la gente alababa a Dios por lo que había ocurrido,
22 pues el hombre en quien se había realizado este signo de curación tenía más de cuarenta años.
23 Una vez libres, fueron donde los suyos y les contaron todo lo que les habían dicho los sumos sacerdotes y ancianos.
24 Al oírlo, todos a una elevaron su voz a Dios y dijeron: «Señor, tú hiciste el cielo y la tierra, el mar y todo lo que hay en ellos;
25 tú dijiste por el Espíritu Santo, por boca de nuestro padre David, tu siervo: ¿Por qué se agitan las naciones, y los pueblos maquinan vanos proyectos?
26 Se han congregado los reyes de la tierra y los jefes se han aliado contra el Señor y contra su Ungido.
27 «Porque verdaderamente en esta ciudad se han aliado Herodes y Poncio Pilato con los extranjeros y la gente de Israel contra tu santo siervo Jesús, a quien has ungido,
28 para realizar lo que tu poder y tu voluntad habían predeterminado que sucediera.
29 Y ahora, Señor, ten en cuenta sus amenazas y concede a tus siervos proclamar tu palabra con toda valentía.
30 Extiende tu mano para realizar curaciones, signos y prodigios por el nombre de tu santo siervo Jesús.»
31 Acabada su oración, retembló el lugar donde estaban reunidos: todos quedaron llenos del Espíritu Santo y proclamaban la palabra de Dios con valentía.
32 La multitud de los creyentes tenía un solo corazón y un solo espíritu. Nadie consideraba sus bienes como propios, sino que todo lo tenían en
33 Los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús con gran poder. Y gozaban todos de gran simpatía.
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Por eso alteran y no ponen los pasajes completos, lo hacen para acomodar su doctrina, sus mentiras. Aquí vemos que la sanación es por el Nombre de Jesús y no "por medio"; además, aquí no hay ningún nombre jehová.
Es de observarse como, una ves más, resalta la personalidad de Pedro que toma la iniciativa para responder al Sanedrín.
Es de observarse QUE EL TESTIMONIO DE LOS APOSTOLES ES DEL NOMBRE Y PODER DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, de Jesús, de eso es de lo que son Testigos, y no de otros inventos humanos.

[Eli_yahu]

(...)

4: (...)
24 Al oírlo, todos a una elevaron su voz a Dios y dijeron: «Señor, tú hiciste el cielo y la tierra, el mar y todo lo que hay en ellos;
25 tú dijiste por el Espíritu Santo, por boca de nuestro padre David, tu siervo: ¿Por qué se agitan las naciones, y los pueblos maquinan vanos proyectos?
26 Se han congregado los reyes de la tierra y los jefes se han aliado contra el Señor y contra su Ungido.
27 «Porque verdaderamente en esta ciudad se han aliado Herodes y Poncio Pilato con los extranjeros y la gente de Israel contra tu santo siervo Jesús, a quien has ungido,
28 para realizar lo que tu poder y tu voluntad habían predeterminado que sucediera.
29 Y ahora, Señor, ten en cuenta sus amenazas y concede a tus siervos proclamar tu palabra con toda valentía.
30 Extiende tu mano para realizar curaciones, signos y prodigios por el nombre de tu santo siervo Jesús.»
(...)
Gracias por confirmar que los discípulos de Jesús hicieron una oración a Jehová y que llamaron a Jesús como Su "santo siervo".

[Eli_yahu]

Habían Uds escuchado hablar sobre la Shema Yisrael, o Shema?

Esta es una cita superimportante para los judíos a la que incluso le han puesto un nombre. Su nombre son las primeras palabras con las que empieza esa sección de la ley de Moisés: "Escucha Israel", y desde siglos es así como le llaman.

De qué sección estoy hablando? De ésta:

Deut.6:4 ”Escucha, oh Israel: Jehová nuestro Dios es un solo Jehová. 5 Y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu fuerza vital.

Estas palabras son tan importantes para los judíos, porque en ella se fundamenta su fe monoteísta. Los judíos no admiten la creencia de que alguien pueda tener rivalidad con Jehová, ni estar a su mismo nivel. Aunque muchos no lo sepan, Jesucristo mencionó la Shema Yisrael cuando le predicaba a los judíos. Miren:

Marc.12:28 Ahora bien, uno de los escribas que había llegado y los había oído disputar, sabiendo que él les había contestado de excelente manera, le preguntó: “¿Cuál mandamiento es el primero de todos?”. 29 Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, 30 y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’. 31 El segundo es este: ‘Tienes que amar a tu prójimo como a ti mismo’. No hay otro mandamiento mayor que estos”. 32 El escriba le dijo: “Maestro, bien dijiste de acuerdo con la verdad: ‘Uno Solo es Él, y no hay otro fuera de Él’; 33 y esto de amarlo con todo el corazón y con todo el entendimiento y con todas las fuerzas, y esto de amar al prójimo como a uno mismo, vale mucho más que todos los holocaustos y sacrificios”. 34 Ante aquello, Jesús, discerniendo que había contestado inteligentemente, le dijo: “No estás lejos del reino de Dios”. Pero nadie tenía ánimo ya para interrogarle.

Sí, Jesús era un adorador de Jehová. Por eso es que dice a Satanás:

Mat.4:10 (...) está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

... y a sus discípulos les dijo:

Juan 20:17 (...) todavía no he ascendido al Padre. (...) ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’.

[Eli_yahu]

Como digo en otro comentario, los creyentes posteriores a la muerte de los últimos que conocieron a Jesús en vida, comenzaron a perder la objetividad acerca de la diferencia de Dios y la persona de Jesucristo del que los discípulos anteriores habían escuchado sus enseñanzas, y lo siguieron a todos lados desde que fueron llamados por él hasta que lo apresaron.

Todos esos primeros discípulos fueron judíos como el propio Jesucristo. Todos ellos tenían antecedentes religiosos desde antes de conocer al Mesías prometido. Los judíos TODOS tenían como Dios a Jehová, el Dios que nosotros leemos en el AT. No existe la más mínima posibilidad de que aquellos judíos seguidores de Jesucristo, su Maestro, hayan dejado de lado su creencia monoteísta de adoración a Jehová, para sustituirla por la idea trinitaria que hoy conocemos de un dios de tres partes. Esa transformación de dogma JAMÁS SUCEDIÓ durante la predicación de los primeros discípulos de Jesús mientras fundaban las congregaciones del primer siglo.

Pablo, que fue llamado por Jesucristo después que ya había sido resucitado, era un judío muy celoso. Adorador del Dios de Abrahán, de Isaac y de Jacob, JAMÁS creyó que Jesucristo fuera igual a ese Dios que adoraba. No existe EN TODO EL NT. una sola cita que indique claramente que Pablo, anterior Saulo, haya convertido a Jesucristo en su Dios personal ... NI UNO SOLO, y Pablo escribió la mitad y uno más, de todos los libros del NT que hoy tenemos.

Si Pablo hubiera sido trinitario al estilo moderno, no habría dejado esa creencia claramente definida en alguna de sus cartas????

Es obvio que ninguno de los discípulos de Jesús del principio, todos judíos, hayan dejado de creer que Jehová es Dios. Jesús mismo dijo por su lado a una samaritana:

Juan 4:22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos.

[caminante275]

Habían Uds escuchado hablar sobre la Shema Yisrael, o Shema?

Esta es una cita superimportante para los judíos a la que incluso le han puesto un nombre. Su nombre son las primeras palabras con las que empieza esa sección de la ley de Moisés: "Escucha Israel", y desde siglos es así como le llaman.

De qué sección estoy hablando? De ésta:

Deut.6:4 ”Escucha, oh Israel: Jehová nuestro Dios es un solo Jehová. 5 Y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu fuerza vital.

Estas palabras son tan importantes para los judíos, porque en ella se fundamenta su fe monoteísta. Los judíos no admiten la creencia de que alguien pueda tener rivalidad con Jehová, ni estar a su mismo nivel. Aunque muchos no lo sepan, Jesucristo mencionó la Shema Yisrael cuando le predicaba a los judíos. Miren:

Marc.12:28 Ahora bien, uno de los escribas que había llegado y los había oído disputar, sabiendo que él les había contestado de excelente manera, le preguntó: “¿Cuál mandamiento es el primero de todos?”. 29 Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, 30 y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’. 31 El segundo es este: ‘Tienes que amar a tu prójimo como a ti mismo’. No hay otro mandamiento mayor que estos”. 32 El escriba le dijo: “Maestro, bien dijiste de acuerdo con la verdad: ‘Uno Solo es Él, y no hay otro fuera de Él’; 33 y esto de amarlo con todo el corazón y con todo el entendimiento y con todas las fuerzas, y esto de amar al prójimo como a uno mismo, vale mucho más que todos los holocaustos y sacrificios”. 34 Ante aquello, Jesús, discerniendo que había contestado inteligentemente, le dijo: “No estás lejos del reino de Dios”. Pero nadie tenía ánimo ya para interrogarle.

Sí, Jesús era un adorador de Jehová. Por eso es que dice a Satanás:

Mat.4:10 (...) está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

... y a sus discípulos les dijo:

Juan 20:17 (...) todavía no he ascendido al Padre. (...) ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’.

Necedad de alterar las Sagradas Escrituras intercalando el falso nombre de Dios.

[caminante275]

Como digo en otro comentario, los creyentes posteriores a la muerte de los últimos que conocieron a Jesús en vida, comenzaron a perder la objetividad acerca de la diferencia de Dios y la persona de Jesucristo del que los discípulos anteriores habían escuchado sus enseñanzas, y lo siguieron a todos lados desde que fueron llamados por él hasta que lo apresaron.

Cuando la soberbia y necedad contamina a las agrupaciones inventadas por los hombres, acontece esto que he resaltado.
Este testiguillo tacha de negativos a los cristianos que no conocieron en vida a Nuestro Señor Jesucristo, pues vamos empezando desde Pablo y sus colaboradores, vamos tachando a San Lucas y por tanto a su Evangelio ¿se dan cuenta de las burradas que se llegan a decir?
“habían escuchado” ¿entonces recibieron una evangelización oral? Si es así, entonces fue una evangelización cimentada en tradición, lo que no está lejos de la Verdad.


Todos esos primeros discípulos fueron judíos como el propio Jesucristo. Todos ellos tenían antecedentes religiosos desde antes de conocer al Mesías prometido. Los judíos TODOS tenían como Dios a Jehová, el Dios que nosotros leemos en el AT. No existe la más mínima posibilidad de que aquellos judíos seguidores de Jesucristo, su Maestro, hayan dejado de lado su creencia monoteísta de adoración a Jehová, para sustituirla por la idea trinitaria que hoy conocemos de un dios de tres partes. Esa transformación de dogma JAMÁS SUCEDIÓ durante la predicación de los primeros discípulos de Jesús mientras fundaban las congregaciones del primer siglo.

Bueno, si no eran antecedentes penales ya era ganancia; otra burrada más, ¿cúal era el antecedente de Mateo? ¿cuáles los antecedentes de Matías? ¿Qué fue lo que enseñó Andrés y que fue torcido después?.- Los testigos en su afán de enganchar incautos, enseñan puras mentiras disfrazadas bellamente como verdades, y se aferran a sus mentiras como el naufrago a una tabla de madera, los judíos nunca tuvieron como dios a jehová, porque tal nombre no existe en la Torah ni en el código palestinense, ¿cuántas veces hay que decirlo para que la watchtower y sus afiliados lo entiendan? Entonces ¿Quiénes están torciendo y falsificando la biblia?
Jajaja ¿Dios en tres partes? Jajaja.- Las partes que mencionas ¿son el total del todo? Tu que eres “”tan puntual”” y para que tus lectores vean que eres verídico, menciona el documento en que la Iglesia de Cristo, la Católica, enseña “”un dios en tres PARTES””.
“Los discípulos que fundaban congregaciones del primer siglo”… ¿Qué discípulo fundó (según tu) la congregación de Roma a la que Pablo dedica una de sus Cartas? ¿y la de Esmirna y la de Pergamo de las que habla San Juan?


Pablo, que fue llamado por Jesucristo después que ya había sido resucitado, era un judío muy celoso. Adorador del Dios de Abrahán, de Isaac y de Jacob, JAMÁS creyó que Jesucristo fuera igual a ese Dios que adoraba. No existe EN TODO EL NT. una sola cita que indique claramente que Pablo, anterior Saulo, haya convertido a Jesucristo en su Dios personal ... NI UNO SOLO, y Pablo escribió la mitad y uno más, de todos los libros del NT que hoy tenemos.

“Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Lo que era imposible para la Ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado, y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne” (Romanos 8:2-3)
“La gracia del Señor Jesucristo, y el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén” (2 Corintios 13:14).
(Numeros 6:22 Yahvé habló a Moisés, diciendo:
23 Habla a Aarón y a sus hijos y diles: Así bendeciréis a los hijos de Israel, diciéndoles:
24 Yahvé te bendiga, y te guarde;
25 Yahvé haga resplandecer su rostro sobre ti, y tenga de ti misericordia;
26 Yahvé alce sobre ti su rostro, y ponga en ti paz.
27 Y así invocaran mi nombre sobre los hijos de Israel, y yo los bendeciré.
Curioso, Tres veces se menciona a Yahvé)
“Porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre” (Efesios 2:18).
El libro de Hechos también verifica la triuna naturaleza de Dios:
“Así que, exaltado por la diestra de Dios y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís” (Hechos 2:33).

Si Pablo hubiera sido trinitario al estilo moderno, no habría dejado esa creencia claramente definida en alguna de sus cartas????
“”Trinitario al estilo moderno”” ¿entonces lo fue al estilo primitivo? Ya ven como estos señores solitos se ahorcan?, pero vamos a ver que excusa o salida va a dar este testiguillo

Es obvio que ninguno de los discípulos de Jesús del principio, todos judíos, hayan dejado de creer que Jehová es Dios. Jesús mismo dijo por su lado a una samaritana:
Ningún discípulo creía en “””jehová””” no existía tal nombre.


Juan 4:22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos.

Por eso adoramos a la Santísima Trinidad, porque la conocemos, el Espíritu Santo ilumina a la Unica y Verdadera Iglesia edificada por Cristo Jesús para interpretar Su Palabra y transmitirla; a ustedes dejó de “”alumbrarlos”” Russell y la pirámide.

[Eli_yahu]

Lean lo que nos dice este pasaje bíblico:

Hech.15:14 Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre. 15 Y con esto convienen las palabras de los Profetas, así como está escrito: 16 ‘Después de estas cosas volveré y reedificaré la cabaña de David que está caída; y reedificaré sus ruinas y la erigiré de nuevo, 17 para que los que queden de los hombres busquen solícitamente a Jehová, junto con gente de todas las naciones, personas que son llamadas por mi nombre, dice Jehová, que está haciendo estas cosas, 18 conocidas desde la antigüedad’. 19 Por lo tanto, es mi decisión el no perturbar a los de las naciones que están volviéndose a Dios

Con esas palabras, Santiago, miembro del cuerpo gobernante de Jerusalén durante el primer siglo, avala la incorporación de personas no-judías en la congregación cristiana. Noten su cita del AT:

Amós 9:11 ”‘En aquel día levantaré la cabaña de David que está caída, y ciertamente repararé sus brechas. Y sus ruinas levantaré, y ciertamente la edificaré como en los días de mucho tiempo atrás, 12 a fin de que tomen posesión de lo que queda como residuo de Edom, y todas las naciones sobre las cuales ha sido llamado mi nombre’, es la expresión de Jehová, quien hace esto.

Si los cristianos del primer siglo no supieran exactamente quién es Jehová, cómo podría haber citado Santiago del pasaje del libro de Amós que habla sobre la profecía de un pueblo internacional dedicado a adorar a Jehová y servirlo por Su nombre?

Esta es otra demostración de que los cristianos del primer siglo adoraban a Jehová como su Dios, y todos (incluídos los no-judíos que se hicieron cristianos) servían en unidad a Jehova en ese "pueblo para su nombre" que se habría comenzado a formar para ese tiempo.

Mal.3:16 En aquel tiempo los que estaban en temor de Jehová hablaron unos con otros, cada uno con su compañero, y Jehová siguió prestando atención y escuchando. Y un libro de recuerdo empezó a ser escrito delante de él para los que estaban en temor de Jehová y para los que pensaban en su nombre.
17 “Y ciertamente llegarán a ser míos —ha dicho Jehová de los ejércitos— en el día en que produzca una propiedad especial. Y ciertamente les mostraré compasión, tal como un hombre muestra compasión a su hijo que le sirve. 18 Y ustedes ciertamente verán de nuevo [la distinción] entre uno justo y uno inicuo, entre uno que sirve a Dios y uno que no le ha servido.”

Los testigos de Jehová nos sentimos orgullosos de formar parte de ese pueblo para Su nombre, y estar en ese libro del que habla Malaquías:

Juan 4:23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. 24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.

Muchos que se dicen "cristianos" no forman parte de ese pueblo, ni pueden estar sus nombres en ese libro ... pues ni siquiera saben quién es Jehová.

[Eli_yahu]

En varios de los comentarios anteriores he demostrado inequívocamente que el nombre de Jehová debió haber estado en los manuscritos originales griegos aun si fuera en su forma hebrea como sucedía con la LXX más antigua. Lo sabemos por las citas directas, e incluso lecturas directas del AT de citas donde el nombre está en hebreo. Igualmente he citado frases que pueden ser consideradas como hebraísmos que incluían el nombre de Dios, como la frase "Jehová de los Ejércitos", una frase que aparece en el NT en Rom.9:29 y en Sant.5:4. Claro está, los NT modernos no añaden el nombre porque no aparece en los manuscritos que han llegado hasta nosotros, pero obviamente esa frase es la expresión misma que conocemos de por ejemplo 1Sam.1:3, que es el primer lugar de la Biblia donde aparece. Nadie que tenga dos dedos de frente pensaría que esa frase dice "el Señor de los Ejércitos" como aparece en los manuscritos griegos que poseemos, sino que se puede deducir fácilmente que los escritores originales incluyeron el nombre de Dios tal como es la frase original, y que los copistas posteriores por una razón u otra quitaron el nombre de ahí.

Hay otras pruebas en este tema de que el nombre de Jehová sí aparecía en los escritos griegos originales. Sería muy interesante que leyeran todo el tema, que pretendo continuar con algunos otros argumentos en otro momento. De hecho, no somos los testigos de Jehová los únicos que hemos reconocido esa realidad, y por las mismas razones u otras, otras versiones antiguas y modernas han restablecido el nombre en muchos lugares del NT. Quizás algún día esos manuscritos griegos con el nombre puedan salir a la luz y entonces se comprenda la realidad.

[Eli_yahu]

Me gustaría comentar ahora sobre una parte de uno de los discursos de Pablo en una sinagoga judía (con otros presentes al parecer no judíos) mientras efectuaba su ministerio cristiano. Voy a tratar de enmarcar algunas porciones representativas para resaltar el punto sobre el que quiero comentar sobre el tema, pero Uds pueden leer el discurso completo en su pasaje correspondiente. Vean:


Hech.13:16 Entonces Pablo se levantó, y haciendo señas con la mano, dijo: “Varones, israelitas y ustedes [los demás] que temen a Dios, oigan.
17 El Dios de este pueblo Israel escogió a nuestros antepasados, y ensalzó al pueblo durante su residencia forastera en la tierra de Egipto, y con brazo alzado los sacó de ella. 18 Y por un período de como cuarenta años soportó su manera de actuar en el desierto.
19 Después de destruir a siete naciones en la tierra de Canaán, distribuyó por suerte la tierra de ellos: 20 todo eso durante unos cuatrocientos cincuenta años.
”Y después de estas cosas les dio jueces hasta Samuel el profeta.
21 Pero desde entonces demandaron un rey, y Dios les dio a Saúl hijo de Quis, varón de la tribu de Benjamín, por cuarenta años. 22 Y después de removerlo, les levantó a David como rey, acerca de quien dio testimonio y dijo: ‘He hallado a David hijo de Jesé, varón agradable a mi corazón, que hará todas las cosas que yo deseo’.
23 De la prole de este [hombre], según su promesa, Dios ha traído a Israel un salvador, Jesús,
24 después que Juan, antes de la entrada de Aquel, había predicado públicamente a todo el pueblo de Israel bautismo [en símbolo] de arrepentimiento. 25 Pero cuando Juan estaba cumpliendo su carrera, decía: ‘¿Qué suponen que soy? No soy él. Pero, ¡miren!, después de mí viene uno de quien no soy digno de desatar las sandalias de sus pies’.
26 ”Varones, hermanos, ustedes los hijos de la cepa de Abrahán y los [demás] entre ustedes que temen a Dios, la palabra de esta salvación ha sido enviada a nosotros.
27 Porque los habitantes de Jerusalén y sus gobernantes no conocieron a Este, sino que, al ejercer las funciones de jueces, cumplieron las cosas dichas por voz de los Profetas, las cuales se leen en voz alta todos los sábados, 28 y, aunque no hallaron en él causa alguna de muerte, exigieron de Pilato que fuera ejecutado.
29 Ahora bien, cuando hubieron llevado a cabo todas las cosas que estaban escritas acerca de él, lo bajaron del madero y lo pusieron en una tumba conmemorativa. 30 Pero Dios lo levantó de entre los muertos;
31 y por muchos días se hizo visible a los que habían subido con él de Galilea a Jerusalén, los cuales ahora son testigos de él al pueblo.
32 ”De modo que nosotros estamos declarándoles las buenas nuevas acerca de la promesa hecha a los antepasados,
33 que Dios la ha cumplido enteramente para con nosotros los hijos de ellos al haber resucitado a Jesús; así como está escrito en el salmo segundo: ‘Tú eres mi hijo, este día he llegado a ser tu Padre’.

Les voy a hacer una sola pregunta por el momento: Saben Uds el nombre del Dios del que está hablando Pablo a los judíos?

[TOROS]

Como ya lo he dicho en otro hilo, (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695064831&postcount=22) hasta la fecha, la palabra YHWH --Jehová-- nunca se ha encontrado en ningún manuscrito del Nuevo Testamento. La Atalaya explica que YHWH --Jehová-- estuvo originalmente allí, pero que fue removido sin dejar rastro...

Bajo este argumento infundado, los "traductores" de la Traduccion del Nuevo Mundo --TNM--, la Biblia de los tdJ, han ADULTERADO los textos biblicos del NT y han incorporado el Tetragrammaton YHWH en ciertos lugares estrategicos, 237 veces...!! :scared::scared:

Obviamente que este ADULTERIO escriptural socava la integridad de toda la Biblia, y nos deja con la interrogante de que si una palabra tan significativa hubiera sido cambiada, ¿qué más hay de malo en la Biblia?

[Eli_yahu]

A los trinitarios y unicitarios les disgusta que los testigos de Jehová usemos el nombre de Dios. Según ellos, ese nombre no se debe usar porque no es exactamente como se pronunciaba el nombre de Dios en hebreo. No se puede ser más hipócrita que eso: el nombre Jesús, a quien ellos consideran igual a Dios, no es la pronunciación exacta del nombre del Hijo de Dios en hebreo ni en arameo, pero aun así ellos lo usan sin ningún reparo. La verdad detrás de ese odio al nombre de Dios, es que cuando se le pone a Dios un nombre personal (que por supuesto está formado de sus cuatro letras hebreas) sus ideas antibíblicas de un dios trino se vienen abajo. El Diablo quiere convertir a Dios en un personaje incógnito, pero Jehová está deseoso de que las personas lo mencionen por su nombre personal, para que su identidad sea correctamente reconocida.

Estos individuos que rehúsan el nombre de Dios son como el faraón que dijo:

"Quién es Jehová ... para que yo haga lo que él dice?".

Dicho sea de paso, son tan ignorantes que no saben que en los diferentes idiomas del mundo en que se ha traducido la TNM, no se usa la forma Jehová en todos ellos, sino que el nombre se adapta a cada idioma en particular, según el nombre personal de Dios haya sido conocido por mucho más tiempo y en conformidad con su traducción idiomática de acuerdo a cada una de las lenguas a que se traduce. Les pongo algunos ejemplos:

alemán - Jehova
awabakal - Yehóa
bugotu - Jihova
cantonés - Yehwowah
danés - Jehova
efik - Jehovah
español - Jehová
fijiano - Jiova
finlandés - Jehova
francés - Jéhovah
futunés - Ihova
holandés - Jehovah
húngaro - Jehova
igbo - Jehova
inglés - Jehovah
italiano - Geova
japonés - Ehoba
maorí - Ihowa
motu - Iehova
mwala-malu - Jihova
narrinyeri - Jehovah
nembe - Jihova
petats - Jihouva
polaco - Jehowa
portugués - Jeová
rumano - Iehova
samoano - Ieova
sotho - Jehova
sueco - Jehova
swahíli - Yehova
tagalo - Jehova
tahitiano - Iehova
tongano - Jihova
vendal - Yehova
xhosa - uYehova
yoruba - Jehofah
zulú - uJehova

Miren por ejemplo: el nombre "Santiago" es James (se pronuncia: Yéims) en inglés y Giacomo ( se pronuncia: Yácomo) en italiano y en otras lenguas es diferente, y aun así, nadi se escandaliza de esas variaciones.

El asunto que se debe tener en cuenta, es que Dios tiene un nombre personal que lo identifica y qué Él exige que se reconozca mundialmente, y no sustituir Su nombre personal por un título, haciéndolo un dios anónimo y desconocido que se puede confundir con cualquier otro dios.

Is.43:1 Y ahora, esto es lo que ha dicho Jehová, tu Creador, oh Jacob, y tu Formador, oh Israel: “No tengas miedo, porque yo te he recomprado. [Te] he llamado por tu nombre. Eres mío. 2 En caso de que pases por las aguas, yo ciertamente estaré contigo; y por los ríos, no te inundarán. En caso de que andes por el fuego, no te quemarás, ni la llama misma te chamuscará. 3 Porque yo soy Jehová tu Dios, el Santo de Israel tu Salvador. He dado a Egipto como rescate por ti, a Etiopía y Sebá en lugar de ti. 4 Debido al hecho de que has sido precioso a mis ojos, se te ha considerado honorable, y yo mismo te he amado. Y daré hombres en lugar de ti, y grupos nacionales en lugar de tu alma.
5 ”No tengas miedo, porque yo estoy contigo. Desde el naciente traeré tu descendencia, y desde el poniente te juntaré. 6 Diré al norte: ‘¡Entrega acá!’, y al sur: ‘No retengas. Trae a mis hijos desde lejos, y a mis hijas desde la extremidad de la tierra, 7 a todo el que es llamado por mi nombre y a quien he creado para mi propia gloria, a quien he formado, sí, a quien he hecho’.
8 ”Saca a un pueblo [que es] ciego aunque ojos mismos existen, y a los [que son] sordos aunque tienen oídos. 9 Que todas las naciones se junten en un solo lugar, y que los grupos nacionales se reúnan. ¿Quién hay entre ellos que pueda anunciar esto? ¿O pueden ellos hacernos oír siquiera las cosas primeras? Que suministren sus testigos, para que sean declarados justos, o que oigan y digan: ‘¡Es la verdad!’”.
10 “Ustedes son mis testigos —es la expresión de Jehová—, aun mi siervo a quien he escogido, para que sepan y tengan fe en mí, y para que entiendan que yo soy el Mismo. Antes de mí no fue formado Dios alguno, y después de mí continuó sin que lo hubiera. 11 Yo... yo soy Jehová, y fuera de mí no hay salvador.”
12 “Yo mismo he anunciado y he salvado y he hecho que sea oído, cuando no había entre ustedes [dios] extraño. De modo que ustedes son mis testigos —es la expresión de Jehová—, y yo soy Dios. 13 Además, todo el tiempo yo soy el Mismo; y no hay nadie que efectúe liberación de mi propia mano. Me pondré activo, y ¿quién puede volverla atrás?”
14 Esto es lo que ha dicho Jehová, el Recomprador de ustedes, el Santo de Israel: “Por causa de ustedes ciertamente enviaré a Babilonia y haré que desciendan las barras de las prisiones, y los caldeos en las naves con gritos quejumbrosos por su parte. 15 Yo soy Jehová el Santo de ustedes, el Creador de Israel, su Rey”.
16 Esto es lo que ha dicho Jehová, Aquel que hizo un camino a través del mar mismo y una vereda aun a través de aguas fuertes, 17 Aquel que sacó el carro de guerra y el caballo, la fuerza militar y a los fuertes a la misma vez: “Yacerán. No se levantarán. Ciertamente serán extinguidos. Como una mecha de lino tienen que ser apagados”.
18 “No se acuerden de las cosas primeras, y a las cosas anteriores no dirijan su consideración. 19 ¡Miren! Yo voy a hacer algo nuevo. Ahora brotará. Ustedes lo sabrán, ¿no es verdad? Realmente, a través del desierto pondré un camino; a través del desierto árido, ríos. 20 La bestia salvaje del campo me glorificará, los chacales y los avestruces; porque habré dado agua hasta en el desierto, ríos en el desierto árido, para hacer beber a mi pueblo, mi escogido, 21 el pueblo a quien he formado para mí mismo, para que relate la alabanza mía.
22 ”Pero ni siquiera a mí me has llamado, oh Jacob, porque te has fatigado de mí, oh Israel. 23 No me has traído la oveja de tus holocaustos, y con tus sacrificios no me has glorificado. Yo no te he obligado a servirme con un regalo, ni te he fatigado con olíbano. 24 No has comprado para mí caña [aromática] con dinero; y con la grasa de tus sacrificios no me has saturado. En realidad, me has obligado a servir a causa de tus pecados; me has fatigado con tus errores.
25 ”Yo... yo soy Aquel que borra tus transgresiones por causa de mí mismo, y de tus pecados no me acordaré. 26 Hazme recordar; presentémonos para juicio juntamente; cuenta tu propio relato de ello a fin de que tengas razón. 27 Tu propio padre, el primero, ha pecado, y tus propios voceros han transgredido contra mí. 28 Por eso profanaré a los príncipes del lugar santo, y ciertamente entregaré a Jacob como hombre dado por entero a la destrucción, y a Israel a palabras de injuria.

Estamos orgullosos de servir a Jehová, nuestro Dios, que nos dió una salvación en su Hijo Jesucristo, que resucitándolo lo sentó a su diestra y lo convirtió en nuestro Rey glorioso.

[TOROS]

Como ya lo he dicho en otro hilo, (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695064831&postcount=22) hasta la fecha, la palabra YHWH --Jehová-- nunca se ha encontrado en ningún manuscrito del Nuevo Testamento. La Atalaya explica que YHWH --Jehová-- estuvo originalmente allí, pero que fue removido sin dejar rastro...

Bajo este argumento infundado, los "traductores" de la Traduccion del Nuevo Mundo --TNM--, la Biblia de los tdJ, han ADULTERADO los textos biblicos del NT y han incorporado el Tetragrammaton YHWH en ciertos lugares estrategicos, 237 veces...!! :scared::scared:

Obviamente que este ADULTERIO escriptural socava la integridad de toda la Biblia, y nos deja con la interrogante de que si una palabra tan significativa hubiera sido cambiada, ¿qué más hay de malo en la Biblia?Wow, hasta la fecha, la palabra YHWH --Jehová-- nunca se ha encontrado en ningún manuscrito del Nuevo Testamento,y, para hacer cuadrar su doctrina los lideres de los tdJ han INSERTADO en el Nuevo Testamento la palabra Jehova 237 veces...!

Wow...! :scared: :scared:

[Eli_yahu]

Pobrecito Toros ... hablando de números :lol: y aun no ha caído en la cuenta de que la Iglesia Católica ha eliminado el nombre de Jehová de sus versiones de la Biblia más de 6800 veces :001_rolleyes:. Está estudiando el libro de Cálculo equivocado :001_smile:.

[TOROS]

Wow, hasta la fecha, la palabra YHWH --Jehová-- nunca se ha encontrado en ningún manuscrito del Nuevo Testamento,y, para hacer cuadrar su doctrina los lideres de los tdJ han INSERTADO en el Nuevo Testamento la palabra Jehova 237 veces...!

Wow...! :scared: :scared:

237 ADULTERACIONES a los registros biblicos hechas por los supuestos "traductores" de la Biblia de los pobres tdJ, traductores que por honradez y etica laboral tendrian que limitarse a solamente traducir y no a ADULTERAR documentos.

Esto es inaceptable para un grupito de individuos que dicen ser los elejidos...

No tendria que sorprendernos entonces que de este mismo grupito de "electos" emanen doctrinas letales como, por ejemplo, la prohibicion de transfundir sangre, o la creencia de la INCINERACION del cuerpo fisico de Jesus. :thumbdown: :scared:


OJO, no se deje engañar...!:thumbup1:

[Eli_yahu]

Un modo sencillo de comprobar que los cristianos conocían y usaban el nombre personal de Jehová es leyendo la siguiente cita del NT:

Rev.19:1 Después de estas cosas oí lo que era como una voz fuerte de una gran muchedumbre en el cielo. Decían: “¡Alaben a Jah! La salvación y la gloria y el poder pertenecen a nuestro Dios, 2 porque verdaderos y justos son sus juicios. Porque ha ejecutado juicio sobre la gran ramera que corrompió la tierra con su fornicación, y ha vengado la sangre de sus esclavos de la mano de ella”. 3 E inmediatamente, por segunda vez, dijeron: “¡Alaben a Jah! Y el humo de ella sigue ascendiendo para siempre jamás”.
4 Y los veinticuatro ancianos y las cuatro criaturas vivientes cayeron y adoraron a Dios, que estaba sentado sobre el trono, y dijeron: “¡Amén! ¡Alaben a Jah!”.

Estas palabras escritas bajo inspiración por el apóstol Juan se refieren al juicio divino a Babilonia la Grande, la madre de las rameras de la tierra, que son las religiones falsas con creencias babilónicas que existen hoy en día ... creencias como la inmortalidad del alma, la adoración de una diosa de los cielos, la creencias de un infierno de fuego torturador para almas, la creencia de un cielo adonde van todos los "buenos", la creencia de un dios de tres niveles, entre otras.

En el relato de la destrucción de esta ramera babilónica que nos dá Juan según la visión que le fue dada bajo inspiración, encontramos a una gran multitud de seres celestiales que gritan dos veces "ALABEN A JAH" , y luego las criaturas celestiales que rodean el trono gritan también "ALABEN A JAH".

Esa frase que Uds leen: "alaben a Jah" es la palabra que por muchos siglos ha sido pronunciada como "aleluya". Muchas personas que se dicen "cristianos" no saben que la palabra significa eso. Noten que Jah es una forma corta de mencionar el nombre de Jehová. La misma frase se usa otras 24 veces en los Salmos:

Sal.104:35; 105:45; 106:1,48; 111:1; 112:1; 113:1,9; 115:18; 116:19; 117:2; 135:1,3,21; 146:1,10; 147:1,20; 148:1,14; 149:1,9; 150:1,6

Comparen con lo que dice este texto:

Sal.69:4 Canten ustedes a Dios, celebren con melodía su nombre;
levanten [una canción] a Aquel que cabalga por las llanuras del desierto
como Jah, que es su nombre; y estén jubilosos delante de él.

Así que ven cómo en los cielos se alaba a Jehová, y así nos lo describió Juan de su visión que escribió en el libro de Revelación en el NT. Hay muchas personas que no desean adorar a Jehová. Siente rechazo por Su santo nombre.

[Eli_yahu]

Una de las citas que más sorprenden a quiénes están meditando en el asunto acerca de la identidad real de Dios, es la que encontramos en esta parte de la oración de Jesucristo a su Padre:

Juan 17:3 Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo. 4 Yo te he glorificado sobre la tierra, y he terminado la obra que me has dado que hiciera. 5 Así que ahora, Padre, glorifícame al lado de ti mismo con la gloria que tenía al lado de ti antes que el mundo fuera.

Noten que Jesucristo se está dirigiendo al Padre, y al final de este segmento le dice: "glorifícame al lado tuyo". Esa frase nos recuerda el siguiente pasaje del AT:

Sal110:1 La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra
hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.
2 La vara de tu fuerza Jehová enviará desde Sión, [diciendo:]
“Ve sojuzgando en medio de tus enemigos”.
3 Tu pueblo se ofrecerá de buena gana en el día de tu fuerza militar.
En los esplendores de la santidad, desde la matriz del alba,
tienes tu compañía de hombres jóvenes justamente como gotas de rocío.

Y sin duda alguna también nos recuerda la profecía del Sal.2:

Sal.2:2 Los reyes de la tierra toman su posición,
y los altos funcionarios mismos se han reunido en masa como uno solo
contra Jehová y contra su ungido,
3 [y dicen:] “¡Rompamos sus ataduras
y echemos de nosotros sus cuerdas!”.
4 El Mismísimo que se sienta en los cielos se reirá;
Jehová mismo hará escarnio de ellos.
5 En aquel tiempo les hablará en su cólera,
y en su ardiente desagrado los perturbará,
6 [diciendo:] “Yo, sí, yo, he instalado a mi rey
sobre Sión, mi santa montaña”.
7 Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová;
Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo;
yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre.
8 Pídeme, para que dé naciones por herencia tuya,
y los cabos de la tierra por posesión tuya propia.
9 Las quebrarás con cetro de hierro,
como si fueran vaso de alfarero las harás añicos”.

Porqué les sorprende tanto a los cristianos pensadores el pasaje de Juan 17:3?

Es porque ahí Jesucristo define a Jehová como "el único Dios verdadero". Esto es realmente tan claro, que obliga a los trinitarios a desviar el tema hacia cualquier otro punto para evitar afrontar la cruda realidad de la identificación de Jehová como DIOS por el propio Jesucristo.

Es como cuando les citamos el texto donde Jesús dice que "No me llames bueno porque solo hay uno que es bueno: DIOS". Y comienzan los trinitarios a divagar como endrogados: "y Jesús no es bueno?" y blablabla y blablabla. Vamos que no es tan difícil de entender; estamos leyendo a Jesús en español, no en ruso. Si él dice que solo DIOS es bueno y que no le llamen así, es porque está diciendo que él no es DIOS. Qué tantos malabares tienen que hacer para entender a Jesucristo y aceptar todo lo que dice?

Si Jesús dice en Juan 17:3 que solo Jehová es el "único Dios verdadero" ... qué tan complicado de entender y aceptar puede ser esa declaración para una persona honesta?

Están los "cristianos" de hoy resistiendo a Jesucristo como los fariseos?

[Eli_yahu]

Es interesante la última de las tres tentaciones que hace el Diablo a Jesucristo durante su viaje al desierto. Noten:

Mat.4:8 De nuevo el Diablo lo llevó consigo a una montaña excepcionalmente alta, y le mostró todos los reinos del mundo y su gloria, 9 y le dijo: “Todas estas cosas te las daré si caes y me rindes un acto de adoración”. 10 Entonces Jesús le dijo: “¡Vete, Satanás! Porque está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

En el texto de Lucas es la segunda de las tres, y Lucas nos dá dos detalles que no nos dá Mateo:

Luc.4:5 De modo que lo llevó hacia arriba y le mostró todos los reinos de la tierra habitada en un instante de tiempo; 6 y el Diablo le dijo: “Te daré toda esta autoridad y la gloria de ellos, porque a mí me ha sido entregada, y a quien yo quiera se la doy. 7 Por eso, si tú haces un acto de adoración delante de mí, todo será tuyo”. 8 Respondiendo, Jesús le dijo: “Está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

Hay varias cosas interesantes en este relato. Noten que el Diablo asegura que esas cosas que le está ofreciendo a Jesús son suyas, PERO él dice en Lucas que son suyas porque le fueron entregadas. Si Uds meditan bien, la única persona del Universo que puede haber dejado tal autoridad sobre el mundo y su gloria en manos del Diablo puede haber sido Dios. Sin embargo, el Diablo le está ofreciendo esas cosas a Jesús. Uds creen que si Jesús fuera Dios, le estuviera ofreciendo las cosas que él mismo le había dado antes?:wink:

Y ahora vayan un poquito más lejos: cómo puede pedirle el Diablo a Jesús (suponiendo que es DIOS) que le haga un acto de adoración, sabiendo que toda su autoridad viene de Dios mismo? Le puede decir una persona a su jefe en el trabajo: si me buscas un café te aumento el sueldo?:001_smile:

Ahora mírenlo desde la óptica siguiente: si Jesús es DIOS, cómo le aceptó al Diablo una proposición como esa? Si en realidad era DIOS, le hubiera dicho: "pero, cómo te atreves a querer ofrecerme lo que yo mismo te dí? No te lo puedo quitar cuando yo quiera así como mismo te lo dí?".

Y ahora mediten en la respuesta de Jesucristo: "no te voy a rendir ningún tributo, porque a quien único le rindo tributo es al Señor" (aquí él menciona el Nombre, pero voy a dejarlo así de momento). Si Jesús fuera Dios, más bien le podía haber dicho: "NO, sino que ahora tú eres el que se va a arrdillar delante mío y te vas a disculpar de tu insolencia, porque es a mí quien tú deberías rendir tributo como está escrito!!!"

Mediten un poco, amigos. Cuando tantas personas dicen que Jesús es Dios ... la verdad es que los relatos bíblicos se tergiversan tanto, que nunca se llega a entender la verdad.

[Eli_yahu]

Un concepto universal sobre DIOS, el Creador de todo cuanto existe, es que ÉL no muere. Las Escrituras nos dicen continuamente que Él es desde tiempos indefinidos hasta tiempos indefinidos (Sal.90:2). Es una cualidad sine qua non de DIOS. Nadie concibe a Dios muriendo ... Imagínense: el Universo se queda sin Dios, la fuente de toda la energía del Universo se queda sin energía y desaparece.

Muchísimo menos se concibe que alguien pueda matarle ... imagínense. Son cosas que no pasan por la mente de nadie ... Bueeeeno, casi de nadie. Hay personas que dicen que Jesucristo era DIOS en carne, y cuando le explicamos que Dios no muere, ellos dicen: "Dios se hizo carne para poder morir" ... y yo me pregunto: qué clase de confusión de la mente puede hacer que una persona llegue a esa clase de conclusión? Esta idea salió de una mente inspirada por el espíritu de Dios?

Puede morir DIOS? No, absolutamente NO. Pero sí puede suceder ésto: que haya personas que no razonen apropiadamente, o que sean impulsadas a razonar defectuosamente. Eso sí que puede suceder ... y sucede con más frecuencia de lo que se imaginan.

[TOROS]

237 ADULTERACIONES a los registros biblicos hechas por los supuestos "traductores" de la Biblia de los pobres tdJ, traductores que por honradez y etica laboral tendrian que limitarse a solamente traducir y no a ADULTERAR documentos.

Esto es inaceptable para un grupito de individuos que dicen ser los elejidos...

No tendria que sorprendernos entonces que de este mismo grupito de "electos" emanen doctrinas letales como, por ejemplo, la prohibicion de transfundir sangre, o la creencia de la INCINERACION del cuerpo fisico de Jesus. :thumbdown: :scared:


OJO, no se deje engañar...!:thumbup1:

Realmente una pena...! :thumbdown:

[TOROS]

Un concepto universal sobre DIOS, el Creador de todo cuanto existe, es que ÉL no muere...Esta cualidad Divina de NO morir es tambien un don dado a todo aquel que "vence" :

Apocalipsis 2:7 ‘El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al vencedor le daré a comer del árbol de la vida, que está en el paraíso de Dios.’”



Santiago 2:26 Porque así como el cuerpo sin el espíritu está muerto, así también la fe sin las obras está muerta.

Tecnicamente, segun el Apostol Santiago, Dios NO murio, el cuerpo de Jesus fue lo que murio, y estuvo en ese estado por 3 dias, segun nos cuenta la Biblia. Sin emabrgo, el Espiritu de Jesus no murio, pues la misma Biblia nos dice que ese espiritu de Jesus visito y predico a quienes en un tiempo habian vivido en la Tierra, en los dias de Noe :

1Pedro 3:18 Porque también Cristo murió[j] por los pecados una sola vez, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, muerto en la carne pero vivificado en el espíritu; 19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, 20 quienes en otro tiempo fueron desobedientes cuando la paciencia de Dios esperaba en los días de Noé...

[Eli_yahu]

Un pasaje que muestra claramente quién es el DIOS de Jesucristo, Dios de judíos y de gentiles, es el siguiente, de Pablo:

1Cor.15:24 En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. 25 Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. 26 Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. 27 Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. 28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

Muchas veces menciona Pablo a DIOS, y en ninguna de ellas se está refiriendo a Jesucristo. Noten que DIOS:

1) es a quien Jesús entrega el reino después del Milenio;

2) pone a los enemigos de Jesús debajo de sus pies;

3) sujeta todo a los pies de Jesús;

4) es la excepción de entre lo que se sujeta a Jesús;

5) el Hijo se sujeta a Él; y

6) DIOS llega a ser todas las cosas en todos.

Definitivamente, Pablo NUNCA fue trinitario.

[Eli_yahu]

Otro pasaje que nos muestra la diferencia entre Jesús y Jehová, es el siguiente:

Mal.3:1 “¡Miren!, envío mi mensajero, y él tiene que despejar un camino delante de mí.
Y súbitamente vendrá a Su templo el Señor [verdadero], a quien ustedes buscan, y el mensajero del pacto en quien se deleitan. ¡Miren! Ciertamente vendrá”, ha dicho Jehová de los ejércitos.

Ese pasaje ha sido considerado un pasaje de doble significado por muchos estudiosos de la Biblia. Sin embargo, hablemos sobre el cumplimiento básico: se trata del anuncio de la llegada de Jesucristo a la tierra.

En la primera parte se habla de Juan el Bautista como anunciante que prepara a Israel para la llegada del Mesías, aunque se dice que prepara el camino para Jehová. Y está claro, desde que es la obra de Jehová la que se está efectuando, aunque sea Jesús el que se vaya a presentar como humano.

En la segunda parte Jehová sigue diciendo que el mensajero del pacto con seguridad se iba a presentar. Dios no habla de ese mensajero como refiriéndose a sí mismo, sino en tercera persona. Es que POR LÓGICA, si es el mensajero de un pacto, debe haber una segunda parte que es la que envía y es representada por ese mensajero o mediador.

Siendo que es Jehová quien envía a ese mensajero del pacto, no debe confundirse a Dios, con el mediador entre Dios y los hombres:

Gál.3:20 Ahora bien, no hay mediador cuando se trata de una sola persona, mas Dios es uno solo.

[Eli_yahu]

Cuando Jesucristo le dice a sus hermanos que el Dios y Padre de él mismo, es el Dios y Padre también de sus hermanos (Juan 20:17), qué piensan los trinitarios que quería decir Jesús? Cuando Jesús habla de su Dios, Uds creen que se refiera a la Trinidad?

Y cuando Jesús le dice a la samaritana: "nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos"(Juan 4:22) ... no está Jesús incluyéndose entre los que adoran a Jehová, como judío que era?

Hech.5:30 El Dios de nuestros antepasados levantó a Jesús, a quien ustedes mataron, colgándolo en un madero. 31 A este, Dios lo ensalzó a su diestra como Agente Principal y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados. 32 Y nosotros somos testigos de estos asuntos, y también lo es el espíritu santo, el cual Dios ha dado a los que le obedecen como gobernante”.

Y: Uds creen que en los cielos donde habita Dios, los seres celestiales crean en un dios trino, o un Dios compuesto de dos? ... porque eso no es lo que cantan a Jesucristo, el Cordero de Dios:

Rev.5:9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

Cuál es la supuesta "revelación" que creen tener los unicitarios como JNisi, o trinitarios, sobre Dios, que no coincide con el Dios que la Biblia nos describe? Sí, porque ellos creen que tienen una revelación especial que nadie más tiene ... Claro que es imaginaria, porque no coincide con la realidad, ni tiene nada que ver con lo que sucede en los cielos.

[Eli_yahu]

En tiempos antiguos Jehová seleccionó a Abrahán y lo sacó de su tierra para hacerlo una nación grande. Le prometió que toda la humanidad se bendeciría a través de él. Ésta fue la segunda vez que se lo dijo, confirmándole lo que le había dicho antes:

Gén.22:18 Y mediante tu descendencia ciertamente se bendecirán todas las naciones de la tierra debido a que has escuchado mi voz’”.

La descendencia de Abrahán incluyó a los judíos entre ellos. De los judíos salió Jesús y sus primeros seguidores. El propio Jesús dijo a una samaritana:


Juan 4:22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos.

Lo que quizo decir Jesús, como aprendemos de toda la historia bíblica, es que fue a la descendencia de Abrahán a la que se dieron las promesas. Esa descendencia fue la que estuvo vinculada a la protección de Jehová y a un pacto de ley, y luego de esa descendencia vino el Mesías o Salvador de los humanos.

Es importante que se conozca que todo este proceso de salvación de la humanidad no comenzó con Abrahán. Ya se había hecho una promesa en el jardín de Edén, justo cuando las cosas comenzaron a pintar mal para la humanidad. Esta fue la primera promesa sobre la descendencia de los benditos:

Gén.3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y la descendencia de ella. Él te magullará en la cabeza y tú le magullarás en el talón”.

Esas palabras se dirigieron al Diablo cuando originó el desastre de Edén. Jesús es la parte principal de esa descendencia. Sus hermanos ungidos son la otra parte. Se dice que el Diablo podría, junto con su descendencia, dañar el talón a la simiente; pero el resultado final sería que la simiente le aplastaría la cabeza.

Ciertamente los judíos como nación fueron un elemento intermedio, sine qua non para la llegada de la parte principal de esa descendencia, y la selección de los primeros de sus hermanos. Sin embargo, la promesa de Jehová en Edén tendría que ver con arreglar los asuntos PARA TODA LA HUMANIDAD.

Como parte del proceso para el cumplimiento de la promesa, se selecciona a Abrahán y luego surge la nación de Israel.

Es importante que todo el mundo sepa el papel de Jesucristo desde el principio en este asunto. La Biblia dá muchos indicios de que antes de venir a la tierra, Jesucristo estuvo intercediendo por la humanidad ante Jehová más de lo que puede verse a simple vista. De eso hablaré aquí, en comentarios posteriores.

[Eli_yahu]

Otro tema que podría ayudar a Doonga a saber lo que dice la Biblia sobre Dios en el AT, y cómo Jesús fue adorador también de ese Dios, a quien no solo llamó Padre, como piensan algunos, sino que también dijo que era su Dios ... incluso después de resucitado:


Rev.3:12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío. 13 El que tenga oído, oiga lo que el espíritu dice a las congregaciones’.

[Eli_yahu]

La Biblia nos cuenta que fue Jehová quien creó a nuestros primeros padres. Luego Jehová escogió a Abrahán como la línea por la cual vendría el Mesías que derrocaría a la Serpiente original. En el siglo primero nació Jesús como humano, y después de mostrar fidelidad y obediencia a Dios fue asesinado y llevado a los cielos para recibir el trono y la autoridad que requeriría para acabar con el enemigo de Dios. La Biblia dice que lo echó de las regiones celestiales poco después de ser entronizado por Dios en los cielos.

Ese es el mensaje de la Biblia desde un inicio hasta el último libro: el nombre de Dios debía ser santificado durante el curso de la historia humana. Sin embargo, a partir de las ideas que han diseminado algunas religiones, la identidad de Jehová, el Dios de Abrahán, de Isaac y de Jacob, fue enturbiada. Sin embargo, Jesús, con su ministerio terrestre, y luego la predicación de sus discípulos del primer siglo, y en estos últimos días del sistema de cosas, la predicación mundial que llevan a cabo los testigos de Jehová, la identidad del Dios verdadero ha sido aclarada y se ha ayudado a desenturbiar la imagen de Dios, que las ideas religiosas extrabíblicas han tratado de ocultar.

En este tema expongo muchos razonamientos bíblicos que pueden ayudar a comprender este asunto desde el punto de vista bíblico: es Jehová el Dios que Jesús predicaba, o es otro? De hecho, puede haber otro Dios como Jehová?

Is.42:5 Esto es lo que ha dicho el Dios [verdadero], Jehová, el Creador de los cielos y el Magnífico que los extiende; Aquel que tiende la tierra y su producto, Aquel que da aliento a la gente sobre ella, y espíritu a los que andan en ella: 6 “Yo mismo, Jehová, te he llamado en justicia, y procedí a asirte de la mano. Y te salvaguardaré y te daré como pacto del pueblo, como luz de las naciones, 7 [y has de] abrir los ojos ciegos, sacar del calabozo al prisionero, de la casa de detención a los que están sentados en oscuridad.
8 ”Yo soy Jehová. Ese es mi nombre; y a ningún otro daré yo mi propia gloria, ni mi alabanza a imágenes esculpidas.
9 ”Las primeras cosas... miren, han llegado, pero nuevas cosas anuncio. Antes que empiecen a brotar, hago que ustedes [las] oigan”.
10 Canten a Jehová una canción nueva, su alabanza desde la extremidad de la tierra, ustedes los que están bajando al mar y a lo que lo llena, islas y ustedes los que las habitan. 11 Levanten [la voz] el desierto y sus ciudades, los poblados que Quedar habita. Clamen de gozo los habitantes del peñasco. Desde la cima de las montañas vocee la gente. 12 Atribuyan ellos gloria a Jehová, y en las islas anuncien hasta su alabanza.
13 Como hombre poderoso Jehová mismo saldrá. Como guerrero despertará celo. Gritará, sí, soltará un grito de guerra; sobre sus enemigos se mostrará más poderoso.
14 “He estado callado por largo tiempo. Continué silencioso. Seguí ejerciendo autodominio. Como una mujer que está dando a luz voy a gemir, jadear y boquear a la misma vez. 15 Devastaré montañas y colinas, y secaré toda su vegetación. Y ciertamente tornaré ríos en islas, y secaré los estanques llenos de cañas. 16 Y ciertamente haré que los ciegos anden por un camino que no han conocido; en una vereda que no han conocido haré que pisen. Tornaré un lugar oscuro delante de ellos en luz, y terreno escabroso en tierra llana. Estas son las cosas que ciertamente les haré, y de seguro no los dejaré.”
17 Tienen que ser vueltos atrás —quedarán muy avergonzados— los que están cifrando confianza en la imagen tallada, los que están diciendo a una imagen fundida: “Ustedes son nuestros dioses”.En este texto bíblico se dice claramente que Jehová es el Dios Altísimo ... no existe otro.

Sal.83:16 Llena sus rostros de deshonra,
para que la gente busque tu nombre, oh Jehová.
17 Oh, sean avergonzados y perturbados para todo tiempo,
y queden corridos y perezcan;
18 para que la gente sepa que tú, cuyo nombre es Jehová,
tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra.

[doonga]

Otro tema que podría ayudar a Doonga a saber lo que dice la Biblia sobre Dios en el AT

Lo que tú no sabes es que el AT fue escrita por una tropa de beduinos ignorantes que aprendieron todo lo que sabían en Egipto y luego en Babilonia.

Ahora, naturalmente que eso lo rebatirás agitando las hojas de la Atalaya.

[Mormonologo]

Un concepto universal sobre DIOS, el Creador de todo cuanto existe.

Juan 1

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
2 Este era en el principio con Dios.
3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

[doonga]

Juan 1

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
2 Este era en el principio con Dios.
3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

¿estás seguro de lo que escribes?

Porque los expertos en griego antiguo dicen otra cosa

1. En principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.
2 Este estaba en principio con Dios.
3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.

[Mormonologo]

¿estás seguro de lo que escribes?

Porque los expertos en griego antiguo dicen otra cosa

1. En principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.
2 Este estaba en principio con Dios.
3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.

Ya lo estoy dudando

[Eli_yahu]

Un comentario anterior en este tema ... para tener en cuenta. :001_smile:
Entre los muchos pasajes del NT que demuestran que los cristianos originales reconocían al Dios de Abrahán como su propio Dios, encontramos uno que es esclarecedor. Noten:

Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad.

En estas palabras habladas por Pedro antes de que fuera detenido en la ocasión que menciono en el comentario anterior, este apóstol reconoce abiertamente que Jesús es el Siervo del Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, tal como también expresan en la oración a Dios que hacen posteriormente y menciono antes. También Pedro reconoce que Jehová, el Dios de Abrahán, es quien glorifica a Jesús.

Estas palabras fueron dirigidas a los judíos. Ellos no querían reconocer a Jesús como el Mesías o Ungido de Jehová ... pero los cristianos originales (como podemos ver) SÍ lo hicieron, y demostraron que el Dios que Jesús estaba mostrando y del que hablaba como su Padre y Dios, era el mismo Dios que los judíos adoraban y que los cristianos también reconocían como Dios.

Jesús lo confirma en sus palabras que cito antes:

Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.

[Eli_yahu]

Este comentario es otro ejemplo claro de que la Escritura señala claramente que Jehová, el Dios de los antepasados de los judíos, fue quien resucitó a Jesús ... no es cierta esa idea extraña que plantea que Jehová es Jesucristo, porque el Diablo está muy interesado en oscurecer la identidad de Jehová Dios ... pero Jehová, el Dios y Padre de Jesucristo, vá a limpiar su nombre de todo lo que ha sido profanado entre las naciones:



Cuando Jesucristo le dice a sus hermanos que el Dios y Padre de él mismo, es el Dios y Padre también de sus hermanos (Juan 20:17), qué piensan los trinitarios que quería decir Jesús? Cuando Jesús habla de su Dios, Uds creen que se refiera a la Trinidad?

Y cuando Jesús le dice a la samaritana: "nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos"(Juan 4:22) ... no está Jesús incluyéndose entre los que adoran a Jehová, como judío que era?

Hech.5:30 El Dios de nuestros antepasados levantó a Jesús, a quien ustedes mataron, colgándolo en un madero. 31 A este, Dios lo ensalzó a su diestra como Agente Principal y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados. 32 Y nosotros somos testigos de estos asuntos, y también lo es el espíritu santo, el cual Dios ha dado a los que le obedecen como gobernante”.

Y: Uds creen que en los cielos donde habita Dios, los seres celestiales crean en un dios trino, o un Dios compuesto de dos? ... porque eso no es lo que cantan a Jesucristo, el Cordero de Dios:

Rev.5:9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

Cuál es la supuesta "revelación" que creen tener los unicitarios como JNisi, o trinitarios, sobre Dios, que no coincide con el Dios que la Biblia nos describe? Sí, porque ellos creen que tienen una revelación especial que nadie más tiene ... Claro que es imaginaria, porque no coincide con la realidad, ni tiene nada que ver con lo que sucede en los cielos.
Eze.36:23 ‘Y ciertamente santificaré mi gran nombre, que estaba siendo profanado entre las naciones, que ustedes profanaron en medio de ellas; y las naciones tendrán que saber que yo soy Jehová —es la expresión del Señor Soberano Jehová— cuando yo sea santificado entre ustedes delante de los ojos de ellas.

[Eli_yahu]

Cuando los judíos comenzaron a conspirar contra Pablo como cristiano, Pablo se defendió ante el gobernador Félix con estas palabras:

Hech.24:14 Pero esto sí te confieso, que, según el camino que ellos llaman ‘secta’, de esta manera estoy rindiendo servicio sagrado al Dios de mis antepasados, puesto que creo todas las cosas expuestas en la Ley y escritas en los Profetas ...

Pablo no hubiera dicho eso si hubiera considerado a Jesús como igual a Dios. En este comentario de otro tema mostré algunas de las expresiones que usa Pablo para referirse a su Dios, que obviamente, es a quien TODOS los cristianos del siglo I consideraban como su propio Dios:
(...) Otra de las maneras de ver la identidad de Jehová como Aquel a quien Jesús llamó Padre y de quien dijo que es su Dios, es la existencia de frases en el NT que hacen referencia directa al Dios del AT. En este comentario y siguientes voy a exponer algunas de ellas.

A qué frases me refiero? Noten estas, que marcaré justamente en las citas del NT que las recogen:

Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad. 14 Sí, ustedes repudiaron a aquel santo y justo, y pidieron que se les concediera de gracia un varón, un asesino, 15 mientras que mataron al Agente Principal de la vida. Pero Dios lo ha levantado de entre los muertos, del cual hecho nosotros somos testigos. (...) 18 Pero Dios ha cumplido de esta manera las cosas que anunció de antemano por boca de todos los profetas, que su Cristo sufriría.

En esas palabras de Pedro se vé claramente cómo este apóstol que conoció a Jesús en persona y fue uno de los más allegados a él, se refiere a Jehová en términos que hacen referencia específicamente a Él, y Lo nombra como DIOS, mientras que habla de Jesús en términos diferentes:

1) "el Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob": esa frase hace referencia exclusivamente a Jehová. Pedro sabía perfectamente que Jehová es Dios, y que fue Él quien había resucitado a Jesús. Aun si alguien no creyera que los escritos originales del NT tenían el nombre personal de Dios, el solo hecho de hacer referencia a Dios con esta expresión ya es una identificación directa con Jehová;

2) "el Dios de nuestros antepasados": con esta frase Pedro recalca su identificación de Dios como Jehová, el único Dios al que adoraban todos los antepasados de los judíos. Pedro usa ambas frases para evitar duda de alguna clase en cuanto a la identificación de Dios. Es importante que se conozcan ambas, pues en muchos textos del NT se usa una de ambas, y en otros la otra.

3) A veces los escritores neotestamentarios (del NT) hacen referencia a Jehová como el Dios de los profetas, o el Dios que hablaba por medio de los profetas del pasado.

Vean como Pablo identifica a Jehová de esta tercera manera, en su carta a los Hebreos:

Heb.1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, 2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.

Noten un uso del propio Jesucristo de la primera de las tres formas de identificar a Jehová como su Dios:

Mat.22:31 Respecto a la resurrección de los muertos, ¿no leyeron lo que les habló Dios al decir: 32 ‘Yo soy el Dios de Abrahán y el Dios de Isaac y el Dios de Jacob’? Él es el Dios, no de los muertos, sino de los vivos”. 33 Al oír [aquello], las muchedumbres quedaron atónitas de su enseñanza.

Noten que Jesús está hablando de Dios en tercera persona cuando dice: "Él es el Dios (...) de los vivos". Con esa forma de referirse a Dios, es obvio que se coloca en una posición ajena a esa persona que identifica como Jehová. De manera similar, en el pasaje que cito antes de las palabras de Pedro (Hech.3:13-15,18), él reconoce explícitamente que Jesús es siervo de Jehová.

Ahora han visto estas tres formas de identificar a Jehová en el NT. En el siguiente comentario les mostraré muchas de las veces que se usan en las Escrituras Griegas para identificar a Jehová como el Dios de Jesús y Dios de los cristianos verdaderos.

A Pablo se le concedió el privilegio de escribir más de la mitad de todo el NT bajo inspiración. Si Pablo deja ese testimonio escrito para nosotros hoy, es porque Dios quiere que nosotros sepamos claramente que todo cristiano solo puede considerar a Jehová como su Dios. La identidad de Dios NUNCA ha cambiado: siempre fue, es y será Jehová, el único Dios de todo el Universo a quien se debe rendir servicio sagrado. Dios no es uno en el AT y dos o tres en el NT ... quien crea eso se ha dejado confundir.

[Eli_yahu]

En este tema he estado hablando mucho sobre la mención de Jehová en el NT. Claro, no me estoy refiriendo a la mención en los manuscritos ... aun si muchos eruditos bíblicos están de acuerdo en que el nombre de Jehová debe de haber estado en los escritos originales del NT.

Pero no me refiero a eso; me refiero a la identidad de Jehová reflejada en el NT. Y cómo está reflejada? En Jesús? JA, no, nada de eso; eso quisieran los trinitarios. La identidad de Jehová, el único Dios que se ha adorado sin parar desde el comienzo de la humanidad hasta ahora mismo, se nota en pasajes como éste:

Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad. 14 Sí, ustedes repudiaron a aquel santo y justo, y pidieron que se les concediera de gracia un varón, un asesino, 15 mientras que mataron al Agente Principal de la vida. Pero Dios lo ha levantado de entre los muertos, del cual hecho nosotros somos testigos. 16 Por consiguiente, su nombre, por [nuestra] fe en su nombre, ha hecho fuerte a este hombre a quien ustedes contemplan y conocen, y la fe que es mediante él ha dado al hombre esta completa sanidad a vista de todos ustedes. 17 Y ahora, hermanos, yo sé que obraron por ignorancia, así como también lo hicieron sus gobernantes. 18 Pero Dios ha cumplido de esta manera las cosas que anunció de antemano por boca de todos los profetas, que su Cristo sufriría.

Así que no hay absolutamente nada que nos diga que en el NT se hable de otro Dios que no sea Jehová. No se dejen engañar. Lean este tema desde el principio y verán qué cosas realmente enseña la Biblia sobre este asunto.

Es lamentable que la gente se deje llevar por personas que ni siquiera han estudiado la Biblia adecuadamente. Se han dedicado a recolectar un bulto de doctrinas de cualquier tipo y de cualquier lado, y ya se creen maestros ... Pero lo único que hacen es confundir a los que están interesados en la verdad y tratar de menospreciar a quienes hemos sido enviados con el mensaje de salvación ... y todo el mundo sabe que sí estudiamos la Biblia como es debido ... porque somos un pueblo bendito de Dios.

[Eli_yahu]

Cuando Jesucristo caminó sobre la tierra como humano, existía en Jerusalén el templo donde se adoraba a Jehová. Originalmente ese templo lo construyó Salomón, el hijo de David. Salomón prefiguró a Jesús en eso: él iba a construir un templo en la tierra donde se rindiera latreuo a Jehová ... Jesucristo iba a ser la piedra de ángulo de un templo celestial más grandioso que se construiría en los cielos con piedras vivas, sus hermanos verdaderos. Así se le dijo a David:

2Sam.7:12 Cuando se cumplan tus días, y tengas que yacer con tus antepasados, entonces yo ciertamente levantaré tu descendencia después de ti, que saldrá de tus entrañas; y realmente estableceré con firmeza su reino. 13 Él es el que edificará una casa para mi nombre, y ciertamente estableceré el trono de su reino firmemente hasta tiempo indefinido. 14 Yo mismo llegaré a ser su padre, y él mismo llegará a ser mi hijo. Cuando él haga mal, entonces ciertamente lo censuraré con la vara de hombres y con los golpes de los hijos de Adán. 15 En cuanto a mi bondad amorosa, no se apartará de él como se la quité a Saúl, a quien quité por motivo de ti. 16 Y tu casa y tu reino ciertamente serán estables hasta tiempo indefinido delante de ti; tu mismísimo trono llegará a ser un [trono] firmemente establecido hasta tiempo indefinido”’”.

Si Jesús fuera Dios, tan dios como el Dios de Abrahán, Jehová, el Dios único que se le enseñó a los israelitas a adorar y mostrar temor y respeto ... cómo es que a Jesús (ni en tiempos precristianos ni en tiempos cristianos antes del 70 en que fue destruído ese templo) nunca se le tuvo en cuenta en la adoración que se hacía a Jehová en Jerusalén? Cómo es que Jesús, en vez de ser adorado como Dios en el templo celestial, es Sumo Sacerdote, y no aquel a quien se le rinde el sacerdocio en ese templo, como solo se hace a Jehová?

Juan 2:13 Pues bien, se acercaba la pascua de los judíos, y Jesús subió a Jerusalén. 14 Y halló en el templo a los que vendían ganado vacuno y ovejas y palomas, y a los corredores de cambios en sus asientos. 15 Por consiguiente, después de hacer un látigo de cuerdas, expulsó del templo a todos aquellos junto con las ovejas y el ganado vacuno, y desparramó las monedas de los cambistas y volcó sus mesas. 16 Y dijo a los que vendían las palomas: “¡Quiten estas cosas de aquí! ¡Dejen de hacer de la casa de mi Padre una casa de mercancías!”. 17 Sus discípulos recordaron que está escrito: “El celo por tu casa me consumirá”.



1Ped.2:1 Por consiguiente, desechen toda maldad y todo lo engañoso, e hipocresía, y envidias, y toda suerte de difamación solapada, 2 [y,] como criaturas recién nacidas, desarrollen el anhelo por la leche no adulterada que pertenece a la palabra, para que mediante ella crezcan a la salvación, 3 con tal que hayan gustado que el Señor es bondadoso.
4 Llegando a él como a una piedra viva, rechazada, es verdad, por los hombres, pero escogida, preciosa, para con Dios, 5 ustedes mismos también como piedras vivas están siendo edificados en casa espiritual para el propósito de un sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptos a Dios mediante Jesucristo. 6 Porque está contenido en la Escritura: “¡Miren!, voy a colocar en Sión una piedra, escogida, una piedra angular de fundamento, preciosa; y nadie que ejerza fe en ella sufrirá desilusión de manera alguna”.
7 Para ustedes, por lo tanto, él es precioso, porque son creyentes; pero para los que no creen: “la mismísima piedra que los edificadores rechazaron ha llegado a ser [la] cabeza de[l] ángulo”, 8 y “una piedra de tropiezo y masa rocosa de ofensa”. Estos tropiezan porque son desobedientes a la palabra. Para este mismo fin también fueron señalados. 9 Pero ustedes son “una raza escogida, un sacerdocio real, una nación santa, un pueblo para posesión especial, para que declaren en público las excelencias” de aquel que los llamó de la oscuridad a su luz maravillosa. 10 Porque en un tiempo ustedes no eran pueblo, pero ahora son pueblo de Dios; eran aquellos a quienes no se había mostrado misericordia, pero ahora son aquellos a quienes se ha mostrado misericordia.

[Eli_yahu]

Sabían Uds que la palabra "Aleluya" significa "Alaben a Jah"? Jah es una forma abreviada para decir el nombre Jehová. En algunos lugares del AT la podemos ver:

Exo.15:2 Mi fuerza y [mi] poderío es Jah, puesto que él sirve para mi salvación.
Este es mi Dios, y yo lo elogiaré; el Dios de mi padre, y lo enalteceré.
3 Jehová es persona varonil de guerra. Jehová es su nombre.

Sal. 68:4 Canten ustedes a Dios, celebren con melodía su nombre;
levanten [una canción] a Aquel que cabalga por las llanuras del desierto
como Jah, que es su nombre; y estén jubilosos delante de él;
5 padre de huérfanos de padre y juez de viudas
es Dios en su santa morada.
6 Dios está haciendo morar en casa a los solitarios;
está sacando a los prisioneros a la plena prosperidad.
Sin embargo, en cuanto a los tercos, ellos tienen que residir en una tierra abrasada.

Lo interesante del asunto es que en el NT vemos a las criaturas celestiales alabando a Jehová por su nombre:

Rev.19:1 Después de estas cosas oí lo que era como una voz fuerte de una gran muchedumbre en el cielo. Decían: “¡Alaben a Jah! La salvación y la gloria y el poder pertenecen a nuestro Dios, 2 porque verdaderos y justos son sus juicios. Porque ha ejecutado juicio sobre la gran ramera que corrompió la tierra con su fornicación, y ha vengado la sangre de sus esclavos de la mano de ella”. 3 E inmediatamente, por segunda vez, dijeron: “¡Alaben a Jah! Y el humo de ella sigue ascendiendo para siempre jamás”.
4 Y los veinticuatro ancianos y las cuatro criaturas vivientes cayeron y adoraron a Dios, que estaba sentado sobre el trono, y dijeron: “¡Amén! ¡Alaben a Jah!”.
5 También, una voz salió desde el trono y dijo: “Alaben a nuestro Dios, todos ustedes sus esclavos, que le temen, los pequeños y los grandes”.
6 Y oí lo que era como la voz de una gran muchedumbre y como un sonido de muchas aguas y como un sonido de fuertes truenos. Decían: “Alaben a Jah, porque Jehová nuestro Dios, el Todopoderoso, ha empezado a reinar. 7 Regocijémonos y llenémonos de gran gozo, y démosle la gloria, porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado. 8 Sí, a ella se le ha concedido estar vestida de lino fino, brillante y limpio, porque el lino fino representa los actos justos de los santos”.

Qué buen ejemplo y testimonio!!! Se han preguntado porqué Jesús le hizo saber a Juan que en los cielos se alaba de esa manera a Jehová?

[Eli_yahu]

Noten en estas palabras de Jesús, cómo se refiere a Jehová:


Marc.12:26 Mas concerniente a los muertos, de que son levantados, ¿no leyeron en el libro de Moisés, en el relato acerca de la zarza, cómo Dios le dijo: ‘Yo soy el Dios de Abrahán y Dios de Isaac y Dios de Jacob’? 27 Él no es Dios de muertos, sino de vivos. Ustedes están muy equivocados”.


Uds creen que si Jesús fuera Dios habría hablado así de Dios? :confused:

[Eli_yahu]

Una pregunta para meditar:

cuando los apóstoles y primeros discípulos de Jesús, todos ellos judíos, se volvieron cristianos ... dejaron de adorar a Jehová como su Dios?

Considérenlo con cuidado, porque eso les puede indicar lo que es un verdadero cristiano. :001_smile:

[ArlanSpica]

Los Apóstoles nunca se volvieron Cristianos, el cristianismo surgió en el Concilio de Roma en el año 382,. 349 años después de que (según La Biblia) muriera Jesús.

[Eli_yahu]

Los Apóstoles nunca se volvieron Cristianos, el cristianismo surgió en el Concilio de Roma en el año 382,. 349 años después de que (según La Biblia) muriera Jesús.
Eso no es así. La primera vez que se llamó "cristianos" a los discípulos de Jesús fue en Antioquía, y la Biblia habla de eso:

Hech.11:25 Entonces él se fue a Tarso a buscar con detenimiento a Saulo 26 y, al hallarlo, lo trajo a Antioquía. Así sucedió que por un año entero se reunieron con ellos en la congregación y enseñaron a una muchedumbre bastante grande, y fue primero en Antioquía donde a los discípulos por providencia divina se les llamó cristianos.

[ArlanSpica]

El hecho de que los llamen así no quiere decir que ellos se conviertan en Cristianos, la conversión al Cristianismo es un acto voluntario y consciente, yo puedo llamarte a ti Islamista y no por eso ya lo eres, recuerda que en esos tiempo surgieron muchos grupos que se hicieron llamar Cristianos, pero fue hasta la unificación de la Iglesia que el concepto tuvo una definición y una referencia "auténtica" hacia Cristo.

[Eli_yahu]

El hecho de que los llamen así no quiere decir que ellos se conviertan en Cristianos, la conversión al Cristianismo es un acto voluntario y consciente, yo puedo llamarte a ti Islamista y no por eso ya lo eres, recuerda que en esos tiempo surgieron muchos grupos que se hicieron llamar Cristianos, pero fue hasta la unificación de la Iglesia que el concepto tuvo una definición y una referencia "auténtica" hacia Cristo.Tenían un nombre en común, estaban organizados en una sola comunidad formada por varias congregaciones en distintos lugares, tenían un solo Cuerpo Gobernante en Jerusalén, compuesto por los apóstoles y ancianos en esa ciudad ... Más "cristianos" que eso no puede haber sido la Iglesia Católica del siglo III. :wink:

[Mormonologo]

Eso no es así. La primera vez que se llamó "cristianos" a los discípulos de Jesús fue en Antioquía, y la Biblia habla de eso:

Hech.11:25 Entonces él se fue a Tarso a buscar con detenimiento a Saulo 26 y, al hallarlo, lo trajo a Antioquía. Así sucedió que por un año entero se reunieron con ellos en la congregación y enseñaron a una muchedumbre bastante grande, y fue primero en Antioquía donde a los discípulos por providencia divina se les llamó cristianos.

Y tambien se les llamo SECTA

Hechos 24:5
Porque hemos hallado que este hombre es una plaga,
y promotor de sediciones entre todos los judíos por
todo el mundo, y cabecilla de la secta de los nazarenos.

[Eli_yahu]

El libro bíblico de Hechos de los Apóstoles, conocido brevemente como Hechos (el que está después de los evangelios) fue un recuento que Lucas escribió sobre las primeras veces que los apóstoles comenzaron a predicar ... desde el principio. Podemos ver en ese libro muchos discursos de Pedro, de Pablo, decisiones del Cuerpo Gobernante de Jerusalén sobre asuntos de interés de toda la comunidad internacional de cristianos de esos días, y mucho más. Lucas fue un médico, una persona muy instruída que no fue apóstol de Jesucristo entre los doce escogidos. Lucas era, además, una persona muy instruída en recolectar información sobre eventos, como si fuera un periodista e investigador. Él recopiló mucha información de personas que vivieron las historias en carne propia, e incluso estuvo muy asociado con Pablo cuando éste comenzó a predicar a los gentiles.

En el libro de Hechos puede revisarse el contenido de lo que los cristianos predicaban en el siglo primero ... con lujo de detalles. Predicaban los cristianos alguna especie de trinidad? JAMÁS DE LOS JAMASES. Basta leer ese libro histórico para comprobarlo. La cristiandad moderna se ha alejado muchísimo de lo que las Escrituras realmente enseñan, y ha elaborado un "evangelio" muy diferente al que Jesús enseñó y que sus discípulos continuaron predicando. Es un evangelio completamente falso, basado en doctrinas que se inventaron los católicos muchísimos años después de morir los apóstoles. Las personas que buscan la verdad, deben retraerse de seguir las enseñanzas de la cristiandad y volverse, darle la espalda a ese falso evangelio, para empezar de cero aprendiendo las verdaderas enseñanzas de Jesús. No teman hacerlo, porque es algo que Pablo aconsejaba continuamente a los hermanos de las congregaciones que ayudó a fundar:

2Cor.11:3 Mas tengo miedo de que de algún modo, así como la serpiente sedujo a Eva por su astucia, las mentes de ustedes sean corrompidas y alejadas de la sinceridad y castidad que se deben al Cristo. 4 Porque, como están las cosas, si alguien viene y predica a un Jesús que no sea el que nosotros predicamos, o si ustedes reciben un espíritu que no sea el que recibieron, o buenas nuevas que no sean las que aceptaron, con facilidad [lo] soportan.

Parece que en tiempos de Pablo ya había personas nuevas en la congregación que se estaban imaginando a Jesús de una manera equivocada. Para conocer realmente a Jesucristo, hay que estudiar todas sus palabras, revisar con cuidado las enseñanzas de sus discípulos registradas en la Biblia ... y tener valor para abandonar las doctrinas y enseñanzas de hombres que no se originan en Dios, así como mostrar valor para defenderlas ante los portadores de falsos evangelios.

[Eli_yahu]

Los cristólatras asumen que su dios trino es el Dios del AT ... Como se ha demostrado ampliamente en este tema, Jehová Dios es aquel a quien Jesucristo llama Padre y también DIOS. Sin embargo, para alimentar su fantasía del cristo-dios-trino, ellos pretenden hacer creer que Jehová es un título que se aplica a sus tres dioses en uno ... Para eso se inventan y apoyan en una escandalosa y estrafalaria retórica, con la que pretenden demostrar que Jehová es el nombre de su trinidad de dioses.


Obviamente, toda esa retórica es hueca, porque el NT habla de Jehová como Dios y Padre de Jesús. El nombre "Jesús" significa "Jehová es Salvación", y eso echa por tierra cualquier confusión de nombres que los cristólatras puedan tener. Las Escrituras son claras: cuando dicen que Jesús viene en el nombre de Jehová NO ESTÁN queriendo decir que Jesús se llama igual que su Padre y Dios ... eso es una aberración obvia, y una tergiversación de las cosas que Jesús enseñó:


Rev.3:12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.
... 14:1 Y vi, y, ¡miren!, el Cordero de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escritos en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre.


Siempre ha sido así: Jehová es el nombre exclusivo del Padre, y Su Hijo siempre fue identificado con un nombre diferente y propio de él:


Pro.30:4 ¿Quién ha ascendido al cielo para que pueda descender? ¿Quién ha recogido el viento en el hueco de ambas manos? ¿Quién ha envuelto las aguas en un manto? ¿Quién ha hecho que todos los cabos de la tierra se levanten? ¿Cuál es su nombre y cuál el nombre de su hijo, si acaso lo sabes?


Pero los cristólatras no descansan en inventarse fantasías ... ellos piensan que sus imaginaciones son "revelaciones" que Dios les dá ... Eso es tremendamente penoso, porque si la Biblia dice justo lo contrario de lo que ellos aseguran, esas supuestas "revelaciones" son puras fantasías. Si notan en el AT, Jehová se diferencia claramente de Jesucristo, aun si el Hijo no se menciona con el nombre con que lo conocimos después de haber nacido como humano:


Sal.110:1 La expresión de Jehová a mi Señor es: “Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”. 2 La vara de tu fuerza Jehová enviará desde Sión, [diciendo:] “Ve sojuzgando en medio de tus enemigos”. (...) 4 Jehová ha jurado (y no sentirá pesar):
“¡Tú eres sacerdote hasta tiempo indefinido a la manera de Melquisedec!”.
5 Jehová mismo a tu diestra ciertamente hará pedazos a reyes en el día de su cólera.


... 2:2 Los reyes de la tierra toman su posición, y los altos funcionarios mismos se han reunido en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido,
3 [y dicen:] “¡Rompamos sus ataduras y echemos de nosotros sus cuerdas!”.
4 El Mismísimo que se sienta en los cielos se reirá; Jehová mismo hará escarnio de ellos.
5 En aquel tiempo les hablará en su cólera, y en su ardiente desagrado los perturbará,
6 [diciendo:] “Yo, sí, yo, he instalado a mi rey sobre Sión, mi santa montaña”.
7 Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová; Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre.
8 Pídeme, para que dé naciones por herencia tuya, y los cabos de la tierra por posesión tuya propia.


Es evidente que Jesús no es llamado como Jehová, sino que ese nombre aplica EXCLUSIVAMENTE a Dios, su Padre ... pero los que se creen que están por encima hasta del propio Jesucristo no van a dejarse guiar, aun si sus errores son tan evidentes tras un análisis sincero de la Palabra de Dios.

[ELB]

...ellos pretenden hacer creer que Jehová es un título que se aplica a sus tres dioses en uno ...

Un NOMBRE que se aplica tanto al Padre, como al Hijo, y como al E.S.

Pueden ver la evidencia Biblica aqui:
http://www.elforo.com/showthread.php?t=84071&page=4

[Eli_yahu]

La argucia en armar entramados argumentales huecos no es demostración de nada. No puede construirse sobre arena una teología vana que se opone directamente a las enseñanzas de Jesús. Las personas que hacen ese tipo de ejercicio mental no hacen más que engañarse a sí mismas y confundir a otras personas.


Jesucristo nunca enseñó que él se llamara Jehová. Al contrario, habló del nombre de Jehová y lo puso siempre por encima suyo propio. Tenemos sus enseñanzas claras en los evangelios:


Mat.6:9 ”Ustedes, pues, tienen que orar de esta manera: ”‘Padre nuestro [que estás] en los cielos, santificado sea tu nombre. (...)" (Luc.11:2).


Cuando un cristiano verdadero hace esa oración, o la toma como modelo para sus oraciones a Dios tal como Jesús enseñó, está hablando con el Padre de Jesucristo y pidiéndole que su santo nombre sea santificado ... no está hablando de un nombre que pertenezca a ninguna otra persona.


Igualmente cuando Jesús dijo ésto:


Juan 12:28 Padre, glorifica tu nombre”. Luego vino una voz del cielo: “[Lo] glorifiqué, y también [lo] glorificaré de nuevo”.



... estaba hablando con Dios, Jehová, y se refería a su santo nombre, que ha sido profanado entre las personas del mundo. El nombre de Dios ha tratado de ser ocultado por el espíritu gobernante de este mundo, para confundir a las personas sobre la identidad de Dios. Trató de eliminarlo de Su propia Palabra escrita, y muchos que se hacen llamar "cristianos" han cooperado con ese espíritu malvado en su intento. Hoy siguen echando lodo sobre ese santo nombre, ocultando a nuestro Creador, tal como Él decidió ser recordado. En Su Palabra ese santo nombre (con sus cuatro letras hebreas) se hizo constar miles y miles de veces. Es una falta de respeto a nuestro Creador usar Su nombre de manera indigna.


Jesús acercó a sus discípulos a su Padre, a Dios:


Juan 5:43 Yo he venido en el nombre de mi Padre, pero ustedes no me reciben; si algún otro llegara en su propio nombre, recibirían a ese.


En la oración que hizo a Jehová y que sus discípulos escucharon, Le dijo repetidas veces la importancia que había dado a darlo a conocer a sus seguidores y que ellos comprendieran muy bien todo lo relacionado con Su persona e identidad:


Juan 17:6 ”He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo. Tuyos eran, y me los diste, y han observado tu palabra.
(...) 11 ”Además, yo ya no estoy en el mundo, pero ellos están en el mundo y yo voy a ti. Padre santo, vigílalos por causa de tu propio nombre que me has dado, para que sean uno así como lo somos nosotros. 12 Cuando estaba con ellos yo los vigilaba por causa de tu propio nombre que me has dado; y los he guardado, y ninguno de ellos es destruido sino el hijo de destrucción, para que la escritura se cumpla.
(...) 26 Y yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me amaste esté en ellos, y yo en unión con ellos.”


Sus discípulos aprendieron muchas cosas sobre Jehová que nunca olvidaron ni dejaron de mencionar continuamente; su ministerio completo fue para dar a conocer a un Salvador que Jehová había proporcionado. Sin el nombre de Dios correctamente identificado, ese mensaje no tendría ningún sentido, pues estarían predicando a un cristo que no apoyó ni fue apoyado por Jehová ... y ese sería un ministerio nulo y simplemente humano, pues ellos tenían que demostrar que Jesús había sido resucitado por Dios y que había recibido de Él un nombre que estaba por encima de todos (exceptuando a Dios mismo) :


1Juan 3:23 En verdad, este es su mandamiento: que tengamos fe en el nombre de su Hijo Jesucristo y nos estemos amando unos a otros, así como él nos dio mandamiento.
... 5:13 Les escribo estas cosas para que sepan que tienen vida eterna, ustedes los que ponen su fe en el nombre del Hijo de Dios.


El testimonio que da un cristiano verdadero tiene su apoyo en el soporte que recibe Jesús de Dios, no en un falso cristo-dios que es independiente y que nunca haya sido aprobado por Él. Ese cristo que predican los cristólatras, no tiene nada que ver con Jesucristo:


Mat.7:21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

[ELB]

Jesucristo nunca enseñó que él se llamara Jehová.

Eli, lee despacio. No te nubles:

JEHOVA es UN NOMBRE que se aplica tanto al Padre, como al Hijo, y como al E.S.

Pueden ver la evidencia Biblica aqui:
http://www.elforo.com/showthread.php?t=84071&page=4

[Eli_yahu]

Eli, lee despacio. No te nubles:

JEHOVA es UN NOMBRE que se aplica tanto al Padre, como al Hijo, y como al E.S.

Pueden ver la evidencia Biblica aqui:
http://www.elforo.com/showthread.php?t=84071&page=4
ELB, lee despacio: SOLO EN TU IMAGINACIÓN. :wink:


Luc.4:16 Y vino a Nazaret, donde había sido criado; y, según su costumbre en día de sábado, entró en la sinagoga, y se puso de pie para leer. 17 De modo que se le dio el rollo del profeta Isaías, y abrió el rollo y halló el lugar donde estaba escrito: 18 “El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para declarar buenas nuevas a los pobres, me envió para predicar una liberación a los cautivos y un recobro de vista a los ciegos, para despachar a los quebrantados con una liberación, 19 para predicar el año acepto de Jehová”. 20 Con eso enrolló el rollo, se lo devolvió al servidor, y se sentó; y los ojos de todos [los que estaban] en la sinagoga se fijaron atentamente en él. 21 Entonces comenzó a decirles: “Hoy se cumple esta escritura que acaban de oír”.

[ArlanSpica]

Jesucristo nunca enseñó que él se llamara Jehová.

Por supuesto que no, ese nombre lo inventaron 400 años después.

[ArlanSpica]

Tenían un nombre en común, estaban organizados en una sola comunidad formada por varias congregaciones en distintos lugares, tenían un solo Cuerpo Gobernante en Jerusalén, compuesto por los apóstoles y ancianos en esa ciudad ... Más "cristianos" que eso no puede haber sido la Iglesia Católica del siglo III. :wink:

Nunca existió la "Iglesia Católica del siglo 3", había muchos grupos que se autodefinían como "La Iglesia Universal", pero evidentemente no lo eran al abundar los mismos, de hecho el término Cristiano prácticamente no se usó, los registros señalan claramente que los grupos se definían como seguidores de alguno de los apóstoles, pero en la adaptación de los libros de la septuaginta dieron por hecho que al ser seguidores de Saulo de Tarso y los demás apóstoles se les debía considerar como seguidores de Cristo, lo cual es un grave error técnico de traducción, el término se empezó a usar en el Concilio de Nicea y se oficializó por decirlo de alguna forma hasta que se decretó el Edicto de Tesalónica en el 380, mismo con el que nace la Iglesia Católica.

[Eli_yahu]

Los seguidores de Jesucristo estaban organizados en el siglo primero como una comunidad internacional. Para saberlo solo hay que leer la Biblia. :)


Es vano tratar de razonar con personas que solo quieren hablar para oirse a sí mismos, y creerse que son expertos en cosas que ignoran completamente.

[ArlanSpica]

Los seguidores de Jesucristo estaban organizados en el siglo primero como una comunidad internacional. Para saberlo solo hay que leer la Biblia. :)


Es vano tratar de razonar con personas que solo quieren hablar para oirse a sí mismos, y creerse que son expertos en cosas que ignoran completamente.

¿Nos estás diciendo que es vano tratar contigo?

El universo de Jesús es mucho, muchísimo más amplio que La Biblia, de hecho La Biblia ha sido deformada y mutilada muchas veces a lo largo de la historia, pero claro, la Watch Tower les prohíbe leer y pensar cualquier cosa que esté fuera de lo que ellos les dictan.

Anímate a investigar, solo no le digas a nadie, la verdad te hará libre.

[ELB]

ELB, lee despacio

Los pasajes que presente no solamente sugieren que el Espiritu d Dios esta sobre Jesus, si no que Jesus asi como el E.S son llamados : JEHOVA.

La evidencia biblica asi lo demuestra. No es imaginacion, es confirmacion biblica. http://www.elforo.com/showthread.php?t=84071&page=4

[Eli_yahu]

ELB, lee despacio: SOLO EN TU IMAGINACIÓN. :wink:

Luc.4:16 Y vino a Nazaret, donde había sido criado; y, según su costumbre en día de sábado, entró en la sinagoga, y se puso de pie para leer. 17 De modo que se le dio el rollo del profeta Isaías, y abrió el rollo y halló el lugar donde estaba escrito: 18 “El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para declarar buenas nuevas a los pobres, me envió para predicar una liberación a los cautivos y un recobro de vista a los ciegos, para despachar a los quebrantados con una liberación, 19 para predicar el año acepto de Jehová”. 20 Con eso enrolló el rollo, se lo devolvió al servidor, y se sentó; y los ojos de todos [los que estaban] en la sinagoga se fijaron atentamente en él. 21 Entonces comenzó a decirles: “Hoy se cumple esta escritura que acaban de oír”.

Solo en tu imaginación, ELB.

1) Jesús fue ungido por Jehová:

Sal.2:1 ¿Por qué han estado en tumulto las naciones, y los grupos nacionales mismos han seguido hablando entre dientes una cosa vacía? 2 Los reyes de la tierra toman su posición, y los altos funcionarios mismos se han reunido en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido ...

Hech.4:Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’. 27 De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste ...

2) Jesús fue el profeta "semejante a Moisés" que Jehová había prometido:

Deut.18:15 Un profeta de en medio de ti mismo, de tus hermanos, semejante a mí, es lo que Jehová tu Dios levantará para ti —a él ustedes deben escuchar— 16 en respuesta a todo lo que le pediste a Jehová tu Dios en Horeb, en el día de la congregación, diciendo: ‘No oiga yo de nuevo la voz de Jehová mi Dios, y no vea yo más este gran fuego, para que no muera’. 17 Ante aquello, Jehová me dijo: ‘Ellos han hecho bien al hablar lo que hablaron. 18  Les levantaré un profeta de en medio de sus hermanos, semejante a ti; y verdaderamente pondré mis palabras en su boca, y él ciertamente les hablará todo lo que yo le mande.

Hech.3:18 Pero Dios ha cumplido de esta manera las cosas que anunció de antemano por boca de todos los profetas, que su Cristo sufriría. 19 ”Arrepiéntanse, por lo tanto, y vuélvanse para que sean borrados sus pecados, para que vengan tiempos de refrigerio de parte de la persona de Jehová 20 y para que él envíe al Cristo nombrado para ustedes, Jesús, 21 a quien el cielo, en verdad, tiene que retener dentro de sí hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas de que habló Dios por boca de sus santos profetas de tiempo antiguo. 22 De hecho, Moisés dijo: ‘Jehová Dios les levantará a ustedes de entre sus hermanos un profeta semejante a mí. Tienen que escucharle conforme a todas las cosas que él les hable.

3) Jehová sentó a Jesucristo a Su diestra cuando lo resucitó:

Sal.110:1 La expresión de Jehová a mi Señor es: “Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

Efe.1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de la gloria, les dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento exacto de él; 18 habiendo sido iluminados los ojos de su corazón, para que sepan cuál es la esperanza a la cual él los llamó, cuáles son las gloriosas riquezas que él guarda como herencia para los santos, 19 y cuál es la sobrepujante grandeza de su poder para con nosotros los creyentes. Es según la operación de la potencia de su fuerza, 20 con la cual ha operado en el caso del Cristo cuando lo levantó de entre los muertos y lo sentó a su diestra en los lugares celestiales, 21 muy por encima de todo gobierno y autoridad y poder y señorío, y de todo nombre que se nombra, no solo en este sistema de cosas, sino también en el que ha de venir. 22 Él también sujetó todas las cosas debajo de sus pies, y lo hizo cabeza sobre todas las cosas en cuanto a la congregación, 23 la cual es su cuerpo, la plenitud de aquel que llena todas las cosas en todos.

4) Jehová escogió a Jesús como Sumo Sacerdote a la manera de Melquisedec:

Sal.110:4 Jehová ha jurado (y no sentirá pesar): “¡Tú eres sacerdote hasta tiempo indefinido a la manera de Melquisedec!”.

Heb.5:1 Porque todo sumo sacerdote tomado de entre los hombres es nombrado a favor de los hombres sobre las cosas que tienen que ver con Dios, para que ofrezca dádivas y sacrificios por los pecados. 2 Puede tratar con moderación a los ignorantes y errados, puesto que él también está cercado de su propia debilidad, 3 y a causa de ella le es preciso hacer ofrendas por los pecados, tanto por sí mismo como por el pueblo. 4 También, el hombre no toma esta honra por su propia cuenta, sino únicamente cuando es llamado por Dios, así como también [lo fue] Aarón. 5 Del mismo modo también, el Cristo no se glorificó a sí mismo mediante llegar a ser sumo sacerdote, sino [que fue glorificado por aquel] que habló respecto a él: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”. 6 Así como dice también en otro lugar: “Tú eres sacerdote para siempre a la manera de Melquisedec”.

5) Jesús es el heredero de Jehová:

Sal.2:7 Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová; Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre. 8 Pídeme, para que dé naciones por herencia tuya, y los cabos de la tierra por posesión tuya propia.

Heb.1:2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.

6) Jehová declaró a Jesucristo como Su Hijo:

Sal.2:7 Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová; Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre" .

Heb.5:5 Del mismo modo también, el Cristo no se glorificó a sí mismo mediante llegar a ser sumo sacerdote, sino [que fue glorificado por aquel] que habló respecto a él: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”.

Yo comprendo que tengas que inventarte razonamientos vanos para mantener tus fantasías vivas. PERO solamente te estás engañando a tí mismo.

[ELB]

De los 7 argumentos que presentas ninguno de ellos NIEGA que Los pasajes que presente no solamente sugieren que el Espiritu d Dios esta sobre Jesus, si no que Jesus asi como el E.S son llamados : JEHOVA.

La evidencia biblica asi lo demuestra. No es imaginacion, es confirmacion biblica. http://www.elforo.com/showthread.php?t=84071&page=4

Aqui hay una de las varias pruebas presentadas:

Zacarías 11:11-13 :

"Y fue deshecho en ese día, y así conocieron los pobres del rebaño que miraban a mí, que era palabra de Jehová.

Y les dije : Si os parece bien, dadme mi salario; y si no, dejadlo. Y pesaron por mi salario 30 piezas de plata.

Y me dijo JEHOVÁ : Echalo al tesoro; ¡hermoso precio con que ME han apreciado ! Y tomé las 30 piezas de plata, y las eché en la casa de Jehová al tesoro".

¿ Qué observan en ese pasaje ?

Es JEHOVÁ quien afirma que el precio que LE han fijado los humanos es : 30 piezas de plata.

Y resulta que, según Mateo 26:15 y 27:3 y 9, quien fue vendido a los principales sacerdotes por 30 PIEZAS DE PLATA, ¡ fue Jesucristo, el Hijo ! !

Queda demostrado por la misma Biblia que el nombre Jehová también se aplica al Hijo, no solamente al Padre.

[Eli_yahu]

La Escritura, que tú deberías estar respetando, dice lo que dice ... y no es lo que tú quieres que diga, porque entonces sería "tu" interpretación torcida en vez de lo que dice. Lo que dice es ésto:
Solo en tu imaginación, ELB.

1) Jesús fue ungido por Jehová:

Sal.2:1 ¿Por qué han estado en tumulto las naciones, y los grupos nacionales mismos han seguido hablando entre dientes una cosa vacía? 2 Los reyes de la tierra toman su posición, y los altos funcionarios mismos se han reunido en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido ...

Hech.4:Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’. 27 De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste ...

2) Jesús fue el profeta "semejante a Moisés" que Jehová había prometido:

Deut.18:15 Un profeta de en medio de ti mismo, de tus hermanos, semejante a mí, es lo que Jehová tu Dios levantará para ti —a él ustedes deben escuchar— 16 en respuesta a todo lo que le pediste a Jehová tu Dios en Horeb, en el día de la congregación, diciendo: ‘No oiga yo de nuevo la voz de Jehová mi Dios, y no vea yo más este gran fuego, para que no muera’. 17 Ante aquello, Jehová me dijo: ‘Ellos han hecho bien al hablar lo que hablaron. 18  Les levantaré un profeta de en medio de sus hermanos, semejante a ti; y verdaderamente pondré mis palabras en su boca, y él ciertamente les hablará todo lo que yo le mande.

Hech.3:18 Pero Dios ha cumplido de esta manera las cosas que anunció de antemano por boca de todos los profetas, que su Cristo sufriría. 19 ”Arrepiéntanse, por lo tanto, y vuélvanse para que sean borrados sus pecados, para que vengan tiempos de refrigerio de parte de la persona de Jehová 20 y para que él envíe al Cristo nombrado para ustedes, Jesús, 21 a quien el cielo, en verdad, tiene que retener dentro de sí hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas de que habló Dios por boca de sus santos profetas de tiempo antiguo. 22 De hecho, Moisés dijo: ‘Jehová Dios les levantará a ustedes de entre sus hermanos un profeta semejante a mí. Tienen que escucharle conforme a todas las cosas que él les hable.

3) Jehová sentó a Jesucristo a Su diestra cuando lo resucitó:

Sal.110:1 La expresión de Jehová a mi Señor es: “Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

Efe.1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de la gloria, les dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento exacto de él; 18 habiendo sido iluminados los ojos de su corazón, para que sepan cuál es la esperanza a la cual él los llamó, cuáles son las gloriosas riquezas que él guarda como herencia para los santos, 19 y cuál es la sobrepujante grandeza de su poder para con nosotros los creyentes. Es según la operación de la potencia de su fuerza, 20 con la cual ha operado en el caso del Cristo cuando lo levantó de entre los muertos y lo sentó a su diestra en los lugares celestiales, 21 muy por encima de todo gobierno y autoridad y poder y señorío, y de todo nombre que se nombra, no solo en este sistema de cosas, sino también en el que ha de venir. 22 Él también sujetó todas las cosas debajo de sus pies, y lo hizo cabeza sobre todas las cosas en cuanto a la congregación, 23 la cual es su cuerpo, la plenitud de aquel que llena todas las cosas en todos.

4) Jehová escogió a Jesús como Sumo Sacerdote a la manera de Melquisedec:

Sal.110:4 Jehová ha jurado (y no sentirá pesar): “¡Tú eres sacerdote hasta tiempo indefinido a la manera de Melquisedec!”.

Heb.5:1 Porque todo sumo sacerdote tomado de entre los hombres es nombrado a favor de los hombres sobre las cosas que tienen que ver con Dios, para que ofrezca dádivas y sacrificios por los pecados. 2 Puede tratar con moderación a los ignorantes y errados, puesto que él también está cercado de su propia debilidad, 3 y a causa de ella le es preciso hacer ofrendas por los pecados, tanto por sí mismo como por el pueblo. 4 También, el hombre no toma esta honra por su propia cuenta, sino únicamente cuando es llamado por Dios, así como también [lo fue] Aarón. 5 Del mismo modo también, el Cristo no se glorificó a sí mismo mediante llegar a ser sumo sacerdote, sino [que fue glorificado por aquel] que habló respecto a él: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”. 6 Así como dice también en otro lugar: “Tú eres sacerdote para siempre a la manera de Melquisedec”.

5) Jesús es el heredero de Jehová:

Sal.2:7 Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová; Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre. 8 Pídeme, para que dé naciones por herencia tuya, y los cabos de la tierra por posesión tuya propia.

Heb.1:2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.

6) Jehová declaró a Jesucristo como Su Hijo:

Sal.2:7 Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová; Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre" .

Heb.5:5 Del mismo modo también, el Cristo no se glorificó a sí mismo mediante llegar a ser sumo sacerdote, sino [que fue glorificado por aquel] que habló respecto a él: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”.

Yo comprendo que tengas que inventarte razonamientos vanos para mantener tus fantasías vivas. PERO solamente te estás engañando a tí mismo.
Tú te imaginas cosas, porque no quieres aceptar las Escrituras. Jesús no acepta a nadie que rechaza la Palabra de Dios y pone sus ideas por encima de lo que dicen ... ninguna persona cuerda seguiría a alguien que quiere torcer las Escrituras para acomodarlas a sus ideas:


Rom.3:3 ¿Cuál, pues, [es el caso]? Si algunos no expresaron fe, ¿acaso su falta de fe hará sin efecto la fidelidad de Dios? 4 ¡Jamás suceda eso! Más bien, sea Dios hallado veraz, aunque todo hombre sea hallado mentiroso, así como está escrito: “Para que seas probado justo en tus palabras y ganes cuando se te esté juzgando”.



A nadie le interesan tus caprichitos.

[ELB]

Sea honesto y comenta esta clara referencia:

Zacarías 11:11-13 :

"Y fue deshecho en ese día, y así conocieron los pobres del rebaño que miraban a mí, que era palabra de Jehová.

Y les dije : Si os parece bien, dadme mi salario; y si no, dejadlo. Y pesaron por mi salario 30 piezas de plata.

Y me dijo JEHOVÁ : Echalo al tesoro; ¡hermoso precio con que ME han apreciado ! Y tomé las 30 piezas de plata, y las eché en la casa de Jehová al tesoro".

¿ Qué observan en ese pasaje ?

Es JEHOVÁ quien afirma que el precio que LE han fijado los humanos es : 30 piezas de plata.

Y resulta que, según Mateo 26:15 y 27:3 y 9, quien fue vendido a los principales sacerdotes por 30 PIEZAS DE PLATA, ¡ fue Jesucristo, el Hijo ! !

Queda demostrado por la misma Biblia que el nombre Jehová también se aplica al Hijo, no solamente al Padre.

[Eli_yahu]

No hay nada ahí que no sea fácilmente comprensible: Jesús representó a Jehová, tal como los hermanos de Jesús lo representan a él:

Mat.25:31 ”Cuando el Hijo del hombre llegue en su gloria, y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre su glorioso trono. 32 Y todas las naciones serán reunidas delante de él, y separará a la gente unos de otros, así como el pastor separa las ovejas de las cabras. 33 Y pondrá las ovejas a su derecha, pero las cabras a su izquierda.
34 ”Entonces dirá el rey a los de su derecha: ‘Vengan, ustedes que han sido bendecidos por mi Padre, hereden el reino preparado para ustedes desde la fundación del mundo. 35 Porque me dio hambre, y ustedes me dieron de comer; me dio sed, y me dieron de beber. Fui extraño, y me recibieron hospitalariamente; 36 desnudo estuve, y me vistieron. Enfermé, y me cuidaron. Estuve en prisión, y vinieron a mí’. 37 Entonces los justos le contestarán con las palabras: ‘Señor, ¿cuándo te vimos con hambre y te alimentamos, o con sed, y te dimos de beber? 38 ¿Cuándo te vimos extraño y te recibimos hospitalariamente, o desnudo, y te vestimos? 39 ¿Cuándo te vimos enfermo, o en prisión, y fuimos a ti?’. 40 Y en respuesta el rey les dirá: ‘En verdad les digo: Al grado que lo hicieron a uno de los más pequeños de estos hermanos míos, a mí me lo hicieron’.
41 ”Entonces dirá, a su vez, a los de su izquierda: ‘Váyanse de mí, ustedes que han sido maldecidos, al fuego eterno preparado para el Diablo y sus ángeles. 42 Porque me dio hambre, pero ustedes no me dieron de comer, y me dio sed, pero no me dieron de beber. 43 Fui extraño, pero no me recibieron hospitalariamente; desnudo estuve, pero no me vistieron; enfermo y en prisión, pero no me cuidaron’. 44 Entonces ellos también contestarán con las palabras: ‘Señor, ¿cuándo te vimos con hambre, o con sed, o extraño, o desnudo, o enfermo, o en prisión, y no te ministramos?’. 45 Entonces les contestará con las palabras: ‘En verdad les digo: Al grado que no lo hicieron a uno de estos más pequeños, no me lo hicieron a mí’. 46 Y estos partirán al cortamiento eterno, pero los justos a la vida eterna”. Es sencillísimo de entender ... pero para quienes tienen las entendederas abiertas ... no para los cieguitos espirituales que están aferrados a sus fantasías y no pueden distinguir entre ficción y realidad bíblica. :001_smile:

[ELB]

..Jesús representóa Jehová, tal como los hermanos de Jesús lo representan a él

Solo Dios puede representar a Dios. Nadie mas tiene la dignidad para hacerlo.
Nadie mas es llamado Jehova fuera del Padre, del Hijo y del E.S.

Ninguno de los "hermanos" de Jesus fue llamado JESUS .
Ninguno de los "hermanos" de Jesus dijo que no hablaba el, sino Jesus.
Ninguno de los "hermanos" de Jesus dijo que alguno de los apostoles eran el camino, la verdad y la Vida.

[Eli_yahu]

Solo Dios puede representar a Dios. Nadie mas tiene la dignidad para hacerlo.
Nadie mas es llamado Jehova fuera del Padre, del Hijo y del E.S.
(...)Solo en tus fantasías cristolátricas.



Jesús y todos sus seguidores que atrajo a sí mismo fueron judíos, no cristólatras. Ninguno de ellos creían las barbaridades que enseña la cristiandad apóstata. Ninguno de ellos siquiera pensarían en un disparate como ese. Esas ideas solo se les ocurren a personas que se inventan cosas antibíblicas, que en ninguna parte de las Escrituras se encuentran y que nadie creyó en el siglo primero. Esas fantasías no salen de las Escrituras. Se las inventan en el aire, y tuercen un montón de citas bíblicas para simular un apoyo. Si esas ideas fueran reales, alguien hubiera hablado de ellas con suficiente claridad, porque Jesús mantuvo a sus discípulos muy bien informados de la verdad ... nunca les hubiera ocultado cosas relacionadas con él y con Jehová, su Dios y Padre, de todos ellos, de él y de sus hermanos ungidos.


Es notable que los cristólatras modernos no se den cuenta de que nada de lo que ellos se imaginan y discuten como si fueran realidades, esté ninguna de ellas respaldada por las Escrituras, y que Jesús y sus discípulos digan precisamente lo contrario a esas barbaridades. Pero las personas aferradas a sus fantasías no pueden distinguir entre realidad bíblica y ficción. Tienen un velo que les impide ver lo que es obvio ... y ese velo se lo ponen a sí mismos con su actitud arrogante, porque quieren ser más "cristianos" que Jesucristo y sus discípulos del primer siglo. Pero la gente puede creer en la fantasía que quiera.

[Mormonologo]

Solo en tus fantasías cristolátricas.



Jesús y todos sus seguidores que atrajo a sí mismo fueron judíos, no cristólatras. Ninguno de ellos creían las barbaridades que enseña la cristiandad apóstata. Ninguno de ellos siquiera pensarían en un disparate como ese. Esas ideas solo se les ocurren a personas que se inventan cosas antibíblicas, que en ninguna parte de las Escrituras se encuentran y que nadie creyó en el siglo primero. Esas fantasías no salen de las Escrituras. Se las inventan en el aire, y tuercen un montón de citas bíblicas para simular un apoyo. Si esas ideas fueran reales, alguien hubiera hablado de ellas con suficiente claridad, porque Jesús mantuvo a sus discípulos muy bien informados de la verdad ... nunca les hubiera ocultado cosas relacionadas con él y con Jehová, su Dios y Padre, de todos ellos, de él y de sus hermanos ungidos.


Es notable que los cristólatras modernos no se den cuenta de que nada de lo que ellos se imaginan y discuten como si fueran realidades, esté ninguna de ellas respaldada por las Escrituras, y que Jesús y sus discípulos digan precisamente lo contrario a esas barbaridades. Pero las personas aferradas a sus fantasías no pueden distinguir entre realidad bíblica y ficción. Tienen un velo que les impide ver lo que es obvio ... y ese velo se lo ponen a sí mismos con su actitud arrogante, porque quieren ser más "cristianos" que Jesucristo y sus discípulos del primer siglo. Pero la gente puede creer en la fantasía que quiera.

Jesus es Dios, lo dice la Biblia...
Y no hay mas discusion...

Tu nos puedes llamar cristolatras todo el dia
pero niegas lo que la misma biblia dice
cuando llama al verbo UN Dios, o cuando isaias
le llama Dios Fuerte...

Y con eso se te acaba el rollo

[Eli_yahu]

Me importa un comino lo que la cristiandad crea ... Yo soy cristiano porque sigo las enseñanzas de Jesucristo, no de la cristiandad. El término cristiano se usó para nombrar a los que predican enseñanzas que Jesús predicó, no para identificar a falsos adoradores de un cristo falso. Jesús enseñó que él tiene un Dios, y que ese Dios es el Dios de sus hermanos ... le guste a los cristólatras o no:


Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.



Está claro lo que dice, y eso es lo que un cristiano verdadero tiene que enseñar ... no lo contrario.

[Mormonologo]

Me importa un comino lo que la cristiandad crea ... Yo soy cristiano porque sigo las enseñanzas de Jesucristo, no de la cristiandad. El término cristiano se usó para nombrar a los que predican enseñanzas que Jesús predicó, no para identificar a falsos adoradores de un cristo falso. Jesús enseñó que él tiene un Dios, y que ese Dios es el Dios de sus hermanos ... le guste a los cristólatras o no:


Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.



Está claro lo que dice, y eso es lo que un cristiano verdadero tiene que enseñar ... no lo contrario.

Lo que esta claro, es que en ningun momento
dice jesus que el no sea Dios...

El Padre es el Dios nuestro
pero da la casualidad que el Padre y el Hijo, Uno son..

No los puedes separar para adorar a uno
y degradar al otro

[Eli_yahu]

Me importa un comino lo que la cristiandad crea ... Yo soy cristiano porque sigo las enseñanzas de Jesucristo, no de la cristiandad. El término cristiano se usó para nombrar a los que predican enseñanzas que Jesús predicó, no para identificar a falsos adoradores de un cristo falso. Jesús enseñó que él tiene un Dios, y que ese Dios es el Dios de sus hermanos ... le guste a los cristólatras o no:

Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

Está claro lo que dice, y eso es lo que un cristiano verdadero tiene que enseñar ... no lo contrario.Los testigos de Jehová enseñamos las cosas que dice la Palabra escrita de Dios. En ellas aprendemos todas las cosas que Jesús enseñó, y no necesitamos que nadie que no preste atención a las Escrituras ni las respete, nos diga lo que tenemos que creer. Somos seguidores de Jesucristo, no de enseñanzas humanas ni de demonios que contradicen las Escrituras. Jesús habló claramente sobre los verdaderos adoradores, y dijo con suficiente claridad a quién adoran:


Juan 4:22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos. 23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. 24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.


Las personas que no adoran al Padre tal como enseña Jesús, no son verdaderos adoradores. Él lo dijo claramente ahí. Si no hacen lo que dice Jesucristo, sencillamente no son de la clase que el Padre busca para que Lo adoren.

[Eli_yahu]

Este comentario contiene unas 6 de varias razones por las que los testigos de Jehová sabemos que Jesús es un Siervo aprobado de Dios, y que todo lo que tiene lo recibió de Jehová por su lealtad.
Solo en tu imaginación, ELB.

1) Jesús fue ungido por Jehová:

Sal.2:1 ¿Por qué han estado en tumulto las naciones, y los grupos nacionales mismos han seguido hablando entre dientes una cosa vacía? 2 Los reyes de la tierra toman su posición, y los altos funcionarios mismos se han reunido en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido ...

Hech.4:Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’. 27 De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste ...

2) Jesús fue el profeta "semejante a Moisés" que Jehová había prometido:

Deut.18:15 Un profeta de en medio de ti mismo, de tus hermanos, semejante a mí, es lo que Jehová tu Dios levantará para ti —a él ustedes deben escuchar— 16 en respuesta a todo lo que le pediste a Jehová tu Dios en Horeb, en el día de la congregación, diciendo: ‘No oiga yo de nuevo la voz de Jehová mi Dios, y no vea yo más este gran fuego, para que no muera’. 17 Ante aquello, Jehová me dijo: ‘Ellos han hecho bien al hablar lo que hablaron. 18  Les levantaré un profeta de en medio de sus hermanos, semejante a ti; y verdaderamente pondré mis palabras en su boca, y él ciertamente les hablará todo lo que yo le mande.

Hech.3:18 Pero Dios ha cumplido de esta manera las cosas que anunció de antemano por boca de todos los profetas, que su Cristo sufriría. 19 ”Arrepiéntanse, por lo tanto, y vuélvanse para que sean borrados sus pecados, para que vengan tiempos de refrigerio de parte de la persona de Jehová 20 y para que él envíe al Cristo nombrado para ustedes, Jesús, 21 a quien el cielo, en verdad, tiene que retener dentro de sí hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas de que habló Dios por boca de sus santos profetas de tiempo antiguo. 22 De hecho, Moisés dijo: ‘Jehová Dios les levantará a ustedes de entre sus hermanos un profeta semejante a mí. Tienen que escucharle conforme a todas las cosas que él les hable.

3) Jehová sentó a Jesucristo a Su diestra cuando lo resucitó:

Sal.110:1 La expresión de Jehová a mi Señor es: “Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.

Efe.1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de la gloria, les dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento exacto de él; 18 habiendo sido iluminados los ojos de su corazón, para que sepan cuál es la esperanza a la cual él los llamó, cuáles son las gloriosas riquezas que él guarda como herencia para los santos, 19 y cuál es la sobrepujante grandeza de su poder para con nosotros los creyentes. Es según la operación de la potencia de su fuerza, 20 con la cual ha operado en el caso del Cristo cuando lo levantó de entre los muertos y lo sentó a su diestra en los lugares celestiales, 21 muy por encima de todo gobierno y autoridad y poder y señorío, y de todo nombre que se nombra, no solo en este sistema de cosas, sino también en el que ha de venir. 22 Él también sujetó todas las cosas debajo de sus pies, y lo hizo cabeza sobre todas las cosas en cuanto a la congregación, 23 la cual es su cuerpo, la plenitud de aquel que llena todas las cosas en todos.

4) Jehová escogió a Jesús como Sumo Sacerdote a la manera de Melquisedec:

Sal.110:4 Jehová ha jurado (y no sentirá pesar): “¡Tú eres sacerdote hasta tiempo indefinido a la manera de Melquisedec!”.

Heb.5:1 Porque todo sumo sacerdote tomado de entre los hombres es nombrado a favor de los hombres sobre las cosas que tienen que ver con Dios, para que ofrezca dádivas y sacrificios por los pecados. 2 Puede tratar con moderación a los ignorantes y errados, puesto que él también está cercado de su propia debilidad, 3 y a causa de ella le es preciso hacer ofrendas por los pecados, tanto por sí mismo como por el pueblo. 4 También, el hombre no toma esta honra por su propia cuenta, sino únicamente cuando es llamado por Dios, así como también [lo fue] Aarón. 5 Del mismo modo también, el Cristo no se glorificó a sí mismo mediante llegar a ser sumo sacerdote, sino [que fue glorificado por aquel] que habló respecto a él: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”. 6 Así como dice también en otro lugar: “Tú eres sacerdote para siempre a la manera de Melquisedec”.

5) Jesús es el heredero de Jehová:

Sal.2:7 Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová; Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre. 8 Pídeme, para que dé naciones por herencia tuya, y los cabos de la tierra por posesión tuya propia.

Heb.1:2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.

6) Jehová declaró a Jesucristo como Su Hijo:

Sal.2:7 Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová; Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre" .

Heb.5:5 Del mismo modo también, el Cristo no se glorificó a sí mismo mediante llegar a ser sumo sacerdote, sino [que fue glorificado por aquel] que habló respecto a él: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”.

Yo comprendo que tengas que inventarte razonamientos vanos para mantener tus fantasías vivas. PERO solamente te estás engañando a tí mismo.Los mormones, por ejemplo, piensan que Jehová y Jesucristo son la misma persona, y que el Padre es algún ser que se mantiene anónimo. Creo que este comentario totalmente bíblico podría ayudarlos a entender el punto de vista bíblico al respecto.

[Abysso]

...

Si no crees que el Dios de Abrahán y de los judíos es el Dios verdadero, supongo que tampoco crees en Jesucristo.

El dios de los ejércitos:
https://youtu.be/gjW4vOgMazs

Y más exactamente, el Jesús de ningún lugar:
https://youtu.be/bED8tyqUcN4

[doonga]

Los mormones, por ejemplo, piensan que Jehová y Jesucristo son la misma persona,

Todos los cristianos piensan eso.

Entonces, si no piensas eso no eres cristiano.
Y eso yo lo he afirmado desde siempre en estos foros: Los TJ no son cristianos.

[Eli_yahu]

En este tema he estado hablando mucho sobre la mención de Jehová en el NT. Claro, no me estoy refiriendo a la mención en los manuscritos ... aun si muchos eruditos bíblicos están de acuerdo en que el nombre de Jehová debe de haber estado en los escritos originales del NT.

Pero no me refiero a eso; me refiero a la identidad de Jehová reflejada en el NT. Y cómo está reflejada? En Jesús? JA, no, nada de eso; eso quisieran los trinitarios. La identidad de Jehová, el único Dios que se ha adorado sin parar desde el comienzo de la humanidad hasta ahora mismo, se nota en pasajes como éste:

Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad. 14 Sí, ustedes repudiaron a aquel santo y justo, y pidieron que se les concediera de gracia un varón, un asesino, 15 mientras que mataron al Agente Principal de la vida. Pero Dios lo ha levantado de entre los muertos, del cual hecho nosotros somos testigos. 16 Por consiguiente, su nombre, por [nuestra] fe en su nombre, ha hecho fuerte a este hombre a quien ustedes contemplan y conocen, y la fe que es mediante él ha dado al hombre esta completa sanidad a vista de todos ustedes. 17 Y ahora, hermanos, yo sé que obraron por ignorancia, así como también lo hicieron sus gobernantes. 18 Pero Dios ha cumplido de esta manera las cosas que anunció de antemano por boca de todos los profetas, que su Cristo sufriría.

Así que no hay absolutamente nada que nos diga que en el NT se hable de otro Dios que no sea Jehová. (...)
Y por eso, y muchas razones más, sabemos que a quien Jesucristo le llamó Padre y a quien considera como su Dios es a Jehová, el mismo Dios de Abrahán, de Isaac, de Jacob, de Moisés, de David, de los profetas, etc ... un solo Dios verdadero (Juan 17:3) al que los testigos adoramos con orgullo y que estamos agradecidos de haber sido atraídos a Él. Nos sentimos benditos.

Is.65:17 ”Porque, ¡miren!, voy a crear nuevos cielos y una nueva tierra; y las cosas anteriores no serán recordadas, ni subirán al corazón. 18 Pero alborócense y estén gozosos para siempre en lo que voy a crear. Porque, ¡miren!, voy a crear a Jerusalén una causa para gozo y a su pueblo una causa para alborozo. 19 Y ciertamente estaré gozoso en Jerusalén y me alborozaré en mi pueblo; y ya no se oirá más en ella el sonido de llanto ni el sonido de un lastimero clamor”.
20 “Ya no llegará a haber de aquel lugar un niño de pecho de unos cuantos días de edad, ni un viejo que no cumpla sus días; porque uno morirá como simple muchacho, aunque tenga cien años de edad; y en cuanto al pecador, aunque tenga cien años de edad se invocará el mal contra él. 21 Y ciertamente edificarán casas, y las ocuparán; y ciertamente plantarán viñas y comerán [su] fruto. 22 No edificarán y otro [lo] ocupará; no plantarán y otro [lo] comerá. Porque como los días de un árbol serán los días de mi pueblo; y la obra de sus propias manos mis escogidos usarán a grado cabal. 23 No se afanarán para nada, ni darán a luz para disturbio; porque son la prole [que está] compuesta de los benditos de Jehová, y sus descendientes con ellos. 24 Y realmente sucederá que, antes que ellos clamen, yo mismo responderé; mientras todavía estén hablando, yo mismo oiré.
25 ”El lobo y el cordero mismos pacerán como uno solo, y el león comerá paja justamente como el toro; y en cuanto a la serpiente, su alimento será polvo. No harán daño ni causarán ruina en toda mi santa montaña”, ha dicho Jehová.

[doonga]

Y por eso, y muchas razones más, sabemos que a quien Jesucristo le llamó Padre y a quien considera como su Dios es a Jehová

Acostúmbrate a hablar de manera correcta:

es creemos, no es sabemos

[Eli_yahu]

Acostúmbrate a hablar de manera correcta:

es creemos, no es sabemos
Eres tú quien debería darse cuenta que muchas cosas que tú ignoras, otros las saben. :001_smile: Sé realista.

[doonga]

Eres tú quien debería darse cuenta que muchas cosas que tú ignoras, otros las saben. :001_smile: Sé realista.

Realista es saber lo que son creencias.
Y tú no los sabes. PUNTO.
Además, eres una persona cruel. PUNTO.

[Eli_yahu]

Realista es saber lo que son creencias.
Y tú no los sabes. PUNTO.
Además, eres una persona cruel. PUNTO.
Yo sí sé lo que son las creencias. Y tú no tienes moral para juzgarme. Revisa tus comentarios al trío y no te hagas ... :001_rolleyes:

[doonga]

Yo sí sé lo que son las creencias. Y tú no tienes moral para juzgarme. Revisa tus comentarios al trío y no te hagas ... :001_rolleyes:


Ahhh, o sea que justificas tus acciones basado en las mías.

¿ese comportamiento, sale en qué parte de la biblia?

La crueldad tuya consiste en dejar morir a tus hijos, si tienen la desgracia de contraer leucemia

-- no te hagas el tonto.

[Eli_yahu]

Ahhh, o sea que justificas tus acciones basado en las mías.

¿ese comportamiento, sale en qué parte de la biblia?
Jajaja, tú no tienes ese poder sobre mí, no te creas cosas, que eso te convierte en creyente. :biggrin:
Lo bueno del asunto es que en lo que voy cometiendo errores propios de humanos, los que quedan atrás están bien defendidos ante Dios, porque abogado tengo, y pagó con su sangre en la que tengo mucha confianza de que es supremamente válida. Pero tú no tienes abogado ante Dios ... y dónde te deja eso? Vas a la cárcel para no salir nunca. ;)

[doonga]

Jajaja, tú no tienes ese poder sobre mí, no te creas cosas, que eso te convierte en creyente. :biggrin:


En otras palabras:

Tú tranquilo ... Tu opinión o la de cualquier otra persona no es lo que realmente importa.

Y luego


Pero tú no tienes abogado ante Dios ... y dónde te deja eso? Vas a la cárcel para no salir nunca.

Veo que solamente recuerdas el evangelio a ratos.

¿ya olvidaste este pasaje?

Dos hombres subieron al templo a orar; uno era fariseo y el otro recaudador de impuestos. El fariseo puesto en pie, oraba para sí de esta manera: ``Dios, te doy gracias porque no soy como los demás hombres: estafadores, injustos, adúlteros; ni aun como este recaudador de impuestos.

[Eli_yahu]

En otras palabras:


Y luego



Veo que solamente recuerdas el evangelio a ratos.

¿ya olvidaste este pasaje?

Dos hombres subieron al templo a orar; uno era fariseo y el otro recaudador de impuestos. El fariseo puesto en pie, oraba para sí de esta manera: ``Dios, te doy gracias porque no soy como los demás hombres: estafadores, injustos, adúlteros; ni aun como este recaudador de impuestos.Tranquilo Doonguita, gracias por preocuparte. Ya te dije que tengo un buen abogado. Y tú?

[doonga]

Tranquilo Doonguita, gracias por preocuparte. Ya te dije que tengo un buen abogado. Y tú?

se equivoca
se arrepiente
se confunde
destruye su creación
manda a matar a su hijo

¿piensas que un abogado le hará entrar en razón?

[Eli_yahu]

Ya tendrás tiempo de preguntarle cuando te llegue la hora ... Ah, no, no te vá a dar tiempo ... Qué pena. :crying:

[doonga]

Ya tendrás tiempo de preguntarle cuando te llegue la hora ... Ah, no, no te vá a dar tiempo ... Qué pena. :crying:

Ahí empezó la amenaza de muerte.
Si no crees lo que te digo, morirás para siempre,
en cambio, si te crees mi cuento, solamente morirás por un tiempo.

Por favor, Eli, qué te hicieron en tu secta.
Pero ya es demasiado tarde. No se te vaya a ocurrir poner en duda lo que te enseñaron, porque te expulsarían sin misericordia, tal como tú te cortaste esa mano que te hacía pecar por la manuela.

Y te quedarías solito, tal como se quedó esa manito, hoy ya descompuesta.

[Eli_yahu]

(...)Quién te amenaza? O esperas vivir para siempre? :biggrin:

[Eli_yahu]

Alguna gente no sabe que la palabra ALELUYA significa ALABEN A JAH. Se han preguntado porqué Jesús le hizo saber a Juan que en los cielos se alaba de esa manera a Jehová?
Sabían Uds que la palabra "Aleluya" significa "Alaben a Jah"? Jah es una forma abreviada para decir el nombre Jehová. En algunos lugares del AT la podemos ver:

Exo.15:2 Mi fuerza y [mi] poderío es Jah, puesto que él sirve para mi salvación.
Este es mi Dios, y yo lo elogiaré; el Dios de mi padre, y lo enalteceré.
3 Jehová es persona varonil de guerra. Jehová es su nombre.

Sal. 68:4 Canten ustedes a Dios, celebren con melodía su nombre;
levanten [una canción] a Aquel que cabalga por las llanuras del desierto
como Jah, que es su nombre; y estén jubilosos delante de él;
5 padre de huérfanos de padre y juez de viudas
es Dios en su santa morada.
6 Dios está haciendo morar en casa a los solitarios;
está sacando a los prisioneros a la plena prosperidad.
Sin embargo, en cuanto a los tercos, ellos tienen que residir en una tierra abrasada.

Lo interesante del asunto es que en el NT vemos a las criaturas celestiales alabando a Jehová por su nombre:

Rev.19:1 Después de estas cosas oí lo que era como una voz fuerte de una gran muchedumbre en el cielo. Decían: “¡Alaben a Jah! La salvación y la gloria y el poder pertenecen a nuestro Dios, 2 porque verdaderos y justos son sus juicios. Porque ha ejecutado juicio sobre la gran ramera que corrompió la tierra con su fornicación, y ha vengado la sangre de sus esclavos de la mano de ella”. 3 E inmediatamente, por segunda vez, dijeron: “¡Alaben a Jah! Y el humo de ella sigue ascendiendo para siempre jamás”.
4 Y los veinticuatro ancianos y las cuatro criaturas vivientes cayeron y adoraron a Dios, que estaba sentado sobre el trono, y dijeron: “¡Amén! ¡Alaben a Jah!”.
5 También, una voz salió desde el trono y dijo: “Alaben a nuestro Dios, todos ustedes sus esclavos, que le temen, los pequeños y los grandes”.
6 Y oí lo que era como la voz de una gran muchedumbre y como un sonido de muchas aguas y como un sonido de fuertes truenos. Decían: “Alaben a Jah, porque Jehová nuestro Dios, el Todopoderoso, ha empezado a reinar. 7 Regocijémonos y llenémonos de gran gozo, y démosle la gloria, porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado. 8 Sí, a ella se le ha concedido estar vestida de lino fino, brillante y limpio, porque el lino fino representa los actos justos de los santos”.

Qué buen ejemplo y testimonio!!! (...)

[doonga]

Quién te amenaza? O esperas vivir para siempre? :biggrin:

ja ja ja ja.
Te gusta dar vuelta la tortilla, pero no te resulta.

Tu postura siempre ha sido "o crees lo que yo te digo, o morirás para siempre".

Y eso es una amenaza, bajo la cual sucumbiste.
Ahora ya no tienes escapatoria aunque quisieras, porque hasta tus hijos te harían anatema.

Eres prisionero de tus propias creencias.

[Eli_yahu]

Jesús repitió decenas de veces el haber sido enviado por Jehová. Solo en su oración a Dios de Juan 17 lo repite 6 veces. Jesús estaba muy conciente de que esa verdad tenía que estar clara en sus seguidores. De hecho, esa fue la diferencia entre los judíos que siguieron a Jesús y los que no lo siguieron. Hoy TAMBIÉN debemos comprender esa gran verdad: fue Jehová quien envió a Jesús a la tierra. Cuando Dios habla desde el cielo con Jesús en la tierra, es Jehová quien está hablando con Jesús y le muestra Su apoyo y aprobación.

Jesús llamó a Jehová como su Dios muchas veces. También lo llamó "Señor del cielo y de la tierra". Como Jehová es Señor de Jesucristo, la Escritura llama a Jesucristo como un Siervo de Jehová ... por ejemplo, en esta oración que hicieron a Jehová los discípulos de Jesús, entre ellos Pedro:

Hech. 4:23 Después de haber sido puestos en libertad, ellos fueron a su propia gente e informaron las cosas que los sacerdotes principales y los ancianos les habían dicho. 24 Al oír esto, ellos levantaron la voz de común acuerdo a Dios y dijeron:
“Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos, 25 y que por espíritu santo dijiste por boca de nuestro antepasado David, tu siervo: ‘¿Por qué se pusieron tumultuosas las naciones, y los pueblos meditaron cosas vacías? 26 Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’. 27 De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste, 28 a fin de hacer cuantas cosas tu mano y consejo habían predeterminado que sucedieran. 29 Y ahora, Jehová, da atención a sus amenazas, y concede a tus esclavos que sigan hablando tu palabra con todo denuedo, 30 mientras extiendes tú la mano para hacer curaciones y mientras ocurren señales y portentos presagiosos mediante el nombre de tu santo siervo Jesús”.

Las Escrituras nos dicen que Jesús es Señor de la congregación (iglesia) verdadera de siervos cristianos de Dios. Cuando Jesús les habla de su Señorío sobre la congregación a sus discípulos nos muestra un principio muy interesante:

Juan 13:15 Porque yo les he puesto el modelo, que, así como yo hice con ustedes, ustedes también deben hacerlo. 16 Muy verdaderamente les digo: El esclavo no es mayor que su amo, ni es el enviado mayor que el que lo envió. 17 Si saben estas cosas, felices son si las hacen. 18 No hablo de todos ustedes; yo conozco a los que he escogido.

Cuando consideramos que Jehová es Señor de Jesús, y que fue quien lo envió a la tierra, entonces entendemos que es imposible que Jesús sea igual que quien lo envió, y a quien llama "Señor del cielo y de la tierra":

Mat. 11:25 En aquella ocasión Jesús tomó la palabra y dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos. 26 Sí, oh Padre, porque el hacerlo así vino a ser la manera aprobada por ti. 27 Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre ...

Y eso se verifica continuamente en las Escrituras, que dicen que Dios es la cabeza de Cristo. En las Escrituras no hay cabida para trinidades de dioses. Jesús nunca aprobaría esa idea. Para él sería una inmensa herejía.

[Eli_yahu]

Una de las falacias de los trinitarios es decir que Jesús es Jehová porque Jesús decía que el Padre estaba en él, y que quien lo viera a él veía al Padre.

Pero cuando dicen eso, están obviando algo que es menos metafórico: Jehová fue quien envió a Jesús, y cuando Jesús hablaba del Padre, lo nombraba muchas veces con la frase "su Padre en los cielos". Por tanto, es obvio que la persona de Dios no estaba en la tierra con Jesús.

Cómo podemos coordinar ambas enseñanzas de Jesús? Se hace de manera sencilla: aunque Jehová seguía estando en los cielos, al Jesús haber sido ungido con el espíritu de Jehová y enseñar y hacer las cosas que Él le había enviado a decir y hacer, Jesús era un representante directo de Jehová, pero no era ni igual a Él ni el mismo Jehová en persona.

Un trinitario vá a jugar con las palabras; a decirse y contradecirse en un mismo comentario, porque al no conocer la verdad en toda su extensión, no pueden coordinar mentalmente las diferentes partes de esa verdad. Por eso siempre se contradicen a sí mismos y nunca hablan consistentemente. Para un cristiano que conozca la Biblia es muy fácil demostrarle lo equivocados que están ... y si es ayuda lo que necesitaran, deberían mostrar la actitud correcta y aprender a coordinar lo que en sus mentes es tan contradictorio, oscuro y misterioso ... porque la identidad de Jehová y la de Jesucristo solo pueden ser un misterio para aquellos a los que por su actitud no se les haya revelado.

[Eli_yahu]

La nueva moda de un forista trinitario: si el ángel de Jehová es nombrado como Jehová y habla como si fuera Jehová hablando, entonces es porque el que estaba presente era Jehová, lo estaban viendo directamente y le hablaban a la cara ...


Sin embargo, eso no es lo que dice la Biblia: los ángeles de Jehová hablan en nombre de Jehová, lo representan. Cuando un ángel y un siervo de Jehová hablan en el AT, es común que el relato diga que es Jehová hablando ... pero eso no es literal, porque se trata de agencia, o sea que una persona representa a otra y habla como si fuera ella, y el oyente habla al representante como si fuera el representado. En el caso específico de Jehová, una persona podía estar hablando con un ángel y ese ángel responder como si fuera Jehová hablando, así que el oyente tenía una comunicación directa con Jehová a través de un medio de comunicación directa e incluso en vivo, como cuando hablamos en un móbil con alguien que no está y podemos mantener un diálogo en tiempo real.


En la Biblia lo vemos explicado aquí, donde Jehová dice "obedece estrictamente su voz" y luego dice "si haces todo lo que yo hable" ... por tanto ese ángel hablaría como si fuese Jehová mismo y así debía ser tratado, porque tenía el nombre de Jehová dentro de él.



Exo. 23:20 ”¡Mira!, voy a enviar un ángel delante de ti para mantenerte en el camino y para introducirte en el lugar que he preparado. 21 Cuídate a causa de él y obedece su voz. No te portes rebeldemente contra él, porque no perdonará la transgresión de ustedes; porque mi nombre está dentro de él. 22 Sin embargo, si obedeces estrictamente su voz y realmente haces todo lo que yo hable, entonces yo ciertamente seré hostil para con tus enemigos y hostigaré a los que te hostiguen. 23 Porque mi ángel irá delante de ti y verdaderamente te llevará (...)


Cuando Jehová hablaba a los israelitas no lo hacía directamente. La única persona que más cerca estuvo en su comunicación con Jehová fue Moisés, y aun así, si Jehová hubiese dado a Moisés una visión completa de su presencia, Moisés habría muerto, porque eso fue lo que Jehová le dijo cuando hablaba con él (Exo. 33:20). No obstante, no fue Jehová en persona quien se comunicó con Moisés todo el tiempo, porque aunque el AT dice que Jehová dió la Ley a Moisés, el NT aclara que lo hizo a través de ángeles (Hech. 7:38, 53; Gál. 3:19; Heb. 2:2). Al Jehová ser Espíritu lleno de poder irresistible, no existe la más mínima posibilidad de que un humano pueda captarlo en un sentido visual, por eso Jesús dijo (así como el apóstol Juan en Juan 1:18) que nunca nadie vió a Dios (Juan 6:46).


Si hemos visto en las Escrituras que un espíritu puede hablar desde dentro de un humano (Luc. 8:30,31) cuál es la razón por la que no se comprendería que Jehová hable por mediación de un ángel suyo?


Is. 63:7 Las bondades amorosas de Jehová mencionaré, las alabanzas de Jehová, conforme a todo lo que nos ha hecho Jehová, hasta el abundante bien a la casa de Israel que les ha hecho conforme a sus misericordias y conforme a la abundancia de sus bondades amorosas. 8 Y él pasó a decir: “De seguro ellos son mi pueblo, hijos que no resultarán falsos”. De modo que para ellos se hizo Salvador. 9 Durante [el tiempo de] toda la angustia de ellos le fue angustioso a él. Y su propio mensajero personal los salvó. En su amor y en su compasión él mismo los recompró, y procedió a alzarlos y llevarlos todos los días de mucho tiempo atrás.

Pero aunque Jesús dice que a Dios nadie le ha visto ... un trinitario seguirá porfiando con Jesús, como ese forista que dice que a Jehová sí le vieron. Lo peor del caso es que no va a escuchar y tratará de mantenerse en esa confusión aun si contradice a Jesucristo ... e intentará confundir a otros, para tratar de apoyar otra doctrina que es obviamente falsa: que Jehová es Jesucristo. Ese forista terco nunca verá amanecer ... su confusión será perenne.



1 Juan 2 (...) la oscuridad va pasando y la luz verdadera ya está resplandeciendo.

[doonga]

Una de las falacias de los trinitarios es decir que Jesús es Jehová porque Jesús decía que el Padre estaba en él, y que quien lo viera a él veía al Padre.

Los trinitarios no dicen eso que dices.
Sigues con tus mentirillas.

Si los trinitarios fuesen como tú, entonces se pondrían a chillar, diciendo que los estás calumniando.

[Eli_yahu]

El mismo razonamiento aplica en el caso de Jesús. Cuando Jesús habla o actúa por su Padre, en su representación, puede decir apropiadamente que es su Padre quien habla o actúa.

Juan 10:37 Si no hago las obras de mi Padre, no me crean. 38 Pero si las hago, aun cuando no me crean a mí, crean las obras, a fin de que lleguen a saber y continúen sabiendo que el Padre está en unión conmigo y yo estoy en unión con el Padre”.

La nueva moda de un forista trinitario: si el ángel de Jehová es nombrado como Jehová y habla como si fuera Jehová hablando, entonces es porque el que estaba presente era Jehová, lo estaban viendo directamente y le hablaban a la cara ...

Sin embargo, eso no es lo que dice la Biblia: los ángeles de Jehová hablan en nombre de Jehová, lo representan. Cuando un ángel y un siervo de Jehová hablan en el AT, es común que el relato diga que es Jehová hablando ... pero eso no es literal, porque se trata de agencia, o sea que una persona representa a otra y habla como si fuera ella, y el oyente habla al representante como si fuera el representado. En el caso específico de Jehová, una persona podía estar hablando con un ángel y ese ángel responder como si fuera Jehová hablando, así que el oyente tenía una comunicación directa con Jehová a través de un medio de comunicación directa e incluso en vivo, como cuando hablamos en un móbil con alguien que no está y podemos mantener un diálogo en tiempo real.

En la Biblia lo vemos explicado aquí, donde Jehová dice "obedece estrictamente su voz" y luego dice "si haces todo lo que yo hable" ... por tanto ese ángel hablaría como si fuese Jehová mismo y así debía ser tratado, porque tenía el nombre de Jehová dentro de él.

Exo. 23:20 ”¡Mira!, voy a enviar un ángel delante de ti para mantenerte en el camino y para introducirte en el lugar que he preparado. 21 Cuídate a causa de él y obedece su voz. No te portes rebeldemente contra él, porque no perdonará la transgresión de ustedes; porque mi nombre está dentro de él. 22 Sin embargo, si obedeces estrictamente su voz y realmente haces todo lo que yo hable, entonces yo ciertamente seré hostil para con tus enemigos y hostigaré a los que te hostiguen. 23 Porque mi ángel irá delante de ti y verdaderamente te llevará (...)

Cuando Jehová hablaba a los israelitas no lo hacía directamente. La única persona que más cerca estuvo en su comunicación con Jehová fue Moisés, y aun así, si Jehová hubiese dado a Moisés una visión completa de su presencia, Moisés habría muerto, porque eso fue lo que Jehová le dijo cuando hablaba con él (Exo. 33:20). No obstante, no fue Jehová en persona quien se comunicó con Moisés todo el tiempo, porque aunque el AT dice que Jehová dió la Ley a Moisés, el NT aclara que lo hizo a través de ángeles (Hech. 7:38, 53; Gál. 3:19; Heb. 2:2). Al Jehová ser Espíritu lleno de poder irresistible, no existe la más mínima posibilidad de que un humano pueda captarlo en un sentido visual, por eso Jesús dijo (así como el apóstol Juan en Juan 1:18) que nunca nadie vió a Dios (Juan 6:46).

Si hemos visto en las Escrituras que un espíritu puede hablar desde dentro de un humano (Luc. 8:30,31) cuál es la razón por la que no se comprendería que Jehová hable por mediación de un ángel suyo?

Is. 63:7 Las bondades amorosas de Jehová mencionaré, las alabanzas de Jehová, conforme a todo lo que nos ha hecho Jehová, hasta el abundante bien a la casa de Israel que les ha hecho conforme a sus misericordias y conforme a la abundancia de sus bondades amorosas. 8 Y él pasó a decir: “De seguro ellos son mi pueblo, hijos que no resultarán falsos”. De modo que para ellos se hizo Salvador. 9 Durante [el tiempo de] toda la angustia de ellos le fue angustioso a él. Y su propio mensajero personal los salvó. En su amor y en su compasión él mismo los recompró, y procedió a alzarlos y llevarlos todos los días de mucho tiempo atrás.

Pero aunque Jesús dice que a Dios nadie le ha visto ... un trinitario seguirá porfiando con Jesús, como ese forista que dice que a Jehová sí le vieron. Lo peor del caso es que no va a escuchar y tratará de mantenerse en esa confusión aun si contradice a Jesucristo ... e intentará confundir a otros, para tratar de apoyar otra doctrina que es obviamente falsa: que Jehová es Jesucristo. Ese forista terco nunca verá amanecer ... su confusión será perenne.

1 Juan 2 (...) la oscuridad va pasando y la luz verdadera ya está resplandeciendo.
En el caso de Jesucristo, Pedro también lo entendía de esa manera:

Hech. 10:37 Ustedes conocen el tema acerca del cual se habló por toda Judea, comenzando desde Galilea después del bautismo que Juan predicó, 38 a saber, Jesús que era de Nazaret, cómo Dios lo ungió con espíritu santo y poder, y fue por la tierra haciendo bien y sanando a todos los [que eran] oprimidos por el Diablo; porque Dios estaba con él. 39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que hizo tanto en el país de los judíos como en Jerusalén; pero ellos también lo eliminaron colgándolo en un madero. 40 Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse, 41 no a todo el pueblo, sino a testigos nombrados de antemano por Dios, a nosotros, que comimos y bebimos con él después que se levantó de entre los muertos. 42 También, nos ordenó que predicáramos al pueblo y que diéramos testimonio cabal de que este es Aquel de quien Dios ha decretado que sea juez de vivos y de muertos. 43 De él dan testimonio todos los profetas, que todo el que pone fe en él consigue perdón de pecados mediante su nombre”.

[doonga]

Según la teología cristiana, cuando Jesús actúa, lo hace en cuanto hombre, y no en cuanto Dios.

[Eli_yahu]

El mismo razonamiento aplica en el caso de Jesús. Cuando Jesús habla o actúa por su Padre, en su representación, puede decir apropiadamente que es su Padre quien habla o actúa.

Juan 10:37 Si no hago las obras de mi Padre, no me crean. 38 Pero si las hago, aun cuando no me crean a mí, crean las obras, a fin de que lleguen a saber y continúen sabiendo que el Padre está en unión conmigo y yo estoy en unión con el Padre”.

En el caso de Jesucristo, Pedro también lo entendía de esa manera:

Hech. 10:37 Ustedes conocen el tema acerca del cual se habló por toda Judea, comenzando desde Galilea después del bautismo que Juan predicó, 38 a saber, Jesús que era de Nazaret, cómo Dios lo ungió con espíritu santo y poder, y fue por la tierra haciendo bien y sanando a todos los [que eran] oprimidos por el Diablo; porque Dios estaba con él. 39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que hizo tanto en el país de los judíos como en Jerusalén; pero ellos también lo eliminaron colgándolo en un madero. 40 Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse, 41 no a todo el pueblo, sino a testigos nombrados de antemano por Dios, a nosotros, que comimos y bebimos con él después que se levantó de entre los muertos. 42 También, nos ordenó que predicáramos al pueblo y que diéramos testimonio cabal de que este es Aquel de quien Dios ha decretado que sea juez de vivos y de muertos. 43 De él dan testimonio todos los profetas, que todo el que pone fe en él consigue perdón de pecados mediante su nombre”.De hecho, ningún seguidor de Jesucristo lo confundió jamás con Jehová. Antes bien, reconocieron que Jehová fue quien hizo a Jesús como Su Cristo y como Señor:

Hech. 2:22 ”Varones de Israel, oigan estas palabras: A Jesús el Nazareno, varón públicamente mostrado por Dios a ustedes mediante obras poderosas y portentos presagiosos y señales que Dios hizo mediante él en medio de ustedes, así como ustedes mismos lo saben, 23 a este [hombre], como uno entregado por el consejo determinado y presciencia de Dios, ustedes lo fijaron en un madero por mano de desaforados, y lo eliminaron. 24 Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella. (...) 36 Por lo tanto, sepa con certeza toda la casa de Israel que Dios lo hizo Señor y también Cristo, a este Jesús a quien ustedes fijaron en un madero”.

Y es obvio que ese Dios del que los cristianos hablan en el NT es Jehová:

Hech. 3:12 Al ver esto Pedro, dijo al pueblo: “Varones de Israel, ¿por qué están admirados de esto, o por qué nos miran con fijeza como si fuera por poder personal o devoción piadosa que hubiéramos hecho que él anduviera? 13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad. 14 Sí, ustedes repudiaron a aquel santo y justo, y pidieron que se les concediera de gracia un varón, un asesino, 15 mientras que mataron al Agente Principal de la vida. Pero Dios lo ha levantado de entre los muertos, del cual hecho nosotros somos testigos. 16 Por consiguiente, su nombre, por [nuestra] fe en su nombre, ha hecho fuerte a este hombre a quien ustedes contemplan y conocen, y la fe que es mediante él ha dado al hombre esta completa sanidad a vista de todos ustedes. 17 Y ahora, hermanos, yo sé que obraron por ignorancia, así como también lo hicieron sus gobernantes. 18 Pero Dios ha cumplido de esta manera las cosas que anunció de antemano por boca de todos los profetas, que su Cristo sufriría.

[doonga]

De hecho, ningún seguidor de Jesucristo lo confundió jamás con Jehová. Antes bien, reconocieron que Jehová fue quien hizo a Jesús como Su Cristo y como Señor:

Hasta el día de hoy.
Ningún trinitario confunde a Jesucristo con Jehová.

Los trinitarios tiene clarísimo quién es

El Padre, y quién es El Hijo, y quién es el Espíritu Santo.

Los tres constituyen la divinidad, pero son tres personas diferentes e inconfundibles.
Y corresponden, respectivamente a
la Santa Creación,
la Santa Destrucción, y
la Santa Conciliación.

El PAdre, el Creador, el Hijo, el Salvador, y el Espíritu Santo, el Conciliador.


Recuerda que para mentir y comer pescado, hay que poner mucho cuidado.

[Eli_yahu]

Una demostración más de que los cristianos solo adoraron a Jehová, es esta oración tan especial que nos relata la Biblia que ellos dirigieron a Jehová:
Muy poco tiempo de formada la primera congregación de cristianos en Jerusalén, Pedro, Juan y otros cristianos fueron detenidos por su predicación a instigación de los judíos, pero fueron librados después de que se les advirtió para que no predicaran más sobre Jesucristo.

Al ser librados ellos hicieron una oración a Dios. El contenido de esta oración se encuentra en la Biblia, y leerlo nos revela a quién los primerísimos cristianos consideraban como su Dios y Creador de todo el Universo. Lean esta oración:

Hech.4:23 Después de haber sido puestos en libertad, ellos fueron a su propia gente e informaron las cosas que los sacerdotes principales y los ancianos les habían dicho. 24 Al oír esto, ellos levantaron la voz de común acuerdo a Dios y dijeron:

“Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos, 25 y que por espíritu santo dijiste por boca de nuestro antepasado David, tu siervo: ‘¿Por qué se pusieron tumultuosas las naciones, y los pueblos meditaron cosas vacías? 26 Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’. 27 De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste, 28 a fin de hacer cuantas cosas tu mano y consejo habían predeterminado que sucedieran. 29 Y ahora, Jehová, da atención a sus amenazas, y concede a tus esclavos que sigan hablando tu palabra con todo denuedo, 30 mientras extiendes tú la mano para hacer curaciones y mientras ocurren señales y portentos presagiosos mediante el nombre de tu santo siervo Jesús”. 31 Y cuando hubieron hecho ruego, el lugar donde estaban reunidos fue sacudido; y todos sin excepción quedaron llenos del espíritu santo, y hablaban la palabra de Dios con denuedo.En esa oración podemos ver varias cosas:
Noten varias cosas en la oración de los apóstoles.

1) La oración NO SE DIRIGE a Jesucristo, a pesar de que ya estaba en las regiones celestiales. Y eso es normal, lo sé, porque Jesús enseñó a orar al Padre en su nombre ... pero lo recalco porque luego en la misma oración se dicen cosas tan especiales a Aquel a quien se dirigen, que si no se especifica con precisión quién es ese, entonces se pierden detalles importantes para los creyentes que los ayudan a precisar la identidad de Dios y la identidad de Jesucristo ... como se verá seguidamente. Sabemos que la oración NO se dirige a Jesucristo porque en ella se habla de Jesús como tercera persona.

2) La persona a la que se dirige la oración es identificada como "Señor Soberano ... Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas en ellos". Por tanto, si la oración no se dirige a Jesucristo, debemos considerar que estos títulos NO CORRESPONDEN a Jesucristo, sino a quien esta oración está dirigida.

3) La persona a quien se dirige esta oración se identifica con Aquel "que por espíritu santo dijiste por boca de nuestro antepasado David, tu siervo: ‘¿Por qué se pusieron tumultuosas las naciones, y los pueblos meditaron cosas vacías? 26 Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’". En esta parte de esa oración se cita de aquí:

Sal.2:1 ¿Por qué han estado en tumulto las naciones,
y los grupos nacionales mismos han seguido hablando entre dientes una cosa vacía?
2 Los reyes de la tierra toman su posición,
y los altos funcionarios mismos se han reunido en masa como uno solo
contra Jehová y contra su ungido ...

Por tanto con esta cita del Salmo, se identifica claramente que es a Jehová, el inspirador de este escrito profético y mencionado por nombre en la frase "contra Jehová y contra su ungido", a quien se está dirigiendo la oración.

4) Cuando se aplica el Sal.2:1,2 a Jehová y Jesucristo, se está identificando a este último como el ungido de Jehová, y luego en la oración se identifican a esos opositores como Herodes y Pilato, junto a los propios judíos, que están tratando de luchar contra Jesucristo, sus seguidores, y el mensaje que estos estaban dando. La misma oración menciona a Jesús como "el Siervo de Dios" por lo menos dos veces.

Hay otros detalles que se pueden considerar en esta oración de los primeros miembros de la congregación original de cristianos. Los que quieran ser verdaderos cristianos hoy día, deberían considerar seriamente las creencias que les han enseñado, y las creencias que en verdad tenían estos cristianos originales.

[doonga]

Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas

Pero Juan 1:3 dice, en referencia al Verbo:

Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

Por tanto tu argumento de la oración citada en Hech.4:24
dice referencia a Johová sería contradictoria con Juan 1:3.

Sigues con tus interpretaciones mañosas-

Pues, siendo Jesús el Rey de la creación, es correcto llamarle Señor Soberano.

Recuerda que la WT coronó a Jesús como rey de la creación el 2 de octubre de 1914.
De manera invisible, claro, pero lo coronó.

Así que, con mayor razón es el soberano (para la WT al menos).

[Estocada]

Pese a que el patrón de oración es a Dios el Padre por el Hijo (Mt 6:9; Jn 16:23; Ef 5:20), hay otras muestras de que la oración enviada de modo directo a Jesús también es adecuada. El que el propio Jesús fue quien nombró a todos los demás apóstoles indica que la oración de Hechos 1:24 se dirige a él: “Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido”. Esteban, al morir, ora: “Señor Jesús, recibe mi espíritu. » (Hechos 7:59). La conversación entre Ananías y el Señor en Hechos 9:10-16 es con Jesús, ya que en el versículo 17 Ananías le dice a Saulo: “el Señor Jesús…me ha enviado para que recibas la vista” La oración «¡Ven, Señor Jesús!» (1 Co 16:22) es dirigida a Jesús, de igual modo que la oración de Apocalipsis 22:20: «¡Ven, Señor Jesús!» Y Pablo ora al Señor Jesús en 2 Cor 12:8.

Aún más, el que Jesús sea “un sumo sacerdote fiel y misericordioso” (He 2:17) que puede “compadecerse de nuestras debilidades” (He 4:15) es un estímulo para acercarse con determinación al “trono de la gracia” en oración “para recibir misericordia y hallar la gracia que nos ayude en el momento que más la necesitemos” (He 4:16). Estos pasajes alientan a acercarse directamente a Jesús en oración.

Por lo tanto hay suficiente respaldo bíblico que alienta no sólo a orar a Dios Padre (lo que es el patrón primario, y el modelo que Jesús enseñó en el Padre Nuestro), sino también orar directamente al Señor Jesucristo. Ambas oraciones son adecuadas, y se le puede orar al Padre como al Hijo.

[Eli_yahu]

Jesucristo es siervo de Jehová:

Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad. 14 Sí, ustedes repudiaron a aquel santo y justo, y pidieron que se les concediera de gracia un varón, un asesino, 15 mientras que mataron al Agente Principal de la vida. Pero Dios lo ha levantado de entre los muertos, del cual hecho nosotros somos testigos. 16 Por consiguiente, su nombre, por [nuestra] fe en su nombre, ha hecho fuerte a este hombre a quien ustedes contemplan y conocen, y la fe que es mediante él ha dado al hombre esta completa sanidad a vista de todos ustedes. 17 Y ahora, hermanos, yo sé que obraron por ignorancia, así como también lo hicieron sus gobernantes. 18 Pero Dios ha cumplido de esta manera las cosas que anunció de antemano por boca de todos los profetas, que su Cristo sufriría.
Jesús repitió decenas de veces el haber sido enviado por Jehová. Solo en su oración a Dios de Juan 17 lo repite 6 veces. Jesús estaba muy conciente de que esa verdad tenía que estar clara en sus seguidores. De hecho, esa fue la diferencia entre los judíos que siguieron a Jesús y los que no lo siguieron. Hoy TAMBIÉN debemos comprender esa gran verdad: fue Jehová quien envió a Jesús a la tierra. Cuando Dios habla desde el cielo con Jesús en la tierra, es Jehová quien está hablando con Jesús y le muestra Su apoyo y aprobación.

Jesús llamó a Jehová como su Dios muchas veces. También lo llamó "Señor del cielo y de la tierra". Como Jehová es Señor de Jesucristo, la Escritura llama a Jesucristo como un Siervo de Jehová ... por ejemplo, en esta oración que hicieron a Jehová los discípulos de Jesús, entre ellos Pedro:

Hech. 4:23 Después de haber sido puestos en libertad, ellos fueron a su propia gente e informaron las cosas que los sacerdotes principales y los ancianos les habían dicho. 24 Al oír esto, ellos levantaron la voz de común acuerdo a Dios y dijeron:
“Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos, 25 y que por espíritu santo dijiste por boca de nuestro antepasado David, tu siervo: ‘¿Por qué se pusieron tumultuosas las naciones, y los pueblos meditaron cosas vacías? 26 Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’. 27 De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste, 28 a fin de hacer cuantas cosas tu mano y consejo habían predeterminado que sucedieran. 29 Y ahora, Jehová, da atención a sus amenazas, y concede a tus esclavos que sigan hablando tu palabra con todo denuedo, 30 mientras extiendes tú la mano para hacer curaciones y mientras ocurren señales y portentos presagiosos mediante el nombre de tu santo siervo Jesús”.

Las Escrituras nos dicen que Jesús es Señor de la congregación (iglesia) verdadera de siervos cristianos de Dios. Cuando Jesús les habla de su Señorío sobre la congregación a sus discípulos nos muestra un principio muy interesante:

Juan 13:15 Porque yo les he puesto el modelo, que, así como yo hice con ustedes, ustedes también deben hacerlo. 16 Muy verdaderamente les digo: El esclavo no es mayor que su amo, ni es el enviado mayor que el que lo envió. 17 Si saben estas cosas, felices son si las hacen. 18 No hablo de todos ustedes; yo conozco a los que he escogido.

Cuando consideramos que Jehová es Señor de Jesús, y que fue quien lo envió a la tierra, entonces entendemos que es imposible que Jesús sea igual que quien lo envió, y a quien llama "Señor del cielo y de la tierra":

Mat. 11:25 En aquella ocasión Jesús tomó la palabra y dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos. 26 Sí, oh Padre, porque el hacerlo así vino a ser la manera aprobada por ti. 27 Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre ...

Y eso se verifica continuamente en las Escrituras, que dicen que Dios es la cabeza de Cristo. En las Escrituras no hay cabida para trinidades de dioses. Jesús nunca aprobaría esa idea. Para él sería una inmensa herejía. Jesucristo llama a Jehová "Señor del cielo y de la tierra" (Mat. 11:25).

[Estocada]

Juan 13:15 Porque yo les he puesto el modelo, que, así como yo hice con ustedes, ustedes también deben hacerlo. 16 Muy verdaderamente les digo: El esclavo no es mayor que su amo, ni es el enviado mayor que el que lo envió. 17 Si saben estas cosas, felices son si las hacen. 18 No hablo de todos ustedes; yo conozco a los que he escogido.



Otro ejemplo:

"Porque, ¿cuál es mayor, el que se sienta a la mesa, o el que sirve? ¿No es el que se sienta a la mesa? Mas yo estoy entre vosotros como el que sirve." (Lucas 22:27)

Cristo, siendo Dios, tomó sobre él la forma de un siervo, y en lugar de ser ministrado, ministró a otros.

"Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres" (Filipenses 2:5-7)
__________________
El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

[Eli_yahu]

Otro ejemplo:

"Porque, ¿cuál es mayor, el que se sienta a la mesa, o el que sirve? ¿No es el que se sienta a la mesa? Mas yo estoy entre vosotros como el que sirve." (Lucas 22:27)

Cristo, siendo Dios, tomó sobre él la forma de un siervo, y en lugar de ser ministrado, ministró a otros.

"Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres" (Filipenses 2:5-7)
__________________
El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él. Muy buen ejemplo de humildad el de Jesucristo, que estaba en forma de Dios y "tomó la forma de un esclavo" para mostrar su obediencia a Dios. No olvides el contexto de tu cita :)

Fil. 2:5 Mantengan esta misma actitud mental que tuvo Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no pensó en quitarle el lugar a Dios y hacerse igual a él. 7 No, más bien dejó todo lo que tenía y tomó la forma de un esclavo y se convirtió en un ser humano. 8 Es más, cuando vino como hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, así es, una muerte en un madero de tormento. 9 Por esta razón, Dios lo elevó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo otro nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doblen todas las rodillas —las de quienes están en el cielo, en la tierra y bajo el suelo— 11 y toda lengua reconozca públicamente que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre.

Y este pasaje tampoco deberías olvidarlo:

Heb. 5:7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso. 8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió; 9 y después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen, 10 porque ha sido llamado específicamente por Dios sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.

Cuando lees la Biblia completa llegas a tener la idea exacta, y puedes entender la realidad. :)

[Estocada]

Muy buen ejemplo de humildad el de Jesucristo, que estaba en forma de Dios y "tomó la forma de un esclavo" para mostrar su obediencia a Dios. No olvides el contexto de tu cita :)

Fil. 2:5 Mantengan esta misma actitud mental que tuvo Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no pensó en quitarle el lugar a Dios y hacerse igual a él. 7 No, más bien dejó todo lo que tenía y tomó la forma de un esclavo y se convirtió en un ser humano. 8 Es más, cuando vino como hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, así es, una muerte en un madero de tormento. 9 Por esta razón, Dios lo elevó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo otro nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doblen todas las rodillas —las de quienes están en el cielo, en la tierra y bajo el suelo— 11 y toda lengua reconozca públicamente que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre.


Es muy importanete el contexto:

"Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. " (Flp 2:5-11)

En el versículo 5 Pablo exhorta a tener "este sentir que hubo en Cristo Jesús" procediendo a establecer una de las expresiones más profundas de la plena deidad de Cristo que se encuentran en la Biblia. Cristo, "el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a si mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres... se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz" (v 6-8)

Los términos clave que expresan la deidad de Cristo son: "siendo en forma de Dios" y no estimando "el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse". La palabra griega morfé (forma) denota "todas las características esenciales y los atributos de Dios”. Este término en el griego significa, “el conjunto de características que constituyen a una cosa lo que ésta es'. Denota la naturaleza genuina de una cosa. La palabra morfé contrasta con sjéma, que por lo general también se traduce ‘forma', pero en el sentido de figura o apariencia superficial más bien que de sustancia" (Erickson, Christian Theology, p. 350).

Ahora, ¿qué podemos decir acerca del significado de la frase "no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse"? Lo que está diciendo aquí es que uno que era igual al Padre estuvo dispuesto a dejar a un lado el estatus y el privilegio que era suyo en el cielo . Jesús no anuló su naturaleza divina, pero, al manifestar su renunciamiento y actitud redentora, tampoco consideró los privilegios de "ser igual a Dios como cosa a que aferrarse" o "a lo cual aferrarse para su propia ventaja". Lo llevó a tomar "la forma de siervo, hecho semejante a los hombres" para el sufrimiento de la muerte, "y muerte de cruz" (v. 7-8).

Para resumir, lo que este pasaje está diciendo realmente es que Jesucristo fue verdaderamente "igual a Dios" y que por eso no tuvo que aferrarse o agarrarse a su igualdad divina. "Tal "igualdad" le daba un estatus o privilegio divino que era suyo para ponerlo a un lado temporalmente por causa de los propósitos redentores. El punto verdaderamente sorprendente de este pasaje notable es que Cristo no tuvo que asirse o aferrarse a "la igualdad con Dios" debido a un hecho sencillo pero, sin embargo, profundo: él poseía intrínsecamente la esencia o sustancia de la naturaleza o "forma" divina.

Todos los seres creados le darán honor a Jesucristo: todos los ángeles y hombres, buenos y malos. No habrá incrédulos en aquel día. Este lenguaje fue usado en Isaías 45:22-23 con referencia a Dios: "Mirad a mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra, porque yo soy Dios, y no hay más... a mí se doblará toda rodilla". Este texto que se refiere a Dios es citado por Pablo y se aplica a Jesús. Es otro texto, otro testimonio fuerte, para confirmar su Deidad.

Tarde o temprano todo ser, celestial, terrenal y aun de lo infernal reconocerá y confesará a Cristo como Señor, como Rey de reyes. Verdaderamente El es el Gobernador y el Juez del universo, y esto por el decreto de Dios Padre y para su gloria.

[Eli_yahu]

Un "buen" sermón para tu iglesia. :sleep:
Olvidaste esta parte:
Fil. 2:9 Por esta razón, Dios lo elevó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo otro nombre

Viste? Te dí un segundo de mi tiempo! De nada.

[Estocada]

Un "buen" sermón para tu iglesia. :sleep:
Olvidaste esta parte:
Fil. 2:9 Por esta razón, Dios lo elevó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo otro nombre

Viste? Te dí un segundo de mi tiempo! De nada.

Por su gran humildad y obediencia, Dios le exaltó hasta lo sumo, reconocimiento universal de su autoridad. Dios lo levantó a su posición original a la diestra del Padre, desde donde reinará por siempre como nuestro Señor y Juez.

"Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra." (Mat 28:18)

"Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos." (Ap 5:13)

"Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. " (Flp 2:5-11)

Varias características clave de Jesucristo se deducen de este pasaje:

(1) existió siempre con Dios;
(2) es igual a Dios porque es Dios (Juan 1:1; Col 1:15-19);
(3) aunque es Dios, se convirtió en hombre para cumplir el plan divino de salvación para la gente;
(4) no solo tenía apariencia de hombre, en realidad se convirtió en hombre para identificarse con nuestros pecados;
(5) voluntariamente se despojó de sus derechos divinos, privilegios y posición, más allá del amor de su Padre;
(6) murió en la cruz por nuestros pecados, para que no tuviéramos que enfrentar la muerte eterna;
(7) Dios lo glorificó por su obediencia;
(8) Dios lo levantó a su posición original a la diestra del Padre, desde donde reinará por siempre como nuestro Señor y Juez.

[Eli_yahu]

Wow, cómo deliras!!!! Si Dios lo exaltó ... quién es Dios? Jesús? :w00t:

[Eli_yahu]

Algunas personas piensan que en el NT no se habla de Jehová Dios. Piensan eso porque eso les han dicho otros, y ellos no se han tomado el tiempo para verificar que es así como les dijeron. Por eso siempre voy a compartir con los demás lo que la Biblia dice realmente. Aunque la gente se queja de nuestra obra de enseñanza, nosotros los Testigos de Jehová no somos enemigos de las personas; no puede ser enemigo de alguien, uno que quiere ayudarlos para que nadie los engañe diciéndoles que la Biblia es o dice, algo que no es verdad.
Entre los muchos pasajes del NT que demuestran que los cristianos originales reconocían al Dios de Abrahán como su propio Dios, encontramos uno que es esclarecedor. Noten:

Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad.

En estas palabras habladas por Pedro antes de que fuera detenido en la ocasión que menciono en el comentario anterior, este apóstol reconoce abiertamente que Jesús es el Siervo del Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, tal como también expresan en la oración a Dios que hacen posteriormente y menciono antes. También Pedro reconoce que Jehová, el Dios de Abrahán, es quien glorifica a Jesús.

Estas palabras fueron dirigidas a los judíos. Ellos no querían reconocer a Jesús como el Mesías o Ungido de Jehová ... pero los cristianos originales (como podemos ver) SÍ lo hicieron, y demostraron que el Dios que Jesús estaba mostrando y del que hablaba como su Padre y Dios, era el mismo Dios que los judíos adoraban y que los cristianos también reconocían como Dios.

Jesús lo confirma en sus palabras que cito antes:

Juan 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra. Cuando la gente sabe qué es lo que la Biblia enseña realmente, solo entonces pueden hablar "con propiedad" y tomar decisiones inteligentes sobre lo que piensan, dicen y hacen. Aun si decidan no dejarse guiar por las Escrituras, que es todo su derecho, no cooperarán con los que mienten haciendo creer cosas que son mentiras sobre la Biblia y su contenido.

[leobetetto]

Eliyahu:

Dicen que ustedes dan respuestas, como testigos:

Te he presentado 4 postulados que ni siquiera te tomaste el trabajo por respeto de decir que no quieres o no puedes responder.

1. dios Jehová aceptó el sacrificio humano de siete inocentes (2 S. 21), lo que está lejos de nada más ni nada menos que el Creador del Universo, tu Jehová es un vulgar demonio sediento de sangre.

2. Te planteé que el pueblo de Jehová no es una Watch Tower en EEUU, sino una israel en palestina, judíos que creen en Jesús ... Ese es el pueblo de Yahweh.

3. Te dije que son falsos testigos pues dan testimonio de los que no han visto.

4. Te dije que quien confía en escritos dudosos no puede reclamar predicar la verdad.

Saludos ...

[Eli_yahu]

Leonardo, mi trabajo no es responder a tus intrigas, porque tú no tienes forma de demostrar nada de lo que dices, y solo te dedicas a contradecir aquello de lo que no sabes nada SIN PRUEBA ALGUNA. Mi trabajo es mostrar a las personas lo que dice un libro compuesto por 66 libros más pequeños y que comenzaron a escribirse hace más de 3500 años. Esa colección existe completa hace casi 2000 años, y el AT ya estaba completo hace cerca de 2500 años.

Tu prédica se basa en cosas que no conoces, y que tratas de justificar con una fantasía que te has inventado, y que según tú, recibiste de un extraterrestre. Como puede notarse fácilmente, no hay nada que pueda dialogarse entre tú y yo. No hay nada que me interese ayudarte a rectificar, porque te pintas como un elegido por un extraterrestre, mientras yo siempre voy a razonar a partir de las Escrituras en las que tú no deseas profundizar. Sigue tu camino por tu lado, que yo seguiré el mío. :001_smile:

[leobetetto]

Eliyahu:

1. Las respuestas las debieras dar por respeto al lector, no para aclararme a mi dudas, no necesito que un ciego como tú me aclare nada, para mi está todo claro en tu lamentable labor de ignorancia y sectarismo.

2. Yo discuto estos temas porque deseo quitar dudas y revelar mentiras milenarias, como el culto que tu le das a un libro que ni sabes quien lo escribió.

3. Estas mintiendo, como en todo, los libros más antiguos del NT son parches del evangelio de Juan, del año 120. Recién hace 1.600 años que se conformó el canon que tu adoras y le das culto, que te lo armó el emperador de roma.

4. Obvio me vas a hablar un ET, pues no es de este mundo. ¿Acaso tu dios Jehová es de este mundo? ¿No das culto a un ente ET sediento de sangre como un animal monstruoso insaciable?

5. Insisto, debieras por respeto a los lectores responder tu, o al menos traer a los maestros de tu secta para por lo menos decir con honestidad: "no se ...", "no quiero responder ..."

[Eli_yahu]

Y quién te dijo todo eso? El extraterrestre que habla contigo? :)

[leobetetto]

Eliyahu:

Mira, deja por favor de dar vueltas en este foro, deberías traer a los maestros de tu secta a dar explicaciones, pues debieran hacerlo sobre todo por el lugar que reclaman tener.

Es obvio que tu no estás preparado para dar esas respuestas.

[Eli_yahu]

Eliyahu:

Mira, deja por favor de dar vueltas en este foro, deberías traer a los maestros de tu secta a dar explicaciones, pues debieran hacerlo sobre todo por el lugar que reclaman tener.

Es obvio que tu no estás preparado para dar esas respuestas.

Eso me suena a elbatadas ... Se cierra el círculo, y el perro mordiéndose la cola sigue dando vueltas y vueltas girando en el mismo lugar. :001_tongue:

[leobetetto]

Eso me suena a elbatadas ... Se cierra el círculo, y el perro mordiéndose la cola sigue dando vueltas y vueltas girando en el mismo lugar. :001_tongue:

:001_rolleyes:

[Eli_yahu]

So, what? Vas a citarme a Recoleta? :D

[Eli_yahu]

Jesucristo es siervo de Jehová:

Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad. 14 Sí, ustedes repudiaron a aquel santo y justo, y pidieron que se les concediera de gracia un varón, un asesino, 15 mientras que mataron al Agente Principal de la vida. Pero Dios lo ha levantado de entre los muertos, del cual hecho nosotros somos testigos. 16 Por consiguiente, su nombre, por [nuestra] fe en su nombre, ha hecho fuerte a este hombre a quien ustedes contemplan y conocen, y la fe que es mediante él ha dado al hombre esta completa sanidad a vista de todos ustedes. 17 Y ahora, hermanos, yo sé que obraron por ignorancia, así como también lo hicieron sus gobernantes. 18 Pero Dios ha cumplido de esta manera las cosas que anunció de antemano por boca de todos los profetas, que su Cristo sufriría.

Jesucristo llama a Jehová "Señor del cielo y de la tierra" (Mat. 11:25).Mat. 11:25 En aquella ocasión, Jesús dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los intelectuales y sabios, y se las has revelado a los niños pequeños. 26 Sí, Padre mío, porque te ha parecido bien hacerlo así”.

[leobetetto]

Mat. 11:25 En aquella ocasión, Jesús dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los intelectuales y sabios, y se las has revelado a los niños pequeños. 26 Sí, Padre mío, porque te ha parecido bien hacerlo así”.

Claro ahora quiera pasarse por REVELADO DE JEHOVÁ, y nosotros y los judíos son ciegos, claro.

Le aconsejo dejar ese culto, jehová lo está usando para sus fines perversos. Lléguese al verdadero mensaje del amor:

https://leonardobetetto.com/Liberaci%C3%B3n/

[Eli_yahu]

Este pasaje bíblico es muy importante, porque demuestra con suficiente claridad, la conexión que existe entre Jehová, el Dios de Abrahán, de Isaac y de Jacob, con el Padre y Dios de Jesucristo ... algo que la religión falsa, y muchos otros farsantes, quieren tratar de ocultar:


Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad. 14 Sí, ustedes repudiaron a aquel santo y justo, y pidieron que se les concediera de gracia un varón, un asesino, 15 mientras que mataron al Agente Principal de la vida. Pero Dios lo ha levantado de entre los muertos, del cual hecho nosotros somos testigos. 16 Por consiguiente, su nombre, por [nuestra] fe en su nombre, ha hecho fuerte a este hombre a quien ustedes contemplan y conocen, y la fe que es mediante él ha dado al hombre esta completa sanidad a vista de todos ustedes. 17 Y ahora, hermanos, yo sé que obraron por ignorancia, así como también lo hicieron sus gobernantes. 18 Pero Dios ha cumplido de esta manera las cosas que anunció de antemano por boca de todos los profetas, que su Cristo sufriría.

[leobetetto]

Este pasaje bíblico es muy importante, porque demuestra con suficiente claridad, la conexión que existe entre Jehová, el Dios de Abrahán, de Isaac y de Jacob, con el Padre y Dios de Jesucristo ... algo que la religión falsa, y muchos otros farsantes, quieren tratar de ocultar:


Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad. 14 Sí, ustedes repudiaron a aquel santo y justo, y pidieron que se les concediera de gracia un varón, un asesino, 15 mientras que mataron al Agente Principal de la vida. Pero Dios lo ha levantado de entre los muertos, del cual hecho nosotros somos testigos. 16 Por consiguiente, su nombre, por [nuestra] fe en su nombre, ha hecho fuerte a este hombre a quien ustedes contemplan y conocen, y la fe que es mediante él ha dado al hombre esta completa sanidad a vista de todos ustedes. 17 Y ahora, hermanos, yo sé que obraron por ignorancia, así como también lo hicieron sus gobernantes. 18 Pero Dios ha cumplido de esta manera las cosas que anunció de antemano por boca de todos los profetas, que su Cristo sufriría.

Lo que usted cita es falso, solo una expresión creada en el nuevo testamento para hacer una supuesta conexión de su cristo con el antiguo testamento.

Mi Maestro y Rey Cósmico no tiene nada que ver con la inmundicia que usted predica.

[Eli_yahu]

Otra vez, para que se note claramente:
Este pasaje bíblico es muy importante, porque demuestra con suficiente claridad, la conexión que existe entre Jehová, el Dios de Abrahán, de Isaac y de Jacob, con el Padre y Dios de Jesucristo ... algo que la religión falsa, y muchos otros farsantes, quieren tratar de ocultar:


Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad. 14 Sí, ustedes repudiaron a aquel santo y justo, y pidieron que se les concediera de gracia un varón, un asesino, 15 mientras que mataron al Agente Principal de la vida. Pero Dios lo ha levantado de entre los muertos, del cual hecho nosotros somos testigos. 16 Por consiguiente, su nombre, por [nuestra] fe en su nombre, ha hecho fuerte a este hombre a quien ustedes contemplan y conocen, y la fe que es mediante él ha dado al hombre esta completa sanidad a vista de todos ustedes. 17 Y ahora, hermanos, yo sé que obraron por ignorancia, así como también lo hicieron sus gobernantes. 18 Pero Dios ha cumplido de esta manera las cosas que anunció de antemano por boca de todos los profetas, que su Cristo sufriría. La cita de Hech. 3:13 no es la única que menciona expresamente a Jehová con un título. En este caso se usa el título: "el Dios de Abrahán, de Isaac y de Jacob", y se le atribuye a ese Dios el haber resucitado "a su siervo Jesús". Es impresionante!!!! Cómo es que en el NT se hable tan claramente de Jehová!!!! :thumbup1:

[leobetetto]

Otra vez, para que se note claramente: La cita de Hech. 3:13 no es la única que menciona expresamente a Jehová con un título. En este caso se usa el título: "el Dios de Abrahán, de Isaac y de Jacob", y se le atribuye a ese Dios el haber resucitado "a su siervo Jesús". Es impresionante!!!! Cómo es que en el NT se hble tan claramente de Jehová!!!! :thumbup1:

Por qué o quién nos toma?

Obviamente los diseñadores del nuevo testamento necesitaban nombrar a jehová, no eran idiotas, sabían que la forma de destituir al pueblo judío era absorviéndolos, a ellos y a su dios.

[Eli_yahu]

Solo una notita más, para algún lector serio:

alguien aquí no sabe que todos los escritores inspirados del NT eran judíos reales? :001_unsure:

Mateo, Juan y Pedro (tres apóstoles de Jesús),

Marcos y Lucas (asociados íntimos de Pedro y Pablo),

Pablo (llamado en visión y escritor de más de la mitad de escritos inspirados del NT),

Santiago y Judas (hermanos carnales de Jesús)

[leobetetto]

Solo una notita más, para algún lector serio:


alguien aquí no sabe que todos los escritores inspirados del NT eran judíos reales? :001_unsure:

Qué ahora te das en el lujo de juzgar a los lectores?

De dónde te viene ese don?

Los autores del nuevo testamento son sencillamente desconocidos ... Esa es la verdad que no te dicen de la biblia.

[Eli_yahu]

Otra vez, para que quede claro:
Solo una notita más, para algún lector serio:

alguien aquí no sabe que todos los escritores inspirados del NT eran judíos reales? :001_unsure:
Mateo, Juan y Pedro (tres apóstoles de Jesús),

Marcos y Lucas (asociados íntimos de Pedro y Pablo),

Pablo (llamado en visión y escritor de más de la mitad de escritos inspirados del NT),

Santiago y Judas (hermanos carnales de Jesús)

[leobetetto]

Otra vez, para que quede claro: Mateo, Juan y Pedro (tres apóstoles de Jesús),

Marcos y Lucas (asociados íntimos de Pedro y Pablo),

Pablo (llamado en visión y escritor de más de la mitad de escritos inspirados del NT),

Santiago y Judas (hermanos carnales de Jesús)

Ya conocemos ese cuento fantástico!!

Y si los que les legaron las escrituras son judíos, por qué no van a los judíos mesiánicos a que se las interpreten. Solo en EEUU hay más de 500 mil.

[Eli_yahu]

El Dios de los hebreos, de los judíos antiguos, fue TAMBIÉN el Dios de Jesús y los cristianos del primer siglo.
Muy poco tiempo de formada la primera congregación de cristianos en Jerusalén, Pedro, Juan y otros cristianos fueron detenidos por su predicación a instigación de los judíos, pero fueron librados después de que se les advirtió para que no predicaran más sobre Jesucristo.

Al ser librados ellos hicieron una oración a Dios. El contenido de esta oración se encuentra en la Biblia, y leerlo nos revela a quién los primerísimos cristianos consideraban como su Dios y Creador de todo el Universo. Lean esta oración:

Hech.4:23 Después de haber sido puestos en libertad, ellos fueron a su propia gente e informaron las cosas que los sacerdotes principales y los ancianos les habían dicho. 24 Al oír esto, ellos levantaron la voz de común acuerdo a Dios y dijeron:

“Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos, 25 y que por espíritu santo dijiste por boca de nuestro antepasado David, tu siervo: ‘¿Por qué se pusieron tumultuosas las naciones, y los pueblos meditaron cosas vacías? 26 Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’. 27 De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste, 28 a fin de hacer cuantas cosas tu mano y consejo habían predeterminado que sucedieran. 29 Y ahora, Jehová, da atención a sus amenazas, y concede a tus esclavos que sigan hablando tu palabra con todo denuedo, 30 mientras extiendes tú la mano para hacer curaciones y mientras ocurren señales y portentos presagiosos mediante el nombre de tu santo siervo Jesús”.

31 Y cuando hubieron hecho ruego, el lugar donde estaban reunidos fue sacudido; y todos sin excepción quedaron llenos del espíritu santo, y hablaban la palabra de Dios con denuedo. TAMBIÉN es el Dios de los verdaderos cristianos de hoy día.

Juan 4:21 Jesús le dijo: “Créeme, mujer: viene la hora en que ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre. 22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación comienza con los judíos. 23 Pero viene la hora —de hecho, ha llegado ya— en que los auténticos adoradores del Padre lo adorarán con espíritu y con verdad. Porque el Padre sin duda está buscando a personas así para que lo adoren. 24 Dios es un espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.

[leobetetto]

El Dios de los hebreos, de los judíos antiguos, fue TAMBIÉN el Dios de Jesús y los cristianos del primer siglo. TAMBIÉN es el Dios de los verdaderos cristianos de hoy día.

Juan 4:21 Jesús le dijo: “Créeme, mujer: viene la hora en que ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre. 22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación comienza con los judíos. 23 Pero viene la hora —de hecho, ha llegado ya— en que los auténticos adoradores del Padre lo adorarán con espíritu y con verdad. Porque el Padre sin duda está buscando a personas así para que lo adoren. 24 Dios es un espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.

Eso no es así, evangelios ocultos y redescubiertos, como el de Tomás muestran a Jesús predicando contra Jehová, ellos sabían que era una deidad malvada, el jefe de los arcontes, y le llamaban Yaldabaoth.

[Eli_yahu]

Psss ... Cuál Tomás, luciferiano? No crees en la Biblia que nos ha llegado íntegra, y crees en un libro apócrifo? ... propio de manipuladores satánicos. :thumbdown:

[Eli_yahu]

Cuando escuchen a una persona poner por encima de la Biblia lo que dice algún libro extraño del que otra gente hable, pregúntese: qué persona de buena voluntad trata de convencer a alguien para que deje un camino limpio que conduce directo adonde quiere ir, de que deje ese camino y se meta por el monte, lleno de trampas de cazadores, de animales salvajes, de hoyos peligrosos, de plantas espinosas ... ???? Ninguna persona sabia seguiría un consejo como ese. :sleep:

Por cierto, cuando escuchen a alguien decir que algún judío escribió algún libro donde hable mal del Dios que los judíos adoraban, pregúntese: qué clase de judío haría algo como eso? Un judío de religión (incluso uno moderno) NUNCA hablaría mal de Jehová Dios ... aunque de Jesucristo sí lo harían.

Nunca se dejen engañar por alguien que diga que "la serpiente" que engañó a Eva tiene una "noble labor" ... La humanidad sufre desde el principio por causa de la tal serpiente, el Diablo y Satanás, enemigo de Dios y de la humanidad. Ese ser ni siquiera puede evitar que sus adoradores se enfermen, envejezcan y mueran, como cualquier otro ser humano ... Lo que hace es quitarle el derecho a la vida futura a esos pobres individuos que compra con algunas riquezas, fama o poder ... pero a cambio de muy grandes sacrificios ... Esos pobres engañados al final terminan sufriendo, porque ya no pueden escapar de la trampa donde los metieron, por causa de su tonta ilusión, de haber creído que todo lo que brilla es oro, o que podían comprar algo realmente valioso de un ser como el Diablo.

[leobetetto]

Cuando escuchen a una persona poner por encima de la Biblia lo que dice algún libro extraño del que otra gente hable, pregúntese: qué persona de buena voluntad trata de convencer a alguien para que deje un camino limpio que conduce directo adonde quiere ir, de que deje ese camino y se meta por el monte, lleno de trampas de cazadores, de animales salvajes, de hoyos peligrosos, de plantas espinosas ... ???? Ninguna persona sabia seguiría un consejo como ese. :sleep:

Por cierto, cuando escuchen a alguien decir que algún judío escribió algún libro donde hable mal del Dios que los judíos adoraban, pregúntese: qué clase de judío haría algo como eso? Un judío de religión (incluso uno moderno) NUNCA hablaría mal de Jehová Dios ... aunque de Jesucristo sí lo harían.

Nunca se dejen engañar por alguien que diga que "la serpiente" que engañó a Eva tiene una "noble labor" ... La humanidad sufre desde el principio por causa de la tal serpiente, el Diablo y Satanás, enemigo de Dios y de la humanidad. Ese ser ni siquiera puede evitar que sus adoradores se enfermen, envejezcan y mueran, como cualquier otro ser humano ... Lo que hace es quitarle el derecho a la vida futura a esos pobres individuos que compra con algunas riquezas, fama o poder ... pero a cambio de muy grandes sacrificios ... Esos pobres engañados al final terminan sufriendo, porque ya no pueden escapar de la trampa donde los metieron, por causa de su tonta ilusión, de haber creído que todo lo que brilla es oro, o que podían comprar algo realmente valioso de un ser como el Diablo.

Jehovista falso testigo Eliyahu, mire le voy a poner algunos puntos sobre la íes.

1. No manipule la opinión pública, no sea astuto y descarado, deje que la gente saque sus conclusiones sola.

2. Ya le dije que lucifer es el mismo Jesús, lo dice Ap. 22:19, lo que pasa es que usted usa un prejuicio popular para "tratar" de embaucar a la gente, y va contra su misma biblia.

3. Conclusión, yo respeto más la biblia que usted - falso testigo -

4. Que el judío predique a favor de YHWH y contra cristo, y el cristiano contra los judíos no les conviene ni a los judíos ni a los cristianos, pero si a jehová, pues ambos van hacia lo mismo, que es la mentira, por eso el gozoso jehová se divierta a costillas de sus peleas por el trono de la tierra.

5. La palabra apócrifo es típica de los hijos de la matrix y de la mentira, es una persuasión psicológica para el manejo de las masas, apócrifo significa OCULTO, y eso no quiere decir falso.

6. Por cierto tu biblia es también del mismo origen, y además PSEUDOEPIGRÁFICA, es decir, han puesto sobre ciertos supuestos autores una supuesta autoría, no se sabe ni quien la escribió, y en el caso de la carta de los hebreos ni se molestaron en asignarle un falso autor.

7. El que ha esclavizado al hombre con sus doctrinas enfermizas y perturbadoras es tu dios jehová, que ni siquiera puede ocultar su odio hacia la humanidad dejando morir a niños por no darles sangre, allí vosotros hipócritas mostrais las uñas, de manera que deja que LA GENTE PIENSE, no seas engañador - falso profeta, falso testigo, de un dios falso -

Ah!! no me salga con que yo trato de persuadir, yo no trato nada, solo profetizo, el que obviamente trata de persuadir con su propagandita es usted, que ha posteado una propaganda mostrando espejitos de colores, cuando eso es falso, ustedes no dan felicidad, ni vuestro dios tampoco.

[ELB]

.
2. Ya le dije que lucifer es el mismo Jesús, lo dice Ap. 22:19, lo que pasa es que usted usa un prejuic

Lo dijo, si. Mas no lo probo. Nada se dice en Ap. 22:19 sobre eso. Lea bien. :rolleyes:

[leobetetto]

Lo dijo, si. Mas no lo probo. Nada se dice en Ap. 22:19 sobre eso. Lea bien. :rolleyes:

Dice estrella de la mañana, y es Lucifer, Venus en latín.

[Eli_yahu]

Jesús dijo claramente lo siguiente:

Juan 14:28 Oyeron que les dije: ‘Me voy y volveré a ustedes’. Si me aman, les alegrará que vaya al Padre, porque el Padre es mayor que yo.

NOTEN que les dijo eso para dejarles claro que cuando fuera a presentarse delante del Padre, el Padre le daría más poder y autoridad, porque es mayor que él mismo, y le iba a enseñar muchas más cosas ... y de ese modo podría ser de más ayuda para sus discípulos en la tierra. Qué mayor consuelo que ese, cuando alguien se está despidiendo de uno!!!!

Juan 5:19 Por lo tanto, Jesús les dijo: “De verdad les aseguro que el Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su cuenta, solo hace lo que le ve hacer al Padre. Porque todas las cosas que hace el Padre, el Hijo también las hace de la misma manera. 20 Porque el Padre quiere al Hijo y le enseña todas las cosas que él mismo hace, y le enseñará obras más grandes que estas para que ustedes se queden asombrados.

Y SIN EMBARGO, aunque las Escrituras dicen que Jesús tiene un superior a quien le llama DIOS (Juan 20:17; Apoc. 3:12), ÚNICO DIOS VERDADERO (Juan 17:3) y SEÑOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA (Mat. 11:25; Luc. 10:21) ... Jehová Dios NO TIENE a nadie por encima suyo:

Heb. 6:13 Porque, cuando Dios le hizo su promesa a Abrahán, juró por sí mismo, pues no podía jurar por alguien mayor que él. 14 Le dijo: “De veras te bendeciré y de veras haré que seas muy numeroso”. 15 Así que, después de que Abrahán mostró paciencia, recibió esta promesa. 16 Porque los hombres juran por alguien mayor que ellos, y su juramento pone fin a toda discusión, pues les sirve de garantía. 17 De la misma manera, cuando Dios decidió demostrarles más claramente a los herederos de la promesa que su propósito no cambia, lo garantizó con un juramento. 18 Lo hizo para que, mediante esas dos cosas que no cambian y sobre las que es imposible que Dios mienta, los que hemos huido al refugio tengamos mucho ánimo para aferrarnos a la esperanza que está ante nosotros. 19 Esta esperanza segura y firme que tenemos es como un ancla para el alma y entra al lugar que está al otro lado de la cortina, 20 donde ha entrado a favor nuestro un precursor, Jesús, que ha llegado a ser sumo sacerdote para siempre a la manera de Melquisedec.

[Eli_yahu]

Noten lo que dice este pasaje de la Biblia sobre Jehová:

Is. 45:11 Esto es lo que dice Jehová, el Santo de Israel, aquel que lo formó:
“¿Me van a cuestionar sobre las cosas por venir
y a darme órdenes sobre mis hijos y las obras de mis manos?
12 Yo hice la tierra y creé al hombre en ella.
Yo extendí los cielos con mis propias manos,
y le doy órdenes a todo su ejército”.
13 “En mi justicia, he hecho aparecer a un hombre,
y enderezaré todos sus caminos.
Él es el que construirá mi ciudad,
y liberará a mis desterrados sin ningún pago ni soborno”, dice Jehová de los ejércitos.

Los cristianos entendemos que este hombre que apareció a Josué como el "Príncipe del Ejército de Jehová" fue Jesús que cuando era un espíritu antes de nacer como humano, se le apareció con un cuerpo de carne para darle confianza a Josué de que el Ejército de Jehová estaba de su lado.

Jos. 5:13 Cuando Josué estaba cerca de Jericó, levantó la vista y vio a un hombre de pie enfrente de él con una espada desenvainada en la mano. Josué caminó hacia él y le preguntó: “¿Estás de nuestro lado, o del lado de nuestros enemigos?”. 14 Él le contestó: “No, yo he venido como príncipe del ejército de Jehová”. Al oír eso, Josué cayó rostro a tierra, se postró y le dijo: “¿Qué es lo que tiene que decirle mi señor a su siervo?”. 15 El príncipe del ejército de Jehová le respondió a Josué: “Quítate las sandalias, porque el lugar que estás pisando es santo”. Enseguida Josué hizo eso.

Jesús, ahora en los cielos, sigue estando bajo la dirección de su Dios y Padre. Lo podemos ver en este pasaje de Apocalipsis, donde Jesús recibe la instrucción de Jehová de que el momento de segar ya ha sido decidido por Dios:

Apoc. 14:14 Entonces vi una nube blanca, y había alguien parecido a un hijo del hombre sentado en la nube; llevaba una corona de oro en la cabeza y una hoz afilada en la mano.
15 Otro ángel salió del santuario del templo y le gritó con voz fuerte al que estaba sentado en la nube: “¡Comienza a usar la hoz y cosecha, que ha llegado la hora de cosechar, porque la cosecha de la tierra está totalmente madura!”. 16 Y el que estaba sentado en la nube metió la hoz en la tierra, y la tierra fue cosechada.

[ELB]

Noten lo que dice este pasaje de la Biblia sobre Jehová:

Is. 45:12
12 Yo hice la tierra y creé al hombre en ella.


Juan

3 Todas las cosas por él (la Palabra) fueron hechas, y sin él ( La Palabra ) nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

4 En él ( La Palabra) estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.



La Palabra es Dios.