Polémico autobús rojo en Madrid

[tana55]

Hace unas semanas nos ha llegado la noticia a los españoles de la circulación de un autobús de color rojo, hasta ahí todo normal, pero he aquí la polémica, y es que este autobús llevaba un mensaje que decía: los niños tienen pene, la niñas tienen vulva, que no te engañen, si naces hombre seguirás siendo hombre y si naces mujer seguirás siéndolo.
Este mensaje es la contestación a la publicidad que muchos ayuntamientos han facilitado sobre la transexualidad con el objetivo de abrir las mentes y fomentar la tolerancia. ¿Qué opináis? ¿Creéis que el mensaje que contiene el autobús es la clara realidad o que es incitar al odio? ¿Pensáis que la publicidad del colectivo transexual es positiva o que es mala porque promueve el enfrentamiento y la polémica?

[Estrella_fugaz]

Me parece triste que este tipo de mensajes vayan dirigidos a los niños o personas que aún no definen su sexualidad . Porque, de por sí, los que no se identifican plenamente con su sexo, tienen muchas dudas y son más vulnerables en la sociedad donde se desarrollan, ahora, sumarle a esta situación esa clase de acciones producidas por mentes intolerantes, sólo incrementará las burlas y la discriminación contra los homosexuales o transgénero. No le veo ningún sentido que existan campañas de odio y desinformación que sólo polizarán a la sociedad, cualquiera que ésta sea.

Y lo más sorprendente es que ocurra en una ciudad europea como la capital española. ¿Qué opinará Brusko? :confused1:

[EsquizOfelia]

Rusko maneja el ómnibus.

[Sister]

Rusko maneja el ómnibus.


:lol: qué bueno volverte a ver ;)

Coincido con Estrella, y en verdad creo que ese autobús hace quedar mal a España, todo el mundo habló de él (ahora ya no, en su momento), así que la publicidad ultra católica ha cumplido con el objetivo de hacerse oír jajajaja lo que resta es el eco de las risas, porque realmente es una reverenda gilipollez :D Hay otras formas de invitar al debate social o a la reflexión (si es que eso se proponían, lo cual dudo).

[Rusko]

Rusko maneja el ómnibus.

https://i.ytimg.com/vi/_ACDYsJqEF4/maxresdefault.jpg

No tengo carnet de conducir autobuses (ni omnibuses).

Pero...., el lobby progre (lobby LGTB, etc... o sea, los que mandan) se ha tirado de los pelos y ha ofrecido una publicidad gratuita a "Hazte Oir" valiosísima. Debería agradecer "Hazte Oir" al lobby LGTB toda esa publicidad en los medios y entre los políticos. Todo el mundo se ha enterado (por los que no sabían que...., los niños tienen pene, y las niñas, vulva. ¡Oh, Sielos!)

[Rusko]

Me parece triste que este tipo de mensajes vayan dirigidos a los niños o personas que aún no definen su sexualidad . Porque, de por sí, los que no se identifican plenamente con su sexo, tienen muchas dudas y son más vulnerables en la sociedad donde se desarrollan, ahora, sumarle a esta situación esa clase de acciones producidas por mentes intolerantes, sólo incrementará las burlas y la discriminación contra los homosexuales o transgénero. No le veo ningún sentido que existan campañas de odio y desinformación que sólo polizarán a la sociedad, cualquiera que ésta sea.

Y lo más sorprendente es que ocurra en una ciudad europea como la capital española. ¿Qué opinará Brusko? :confused1:

Opino que no fue el autobús quien empezó, sino una campaña en las marquesinas vascas y navarras, que fue noticia en toda España:

http://www.diariovasco.com/noticias/201701/09/media/ninas-ninos_xoptimizadax-kT4E-U211208367701swB-500x740@Diario%20Vasco.jpg

¡Dejen a los niños en paz!.

No me acaba de gustar mucho lo del autobús..., pero no por el mensaje, tan obvio como que el sol sale por el Este y se mete por el Oeste..., sino porque crearía una escalada de mensajes y contramensajes que no me parecen de buen gusto.

En fin..., los niños tienen pene. ¿Algo que objetar? Y las niñas, vulva ¿algo que objetar?. Pues quien objeta está metiendo la basura ideológica de la ideología de género en niños y niñas que no tienen por que sufrirlas. Si el niño o la niña están sanos físicamente, que la puta ideología de género no les ensucie la mente. Luego, de mayor podrán cambiarse de sexo, raza, condición, y hasta especie.

https://i.ytimg.com/vi/CBsAr6y6m4k/hqdefault.jpg

Si Michael Jackson se quiso cambiar de raza, y esta mujer de especie, me da igual lo que quieran hacer los transexuales. Pienso que sería más barato y mejor para la salud visitar al psicólogo..., pero que cada cual haga con su dinero lo que quiera. Pero ¿a los niños?. ¡¡Que no los toquen la basura infecta de la ideología de género!!

[Estrella_fugaz]

Opino que no fue el autobús quien empezó, sino una campaña en las marquesinas vascas y navarras, que fue noticia en toda España:

http://www.diariovasco.com/noticias/201701/09/media/ninas-ninos_xoptimizadax-kT4E-U211208367701swB-500x740@Diario%20Vasco.jpg

¡Dejen a los niños en paz!.

No me acaba de gustar mucho lo del autobús..., pero no por el mensaje, tan obvio como que el sol sale por el Este y se mete por el Oeste..., sino porque crearía una escalada de mensajes y contramensajes que no me parecen de buen gusto.

En fin..., los niños tienen pene. ¿Algo que objetar? Y las niñas, vulva ¿algo que objetar?. Pues quien objeta está metiendo la basura ideológica de la ideología de género en niños y niñas que no tienen por que sufrirlas. Si el niño o la niña están sanos físicamente, que la puta ideología de género no les ensucie la mente. Luego, de mayor podrán cambiarse de sexo, raza, condición, y hasta especie.

Si Michael Jackson se quiso cambiar de raza, y esta mujer de especie, me da igual lo que quieran hacer los transexuales. Pienso que sería más barato y mejor para la salud visitar al psicólogo..., pero que cada cual haga con su dinero lo que quiera. Pero ¿a los niños?. ¡¡Que no los toquen la basura infecta de la ideología de género!!

Coincido contigo, que dejen a los niños en paz, que no los utilicen en sus campañas que tengan qué ver con la sexualidad y discriminación. :mad: Desconocía la primera campaña de las marquesinas vascas, pero tampoco es prudente difundir eso de que "Hay niñas con pene y niños con vulva", crea confusión y fobias. :001_unsure: Lo de la chica felina sí que es para buscar ayuda psicológica, pero como sea, ya sabe lo que hace, y si desea pasar su vida en un tejado comiendo wiskas, es su decisión. :sleep: ¿Cuántas conductas como ésta y de otra índole habrá en el mundo?

Ahora, lo que seguiría, es informar a los niños, tanto en las escuelas como en la casa; sin embargo, no sé hasta qué punto se les debe hablar sobre lo que les ocurre a las personas transgénero. Y tampoco se les puede ocultar esa realidad si en la calle ven hombres vestidos de mujer o con voz y modales afeminados. Lo curioso es que parece que ya no existen grupos ultraconservadores y de pronto salen de la oscuridad a lanzar unas bombas de humo.

[Aquiles_Brinco]

Me parece triste que este tipo de mensajes vayan dirigidos a los niños o personas que aún no definen su sexualidad . Porque, de por sí, los que no se identifican plenamente con su sexo, tienen muchas dudas y son más vulnerables en la sociedad donde se desarrollan, ahora, sumarle a esta situación esa clase de acciones producidas por mentes intolerantes, sólo incrementará las burlas y la discriminación contra los homosexuales o transgénero. No le veo ningún sentido que existan campañas de odio y desinformación que sólo polizarán a la sociedad, cualquiera que ésta sea.

Y lo más sorprendente es que ocurra en una ciudad europea como la capital española. ¿Qué opinará Brusko? :confused1:

Yo recibí la noticia recién pasó, por Twitter...

http://www.lr21.com.uy/wp-content/uploads/2017/03/autobus-transfobo.jpg

A mí no me caen bien estos ñoños de 'HazteOír.org', pero me temo que, esta vez, tienen razón.

Se nace hombre o se nace mujer, no hay más. No se trata de algo meramente cultural ni ideológico, sino biológico. Sobra decir que no tengo nada en contra de los homosexuales ni de los transexuales, y lo he dejado claro a lo largo de mi paso por el foro; no obstante, me apetece aclarar que jamás podría considerar, por ejemplo, a una mujer 'trans' como a una verdadera mujer. Sí, estoy a favor de la libertad, estoy a favor de reformar la esfera jurídica en pro de la inclusión social, pero ¡por Dios! ¡No pretendamos reformar realidades biológicas a través de la política!

Además, no se trata solamente de una evolución cultural, hay más de por medio. Podemos [y debemos] aceptarlos [a los trans], pero difícilmente [si no imposible] podremos asimilarlos como ellos desean. Yo jamás podría relacionarme sexualmente con una mujer trans, jamás; y es que tal rechazo, tal aversión, es natural, no ideológica. Ningún hombre heterosexual [efectivamente heterosexual] estaría dispuesto a relacionarse con una mujer trans. Repito, no se trata de algo 'ideológico', como nos quieren hacer creer, sino de algo plenamente natural.

A mí lo que me horrorizó, fue la imposición ideológica por parte de la autoridad: o piensas como 'se debe', como nosotros, o te vas al demonio. Criminalizaron el pensamiento diverso; no están dispuestos a tolerar la divergencia. No estoy de acuerdo con el conservadurismo rancio de 'HazteOír' [ni con el de Brusko, desde luego], pero eso de ningún modo significa que desee callarlos. ¡Libertad! Esa es la clave.

Si de informar se trata, informemos. Hay hombres y mujeres [de nacimiento]; no lo digo yo, lo dice la realidad. De ahí en adelante, cada quien hace de su 'cucu' lo que más le plazca. Que se quiere vestir de mujer, ¡adelante! Que se quiere vestir de hombre, ¡adelante! Que se quiere operar, ¡adelante! ¡Libertad! ¡Y que se identifiquen como lo que más les guste! Pero, de 'ser', pues no, no 'son', ni 'serán'; y no me parecería justo que engañasen a los incautos que, cuando menos en primera instancia, no se percataran de la diferencia.

Eso de imponer idearios es muy de Stalin, muy de Castro, muy de Hitler, muy de toda esa gentuza.

[Estrella_fugaz]

Yo recibí la noticia recién pasó, por Twitter...

http://www.lr21.com.uy/wp-content/uploads/2017/03/autobus-transfobo.jpg

A mí no me caen bien estos ñoños de 'HazteOír.org', pero me temo que, esta vez, tienen razón.

Se nace hombre o se nace mujer, no hay más.

[...]



Es que sí hay más, los que nacieron en el cuerpo equivocado. :001_tongue:

Estaría de acuerdo contigo parcialmente, porque, para empezar, no le veo una explicación convincente al hecho de sembrar el odio en la sociedad. Eso es justamente lo que hacen esos de "HazteOír.org". ¿Crees que con ello resuelven algo? ¿Crees que la existencia de los transexuales se anulará porque ellos lo decreten? Si queremos libertad, no impongamos nuestras ideas, dejemos ser al otro.

[Aquiles_Brinco]

Es que sí hay más, los que nacieron en el cuerpo equivocado. :001_tongue:

Yo realmente dudo mucho que esos tengan un fenotipo alternativo. Te aseguro que nomás hay de dos: hombre y mujer. Que se forren en lo que más les guste, no obstante. Yo no tengo ningún problema con eso. El verdadero problema viene cuando demandan una asimilación sexual que naturalmente no podemos ofrecerles. La asimilación social, por llamarle de alguna manera, la tienen [cuando menos de mi parte], pero no la sexual. Yo no tengo inconveniente en ofrecerles [a nivel social] el trato [tratamiento: señor o señora] que ellos me soliciten, como hombres o mujeres, lo que ellos elijan. Pero, a nivel sexual, se encuentra la barrera biológica. Una cosa es el 'género', y otra el 'sexo'.

La identidad de género, Estrellita, es un concepto psicológico, alterable. La identidad sexual, por el contrario, se trata de un concepto biológico inalterable. Vamos, la identidad sexual no se define a través de la percepción, sino a través de la mera existencia de caracteres sexuales, de un fenotipo. Sí, el género es, hasta cierto punto, optativo; no así el sexo. No sembremos confusión.

Se nace hombre o se nace mujer, no hay más. De momento no hay otra cosa qué hacer. Hasta el día de hoy la ciencia no ha podido abatir esa barrera; quizá más adelante lo haga. A partir de ahí, cada quien hace de su cuerpo lo que quiera, y se hace pasar por lo que quiera, pero de ninguna manera es correcto que, POR IMPOSICIÓN, ATENTANDO CONTRA LA REALIDAD Y EL SENTIDO COMÚN, los transgénero EXIJAN ser asimilados, en todos los niveles [incluido aquél sexual], como ellos desean.

Hay una mujer transgénro muy famosa en México, se llama [o se hace llamar]: 'Victoria Volkova'. Es youtuber... En varias ocasiones ha 'denunciado' que algunos hombres, tras enterarse de que se trata de un hombre [porque biológicamente eso es lo que es], se han negado a tener relaciones sexuales con ella; y es que ha contado que algunos incluso han salido corriendo. Esto ella lo califica como transfobia. ¿Tú de veras crees que 'Victoria' tenga el 'derecho' de exigir que la traten a nivel sexual como una mujer? ¿De veras crees que estos hombres que, inicialmente, por tontos, se prestaron a relacionarse con ella, creyendo que era mujer, merezcan ser engañados y, en dado caso, llevados a relacionarse sexualmente con una mujer transgénero?

Libertad para los homosexuales: ¡OK!
Libertad para los transexuales: ¡OK!

¡Y en dónde rábanos queda la libertad para los heterosexuales! ¿Acaso nosotros no tenemos derecho a elegir con quiénes relacionarnos? ¡A mí me gustan castañas de ojos grandotes! ¿Estoy discriminando?

¿Nosotros no tenemos derecho a saber si nuestra pareja es hombre o mujer? ¿De veras? ¿De veras, de veras, de veritas?

Victoria Volkova:

http://imgur.com/JBc4pEn.png
http://imgur.com/G9rCamR.png
http://imgur.com/y4DSdVD.png

Tiene mejores piernas que Denisse Franco, eso sí... :lol:


Estaría de acuerdo contigo parcialmente, porque, para empezar, no le veo una explicación convincente al hecho de sembrar el odio en la sociedad. Eso es justamente lo que hacen esos de "HazteOír.org". ¿Crees que con ello resuelven algo? ¿Crees que la existencia de los transexuales se anulará porque ellos lo decreten? Si queremos libertad, no impongamos nuestras ideas, dejemos ser al otro.

Estrellita, ¿en qué momento, con este mensaje [el del omnibus], se está 'sembrando odio' o 'negando la existencia' de los actores transgénero?

A mí más bien me parece que se está exhibiendo una realidad.

No conozco el resto de pretensiones de esta 'organización', ni me interesa conocerlas; ya me las imagino. Pero, limitándonos a este mensaje, a mí me queda claro que se trata de una realidad.

Pregunta: ¿estarías dispuesta a relacionarte sexualmente con un hombre transgénero?

Confío en que tu respuesta será sincera.

[Estrella_fugaz]

Yo realmente dudo mucho que esos tengan un fenotipo alternativo. Te aseguro que nomás hay de dos: hombre y mujer. Que se forren en lo que más les guste, no obstante. Yo no tengo ningún problema con eso. El verdadero problema viene cuando demandan una asimilación sexual que naturalmente no podemos ofrecerles. La asimilación social, por llamarle de alguna manera, la tienen [cuando menos de mi parte], pero no la sexual. Yo no tengo inconveniente en ofrecerles [a nivel social] el trato [tratamiento: señor o señora] que ellos me soliciten, como hombres o mujeres, lo que ellos elijan. Pero, a nivel sexual, se encuentra la barrera biológica. Una cosa es el 'género', y otra el 'sexo'.

La identidad de género, Estrellita, es un concepto psicológico, alterable. La identidad sexual, por el contrario, se trata de un concepto biológico inalterable. Vamos, la identidad sexual no se define a través de la percepción, sino a través de la mera existencia de caracteres sexuales definidos, de un fenotipo. Sí, el género es, hasta cierto punto, optativo; no así el sexo. No sembremos confusión.

Se nace hombre o se nace mujer, no hay más. De momento no hay otra cosa qué hacer. Hasta el día de hoy la ciencia no ha podido abatir esa barrera; quizá más adelante lo haga. A partir de ahí, cada quien hace de su cuerpo lo que quiera, y se hace pasar por lo que quiera, pero de ninguna manera es correcto que, POR IMPOSICIÓN, ATENTANDO CONTRA LA REALIDAD Y EL SENTIDO COMÚN, los transgénero EXIJAN ser asimilados, en todos los niveles [incluido aquél sexual], como ellos desean.

Hay una mujer transgénro muy famosa en México, se llama [o se hace llamar]: 'Victoria Volkova'. Es youtuber... En varias ocasiones ha 'denunciado' que algunos hombres, tras enterarse de que se trata de un hombre [porque biológicamente eso es lo que es], se han negado a tener relaciones sexuales con ella; y es que ha contado que algunos incluso han salido corriendo. Esto ella lo califica como transfobia. ¿Tú de veras crees que 'Victoria' tenga el 'derecho' de exigir que la traten a nivel sexual como una mujer? ¿De veras crees que estos hombres que, inicialmente, por tontos, se prestaron a relacionarse con ella, creyendo que era mujer, merezcan ser engañados y, en dado caso, llevados a relacionarse sexualmente con una mujer transgénero?

Libertad para los homosexuales: ¡OK!
Libertad para los transexuales: ¡OK!

¡Y en dónde rábanos queda la libertad para los heterosexuales! ¿Acaso nosotros no tenemos derecho a elegir con quiénes relacionarnos? ¡A mí me gustan castañas de ojos grandotes! ¿Estoy discriminando?

¿Nosotros no tenemos derecho a saber si nuestra pareja es hombre o mujer? ¿De veras? ¿De veras, de veras, de veritas?

Estrellita, ¿en qué momento, con este mensaje [el del omnibus], se está 'sembrando odio' o 'negando la existencia' de los actores transgénero?

A mí más bien me parece que se está exhibiendo una realidad.

No conozco el resto de pretensiones de esta 'organización', ni me interesa conocerlas; ya me las imagino. Pero, limitándonos a este mensaje, a mí me queda claro que se trata de una realidad.

Pregunta: ¿estarías dispuesta a relacionarte sexualmente con un hombre transgénero?

Confío en que tu respuesta será sincera.

Discúlpame, Aquiles, pero estás simplificando el tema de fondo. Se trata de respetar los derechos de las minorías. Nadie obliga a los heterosexuales a relacionarse con transexuales. Tus derechos no serán vulnerados por la existencia de los transexuales. No te contagiarás de nada por tenerlos cerca. Ahora, el que haya una fulanit@ que engañe a unos hombres , no es representativ@ de tod@s los transexuales;
ésa no es la conducta de tod@s.

Luego me preguntas:

Estrellita, ¿en qué momento, con este mensaje [el del omnibus], se está 'sembrando odio' o 'negando la existencia' de los actores transgénero?

Si fueramos niños tú y yo, te diría que ahí en el autobús veo a unos niños desnudos y que me confirma lo que ya sé sobre ambos géneros. Pero entre líneas, sabemos que se desea transmitir la idea de que fuera de hombres y mujeres, los demás son anormales o que no existen; y sí existen. Si bien el mensaje está dirigido a los niños, el receptor es el transexual, que es un adulto. Al final se pretende rechazarlos o negarlos. Eso es sembrar el odio contra ellos. Es violencia de género, la cual puede ser física o psicológica, y afecta negativamente su vida.

Aquiles, con la pregunta de si me relacionaría sexualmente con un transexual, si quieres ponerme entre la espada y la pared, no lo lograrás, pues soy como Houdini, el escapista más famoso del mundo. :lol:

A los trans,los respeto como respeto a las mujeres, hombres, ancianos y niños. No me gusta que se les margine ni que se les señale por su condición sexual, pero no me siento atraída por ell@s. Así que, nunca tendría relaciones sexuales con un transexual, porque a mí me gustan los hombres; sin embargo habrá otras mujeres u hombres que sí quieran tener sexo con ellos, ni lo dudes. Yo los aceptaría en mi círculo social como amig@s, pero definitivamente, no me atraen sexualmente.:closedeyes:


.

[Aquiles_Brinco]

Discúlpame, Aquiles, pero estás simplificando el tema de fondo. Se trata de respetar los derechos de las minorías. Nadie obliga a los heterosexuales a relacionarse con transexuales. Tus derechos no serán vulnerados por la existencia de los transexuales. No te contagiarás de nada por tenerlos cerca. Ahora, el que haya una fulanit@ que engañe a unos hombres , no es representativ@ de tod@s los transexuales;
ésa no es la conducta de tod@s.

No estás bien enterada de las cosas, Estrellita. Volkova aún tiene la decencia de anunciar, previo al sexo, que se trata de una mujer trans. Otros no lo hacen. Y lo que ahora mismo promueve el colectivo transexual, es, entre otras cosas, descargar la obligación moral de reconocerse ante los demás como transexuales. Ellos desean crear una sociedad en la que no haya diferenciación. Y es que a mí eso me parece imposible. Si no hay diferenciación, muchos hombres indudablemente caerían ante una excepcional cirugía. Vuelvo a preguntar: ¿te parece eso correcto?

El discurso que tienes a bien girarme es por demás erróneo. Yo no soy homofóbico ni transfóbico. Yo no tengo ningún problema para relacionarme socialmente con homosexuales y transexuales. El problema surge cuando éstos exigen una transformación social que naturalmente es imposible. El reconocimiento puede [y debe] darse a nivel social, en cuestión de género, no a nivel sexual. Creo que no acabas de entender eso, o simplemente no sé explicarlo. El hecho de que no llegare a existir una diferenciación sexual, y que se impusiere un reconocimiento homogéneo aún a sabiendas del fenotipo, me parece aberrante; tanto hombres como mujeres estaríamos en riesgo de relacionarnos sexualmente con actores de nuestro mismo sexo, sin posibilidad de defendernos. Eso, jurídicamente, Estrellita, se llama ESTADO DE INDEFENSIÓN, y aquí en China es INCORRECTO.


Luego me preguntas:

Estrellita, ¿en qué momento, con este mensaje [el del omnibus], se está 'sembrando odio' o 'negando la existencia' de los actores transgénero?

Si fueramos niños tú y yo, te diría que ahí en el autobús veo a unos niños desnudos y que me confirma lo que ya sé sobre ambos géneros. Pero entre líneas, sabemos que se desea transmitir la idea de que fuera de hombres y mujeres, los demás son anormales o que no existen; y sí existen. Si bien el mensaje está dirigido a los niños, el receptor es el transexual, que es un adulto. Al final se pretende rechazarlos o negarlos. Eso es sembrar el odio contra ellos.

Yo creo que un transexual te agarraría a marrazos después de leerte...

Fuera de hombres y mujeres NO HAY OTRA COSA. Lo que tú estás afirmando con tal sentencia, es que existe un 'tercer género'. El colectivo transexual no desea ser considerado un 'tercer género', mucho menos una 'minoría'. Lo que ellos quieren es, según el caso, ser considerados hombres o mujeres, conforme a su APARIENCIA, conforme a su GÉNERO, y ser asimilados social y sexualmente como tales.

Hablas de 'anormalidad'. Tanto el DSM-5 como el CIE-10 aún siguen considerando el transexualismo como una patología; las patologías son anormalidades. Sin embargo, normales o anormales, será su desenvolvimiento lo que finalmente los inserte o excluya de la esfera social. Te repito, normales o anormales, para mí no representa ningún problema el relacionarme socialmente ni con homosexuales ni con transexuales. A nivel sexual sí me representa un problema. Y, verás, Estrellita, para continuar ejerciendo mi derecho al libre desarrollo sexual, al libre desarrollo de la personalidad, es precisa la diferenciación, por lo menos a nivel sexual.

Yo no veo en el mensaje del omnibus a ningún 'niño desnudo'... Será que no tengo la imaginación tan sexy. Para mí que no estás bien enterada del asunto. Lo peor del caso es que el camión fue retirado y los responsables apercibidos. O sea, CRIMINALIZARON la divergencia. ¿Eso te parece correcto? El cartel que nos trae Rusko fue exhibido sin ningún problema. ¿Por qué la diferencia? Imposición ideológica, pura y dura.


Aquiles, con la pregunta de si me relacionaría sexualmente con un transexual, si quieres ponerme entre la espada y la pared, no lo lograrás, pues soy como Houdini, el escapista más famoso del mundo. :lol: Así es que, nunca tendría relaciones sexuales con un transecual, porque a mí me gustan los hombres; sin embargo habrá otras mujeres u hombres que sí quieran sexo con ellos. Yo los aceptaría en mi círculo social como amig@s, pero definitivamente, no me atraen sexualmente.:closedeyes:

Ya, a ti te gustan los hombres, ¿y qué son esos? ¡He ahí la cuestión, que ellos quieren que los reconozcas como 'hombres', incluso a nivel sexual! ¿Ya?

Estrellita, para que tú sigas ejerciendo libremente tu sexualidad en este sentido, específicamente en este sentido, debe existir una diferenciación.

Hombre transexual:

http://imgur.com/Bf39o7d.png

Ya me vas a contar cuántas mujeres de un grupo de, digamos, 100, aceptarían relacionarse con éste. Claro, sin saber que se trata de un transexual. Si les contáramos la verdad, te aseguro que ese número, entre mujeres efectivamente heterosexuales, se reduciría a 0 [cero], incluyéndote en la estadística.

Que se haga justicia con los bueyes del vecino: 'Son hombres, son mujeres, son lo que ellos quieran; pero de ningún modo tendría sexo con ellos'. Caray, tanto argüende para acabar aceptando que SÍ existe una diferencia radical entre hombres y hombres transgénero.

Saludos.

[el chico]

cada quien es libre de hacer lo que desee sin afectar los derechos de los demas
con esta campaña veo afectado el derecho de decision de los mas jovenes sobre que pensar sobre la sexualidad
ademas los niños aun no estan concientes del todo sobre su sexualidad a esa edad estan formando su concepto de ser mujer o ser hombre .

[Aquiles_Brinco]

cada quien es libre de hacer lo que desee sin afectar los derechos de los demas
con esta campaña veo afectado el derecho de decision de los mas jovenes sobre que pensar sobre la sexualidad
ademas los niños aun no estan concientes del todo sobre su sexualidad a esa edad estan formando su concepto de ser mujer o ser hombre .

¡Exacto! La libertad de uno acaba justo donde empieza la del otro. ¡Cómo diablos van a ejercer libremente su desarrollo sexual los niños, cuando se pretende barrenarles la absurda idea de que la sexualidad no la define el fenotipo, sino la percepción!

Ellos pueden hacer de su cuerpo lo que más les plazca, que para eso son libres. Pero lo que buscan es un reconocimiento sexual A PESAR de la flagrante realidad biológica.

Enseñarle a los niños que un individuo puede ser mujer u hombre, a nivel sexual, A PESAR del fenotipo, es una grandísima estupidez. Lo que buscan con eso, el chico, es forzar una transformación social, imponer una idea fehacientemente equívoca. Evidentemente les ha sido imposible reprogramar a los adultos, de modo que, ahora, su estrategia se dirige a los niños.

También me parece aberrante que se aliente la transexualidad en menores. Un menor, un niño, apenas se está formando una identidad [en todos los sentidos]; él no tiene la madurez suficiente para comprender las dimensiones de tal escenario. Pero ya podemos ver a padres transformando a niños... Y es que uno no es homofóbico ni transfóbico ni mucho menos, ¡sino que esto ya está saliéndose de todo control!

[Shetland]

¿Y dónde está tana55? ¿Tan sólo lanzó la piedra y escondió la mano?

[Estrella_fugaz]

Aquiles, ya no entiendo nada. El tema del hilo es el siguiente, y lo voy a resaltar en negrita:


Hace unas semanas nos ha llegado la noticia a los españoles de la circulación de un autobús de color rojo, hasta ahí todo normal, pero he aquí la polémica, y es que este autobús llevaba un mensaje que decía: los niños tienen pene, la niñas tienen vulva, que no te engañen, si naces hombre seguirás siendo hombre y si naces mujer seguirás siéndolo.
Este mensaje es la contestación a la publicidad que muchos ayuntamientos han facilitado sobre la transexualidad con el objetivo de abrir las mentes y fomentar la tolerancia. ¿Qué opináis? ¿Creéis que el mensaje que contiene el autobús es la clara realidad o que es incitar al odio? ¿Pensáis que la publicidad del colectivo transexual es positiva o que es mala porque promueve el enfrentamiento y la polémica?

Hasta aquí entiendo que quien inició esta campaña de concientización, fue el gobierno local de alguna ciudad española, pues la autora del thread, tana55 menciona que, el mensaje del autobús rojo es la respuesta a la publicidad que muchos ayuntamientos han facilitado sobre la transexualidad con el objetivo de abrir mentes y fomentar la tolerancia.

El mensaje del autobús es éste: "Los niños tienen pene, la niñas tienen vulva, que no te engañen, si naces hombre seguirás siendo hombre y si naces mujer seguirás siéndolo".

Rusko nos remitió al mensaje original que suscitó éste del camión rojo: "Hay niñas con pene y niños con vulva; así de sencillo. La mayoría sufre cada día porque la sociedad desconoce esta realidad. Hablemos de ello, su felicidad depende de ti.

Y ya con letra más pequeña el anuncio del Ayuntamiento dice: La tasa de suicidio entre los adultos transexuales a quien se les negó su identidad en la infancia es de 41%. Estudios recientes con menores transexuales a quienes se respeta y acompaña su identidad, muestran que sus indicadores de calidad de vida y de felicidad, son similares a los del resto de la población de su misma edad".

Es el gobierno local quien inicia esta campaña para promover la tolerancia hacia la comunidad transexual; no
es ésta la que busca ese reconocimiento. Los transexuales no han dicho ni mu en este merequetengue. El Ayuntamiento señala que el índice de suicidios entre menores con este problema de identidad, es del 41%, el cual es muy alto y ese gobierno local toma medidas para crear consciencia del peligro de muerte a los que se enfrenta esta minoría. Como a Rusko y a ti, a mí tampoco me gusta ver involucrados a los niños, reitero. Me parece muy desafortunada la sentencia que utilizan: "hay niñas con pene y niños con vulva". :huh:

Tan fallida veo la campaña, que los foreros que abrieron hilos similares respecto de este tema, mostraron confusión y dudas. No creo para nada que haya sido exitosa.

Tú opinas que los transexuales quieren cambiar a la sociedad para ser aceptados como un tercer género y piensas que, "es aberrante que se aliente la transexualidad en menores". Al usar la palabra alentar, se tergiversa la realidad porque no se les dice a los niños que pueden elegir el sexo que deseen; más bien, se apoya a los niños transgénero en su vida y en su integración total a la sociedad, como se apoya a un homosexual.

Y yo digo que se debe respetar a los transexuales, que no deben ser violentados sus derechos, que no deberían ser el blanco de campañas si los aceptamos sin fobias. Aquiles, ¿tú crees realmente que ell@s van a imponer su ideología de género por sobre la nuestra heterosexual? No. Simplemente son minoría, esa es una razón de peso; quieren que se respete su decisión de ser diferentes y vivir su vida en paz.

Ojalá fuera tan sencillo como lo veo yo.:biggrin:

Lo dejo aquí, porque deseo ver esto más claro y simplificado, y es que tus posts tan documentados y elaborados me crean un poco de conflicto, me pierdo en toda esa información.:huh: No eres tú, soy yo. :blushing:



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[Aquiles_Brinco]

Aquiles, ya no entiendo nada. El tema del hilo es el siguiente, y lo voy a resaltar en negrita:



Hasta aquí entiendo que quien inició esta campaña de concientización, fue el gobierno local de alguna ciudad española, pues la autora del thread, tana55 menciona que, el mensaje del autobús rojo es la respuesta a la publicidad que muchos ayuntamientos han facilitado sobre la transexualidad con el objetivo de abrir mentes y fomentar la tolerancia.

El mensaje del autobús es éste: "Los niños tienen pene, la niñas tienen vulva, que no te engañen, si naces hombre seguirás siendo hombre y si naces mujer seguirás siéndolo".

Rusko nos remitió al mensaje original que suscitó éste del camión rojo: "Hay niñas con pene y niños con vulva; así de sencillo. La mayoría sufre cada día porque la sociedad desconoce esta realidad. Hablemos de ello, su felicidad depende de ti.

Y ya con letra más pequeña el anuncio del Ayuntamiento dice: La tasa de suicidio entre los adultos transexuales a quien se les negó su identidad en la infancia es de 41%. Estudios recientes con menores transexuales a quienes se respeta y acompaña su identidad, muestran que sus indicadores de calidad de vida y de felicidad, son similares a los del resto de la población de su misma edad".

Es el gobierno local quien inicia esta campaña para promover la tolerancia hacia la comunidad transexual; no
es ésta la que busca ese reconocimiento. Los transexuales no han dicho ni mu en este merequetengue. El Ayuntamiento señala que el índice de suicidios entre menores con este problema de identidad, es del 41%, el cual es muy alto y ese gobierno local toma medidas para crear consciencia del peligro de muerte a los que se enfrenta esta minoría. Como a Rusko y a ti, a mí tampoco me gusta ver involucrados a los niños, reitero. Me parece muy desafortunada la sentencia que utilizan: "hay niñas con pene y niños con vulva". :huh:

Tan fallida veo la campaña, que los foreros que abrieron hilos similares respecto de este tema, mostraron confusión y dudas. No creo para nada que haya sido exitosa.

Tú opinas que los transexuales quieren cambiar a la sociedad para ser aceptados como un tercer género y piensas que, "es aberrante que se aliente la transexualidad en menores". Al usar la palabra alentar, se tergiversa la realidad porque no se les dice a los niños que pueden elegir el sexo que deseen; más bien, se apoya a los niños transgénero en su vida y en su integración total a la sociedad, como se apoya a un homosexual.

Y yo digo que se debe respetar a los transexuales, que no deben ser violentados sus derechos, que no deberían ser el blanco de campañas si los aceptamos sin fobias. Aquiles, ¿tú crees realmente que ell@s van a imponer su ideología de género por sobre la nuestra heterosexual? No. Simplemente son minoría, esa es una razón de peso; quieren que se respete su decisión de ser diferentes y vivir su vida en paz.

Ojalá fuera tan sencillo como lo veo yo.:biggrin:

Lo dejo aquí, porque deseo ver esto más claro y simplificado, y es que tus posts tan documentados y elaborados me crean un poco de conflicto, me pierdo en toda esa información.:huh: No eres tú, soy yo. :blushing:



.

La campaña la inició el colectivo transexual. El gobierno local de por allá donde vive Brusko es amigo íntimo del LGBT. O sea, tú y yo sabemos que Rusko adolece de infinidad de fobias, eso es evidente e incontestable; y que es un conservador empedernido sin aparente cura, eso también es evidente e incontestable. Sin embargo, debo acreditar su testimonio cuando nos cuenta que algunos gobiernos españoles locales [principalmente provenientes de PODEMOS] están más preocupados por la reprogramación ideológica que por la gobernación. Es un hecho. Pero será mejor que él te cuente los detalles, pues él es español y sabrá más de su propio país que cualquiera de nosotros.

El primer 'picón' fue por parte del colectivo transexual, con el auspicio del gobierno local, que, para mi gusto, es exagerada y ridículamente progresista. Desde hace bastante tiempo iniciaron una campaña para imponer la idea de que hay 'niñas con pene y niños con vulva'. Bueno..., en respuesta a semejante tontería, el grupo de ñoños de 'HazteOír.org' puso en circulación el camión ese, con la leyenda que reza: 'Los niños tienen pene, las niñas vulva, que no te engañen...'. El autobús fue puesto fuera de circulación, y los responsables severamente apercibidos. Se vivió una clara inconstitucionalidad, pues, según entiendo, en España existe libertad de expresión garantizada por la propia Carta Magna. Esto, a manos de un gobierno local, que es lo peor del caso.

El colectivo transexual, Estrellita, no busca el reconocimiento de un 'tercer género'. Tú y yo estamos en canales distintos. Tú estás creyendo, erróneamente, que yo estoy en contra de la transexualidad, y no es así. Ni yo ni nadie puede estar en contra de una REALIDAD. Son seres humanos, y, por simple condición humana, MERECEN RESPETO, independientemente de su identidad y preferencias sexuales. Pero es que ellos, el colectivo transexual, busca una sociedad carente de identidad sexual; pretenden sustituirla en su totalidad por una identidad de género. Tú eres una persona culta e informada y no es necesario explicarte la diferencia.

Ellos pretenden una esfera social en la que una mujer, por ejemplo, pueda ser aquélla con caracteres sexuales femeninos [nacimiento], y también aquélla que, por identidad de género, así haya decidido ostentarse, pese a su fenotipo masculino; SIN DIFERENCIACIÓN. Parte de la estrategia para materializar esto, consiste en adoctrinar desde ahora a los niños, a fin de que crezcan con semejante ideario, y que, como resultado, cuando mayores, deje ya de existir una diferenciación basada en la identidad sexual [fenotípica]. A eso se refiere Brusko [chofer del autobús de la discordia] cuando esputa y vuelve a esputar su tan odiada 'ideología de género'. Yo coincido en muy pocas cosas con Rusko, pero debo aceptar que sí, que sí existe eso de la 'ideología de género', cuyos promotores arden por reprogramar a la sociedad.

Estrellita, la genitoplastía es el tratamiento clínico indicado para la transexualidad [le guste o no a Rusko]. Ni la homosexualidad ni la transexualidad tienen tratamiento psicológico. Sin embargo, al igual que cualquier otro tratamiento médico, hace falta el debido diagnóstico y, desde luego, la correspondiente prescripción. Desgraciadamente están surgiendo casos en los que, sin el debido diagnóstico, padres 'progresistas' están fomentando la transexualidad en niños cuya identidad aún no se define. Vaya, que si el niño, de apenas unos 7 años, insiste en que se cree niña, con la mano en la cintura los padres comienzan a vestirlo de mujer y a buscar administrarle tratamientos hormonales. Ya, ya sé que eso está muy mal, pero no es lo peor que pasa en este mundo tan retorcido.

Respecto a que las minorías puedan o no dominar a las mayorías, no voy a hacer ningún comentario. La historia nos demuestra que una minoría bien puede dominar por mucho tiempo a una aplastante mayoría. Esto anteriormente se daba a través de las armas, de la superioridad tecnológica. Hoy en día, Estrellita, la gran mayoría de luchas suelen librarse en el plano ideológico, y la minoría queda rezagada a la inevitable disputa bélica. El progresismo, el moderno, el de hoy [Rusko dirá que el de siempre], quiere imponerse a como dé lugar, justificado en una supuesta superioridad moral. Últimamente han tenido muchísimo éxito; ya convencieron a la mayoría de que las críticas, sobre todo aquéllas que atentan contra el 'canon' progresista, son 'claras y reprobables muestras de odio'. Los que criticamos posturas abiertamente nos hemos convertido en 'haters', ¡una soberana idiotez! De simple corrección política [que no es mala], esto ya se está transformando en dictadura progresista.

Lamentablemente, en muchos casos estas sociedades progresistas vienen de o son auspiciadas por proyectos socialistas. De ahí que Rusko y sus correligionarios siempre se refieran al progresismo como engendro del 'bolivarianismo'. No lo voy a negar, no puedo negarlo, desafortunadamente el socialismo ha encontrado un nicho importantísimo en el progresismo. Los 'bolivarianos', como les dicen tus amigos los innombrables, han estado dispuestos a apoyar cualquier movimiento progresista, con la camuflada intención de ganar adeptos. Es una realidad, una lamentable realidad. Uno ya no puede ser progresista sin ser automáticamente relacionado con el socialismo, con el marxismo.

¡Besines!

[Rusko]

Es que sí hay más, los que nacieron en el cuerpo equivocado. :001_tongue:

Estaría de acuerdo contigo parcialmente, porque, para empezar, no le veo una explicación convincente al hecho de sembrar el odio en la sociedad. Eso es justamente lo que hacen esos de "HazteOír.org". ¿Crees que con ello resuelven algo? ¿Crees que la existencia de los transexuales se anulará porque ellos lo decreten? Si queremos libertad, no impongamos nuestras ideas, dejemos ser al otro.
Que no te vendan la mercancía averiada los del lobby LGTB. No se trata de sembrar odio, que queda muy aspaventoso y muy victimista, movilizándose fiscalía, alcaldía, políticos y policía como por un resorte (al mismo tiempo, el mismo día, en un concurso del carnaval de Canarias, un drag queen se disfrazaba de Virgen María y de Cristo crucificado, en una situación, por lo menos, de pésimo gusto). Mientras que se quiere silenciar al autobús (que no me parece la mejor respuesta montar un autobús para hacer una campaña), lo de la Drag queen es “libertad de expresión”. Bueno…., libertad de expresión…, zafia, ofensiva y que crea disgusto entre los católicos, a los cuales se les puede ofender que siempre será impune…
https://1.bp.blogspot.com/-OUNpyNRE-1c/WMEN-ySG-LI/AAAAAAAA0_A/Ju9LPGhD59se2VCFtL3D8b7MTn8hOUDDACLcB/s1600/000%2B%2B%2B%2B%2B%2B%2BLa%2Bactuaci%25C3%25B3n%2B de%2BDrag%2BSethlas.jpg

https://infovaticana.com/wp-content/uploads/2017/02/drag-queen.jpg

Curiosamente… Fue muy curioso… El mismo día que todo el mundo político clamaba contra el autobús de “Hazte Oir”, el silencio fue estruendoso respecto a la Drag Queen de Canarias. La fiscalía persiguiendo, la policía paralizando el autobús…., la Drag Queen saliendo por televisión y siendo felicitada por el PP de Canarias.

La impunidad ante los católicos ofendidos… como el asalto a la capilla que hizo una horda de gentuza podemita, interrumpiendo una Eucaristía y empujando al sacerdote. Estaba allí la portavoz del ayuntamiento bolivariano de Madrid (entonces todavía “no tocaba poder”) en sujetador, pues en ese grupito las mujeres se desnudaban y gritaban “Arderéis como en el 36”. Libertad de expresión… interrumpir el sacrificio de la misa (lo más sagrado para un católico)… Pues, aunque tal portavoz fue imputada en juicio, al final ha salido absuelta. Cosas de la justicia española, que cada juez tiene su visión “alternativa del derecho”. El derecho a la blasfemia (solo contra el catolicismo, ojo, que el Islamismo es sagrado). Hay muchos casos… y ahora me estaba acordando de un “artista” gay que robó hostias consagradas (todo esto dicho por él) para hacer un montaje contra el clero (y sus pederastas…, tan gays como gay es él…, pero contra los gays no se va a meter, siendo él gay, claro). Pues….., ante tamaña ofensa (contra el mismísimo Dios, según la confesión católica), el juez también le absolvió: dice este hijo de la gran puta (el juez, no el artista gay, que se llama Azcona, que ese da pena. Ahora creo que anda haciéndose fotos del culo en el que se ha tatuado el lema de la campaña de Trump) que no hay delito de ofensas contra los sentimientos religiosos. ¡Qué gran hijo de puta! (el juez). Y encima nos toma por tontos.

Bueno…. Eso sí son delitos de odio, que no vienen al caso en este hilo, como tampoco viene al caso llamar odio al autobús de Hazte Oir, que solo está denunciando la manipulación de los NIÑOS. Que una persona adulta haga con su sexo lo que quiera entra dentro de la libertad de cada uno, pero la manipulación ideológica a los niños, no debería permitirse. Es IDEOLOGÍA…, la ideología metida a los niños con calzador. Por supuesto, la denuncia de Hazte Oir es muy oportuna. Otra cosa es que a mí me parezca mejor hacerla de otra forma que movilizando un autobús. Quizá pensasen en Hazte Oír que el autobús desataría un escándalo entre la “progresía”, como así ha sido, y que le supondría una publicidad inmensa y muy barata (se la han hecho los medios y políticos progres).


Hombre transexual:
http://imgur.com/Bf39o7d.png

Hay que reconocer que el cambio de sexo de mujer a hombre está más logrado que de hombre a mujer. Si este “hombre con vagina” no dice nada, da el pego, jojojo :w00t: . Pero…, siendo adultos, que cada uno haga lo que quiera. La mayor parte de las mujeres transexuales dan grima (aunque las fotos que ha puesto Aquiles de Victoria Volkova también dan el pego, salvo verla en sujetador, que está plana y todavía tiene un torso más masculino que femenino), pero parece que las mujeres convertidas en hombres pasan más desapercibidas. En los adultos, que cada uno haga lo que quiera (si prefiere tener problemas de salud y consumir hormonas de por vida antes que ir al psicólogo, estamos en un país libre). Pero en niños yo lo veo una imposición del lobby LGTB, que quiere inmiscuirse en las escuelas y adoctrinar desde los más pequeños.

Y ya con letra más pequeña el anuncio del Ayuntamiento dice: La tasa de suicidio entre los adultos transexuales a quien se les negó su identidad en la infancia es de 41%. Estudios recientes con menores transexuales a quienes se respeta y acompaña su identidad, muestran que sus indicadores de calidad de vida y de felicidad, son similares a los del resto de la población de su misma edad".
Pero ese es un recurso victimista. Al adulto ya no se le puede negar nada. Se pueden cambiar de sexo como se pueden convertir en gatos o que un madurito de 50 años quiera pasar por niña de 7. Si se suicidan de adultos es que tendrán problemas graves psicológicos…, pero no porque les prohíban cambiarse de sexo o porque vean algún autobús naranja con siluetas de niños.

En el transexualismo, no es oro todo lo que reluce:
http://www.actuall.com/familia/estas-son-las-estadisticas-reales-de-la-transexualidad-que-esconden-cifuentes-y-la-izquierda/

Los estudios científicos contradicen, y mucho, los argumentos del lobby gay en el que vende que el cambio de sexo es la liberación de la persona que lo realiza. En un artículo, Michael Cook, director de MercatorNet, recoge las conclusiones de distintos informes que muestran la otra cara de la transexualidad.

En este caso, un estudio publicado en el Journal of Adolescent Health realizado en Boston en 2015 comparó los historiales clínicos de 180 jóvenes transexuales con otro grupo de jóvenes no transexuales.

Las conclusiones son abrumadoras. Los transexuales tenían una probabilidad de dos a tres veces mayor de sufrir trastornos mentales, depresión, ansiedad, pensamientos suicidas e intentos de suicidio y también autolesiones.

Lo que, en pura lógica se podría deducir es que, tener problemas con la identificación de tu sexo te causará muchos quebraderos de cabeza, tanto si no te cambias de sexo como si lo consigues. Sigo diciendo que es más fácil ir al psicólogo que empezar un tratamiento de bloqueo de las hormonas de tu propio sexo (estoy hablando de la infancia) para que no se te desarrolle tu cuerpo como correspondería al sexo con el que naciste, y luego, un tratamiento hormonal del sexo contrario para toda la vida. En un niño lo veo un abuso. En un adulto?...., como si se convierte en gato. El que quiera.

http://cronicaglobal.elespanol.com/uploads/s1/24/83/0/transexual-24830.jpg

Un hombre de 52 años se transforma en una niña de seis

De la transexualidad a la 'transedad': el hombre ha sido adoptado por una familia que le cuida como a un hijo más



http://cronicaglobal.elespanol.com/vida/un-hombre-de-52-anos-se-transforma-en-una-nina-de-seis_29521_102.html

Lo chocante es que….., antes era adulto para hacer con su cuerpo lo que quisiera. Pero ahora ya no es adulto, sino que es menor, jojojo :w00t: . Cuando sus “papás” le digan, ¡¡a la cama!!, tendrá que obedecer sin rechistar :w00t: (y si quiere volver a ser hombre adulto, tendrá que pedir permiso a sus padres, que es menor, jojojo :w00t: )

[Rusko]

La verdad es que la cara de la "niña" es aberrante, pero la cara que pone la "mamá" mirando a la "niña" es enternecedora... :001_wub: . ¿Quiénes somos nosotros para oponernos a sus pretensiones?

Eso sí. Una vez que la "niña" es niña, nada de manipular su conciencia. Niña para siempre... o hasta que cumpla la mayoría de edad (y entonces, podrá cambiarse a ornitorrinco, si así lo desease)

[gabin]

Acerca de la transexualidad.

En la televisión pública española, el 15 de junio del año 2014 -**siendo el presidente del gobierno español Mariano Rajoy del Partido Popular (lo sigue siendo)- se emitió el documental: 'El sexo sentido', sobre la transexualidad en niños y adolescentes.

Documentos TV: 'El sexo sentido'.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-sexo-sentido/2616594/

Edito.
**Dato. Para que no se achaque la emisión del documental a ideologías de izquierda.

[gabin]

Añado a mi post anterior.

El documental acerca de la transexualidad, se emitió en 'la 2' -televisión pública española- en el año 2014, y, doy el dato de estar, entonces, en el poder el Partido Popular (hoy, sigue de presidente del gobierno español: Mariano Rajoy, del citado partido político)........ para que no se achacare su emisión a ideologías de izquierda.

[Estrella_fugaz]

[...]

Fuera de hombres y mujeres NO HAY OTRA COSA. Lo que tú estás afirmando con tal sentencia, es que existe un 'tercer género'. El colectivo transexual no desea ser considerado un 'tercer género', mucho menos una 'minoría'. Lo que ellos quieren es, según el caso, ser considerados hombres o mujeres, conforme a su APARIENCIA, conforme a su GÉNERO, y ser asimilados social y sexualmente como tales.

[...]

Hombre transexual:

http://imgur.com/Bf39o7d.png

Ya me vas a contar cuántas mujeres de un grupo de, digamos, 100, aceptarían relacionarse con éste. Claro, sin saber que se trata de un transexual. Si les contáramos la verdad, te aseguro que ese número, entre mujeres efectivamente heterosexuales, se reduciría a 0 [cero], incluyéndote en la estadística.

Que se haga justicia con los bueyes del vecino: 'Son hombres, son mujeres, son lo que ellos quieran; pero de ningún modo tendría sexo con ellos'. Caray, tanto argüende para acabar aceptando que SÍ existe una diferencia radical entre hombres y hombres transgénero.

Saludos.

Ay!, perdón, cuando dije que veía unos niños, me refería a los del cartel del Ayuntamiento, pero me equivoqué. Listo, acepto mi error y todos tan tranquilos, aunque a ti nunca te he visto asumir una equivocación. :001_tongue:

Ayer que vi al transexual, me quedé con la idea de que querías decir "metrosexual"...:ohmy: Juraría que es un hombre, aunque no es de mi gusto.

¿Por qué eres tan provocador, Aquiles? :sleep:

Cuando dices...

-Que se haga justicia con los bueyes del vecino, : 'Son hombres, son mujeres, son lo que ellos quieran; pero de ningún modo tendría sexo con ellos'. Caray, tanto argüende para acabar aceptando que SÍ existe una diferencia radical entre hombres y hombres transgénero-.

Que yo defienda los derechos humanos de cualquier grupo o persona con o sin pene, no significa que deba soñar con ellos. ¿No puedo discutir o argumentar a favor de los transexuales, sin que quieras que me lleve uno a mi casa? :mad::sad:

[Estrella_fugaz]

Que no te vendan la mercancía averiada los del lobby LGTB. No se trata de sembrar odio, que queda muy aspaventoso y muy victimista, movilizándose fiscalía, alcaldía, políticos y policía como por un resorte (al mismo tiempo, el mismo día, en un concurso del carnaval de Canarias, un drag queen se disfrazaba de Virgen María y de Cristo crucificado, en una situación, por lo menos, de pésimo gusto). Mientras que se quiere silenciar al autobús (que no me parece la mejor respuesta montar un autobús para hacer una campaña), lo de la Drag queen es “libertad de expresión”. Bueno…., libertad de expresión…, zafia, ofensiva y que crea disgusto entre los católicos, a los cuales se les puede ofender que siempre será impune…
https://1.bp.blogspot.com/-OUNpyNRE-1c/WMEN-ySG-LI/AAAAAAAA0_A/Ju9LPGhD59se2VCFtL3D8b7MTn8hOUDDACLcB/s1600/000%2B%2B%2B%2B%2B%2B%2BLa%2Bactuaci%25C3%25B3n%2B de%2BDrag%2BSethlas.jpg

https://infovaticana.com/wp-content/uploads/2017/02/drag-queen.jpg

Curiosamente… Fue muy curioso… El mismo día que todo el mundo político clamaba contra el autobús de “Hazte Oir”, el silencio fue estruendoso respecto a la Drag Queen de Canarias. La fiscalía persiguiendo, la policía paralizando el autobús…., la Drag Queen saliendo por televisión y siendo felicitada por el PP de Canarias.

La impunidad ante los católicos ofendidos… como el asalto a la capilla que hizo una horda de gentuza podemita, interrumpiendo una Eucaristía y empujando al sacerdote. Estaba allí la portavoz del ayuntamiento bolivariano de Madrid (entonces todavía “no tocaba poder”) en sujetador, pues en ese grupito las mujeres se desnudaban y gritaban “Arderéis como en el 36”. Libertad de expresión… interrumpir el sacrificio de la misa (lo más sagrado para un católico)… Pues, aunque tal portavoz fue imputada en juicio, al final ha salido absuelta. Cosas de la justicia española, que cada juez tiene su visión “alternativa del derecho”. El derecho a la blasfemia (solo contra el catolicismo, ojo, que el Islamismo es sagrado). Hay muchos casos… y ahora me estaba acordando de un “artista” gay que robó hostias consagradas (todo esto dicho por él) para hacer un montaje contra el clero (y sus pederastas…, tan gays como gay es él…, pero contra los gays no se va a meter, siendo él gay, claro). Pues….., ante tamaña ofensa (contra el mismísimo Dios, según la confesión católica), el juez también le absolvió: dice este hijo de la gran puta (el juez, no el artista gay, que se llama Azcona, que ese da pena. Ahora creo que anda haciéndose fotos del culo en el que se ha tatuado el lema de la campaña de Trump) que no hay delito de ofensas contra los sentimientos religiosos. ¡Qué gran hijo de puta! (el juez). Y encima nos toma por tontos.

Bueno…. Eso sí son delitos de odio, que no vienen al caso en este hilo, como tampoco viene al caso llamar odio al autobús de Hazte Oir, que solo está denunciando la manipulación de los NIÑOS. Que una persona adulta haga con su sexo lo que quiera entra dentro de la libertad de cada uno, pero la manipulación ideológica a los niños, no debería permitirse. Es IDEOLOGÍA…, la ideología metida a los niños con calzador. Por supuesto, la denuncia de Hazte Oir es muy oportuna. Otra cosa es que a mí me parezca mejor hacerla de otra forma que movilizando un autobús. Quizá pensasen en Hazte Oír que el autobús desataría un escándalo entre la “progresía”, como así ha sido, y que le supondría una publicidad inmensa y muy barata (se la han hecho los medios y políticos progres).



http://cronicaglobal.elespanol.com/uploads/s1/24/83/0/transexual-24830.jpg

Un hombre de 52 años se transforma en una niña de seis

De la transexualidad a la 'transedad': el hombre ha sido adoptado por una familia que le cuida como a un hijo más



http://cronicaglobal.elespanol.com/vida/un-hombre-de-52-anos-se-transforma-en-una-nina-de-seis_29521_102.html

Lo chocante es que….., antes era adulto para hacer con su cuerpo lo que quisiera. Pero ahora ya no es adulto, sino que es menor, jojojo. Cuando sus “papás” le digan, ¡¡a la cama!!, tendrá que obedecer sin rechistar (y si quiere volver a ser hombre adulto, tendrá que pedir permiso a sus padres, que es menor, jojojo :w00t: )

:lol:

Ok, doy por buena tu deducción sobre todo el rollo de los mensajes del autobús y del gobierno municipal, ya que como yo tenía un conocimiento parcial de los hechos, mi opinión no será la misma después, así que con algunos "asegunes", te doy la razón. Pero no en lo del victimismo, que sí lo creo. Luego esas "vírgenes", ufffff... :crying:, ya no sé qué pensar, pues parece una parodia de la religión católica. Creo que he vivido en una burbuja, pues no tenía idea de todo ese mundillo del "tercer género".:001_rolleyes:



La verdad es que la cara de la "niña" es aberrante, pero la cara que pone la "mamá" mirando a la "niña" es enternecedora... ¿Quiénes somos nosotros para oponernos a sus pretensiones?

Eso sí. Una vez que la "niña" es niña, nada de manipular su conciencia. Niña para siempre... o hasta que cumpla la mayoría de edad (y entonces, podrá cambiarse a ornitorrinco, si así lo desease)

:lol:

Lo mejor de todo son tus aportes sobre esas personas raras. Yo diría que más que de ternura, la expresión de la madre adoptiva es de risa. :biggrin: A mí me parece que es plan con maña eso de hacerse pasar por gato o por nena para ser mantenido y no trabajar. :cursing:


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[Estrella_fugaz]

Acerca de la transexualidad.

En la televisión pública española, el 15 de junio del año 2014 -**siendo el presidente del gobierno español Mariano Rajoy del Partido Popular (lo sigue siendo)- se emitió el documental: 'El sexo sentido', sobre la transexualidad en niños y adolescentes.

Documentos TV: 'El sexo sentido'.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-sexo-sentido/2616594/

Edito.
**Dato. Para que no se achaque la emisión del documental a ideologías de izquierda.

Es interesante esa información, me parece adecuada para entender la realidad de los transgénero. ¿Y tú qué opinas, Gabin?


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[Shetland]

Eso de respetar los gustos, las pretensiones, las tendencias, en fin, de los demás es necesario en las sociedades y culturas en que vivimos, pero me queda el gran interrogante de ¿Por qué rayos quieren cambiar el chip de la sexualidad desde temprana edad en la humanidad? ¿No es suficiente con ver tanta loca por ahí haciendo espectáculos de caída de plumas y demás?
Cada quien debe responder por sus acciones, sí, pero ¿cuál es la gana de adoctrinar con ideas inusuales a nuestros niños?
No estoy de acuerdo hoy, ni lo estaré mañana, mejor dicho: nunca, punto.

[gabin]

Es interesante esa información, me parece adecuada para entender la realidad de los transgénero. ¿Y tú qué opinas, Gabin?


.

Opino, que estoy de acuerdo con los padres del video 'El sexo sentido' (al final del post dejo enlace para verlo. Lo puse anteriormente en el post nº20 de este hilo) por preocuparse del bienestar de sus hijos, del desarrollo de su personalidad y de su sexualidad, en suma, de procurar sean felices, y ello, con responsabilidad y acierto al consultar a profesionales.
La única 'ideología' que demuestran estos padres, es la de procurar lo mejor para sus hijos.
Y, de 'ideologías', en cualquier tema polémico, las posiciones 'suelen ser las que suelen ser' (de Perogrullo). Basta leer o escuchar diferentes 'medios'.


DocumentosTV: 'El sexo sentido'.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-sexo-sentido/2616594/
"Hay muchos obstáculos que salvar porque los protocolos existentes van dirigidos sólo a transexuales adultos". (Del enlace 'El sexo sentido').

[Estrella_fugaz]

Opino, que estoy de acuerdo con los padres del video 'El sexo sentido' (al final del post dejo enlace para verlo. Lo puse anteriormente en el post nº20 de este hilo) por preocuparse del bienestar de sus hijos, del desarrollo de su personalidad y de su sexualidad, en suma, de procurar sean felices, y ello, con responsabilidad y acierto al consultar a profesionales.
La única 'ideología' que demuestran estos padres, es la de procurar lo mejor para sus hijos.
Y, de 'ideologías', en cualquier tema polémico, las posiciones 'suelen ser las que suelen ser' (de Perogrullo). Basta leer o escuchar diferentes 'medios'.


DocumentosTV: 'El sexo sentido'.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-sexo-sentido/2616594/
"Hay muchos obstáculos que salvar porque los protocolos existentes van dirigidos sólo a transexuales adultos". (Del enlace 'El sexo sentido').


Sí, Gabin, lo importante es formar seres humanos felices. En el video se hace mención de que, según estudios de la neurociencia, se nace con un cerebro masculino o femenino. También se señala que desde los 2 o 3 años, los niños ya saben con qué sexo se identifican. Eso explicaría lo que ellos llaman "la incongruencia" entre tener un cuerpo masculino y querer uno femenino, o viceversa. O sea, que ni por más presión que se ejerza sobre el niño transexual, ni aunque tome terapia psicológica, va a cambiar de orientación sexual. Lo deseable sería que ya de adultos tomaran una decisión tan radical como ésa y que no en la niñez enfrenten tal disyuntiva.

Yo lo dejo aquí y me quedo con esa información, que me parece bastante seria, mucho más que todo lo que aquí podamos opinar.



.

[gabin]

Sí, Gabin, lo importante es formar seres humanos felices. En el video se hace mención de que, según estudios de la neurociencia, se nace con un cerebro masculino o femenino. También se señala que desde los 2 o 3 años, los niños ya saben con qué sexo se identifican. Eso explicaría lo que ellos llaman "la incongruencia" entre tener un cuerpo masculino y querer uno femenino, o viceversa. O sea, que ni por más presión que se ejerza sobre el niño transexual, ni aunque lo manden a terapia psicológica, va a cambiar de orientación sexual. Entiendo que los transgénero, desde pequeños ya tienen esa inclinación o necesidad de modificar su conducta heterosexual. Lo deseable sería que ya de adultos tomaran una decisión tan radical como ésa, pero vemos que desde los primeros años de vida ya se enfrentan a tal disyuntiva.

Yo lo dejo aquí y me quedo con esa información, que me parece bastante seria, mucho más que todo lo que aquí podamos opinar.


.

En cuanto a la transexualidad y las leyes, dejo unos enlaces donde se muestra el inseparable binomio: 'leyes y partidos políticos'.

En el año 2014, Catalunya aprobó la primera ley en territorio español contra la homofobia..............
http://www.rtve.es/noticias/20141002/cataluna-aprueba-primera-ley-espana-contra-homofobia-votos-contra-del-pp/1021321.shtml

En el año 2007, entró en vigor la 'Ley de Identidad de Género' en España.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2007/03/17/actualidad/1174086001_850215.html

'Trans', dijo en el 2010, que llamarla así, es un término realmente optimista. Como mucho, podrían llamarla: 'Ley de Identificación de Género',............
http://www.pablovergaraperez.com/2010/12/17/en-espana-no-hay-ley-de-identidad-de-genero/


Noticias recientes sobre 'Ley transexual'.

Comunidad autónoma de Valencia (España). Vía parlamentaria para proteger.......
http://www.lainformacion.com/policia-y-justicia/justicia-y-derechos/Ley-valenciana-transexualidad-parlamentaria-proteger_0_1006100053.html

Comunidad autónoma de Andalucía (España). Permitir hormonar, o, no, a niños con 12 años, último escollo en la ley entre........
http://www.eldiario.es/andalucia/ninos-transexuales-edad_0_619788172.html

[Juan Antonio Hinojosa]

No se mucho del tema!. Creo que aparte de lo freudiano que tenga el transgenero existe también el condicionante de los cromosomas. DE todas formas sea comp fuere,no es para esconderse ni tampoco para alardear de ello. El problema esta con la adopción de niños ahora y el posible avance científico que haga parir al hombre
LO que si podían hacer a mi juicio y con todos los respetos debidos es el anular esos desfiles provocativos que se realizan ante niños...¡ES una opinión!

[parzival]

Esta "solución" de cambio de sexo en los transgéneros, en realidad es trágico. Una sola pregunta inicialmente se debe de contestar: Con la operación ¿REALMENTE se cambia de sexo? Me temo que no, entonces esta "solución" es más apariencia que realidad.

Tratemos de ponernos en los zapatos de un transgénero y preguntémonos: ¿En verdad seré feliz sabiendo que la operación no me cambiará de sexo, sino de apariencia? ¿Qué sucederá el día que no pueda comprar las hormonas que requeriré? ¿Seré feliz ocultando mi pasado? ¿Seré aceptado por la sociedad y sobre todo por los del género "opuesto" con mi nuevo género? pero sobre todo: ¿Me aceptaré así, sin ser realmente lo que quiero ser?

Voy un poco más allá: estas preguntas, no creo que un niño las pueda contestar. Es absurdo pretender que un niño resuelva estas cuestiones.

El anuncio del que hace mención Rusko en la región Vasca y de Navarra, habla acerca de los suicidio entre los trasgéneros que no cambian de sexo desde la niñez. En la página http://www.elsevier.es/es-revista-revista-internacional-andrologia-262-articulo-abordaje-psicologico-transexualidad-desde-una-13139301, me encuentro esto:


Dentro del marco multidisciplinario comprende un tratamiento psicológico como parte del protocolo asistencial durante el proceso transexualizador y, probablemente, de por vida, dado que el TH es indefinido y, además, puede provocar múltiples efectos adversos a largo plazo.

"Tratamiento psicológico, probablemente de por vida", entonces, ¿Dónde queda la solución con el cambio de sexo? Por cierto, interesante y esclarecedor sobre los trasgéneros, se puede leer en ese reportaje.

No todos los trasgéneros que cambian de sexo son felices:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/02/internacional/1380733270.html

Algunos se arrepienten:

https://www.guioteca.com/internacional/el-inedito-caso-de-walter-heyer-se-opero-para-ser-mujer-y-luego-lo-hizo-para-volver-a-ser-hombre/

¿Qué quiere decir? Que algunos se aceptarán con esa operación, pero no todos, entonces no es tan sencillo tomar la decisión por nuestros niños y comenzar a tratarlos hormonalmente. Incluso, estoy seguro que ya de adulto, esa decisión generará miles de dudas en el transgénero.

A mí, en lo personal, me quedan claras dos cosas:
1) No puedo decidir por mi niño, ni puedo hacer que él decida con tan pequeña edad y poco conocimiento de la vida.
2) Si yo fuera transgénero, no me operaría, es una farsa eso de "cambio de sexo", pues es más superficial que real.

[Rusko]

Esta "solución" de cambio de sexo en los transgéneros, en realidad es trágico. Una sola pregunta inicialmente se debe de contestar: Con la operación ¿REALMENTE se cambia de sexo? Me temo que no, entonces esta "solución" es más apariencia que realidad.

Tratemos de ponernos en los zapatos de un transgénero y preguntémonos: ¿En verdad seré feliz sabiendo que la operación no me cambiará de sexo, sino de apariencia? ¿Qué sucederá el día que no pueda comprar las hormonas que requeriré? ¿Seré feliz ocultando mi pasado? ¿Seré aceptado por la sociedad y sobre todo por los del género "opuesto" con mi nuevo género? pero sobre todo: ¿Me aceptaré así, sin ser realmente lo que quiero ser?

Voy un poco más allá: estas preguntas, no creo que un niño las pueda contestar. Es absurdo pretender que un niño resuelva estas cuestiones.

El anuncio del que hace mención Rusko en la región Vasca y de Navarra, habla acerca de los suicidio entre los trasgéneros que no cambian de sexo desde la niñez. En la página http://www.elsevier.es/es-revista-revista-internacional-andrologia-262-articulo-abordaje-psicologico-transexualidad-desde-una-13139301, me encuentro esto:



"Tratamiento psicológico, probablemente de por vida", entonces, ¿Dónde queda la solución con el cambio de sexo? Por cierto, interesante y esclarecedor sobre los trasgéneros, se puede leer en ese reportaje.

No todos los trasgéneros que cambian de sexo son felices:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/02/internacional/1380733270.html

Algunos se arrepienten:

https://www.guioteca.com/internacional/el-inedito-caso-de-walter-heyer-se-opero-para-ser-mujer-y-luego-lo-hizo-para-volver-a-ser-hombre/

¿Qué quiere decir? Que algunos se aceptarán con esa operación, pero no todos, entonces no es tan sencillo tomar la decisión por nuestros niños y comenzar a tratarlos hormonalmente. Incluso, estoy seguro que ya de adulto, esa decisión generará miles de dudas en el transgénero.

A mí, en lo personal, me quedan claras dos cosas:
1) No puedo decidir por mi niño, ni puedo hacer que él decida con tan pequeña edad y poco conocimiento de la vida.
2) Si yo fuera transgénero, no me operaría, es una farsa eso de "cambio de sexo", pues es más superficial que real.

Una persona adulta puede hacer lo que le de la gana, vivir con su sexo, cambiárselo, hacer una carrera de tacones vestida de Drag Queen, creerse un águila culebrera o visitar a un psicólogo. Pero a los niños no habría que tocarlos. Me parece repulsivo que el lobby LGTB intente meter sus manazas en la educación de los niños, metiéndoles en la cabeza sus idas de olla.

Por supuesto que ese "conflicto" entre el sexo que tiene uno y el que desea es problemático, tanto si no se "cambia" ese sexo como si consigue cambiárselo. Pero eso dejémoslo a los adultos, que pueden complicarse la vida de manera alucinante..., pero que son adultos libres. En los niños me parece un abuso de menores infecto.