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TOROS
02-feb.-2017, 17:59
Testigo de Jehova : ¿Es Jesucristo tu mediador?

Saludos

sable
02-feb.-2017, 20:16
Asi es es el mdiador de los testigos entre Jehova el unico Dios de los testigos y jesus el unico mediador.

mientras las demas religiones tienen a a Jesus por su dios no por mediador.

TOROS
03-feb.-2017, 17:53
Asi es es el mdiador de los testigos entre Jehova el unico Dios de los testigos y jesus el unico mediador...Mmm, estas seguro ?

TOROS
04-feb.-2017, 06:45
“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)

TOROS
05-feb.-2017, 07:37
“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)Notese que los TJ creen que Jesus es el mediador de SOLAMENTE 144k personas.

sable
05-feb.-2017, 09:08
Notese que los TJ creen que Jesus es el mediador de SOLAMENTE 144k personas.


Falsa la informacion de este forista primero es mediador para los 144:000 cuando ya este reunidos con Jesus en los cielos despues de harmagedon Jesus ejercera su sacrificio de rescate con la ayuda de los 144:000 en calidad de reyes y sacerdotes reinaran con Jesus por mil años y elevaran a la humanida obediente a la perfeccion, entonces se realizara lo que esta escrito en Salmos37:29.

TOROS
05-feb.-2017, 09:38
Falsa la informacion de este foristaMmm, falsa informacion? No, tu mismo la corroboras con este otro comentario, leete :


primero es mediador para los 144:000 cuando ya este reunidos con Jesus en los cielos Claramente corroboras mis dichos Jesus es el "mediador para los 144k".

Saludos

aitorg
05-feb.-2017, 10:54
Falsa la informacion de este forista primero es mediador para los 144:000 cuando ya este reunidos con Jesus en los cielos despues de harmagedon

es obvio que los TJ tienen dificultades con las matemáticas, de lo contrario ya sabrían que no hay posibilidad de poder tener asiento entre los 144.000 pues ya están todos los boletos vendidos.

Mormonologo
05-feb.-2017, 11:10
es obvio que los TJ tienen dificultades con las matemáticas, de lo contrario ya sabrían que no hay posibilidad de poder tener asiento entre los 144.000 pues ya están todos los boletos vendidos.

La pregunta es

Y antes de que llegaran a ser 144k?

Pensarían diferente?
Seria interesante tener acceso a sus posturas de antaño

aitorg
05-feb.-2017, 11:44
La pregunta es

Y antes de que llegaran a ser 144k?

Pensarían diferente?
Seria interesante tener acceso a sus posturas de antaño

a mi me gustaría mucho saber en que consistía esa "mafia" de pertenecer a los ungidos

https://es.wikipedia.org/wiki/Los_ungidos

parece que ese grupo "selecto" era el que acaparaba los boletos y ahora, rebasado el aforo, parece que tienen que hacerse los locos

sable
05-feb.-2017, 12:24
es obvio que los TJ tienen dificultades con las matemáticas, de lo contrario ya sabrían que no hay posibilidad de poder tener asiento entre los 144.000 pues ya están todos los boletos vendidos.


Que ridiculo el sarcasmo de este forista segidor de la falcedad, Jesus hablo de 2 rebaños no de tres o mas.

del rebaño pequeño (Lucas12:32) y del rebaño que compone la gran muchadumbre.(Juan 10:16)

Al parecer la mafia mormona es a la que le dieron luz verde con los boletos ilimitados al cielo, nomas por ser seguidores de Joseph Smith (Mateo 22:14) estos se invitan solos se dicen entre si vamonos al cielo ya tenemos silla reservada y sevan ellos no ocupan ser escogidos por Dios ellos sa escogen solos por cuenta propia que privilegio de la mafia mormona.

Mormonologo
05-feb.-2017, 12:32
Que ridiculo el sarcasmo de este forista segidor de la falcedad, Jesus hablo de 2 rebaños no de tres o mas.

del rebaño pequeño (Lucas12:32) y del rebaño que compone la gran muchadumbre.(Juan 10:16)

Al parecer la mafia mormona es a la que le dieron luz verde con los boletos ilimitados al cielo, nomas por ser seguidores de Joseph Smith (Mateo 22:14) estos se invitan solos se dicen entre si vamonos al cielo ya tenemos silla reservada y sevan ellos no ocupan ser escogidos por Dios ellos sa escogen solos por cuenta propia que privilegio de la mafia mormona.

Falsedad lleva s

Y no... La mafia mormona no tiene asientos reservados para la salvación
Nosotros creemos que lamentablemente hasta uds serán salvos y los que
Hayan de ser considerados justos entre uds se levantarán en la 1ra resurrección..

Claro que se levantaran bastante confundidos luego de haber descubierto
Que después de todo.... Si había existencia espiritual después de la muerte...

TOROS
05-feb.-2017, 13:46
Que ridiculo el sarcasmo de este forista ...No se trata de sarcasmo, se trata de una realidad enseñada por los TJ, a saber, que Jesus es el mediador de solamente 144k.

Esta doctrina de los TJ se lee claramente en esta cita sacada de sus propias publicaciones. La repito :
“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)

Saludos

sable
05-feb.-2017, 14:15
No se trata de sarcasmo, se trata de una realidad enseñada por los TJ, a saber, que Jesus es el mediador de solamente 144k.

Esta doctrina de los TJ se lee claramente en esta cita sacada de sus propias publicaciones. La repito :

Saludos


toros Que usted no tiene raciocinio? digame quienes son los mencionados en (Revelacion 20:5) digame a quienes se refiere, se de antemano que usted no me respondera con un razonamiento claro.

Mormonologo
05-feb.-2017, 14:19
toros Que usted no tiene raciocinio? digame quienes son los mencionados en (Revelacion 20:5) digame a quienes se refiere, se de antemano que usted no me respondera con un razonamiento claro.

El tema no es sobre lo que enseña la biblia

El tema es acerca de lo que uds enseñan...

Que son cosas muy opuestas...

aitorg
05-feb.-2017, 14:25
Que ridiculo el sarcasmo de este forista segidor de la falcedad, Jesus hablo de 2 rebaños no de tres o mas.

del rebaño pequeño (Lucas12:32) y del rebaño que compone la gran muchadumbre.(Juan 10:16)

Al parecer la mafia mormona es a la que le dieron luz verde con los boletos ilimitados al cielo, nomas por ser seguidores de Joseph Smith (Mateo 22:14) estos se invitan solos se dicen entre si vamonos al cielo ya tenemos silla reservada y sevan ellos no ocupan ser escogidos por Dios ellos sa escogen solos por cuenta propia que privilegio de la mafia mormona.

señor sable


tiene usted que discernir lo que lee.

yo le planteo que los 144.000 puestos ya están ocupados y que lo que usted haga no le va a servir para nada porque NUNCA va a poder ser uno de esos 144.000.

usted ya ha llegado tarde.

lo que le pregunto es

¿qué va a hacer usted?

TOROS
05-feb.-2017, 15:31
toros Que usted no tiene raciocinio? digame quienes son los mencionados en (Revelacion 20:5) digame a quienes se refiere, se de antemano que usted no me respondera con un razonamiento claro.No caigas en descalificativos baratos, vale ? Si fuese por eso, podriamos reinos a carcajadas de tu mala ortografia y redaccion, sin embargo yo no lo hago. Vale ?

Los mencionados no son estos :

Apoc 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

Pero, repito la doctrina enseñada por los TJ en sus publicaciones :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)


Saludos

Mormonologo
05-feb.-2017, 16:45
Pero, repito la doctrina enseñada por los TJ en sus publicaciones :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)


Saludos

Lo que pasa es que la sangre de Cristo de los tdj no tiene el poder de salvar a los que comen morcillitas

TOROS
08-feb.-2017, 19:25
“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)Si Jesus es el mediador de solamente 144k, quien es el mediador de los tantos otros billones de seres humanos -incluyendote a ti, TJ, que no estas entre los VIP 144k ?

TOROS
09-feb.-2017, 06:42
Lo que pasa es que la sangre de Cristo de los tdj no tiene el poder de salvar a los que comen morcillitas ........... :cursing:

TOROS
10-feb.-2017, 16:41
toros Que usted no tiene raciocinio? digame quienes son los mencionados en (Revelacion 20:5) digame a quienes se refiere, se de antemano que usted no me respondera con un razonamiento claro.
No caigas en descalificativos baratos, vale ? Si fuese por eso, podriamos reinos a carcajadas de tu mala ortografia y redaccion, sin embargo yo no lo hago. Vale ?

Los mencionados no son estos :

Apoc 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

Pero, repito la doctrina enseñada por los TJ en sus publicaciones :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)


SaludosTe duro poco la cuerda, estimado forista...

.

TOROS
11-feb.-2017, 08:47
Jesucristo es el mediador de un nuevo pacto Está claro, pues, que el nuevo pacto no es un arreglo vago o indeterminado accesible a toda la humanidad. Es una provisión jurídica cuidadosamente organizada que envuelve a Dios y a los cristianos ungidos.

Solo los cristianos ungidos están en este pacto nuevo, Aun ahora las personas de todas las naciones que esperan tener vida eterna en la Tierra se benefician de los servicios de Jesús. Aunque él no es el Mediador jurídico de esas personas, porque ellas no han entrado en el nuevo pacto, él es su medio de acercarse a Jehová. Cristo dijo: “Yo soy el camino y la verdad y la vida. Nadie viene al Padre sino por mí”. (Juan 14:6.) Todo el que haya de adquirir vida eterna en la Tierra tiene que dirigir sus oraciones a Jehová mediante Jesús. (Juan 14:13, 23,24.) Jesús sirve también como Sumo Sacerdote compasivo que puede aplicar a favor de ellos los beneficios de su sacrificio, lo que les permite obtener perdón y, con el tiempo, salvación. (Hechos 4:12; Hebreos 4:15.)
Exactamente, esta es doctrina de los TJ. Jesus es sola y unicamente el Mediador de los "ungidos", es decir, los VIP 144k. Ahora, no me extrañaria que, debido a la presion social, ese numero cambie, despues de todo los cambios doctrinales entre los TJ estan a la orden del dia, como es el caso en la adoracion a Jesus, que antes la practicaban pero ahora no, o como tambien en el caso de la transfusion de sangre, la cual se permitia hasta los años 40 pero que luego se prohibio enfaticamente pero que ahora empieza a permitirse parcialmente.

aitorg
11-feb.-2017, 11:49
Si es mediador solamente de los ungidos pues ellos son lo que están en ese nuevo pacto para ser gobernantes con Cristo en el cielo.

Las otras personas que vivirán en la tierra son beneficiarias de ese nuevo pacto, .......

han creado ustedes, los TJ, un nuevo sistema feudal.

su problema kimo, es que aunque decidiera suicidarse negándose a una transfusión nunca tendría boleto para ser un ungido porque ya tienen el aforo completo.

TOROS
11-feb.-2017, 12:14
Si [Jesus] es mediador solamente de los ungidos Es lo que enseñan Uds, los TJ. Ahora, como tu no eres uno de esos ungidos, podrias decirnos QUIEN es, en este momento, TU Mediador ? Tus oraciones llegan al Padre por medio de quien ?

.

TOROS
11-feb.-2017, 13:30
Te cuesta responder. Te las dejo nuevamente :
Es lo que enseñan Uds, los TJ. Ahora, como tu no eres uno de esos ungidos, podrias decirnos QUIEN es, en este momento, TU Mediador ? Tus oraciones llegan al Padre por medio de quien ?

.

sable
12-feb.-2017, 06:06
Te cuesta responder. Te las dejo nuevamente :

Respondamos pero lo dudamos que tenga esa capacida para entenderlo pero vamos si podemos tratandolo con una pregunta como el la hace.

Jesus le dijo a sus apostoles, (Tengo otras ovejas que no son de este redil; a ésas también me es necesario traerlas, y oirán mi voz, y serán un rebaño con un solo pastor. Juan 10:16.

porque Jesus las nombro ovejas si todabia no las atraia.

anda y aprende, Jesus es el mediador de las ovejas que residiran en la tierra y ejercera su mediacion en su debido tiempo.

Mormonologo
12-feb.-2017, 06:57
Respondamos pero lo dudamos que tenga esa capacida para entenderlo pero vamos si podemos tratandolo con una pregunta como el la hace.

Jesus le dijo a sus apostoles, (Tengo otras ovejas que no son de este redil; a ésas también me es necesario traerlas, y oirán mi voz, y serán un rebaño con un solo pastor. Juan 10:16.

porque Jesus las nombro ovejas si todabia no las atraia.

anda y aprende, Jesus es el mediador de las ovejas que residiran en la tierra y ejercera su mediacion en su debido tiempo.

Ya las había atraído....
El verso que propones nada tiene que ver con el tema

Tarea:
Escribir 20 veces
Capacidad y todavía

TOROS
12-feb.-2017, 07:05
Respondamos pero lo dudamos que tenga esa capacida para entenderlo pero vamos si podemos tratandolo con una pregunta como el la hace.

Jesus le dijo a sus apostoles, (Tengo otras ovejas que no son de este redil; a ésas también me es necesario traerlas, y oirán mi voz, y serán un rebaño con un solo pastor. Juan 10:16.

porque Jesus las nombro ovejas si todabia no las atraia.

anda y aprende, Jesus es el mediador de las ovejas que residiran en la tierra y ejercera su mediacion en su debido tiempo.Escribes cualquier cosa, sable, sin mayor sentido. Veo que mi respuesta te dejo paralizado. Jesus hablo de sus "otras ovejas", es decir, judios (ovejas) que estaban dispersas las cuales formarian parte de Su rebaño.

Ahora te repito la doctrina enseñada por tu secta, los TJ :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)

.

TOROS
12-feb.-2017, 08:43
Jesus es mediador entre Dios y los hombres que están en ese nuevo pacto, es un pacto para ser gobernantes en el reino celestial, Jesús vino a salvarnos de la muerte y a recoger a los que serian co gobernantes con el en el cielo, por eso el mensaje se les predico primero a los judíos pues se deseaba que miembros de esa nación fueron los sacerdotes con Jesús en el cielo.

Ese es el papel de mediador que ejerce Jesús entre los cristianos que tienen una esperanza celestial ungidos por Jehova.

A raíz de ese nuevo pacto se benefician todas las naciones de la tierra, pues permite el perdón de pecados y un reino que hará de la tierra un paraíso.Kimo, mi pregunta fue bien directa, te la repito :
Es lo que enseñan Uds, los TJ. Ahora, como tu no eres uno de esos ungidos, podrias decirnos QUIEN es, en este momento, TU Mediador ? Tus oraciones llegan al Padre por medio de quien ?

.

sable
12-feb.-2017, 11:47
Escribes cualquier cosa, sable, sin mayor sentido. Veo que mi respuesta te dejo paralizado. Jesus hablo de sus "otras ovejas", es decir, judios (ovejas) que estaban dispersas las cuales formarian parte de Su rebaño.

Ahora te repito la doctrina enseñada por tu secta, los TJ :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)

.

toros que acertada fu mi conclucion no se te permite entender lo espiritual si Jesus les dijo a sus apostoles que tenia otras ovejas refiriendoce a los que no son el israel espiritual las atrairia en su debido tiempo y no lo captas la respuesta? y todabia dice que respndo con cualquier cosa?

En otras palabras no espera una respuesta razonable si no una que sea del agrado de sus orejas parecida a los sermones que escucha en su iglesia.

la mediacion para un pacto es la mediacion que hasta oy sigue en vigor hasta completar el numero de los que componen el israel espiritual, la mediacion de salvacion para las otras ovejas sera despues de armagedon por mil años.

Ahi se incluye los miles de miles de justos e injustos los justos que sera resucitados a rsurreccion de vida y de injustos a una resurreccion de juicio, esas person que no oyeron de las buenas nuevas del reino cuando sean resucitadas y aprenden de ellas, viviran para siempre, poero si no obedecen seran cortadas de su existencia.

(Daniel12:8 Ahora bien, en cuanto a mí, oí, pero no pude entender,+ así que dije: “Oh mi señor,* ¿qué será la parte final de estas cosas?”.+
9 Y él pasó a decir: “Anda, Daniel, porque las palabras quedan secretas y selladas hasta el tiempo de[l] fin.+ 10 Muchos se limpiarán+ y se emblanquecerán+ y serán refinados.+ Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente,+ y absolutamente ningún inicuo entenderá;+ pero los que tengan perspicacia entenderán.

si no capta lo que explique?

ay se lo explico el angel a Daniel los motivos porque muchos no lo entenderian.

expanium
12-feb.-2017, 12:08
Toros yo te voy a explicar el asunto para que lo comprendas cueste lo que cueste.

Jesús cumple varios papeles en el propósito de su Dios y Padre Jehová.

Uno de ellos es ser "mediador", de un nuevo pacto, anteriormente, Jehová había elegido a Moisés para servir de mediador entre Él y el pueblo.

De menera que Jesús sirve de mediador entre Dios y un grupo pequeño de cristianos, su número es de 144 mil, para ser reyes y sacerdotes en el cielo.

Otro papel de Jesucristo es de ser Sumo Sacerdote, es decir, Jesús en el cielo ruega ante Jehová por sus discípulos. De manera que todo ruego y oración a Dios se debe hacer por medio de Jesús.

Él antes había dicho: "Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor." (Juan 10:16)

Se refería justamente a las 144 mil ovejas y al resto de ovejas que son un número indefinido.

sable
12-feb.-2017, 12:45
Ya las había atraído....
El verso que propones nada tiene que ver con el tema

Tarea:
Escribir 20 veces
Capacidad y todavía

mormonologo mucha lengua pero pruevas biblicas 0 nada.

aitorg
12-feb.-2017, 12:51
Usted no sabe si soy ungido o no o soy, no asuma las cosas sin saber,

este es el momento de aclararlo.
creo que hasta hace poco tiempo los tj llevaban un listado de los ungidos (creo que es otra forma de denominar a los 144000)
y tengo entendido que hasta 2011 llevaban un censo de los que tenían esa categoría y que ahora ya no hacen público ese censo.

parece obvio que es porque ya no hay plazas en ese grupo de 144000

aitorg
12-feb.-2017, 23:58
Hay muchas cosas que usted parece tener entendidas que no son verdad,
bueno pues practique el "enseñar al que no sabe" si lo que yo se no es cierto



no hay ninguna lista de nombres de ungidos, y si la hubiera

¿en qué quedamos?
¿hay una lista o no hay una lista?




eso no tiene nada que ver con el tema que estamos tratando.

¿como que no?

TOROS
14-feb.-2017, 18:46
Usted no sabe si soy ungido o no o soy, no asuma las cosas sin saber, pero eso no es importante para el propósito de nuestra conversación las oraciones de todos los cristianos llegan al padre de Cristo por medio de el.

Ahora que Jesus sea mediador del pacto para un reino es otra cosaAun no respondes, kimo : Quien es ahora tu Mediador frente al Padre?

No sigas evadiendo, vale ?

aitorg
15-feb.-2017, 00:00
aitorg

Dije que no hay lista
Esto es enseñarle lo que usted asume que es cierto

y ¿antes no la hubo?

¿la ocultan ahora?

sable
15-feb.-2017, 08:08
Aun que la mediacion y sacerdocio no a entrado en vigor completo, como se les esta ejerciendo en el presente a los restantes del israel espiritual, mientras el espiritu y la novia sigun llamando a las otras ovejas (Revelacion22:17) para irlas juntando y prepararndolas para su mediacion de Jesus y 144.000 sacerdotes para con el altisimo Jehova en todo su vigor.
Despues de armagedon ejerceran mediacion y sacerdcio por mil años hasta elevar a la humanidad a la alturade de Jesus cuando estaba en la tierra todos perfctos.

(Ageo2:7‘Y ciertamente meceré todas las naciones, y las cosas deseables de todas las naciones tienen que entrar; y ciertamente llenaré de gloria esta casa’, ha dicho Jehová de los ejércitos.)

aitorg
15-feb.-2017, 12:12
Que intriga verdad?

la lista, la lista oculta, una lista misteriosa................

No hay lista ni nunca hubo ninguna lista

el mediador del nuevo pacto es Cristo Jesus
y por medio de el llagamos al padre, el es el camino y la verdad, la vida.

Lean lo que significa el nuevo pacto
para la humanidad pues por medio de este pacto se benefician todas las naciones de la tierra

tomado de wikipedia

https://es.wikipedia.org/wiki/Los_ungidos

Los ungidos es el término usado por la religión de los testigos de Jehová para nombrar a una parte especial de sus miembros. Corresponde a quienes se autoproclaman formar parte de un grupo de 144.000 personas quienes tendrían esperanza celestial, es decir gobiernan desde 1914 con Cristo en el cielo y tras el fin del mundo, no vivirán en la tierra. Su definición ha variado durante las últimas décadas. Su número comúnmente era controlado y notificado en los anuarios de los Testigos de Jehová, hasta 2011, sin embargo actualmente se dice que es imposible determinarlos.

aitorg
16-feb.-2017, 01:25
GraciAS POR su aclaración del tema, es verdad o que dice wikipedia
saludos

entonces podemos volver al asunto.
¿como es posible que hasta 2011 hubiera una lsita y desde el 2012 sea imposible determinar quienes son los "ungidos" ?

que yo sepa, desde 2011 se ha avanzado mucho en la informática y tener listados se ha vuelto mucho más sencillo.

¿no le parece que sus dirigentes le están ocultando algo?

Mormonologo
16-feb.-2017, 06:25
entonces podemos volver al asunto.
¿como es posible que hasta 2011 hubiera una lsita y desde el 2012 sea imposible determinar quienes son los "ungidos" ?

que yo sepa, desde 2011 se ha avanzado mucho en la informática y tener listados se ha vuelto mucho más sencillo.

¿no le parece que sus dirigentes le están ocultando algo?

Los mormones estamos todos contabilizados.desde el siglo 19
Y contabilizados en un sistema computacional pues desde que hay
Computadoras....

De hecho cuando yo era joven trabajé en las oficinas informáticas
Como programador jr y teniamos en los 80s un mainframe ibm s/38
Y program....... Y ahi voy yo otra vez con mi rollo de cuando yo era joven...

Ya me parezco a xtonyx.....

TOROS
16-feb.-2017, 06:28
Seguro que la lista d los 144k VIP "se la morfo el perrito", o "se mojo con la lluvia y la tinta se borro"...
Otras sugerencias sobre lo que le paso a la lista ...?


.

Mormonologo
16-feb.-2017, 06:47
Seguro que la lista d los 144k VIP "se la morfo el perrito", o "se mojo con la lluvia y la tinta se borro"...
Otras sugerencias sobre lo que le paso a la lista ...?


.

Se la llevo el Cristo invisible en 1914

sable
16-feb.-2017, 09:34
Se la llevo el Cristo invisible en 1914

Mire mormonologo, yo aunque, toda mi vida e padecido del trastorno de la disgrafia, pero eso nunca me a inpedido aprender la palabra de Dios de la forma correcta.

Yo le pregunto sera de sabios la clase sarcasmo en lugar de demostrarle con la biblia que la persona esta equibocada?

En Mateo 24:3 ¿Que será la señal de tu y de la conclusion del sistema de las cosas? sigue..?

Esa pregunta se la hicieron sus disipulos a Jesus, seria porque vendria a visitar a ciegos?

Oh pude ser que esa parte de la biblia la escribieron los testigos de Jehova?

Pero sabemos que con la serieda y sapiencia que usted tiene don mormonologo respondera el porque los dicipulos de Jesus querian saber de señales de su presencia.

MagAnna
16-feb.-2017, 09:40
Mire mormonologo, yo aunque, toda mi vida e padecido del trastorno de la disgrafia, pero eso nunca me a inpedido aprender la palabra de Dios de la forma correcta.

.../...

Tienes todos mis respetos, Sable. :001_smile:
Cualquier problema, me dices.

Mormonologo
16-feb.-2017, 09:44
Mire mormonologo, yo aunque, toda mi vida e padecido del trastorno de la disgrafia, pero eso nunca me a inpedido aprender la palabra de Dios de la forma correcta.

Yo le pregunto sera de sabios la clase sarcasmo en lugar de demostrarle con la biblia que la persona esta equibocada?

En Mateo 24:3 ¿Que será la señal de tu y de la conclusion del sistema de las cosas? sigue..?

Esa pregunta se la hicieron sus disipulos a Jesus, seria porque vendria a visitar a ciegos?

Oh pude ser que esa parte de la biblia la escfibieron los testigos de Jehova?

Pero sabemos que con la serieda y sapiencia que usted tiene don mormonologo respondera el porque los dicipulos de Jesus querian saber de señales de su presencia.

Si al menos plantearas bien la pregunta..

-Yo le pregunto sera de sabios la clase sarcasmo en lugar de demostrarle con la biblia que la persona esta equibocada?

pues yo no me ufano de ser muy sabio, si tu te consideras uno deberías empezar por aprender a escribir.. que no conozco sabios iletrados

-seria porque vendria a visitar a ciegos?

No, y no se quien sostenga tales creencias..
ya ves que también sabes usar el sarcasmo?

-Oh pude ser que esa parte de la biblia la escfibieron los testigos de Jehova?

No, la escribieron los verdaderos cristianos.. no los TDJ
pero cual es el punto? a donde quieres llegar?

TOROS
16-feb.-2017, 12:46
...

Yo le pregunto sera de sabios la clase sarcasmo en lugar de demostrarle con la biblia que la persona esta equibocada?

...Una pena ver que estos señores TJ tengan solamente la Biblia-version TJ- como el unico medio para poder aceptar la doctrina y enseñanzas Divinas. Los fariseos de la epoca de Jesus creian lo mismo...

TOROS
16-feb.-2017, 13:00
De acuerdo con Wikipedia

Su número comúnmente era controlado y notificado en los anuarios de los Testigos de Jehová y no hasta el 2011, eso se hace todos los Años PUEDE INGRESAR EN jw.org e ir a libros y buscar anuario y en las estadísticas esta el numero de participantes, NUMERO NO NOMBRES O DATOS PERSONALES, COMO SU DIRECCIÓN Y TELÉFONO, SOLO SE ANOTA EL NUMERO
:thumbup::ohmy:Exacto, pero cada año el numero de participantes ha ido cambiando -todo cambia entre los TJ.
Esta tabla lo grafica bien (8k en el 2005 y 14k en el 2014) :

http://www.jwfacts.com/statistics/charts/memorial-partakers-since-2005.jpg


Obviamente que el numero de "ungidos" o "sellados" VIP que podran ir al Cielo, segun la doctrina de los TJ, ya ha sido completado...!
.

TOROS
16-feb.-2017, 13:39
De nuevo no es cierto lo que dice usted
Nosotros citamos de muchas versiones
De la Biblia en nuestras publicaciones y
En nuestro sitio de internet.Trata de mejorar tu capacidad de comprension de lectura, un consejo respetuoso. Mi punto es que si una doctrina no aparece en la Biblia ustedes, los TJ no la aceptan como Divina, convirtiendo de esta manera a la Biblia en "el unico medio para poder aceptar la doctrina y enseñanzas Divinas. Los fariseos de la epoca de Jesus creian lo mismo..." En otras palabras, la biblia es vuestro dios revelador. Pero, no creeis que vuestro revelador tendria que ser Dios y no un libro...?




Respecto al número de participantes
De la conmemoración ¿usted desea que se mantenga el mismo número?

Parece que sedo por vencido
Respecto a su ficticia acusación de que hay una lista
Ahora es que el número cambia....jejejeWow, no me digas que tampoco sabias quienes debian participar de la "conmemoracion" ANTES que el numero magico de los 144k VIP se hubiese completado ? Te lo tenian oculto o tu simplemente no tomaste el tiempo para verificarlo ? Mira lo enseñado en tus propias publicaciones :

"Puesto que compartir el pan y el vino pasado durante la conmemoracion implica todo esto, sería obviamente inadecuado para ésos que tienen una esperanza terrenal de participar. Si participaran de los emblemas, significaría algo que no es verdad con respecto a ellos. Por lo tanto, no participan, aunque sí asisten al Memorial como observadores respetuosos." (Watchtower 2006 Feb 15 p.24)

" Así, pues, en la celebración del memorial de la muerte de Cristo, sólo los que componen "el Israel de Dios" deben participar de los emblemas del pan y del vino. Este cuerpo de israelitas espirituales contará con 144,000 hombres, quienes gobernarán con Cristo en su reino celestial. (Apocalipsis 14: 1) Por otra parte, la vasta compañía internacional de "otras ovejas", que no participan, gozarán de vida eterna en la tierra del Paraíso, recibiendo los beneficios del reino. " (Watchtower 1983 Mar 15 p.9)


Cada año el numero de participantes ha ido cambiando -todo cambia entre los TJ, contrariamente a lo enseñado originalmente por sus lideres, y esta tabla lo grafica bien (8k en el 2005 y 14k en el 2014) :

http://www.jwfacts.com/statistics/charts/memorial-partakers-since-2005.jpg


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aitorg
16-feb.-2017, 14:47
De acuerdo con Wikipedia

Su número comúnmente era controlado y notificado en los anuarios de los Testigos de Jehová y no hasta el 2011, eso se hace todos los Años PUEDE INGRESAR EN jw.org e ir a libros y buscar anuario y en las estadísticas esta el numero de participantes, NUMERO NO NOMBRES O DATOS PERSONALES, COMO SU DIRECCIÓN Y TELÉFONO, SOLO SE ANOTA EL NUMERO
:thumbup::ohmy:

pues como ya le ha señalado el forista toros, ya no quedan plazas para los 144000 salvo que tengan reventa :laugh:

aitorg
16-feb.-2017, 23:59
Usted ni nadie sabe eso, asi que no siga asumiendo pues hasta ahora no le ha dado resultados algunos:001_rolleyes:

entonces ¿por que esa lista? ¿es como un entrenamiento para que estén ustedes en forma? :001_tt1:

TOROS
17-feb.-2017, 09:24
Mmm, ahora comprendo porque NO estas al tanto de tantas doctrinas practicadas por los de tu secta, los TJ. Aqui te repito separadamente mis puntos. Espero que asi los comprendas y comentes debidamente y no como lo has tratado de hacer hasta ahora
Trata de mejorar tu capacidad de comprension de lectura, un consejo respetuoso. Mi punto es que si una doctrina no aparece en la Biblia ustedes, los TJ no la aceptan como Divina, convirtiendo de esta manera a la Biblia en "el unico medio para poder aceptar la doctrina y enseñanzas Divinas. Los fariseos de la epoca de Jesus creian lo mismo..." En otras palabras, la biblia es vuestro dios revelador. Pero, no creeis que vuestro revelador tendria que ser Dios y no un libro...?




Wow, no me digas que tampoco sabias quienes debian participar de la "conmemoracion" ANTES que el numero magico de los 144k VIP se hubiese completado ? Te lo tenian oculto o tu simplemente no tomaste el tiempo para verificarlo ? Mira lo enseñado en tus propias publicaciones :

"Puesto que compartir el pan y el vino pasado durante la conmemoracion implica todo esto, sería obviamente inadecuado para ésos que tienen una esperanza terrenal de participar. Si participaran de los emblemas, significaría algo que no es verdad con respecto a ellos. Por lo tanto, no participan, aunque sí asisten al Memorial como observadores respetuosos." (Watchtower 2006 Feb 15 p.24)

" Así, pues, en la celebración del memorial de la muerte de Cristo, sólo los que componen "el Israel de Dios" deben participar de los emblemas del pan y del vino. Este cuerpo de israelitas espirituales contará con 144,000 hombres, quienes gobernarán con Cristo en su reino celestial. (Apocalipsis 14: 1) Por otra parte, la vasta compañía internacional de "otras ovejas", que no participan, gozarán de vida eterna en la tierra del Paraíso, recibiendo los beneficios del reino. " (Watchtower 1983 Mar 15 p.9)


Cada año el numero de participantes ha ido cambiando -todo cambia entre los TJ, contrariamente a lo enseñado originalmente por sus lideres, y esta tabla lo grafica bien (8k en el 2005 y 14k en el 2014) :

http://www.jwfacts.com/statistics/charts/memorial-partakers-since-2005.jpg


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TOROS
17-feb.-2017, 09:26
Tambien aqui te dejo esta otra preguntita que aun ni tu ni tus correligionarios TJ han podido responder:
Aun no respondes, kimo : Quien es ahora tu Mediador frente al Padre?

No sigas evadiendo, vale ?

TOROS
17-feb.-2017, 12:13
Jesus es el mediadorJesus es TU mediador AHORA...?

TOROS
17-feb.-2017, 12:16
Trata de mejorar tu capacidad de comprension de lectura, un consejo respetuoso. Mi punto es que si una doctrina no aparece en la Biblia ustedes, los TJ no la aceptan como Divina, convirtiendo de esta manera a la Biblia en "el unico medio para poder aceptar la doctrina y enseñanzas Divinas. Los fariseos de la epoca de Jesus creian lo mismo..." En otras palabras, la biblia es vuestro dios revelador. Pero, no creeis que vuestro revelador tendria que ser Dios y no un libro...?



Wow, no me digas que tampoco sabias quienes debian participar de la "conmemoracion" ANTES que el numero magico de los 144k VIP se hubiese completado ? Te lo tenian oculto o tu simplemente no tomaste el tiempo para verificarlo ? Mira lo enseñado en tus propias publicaciones :

"Puesto que compartir el pan y el vino pasado durante la conmemoracion implica todo esto, sería obviamente inadecuado para ésos que tienen una esperanza terrenal de participar. Si participaran de los emblemas, significaría algo que no es verdad con respecto a ellos. Por lo tanto, no participan, aunque sí asisten al Memorial como observadores respetuosos." (Watchtower 2006 Feb 15 p.24)

" Así, pues, en la celebración del memorial de la muerte de Cristo, sólo los que componen "el Israel de Dios" deben participar de los emblemas del pan y del vino. Este cuerpo de israelitas espirituales contará con 144,000 hombres, quienes gobernarán con Cristo en su reino celestial. (Apocalipsis 14: 1) Por otra parte, la vasta compañía internacional de "otras ovejas", que no participan, gozarán de vida eterna en la tierra del Paraíso, recibiendo los beneficios del reino. " (Watchtower 1983 Mar 15 p.9)


Cada año el numero de participantes ha ido cambiando -todo cambia entre los TJ, contrariamente a lo enseñado originalmente por sus lideres, y esta tabla lo grafica bien (8k en el 2005 y 14k en el 2014) :

http://www.jwfacts.com/statistics/charts/memorial-partakers-since-2005.jpg


.Mucho bla bla de estos srs. TJ y nada de doctrina... Bueno, para los TJ, como se ha ido demostrando, la doctrina de hoy no sera la misma de mañana, ni la de mañana sera la misma del dia sigueinte. Sera por eso que no osan responder puntualmente ?

TOROS
17-feb.-2017, 13:01
El que veo con mucho bla bla bla y nada de doctrina es a usted poniendo estos dibujos que tienen el numero de los participantes del memorial ¿de donde crees que salieron esos números?

del anuario de los testigos de Jehova donde se dan esas cifras.

Mucho rollo que se ve claramente que deseas armar
pero poca pelicula:001_smile::001_rolleyes::001_rolleyes:Y sigues sin responder...

TOROS
17-feb.-2017, 13:53
Traté de aumentar su nivel de comprensión
Si tiene otra pregunta hágala

Su anterior interrogante se la respondíJe, je, tu comentario da para eso, una risa barata...

Y sigues sin responder...
Aun no respondes, kimo : Quien es ahora tu Mediador frente al Padre?

No sigas evadiendo, vale ?

.

TOROS
17-feb.-2017, 14:01
Otra de las no respondidas:
Trata de mejorar tu capacidad de comprension de lectura, un consejo respetuoso. Mi punto es que si una doctrina no aparece en la Biblia ustedes, los TJ no la aceptan como Divina, convirtiendo de esta manera a la Biblia en "el unico medio para poder aceptar la doctrina y enseñanzas Divinas. Los fariseos de la epoca de Jesus creian lo mismo..." En otras palabras, la biblia es vuestro dios revelador. Pero, no creeis que vuestro revelador tendria que ser Dios y no un libro...?

TOROS
17-feb.-2017, 14:05
Aqui claramente se señala que SOLAMENTE los que forman parte del grupo VIP que va al cielo, los 144k, pueden participar de los emblemas.

"Puesto que compartir el pan y el vino pasado durante la conmemoracion implica todo esto, sería obviamente inadecuado para ésos que tienen una esperanza terrenal de participar. Si participaran de los emblemas, significaría algo que no es verdad con respecto a ellos. Por lo tanto, no participan, aunque sí asisten al Memorial como observadores respetuosos." (Watchtower 2006 Feb 15 p.24)

" Así, pues, en la celebración del memorial de la muerte de Cristo, sólo los que componen "el Israel de Dios" deben participar de los emblemas del pan y del vino. Este cuerpo de israelitas espirituales contará con 144,000 hombres, quienes gobernarán con Cristo en su reino celestial. (Apocalipsis 14: 1) Por otra parte, la vasta compañía internacional de "otras ovejas", que no participan, gozarán de vida eterna en la tierra del Paraíso, recibiendo los beneficios del reino. " (Watchtower 1983 Mar 15 p.9)


Cada año el numero de participantes ha ido cambiando -todo cambia entre los TJ, contrariamente a lo enseñado originalmente por sus lideres, y esta tabla lo grafica bien (8k en el 2005 y 14k en el 2014) :

http://www.jwfacts.com/statistics/charts/memorial-partakers-since-2005.jpg

aitorg
17-feb.-2017, 14:12
Son estadísticas, como se dan todos los años en el anuario de los testigos, el numero de congregaciones el numero de testigos, el numero de los que participan en la conmemoración el numero de los asistentes a la conmemoración.

¿Como es dar estadísticas es una forma de mantenernos en forma?

si me pudieras responder :001_smile:

muy sencillo, como dice wikipedia y usted mismo confirmó
ese lsitado no es de cualquier tj sino de los que formarán el grupo de los 144000.

su problema es que ya no hay plazas para ser 144000 y todo lo que haga usted será en vano
:001_smile:


https://es.wikipedia.org/wiki/Los_ungidos

Los ungidos es el término usado por la religión de los testigos de Jehová para nombrar a una parte especial de sus miembros. Corresponde a quienes se autoproclaman formar parte de un grupo de 144.000 personas quienes tendrían esperanza celestial, es decir gobiernan desde 1914 con Cristo en el cielo y tras el fin del mundo, no vivirán en la tierra. Su definición ha variado durante las últimas décadas. Su número comúnmente era controlado y notificado en los anuarios de los Testigos de Jehová, hasta 2011, sin embargo actualmente se dice que es imposible determinarlos.

TOROS
17-feb.-2017, 14:20
Vale la pena recalcar que para los TJ, los unicos que van al cielo son esos afortunados miembros del grupo VIP de los 144k, al resto no les da para mas, por mas revistas que vendan o mas puesrtas que tranquen con la intencion de "predicar", y esto a pesar de la sangre expiatoria de Jesus... :thumbdown:


.

Elohim00
17-feb.-2017, 16:33
Vale la pena recalcar que para los TJ, los unicos que van al cielo son esos afortunados miembros del grupo VIP de los 144k, al resto no les da para mas, por mas revistas que vendan o mas puesrtas que tranquen con la intencion de "predicar", y esto a pesar de la sangre expiatoria de Jesus... :thumbdown:


.

Pero bien que les sacan dinero, no se salvan peeo si aportan a la secta.

aitorg
18-feb.-2017, 02:38
Primero pruebe usted lo que afirma

¿no le basta con su propia ratificación?
usted mismo me dijo que lo que está escrito en wikipedia es cierto.

¿se arrepiente ahora de haberlo confirmado?

TOROS
18-feb.-2017, 06:06
Primero busque los pastores más ricos que están
En el internet y busque los miembros del cuerpo gobernante más ricos

después habla de dineroHablando de dinero, sabido es el enorme costo de la manipulacion sanguinea con el fin de obtener particulas de sangre que puedan ser introducidas al cuerpo de un TJ. Obvio que no cualquiera se puede permitir este lujito. Sera un privilegio del selecto grupo VIP de los 144k ? Sera a estos personajes a los que se refiere kimo en su comentario ?

TOROS
18-feb.-2017, 08:51
Es obvio que usted no sabe de lo que esta hablando, las fracciones de sangre se dividen en el momento que el paciente esta en el hospital y esta tecnifica esta disponible a todos los que la piden, no es un lujo ni por el estilo.

Eduque se un poquito mas para comentar pues estas haciendo el ridículo, o limítese a cosas que sabe, que seria muy corta la lista
:)Se muy bien de lo que hablo, de hecho lo se tan bien que hasta ahora no has podido responder ni mucho menos refutar lo que te he planteado y lo que te he ido enseñando sobre tu secta y que tu no conocias.

Referente a los elevados costos en la manipulacion sanguinea ahora erroneamente dices que es una " tecnifica ...disponible a todos los que la piden, no es un lujo ni por el estilo". No mientas, no estamos entre TJ para venir a mentir tan descaradamente como lo haces tu al afirmar tal aberracion. Conoces a alguien que haya estado en esa situacion y que se le haya concedido su deso sin pagar ? Te das cuenta ? No tienes idea de lo que hablas, te creiste el cuentito por que te lo dijieron por ahi...

Imaginate esta situacion en America latina o en Africa, o en getos gringos, crees tu honestamente que los hospitales van a conceder tal deseo sin antes pasar la cuenta ? Y el resultado ? Sin $$ no hay tal arreglo con el doctor. Cuantos pobres TJ ya han muerto, pagando con sus vidas por este pernicioso error doctrinal y mentira tuya ?

Se honesto al postear, no todos aqui son TJ, vale ? :thumbdown:

.

TOROS
18-feb.-2017, 08:56
Vale la pena recalcar que para los TJ, los unicos que van al cielo son esos afortunados miembros del grupo VIP de los 144k, al resto no les da para mas, por mas revistas que vendan o mas puesrtas que tranquen con la intencion de "predicar", y esto a pesar de la sangre expiatoria de Jesus... :thumbdown:


.Ningun TJ refuta esto ? :thumbdown:

TOROS
18-feb.-2017, 08:57
Aqui claramente se señala que SOLAMENTE los que forman parte del grupo VIP que va al cielo, los 144k, pueden participar de los emblemas.

"Puesto que compartir el pan y el vino pasado durante la conmemoracion implica todo esto, sería obviamente inadecuado para ésos que tienen una esperanza terrenal de participar. Si participaran de los emblemas, significaría algo que no es verdad con respecto a ellos. Por lo tanto, no participan, aunque sí asisten al Memorial como observadores respetuosos." (Watchtower 2006 Feb 15 p.24)

" Así, pues, en la celebración del memorial de la muerte de Cristo, sólo los que componen "el Israel de Dios" deben participar de los emblemas del pan y del vino. Este cuerpo de israelitas espirituales contará con 144,000 hombres, quienes gobernarán con Cristo en su reino celestial. (Apocalipsis 14: 1) Por otra parte, la vasta compañía internacional de "otras ovejas", que no participan, gozarán de vida eterna en la tierra del Paraíso, recibiendo los beneficios del reino. " (Watchtower 1983 Mar 15 p.9)


Cada año el numero de participantes ha ido cambiando -todo cambia entre los TJ, contrariamente a lo enseñado originalmente por sus lideres, y esta tabla lo grafica bien (8k en el 2005 y 14k en el 2014) :

http://www.jwfacts.com/statistics/charts/memorial-partakers-since-2005.jpgNi tampoco refutan eso otro ? :thumbdown:

TOROS
18-feb.-2017, 12:27
Claro que el numero de os que participan cambia, ¿cual es su punto? ¿Cual es el problema?:biggrin:Aun no te das cuenta ? Leete esto, otra de tus doctrinas que desconoces :

"Puesto que compartir el pan y el vino pasado durante la conmemoracion implica todo esto, sería obviamente inadecuado para ésos que tienen una esperanza terrenal de participar. Si participaran de los emblemas, significaría algo que no es verdad con respecto a ellos. Por lo tanto, no participan, aunque sí asisten al Memorial como observadores respetuosos." (Watchtower 2006 Feb 15 p.24)

" Así, pues, en la celebración del memorial de la muerte de Cristo, sólo los que componen "el Israel de Dios" deben participar de los emblemas del pan y del vino. Este cuerpo de israelitas espirituales contará con 144,000 hombres, quienes gobernarán con Cristo en su reino celestial. (Apocalipsis 14: 1) Por otra parte, la vasta compañía internacional de "otras ovejas", que no participan, gozarán de vida eterna en la tierra del Paraíso, recibiendo los beneficios del reino. " (Watchtower 1983 Mar 15 p.9)


El cupo entre los VIP 144k que se van al cielo, ya esta lleno y tendria que ser solamente este grupo VIP que debiera participar -a los otros no se les da este "privilegio", ellos solamente "miran".
Sin embargo, como se puede ver, este numero de participantes va en aumento.

Ese es el problema...!


Bueno, no es mi problema, es el de ustedes, la secta de los TJ...

.

aitorg
18-feb.-2017, 13:08
Es obvio que usted no sabe de lo que esta hablando, las fracciones de sangre se dividen en el momento que el paciente esta en el hospital y esta tecnifica esta disponible a todos los que la piden, no es un lujo ni por el estilo.

Eduque se un poquito mas para comentar pues estas haciendo el ridículo, o limítese a cosas que sabe, que seria muy corta la lista
:)

realmente es estúpido, por parte de los TJ, que puedan "abstenerse de una parte de la sangre"
cuando más hablan ustedes, los TJ, de este asunto más (disculpe la crudeza) trastornados parecen.

¿en que parte de la biblia han leído que puedan aprovechar parte de la sangre?

empiezo a sospechar que cuando los sumergen en la piscina (al momento de convertirse en TJ) los tienen mucho rato bajo el agua para que no les llegue suficiente oxigeno al cerebro.

TOROS
19-feb.-2017, 06:42
Los testigos de Jehová no aceptamos sangre. .Falso. Los TJ aceptan particulas menores de sangre. Esta sangre usada por los TJ proviene de donantes como tu o como yo, mental y fisicamente sanos. Los TJ se aprovechan de este don que tu y yo hacemos y se embarcan gratuitamente, aprovechandose asi del sistema.

Notese que durante un tiempo los TJ no tenian problemas en dar y aceptar sangre. Luego, sin embargo, vino la prohibicion total, evocando una mejor comprension de la Biblia. Ahora, en estos tiempos mas modernos, poco a poco esta prohibicion se levanta y ya se les permite transfusion de particulas pequeñas de tu sangre o la mia -otra comprension, mejor aun que la otra, de la Biblia... :lol:

Es de esperar que con el tiempo y otras mejores comprensiones de los textos biblicos por parte de quienes gobiernan a estos pobres TJ, esta prohibicion se acabara completamente, terminando asi la matanza de cientos de pobres TJ. Por eso oremos.

Mormonologo
19-feb.-2017, 06:44
Se te hace tarde para la capilla

TOROS
19-feb.-2017, 07:08
Se te hace tarde para la capilla..........:thumbup:

aitorg
19-feb.-2017, 07:09
Falso. Los TJ aceptan particulas menores de sangre. Esta sangre usada por los TJ proviene de donantes como tu o como yo, mental y fisicamente sanos. Los TJ se aprovechan de este don que tu y yo hacemos y se embarcan gratuitamente, aprovechandose asi del sistema.

Notese que durante un tiempo los TJ no tenian problemas en dar y aceptar sangre. Luego, sin embargo, vino la prohibicion total, evocando una mejor comprension de la Biblia. Ahora, en estos tiempos mas modernos, poco a poco esta prohibicion se levanta y ya se les permite transfusion de particulas pequeñas de tu sangre o la mia -otra comprension, mejor aun que la otra, de la Biblia... :lol:

Es de esperar que con el tiempo y otras mejores comprensiones de los textos biblicos por parte de quienes gobiernan a estos pobres TJ, esta prohibicion se acabara completamente, terminando asi la matanza de cientos de pobres TJ. Por eso oremos.

yo creo que ni tu mismo te crees las cantinfladas que escribes.

toma nota que los "cerebros" TJ "enseñaron" que no había problemas. luego esos "cerebros" "comprendieron" que era mejor la prohibición y ahora esos "cerebros" "permiten" un suo parcial de la sangre.


es obvio que esos "cerebros" son unos canallas que están matando gente con sus ocurrencias.

si tu mismo, kimo, releyeras cuidadosamente lo que has escrito acabarías denunciando a esos "cerebros" por asesinos que deberían ser juzgados por un tribunal penal internacional

TOROS
19-feb.-2017, 15:39
yo creo que ni tu mismo te crees las cantinfladas que escribes.

toma nota que los "cerebros" TJ "enseñaron" que no había problemas. luego esos "cerebros" "comprendieron" que era mejor la prohibición y ahora esos "cerebros" "permiten" un suo parcial de la sangre.


es obvio que esos "cerebros" son unos canallas que están matando gente con sus ocurrencias.

si tu mismo, kimo, releyeras cuidadosamente lo que has escrito acabarías denunciando a esos "cerebros" por asesinos que deberían ser juzgados por un tribunal penal internacional"cerebros" de "traductores" anonimos...

piroju
21-feb.-2017, 01:03
Notese que los TJ creen que Jesus es el mediador de SOLAMENTE 144k personas.

Quizas deberias leer alguna publicacion nuestra para darte cuenta de que lo que dices no es cierto. Los TJ examinamos la Biblia y entendemos bien este pasaje
(1 Timoteo 2:5) Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús,

No dice entre Dios y 144 mil personas, sino mediador entre Dios y los hombres.

Si Lees la segunda pagina de nuestra revista la Atalaya veras como te pone que es para todos. Asi que estas completamente equivocado.

Todos los TJ cuando oramos a Dios SIEMPRE lo hacemos en el nombre de Jesus porque reconocemos que es el unico que nos puede acercar a Él
JESÚS MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES (https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20080201/por-qu%C3%A9-orar-en-el-nombre-de-jes%C3%BAs/#?insight[search_id)

piroju
21-feb.-2017, 01:23
toma nota que los "cerebros" TJ "enseñaron" que no había problemas. luego esos "cerebros" "comprendieron" que era mejor la prohibición y ahora esos "cerebros" "permiten" un suo parcial de la sangre.


es obvio que esos "cerebros" son unos canallas que están matando gente con sus ocurrencias.

si tu mismo, kimo, releyeras cuidadosamente lo que has escrito acabarías denunciando a esos "cerebros" por asesinos que deberían ser juzgados por un tribunal penal internacional

Mientras kimo te contesta, solamente decirte que eso de ser juzgados ya lo han intentado en casi todos los paises del mundo ¿Y sabes que ha pasado? Pues que no han podido demostrar gente inteligente, te repito si no te ha quedado claro, gente inteligente, que nosotros dejemos morir a nadie, sino todo lo contrario, se ha hecho todo lo imposible para que los medicos miren aun mejor a los pacientes, se ha hecho que los medicos miren mejor la sangre que le transfunden a personas que no tienen conciencia de lo que les estan metiendo en el cuerpo. La prueba está en que cada dia se esta usando menos la sangre y los hospitales privados ya son raros los que van usando transfusiones sanguineas, usan las no sanguineas ¿Porque los hospitales publicos aun la usan? Pues porque es gratis y da igual que se mueran unos cuantos miles de personas por la sangre si se han ahorrado unos millones de euros.
Si miras en google veras cuantos agradecimientos de la medicina y la ciencia le han dado a los Testigos Cristianos de Jehová

Pero mientras siga habiendo "canallas" que calumnie con eso pues habrá algun despistado que se lo crea.
¿QUE OPINAN LOS MÉDICOS SOBRE LAS TRANSFUSIONES DE SANGRE? (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/qui%C3%A9nes-somos-y-qu%C3%A9-hacemos/seguimos-consejos-biblia/m%C3%A9dicos-transfusiones-de-sangre/#?insight[search_id)

VIDEO ALTERNATIVAS A LAS TRANSFUSIONES DE SANGRE (https://www.jw.org/es/medical-library/videos/estrategias-alternativas-transfusiones/#?insight[search_id)

TOROS
21-feb.-2017, 05:32
Quizas deberias leer alguna publicacion nuestra para darte cuenta de que lo que dices no es cierto.Es lo que he hecho y, permiteme decirte que la experiencia no ha sido para nada una experiencia agradable. Tantos "cambios" en las doctrinas de los TJ al ir dandose cuenta el equipo de "eruditos" -pues ustedes mismos admiten, contrariamente a lo enseñado en la Bilia, que ya no tienen ni creen en profecia ni inspiracion Divina-, cambios todos disfrazados en la excusa de "mejor comprension biblica"... Nop, la lectura de tus publicaciones no es un hecho para nada agradable.



Los TJ examinamos la Biblia y entendemos bien este pasaje
(1 Timoteo 2:5) Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús,

No dice entre Dios y 144 mil personas, sino mediador entre Dios y los hombres...Esto justamente corrobora mi idea anterior, es decir, la constante y cambiante historia de las doctrinas de los TJ. Lee este texto sacado de una de las publicaciones que me invitaste a leer, texto que contradice lo que tu ahora, aparentemente, enseñas como doctrina, pero que ANTES no lo era :


“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)

TOROS
21-feb.-2017, 05:36
Piroju, tal vez tu puedas respondernos algo que tus correligionarios no han sido muy claros al intentar responder. Te dejo la pregunta :

Es Jesus tu mediador ante el Padre en este momento, ahora ?

aitorg
22-feb.-2017, 00:33
Mientras kimo te contesta, solamente decirte que eso de ser juzgados ya lo han intentado en casi todos los paises del mundo ¿Y sabes que ha pasado? Pues que no han podido demostrar gente inteligente, te repito si no te ha quedado claro, gente inteligente, que nosotros dejemos morir a nadie, sino todo lo contrario, se ha hecho todo lo imposible para que los medicos miren aun mejor a los pacientes, se ha hecho que los medicos miren mejor la sangre que le transfunden a personas que no tienen conciencia de lo que les estan metiendo en el cuerpo. La prueba está en que cada dia se esta usando menos la sangre y los hospitales privados ya son raros los que van usando transfusiones sanguineas, usan las no sanguineas ¿Porque los hospitales publicos aun la usan? Pues porque es gratis y da igual que se mueran unos cuantos miles de personas por la sangre si se han ahorrado unos millones de euros.
Si miras en google veras cuantos agradecimientos de la medicina y la ciencia le han dado a los Testigos Cristianos de Jehová

Pero mientras siga habiendo "canallas" que calumnie con eso pues habrá algun despistado que se lo crea.
¿QUE OPINAN LOS MÉDICOS SOBRE LAS TRANSFUSIONES DE SANGRE? (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/qui%C3%A9nes-somos-y-qu%C3%A9-hacemos/seguimos-consejos-biblia/m%C3%A9dicos-transfusiones-de-sangre/#?insight[search_id)

VIDEO ALTERNATIVAS A LAS TRANSFUSIONES DE SANGRE (https://www.jw.org/es/medical-library/videos/estrategias-alternativas-transfusiones/#?insight[search_id)

no se pueden decir más estupideces con tan poco texto.

es notorio que cuando el cuerpo humano pierde muchas sangre solo hay dos posibilidades: morir o introducir sangre perdida para equilibrar.


lo que hacen los TJ es no introducir la sangre que falta provocando la muerte.

es así de simple.

lo que haceis los TJ se llama inducción al suicidio y ha sido probado hasta la nausea.

en España los médicos, sin más trámite, realizan transfusiones de sangre a menores cuando lo consideran necesario para evitar que sus padres TJ los condenen a la muerte.

asi que piroju, si quieres ser abogado defensor de criminales mejor prepara tus excusas con más cuidado

piroju
22-feb.-2017, 00:43
Quizas deberias leer alguna publicacion nuestra para darte cuenta de que lo que dices no es cierto. Los TJ examinamos la Biblia y entendemos bien este pasaje
(1 Timoteo 2:5) Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús,

No dice entre Dios y 144 mil personas, sino mediador entre Dios y los hombres.

Si Lees la segunda pagina de nuestra revista la Atalaya veras como te pone que es para todos. Asi que estas completamente equivocado.

Todos los TJ cuando oramos a Dios SIEMPRE lo hacemos en el nombre de Jesus porque reconocemos que es el unico que nos puede acercar a Él
JESÚS MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES (https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20080201/por-qu%C3%A9-orar-en-el-nombre-de-jes%C3%BAs/#?insight[search_id)

Es lo que he hecho y, permiteme decirte que la experiencia no ha sido para nada una experiencia agradable. Tantos "cambios" en las doctrinas de los TJ al ir dandose cuenta el equipo de "eruditos" -pues ustedes mismos admiten, contrariamente a lo enseñado en la Bilia, que ya no tienen ni creen en profecia ni inspiracion Divina-, cambios todos disfrazados en la excusa de "mejor comprension biblica"... Nop, la lectura de tus publicaciones no es un hecho para nada agradable.

Un ateo es normal que pueda ver las cosas asi para un cristiano, no. Los cambios son predichos en la Biblia. Los discipulos de Jesus primero pensaron una cosa y cuando recibieron Espiritu Santo se dieron cuenta que no es asi.

Te pongo un ejemplo ¿Tu no has tomado algunos alimento que tu abuela te ha dicho que son buenisimos y ahora cuando la ciencia se ha modernizado con sus aparatos y analisis se han dado cuenta que alimentos que eran buenos no lo son tanto, y los que a lo mejor no lo era pues ahora son estupendos de comer.
Pues igual,uno puede pensar una cosa pero no es el Espiritu Santo el que desvela esa cosa porque no es su tiempo.
(Juan 14:26) Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.
La gran mayoria de las religiones estan estancadas en los mismos pensamientos que cuando empezaron. El pueblo de Dios no debe ser asi, segun Jesús el daria su entendimiento a su tiempo apropiado.
(Juan 16:12, 13) ”Tengo muchas cosas que decirles*todavía, pero no las pueden soportar ahora. 13 Sin embargo, cuando llegue aquel, el espíritu de la verdad, él los guiará a toda la verdad, porque no hablará por su propio impulso, sino que hablará las cosas que oye, y les declarará las cosas que vienen.
(Lucas 10:21) En aquella misma hora se llenó de gran gozo en el espíritu santo, y dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido cuidadosamente estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos. Sí, oh Padre, porque el hacerlo así vino a ser la manera aprobada por ti.

¿Donde dice que no creemos en profecias ni en inspiracion divina? Si lo que esperamos es que se cumplan las profecias que quedan y por eso predicamos

A mi tambien me desagrada leer las cosas que pones pero para saber tu opinion tengo que hacerlo. Hay quien le gusta una clase de lectura y hay quien le gusta otra. Nuestras publicaciones le gustan a mucha gente, por algo son las mas publicadas de todo el mundo.



Esto justamente corrobora mi idea anterior, es decir, la constante y cambiante historia de las doctrinas de los TJ. Lee este texto sacado de una de las publicaciones que me invitaste a leer, texto que contradice lo que tu ahora, aparentemente, enseñas como doctrina, pero que ANTES no lo era :
“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)

Vamos a ver, te voy a poner otro ejemplo. Cuando una persona va a juicio por algo, pongamos en el tribunal de derecho humanos. Y el juicio va a favor de esa persona ¿Quien se favorece de ese juicio?¿Solo la persona que lo ha ganado o todas las que despues tengan el mismo problema sea blanco, negro, alto, bajo, guapo o feo?

El NT si lo lees veras que esta dirigida segun dicen muchos versiculos, a los escogidos, a los que Jesus hizo un pacto para reinar junto con él, pero por extension todo eso nos afecta a los demas que tenemos otra esperanza. No es tan dificil de entender.
(1 Juan 2:2) Y él es un sacrificio propiciatorio por nuestros pecados, pero no solo por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.


Piroju, tal vez tu puedas respondernos algo que tus correligionarios no han sido muy claros al intentar responder. Te dejo la pregunta :

Es Jesus tu mediador ante el Padre en este momento, ahora ?

Creo que te lo he dejado clarito. Por extesion tambien media sobre mi. Si no, ¿para que me serviria orar en el nombre de él?

Ahora te pregunto yo ¿Eres un expulsado? Por tu forma de hablar yo pienso que si, ojala me equivoque porque al menos por lo que veo hablas con respeto y eso es dificil encontrarlo en algunos foros y si no lo eres te podria contestar tranquilamente lo que surja

https://assetsnffrgf-a.akamaihd.net/assets/m/202017132/S/art/202017132_S_sub_xl.jpg

piroju
22-feb.-2017, 01:01
Mientras kimo te contesta, solamente decirte que eso de ser juzgados ya lo han intentado en casi todos los paises del mundo ¿Y sabes que ha pasado? Pues que no han podido demostrar gente inteligente, te repito si no te ha quedado claro, gente inteligente, que nosotros dejemos morir a nadie, sino todo lo contrario, se ha hecho todo lo imposible para que los medicos miren aun mejor a los pacientes, se ha hecho que los medicos miren mejor la sangre que le transfunden a personas que no tienen conciencia de lo que les estan metiendo en el cuerpo. La prueba está en que cada dia se esta usando menos la sangre y los hospitales privados ya son raros los que van usando transfusiones sanguineas, usan las no sanguineas ¿Porque los hospitales publicos aun la usan? Pues porque es gratis y da igual que se mueran unos cuantos miles de personas por la sangre si se han ahorrado unos millones de euros.
Si miras en google veras cuantos agradecimientos de la medicina y la ciencia le han dado a los Testigos Cristianos de Jehová

Pero mientras siga habiendo "canallas" que calumnie con eso pues habrá algun despistado que se lo crea.
¿QUE OPINAN LOS MÉDICOS SOBRE LAS TRANSFUSIONES DE SANGRE? (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/qui%C3%A9nes-somos-y-qu%C3%A9-hacemos/seguimos-consejos-biblia/m%C3%A9dicos-transfusiones-de-sangre/#?insight[search_id)

VIDEO ALTERNATIVAS A LAS TRANSFUSIONES DE SANGRE (https://www.jw.org/es/medical-library/videos/estrategias-alternativas-transfusiones/#?insight[search_id)

no se pueden decir más estupideces con tan poco texto.

es notorio que cuando el cuerpo humano pierde muchas sangre solo hay dos posibilidades: morir o introducir sangre perdida para equilibrar.


lo que hacen los TJ es no introducir la sangre que falta provocando la muerte.

es así de simple.

lo que haceis los TJ se llama inducción al suicidio y ha sido probado hasta la nausea.

en España los médicos, sin más trámite, realizan transfusiones de sangre a menores cuando lo consideran necesario para evitar que sus padres TJ los condenen a la muerte.

asi que piroju, si quieres ser abogado defensor de criminales mejor prepara tus excusas con más cuidado

Vaya, ha salido ignorante el niño. Que le vamos a hacer hay que haber de todo en el mundo.

A ver como te lo explico para que te entre en la cabeza ¿Tu sabes que nuestro cuerpo la mayor cantidad de lo que tenemos es agua? ¿sabes que si has perdido por ejemplo tres litros de sangre la mayoria de lo que ha salido es agua? No creo que lo sepas porque si no, no hablarias asi.

Un ejemplo ¿sabes lo que es una vaca? Es un animal del que se extrae leche, una cosa blanca que a algunos le gustan mucho pero a mi no tanto.
Pues imaginate que se saca un litro leche de la vaca y ahora ese litro de leche lo echas en un recipiente de diez litros que contiene nueve litros de agua. Asi que tenemos en total diez litro de liquido.
Si tu tiras tres litros de liquido ¿Quiere decir que has tirado todo el litro de leche que introdujimos antes? Noooo, porque la leche esta ligada con el agua.

Con la sangre pasa lo mismo, aunque tu veas que has perdido un litro y que es muy aparatosa, pero la sangre perdida es la minima y lo que se necesita es que siga habiendo volumen de liquidos por las venas.

SI lo que hacemos los TJ es suicidio ¿Porque lo permiten los medicos y los jueces? Eso esta incluso penado, pero no veo que nos metan en prision, sino todo lo contrario, nos felicitan porque gracias a nosotros la ciencia sigue avanzando y los medicos se hacen mas diestros.

Se nota que tu no has tenido un hijo que le han puesto transfusiones de sangre y con el tiempo se ha muerto por el sida ¿verdad?

Tampoco habras tenido una amiga a la que le pusieron sangre contaminada y murio de hepatitis ¿verdad?

Yo si conozco casos e los que la sangre ha matado vidas ¿Tu me podrias decir un hijo de Testigo de Jehova que haya muerto por faltarle sangre? Pero no que te hayan dicho, que tu conozcas ya que hablas tanto

aitorg
22-feb.-2017, 05:42
Vaya, ha salido ignorante el niño. Que le vamos a hacer hay que haber de todo en el mundo.

A ver como te lo explico para que te entre en la cabeza ¿Tu sabes que nuestro cuerpo la mayor cantidad de lo que tenemos es agua? ¿sabes que si has perdido por ejemplo tres litros de sangre la mayoria de lo que ha salido es agua? No creo que lo sepas porque si no, no hablarias asi.

Un ejemplo ¿sabes lo que es una vaca? Es un animal del que se extrae leche, una cosa blanca que a algunos le gustan mucho pero a mi no tanto.
Pues imaginate que se saca un litro leche de la vaca y ahora ese litro de leche lo echas en un recipiente de diez litros que contiene nueve litros de agua. Asi que tenemos en total diez litro de liquido.
Si tu tiras tres litros de liquido ¿Quiere decir que has tirado todo el litro de leche que introdujimos antes? Noooo, porque la leche esta ligada con el agua.

Con la sangre pasa lo mismo, aunque tu veas que has perdido un litro y que es muy aparatosa, pero la sangre perdida es la minima y lo que se necesita es que siga habiendo volumen de liquidos por las venas.

SI lo que hacemos los TJ es suicidio ¿Porque lo permiten los medicos y los jueces? Eso esta incluso penado, pero no veo que nos metan en prision, sino todo lo contrario, nos felicitan porque gracias a nosotros la ciencia sigue avanzando y los medicos se hacen mas diestros.

Se nota que tu no has tenido un hijo que le han puesto transfusiones de sangre y con el tiempo se ha muerto por el sida ¿verdad?

Tampoco habras tenido una amiga a la que le pusieron sangre contaminada y murio de hepatitis ¿verdad?

Yo si conozco casos e los que la sangre ha matado vidas ¿Tu me podrias decir un hijo de Testigo de Jehova que haya muerto por faltarle sangre? Pero no que te hayan dicho, que tu conozcas ya que hablas tanto
seguro
asi que quien, por accidente pierde dos litros de sangre lo que hay que hacer es inyectarle dos litros de agua

y te quedas tan ancho después de decir una estupidez como esa

a ti cuando te bautizaron como TJ te tuvieron mas de un minuto de inmersión y por eso tienes tanto desfase de cerebro

TOROS
22-feb.-2017, 06:14
Pirujo, no has sido para nada claro en tu respuesta. Tu abundante mal articulado bla bla solamente confirma que no tienens una respuesta concreta, un sí o un no. Te dejo nuevamente la pregunta que tanto mal parece causarles a ustedes, los TJ.
Piroju, tal vez tu puedas respondernos algo que tus correligionarios no han sido muy claros al intentar responder. Te dejo la pregunta :

Es Jesus tu mediador ante el Padre en este momento, ahora ?

TOROS
22-feb.-2017, 06:20
...
¿Donde dice que no creemos en profecias ni en inspiracion divina? Si lo que esperamos es que se cumplan las profecias que quedan y por eso predicamos

...Creen los TJ que en este tiempo Dios escoge e inspira a sus siervos y les da a conocer su doctrina ?

aitorg
22-feb.-2017, 12:10
Después que se termino de escribir la biblia, Dios se comunica con nosotros por medio de ella y nos ayuda por medio de su espíritu santo que nos hace recordar y entender.

No hay nuevas profecías aparte de las que esta escritas en la biblia

el problema es que vuestros "interpretadores" cambian sus "interpretaciones" con el tiempo llevándoos al abismo

TOROS
22-feb.-2017, 14:09
Después que se termino de escribir la biblia, Dios se comunica con nosotros por medio de ella y nos ayuda por medio de su espíritu santo que nos hace recordar y entender.

No hay nuevas profecías aparte de las que esta escritas en la biblia
1) Y donde dice que la Biblia "se termino de escribir" ?

2) Ustedes los TJ, no creen que Dios se comunica con ustedes a traves de otro medio que no sea la Biblia ?

Mormonologo
23-feb.-2017, 08:11
Los testigos de Jehova no creemos que Jehova se comunique con nosotros por otros medios que no sea su palabra escrita.

Pues lo hace para eso nos dejó al segundo consolador
Cuyos frutos estan descritos en galata 5

piroju
24-feb.-2017, 01:23
Vaya, ha salido ignorante el niño. Que le vamos a hacer hay que haber de todo en el mundo.

A ver como te lo explico para que te entre en la cabeza ¿Tu sabes que nuestro cuerpo la mayor cantidad de lo que tenemos es agua? ¿sabes que si has perdido por ejemplo tres litros de sangre la mayoria de lo que ha salido es agua? No creo que lo sepas porque si no, no hablarias asi.

Un ejemplo ¿sabes lo que es una vaca? Es un animal del que se extrae leche, una cosa blanca que a algunos le gustan mucho pero a mi no tanto.
Pues imaginate que se saca un litro leche de la vaca y ahora ese litro de leche lo echas en un recipiente de diez litros que contiene nueve litros de agua. Asi que tenemos en total diez litro de liquido.
Si tu tiras tres litros de liquido ¿Quiere decir que has tirado todo el litro de leche que introdujimos antes? Noooo, porque la leche esta ligada con el agua.

Con la sangre pasa lo mismo, aunque tu veas que has perdido un litro y que es muy aparatosa, pero la sangre perdida es la minima y lo que se necesita es que siga habiendo volumen de liquidos por las venas.

SI lo que hacemos los TJ es suicidio ¿Porque lo permiten los medicos y los jueces? Eso esta incluso penado, pero no veo que nos metan en prision, sino todo lo contrario, nos felicitan porque gracias a nosotros la ciencia sigue avanzando y los medicos se hacen mas diestros.

Se nota que tu no has tenido un hijo que le han puesto transfusiones de sangre y con el tiempo se ha muerto por el sida ¿verdad?

Tampoco habras tenido una amiga a la que le pusieron sangre contaminada y murio de hepatitis ¿verdad?

Yo si conozco casos e los que la sangre ha matado vidas ¿Tu me podrias decir un hijo de Testigo de Jehova que haya muerto por faltarle sangre? Pero no que te hayan dicho, que tu conozcas ya que hablas tanto


seguro
asi que quien, por accidente pierde dos litros de sangre lo que hay que hacer es inyectarle dos litros de agua

y te quedas tan ancho después de decir una estupidez como esa

a ti cuando te bautizaron como TJ te tuvieron mas de un minuto de inmersión y por eso tienes tanto desfase de cerebro

Lo dicho hay gente ignorante, pero estan los que por querer darsela de listillo le sale el tiro por la culata. Ahi entras tu ¿Porque antes de que todo el mundo se de cuenta de que no entiendes lo que estas hablando, no te informa mejor? Asi al menos no haces el ridiculo como lo estas haciendo
http://3.bp.blogspot.com/-7ufx8vWFVJ0/Tw2ylJmsd4I/AAAAAAAAAIw/g4Dxw8GzwdY/s640/[Perkins]-7454.jpg

Como veras en el dibujito que me he entretenido en buscarte para que lo entiendas mejor, la mayor parte es agua lo que se pierde cuando nos hacemos un corte.

Claro esta, no solo van a transfundirte agua cuando tengas un accidente sino que transfunden liquidos a base de hierro y vitaminas para que tu cuerppo se fortalezca.

Aqui te dejo una cita de la wikipedia para que te instruyas
"El agua es el principal componente del cuerpo humano, que posee 75 % de agua al nacer y cerca del 65 % en la edad adulta. Aproximadamente el 65 % de dicha agua se encuentra en el interior de las células y el resto circula en la sangre y baña los tejidos. Es imprescindible para la existencia del ser humano, que no puede estar sin beber agua más de cinco o seis días sin poner en riesgo su vida."
CUERPO HUMANO (https://es.wikipedia.org/wiki/Cuerpo_humano)

Y aun estoy esperando que me digas los nombres de los niños que tu sabes que hemos dejado morir. Yo si te puedo decir los que han muertos por culpa de meterles sangre

piroju
24-feb.-2017, 01:28
Pirujo, no has sido para nada claro en tu respuesta. Tu abundante mal articulado bla bla solamente confirma que no tienens una respuesta concreta, un sí o un no. Te dejo nuevamente la pregunta que tanto mal parece causarles a ustedes, los TJ.

Ya te respondi, pero tu quieres leer algo que te dé la razon.
Ya no te voy a contestar mas, hasta que me digas si eres un expulsado o no de los TJ que eso es lo que pienso al evadirme la pregunta.

piroju
24-feb.-2017, 01:41
Pues lo hace para eso nos dejó al segundo consolador
Cuyos frutos estan descritos en galata 5

Una pregunta ¿te ha hablado Jesus directamente a ti? ¿O es que otros te han dicho que les ha hablado a ellos?

Segun la Biblia Jesus esta haciendo esto
(Hebreos 10:12, 13) Pero este hombre ofreció un solo sacrificio por los pecados perpetuamente, y se sentó a la diestra de Dios,  esperando desde entonces hasta que se coloque a sus enemigos como banquillo para sus pies.

Asi que segun la Biblia Jesus esta esperando el momento de actuar. No creo que pueda estar por ahi hablando con unos y con otros. En todo caso se enviarian a los angeles que para eso s su trabajo

aitorg
24-feb.-2017, 06:40
Lo dicho hay gente ignorante, pero estan los que por querer darsela de listillo le sale el tiro por la culata. Ahi entras tu ¿Porque antes de que todo el mundo se de cuenta de que no entiendes lo que estas hablando, no te informa mejor? Asi al menos no haces el ridiculo como lo estas haciendo
http://3.bp.blogspot.com/-7ufx8vWFVJ0/Tw2ylJmsd4I/AAAAAAAAAIw/g4Dxw8GzwdY/s640/[Perkins]-7454.jpg

Como veras en el dibujito que me he entretenido en buscarte para que lo entiendas mejor, la mayor parte es agua lo que se pierde cuando nos hacemos un corte.

Claro esta, no solo van a transfundirte agua cuando tengas un accidente sino que transfunden liquidos a base de hierro y vitaminas para que tu cuerppo se fortalezca.

Aqui te dejo una cita de la wikipedia para que te instruyas
"El agua es el principal componente del cuerpo humano, que posee 75 % de agua al nacer y cerca del 65 % en la edad adulta. Aproximadamente el 65 % de dicha agua se encuentra en el interior de las células y el resto circula en la sangre y baña los tejidos. Es imprescindible para la existencia del ser humano, que no puede estar sin beber agua más de cinco o seis días sin poner en riesgo su vida."
CUERPO HUMANO (https://es.wikipedia.org/wiki/Cuerpo_humano)

Y aun estoy esperando que me digas los nombres de los niños que tu sabes que hemos dejado morir. Yo si te puedo decir los que han muertos por culpa de meterles sangre


hola piroju

con tu aortación aún queda más ridícula la prohibición de los TJ.

si la mayor parte de la trasnfusión es (según tus entendederas) agua.

¿porqué prohibir la entrada de agua en el cuerpo cuando una vida depende de esa transfusión?

si lo que tu dices piroju es cierto. tu mismo has probado de forma contundente que los TJ son unos tarados

Mormonologo
24-feb.-2017, 06:50
Una pregunta ¿te ha hablado Jesus directamente a ti? ¿O es que otros te han dicho que les ha hablado a ellos?

Segun la Biblia Jesus esta haciendo esto
(Hebreos 10:12, 13) Pero este hombre ofreció un solo sacrificio por los pecados perpetuamente, y se sentó a la diestra de Dios,  esperando desde entonces hasta que se coloque a sus enemigos como banquillo para sus pies.

Asi que segun la Biblia Jesus esta esperando el momento de actuar. No creo que pueda estar por ahi hablando con unos y con otros. En todo caso se enviarian a los angeles que para eso s su trabajo

No

Pero si he recibido respuestas claras del espiritu santo...
Y por eso creo que el si se la manifestó en visión a jose smith
Para restaurar su iglesia... No porque simplemente me lo contaron..

Al margen de todos los versos aue podamos traer a este foro
Yo se que jiose vio a Dios...

Lo que yo no creo es que Dios valide iglesias hechas por un grupo de estudiosos
De la biblia... Sino que como tu mismo dices el no está esperando
Sino que actúa y ademas de eso ha enviado Ángeles a ministrar nuestra iglesia
Y personajes como moises elias y otros se han manifestado en nuestro templo..

El reino de los cielos se ha acercado... Y así es como se ve...

TOROS
24-feb.-2017, 07:38
¿Usted ve que se estuviera escribiendo todavía la biblia o usted ve que esta completa esa obra?

Los testigos de Jehova no creemos que Jehova se comunique con nosotros por otros medios que no sea su palabra escrita.Wow, analicemos esto lo que respondes...

TOROS
24-feb.-2017, 07:55
He aqui mi primera pregunta :
1) Y donde dice que la Biblia "se termino de escribir" ? He aqui tu respuesta:

¿Usted ve que se estuviera escribiendo todavía la biblia o usted ve que esta completa esa obra?Mi pregunta fue bien puntual. Te pedi que me dijieras de un versiculo donde se diga que la Biblia se terminaria de escribir, como lo afirmas erroneamente tu y los TJ. Tu respuesta no es aceptable. Ningun versiculo en los textos biblicos apoya tu creencia, por lo tanto, esta tu creencia, que es la creencia de los TJ, es falsa.



Vamos con la otra :
...
2) Ustedes los TJ, no creen que Dios se comunica con ustedes a traves de otro medio que no sea la Biblia ?


Los testigos de Jehova no creemos que Jehova se comunique con nosotros por otros medios que no sea su palabra escrita.Esta respuesta responde a mi pregunta, sin embargo, esta respuesta da pena...

Tu respuesta, kimo, da pena pues simplemente admites que ya Dios no tan solo dejo de hablar con ustedes, los TJ, sino que tambien con el resto de la humanidad.

Te pregunto, podrias tu decirnos Donde dijo Dios que cesaria de hablar, tal y como lo crees tu y todos los TJ ?

TOROS
24-feb.-2017, 08:06
Ya te respondi, pero tu quieres leer algo que te dé la razon. Si Jesus es tu mediador AHORA, podrias decirnos Por que ustedes enseñan esto otro que contradice claramente con lo que pretendes creer ?

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)




Ah, y por que es tan importante para ti saber si yo soy catalogado/clasificado de "expulsado" ? Me amarias mas ?

TOROS
24-feb.-2017, 08:12
Después que se termino de escribir la biblia, Dios se comunica con nosotros por medio de ella y nos ayuda por medio de su espíritu santo que nos hace recordar y entender.

No hay nuevas profecías aparte de las que esta escritas en la bibliaPero esto es cuento de los TJ que te han metido en el cerebro y que vos te has tragado, o a caso hay escrituras que apoyen que :

1) la biblia se terminaria de escribir o se cerraria

2) no habrian en nuestros dias mas "profecias aparte de las que esta escritas en la biblia"


Espero versiculos, porfa, vale ?

TOROS
24-feb.-2017, 08:22
para Toros,

¿En que texto bíblico dice que la biblia se continua escribiendo hasta nuestro día?

¿Cuales libros se han escritos y añadidos a este libro?

Si ;a creencia de que se termino de escribir la biblia es falsa, pruebe usted lo contrario, me gustaría ver su razonamiento y sus pruebas...

...Ja, ja, tu comentario da pena.

Eres incapaz de probar tu doctrina con un versiculo biblico -uno solo-, y ahora me tiras la pelotita a mi ?

Ja, ja, ja.

Has dejado en claro que tu doctrina, la doctrina de los pobres TJ, es falsa.

Las preguntas estan ahi, toma todo el tiempo que necesites para encontrar tan solo un versiculo que apoye lo que crees.

Se te saluda respetuosamente.

TOROS
24-feb.-2017, 10:16
TOROS,
Puede ser falsa como dice usted, y me gustaría corregir mi error con su ayuda podre lograrlo. si usted fuera tan amable de decirme donde es que Dios se esta comunicando con usted y el medio por el cual lo hace

y los libros bíblicos que se continúan escribiendo cuales son y donde están.

Siempre estamos disponibles a a prender algo nuevo y corregir nuestros puntos de vista
Con gusto te respondo, pero comienza tu antes por contestar las preguntitas que te he ido dejando y las que has evadido constantemente en estos posts :

Post 121 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695030271&postcount=121)

Post 122 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695030273&postcount=122)

Post 123 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695030274&postcount=123)

TOROS
24-feb.-2017, 18:24
“La manifestación del espíritu —explicó el apóstol Pablo— se da a cada uno con un propósito provechoso. Por ejemplo, a uno se le da mediante el espíritu habla de sabiduría,*[...] a otro dones de curaciones por ese único espíritu,*[...] a otro el profetizar,*[...] a otro lenguas diferentes.” (1*Corintios 12:4-11.)


La biblia se escribio bajo inspiracion divina, Los dones del espiritu santo tal como hablar en lenguas se transmitian por medio de los apostoles Todo parece indicar que con la muerte del último apóstol cesó la transmisión de los dones del espíritu y que estos desaparecieron definitivamente al morir quienes los habían recibido.

Pablo advirtió que dichos dones extraordinarios cesarían. “Sea que haya dones de profetizar, serán eliminados; sea que haya lenguas, cesarán; sea que haya conocimiento, será eliminado.” (1*Corintios 13:8.)


si usted fuera tan amable de decirme donde es que Dios se esta comunicando con usted y el medio por el cual lo hace

y los libros bíblicos que se continúan escribiendo cuales son y donde están.

Siempre estamos disponibles a a prender algo nuevo y corregir nuestros puntos de vistaMmm, sigues con el mismo cuentito de SUPONER...

TOROS
24-feb.-2017, 18:41
“La manifestación del espíritu —explicó el apóstol Pablo— se da a cada uno con un propósito provechoso. Por ejemplo, a uno se le da mediante el espíritu habla de sabiduría,*[...] a otro dones de curaciones por ese único espíritu,*[...] a otro el profetizar,*[...] a otro lenguas diferentes.” (1*Corintios 12:4-11.)


La biblia se escribio bajo inspiracion divina, Los dones del espiritu santo tal como hablar en lenguas se transmitian por medio de los apostoles Todo parece indicar que con la muerte del último apóstol cesó la transmisión de los dones del espíritu y que estos desaparecieron definitivamente al morir quienes los habían recibido.

Pablo advirtió que dichos dones extraordinarios cesarían. “Sea que haya dones de profetizar, serán eliminados; sea que haya lenguas, cesarán; sea que haya conocimiento, será eliminado.” (1*Corintios 13:8.)
Sigues leyendo en los textos biblicos lo que NO esta escrito. Tambien sigues OMITIENDO informacion muy relevante. Por estos 2 motivos, tus suposiciones son erradas. Veamos lo que verdaderamente dice el unico pasaje que crees tu que apoya tu creencia :

1Cor. 13:
8 El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará.

9 Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;

10 mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.


Es justamente por que en parte conocemos, y en parte profetizamos que cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.

Que hacemos en parte y que se acabara de hacer en parte ? Pues el conocer y el profetizar. Pero ojo, aqui no dice que ya no se conocera mas o que ya no se profetizara mas. NO, aqui Pablo dice que lo que es en parte se acabará. Comprendes ahora el error en el argumento que te han enseñado a decir ?

Y cuando se acabaria esto de profetizar y conocer en parte ? Pues otra vez el mismo Pablo responde : cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.

Ha llegado "lo perfecto" ? No, aun vivimos y estamos en el mundo y el mundo no es perfecto ni justo.

Obviamente que la interpretacion que te han enseñado a repetir y sin analizar, es erronea.




Con gusto te respondo, pero comienza tu antes por contestar las preguntitas que te he ido dejando y las que has evadido constantemente en estos posts :

Post 121 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695030271&postcount=121)

Post 122 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695030273&postcount=122)

Post 123 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695030274&postcount=123)


.

Elohim00
24-feb.-2017, 19:06
Los TJ niegan a Cristo por eso no es su mediador.
Ellos solo creen en Jehova y nada mas.
Por eso los TJ no son cristianos.

TOROS
24-feb.-2017, 22:03
... solo basta con entrar a JW.ORG nuestra pagina oficial y chequear la verdad de lo que enseñan los testigos:001_smile::wink:Pero atencion que si entra mañana es muy probable que lo que se le enseño hoy ya no sea lo mismo...

:lol:Plop...!

TOROS
25-feb.-2017, 07:42
Los TJ niegan a Cristo por eso no es su mediador.
Ellos solo creen en Jehova y nada mas.
Por eso los TJ no son cristianos.El grave problema para los TJ es que se han quedado sin mediador, pues ellos enseñan que Jesus es unicamente el mediador de unos cuantos escogidos, el famoso grupo VIP de los 144k :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)

Mormonologo
25-feb.-2017, 08:03
Los testigos de Jehova siguen a Cristo y lo imitan, obedecen sus mandamientos y no matan a los demás en guerras, como hacen los que dicen ser cristianos hoy.

Los verdaderos seguidores de Cristo predican el reino pues eso fue lo que nos mando a Hacer Jesucristo.

Los testigos de Jehova enseñan que la unica manera de llegar al padre es poe medio de Jesucristo, no hay otro nombre aue se nos haya dado mediante el cual hacer esto.

Asi que no repita lo que le han dicho de los testigos, pues solo basta con entrar a JW.ORG nuestra pagina oficial y chequear la verdad de lo que enseñan los testigos:001_smile::wink:

Amigoo kimo
Todos esos puntos son muy interesantes y admirables
Pero no resuelven el tema planteado

Necesitas presentar información que contradiga o explique
Lo que propone el usuario toros..

TOROS
25-feb.-2017, 19:21
Ese pensar es a raíz de no entender la palabra de Dios y pensar o aceptar lo que le han enseñado sin cuestionar.

El pacto no se ha hecho con toda la humanidad. Wow, no puedes responder una simple pregunta ? No quiero imaginar entonces lo que pasaria si empiezo ahora a hacerles preguntas mas "carnuditas"...

TOROS
25-feb.-2017, 19:22
Sin inspiracion Divina, como lo admiten los TJ, es totalmente "normal" que no puedan responder.

TOROS
25-feb.-2017, 19:26
Ese pensar es a raíz de no entender la palabra de Dios y pensar o aceptar lo que le han enseñado sin cuestionar.

El pacto no se ha hecho con toda la humanidad. Kimo, Eres incapaz de responder y decirnos Quien es AHORA tu Mediador, pues sabes muy bien que tu no tienes un mediador, ese privilegio no se te es dado, debes contentarte con las migajas. Esa es la triste doctrina que les imponen a los TJ. Y quien se las impone ? Bueno, quien creen ustedes ? Los unicos que van al cielo con Dios, obviamente...

El grave problema para los TJ es que se han quedado sin mediador, pues ellos enseñan que Jesus es unicamente el mediador de unos cuantos escogidos, el famoso grupo VIP de los 144k :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)

Elohim00
25-feb.-2017, 19:44
El grave problema para los TJ es que se han quedado sin mediador, pues ellos enseñan que Jesus es unicamente el mediador de unos cuantos escogidos, el famoso grupo VIP de los 144k :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)

Pues ahi esta. Por eso los catolicos decimos que los TJ no son cristianos. Puff!!!

TOROS
26-feb.-2017, 06:18
Yo le dije anteriormente que Jesús es mi mediador, si escogió ignorarlo eso es su problema yo le conteste su pregunta, y has quedado como un mentiroso al decir lo contrarioNo, kimo, tu respondiste mi pregunta a tu estilo, estilo TJ, a saber, A MEDIAS...

La pregunta que te hice es si Jesus es tu mediador AHORA, en este momento.


El grave problema para los TJ es que se han quedado sin mediador, pues ellos enseñan que Jesus es unicamente el mediador de unos cuantos escogidos, el famoso grupo VIP de los 144k :

He aqui la posicion oficial de los TJ :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)[/QUOTE] :thumbdown::thumbdown:


Aqui el "mentiroso", el evasivo el que desconoce su propia doctrina no soy yo, kimo... :thumbdown:

aitorg
26-feb.-2017, 15:19
Dios se comunica con la humanidad por medio del libro que el escribió, la biblia.



y ¿como se atreven a "traducir" con la osadía con la que lo han hecho?

aitorg
27-feb.-2017, 01:05
Los testigos de Jehová no aceptamos sangre.
Creemos firmemente que la ley de Dios sobre la sangre no está sujeta a reformas para adecuarla a opiniones cambiantes.

No obstante, surgen cuestiones nuevas porque ahora la sangre puede procesarse y es posible extraer cuatro componentes principales y fracciones de estos componentes.



Estimado Kimo

¿no sabe usted que quién se explica se complica?

mire, si tiene que abstenerse de la sangre pero puede extraer componentes de la sangre debería reflexionar sobre lo que usted mismo dice.

es tan absurda la postura de los "cerebros interpretadores" de la biblia TJ que cuanto más hablan más payasos parecen.

el problema fundamental es que esas payasadas causan muertes

Torquemada
27-feb.-2017, 03:54
Los testigos de Jehová no aceptamos sangre.
Creemos firmemente que la ley de Dios sobre la sangre no está sujeta a reformas para adecuarla a opiniones cambiantes.

No obstante, surgen cuestiones nuevas porque ahora la sangre puede procesarse y es posible extraer cuatro componentes principales y fracciones de estos componentes.
Pues... ¿qué quieres que te diga? Bueno, pensándolo bien, a las mentes obtusas sólo queda decirles que "sarna con gusto no pica". Si eres feliz creyendo que siguiendo preceptos más arcaicos que absurdos, lograrás alcanzar el reino de los cielos, te tengo malas noticias: NO HAY NI CIELO NI INFIERNO, NI NADA QUE SE LES PAREZCA. Sólo hay una fría tumba o un caliente incinerador.

piroju
27-feb.-2017, 05:10
Lo dicho hay gente ignorante, pero estan los que por querer darsela de listillo le sale el tiro por la culata. Ahi entras tu ¿Porque antes de que todo el mundo se de cuenta de que no entiendes lo que estas hablando, no te informa mejor? Asi al menos no haces el ridiculo como lo estas haciendo
http://3.bp.blogspot.com/-7ufx8vWFVJ0/Tw2ylJmsd4I/AAAAAAAAAIw/g4Dxw8GzwdY/s640/[Perkins]-7454.jpg

Como veras en el dibujito que me he entretenido en buscarte para que lo entiendas mejor, la mayor parte es agua lo que se pierde cuando nos hacemos un corte.

Claro esta, no solo van a transfundirte agua cuando tengas un accidente sino que transfunden liquidos a base de hierro y vitaminas para que tu cuerppo se fortalezca.

Aqui te dejo una cita de la wikipedia para que te instruyas
"El agua es el principal componente del cuerpo humano, que posee 75 % de agua al nacer y cerca del 65 % en la edad adulta. Aproximadamente el 65 % de dicha agua se encuentra en el interior de las células y el resto circula en la sangre y baña los tejidos. Es imprescindible para la existencia del ser humano, que no puede estar sin beber agua más de cinco o seis días sin poner en riesgo su vida."
CUERPO HUMANO (https://es.wikipedia.org/wiki/Cuerpo_humano)

Y aun estoy esperando que me digas los nombres de los niños que tu sabes que hemos dejado morir. Yo si te puedo decir los que han muertos por culpa de meterles sangre

hola piroju

con tu aortación aún queda más ridícula la prohibición de los TJ.

si la mayor parte de la trasnfusión es (según tus entendederas) agua.

¿porqué prohibir la entrada de agua en el cuerpo cuando una vida depende de esa transfusión?

si lo que tu dices piroju es cierto. tu mismo has probado de forma contundente que los TJ son unos tarados

Desde luego que el que esta hablando con un tarado soy yo. Cualquier persona en su sano juicio entiende lo que quiero decir. Claro cualquier persona normal.

Cuando tu ves un charco de sangre en el suelo, lo minimo que hay en el suelo es sangre.

Los TJ no nos ponemos sangre porque lo dice Dios, no porque lo dice un hombre. Gracias a eso nos ponemos otras cosas que es mucho mas segura que la sangre de uuna persona que aunque parezca sana pero la sangre puede estar contaminada.

Si miras en google, imagino que llegas hasta el punto de saber que es eso y si lees a las personas expertas de laboratorios, veras como la sangre aun hoy dia no se puede examinar perfectamente al 100%. Pero tu seguramente sabes mas que esos cientificos..

Los TJ de Jehova cuando nos operamos de algo, sanamos antes y estamos menos tiempo hospitalizados. Tu sigue poniendote sangre ese es tu problema, pero a loas que queremos estar sanos dejanos hacer las cosas bien.

Mira la tabla puesta por un hospital que hizo las estadisticas entre los TJ que no se ponen sangre y quienes si se ponen sangre y ya veras como la envidia te va a corroer http://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_22.gifhttp://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_22.gifhttp://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_22.gif


https://lh3.googleusercontent.com/Gc6lc6wljNxIJBjfhzzo5zOXrsRDS0gAahaC5So_iNiSQ6Tx2l W_tfYiBGo5JF8NCah6-rGIOJi45Q=w237-h220

piroju
27-feb.-2017, 05:38
Ya te respondi, pero tu quieres leer algo que te dé la razon.
Ya no te voy a contestar mas, hasta que me digas si eres un expulsado o no de los TJ que eso es lo que pienso al evadirme la pregunta.

Si Jesus es tu mediador AHORA, podrias decirnos Por que ustedes enseñan esto otro que contradice claramente con lo que pretendes creer ?

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)


Ah, y por que es tan importante para ti saber si yo soy catalogado/clasificado de "expulsado" ? Me amarias mas ?

Te vuelvo a decir lo mismo, ya te contesté. No voy a decir algo que es mentira y que tu quieres escuchar.

En la antiguedad Dios hablaba o mediaba con algunos profetas pero los beneficiarios eran todos los israelitas. Hoy es igual, aunque principalmente la Biblia se dirige a los 144000 pero los beneficiarios somos todos. Por ello Jesus nos enseñó a orarle al Padre siempre por MEDIACION de él
(Juan 14:13) También, cualquier cosa que ustedes pidan en mi nombre, esto lo haré, para que el Padre sea glorificado con respecto al Hijo.
(Juan 15:16) Ustedes no me escogieron a mí, sino que yo los escogí a ustedes, y los nombré para que vayan adelante y sigan llevando fruto y que su fruto permanezca; a fin de que sin importar qué le pidan al Padre en mi nombre, él se lo dé a ustedes.
(Juan 16:23) Y en aquel día ustedes no me harán pregunta alguna. Muy verdaderamente les digo: Si le piden alguna cosa al Padre, él se la dará en mi nombre.
(Juan 14:6) Jesús le dijo: “Yo soy el camino y la verdad y la vida. Nadie viene al Padre sino por mí.


Por otro lado si es muy importante para mi saber que eres expulsado si quiero obedecer lo que dice la Biblia
(2 Juan 9-11) Todo el que se adelanta y no permanece en la enseñanza del Cristo no tiene a Dios. El que sí permanece en esta enseñanza es el que tiene al Padre y también al Hijo. 10 Si alguno viene a ustedes y no trae esta enseñanza, nunca lo reciban en casa ni le digan un saludo. 11 Porque el que le dice un saludo es partícipe en sus obras inicuas.
(1 Corintios 5:11) Pero ahora les escribo que cesen de mezclarse en la compañía de cualquiera que, llamándose hermano, sea fornicador, o persona dominada por la avidez, o idólatra, o injuriador, o borracho, o que practique extorsión, y ni siquiera coman con tal hombre.

Y lo que creo que si eres un expulsado ya que no eres claro en ese tema. Por lo tanto te vuelvo a repetir. Por mi parte no me dirjo mas a ti a no ser que me digas lo contrario

piroju
27-feb.-2017, 05:49
Los TJ niegan a Cristo por eso no es su mediador.
Ellos solo creen en Jehova y nada mas.
Por eso los TJ no son cristianos.

Una imagen vale mas que mil de tus falsas palabras
https://assetsnffrgf-a.akamaihd.net/assets/a/wp/S/20130301/wpub/wp_S_20130301_md.jpg

Un articulo tan claro como este que te pongo te deja en ridiculo por tu falso testimonio
¿CREEMOS LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ EN JESÚS? (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/fe-en-jes%C3%BAs/#?insight[search_id)

Y ademas aqui tienes un video sobre lo que pensamos de Jesus para que no te creas tus propias mentiras
VIDEO PORQUE MURIÓ JESÚS (https://www.jw.org/es/publicaciones/libros/buenas-noticias-de-parte-de-dios/quien-es-jesucristo/por-que-murio-jesus/#?insight[search_id)

TOROS
27-feb.-2017, 06:43
Te vuelvo a decir lo mismo, ya te contesté. No voy a decir algo que es mentira y que tu quieres escuchar. Si te vas por esos pastos, pues bien, te digo que ya comente las evasivas que diste como respuesta AQUI # 108
(http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695029931&postcount=108)

Sin embargo, la pregunta queda aun sin ser contestada por ningun TJ. Se las pongo de nuevo y, como se puede uno dar cuenta al leer sus propias publicaciones, los TJ son incapaces de responder y decirnos Quien es AHORA su Mediador, pues saben muy bien que ellos AHORA no tienen un mediador, ese privilegio no se les es dado, pues no estan entre el grupo electo y VIP de los 144k. Por lo tanto, ellos se deben contentar con las migajas que caen de la mesa del Señor...

Esa es la triste doctrina que les imponen a los TJ. Y quien se las impone ? Bueno, quien creen ustedes ? Los unicos que van al cielo con Dios, obviamente...

El grave problema para los TJ es que se han quedado sin mediador, pues ellos enseñan que Jesus es unicamente el mediador de unos cuantos escogidos, el famoso grupo VIP de los 144k. Esto queda muy claro en esta publicacion de ellos :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10) :

En cuanto a decirte yo si soy o no soy un "expulsado", bueno, te repito lo que ya te dije AQUI #122 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695030273&postcount=122)

"Ah, y por que es tan importante para ti saber si yo soy catalogado/clasificado de "expulsado" ? Me amarias mas ?"

aitorg
27-feb.-2017, 07:28
Los TJ no nos ponemos sangre porque lo dice Dios, no porque lo dice un hombre.


no.
los TJ os negáis a sobrevivir porque un asesino os ha metido en la cabeza que tenéis que morir por una estupidez.





Gracias a eso nos ponemos otras cosas que es mucho mas segura que la sangre de uuna persona que aunque parezca sana pero la sangre puede estar contaminada.


eso es porque solo los idiotas se harían una transfusión con sangre contaminada.

nadie recomienda una transfusión por capricho ni se recomienda una transfusión con sangre contaminada.

solo un subnormal con trastornos cognitivos serios puede pensar que es eso lo que se recomienda.

usted, parece no tener cerebro suficiente para comprender que hay diferencia entre realizar una transfusión de sangre cuando es necesario y con la sangre sin contaminar y realizar una transfusión por capricho y con sangre contaminada.

es normal que su deficiencia intelectual le engañe pero si analizara las cosas con cerebro comprendería la realidad.


las transfusiones se hacen SOLO cuando son necesarias y se hacen CON SANGRE SIN CONTAMINAR.

lo que usted piensa (es evidente que cuando digo "usted piensa" es una forma de hablar) que los que denunciamos la actitud criminal de los TJ recomendamos hacer transfusiones por capricho y con sangre contaminada.







Si miras en google, imagino que llegas hasta el punto de saber que es eso y si lees a las personas expertas de laboratorios, veras como la sangre aun hoy dia no se puede examinar perfectamente al 100%. Pero tu seguramente sabes mas que esos cientificos..


es que yo trato con médicos que entienden de medicina. supongo que los "expertos" a los que usted alude serán muy doctos en tratar gallinas o burros.
supongo que usted debe acudir a ese tipo de especialistas pero yo le recomendaría que acuda a médicos de verdad.





Los TJ de Jehova cuando nos operamos de algo, sanamos antes y estamos menos tiempo hospitalizados.


esta es la única cosa en la que le doy la razón.
es cierto que están menos tiempo en el hospital pero eso es debido a que mueren antes de tiempo

aquí hay un buen ejemplo del carácter criminal de su secta destructiva.

http://www.lanacion.com.ar/1922928-lo-balearon-y-murio-porque-su-mujer-testigo-de-jehova-rechazo-que-le-hagan-una-transfusion-de-sangre





Tu sigue poniendote sangre ese es tu problema, pero a loas que queremos estar sanos dejanos hacer las cosas bien.

yo no recomiendo el suicidio, usted tampoco debería





Mira la tabla puesta por un hospital que hizo las estadisticas entre los TJ que no se ponen sangre y quienes si se ponen sangre y ya veras como la envidia te va a corroer


¿el hospital de cantinflas?

TOROS
27-feb.-2017, 08:29
...

¿Que parte de que Jesus es mi mediador ahora en este mismo instante que le estoy escribiendo a usted es la que usted no comprende? Ah, finalmente responde con mas claridad, estimado kimo. Por que le costo tanto hacerlo ? Por que le dio tantas vueltas a la cuestion ?

Sabiendo ahora tu postura y que un mediador es alguien que se interpone entre dos o más partes en desacuerdo a fin de reconciliarlas, podrias por favor decirnos como se entiende tu postura y la postura oficial de los TJ muy bien descrita en estas palabras ?

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)

Espero que seas tan claro en tu respuesta como recien lo hiciste.


.

TOROS
27-feb.-2017, 08:36
Los cristianos no se ponen sangre Punto....No mientas. Habemos millones de Cristianos que estamos dispuestos a ponernos sangre en caso de necesidad.

Elohim00
27-feb.-2017, 20:38
Una imagen vale mas que mil de tus falsas palabras
https://assetsnffrgf-a.akamaihd.net/assets/a/wp/S/20130301/wpub/wp_S_20130301_md.jpg

Un articulo tan claro como este que te pongo te deja en ridiculo por tu falso testimonio
¿CREEMOS LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ EN JESÚS? (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/fe-en-jes%C3%BAs/#?insight[search_id)

Y ademas aqui tienes un video sobre lo que pensamos de Jesus para que no te creas tus propias mentiras
VIDEO PORQUE MURIÓ JESÚS (https://www.jw.org/es/publicaciones/libros/buenas-noticias-de-parte-de-dios/quien-es-jesucristo/por-que-murio-jesus/#?insight[search_id)

Ustedes alaban a Jesus con sus bocas pero lo niegan con sus acciones,
citando de una biblia tergiversada a conveniencia de ustedes e ignorando
muchas de los mandatos de Cristo, por eso no son cristianos.

Elohim00
27-feb.-2017, 21:07
Los cristianos no se ponen sangre Punto....

Ese es el mandato abstenerse de sangre
No ponérsela dentro de su cuerpo


Es bien fácil

La mayoría de las personas no obedecen ni respetan los mandamientos bíblicos
Y no nos extraña pues solo pocos andarán en el camino
Estrechó que conduce a la vida

Falso. Cristo te refuta y nos dice que lo que entra al cuerpo
no lo hace impuro, Veamos,


Jesús llamó a la multitud y le dijo: "Escuchen y comprendan.
Lo que mancha al hombre no es lo que entra por la boca, sino
lo que sale de ella" (Mateo 15, 11).


LOS TESTIGOS DE JEHOVA MIENTEN.

aitorg
28-feb.-2017, 00:17
Los cristianos no se ponen sangre Punto....

Ese es el mandato abstenerse de sangre
No ponérsela dentro de su cuerpo


Es bien fácil

La mayoría de las personas no obedecen ni respetan los mandamientos bíblicos
Y no nos extraña pues solo pocos andarán en el camino
Estrechó que conduce a la vida

no sea mentiroso.
los cristianos si se ponen sangre. los que no lo hacen son los TJ

usted mismo reconoce que parte de esa sangre que no se ponen si pueden ponersela los TJ.

los TJ están engañados por unos supuestos "expertos" que, en base a ese "conocimiento" un tiempo les permitían hacer trasfusiones, luego no hacerlas y ahora les permiten usar parte de la sangre.

si analiza todo en su conjunto comprenderá que los TJ le están engañando

TOROS
28-feb.-2017, 05:41
Finalmente entendió lo que le he estado diciendo, y creo que usted mismo se contesta su pregunta.Exacto, finalmente yo pude comprender tu postura. Cuando se habla con claridad, sin evasivas y, sobre todo, con honestidad, el dialo go avanza.

Ahora te falta responder la otra mitad de la pregunta que te habia dejado. Espero que esas evasivas, la falta de claridad y la deshonestidad mostrada en el largo proceso que te tomo en responderme la primera pregunta los dejes de lado y puedas seguir respondiendo con honestidad y claridad, sin evasivas. Recuerdas que pretendes ser un Cristiano. Demuestralo en tus respuestas.

Aqui te vuelvo a poner la pregunta que no respondiste, ups, parece que comenzaste mal y volvistes a tus viejas habitudes. Esta pregunta te la hago pues tu postura CONTRADICE la postura oficial de tu secta, los TJ.


Ah, finalmente responde con mas claridad, estimado kimo. Por que le costo tanto hacerlo ? Por que le dio tantas vueltas a la cuestion ?

Sabiendo ahora tu postura y que un mediador es alguien que se interpone entre dos o más partes en desacuerdo a fin de reconciliarlas, podrias por favor decirnos como se entiende tu postura OPUESTA a la postura oficial de los TJ muy bien descrita en estas palabras ?

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)

Espero que seas tan claro en tu respuesta como recien lo hiciste.


.

piroju
28-feb.-2017, 23:35
en cuanto a decirte yo si soy o no soy un "expulsado", bueno, te repito lo que ya te dije aqui #122 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695030273&postcount=122)

"ah, y por que es tan importante para ti saber si yo soy catalogado/clasificado de "expulsado" ? me amarias mas ?"
*149 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695030565&postcount=149)*149 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695030565&postcount=149)*149 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695030565&postcount=149)


por otro lado si es muy importante para mi saber que eres expulsado si quiero obedecer lo que dice la biblia
(2 juan 9-11) todo el que se adelanta y no permanece en la enseñanza del cristo no tiene a dios. El que sí permanece en esta enseñanza es el que tiene al padre y también al hijo. 10 si alguno viene a ustedes y no trae esta enseñanza, nunca lo reciban en casa ni le digan un saludo. 11 porque el que le dice un saludo es partícipe en sus obras inicuas.
(1 corintios 5:11) pero ahora les escribo que cesen de mezclarse en la compañía de cualquiera que, llamándose hermano, sea fornicador, o persona dominada por la avidez, o idólatra, o injuriador, o borracho, o que practique extorsión, y ni siquiera coman con tal hombre.

y lo que creo que si eres un expulsado ya que no eres claro en ese tema. Por lo tanto te vuelvo a repetir. Por mi parte no me dirjo mas a ti a no ser que me digas lo contrario

piroju
01-mar.-2017, 00:35
Desde luego que el que esta hablando con un tarado soy yo. Cualquier persona en su sano juicio entiende lo que quiero decir. Claro cualquier persona normal.

Cuando tu ves un charco de sangre en el suelo, lo minimo que hay en el suelo es sangre.

Los TJ no nos ponemos sangre porque lo dice Dios, no porque lo dice un hombre. Gracias a eso nos ponemos otras cosas que es mucho mas segura que la sangre de uuna persona que aunque parezca sana pero la sangre puede estar contaminada.

Si miras en google, imagino que llegas hasta el punto de saber que es eso y si lees a las personas expertas de laboratorios, veras como la sangre aun hoy dia no se puede examinar perfectamente al 100%. Pero tu seguramente sabes mas que esos cientificos..

Los TJ de Jehova cuando nos operamos de algo, sanamos antes y estamos menos tiempo hospitalizados. Tu sigue poniendote sangre ese es tu problema, pero a loas que queremos estar sanos dejanos hacer las cosas bien.

Mira la tabla puesta por un hospital que hizo las estadisticas entre los TJ que no se ponen sangre y quienes si se ponen sangre y ya veras como la envidia te va a corroer http://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_22.gifhttp://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_22.gifhttp://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_22.gif


https://lh3.googleusercontent.com/Gc6lc6wljNxIJBjfhzzo5zOXrsRDS0gAahaC5So_iNiSQ6Tx2l W_tfYiBGo5JF8NCah6-rGIOJi45Q=w237-h220


no.
los TJ os negáis a sobrevivir porque un asesino os ha metido en la cabeza que tenéis que morir por una estupidez.

Si consideras asesino a Dios es tu problema, no mio


eso es porque solo los idiotas se harían una transfusión con sangre contaminada.

Fijate hasta donde llega el colmo de tu estupidez que menosprecias a las personas que han muerto por ponerse esa clase de sangre por errores de laboratorio. Deberia darte verguenza hablar asi de personas que han muerto. No se si estaras bien de la cabeza por hablar asi de esas personas. pero si lo estas, hazte un favor, deja las drogas.
132 personas han muerto en España contagiadas de SIDA por transfusiones y derivados de la sangre (http://elpais.com/diario/1989/09/14/sociedad/621727203_850215.html)
Condenan a hospital de Cundinamarca por transfusión de sangre contaminada con VIH (http://www.noticiasrcn.com/nacional-justicia/condenan-hospital-cundinamarca-transfusion-sangre-contaminada-vih)


nadie recomienda una transfusión por capricho ni se recomienda una transfusión con sangre contaminada.
No se donde viviras tu, pero en España donde abunda la corrupcion si se hacen transfusiones por capricho porque son mas baratas.
Tan solo decirte que se dejan morir a las personas con hepatitis C (muchas de estas por causa de la sangre) porque la pastilla que las pueden curar vale muy cara


solo un subnormal con trastornos cognitivos serios puede pensar que es eso lo que se recomienda.

usted, parece no tener cerebro suficiente para comprender que hay diferencia entre realizar una transfusión de sangre cuando es necesario y con la sangre sin contaminar y realizar una transfusión por capricho y con sangre contaminada.[/QUOTE]

Yo ya te di mi respuesta. Mira en google y veras que cada dia sobre todo los hospitales y clinicas privadas que usan menos las transfusiones de sangre. ¿Porque lo hacen lo privado y no lo publico? Pues porque es mas barato meterte sangre de cualquiera. Espero que nunca pases ni tu ni tu familia por el tormento de ponerte sangre, porque en la mayoria de las veces no se da uno cuenta que la sangre no era tan buena hasta años despues de ponertela. Eso pasa como te he dicho antes con la hepatitis C.

Lo mismo que a ti te da igual jugarte tu vida al ponerte la sangre, dejanos que nosotros hagamos lo que queramos. Pensamos que es mejor no ponerse la sangre y esta demostrado que es asi, por mucho que te pese


es normal que su deficiencia intelectual le engañe pero si analizara las cosas con cerebro comprendería la realidad.
las transfusiones se hacen SOLO cuando son necesarias y se hacen CON SANGRE SIN CONTAMINAR.

Perdona que me ria, pero es que me hace gracia que hables de deficiencia intelectual cuando te haces el listo queriendo saber mas que los propios laboratorios, donde dicen que no pueden asegurar que una sangre este limpia 100%.
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-06-09/enfermedades-comunes-diagnostico-diabetes-hepatitis-endometriosis_1213289/
"La hepatitis B o C se trasmite por el contacto con sangre contaminada de otro enfermo, ya sea por el consumo de drogas, el uso de instrumental médico no esterilizado y las transfusiones de sangre"
"Según la Federación Nacional de Enfermos y Trasplantados Hepáticos (FNETH), en España cerca de 481.000 personas padecen hepatitis C crónica y el 80 % de los enfermos no tiene síntomas, que pueden tardar hasta 30 años en manifestarse y cuando lo hacen “suele ser signo de que existe daño hepático avanzado”"

Ahora riete tambien de todas esas personas


lo que usted piensa (es evidente que cuando digo "usted piensa" es una forma de hablar) que los que denunciamos la actitud criminal de los TJ recomendamos hacer transfusiones por capricho y con sangre contaminada.

Es que yo trato con médicos que entienden de medicina. supongo que los "expertos" a los que usted alude serán muy doctos en tratar gallinas o burros.
supongo que usted debe acudir a ese tipo de especialistas pero yo le recomendaría que acuda a médicos de verdad.

http://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_6.gifhttp://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_6.gifhttp://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_6.gif
Venga hombre. Nadie creemos que en tu pueblo hay medicos. Aun vas al veterinario para que te examine.
Si existiera, preguntale a tu medico cuantas personas mueren al año por ponerse sangre y preguntales cuantas mueren por no ponersela.
Ya te he puesto ejemplos de personas que han muerto por transfusiones o estan esperando morir con terribles dolores.

El que tu trates con medicos no te hace inteligente y menos aun medico.


esta es la única cosa en la que le doy la razón.
es cierto que están menos tiempo en el hospital pero eso es debido a que mueren antes de tiempo

Pues como veras en la tabla, puesta por un hospital famoso. Nos curamos antes y sin miedo a que 10 años despues tengamos algo malo. Recuerda esto si te pones sangre algun dia


aquí hay un buen ejemplo del carácter criminal de su secta destructiva.

http://www.lanacion.com.ar/1922928-lo-balearon-y-murio-porque-su-mujer-testigo-de-jehova-rechazo-que-le-hagan-una-transfusion-de-sangre

¿te has fijado al hospital que lo llevaron? En otro hospital igual se hubiera salvado o igual no, pero hubiera tenido mas posibilidades. ¿porque no pararon la perdida de sangre? Fijate que dice el articulo que cuando la mujer dijo que era testigo de Jehová dejaron de operarle.

Hoy dia es muy facil parar una hemorragia con los instrumentos laser que hay. Tambien es facil que siga habiendo volumen en las venas. Pero lo mas facil es querer ponerle sangre a la fuerza y si no la aceptan pues dejarlo morir. Aunque por los datos que he leido en otras fuentes no tan en contra de nosotros como la que pones tu, pues dice que poco se podia hacer ya por ese hombre.

Pero sigo insitiendo. Mira la proporcion de los que mueren por ponerse sangre y te vas a quedar peor de lo que estas.

aitorg
01-mar.-2017, 01:01
Si consideras asesino a Dios es tu problema, no mio

.... varias tonterías mas ...




Pero sigo insitiendo. Mira la proporcion de los que mueren por ponerse sangre y te vas a quedar peor de lo que estas.

mira piroju

está bien que quieras demostrarnos tu defensa de tu ideología criminal pero lo único que consigues es quedar como un necio defensor de una ideología criminal.

tu sabes que en España, afortunadamente, cuando la vida de un menor depende de una transfusión, se impide a los padres criminales (TJ) oponerse a salvar la vida del menor.

supongo que para los suicidas como tu, decir estupideces os sirva de consuelo pero por mucho que hables de estupideces, siguen siendo estupideces.

supongo que serás consecuente con todas las necedades que dices y tampoco permitas que te hagan análisis de sangre pues pueden contagiarte hepatitis, sida etc)

claro que para que comprendas lo que te digo tendrías que tener el cerebro capacitado para razonar

piroju
01-mar.-2017, 01:12
Una imagen vale mas que mil de tus falsas palabras
https://assetsnffrgf-a.akamaihd.net/assets/a/wp/S/20130301/wpub/wp_S_20130301_md.jpg

Un articulo tan claro como este que te pongo te deja en ridiculo por tu falso testimonio
¿CREEMOS LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ EN JESÚS? (https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/fe-en-jes%C3%BAs/#?insight[search_id)

Y ademas aqui tienes un video sobre lo que pensamos de Jesus para que no te creas tus propias mentiras
VIDEO PORQUE MURIÓ JESÚS (https://www.jw.org/es/publicaciones/libros/buenas-noticias-de-parte-de-dios/quien-es-jesucristo/por-que-murio-jesus/#?insight[search_id)


Ustedes alaban a Jesus con sus bocas pero lo niegan con sus acciones,
citando de una biblia tergiversada a conveniencia de ustedes e ignorando
muchas de los mandatos de Cristo, por eso no son cristianos.

Sola una cosa. Jesus mando a TODOS sus discipulos a predicar ¿Tu lo haces?
(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.
(Mateo 28:19) Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo,

Nosotros si lo hacemos.

Para ti entonces todas las traducciones estan tergiversadas ¿verdad? Incluso las vuestras
Hechos 15 - Peshita
28. porque el deseo del espíritu santo, y también el nuestro, es no imponerles una carga mayor, salvo estas cosas que son necesarias:29. que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre,
Hechos 15 - Reina Valera 1960
28. Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:29. que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre
Hechos 15 - La Biblia del Oso RV1569
28. Que ha parecido bien àl Espiritu Santo, y à nosotros, de ninguna carga hos poner, mas, oue estas cosas necesarias;29. Que os aparteis de las cosas sacrificadas à idolos, y de sangre
Hechos 15 - Biblia de Jerusalén 1998
28. Que hemos decidido el Espíritu Santo y nosotros no imponeros más cargas que éstas indispensables:29. abstenerse de lo sacrificado a los ídolos, de la sangre

Por citarte algunos ejemplos nada mas.

Y ya que estas dime ¿cuantos de esos supuestos mandatos que dices que dio Cristo, ignoramos? No te de verguenza y dilo hombre, a no ser que como de costumbre estes calumniando. Porque como ha sucedido en otras ocasiones, tiras la piedra y escondes la mano

TOROS
02-mar.-2017, 05:40
Obviamente que la postura de kimo, un TJ, CONTRADICE 100% la postura oficial de su secta, los TJ.

Sabido es que un mediador es alguien que se interpone entre dos o más partes en desacuerdo a fin de reconciliarlas. Para kimo, el mediador entre el y Dios el Padre es Jesus. Por otro lado, y de manera diametralmente opuesta, su secta, los TJ, enseña que no es asi como lo cree el pobre kimo, veamos:


“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)


Dos creencias totalmente opuestas y contradictorias, la de kimo y la de su secta, los TJ.
Al parecer a alguien le estan contando el cuento...

.

TOROS
02-mar.-2017, 19:16
La postura de kimo, esta 100% de acuerdo con lo que hemos explicado usando las escrituras inspiradas por Dios. :001_smile::ohmy:Mmm, veo que no leiste bien. Repito para ti...

TOROS
02-mar.-2017, 19:17
Mmm, veo que no leiste bien. Repito para ti...Obviamente que la postura de kimo, un TJ, CONTRADICE 100% la postura oficial de su secta, los TJ.

Sabido es que un mediador es alguien que se interpone entre dos o más partes en desacuerdo a fin de reconciliarlas. Para kimo, el mediador entre el y Dios el Padre es Jesus. Por otro lado, y de manera diametralmente opuesta, su secta, los TJ, enseña que no es asi como lo cree el pobre kimo, veamos:


“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)


Dos creencias totalmente opuestas y contradictorias, la de kimo y la de su secta, los TJ.
Al parecer a alguien le estan contando el cuento...

.

Emerick
03-mar.-2017, 07:47
La postura de Kimo es bíblica y no contradice lo que se ha dicho hasta ahora, Jesus es el mediador de un nuevo pacto.

¿ Y por què ese Dios, es tan cambiante ?. Nuevo pacto.

TOROS
03-mar.-2017, 14:08
La postura de Kimo es bíblica y no contradice lo que se ha dicho hasta ahora, Jesus es el mediador de un nuevo pacto.Esto que afirmas es falso, kimo. Estas mintiendo.

Todos sabemos que un mediador es alguien que se interpone entre dos o más partes en desacuerdo a fin de reconciliarlas.

Tu dices kimo, que Jesus es ahora tu mediador. La doctrina oficial publicada por tu secta dice lo contrario :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)



Mientes descaradamente, kimo.



.

expanium
03-mar.-2017, 15:23
¿ Y por què ese Dios, es tan cambiante ?. Nuevo pacto.

En la Biblia creo que se detallan 6 pactos. El más conocido es el pacto de la Ley, con Moisés como mediador.

Luego Jehová hace otro pacto, siendo Jesús el Mediador, pero esta vez, al igual que la anterior, que solo era con un pueblo, Israel. Entran en este nuevo pacto solo 144 mil cristianos ungidos por espíritu.

De manera, que este pacto es solo entre 144 mil personas y Dios y no toda la humanidad.

Pero Jesús llega a ser "mediador" de todos pues su rol como mediador beneficia a toda la humanidad. En efecto, este pacto, es para un “reino de sacerdotes” celestial que han de gobernar sobre la Tierra.

Es otra muestra de amor por parte de Jehová el que estos hayan sido humanos.

TOROS
03-mar.-2017, 19:43
Asi mismo,
eso dice...................y así es.

es usted muy infantil, acusándome de mentir.

Le diré a usted que no tengo necesidad de de mentir y especialmente mentirle a usted, yo no lo conozco y no le temo a usted asi que no tengo ninguna razón para mentirle, el mentir es algo que hace el diablo y se nos dice que evitemos la mentira pues viene del enemigoDices no estar mintiendo ? Pues refuta esto :

Esto es lo que dices:
La postura de Kimo es bíblica y no contradice lo que se ha dicho hasta ahora, Jesus es el mediador de un nuevo pacto.

Y esto es lo que tu secta enseña:

Esto que afirmas es falso, kimo. Estas mintiendo.

Todos sabemos que un mediador es alguien que se interpone entre dos o más partes en desacuerdo a fin de reconciliarlas.

Tu dices kimo, que Jesus es ahora tu mediador. La doctrina oficial publicada por tu secta dice lo contrario :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)



Mientes descaradamente, kimo.



.


.

TOROS
03-mar.-2017, 21:22
Ninguna contradicción existe
las bases bíblicas se han explicado bien claro

No llames contradicción a lo expuesto
Por tu falta de perspicacia Wow, y tienes cara de seguir con el mismo cuento ?

TOROS
03-mar.-2017, 21:26
Ninguna contradicción existe
las bases bíblicas se han explicado bien claro

No llames contradicción a lo expuesto
Por tu falta de perspicacia Que no hay contradiccion ? Veamoslo por n vez :

Esta es la postura de kimo :
:thumbdown::thumbdown:

... Jesus es mi mediador ahora en este mismo instante que le estoy escribiendo a usted ...


Esta es la postura de los jefes de los TJ :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)



Sabido es que un mediador es alguien que se interpone entre dos o más partes en desacuerdo a fin de reconciliarlas. Para kimo, el mediador entre el y Dios el Padre es Jesus. Por otro lado, y de manera diametralmente opuesta, su secta, los TJ, enseña que no es asi como lo cree el pobre kimo.


Dos creencias totalmente opuestas y contradictorias, la de kimo y la de su secta, los TJ.


.

piroju
04-mar.-2017, 03:28
eso es porque solo los idiotas se harían una transfusión con sangre contaminada.


Para que veas como eres que aun no has pedido disculpas a todos los que han muerto por ponerse sangre contaminada. Te recuerdo que los has llamado idiotas. Eso dice mucho de ti y nada bueno la verdad.
No se si estaras bien de la cabeza por hablar asi de esas personas. pero si lo estas, hazte un favor, deja las drogas.
132 personas han muerto en España contagiadas de SIDA por transfusiones y derivados de la sangre (http://elpais.com/diario/1989/09/14/sociedad/621727203_850215.html)
Condenan a hospital de Cundinamarca por transfusión de sangre contaminada con VIH (http://www.noticiasrcn.com/nacional-justicia/condenan-hospital-cundinamarca-transfusion-sangre-contaminada-vih)



tu sabes que en España, afortunadamente, cuando la vida de un menor depende de una transfusión, se impide a los padres criminales (TJ) oponerse a salvar la vida del menor.

Habras leido de muchos casos asi ¿verdad? Podrias poner algunos para que vean todo el mundo que dices la verdad. Afortunadamente en España, saben de sobra que los TJ miramos mejor que nadie por la salud de nuestros hijos y queremos lo mejor para ellos. Asi que no es necesario que os digan que hacer.

Ya te daras cuenta cuando seas padre. Aunque siento repetirte que las drogas causan impotencia y esterilidad, asi que cuidadin por si las usas.

En el año 2007 murieron de sida unos 330.000 niños muchos de ellos por problemas con la sangre. Referencias AQUI (https://es.wikipedia.org/wiki/VIH_en_el_ni%C3%B1o)

Pero bueno no se para que pongo estas cosas porque no me acordaba que todos los que mueren por sangre contaminada son idiotas. Verguenza deberia darte hablar asi ¿Porque no te vas de aqui? Aunque en el foro haya individuos que se las traen pero sin embargo no tienen esos malos pensamientos que tienes tu. Por favor haz un favor y vete


supongo que serás consecuente con todas las necedades que dices y tampoco permitas que te hagan análisis de sangre pues pueden contagiarte hepatitis, sida etc)

La Biblia dice de introducir sangre, no de sacarla para que la analicen. Como te he dicho anteriormente miramos por nuetra salud mejor que nadie. De ahí que se les dé un reconocimiento a los TJ por la labor que hacemos en muchas facetas, entre ellas la medicina, por mucho que a gente como a ti le pese

VIDEO:RECONOCIMIENTO DE LA MEDICINA A LOS TJ (https://www.youtube.com/watch?v=gL14nK_Mgd0)

piroju
04-mar.-2017, 03:35
A los TJ del foro. Parece er que TOROS es un expulsado. Ya sabeis.



Por otro lado si es muy importante para mi saber que eres expulsado si quiero obedecer lo que dice la Biblia
(2 Juan 9-11) Todo el que se adelanta y no permanece en la enseñanza del Cristo no tiene a Dios. El que sí permanece en esta enseñanza es el que tiene al Padre y también al Hijo. 10 Si alguno viene a ustedes y no trae esta enseñanza, nunca lo reciban en casa ni le digan un saludo. 11 Porque el que le dice un saludo es partícipe en sus obras inicuas.
(1 Corintios 5:11) Pero ahora les escribo que cesen de mezclarse en la compañía de cualquiera que, llamándose hermano, sea fornicador, o persona dominada por la avidez, o idólatra, o injuriador, o borracho, o que practique extorsión, y ni siquiera coman con tal hombre.

Y lo que creo que sÍ eres un expulsado ya que no eres claro en ese tema. Por lo tanto te vuelvo a repetir. Por mi parte no me dirjo mas a ti a no ser que me digas lo contrario

No me ha respondido y el que calla otorga

TOROS
04-mar.-2017, 06:10
A los TJ del foro. Parece er que TOROS es un expulsado. Ya sabeis.



No me ha respondido y el que calla otorgaAlerta general, vayan buscando piedras para tirararselas al que parece ser expulsado...!

Este es el "evangelio en accion", tipico de los TJ. No es de extrañarse que dejen morir a sus seres "queridos" ... :thumbdown::thumbdown:

piroju, en este foro no se debate la vida personal de los foristas, ubikate, sigue el ejemplo de Jesus y ama.

TOROS
04-mar.-2017, 06:11
Toros

Compredes exactamente como es que Jesucristo es
Mediador, así que estás correcto en lo que estás diciendo
No hay ninguna contradicción.Incapaz de explicar las diferencias entre tu postura y la de los jefes TJ ? Mmm, al parecer hay mucho que desconoces sobre tu propia secta.

TOROS
04-mar.-2017, 08:13
Ahora le pido que me diga usted en que estoy mintiendo, Refierete al post # 178 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695031176&postcount=178). Dos posiciones opuestas, contradictorias, la tuya y la de tus jefes. Tu dices que es lo mismo -mientes, tus jefes dicen lo contrario.

expanium
04-mar.-2017, 09:16
torito

Tu tozudez es molesta.

Jesús en efecto es mediador solo entre 144 mil cristianos ungidos por espíritu y Dios.

Pero Jesús llega a ser "mediador" de todos pues su rol y función de mediador beneficia a toda la humanidad. Toma nota que este pacto, es para un “reino de sacerdotes” celestial que han de gobernar sobre la Tierra.

Y esta gobernación significa bendiciones para toda la humanidad obediente.

Un ejemplo, en Chile un colectivo de organizaciones se han querellado por abuso o colusión de la industria del tisue. Yo y otros no figuraban como querellentes, sin embargo, la funsión de los abogados, Fiscalía Nacional Económica, etc, para mediar y llegar a un acuerdo reparatorio al consumidor me beneficia a mi y a todos los que no participaron en dicha querella.

Lo mismo hace Jesucristo, su mediación, siendo solo mediador entre estos 144 cristianos ungidos y Dios, beneficia a todos.

Por otro lado, piensa, por qué Jesús debería ser mediador entre tú y Dios. Él con su sangre derramada en sacrificio ya cubrió tus pecados, obediencia y aguante es lo único que se te pide y si cometes un pecado tienes como abogado a Jesús que se presenta en el cielo mismo ante Jehová.

TOROS
04-mar.-2017, 10:02
¿Que necesidad tendré yo de decirle una mentira a usted?

►Iniciado por KIMO Ver Mensaje
La postura de Kimo es bíblica y no contradice lo que se ha dicho hasta ahora, Jesus es el mediador de un nuevo pacto.

►Y esto es lo que tu secta enseña:
Cita:
Iniciado por TOROS Ver Mensaje
Esto que afirmas es falso, kimo. Estas mintiendo.

Todos sabemos que un mediador es alguien que se interpone entre dos o más partes en desacuerdo a fin de reconciliarlas.

Tu dices kimo, que Jesus es ahora tu mediador. La doctrina oficial publicada por tu secta dice lo contrario :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)


¿DONDE ESTA LA MENTIRA?

Pero, kimo, en este post tuyo No incluiste tu posicion, Por que no lo hiciste, kimo ?

Juegas al jueguito del "astuto", kimo ?


He aqui tu verdadera postura, kimo :
...Jesus es mi mediador ahora en este mismo instante que le estoy escribiendo a usted ...


Y esta es la postura de tus jefes :
“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)



Dos posturas diferentes.

Mientes tu o mienten ellos, kimo ?


.

TOROS
04-mar.-2017, 10:19
...

[SIZE="6"]¿CUAL ES LA MEMTIRA????:wink:Dinos tu cual es la mentira, kimo.

Tus jefes dicen que :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)


Jesus, segun tus jefes, es solamente el mediador del grupo VIP de los 144k.


Tu no estas dentro del grupo VIP de los 144k, verdad ?

Jesus, en este momento, ahora, no es tu mediador. Es lo que dicen tus jefes.

Triste verdad, no ?


.

TOROS
06-mar.-2017, 21:06
Dinos tu cual es la mentira, kimo.

Tus jefes dicen que :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10)


Jesus, segun tus jefes, es solamente el mediador del grupo VIP de los 144k.


Tu no estas dentro del grupo VIP de los 144k, verdad ?

Jesus, en este momento, ahora, no es tu mediador. Es lo que dicen tus jefes.

Triste verdad, no ?


.Sera que kimo se siente parte del grupo VIP de los 144k y por eso dice que Jesus es su mediador ahora, en este momento ? Mmm, sera posible ?

aitorg
08-mar.-2017, 00:45
torito

Tu tozudez es molesta.

Jesús en efecto es mediador solo entre 144 mil cristianos ungidos por espíritu y Dios.

Pero Jesús llega a ser "mediador" de todos pues su rol y función de mediador beneficia a toda la humanidad. Toma nota que este pacto, es para un “reino de sacerdotes” celestial que han de gobernar sobre la Tierra.

Y esta gobernación significa bendiciones para toda la humanidad obediente.

Un ejemplo, en Chile un colectivo de organizaciones se han querellado por abuso o colusión de la industria del tisue. Yo y otros no figuraban como querellentes, sin embargo, la funsión de los abogados, Fiscalía Nacional Económica, etc, para mediar y llegar a un acuerdo reparatorio al consumidor me beneficia a mi y a todos los que no participaron en dicha querella.

Lo mismo hace Jesucristo, su mediación, siendo solo mediador entre estos 144 cristianos ungidos y Dios, beneficia a todos.

Por otro lado, piensa, por qué Jesús debería ser mediador entre tú y Dios. Él con su sangre derramada en sacrificio ya cubrió tus pecados, obediencia y aguante es lo único que se te pide y si cometes un pecado tienes como abogado a Jesús que se presenta en el cielo mismo ante Jehová.

usted mismo ha demostrado la confusión mental que tiene.

en el ejemplo que dice los querellantes no se representaban a ellos mismos sino al conjunto de personas perjudicadas.

si no ha comprendido su error en su mismo ejemplo dificilmente comprenderá el error que usted está propagando por la mala influencia de su secta destructiva.

TOROS
08-mar.-2017, 07:35
Se ve claramente de que usted acusa a los demás sin tener ninguna base. en otro tema paso igual, y quedo desmentido, no se apresure a calificar o juzgar a los demás :wink::wink::wink:;)Se trata de dos posiciones completamente diferentes y opuestas. La tuya y la de tus lideres. Tus lideres te estan diciendo que Jesus no es en este momento, ahora, tu mediador. Ellos dicen que Jesus no intercede por ti ahora, en este momento. Ellos te estan diciendo que Jesus es el mediador de SOLAMENTE el grupo VIP de los 144k y no tuyo, al menos que tu salgas ahora y nos digas que eres uno de ellos.

Esa enseñanza de tus lideres es contraria a lo que enseño el mismo Jesus, quien claramente esta a la espera de que cualquier persona, sin ser necesariamente parte del grupo VIP de los 144k, se acerque al Padre a traves del HIjo y por su sangre. Esto no es un "privilegio" reservado a unos cuantos VIP, como te lo estan diciendo tus lideres.

Y eso te cuesta tanto comprender, kimo ?


He aqui lo que te dicen tus lideres, kimo, si no te gusta reclamale a ellos :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10) :thumbdown::thumbdown:

expanium
08-mar.-2017, 08:38
usted mismo ha demostrado la confusión mental que tiene.

en el ejemplo que dice los querellantes no se representaban a ellos mismos sino al conjunto de personas perjudicadas.

si no ha comprendido su error en su mismo ejemplo dificilmente comprenderá el error que usted está propagando por la mala influencia de su secta destructiva.

Los abogados fueron contratados o prestan su servicio solo por aquellos que colectivamente se querellaron contra la colusión. Yo no formo parte de dicho colectivo. Sin embargo, la mediación me farorece también. De hecho, 14 millones de chilenos serán recompensados por el delito económico de la industria del papel tissue.

Jesús hace lo mismo, siendo él mediador de solo 144 mil cristianos ungidos por espíritu y Dios para un “reino de sacerdotes” toda la humanidad es favorecida.

Este es el Nuevo Pacto con Jesús como mediador, otro pacto muy conocido es el Pacto de la Ley, con Moisés como mediador. Como puedes ver Dios limita quiénes son los que entran en sus pactos: el nuevo solo 144 mil cristianos ungidos, el de la Ley solo una nación: Israel.

Y fíjate, el Pacto de Ley, benefició a toda la humanidad. Jesús resultó ser un segundo Moisés.

TOROS
08-mar.-2017, 14:03
Comprenderan algun dia ? Asi lo espero
Se trata de dos posiciones completamente diferentes y opuestas. La tuya y la de tus lideres. Tus lideres te estan diciendo que Jesus no es en este momento, ahora, tu mediador. Ellos dicen que Jesus no intercede por ti ahora, en este momento. Ellos te estan diciendo que Jesus es el mediador de SOLAMENTE el grupo VIP de los 144k y no tuyo, al menos que tu salgas ahora y nos digas que eres uno de ellos.

Esa enseñanza de tus lideres es contraria a lo que enseño el mismo Jesus, quien claramente esta a la espera de que cualquier persona, sin ser necesariamente parte del grupo VIP de los 144k, se acerque al Padre a traves del HIjo y por su sangre. Esto no es un "privilegio" reservado a unos cuantos VIP, como te lo estan diciendo tus lideres.

Y eso te cuesta tanto comprender, kimo ?


He aqui lo que te dicen tus lideres, kimo, si no te gusta reclamale a ellos :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10) :thumbdown::thumbdown:

expanium
08-mar.-2017, 14:13
toro,

Deja de hacer el rídiculo por favor, tu poco entendimiento da verguenza ajena. Ya déjalo ir.

Jesús es mediador del Nuevo Pacto solo entre Dios y 144 mil personas que " fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero."

TOROS
08-mar.-2017, 14:37
toro,

Deja de hacer el rídiculo por favor, tu poco entendimiento da verguenza ajena. Ya déjalo ir.

Jesús es mediador del Nuevo Pacto solo entre Dios y 144 mil personas que " fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero."Exacto, eso es lo que a ustedes erroneamente se les enseña. Por esto que admites Jesus NO es TU mediador ahora, en este momento. Diselo a tus correligionarios, quienes no conocen esta falsa doctrina enseñada por tus lideres.

He aqui lo que te dicen tus lideres, si no te gusta reclamale a ellos :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10) :thumbdown::thumbdown:

expanium
08-mar.-2017, 14:53
Exacto, eso es lo que a ustedes erroneamente se les enseña. Por esto que admites Jesus NO es TU mediador ahora, en este momento. Diselo a tus correligionarios, quienes no conocen esta falsa doctrina enseñada por tus lideres.

He aqui lo que te dicen tus lideres, si no te gusta reclamale a ellos :

“Jesucristo, no es el Mediador entre Jehová Dios y toda la humanidad. Es el Mediador entre su Padre celestial, Jehová Dios, y la nación del Israel espiritual, que está limitada a solamente 144.000 miembros.” (Seguridad mundial bajo "principe de paz", pg. 10) :thumbdown::thumbdown:

En efecto, Jesús no ha hecho ningún pacto conmigo ni contigo, sino solo es Mediador de un Nuevo Pacto entre Jehová y 144 mil cristianos ungidos por espíritu. Pero, Jesús sí llega a ser mi "mediador" y "mediador" de toda la humanidad. Porque su función como tal beneficia a toda persona sin distinción de ninguna clase.

Toma nota que su rol como Mediador es para un "reino de sacerdotes" celestial que han de gobernar sobre la Tierra. Lo que se traduce en bendiciones eternas para toda la humanidad obediente.

¿Entiendes?

TOROS
08-mar.-2017, 19:21
En efecto, Jesús no ha hecho ningún pacto conmigo ni contigo, sino solo es Mediador de un Nuevo Pacto entre Jehová y 144 mil cristianos ungidos por espíritu. Pero, Jesús sí llega a ser mi "mediador" y "mediador" de toda la humanidad. Porque su función como tal beneficia a toda persona sin distinción de ninguna clase.

Toma nota que su rol como Mediador es para un "reino de sacerdotes" celestial que han de gobernar sobre la Tierra. Lo que se traduce en bendiciones eternas para toda la humanidad obediente.

¿Entiendes?Se entiende muy bien lo que dices, sin embargo esta enseñanza no es para nada biblica. Un buen cuento de tus lideres. Dicelo a tus correligionarios que aun creen que Jesus es el mediador de ellos ahora.

Una pena ver que en este momento, ahora, Jesus no sea tu mediador, y sin un mediador no puedas acercarte al Padre.

Jesus enseño que su sacrificio y sangre estan disponibles ahora a todo aquel que le abra la puerta.

aitorg
09-mar.-2017, 05:18
Los abogados fueron contratados o prestan su servicio solo por aquellos que colectivamente se querellaron contra la colusión. Yo no formo parte de dicho colectivo. Sin embargo, la mediación me farorece también. De hecho, 14 millones de chilenos serán recompensados por el delito económico de la industria del papel tissue.

estimado expanium. eso que dices lo único que demuestra que no entiendes el fondo de las cosas y, además, que la justicia chilena es horrible.

si de una sentencia se benefician 14 millones de chilenos debió haber sido el sistema judicial chileno, o el gobierno chileno (que a fin de cuentas representa a esos 14 millones) quién debiera haber hecho las leyes para no perjudicar a esos 14 millones de chilenos.







Jesús hace lo mismo,

entonces usted ya da por hecho que Jesús se comporta de manera inapropiada






siendo él mediador de solo 144 mil cristianos ungidos por espíritu y Dios para un “reino de sacerdotes” toda la humanidad es favorecida.


es indigno que ustedes, los TJ tengan que creer que solo a 144 mil es quienes Cristo puede mediar.

absurdo.







Este es el Nuevo Pacto con Jesús como mediador, otro pacto muy conocido es el Pacto de la Ley, con Moisés como mediador. Como puedes ver Dios limita quiénes son los que entran en sus pactos: el nuevo solo 144 mil cristianos ungidos, el de la Ley solo una nación: Israel.

Y fíjate, el Pacto de Ley, benefició a toda la humanidad. Jesús resultó ser un segundo Moisés.


es esquizofrénico lo que dice. si solo media por 144 mill es absurdo que represente al toda la humanidad.

¿por qué pone limitaciones a Cristo?

aitorg
09-mar.-2017, 05:21
Base bíblica 100% ����������

le faltó escribir.....

ERRADA

expanium
09-mar.-2017, 10:37
Se entiende muy bien lo que dices, sin embargo esta enseñanza no es para nada biblica. Un buen cuento de tus lideres. Dicelo a tus correligionarios que aun creen que Jesus es el mediador de ellos ahora.

Una pena ver que en este momento, ahora, Jesus no sea tu mediador, y sin un mediador no puedas acercarte al Padre.

Jesus enseño que su sacrificio y sangre estan disponibles ahora a todo aquel que le abra la puerta.

Confundes la cosas como el Teniente Bello.

Entiende que el valor del sacrificio de Jesucristo se extiende a toda la humanidad obediente. Él ahora es Sumo Sacerdote con el valor de su sacrificio en el cielo ante Jehová Dios mismo para abogar por los suyos.

Ahora, él es mediador solo entre Dios y 144 mil cristianos ungidos por espíritu para un reino de sacerdotes que han de gobernar sobre la tierra.

Jesús había dicho a sus fieles apóstoles:

“Ustedes son los que con constancia han continuado conmigo en mis pruebas; y yo hago un pacto con ustedes, así como mi Padre ha hecho un pacto conmigo, para un reino, para que coman y beban a mi mesa en mi reino, y se sienten sobre tronos para juzgar a las doce tribus de Israel” (Lucas 22:28-30).

Es decir, al Israel espiritual de Dios. Juzgarán a la humanidad. (Gálatas 3:28) No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una persona en unión con Cristo Jesús.

¿Entiendes?

TOROS
09-mar.-2017, 20:30
...
Ahora, él es mediador solo entre Dios y 144 mil cristianos ungidos por espíritu para un reino de sacerdotes que han de gobernar sobre la tierra.

....Ve y enseñaselo a tu correligionario quien, al parecer, se junto con tu teniente bello y se perdio... Mira lo que el cree :

:thumbdown::thumbdown:

... Jesus es mi mediador ahora en este mismo instante que le estoy escribiendo a usted ...


Ponganse de acuerdo... :thumbdown::thumbdown:



.





.

expanium
09-mar.-2017, 22:07
Ve y enseñaselo a tu correligionario que al apecer se junto con tu teniente bello y se perdio... Mira lo que el cree :



Ponganse de acuerdo... :thumbdown::thumbdown:



.

Sí, así es, Jesús llega a ser "mediador" de toda la humanidad obediente, pues, entiende, que su rol de mediador entre Dios y los 144 mil que 'son comprados de la tierra' beneficia a toda la humanidad. (Revelación 14:1-3)

Por esto, Jesucristo hablando del grupo que no forma parte del Nuevo Pacto, es decir, de los 144 mil ungidos por espíritu, dice:

(Juan 10:16) ”Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor.

De los que forman el grupo de 144 mil dijo:

(Lucas 12:32) ”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino.

Como te puedes dar cuenta Jesús es el mediador legal o jurídico entre dicho número de 144 mil cristianos ungidos y Dios. Esta mediación se traducirá en bendiciones para toda la humanidad, pues se trata de la mediación de un pacto para "un reino" celestial que tomará el control de la Tierra, el cual traerá bendiciones para la humanidad. (Revelación 20:6; 1*Corintios 6:2; Revelación 5:10.) En ese sentido podemos decir, entonces, con toda propiedad que él llega a ser nuestro mediador por el resultado final de su función como tal.

TOROS
09-mar.-2017, 22:54
Me resulta increible tantas contradicciones y confusion. Nisiquiera ellos mismos, los TJ, se pueden poner de acuerdo, y al querer hacerlo se inventan cada cuentito barato...


La biblia claramente enseña que Jesus es el Mediador entre Dios y los hombres. No hay limite al numero de hombres, por lo tanto decir que Jesus es el mediador de solamente un pequeñisimo grupo VIP de 144k personas, como se han inventado los TJ, es una tremenda falsedad :


“Porque hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, quien dio su vida como rescate por todos…” 1 Timoteo 2:5-6






Increible, vean la tremenda confusion a la que a estos pobres TJ los han metido sus lideres :



...
Ahora, él es mediador solo entre Dios y 144 mil cristianos ungidos por espíritu para un reino de sacerdotes que han de gobernar sobre la tierra.

....Ve y enseñaselo a tu correligionario quien, al parecer, se junto con tu teniente bello y se perdio... Mira lo que el cree :

:thumbdown::thumbdown:

... Jesus es mi mediador ahora en este mismo instante que le estoy escribiendo a usted ...


Ponganse de acuerdo... :thumbdown::thumbdown:

piroju
10-mar.-2017, 02:01
es indigno que ustedes, los TJ tengan que creer que solo a 144 mil es quienes Cristo puede mediar.
absurdo.
es esquizofrénico lo que dice. si solo media por 144 mill es absurdo que represente al toda la humanidad.

¿por qué pone limitaciones a Cristo?

A veces para comprender ciertas cosas hay que leer la Biblia y creo que eso lo hacéis poco. La Biblia es clara en cuanto a la cantidad
(Revelación 14:1) Y vi, y, ¡miren!, el Cordero de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escritos en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre.

No dice 7 mil millones de personas, dice 144.000. Esos escogidos tienen su función que es reinar junto a Jesús.
(Revelación 5:9, 10) Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

Esas personas “compradas de la tierra” comprenden mejor que Jesús y que su padre las debilidades humanas y podrán reinar y juzgar a la humanidad desde otra óptica.

Jesús, aunque es el mediador de estos 144.000 pero todos nos beneficiamos de eso, porque todo lo que les enseño para ellos todos los podemos aplicar.

Mira un fácil ejemplo a ver si te enteras. Cuando un colectivo de personas quiere beneficiarse de algo y quieren hablar por ejemplo con el presidente del país, normalmente este presidente pone a un mediador para hablar, ya puede ser un ministro o un secretario. Esta persona no habla con todo el colectivo ¿verdad? Van unas cuántas personas solamente, pero el beneficio ¿Para quienes han sido? ¿Solamente para los que han ido a hablar o es para todo el colectivo en general? Pues igual, los 144.000 hablan por todos los siervos de Dios, así que los beneficios son para todos.

Después individualmente podemos usar esa mediación de Jesús para nuestros asuntos personales

(Juan 15:16) Ustedes no me escogieron a mí, sino que yo los escogí a ustedes, y los nombré para que vayan adelante y sigan llevando fruto y que su fruto permanezca; a fin de que sin importar qué le pidan al Padre en mi nombre, él se lo dé a ustedes.

Jesús no dijo que los beneficios serían solo para un grupo. Dijo que había dos grupos con distintas recompensas.
(Juan 10:16)” Y tengo otras ovejas, que no son de este redil (la de los 144.000); a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor.

Así que no sé por qué queréis buscarle las faltas dónde no las hay. La Biblia es muy clarita.
REINO DE SACERDOTES (https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/ws20141015/un-reino-de-sacerdotes/#?insight[search_id)

PDT: Aún estoy esperando que pidas perdón por llamar idiotas a las personas que han muerto por sangre contaminada

TOROS
10-mar.-2017, 07:52
Donde dice la biblia que solamente un grupo VIP de 144k personas viviran en el cielo ?


En las escrituras que citan los TJ no hay tal respuesta... Otro invento que se suma a los ya tantos que no tienen fundamento biblico...? :thumbdown::thumbdown:


Pacientemente esperaremos un versiculo que limite el cielo a un grupo VIP de 144k...

TOROS
10-mar.-2017, 08:43
Y seguimos esperando respuesta de los TJ. Me da la impresion que son incapaces
de mostrarnos las citas biblicas que se les pide...

Donde dice la biblia que solamente un grupo VIP de 144k personas viviran en el cielo ?


En las escrituras que citan los TJ no hay tal respuesta...

Otro invento que se suma a los ya tantos que no tienen fundamento biblico...? :thumbdown::thumbdown:


Pacientemente esperaremos un versiculo que limite el cielo a un grupo VIP de 144k...

aitorg
10-mar.-2017, 12:53
A veces para comprender ciertas cosas hay que leer la Biblia y creo que eso lo hacéis poco. La Biblia es clara en cuanto a la cantidad

evidentemente no la has leído con detalle aunque tienes la osadía de adjudicar a otros tus defectos y tus torpezas



EL APOCALIPSIS DE SAN JUAN
Capítulo 14
14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.
14:2 Y oí una voz del cielo como estruendo de muchas aguas, y como sonido de un gran trueno; y la voz que oí era como de arpistas que tocaban sus arpas.
14:3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.
14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;

si vas a leer y tomar de forma literal tendrías que admitir que los 144000 son varones que no han "conocido" mujer.

aitorg
10-mar.-2017, 12:56
Mira un fácil ejemplo a ver si te enteras. Cuando un colectivo de personas quiere beneficiarse de algo y quieren hablar por ejemplo con el presidente del país, normalmente este presidente pone a un mediador para hablar, ya puede ser un ministro o un secretario. Esta persona no habla con todo el colectivo ¿verdad? Van unas cuántas personas solamente, pero el beneficio ¿Para quienes han sido? ¿Solamente para los que han ido a hablar o es para todo el colectivo en general? Pues igual, los 144.000 hablan por todos los siervos de Dios, así que los beneficios son para todos.



si, es la milonga que os han metido en la cabeza. que tenéis a gente de sangre azul que hace de intermediarios.

una sociedad de castas como la hindú.

no hay duda que ser TJ es cualquier cosa menos una religión cristiana

TOROS
10-mar.-2017, 17:54
Wow, ningun TJ es capaz de mostrar un solo versiculo biblico que diga


Donde dice la biblia que solamente un grupo VIP de 144k personas viviran en el cielo ?



Pacientemente seguimos esperando un versiculo que limite el cielo a un grupo VIP de 144k... :thumbdown::thumbdown:

TOROS
10-mar.-2017, 18:26
Juan 14:2, 3: “En la casa de mi Padre hay muchas moradas. De otra manera, se lo hubiera dicho a ustedes, porque voy a preparar un lugar para ustedes. También, si prosigo mi camino y les preparo un lugar, vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo, para que donde yo estoy también estén ustedes.” (Jesús muestra aquí que sus apóstoles fieles, a quienes estaba hablando, con el tiempo estarían en la “casa” de su Padre, en el cielo, con Jesús. Pero aquí él no dice cuántos más irían también al cielo.)

la resurrección celestial está relacionada con una misión singular que solo se encomienda a algunas personas. En su última noche con los apóstoles, Jesús les dijo que ellos se sentarían “sobre tronos para juzgar” en su Reino celestial. Así que esa sería su asignación: gobernar con Jesús en el cielo (Lucas 22:28-30).

Ahora bien, los apóstoles no serían los únicos que desempeñarían este extraordinario cometido. En una visión, el apóstol Juan contempló a Jesús en el cielo con un grupo de seres humanos resucitados, de quienes escribió que eran “un reino y sacerdotes [que habían] de reinar sobre la tierra” (Revelación [Apocalipsis] 3:21; 5:10).

¿A cuántos vio?

Tal como en cualquier país solo unos pocos ciudadanos forman parte del gobierno, lo mismo ocurre con el Reino celestial: Jesús, el Cordero de Dios, reinará con 144.000 escogidos que habrán sido “comprados de entre la humanidad” (Revelación 14:1, 4,*5).

Guarda tus textos copiados de la Watchtower para la predica en tu reino, a mi no me interesa eso...

En cuanto a los versiculos que citas, ninguno dice que el cielo esta limitado solamente a un grupo VIP de 144k.

Por lo tanto lo repito,

ningun TJ es capaz de mostrar un solo versiculo biblico que diga


Donde dice la biblia que solamente un grupo VIP de 144k personas viviran en el cielo ?



Pacientemente seguimos esperando un versiculo que limite el cielo a un grupo VIP de 144k... :thumbdown::thumbdown:


.

aitorg
11-mar.-2017, 01:25
Juan 14:2, 3: “En la casa de mi Padre hay muchas moradas. De otra manera, se lo hubiera dicho a ustedes, porque voy a preparar un lugar para ustedes. También, si prosigo mi camino y les preparo un lugar, vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo, para que donde yo estoy también estén ustedes.” (Jesús muestra aquí que sus apóstoles fieles, a quienes estaba hablando, con el tiempo estarían en la “casa” de su Padre, en el cielo, con Jesús. Pero aquí él no dice cuántos más irían también al cielo.)

la resurrección celestial está relacionada con una misión singular que solo se encomienda a algunas personas. En su última noche con los apóstoles, Jesús les dijo que ellos se sentarían “sobre tronos para juzgar” en su Reino celestial. Así que esa sería su asignación: gobernar con Jesús en el cielo (Lucas 22:28-30).

Ahora bien, los apóstoles no serían los únicos que desempeñarían este extraordinario cometido. En una visión, el apóstol Juan contempló a Jesús en el cielo con un grupo de seres humanos resucitados, de quienes escribió que eran “un reino y sacerdotes [que habían] de reinar sobre la tierra” (Revelación [Apocalipsis] 3:21; 5:10).

¿A cuántos vio?

Tal como en cualquier país solo unos pocos ciudadanos forman parte del gobierno, lo mismo ocurre con el Reino celestial: Jesús, el Cordero de Dios, reinará con 144.000 escogidos que habrán sido “comprados de entre la humanidad” (Revelación 14:1, 4,*5).




ya dije anteriormente que no es apropiado citar solamente lo que apetece a los TJ

mejor leer todo completo

EL APOCALIPSIS DE SAN JUAN
Capítulo 14
14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.
14:2 Y oí una voz del cielo como estruendo de muchas aguas, y como sonido de un gran trueno; y la voz que oí era como de arpistas que tocaban sus arpas.
14:3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.
14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;


enterese KIMo, esos 144 tienen que ser varones no contaminados con mujeres pues son vírgenes.


todo su castillo de naipes al suelo.

TOROS
11-mar.-2017, 08:19
El hecho es que Jesús no explico con lijo de detalles todo...
Y ese es justamente el punto, kimo.

Ustedes se imaginaron el resto de la historia que no conto Jesus, y con vuestro cuento del grupo VIP de los 144k pusieron un limite de capacidad al cielo, yendo a lo ridiculo de excluir del cielo a billones, incluyendo a la tropa de TJ casi en su totalidad. Da pena tu doctrina, kimo...!

Digo "TU" doctrina, pues ciertamente esa doctrina no viene ni de un Profeta ni de un Apostol, medios por los cuales Dios siempre ha revelado su doctrina a su Iglesia en general.

Amos 3:7 Porque no hará nada Jehová el Señor, sin que revele su secreto a sus siervos los profetas.

Mateo 10:40 El que a vosotros recibe, a mí me recibe; y el que me recibe a mí, recibe al que me envió.

41 El que recibe a un profeta por cuanto es profeta, recompensa de profeta recibirá


TU doctrina proviene del brazo de carne, kimo, no de Jehova.

2 Crónicas 32:8 Con él está el brazo de carne, mas con nosotros está Jehová nuestro Dios para ayudarnos y pelear nuestras batallas.


Por lo tanto, ningun TJ es capaz de mostrar un solo versiculo biblico que diga


Donde dice la biblia que solamente un grupo VIP de 144k personas viviran en el cielo...!



Falsa doctrina de hombres desplomada...! :thumbup::thumbup:



.

TOROS
11-mar.-2017, 08:39
El hecho es que hay un numero de los que se ven con jESUS EN EL CIELOEl hecho de que los 144k se vean en el cielo NO indica que ellos sean los UNICOS en el cielo.Ademas, ellos estaban alli CANTANDO para otro grupo, y ese hecho lo has omitido en todos tus comentarios. Por que, kimo...?

Apocalipsis 14l
14 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil,

3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos


"CANTABAN", kimo, los 144k estaban "cantando" en el cielo, y no estaban solos, kimo. Ustedes se imaginaron el resto de la historia que no conto Jesus, y con vuestro cuento del grupo VIP de los 144k pusieron un limite de capacidad al cielo, yendo a lo ridiculo de excluir del cielo a billones, incluyendo a la tropa de TJ casi en su totalidad. Da pena tu doctrina, kimo...!



TU doctrina proviene del brazo de carne, kimo, no de Jehova.

2 Crónicas 32:8 Con él está el brazo de carne, mas con nosotros está Jehová nuestro Dios para ayudarnos y pelear nuestras batallas.


Por lo tanto, ningun TJ es capaz de mostrar un solo versiculo biblico que diga


Donde dice la biblia que solamente un grupo VIP de 144k personas viviran en el cielo...!



Falsa doctrina de hombres desplomada...! :thumbup::thumbup:

TOROS
11-mar.-2017, 09:41
Ellos estaban delante de los demás ángeles y de Dios no estaban solo, claro que no lo estaban, estos serán gobernantes, con Jesús ¿a quienes van a gobernar si todos van al cielo?

que hay de la promesa de Jehova de que por medio de este arreglo se bendecirían todas las naciones de la tierra?

:):thumbup::biggrin::biggrin:Preguntas interesantes...

TOROS
11-mar.-2017, 09:43
Ellos estaban delante de los demás ángeles y de Dios no estaban solo, claro que no lo estaban, estos serán gobernantes, con Jesús ¿a quienes van a gobernar si todos van al cielo?

que hay de la promesa de Jehova de que por medio de este arreglo se bendecirían todas las naciones de la tierra?

:):thumbup::biggrin::biggrin:Preguntas interesantes, kimo...

Sin embargo, no respondes lo que se te pregunta, kimo...

Ningun TJ es capaz de mostrar un solo versiculo biblico que diga


Donde dice la biblia que solamente un grupo VIP de 144k personas viviran en el cielo ?



Pacientemente seguimos esperando un versiculo que limite el cielo a un grupo VIP de 144k... :thumbdown::thumbdown:

expanium
11-mar.-2017, 12:00
torito,

Ya aburres, se te ha mostrado con la Biblia que Jesús es el mediador del Nuevo Pacto entre su Padre Jehová y 144 mil cristianos ungidos por espíritu para un "reino de sacerdotes" celestial.

Estos no son "VIP" como peyorativamente los llamas y ojo que estás contristando al espíru santo. (Efesios 4:30) Aquello te puede llevar a la perdición. (Marcos 3:29)

Dijo Jesús de los 144 mil ungidos por espíritu y el resto de discípulos que no son de esa clase.

(Juan 10:16) ”Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor.

Antes le dijo a sus apóstoles, la clase ungidos por espírítu:

(Lucas 12:32) ”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino.

¿Qué eran aquellos, la clase ungidos por espírítu?:

(Revelación 20:6) serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años.

¿Entiendes ahora, para qué Jesús sirve de mediador del Nuevo Pacto? Para hacer de 144 mil humanos, un reino celestial que ha de gobernar sobre la tierra y que restaurará todas las cosas. Las cosas perdidas en Edén por los desaforados Satanás el Diablo, Adán y Eva.

TOROS
11-mar.-2017, 12:15
torito,

Ya aburres, se te ha mostrado con la Biblia que Jesús es el mediador del Nuevo Pacto entre su Padre Jehová y 144 mil cristianos ungidos por espíritu para un "reino de sacerdotes" celestial.

Estos no son "VIP" como peyorativamente los llamas y ojo que estás contristando al espíru santo. (Efesios 4:30) Aquello te puede llevar a la perdición. (Marcos 3:29)

Dijo Jesús de los 144 mil ungidos por espíritu y el resto de discípulos que no son de esa clase.

(Juan 10:16) ”Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor.

Antes le dijo a sus apóstoles, la clase ungidos por espírítu:

(Lucas 12:32) ”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino.

¿Qué eran aquellos, la clase ungidos por espírítu?:

(Revelación 20:6) serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años.

¿Entiendes ahora, para qué Jesús sirve de mediador del Nuevo Pacto? Para hacer de 144 mil humanos, un reino celestial que ha de gobernar sobre la tierra y que restaurará todas las cosas. Las cosas perdidas en Edén por los desaforados Satanás el Diablo, Adán y Eva.Estas escrituras que citas, expanium, no dicen que solamente un grupo VIP de 144k vivira en el cielo, como lo enseñan ustedes los TJ.

Te lo repito y aunque te aburra, expamium, Donde dice la biblia que solamente un grupo VIP de 144k personas viviran en el cielo ?



Pacientemente seguimos esperando un versiculo que limite el cielo a un grupo VIP de 144k... :thumbdown::thumbdown:

Abraxas II
11-mar.-2017, 12:48
No es mi mediador, por que Jesús solo es mediador de los judíos y no de los gentiles.

TOROS
11-mar.-2017, 12:53
No es mi mediador por que Jesús solo es mediador de los judíos y no de los gentiles.1) No veo un requisito de "nacionalidad" en este versiculo, abraxaz2 :

Porque hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, quien dio su vida como rescate por todos…” 1 Timoteo 2:5-6



2) Conoces la palabra ADOPCION ?

.

Abraxas II
11-mar.-2017, 13:04
El mismo Jesús prohíbe a los apóstoles ir por caminos y pueblos de gentiles, que les hace suponer que cambio de parecer.

Mateo 10:5 A estos doce envió Jesús después de instruirlos, diciendo: No vayáis por el camino de los gentiles, y no entréis en ninguna ciudad de los samaritanos.

expanium
11-mar.-2017, 13:08
Estas escrituras que citas, expanium, no dicen que solamente un grupo VIP de 144k vivira en el cielo, como lo enseñan ustedes los TJ.

Te lo repito y aunque te aburra, expamium, Donde dice la biblia que solamente un grupo VIP de 144k personas viviran en el cielo ?



Pacientemente seguimos esperando un versiculo que limite el cielo a un grupo VIP de 144k... :thumbdown::thumbdown:

Estos no son "VIP" como peyorativamente los llamas y ojo que estás contristando al espíru santo. (Efesios 4:30) Aquello te puede llevar a la perdición. (Marcos 3:29) Recuerda que estos 144 mil discípulos son ungidos por espíritu santo.

El "rebaño pequeño"está conformado por 144 mil.

(Lucas 12:32) ”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino.

En el cielo, se muestra el rol de Mediador de Jesús y estos 144 mil:

(Revelación 1:5, 6) Al que nos ama y que nos desató de nuestros pecados por medio de su propia sangre —e hizo que fuéramos un reino, sacerdotes para su Dios y Padre—, sí, a él sea la gloria y la potencia para siempre. Amén.

Estos, los 144 mil, siempre están en el cielo al lado de Jesucristo, recuerda son coherederos del reino:

(Revelación 14:1) Y vi, y, ¡miren!, el Cordero de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escritos en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre.

(Revelación 14:4, 5) Estos son los que no se contaminaron con mujeres; de hecho, son vírgenes. Estos son los que van siguiendo al Cordero no importa adónde vaya. Estos fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero, y no se halló en su boca falsedad; están sin tacha.

(Revelación 14:3) Y están cantando como si fuera una canción nueva delante del trono y delante de las cuatro criaturas vivientes y de los ancianos; y nadie pudo dominar aquella canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra.

¿Entiendes ahora?

TOROS
11-mar.-2017, 13:25
El mismo Jesús prohíbe a los apóstoles ir por caminos y pueblos de gentiles, que les hace suponer que cambio de parecer.

Mateo 10:5 A estos doce envió Jesús después de instruirlos, diciendo: No vayáis por el camino de los gentiles, y no entréis en ninguna ciudad de los samaritanos.Efectivamente, abraxas11, hubo un periodo de tiempo en el cual los gentiles no tuvieron el privilegio de escuchar el evangelio de Jesucristo. Los detalles de esa prohibicion se desconocen.

Sin embargo, tal prohibicion fue revocada a traves de un Apostol, el Apostol mayor, mediante mandato Divino :

Hechos 10:9 Al día siguiente, mientras ellos iban por el camino y se acercaban a la ciudad, Pedro subió a la azotea para orar, cerca de la hora sexta.

10 Y tuvo gran hambre, y quiso comer; pero mientras le preparaban algo, le sobrevino un éxtasis;

11 y vio el cielo abierto, y que descendía algo semejante a un gran lienzo, que atado de las cuatro puntas era bajado a la tierra;

12 en el cual había de todos los cuadrúpedos terrestres y reptiles y aves del cielo.

13 Y le vino una voz: Levántate, Pedro, mata y come.

14 Entonces Pedro dijo: Señor, no; porque ninguna cosa común o inmunda he comido jamás.

15 Volvió la voz a él la segunda vez: Lo que Dios limpió, no lo llames tú común.

16 Esto se hizo tres veces; y aquel lienzo volvió a ser recogido en el cielo.

28 Y les dijo: Vosotros sabéis cuán abominable es para un varón judío juntarse o acercarse a un extranjero; pero a mí me ha mostrado Dios que a ningún hombre llame común o inmundo

34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,

35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.

44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.

45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.

46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.

47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?

48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús.

Abraxas II
11-mar.-2017, 13:32
Jamás Jesús mandó a predicar los libros que después se endosaron a los evangelios, esos libros no cuentan para una conversación religiosa profunda, solo los evangelios. Jesús envió a los 12 apóstoles a predicar el evangelio y nada mas.

Los libros endosados fueron mas un invento de los presbíteros u obispos de los primeros siglos, ellos fueron los que se inventaron sus contenidos.

TOROS
11-mar.-2017, 13:34
Los libros que se "endosaron" a los evangelios son los relatos de los Apostoles, siervos debidamente autorizados por Dios.

TOROS
11-mar.-2017, 13:36
Estos no son "VIP" como peyorativamente los llamas y ojo que estás contristando al espíru santo. (Efesios 4:30) Aquello te puede llevar a la perdición. (Marcos 3:29) Recuerda que estos 144 mil discípulos son ungidos por espíritu santo.

El "rebaño pequeño"está conformado por 144 mil.

(Lucas 12:32) ”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino.

En el cielo, se muestra el rol de Mediador de Jesús y estos 144 mil:

(Revelación 1:5, 6) Al que nos ama y que nos desató de nuestros pecados por medio de su propia sangre —e hizo que fuéramos un reino, sacerdotes para su Dios y Padre—, sí, a él sea la gloria y la potencia para siempre. Amén.

Estos, los 144 mil, siempre están en el cielo al lado de Jesucristo, recuerda son coherederos del reino:

(Revelación 14:1) Y vi, y, ¡miren!, el Cordero de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escritos en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre.

(Revelación 14:4, 5) Estos son los que no se contaminaron con mujeres; de hecho, son vírgenes. Estos son los que van siguiendo al Cordero no importa adónde vaya. Estos fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero, y no se halló en su boca falsedad; están sin tacha.

(Revelación 14:3) Y están cantando como si fuera una canción nueva delante del trono y delante de las cuatro criaturas vivientes y de los ancianos; y nadie pudo dominar aquella canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra.

¿Entiendes ahora?Este temita, expanium, ya se discutio y se zanjo AQUI, post 228 (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1695032061&postcount=228), y le hice ver a tu correligionario que el grupo VIP de los 144k estaba cantando en el cielo y que tampoco estaban solitos ahi en el cielo. Tampoco se puede deducir que solamente ellos, el grupo VIP de los 144k, vivian ahi.

Seguimos esperando que algun TJ sea capaz de mostrar un solo versiculo biblico que diga


Donde dice la biblia que solamente un grupo VIP de 144k personas viviran en el cielo ?



Hasta el momento, todos han sido incapaces,

pero Pacientemente seguimos esperando un versiculo que limite el cielo a un grupo VIP de 144k... :thumbdown::thumbdown:


.

expanium
11-mar.-2017, 14:07
torito,

Tus explicaciones sueles ser ridículas, grotescas, irrisorias. Sobre la canción que solo la conocen los 144 mil. Dices:

"CANTABAN", kimo, los 144k estaban "cantando" en el cielo, y no estaban solos, kimo. Ustedes se imaginaron el resto de la historia que no conto Jesus, y con vuestro cuento del grupo VIP de los 144k pusieron un limite de capacidad al cielo, yendo a lo ridiculo de excluir del cielo a billones, incluyendo a la tropa de TJ casi en su totalidad. Da pena tu doctrina, kimo...!

Un adefesio tu respuesta torito.

:sad:

TOROS
11-mar.-2017, 14:16
torito,

Tus explicaciones sueles ser ridículas, grotescas, irrisorias. Sobre la canción que solo la conocen los 144 mil. Dices:

"CANTABAN", kimo, los 144k estaban "cantando" en el cielo, y no estaban solos, kimo. Ustedes se imaginaron el resto de la historia que no conto Jesus, y con vuestro cuento del grupo VIP de los 144k pusieron un limite de capacidad al cielo, yendo a lo ridiculo de excluir del cielo a billones, incluyendo a la tropa de TJ casi en su totalidad. Da pena tu doctrina, kimo...!

Un adefesio tu respuesta torito.

:sad:
Es tu opinion, expanium, y se respeta.


Por mi parte, al igual que el resto de los foristas, hemos visto que ningun TJ es capaz de mostrar un solo versiculo biblico que diga


Donde dice la biblia que solamente un grupo VIP de 144k personas viviran en el cielo ?



Pacientemente, expanium, seguimos esperando un versiculo que limite el cielo a un grupo VIP de 144k... :thumbdown::thumbdown:

expanium
11-mar.-2017, 15:29
Es tu opinion, expanium, y se respeta.


Por mi parte, al igual que el resto de los foristas, hemos visto que ningun TJ es capaz de mostrar un solo versiculo biblico que diga


Donde dice la biblia que solamente un grupo VIP de 144k personas viviran en el cielo ?



Pacientemente, expanium, seguimos esperando un versiculo que limite el cielo a un grupo VIP de 144k... :thumbdown::thumbdown:

torito,

¿Nos puedes indicar qué siervo de Dios o profeta, antes de Cristo, expresa en la Biblia su esperanza de irse a vivir al cielo como tú?

Me interesa saberlo.

TOROS
11-mar.-2017, 21:21
Pero ha que no tiene respuestas igual que no tiene respuesta que pruebe que hoy se escribe por inspiración y que hay apóstoles y profetas.Ese no es el tema, kimo. No sigas intentando evadir traernos los versiculos que se te han pedido y que hasta el momento tu y correligionarios han sido incapaz de mostrar. Facilmente se puede concluir que tales versiculos biblicos no existen, kimo, y que tu doctrina se basa en extrapolaciones hechas por el brazo de carne, kimo. Es eso ?


[B]Jesucristo, la parte principal de la descendencia de Abrahán, sirve de Sumo Sacerdote y suministra el sacrificio perfecto que posibilita el perdón de los errores y pecados
(léase Hebreos 2:17, 18).

Con todo, Dios había predicho tiempo atrás la formación de “un reino de sacerdotes y una nación santa” (Éxo. 19:6)

esa nación el la quería sacar de los Judíos naturales, pero ellos como nacion rechazaron al mesías, solo unos cuantos judíos naturales aceptaron a Jesus, por eso Dios busco a estos sacerdotes celestiales 144 mil de ellos de entra las naciones no judíos, ese era parte del secreto sagrado que se menciona en la biblia.
Y este palabrerio copiado directamente del atalaya, kimo, sirve como mera cortina de humo para tratar de salirse y no responder otra vez a lo que se te pide...?

Una pena, kimo, una verdadera pena ver estas tacticas perversas usadas por quien se dice Cristiano, kimo... :thumbdown::thumbdown:


Te das cuenta que tu doctrina no tiene apoyo biblico y que procede del brazo de carne, kimo, y no de Jehova ?


Espero que algun dia lo aceptes y salgas del error, kimo. Oro por eso...


.

aitorg
12-mar.-2017, 16:11
¿Para que insiste en que le traigamos versículos si no los aceptas?

:drool::confused1::confused1:

y ¿en cual dice que los 144 mil hacen lo que le pregunta toros?

piroju
13-mar.-2017, 02:21
evidentemente no la has leído con detalle aunque tienes la osadía de adjudicar a otros tus defectos y tus torpezas

14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;

si vas a leer y tomar de forma literal tendrías que admitir que los 144000 son varones que no han "conocido" mujer.
La palabra de Dios la entiende quién Dios quiera quién la entienda.
(Mateo 13:11) En respuesta, él dijo: “A ustedes se concede entender los secretos sagrados del reino de los cielos, mas a aquellos no se les concede.
(1 Corintios 2:10) Pues es a nosotros a quienes Dios las ha revelado mediante su espíritu, porque el espíritu escudriña todas las cosas, hasta las cosas profundas de Dios.

Lo dicho si no estudias no te enteras. En la Biblia a veces cuando habla de la religión falsa la menciona como una mujer, una prostituta.
(Revelación 17:1, 2) Y uno de los siete ángeles que tenían los siete tazones vino y habló conmigo, y dijo: “Ven, te mostraré el juicio sobre la gran ramera que se sienta sobre muchas aguas, 2 con quien los reyes de la tierra cometieron fornicación, entre tanto que los que habitan la tierra fueron emborrachados con el vino de su fornicación”.
(1 Corintios 6:15) ¿No saben que sus cuerpos son miembros de Cristo? ¿Quitaré yo, pues, los miembros del Cristo y los haré miembros de una ramera? ¡Jamás suceda eso!

Esto no se refiere a mujeres literales, no son prostitutas literales, sino que son religiones falsas que han dejado de seguir las enseñanzas de Cristo.

Así que esos 144000 cuando han conocido las enseñanzas de Cristo no se prostituyen con otras enseñanzas falsas.


https://assetsnffrgf-a.akamaihd.net/assets/m/502015210/univ/art/502015210_univ_sqr_xl.jpg

LA RELIGIÓN FALSA. UNA PROSTITUTA (https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anzas-b%C3%ADblicas/preguntas/babilonia-la-grande/#?insight[search_id)

piroju
13-mar.-2017, 02:38
Jesús, aunque es el mediador de estos 144.000 pero todos nos beneficiamos de eso, porque todo lo que les enseño para ellos todos los podemos aplicar.

Mira un fácil ejemplo a ver si te enteras. Cuando un colectivo de personas quiere beneficiarse de algo y quieren hablar por ejemplo con el presidente del país, normalmente este presidente pone a un mediador para hablar, ya puede ser un ministro o un secretario. Esta persona no habla con todo el colectivo ¿verdad? Van unas cuántas personas solamente, pero el beneficio ¿Para quienes han sido? ¿Solamente para los que han ido a hablar o es para todo el colectivo en general? Pues igual, los 144.000 hablan por todos los siervos de Dios, así que los beneficios son para todos.

PDT: Aún estoy esperando que pidas perdón por llamar idiotas a las personas que han muerto por sangre contaminada


si, es la milonga que os han metido en la cabeza. que tenéis a gente de sangre azul que hace de intermediarios.

una sociedad de castas como la hindú.

no hay duda que ser TJ es cualquier cosa menos una religión cristiana

No son de sangre azul. No se si sabes que todos tenemos la sangre roja. Lo de la sangre azul es un mito. Debes de ser muy joven cuando aun crees en cuentos de princesas.

Todos a los ojos de Dios somos iguales. Tal como te he explicado antes, Jesus tiene dos grupos de ovejas. Unas tienen un destino y otras otro, pero todas estan dirigidas por el mismo pastor.
(Juan 10:16) ”Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor.

Todos somos iguales a los ojos de Dios, aunque uno vaya para un sitio y otro para otro. Nadie piensa que el que unos vayan al Cielo y otros nos quedemos en una tierra echa un paraiso sea para decir que uno es mejor que el otro.
(Romanos 10:12) Porque no hay distinción entre judío y griego, puesto que hay el mismo Señor sobre todos, que es rico para con todos los que lo invocan.
(Gálatas 3:28) No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una persona en unión con Cristo Jesús.

Para entender esto, tal como te he dicho antes, Dios te debe abrir los ojos y quitarte la venda que te ha puesto el diablo
(2 Corintios 4:4) entre quienes el dios de este sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, para que no pase a ellos la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios.
¿QUIENES VAN AL CIELO? (https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20131101/qui%C3%A9nes-van-al-cielo/#?insight[search_id)

piroju
13-mar.-2017, 03:13
El mismo Jesús prohíbe a los apóstoles ir por caminos y pueblos de gentiles, que les hace suponer que cambio de parecer.

Mateo 10:5 A estos doce envió Jesús después de instruirlos, diciendo: No vayáis por el camino de los gentiles, y no entréis en ninguna ciudad de los samaritanos.

No solo hay que conformarse con leer una parte de la biblia. Para entenderlo hay que leerla toda. Jesús fue enviado a la tierra para un propósito especifico
(Mateo 15:24) En respuesta, él dijo: “No fui enviado a nadie aparte de las ovejas perdidas de la casa de Israel”.
Jesús tuvo una misión que le encargo su Padre Jehová.

Pero incluso así, Jesús te recuerdo que hablo con una samaritana. También efectuó un milagro a una gentil, una fenicia que su hija estaba muy enferma y Jesús la sanó. Así que lo que hablas no tiene base y menos aún que cuando Jesús termino su misión en la tierra le dijo esto a sus discípulos.

(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.
(Hechos 1:8, 9) pero recibirán poder cuando el espíritu santo llegue sobre ustedes, y serán testigos de mí tanto en Jerusalén como en toda Judea, y en Samaria, y hasta la parte más distante de la tierra”. 9 Y después que hubo dicho estas cosas, estando ellos mirando, fue elevado, y una nube se lo llevó de la vista de ellos.

Así que si quisieras también es mediador tuyo.
VIDEO JESÚS (https://www.jw.org/es/publicaciones/videos/jesus-se%C3%B1or-cristo/#?insight[search_id)


Jamás Jesús mandó a predicar los libros que después se endosaron a los evangelios, esos libros no cuentan para una conversación religiosa profunda, solo los evangelios. Jesús envió a los 12 apóstoles a predicar el evangelio y nada mas.

Los libros endosados fueron mas un invento de los presbíteros u obispos de los primeros siglos, ellos fueron los que se inventaron sus contenidos.

La palabra evangelios significa buenas noticias. Y la Biblia esta llena de muchas buenas noticias que hay que dar. Toda la Biblia ha sido inspirada por Dios
(2 Timoteo 3:16) Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar,para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia,

Los apostoles eran discipulos de Jesus y hablaban de las cosas que Jesus les habia enseñado y que aun les estaba enseñando, porque fijate lo que Jesus les dijo a sus discipulos antes de partir.
(Juan 14:26) Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.

Asi que todo lo que escribieron los aspostoles se puede decir que tambien es palabra de Jesus y por lo tanto tambien hay que predicarlo
VIDEO: ¿PORQUE CONFIAR EN QUE LA BIBLIA DICE LA VERDAD? (https://tv.jw.org/#es/video/VODBible/docid-502015752_1_VIDEO)

piroju
13-mar.-2017, 03:30
torito,

¿Nos puedes indicar qué siervo de Dios o profeta, antes de Cristo, expresa en la Biblia su esperanza de irse a vivir al cielo como tú?

Me interesa saberlo.

la Biblia deja bien claro que antes de Jesús ningún hombre ha subido al cielo. Así que esa no era la esperanza de los israelitas
(Juan 3:13) Además, ningún hombre ha ascendido al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre.

David un hombre del que Dios hablaba muy bien no fue al cielo
(Hechos 2:34) De hecho, David no ascendió a los cielos, sino que él mismo dice: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra,

Lo que sí está claro una cosa y es que con expulsados como este TOROS no se debería hablar.

piroju
13-mar.-2017, 03:42
y ¿en cual dice que los 144 mil hacen lo que le pregunta toros?

Luc. 12:32: “No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino.”

Si dice rebaño pequeño es porque tambien hay otro rebaño mas grande.
Ya te he puesto en un comentario anterior de como Jesus dice que hay otras ovejas que no son de este rebaño pequeño. Tambien lo aclara el libro de Apocalipsis
Rev. 14:1-3: “Vi, y, ¡miren! el Cordero Jesucristo de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escrito en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre. Y están cantando como si fuera una canción nueva y nadie pudo aprender esa canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra.”

¿Porque es literal ese numero?
Aparte de que el texto dice que estan con Jesús, no dice que hay un billon de personas sino 144.000 aparte de eso, el hecho de que, después de mencionar el número específico de 144.000, Revelación 7:9 hace referencia a una “grande muchedumbre, que ningún hombre podía contar”, señala la respuesta a esa pregunta. Si la cifra 144.000 no fuera literal, carecería de significado como contraste con la “grande muchedumbre”. El que consideremos que la cifra es literal concuerda con la declaración de Jesús en Mateo 22:14 con relación al Reino de los cielos: “Hay muchos invitados, pero pocos escogidos”.

Para el Cielo Dios escoge a los que el vea conveniente, si son pocos los escogidos quiere decir que no todos van al cielo.

Como ya te digo es muy facil de entender pero para que Dios ayude a alguien a entenderlo tal como te he puesto antes, se tiene que tener un corazon receptivo

TOROS
13-mar.-2017, 05:49
y ¿en cual dice que los 144 mil hacen lo que le pregunta toros?En ninguno...!

Y ese es justamente el problema de estos TJ.

Ellos admiten no tener inspiracion divina, tambien admiten no tener profecias -y las que dieron fueron mas que un fiasco...! :thumbdown:

Sin profecias, sin inspiracion Divina, sin Apostoles, los pobres TJ solo se han quedado con la biblia -bueno, un producto traducido a su propia conveniencia por un grupo ANONIMO de pseudos y/o supuestos traductores, libro que ha llegado a ser la UNICA fuente de comunion con Dios, -un idolo...?

Y Ahora,
incapaces de mostrar UN versiculo puntual, ya sea en el cuentito de la prohibicion de transfusiones (tema en evolucion...),

ya sea en el otro cuentito de haber limitado el cielo a un pequeñisimo grupo VIP de 144k,

o, ya sea en querer tambien prohibir y negar la necesidad de Apostoles y Profetas en nuestros dias,

se han quedado sin doctrina pues ni la misma biblia ya los avala...!


Oro por ellos.


.

TOROS
13-mar.-2017, 06:33
:thumbdown:
...

Lo que sí está claro una cosa y es que con expulsados como este TOROS no se debería hablar.No solamente dan pena las doctrinas de estos TJ, sino que tambien da pena su supuesto "amor cristiano" reflejado en estas "hermosas" palabras llenas de amor, del forista piroju...

Estas "poco amorosas" palabras del forista piroju, son el reflejo de la doctrina del rechazo a los que se han opuesto a las enseñanzas de los lideres de la Sociedad Watchtower, a los excomulgados, etc.

Mientras que Jesus enseño el amor a nuestros semejantes, Esta Sociedad enseña lo siguiente sobre como tratar a los "excluidos". Fijense en lo marcado en rojo y piensen en la invitacion de Jesus, invitacion de implica aun poner la otra mejilla :


"Es más, queremos odiar a los que voluntariosamente demuestran que odian a Jehová, que son odiadores de lo que es bueno. … Expresamos nuestro odio para con éstos, no por medio de querer hacerles daño, ni por desear que les ocurra algún mal, sino por medio de evitarlos como evitaríamos el veneno o una víbora venenosa, pues pueden envenenarnos desde el punto de vista espiritual.” — La Atalaya, 1 de noviembre, 1980, p. 8


Donde esta, en esa doctrina de los TJ, el intento AMOROSO de la reconciliacion, tal como enseñado por el mismo Jesus...? Simplemente no esta...:lol:

Donde esta, en esa doctrina de los TJ, la exhortacion de Pablo a los Corintios, al rogarles " que confirméis el amor para con " un ofensor ? (2Cor. 2:5-8) Simplemente no esta...:lol:



Sin fundamento biblico, Sus doctrinas dan pena y causan muerte, y su actuar da pena y causa muerte -espiritual...

.
En cuanto a saber si yo soy un expulsado, como lo proclama el forista piroju, bueno, como ya se lo hedicho en otras oportunidades, ese no es el tema de esta discusion...


.

aitorg
13-mar.-2017, 08:14
Esto no se refiere a mujeres literales, no son prostitutas literales, sino que son religiones falsas que han dejado de seguir las enseñanzas de Cristo.

Así que esos 144000 cuando han conocido las enseñanzas de Cristo no se prostituyen con otras enseñanzas falsas.
[/SIZE]

está claro que ustedes toman los textos de forma litaral cuando les conviene y de forma no literal cuando les conviene.

simplemente lo que debe hacer un buen TJ es ser obediente y abstenerse de pensar.


mire piroju, la mejor forma de ser esclavo es hacer lo que usted hace, tomar como literal lo que le dicen sus amos y no tomar como literal lo que le dicen sus amos.

expanium
13-mar.-2017, 09:49
torito,

Otros están respondiendo por ti. Preguntóse:

¿Nos puedes indicar qué siervo de Dios o profeta, antes de Cristo, expresa en la Biblia su esperanza de irse a vivir al cielo como tú?

Me interesa saberlo.

aitorg
14-mar.-2017, 01:45
En ninguno...!

Y ese es justamente el problema de estos TJ.

Ellos admiten no tener inspiracion divina, tambien admiten no tener profecias -y las que dieron fueron mas que un fiasco...! :thumbdown:

Sin profecias, sin inspiracion Divina, sin Apostoles, los pobres TJ solo se han quedado con la biblia -bueno, un producto traducido a su propia conveniencia por un grupo ANONIMO de pseudos y/o supuestos traductores, libro que ha llegado a ser la UNICA fuente de comunion con Dios, -un idolo...?

Y Ahora,
incapaces de mostrar UN versiculo puntual, ya sea en el cuentito de la prohibicion de transfusiones (tema en evolucion...),

ya sea en el otro cuentito de haber limitado el cielo a un pequeñisimo grupo VIP de 144k,

o, ya sea en querer tambien prohibir y negar la necesidad de Apostoles y Profetas en nuestros dias,

se han quedado sin doctrina pues ni la misma biblia ya los avala...!


Oro por ellos.


.

vas a necesitar orar mucho :)

un saludo

piroju
14-mar.-2017, 03:46
No son de sangre azul. No se si sabes que todos tenemos la sangre roja. Lo de la sangre azul es un mito. Debes de ser muy joven cuando aun crees en cuentos de princesas.

Todos a los ojos de Dios somos iguales. Tal como te he explicado antes, Jesus tiene dos grupos de ovejas. Unas tienen un destino y otras otro, pero todas estan dirigidas por el mismo pastor.
(Juan 10:16) ”Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor.

Todos somos iguales a los ojos de Dios, aunque uno vaya para un sitio y otro para otro. Nadie piensa que el que unos vayan al Cielo y otros nos quedemos en una tierra echa un paraiso sea para decir que uno es mejor que el otro.
(Romanos 10:12) Porque no hay distinción entre judío y griego, puesto que hay el mismo Señor sobre todos, que es rico para con todos los que lo invocan.
(Gálatas 3:28) No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una persona en unión con Cristo Jesús.

Para entender esto, tal como te he dicho antes, Dios te debe abrir los ojos y quitarte la venda que te ha puesto el diablo
(2 Corintios 4:4) entre quienes el dios de este sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, para que no pase a ellos la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios.
¿QUIENES VAN AL CIELO? (https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20131101/qui%C3%A9nes-van-al-cielo/#?insight[search_id)

está claro que ustedes toman los textos de forma litaral cuando les conviene y de forma no literal cuando les conviene.

simplemente lo que debe hacer un buen TJ es ser obediente y abstenerse de pensar.


mire piroju, la mejor forma de ser esclavo es hacer lo que usted hace, tomar como literal lo que le dicen sus amos y no tomar como literal lo que le dicen sus amos.

Por suerte pensamos, la pena es que para otros el cerebro no da para mucho.

Eso se nota que en lo que te he dicho te ha dejado sin palabras que ya es raro. Pero al menos contigo hablo (lo de hablar es un decir) ya que no eres un expulsado o creo que no lo eres como otro y todo TJ que se aprecie obedece las palabras de Dios
(2 Juan 9-11) Todo el que se adelanta y no permanece en la enseñanza del Cristo no tiene a Dios. El que sí permanece en esta enseñanza es el que tiene al Padre y también al Hijo. Si alguno viene a ustedes y no trae esta enseñanza, nunca lo reciban en casa ni le digan un saludo.  Porque el que le dice un saludo es partícipe en sus obras inicuas.

TOROS
14-mar.-2017, 05:35
Este tema de la doctrina del rechazo -SHUNNING- practicada por los TJ seria un excelente tema para un hilo a parte...

Veanla en plena accion:

...... con expulsados como este TOROS no se debería hablar.


:thumbdown:No solamente dan pena las doctrinas de estos TJ, sino que tambien da pena su supuesto "amor cristiano" reflejado en estas "hermosas" palabras llenas de amor, del forista piroju...

Estas "poco amorosas" palabras del forista piroju, son el reflejo de la doctrina del rechazo a los que se han opuesto a las enseñanzas de los lideres de la Sociedad Watchtower, a los excomulgados, etc.

Mientras que Jesus enseño el amor a nuestros semejantes, Esta Sociedad enseña lo siguiente sobre como tratar a los "excluidos". Fijense en lo marcado en rojo y piensen en la invitacion de Jesus, invitacion de implica aun poner la otra mejilla :


"Es más, queremos odiar a los que voluntariosamente demuestran que odian a Jehová, que son odiadores de lo que es bueno. … Expresamos nuestro odio para con éstos, no por medio de querer hacerles daño, ni por desear que les ocurra algún mal, sino por medio de evitarlos como evitaríamos el veneno o una víbora venenosa, pues pueden envenenarnos desde el punto de vista espiritual.” — La Atalaya, 1 de noviembre, 1980, p. 8


Donde esta, en esa doctrina de los TJ, el intento AMOROSO de la reconciliacion, tal como enseñado por el mismo Jesus...? Simplemente no esta...:lol:

Donde esta, en esa doctrina de los TJ, la exhortacion de Pablo a los Corintios, al rogarles " que confirméis el amor para con " un ofensor ? (2Cor. 2:5-8) Simplemente no esta...:lol:



Sin fundamento biblico, Sus doctrinas dan pena y causan muerte, y su actuar da pena y causa muerte -espiritual...

.
En cuanto a saber si yo soy un expulsado, como lo proclama el forista piroju, bueno, como ya se lo hedicho en otras oportunidades, ese no es el tema de esta discusion...


.

aitorg
14-mar.-2017, 08:11
Por suerte pensamos, la pena es que para otros el cerebro no da para mucho.

pues no se nota que piensen de forma correcta.
es simplemente disparatado que su secta criminal les permita una transfusión parcial de algunos componentes de la sangre y les prohíba una transfusión de todas las partes de la sangre.

que ustedes, los TJ, puedan convivir con semejante estupidez solo prueba que la estulticia es la norma de obligado cumplimiento en su secta





Eso se nota que en lo que te he dicho te ha dejado sin palabras que ya es raro.

pues supongo que eso habrá sucedido en su imaginación.

la única vez que me ha dejado sin palabras ha sido después de leer disparates y estupideces como las que he leído en la literatura TJ.
ver como interpretan las profecías de 1914 o la de las 70 semanas de daniel son más propias del gordo y el flaco que de una persona cabal.





Pero al menos contigo hablo (lo de hablar es un decir) ya que no eres un expulsado o creo que no lo eres como otro y todo TJ que se aprecie obedece las palabras de Dios

¿expulsado?
lo que le ocurre es que tiene tal confusión mental que ni usted mismo se entiende.

es imposible intercambiar mensajes con un expulsado porque un expulsado no puede escribir mensajes.

si tiene usted dificultades en comprender algo tan simple tampoco va a poder comprender las incoherencias y disparates que hay en su secta destructiva.

usted confunde una expulsión temporal con una definitiva y yo también tuve una expulsión temporal tiempo atrás y eso no me impide seguir participando ahora.


si tiene dificultades en comprender la diferencia entre expulsión temporal y expulsión definitiva es comprensible que confunda comer sangre con una transfusión de sangre.
a fin de cuentas son dos conceptos sencillos y con los dos tiene confusiones cognitivas


usted pertenece a una secta falsa que les "enseña" conceptos mentirosos.

su secta inventa fechas históricas falsas, tiene "traductores" impostores y enseña que deben suicidarse cuando necesitan una transfusión de sangre.

solo teniendo problemas cognitivos es posible seguir perteneciendo a una secta como la suya.

TOROS
14-mar.-2017, 21:06
Lo que falta es que nos digas hoy quienes tienen inspiracion divina

eso es lo que falta por contestar.



Pero no puedes porque no tienes ninguna prueba de que la hay:thumbup:No, kimo, eso tal vez falte en tu mundo imaginario que te han creado tus lideres TJ.

Aqui, en este hilo lo que falta es que tu nos traigas un solo versiculo que diga que :

1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo



Hasta el momento NO has traido ningun versiculo que afirme tal cosa, kimo.


Por lo tanto se concluye que la doctrina de tus lideres TJ no es avalada por la Biblia, kimo.

Torquemada
15-mar.-2017, 05:03
Pero la Biblia dice que solo 144.000 personas irán al cielo para estar allí con Cristo. ¿Ha leído usted eso alguna vez en la Biblia?... Se encuentra aquí en Revelación 14:1,3’.

¿Qué harán esas personas en el cielo?

Rev. 20:6 Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre estos la muerte segunda no tiene autoridad, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años.


Es obvio que estarán gobernando sobre alguien.
¿Quiénes pudieran ser estos?...

Mat. 5:5; 6:10
5 ”Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra.
10 Venga tu reino. Efectúese tu voluntad, como en el cielo, también sobre la tierra.

¿Puedes imaginarte pasarte toda una eternidad subido en una nube alabando a tu creador? ¿No te parece que sería muy aburrido? Obviamente, no creo en esas patrañas, pero... de existir, creo que preferiría el infierno, se ve más divertido.

TOROS
16-mar.-2017, 10:09
Pero la Biblia dice que solo 144.000 personas irán al cielo para estar allí con Cristo... Se encuentra aquí en Revelación 14:1,3’. Falso, kimo, en esos versiculos NO dice que "solo144 144.000 personas irán al cielo para estar allí con Cristo".



Seguimos esperando que tu nos traigas un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo



Hasta el momento NO has traido ningun versiculo que afirme tal cosa, kimo, has sido 100 % incapaz.


Por lo tanto se concluye que la doctrina de tus lideres TJ no es avalada por la Biblia, kimo...?

expanium
16-mar.-2017, 10:20
torito,

Preguntóse:

¿Nos puedes indicar qué siervo de Dios o profeta, antes de Cristo, expresa en la Biblia su esperanza de irse a vivir al cielo como tú?

Me interesa saberlo.

TOROS
16-mar.-2017, 10:54
torito,

Preguntóse:

¿Nos puedes indicar qué siervo de Dios o profeta, antes de Cristo, expresa en la Biblia su esperanza de irse a vivir al cielo como tú?

Me interesa saberlo.Por el momento eso que a ti te interesa saber no es importante, expanium.

TOROS
16-mar.-2017, 10:57
torito,

Preguntóse:

¿Nos puedes indicar qué siervo de Dios o profeta, antes de Cristo, expresa en la Biblia su esperanza de irse a vivir al cielo como tú?

Me interesa saberlo.Por el momento responder a esa pregunta, expanium, no es importante. Sin embargo lo que sí lo es, es que nos traigan lo que hasta el momento ustedes, todos los TJ, han sido incapaces de mostrar, a saber,

un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo



Hasta el momento NO han traido ningun versiculo que afirme tal cosa, han sido 100 % incapaces.


Por lo tanto se concluye que la doctrina de tus lideres TJ no es avalada por la Biblia, expanium...?


.

expanium
16-mar.-2017, 12:05
torito,

Puesto que tú alegas que la esperanza de todos es vivir en el cielo.

Puesto que la Biblia enseña que sólo 144 mil personas se irán a vivir al cielo, algo que los apóstoles confirman. Preguntóse:

¿Nos puedes indicar qué siervo de Dios o profeta, antes de Cristo, expresa en la Biblia su esperanza de irse a vivir al cielo?

Me interesa saberlo para entender el asunto.

TOROS
16-mar.-2017, 12:23
torito,

Puesto que tú alegas que la esperanza de todos es vivir en el cielo...Perdooonn...? Yo alego eso ? Mmm, ubikate...!

Yo te he pedido, a ti y a tus correligionarios que nos traigan lo que hasta el momento ustedes, todos los TJ, han sido incapaces de mostrar, a saber,

un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo



Hasta el momento NO han traido ningun versiculo que afirme tal cosa, han sido 100 % incapaces.


Por lo tanto se concluye que la doctrina de tus lideres TJ no es avalada por la Biblia, expanium...?

expanium
16-mar.-2017, 13:10
torito,

Puesto que tú alegas que la esperanza de todos es irse a vivir al cielo. Preguntóse:

¿Nos puedes indicar qué siervo de Dios o profeta, antes de Cristo, expresa en la Biblia su esperanza de irse a vivir al cielo?

Me interesa saberlo para entender el asunto.

P.d: Ya se te mostró con creces la evidencia bíblica que solo 144 mil cristianos ungidos por espíritu son "comprados" de la tierra para vivir en el cielo, los cuales llegan a ser un "reino" celestial de sacerdotes.

TOROS
16-mar.-2017, 13:20
torito,

Puesto que tú alegas que la esperanza de todos es irse a vivir al cielo ...La mentira, la deshonestidad, no le agrada a Jehova, expanium.

Tu mientes descaradamente, expanium al decir que yo alego eso que dices que alego.

La mentira no es buena, como tampoco no es bueno decir que la biblia dice algo que realmente no dice, expanium.

Yo te he pedido, a ti y a tus correligionarios que nos traigan lo que hasta el momento ustedes, todos los TJ, han sido incapaces de mostrar, a saber,

un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo



Hasta el momento NO han traido ningun versiculo que afirme tal cosa, han sido 100 % incapaces.


Por lo tanto se concluye que la doctrina de tus lideres TJ no es avalada por la Biblia, expanium...?

expanium
16-mar.-2017, 13:23
torito,

Es que te hablo en vulcano? Preguntóse, porque tú alegas que la esperanza de todo siervo de Dios es irse a vivir al cielo:

¿Nos puedes indicar qué siervo de Dios o profeta, antes de Cristo, expresa en la Biblia su esperanza de irse a vivir al cielo?

Me interesa saberlo para entender el asunto.

P.d: Ya se te mostró con creces la evidencia bíblica que solo 144 mil cristianos ungidos por espíritu son "comprados" de la tierra para vivir en el cielo, los cuales llegan a ser un "reino" celestial de sacerdotes.

TOROS
16-mar.-2017, 13:31
torito,

Es que te hablo en vulcano? Preguntóse, porque tú alegas que la esperanza de todo siervo de Dios es irse a vivir al cielo:

¿Nos puedes indicar qué siervo de Dios o profeta, antes de Cristo, expresa en la Biblia su esperanza de irse a vivir al cielo?

...Deja la tactica de la mentira de lado, expanium. Cuantas veces te lo debo repetir ?

La deshonestidad reflejada en tus repetidos posts es impropia a un Cristiano, expanium. La mentira desagrada a Jehova, deja de usarla, vale ?

Tu mientes descaradamente, expanium al decir que yo alego eso que dices que alego.





...P.d: Ya se te mostró con creces la evidencia bíblica que solo 144 mil cristianos ungidos por espíritu son "comprados" de la tierra para vivir en el cielo, los cuales llegan a ser un "reino" celestial de sacerdotes.La mentira no es buena, como tampoco no es bueno decir que la biblia dice algo que realmente no dice, expanium.


Yo te he pedido, a ti y a tus correligionarios que nos traigan lo que hasta el momento ustedes, todos los TJ, han sido incapaces de mostrar, a saber,

un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo



Hasta el momento NO han traido ningun versiculo que afirme tal cosa, han sido 100 % incapaces.


Por lo tanto se concluye que la doctrina de tus lideres TJ no es avalada por la Biblia, expanium...?


.

expanium
16-mar.-2017, 13:45
torito

Quizá te haces el menso, o sencillamente eres un ignorante de estas materias.

Te explico. El apóstol Pablo, explícitamente, declaró que la esperanza del "rebaño pequeño" es vida inmortal en el cielo.

(Filipenses 3:20) En cuanto a nosotros, nuestra ciudadanía existe en los cielos, lugar de donde también aguardamos con intenso anhelo a un salvador, el Señor Jesucristo,

El resto de los mortales las otras “otras ovejas” (Juan 10:16) esperan que la Tierra sea su residencia permanente, su hogar por toda la eternidad. (Mateo 5:5)

Por eso preguntóse, porque tú alegas que la esperanza de todo siervo de Dios es irse a vivir al cielo:

¿Nos puedes indicar qué siervo de Dios o profeta, antes de Cristo, expresa en la Biblia su esperanza de irse a vivir al cielo?

Me interesa saberlo para entender el asunto.

P.D.: Ya se te mostró con creces la evidencia bíblica que solo 144 mil cristianos ungidos por espíritu son "comprados" de la tierra para vivir en el cielo, los cuales llegan a ser un "reino" celestial de sacerdotes.

TOROS
16-mar.-2017, 13:52
torito

Quizá te haces el menso, o sencillamente eres un ignorante de estas materias.Yo no me hago el "menso", ni mucho menos soy un "ignorante" en estas materias, expanium, y eso ha quedado demostrado con creces. Re leeme, expanium.

Tu, por otro lado, expanium, has demostrado estar mintiendo, mintiendo descaradamente, expanium, y eso, expanium, no le agrada a Jehova.


La mentira no es buena, como tampoco no es bueno decir que la biblia dice algo que realmente no dice, expanium.


Yo te he pedido, a ti y a tus correligionarios que nos traigan lo que hasta el momento ustedes, todos los TJ, han sido incapaces de mostrar, a saber,

un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo



Hasta el momento NO han traido ningun versiculo que afirme tal cosa, han sido 100 % incapaces, expanium.


Por lo tanto se concluye que la doctrina de tus lideres TJ no es avalada por la Biblia, expanium...?


.

piroju
17-mar.-2017, 03:52
torito

Quizá te haces el menso, o sencillamente eres un ignorante de estas materias.



No se hace nada de eso. El, al no decir que no es expulsado es porque lo es, y ademas apostata. Yo ya te digo, prefiero no hablar con el para obedecer lo que nos dice la Palabra de Dios.

(2 Juan 11) Porque el que le dice un saludo es partícipe en sus obras inicuas.

TOROS
17-mar.-2017, 15:48
Bueno no son todos los que van al cielo como enseñan las religiones, Jesús dijo que era un rebaño pequeño los que gobernarían en el reino, y después se da el numero se ven a 144mil que fueron comprados para Dios y Cristo. Esta es tu creencia, kimo, o mejor dicho, la creencia que por ahora --y digo bien por ahora pues, tu y yo sabemos que mañana tal vez no sera mas enseñada tal y como hoy se conoce-- tus lideres te hacen creer.

Se respeta, kimo, sin embargo te pido por n vez que nos traigan lo que hasta el momento ustedes, todos los TJ, han sido incapaces de mostrar, a saber,

un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo




Al no poder ustedes, los TJ, mostrarnos esos versiculos puntuales, kimo se concluye que la doctrina de tus lideres TJ no es avalada por la Biblia...

TOROS
18-mar.-2017, 07:44
“serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años”. (Revelación 20:1-6.

Luc. 12:32: “No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino.”

Rev. 14:1-3: “Vi, y, ¡miren! el Cordero [Jesucristo] de pie sobre el monte Sión [en el cielo; véase Hebreos 12:22-24], y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escrito en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre. Y están cantando como si fuera una canción nueva y nadie pudo aprender esa canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra.”
No, kimo, ya te lo hecicho muchas veces, ninguno de estos pasajes dice que

a) en el cielo viviran los 144k,

b) en el cielo viviran SOLAMENTE los 144k



Sigue buscando, kimo,

un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo




Al no poder ustedes, los TJ, mostrarnos esos versiculos puntuales, kimo se concluye que la doctrina de tus lideres TJ no es avalada por la Biblia...

TOROS
18-mar.-2017, 09:26
A Jesús se le ve en el cielo con un numero especifico de personas que han sido compradas de la tierra para un propósito especifico, el de gobernar con cristo, y se nos da el numero de cuantos son.

Cuando se comparan con los que vivirán en la tierra son un rebaño chico o pequeño como dijo Jesús.

La biblia da dos esperanzas a la humanidad, una es celestial y la otra es terrenal, la mayoría de las personas vivirán en la tierra

Y si estos seran co gobernantes y sacerdotes tienen que haber gobernados y personas a los que se le aplique el beneficio de ese sacerdocio

se la llama la congregación de los primogénitos que han sido matriculados en los cielos, el número total de los cuales, bajo Cristo la cabeza, es de 144.000.

Heb 12:22-24;
22*Mas ustedes se han acercado a un monte Sión y a una ciudad de[l] Dios vivo, a Jerusalén celestial, y a miradas de ángeles, 23 en asamblea general, y a la congregación de los primogénitos que han sido matriculados en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a las vidas espirituales de justos que han sido perfeccionados, 24 y a Jesús el mediador de un nuevo pacto


Rev 7:4.4
Y oí el número de los que fueron sellados, ciento cuarenta y cuatro mil,


A estos llamados se les compra de entre la humanidad para llevar a cabo una obra especial aquí en la Tierra y luego estar con Cristo en los cielos como su noviaA estas conclusiones han llegado tus lideres TJ, kimo. La biblia no dice tal cosa, kimo.

Tu has sido incapaz
de mostrarnos

un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo




Al no poder ustedes, los TJ, mostrarnos esos versiculos puntuales, kimo,
se concluye que la doctrina de tus lideres TJ no es avalada por la Biblia...

TOROS
18-mar.-2017, 09:38
Los versículos han sido mostrados amplia mente la evidencia muestra que 144 mil personas son compradas de la tierra y llevadas al cielo.

La evidencia no muestra que todos los buenas van al cielo, eso es un invento de la religion falsa.

El que usted no lo acepte es otra cosa, pero los versículos que dicen que 144 mil están con Jesús en el cielo se le han mostrado.

No todos van al cielo como le han enseñado a usted, eso es falso..Honestidad, kimo, es todo lo que te pido, kimo. No al engaño en tus respuestas ni a las evasivas descaradas, vale ?

Jehova no se complace en la deshonestidad ni en el engaño,kimo.



Ningun versiculo has mostrado que diga que


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo


.

TOROS
18-mar.-2017, 09:49
La biblia dice que los 144 son comprados de la tierra, Jesús esta en el cielo, se les ve con Jesús en el monte sion celestial y se dice que su ciudadanía existe en los cielos donde tendrán un cuerpo semejante al de el La Biblia describe el cambio a la vida de espíritu de este modo: “Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. . . . Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual.”—1*Corintios 15:42-44.


En el cielo viven muchos ángeles Jehova y su hijo y los 144 mil que son cambiados en un instante de cuerpo físico a cuerpo espiritual.No, kimo, estas mal en tu interprtacion de la biblia.

TOROS
18-mar.-2017, 09:51
La biblia dice que los 144 son comprados de la tierra, Jesús esta en el cielo, se les ve con Jesús en el monte sion celestial y se dice que su ciudadanía existe en los cielos donde tendrán un cuerpo semejante al de el La Biblia describe el cambio a la vida de espíritu de este modo: “Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. . . . Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual.”—1*Corintios 15:42-44.


En el cielo viven muchos ángeles Jehova y su hijo y los 144 mil que son cambiados en un instante de cuerpo físico a cuerpo espiritual.Muestranos, kimo,

un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo




Al no poder ustedes, los TJ, mostrarnos esos versiculos puntuales, kimo,

se concluye que la doctrina de tus lideres TJ no es avalada por la Biblia...

expanium
18-mar.-2017, 10:03
No se hace nada de eso. El, al no decir que no es expulsado es porque lo es, y ademas apostata. Yo ya te digo, prefiero no hablar con el para obedecer lo que nos dice la Palabra de Dios.

(2 Juan 11) Porque el que le dice un saludo es partícipe en sus obras inicuas.

Pareciera que toro es más bien torito, osea un ternero, muy niño. Y parece que los apóstatas se centran en otras tonteras para sus burdos ataques.

Con todo, como no se sabe, hay que explicarle las cosas con mazanitas. :thumbup1:

TOROS
18-mar.-2017, 10:09
Los textos se le han mostrado,
ahora muestre usted lo opuesto a estoNo, kimo no sigas mintiendo. Los dos sabemos que tu ni ninguno de los otros, han mostrado

un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo


El afirmar lo que afirmas es mentir, kimo, y Jehova Dios aborrece la mentira, kimo...

TOROS
18-mar.-2017, 21:52
Ya nadie toma las doctrinas de los pobres TJ en serio.

Como se pueden dar cuenta, estimados foristas, esta secta predica un evangelio que no es ni inspirado por Dios ni es biblico.


Ya saben que preguntarles para dejarlos callados :

un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo

aitorg
19-mar.-2017, 02:39
Pareciera que toro es más bien torito, osea un ternero, muy niño. Y parece que los apóstatas se centran en otras tonteras para sus burdos ataques.

Con todo, como no se sabe, hay que explicarle las cosas con mazanitas. :thumbup1:

pues va a tener que usar manzanitas para explicarlo.

el asunto de los 144 mil es muy significativo y no les deja en buen lugar

expanium
19-mar.-2017, 10:39
pues va a tener que usar manzanitas para explicarlo.

el asunto de los 144 mil es muy significativo y no les deja en buen lugar

Este asunto no es complicado. Jehová preparó la tierra como el hogar del hombre, de hecho, a nadie, salvo los 144 mil, se les pasa por la mente vivir en alguna parte que no sea este maravilloso planeta.

Puesto que Jehová Dios se rige por el Derecho, tuvo que preparar un Nuevo Pacto para "comprar" de la humanidad 144 mil personas.

El mediador jurídico de este pacto es su Hijo Jesús, y puesto que mediante su labor toda la humanidad se beneficiará, Jesús, llega a ser el "mediador" de todos, pues, el Nuevo Pacto es para un "reino" de sacerdotes celestial que han de gobernar sobre la tierra.

Entonces se cumplirá el propósito de Jehová para la humanidad y el planeta Tierra. Y una vez restaurada todas las cosas mediante el reinado de Jesús y sus coherederos, los 144 mil, llega el fin.

La Biblia lo expresa así:

“Luego, el fin, cuando [Jesús en el cielo] entregue a Dios Padre el Reino, [...] entonces también el Hijo se someterá a Aquel que ha sometido a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todo”. (1 Corintios 15:24, 28, Biblia de Jerusalén)

aitorg
19-mar.-2017, 13:41
Este asunto no es complicado. Jehová preparó la tierra como el hogar del hombre, de hecho, a nadie, salvo los 144 mil, se les pasa por la mente vivir en alguna parte que no sea este maravilloso planeta.

Puesto que Jehová Dios se rige por el Derecho, tuvo que preparar un Nuevo Pacto para "comprar" de la humanidad 144 mil personas.

El mediador jurídico de este pacto es su Hijo Jesús, y puesto que mediante su labor toda la humanidad se beneficiará, Jesús, llega a ser el "mediador" de todos, pues, el Nuevo Pacto es para un "reino" de sacerdotes celestial que han de gobernar sobre la tierra.

Entonces se cumplirá el propósito de Jehová para la humanidad y el planeta Tierra. Y una vez restaurada todas las cosas mediante el reinado de Jesús y sus coherederos, los 144 mil, llega el fin.

La Biblia lo expresa así:

“Luego, el fin, cuando [Jesús en el cielo] entregue a Dios Padre el Reino, [...] entonces también el Hijo se someterá a Aquel que ha sometido a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todo”. (1 Corintios 15:24, 28, Biblia de Jerusalén)


mire, la Biblia es muy clara y dice claramente esto

EL APOCALIPSIS DE SAN JUAN
Capítulo 14
14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.
14:2 Y oí una voz del cielo como estruendo de muchas aguas, y como sonido de un gran trueno; y la voz que oí era como de arpistas que tocaban sus arpas.
14:3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.
14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;



si ustedes no quieren creer los que dice la Biblia tan claramente es su problema

expanium
19-mar.-2017, 14:03
mire, la Biblia es muy clara y dice claramente esto

EL APOCALIPSIS DE SAN JUAN
Capítulo 14
14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.
14:2 Y oí una voz del cielo como estruendo de muchas aguas, y como sonido de un gran trueno; y la voz que oí era como de arpistas que tocaban sus arpas.
14:3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.
14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;



si ustedes no quieren creer los que dice la Biblia tan claramente es su problema

Ahí, justamente se mencionan a los 144 mil, coherederos, con Cristo en el cielo. (Luc. 12:32) Redimidos o comprados de la tierra. (1 Corintios 6:20) "porque fueron comprados por precio. Sin falta, glorifiquen a Dios en el cuerpo que son ustedes." Un significado de "redimir" es comprar. (Dic. Espasa Calpe)

De estos 144 mil, dice la Biblia: "serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años." (Rev. 20:6)

"Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes." es lenguaje simbólico, entre los 144 mil hay fieles mujeres cristianas como la madre de Jesús, María magdalena y las hermanas carnales de Jesús sin duda. (2 Corintios 11:2; Santiago 4:4)

Para el resto de la humanidad obediente la Biblia les da esta esperanza:

Sal. 37:11: “Los mansos mismos poseerán la tierra, y verdaderamente hallarán su deleite exquisito en la abundancia de paz.”

Rev. 21:1-4: “Vi un nuevo cielo y una nueva tierra*[...] Oí una voz fuerte desde el trono decir: ‘¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad, y él residirá con ellos, y ellos serán sus pueblos. Y Dios mismo estará con ellos. Y él limpiará toda lágrima de sus ojos, y la muerte no será más, ni existirá ya más lamento ni clamor ni dolor. Las cosas anteriores han pasado.’”

Miq. 4:3,*4: “No alzarán espada, nación contra nación, ni aprenderán más la guerra. Y realmente se sentarán, cada uno debajo de su vid y debajo de su higuera, y no habrá nadie que los haga temblar; porque la boca misma de Jehová de los ejércitos lo ha hablado.”

aitorg
19-mar.-2017, 15:26
"Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes." es lenguaje simbólico,

¿quién dice que es simbólico?





entre los 144 mil hay fieles mujeres cristianas como la madre de Jesús, María magdalena y las hermanas carnales de Jesús sin duda. (2 Corintios 11:2; Santiago 4:4)



parece que pone versículos como si los foristas no supieramos buscarlos

y ¿que quiere decir con estos versículos?

2 Corintios 11:2
11:2 Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo.

Santiago 4:4
4:4 ¡Oh almas adúlteras! ¿No sabéis que la amistad del mundo es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios.

expanium
22-mar.-2017, 10:45
¿quién dice que es simbólico?

parece que pone versículos como si los foristas no supieramos buscarlos

y ¿que quiere decir con estos versículos?

2 Corintios 11:2
11:2 Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo.

Santiago 4:4
4:4 ¡Oh almas adúlteras! ¿No sabéis que la amistad del mundo es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios.

"Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes." es lenguaje simbólico, ya que las Escrituras no prohíben que los que han de ser coherederos con Cristo se casen mientras están en la Tierra. (1Ti 3:2; 4:1, 3.) Tampoco implica que todos los 144.000 sean hombres, pues “no hay ni varón ni hembra” en lo que tiene que ver con la relación espiritual de los coherederos de Cristo. (Gál 3:28.) Por lo tanto, estas “mujeres” representan organizaciones religiosas como Babilonia la Grande y sus ‘hijas’; cualquier unión y participación con estas organizaciones religiosas falsas haría imposible mantenerse sin mancha. (Rev 17:5.) Esta descripción simbólica está de acuerdo con el requisito recogido en la Ley según el cual el sumo sacerdote de Israel solo podía tomar por esposa a una virgen, pues Jesucristo es el gran Sumo Sacerdote de Jehová. (Le 21:10, 14; 2Co 11:2; Heb 7:26.)

aitorg1
22-mar.-2017, 12:01
"Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes." es lenguaje simbólico, ya que las Escrituras no prohíben que los que han de ser coherederos con Cristo se casen mientras están en la Tierra. (1Ti 3:2; 4:1, 3.) Tampoco implica que todos los 144.000 sean hombres, pues “no hay ni varón ni hembra” en lo que tiene que ver con la relación espiritual de los coherederos de Cristo. (Gál 3:28.) Por lo tanto, estas “mujeres” representan organizaciones religiosas como Babilonia la Grande y sus ‘hijas’; cualquier unión y participación con estas organizaciones religiosas falsas haría imposible mantenerse sin mancha. (Rev 17:5.) Esta descripción simbólica está de acuerdo con el requisito recogido en la Ley según el cual el sumo sacerdote de Israel solo podía tomar por esposa a una virgen, pues Jesucristo es el gran Sumo Sacerdote de Jehová. (Le 21:10, 14; 2Co 11:2; Heb 7:26.)

repito la pregunta

¿quién dice que es simbólico?

ya he visto que tu dices que es simbólico pero me gustaría saber porque tengo que admitir que es simbólico ¿por qué lo dices tu?

la Biblia lo dice claro

14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;


si vas contra lo que dice la Biblia deberías dar pruebas





NOTA. ni avatar ahora es aitorg1 porque perdi el password de aitorg y la cuenta de email asociada así que no he tenido más remedio que crear otro usuario. rogaría al administrador que eliminara la cuenta aitorg

expanium
22-mar.-2017, 12:11
repito la pregunta

¿quién dice que es simbólico?

ya he visto que tu dices que es simbólico pero me gustaría saber porque tengo que admitir que es simbólico ¿por qué lo dices tu?

la Biblia lo dice claro

14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;


si vas contra lo que dice la Biblia deberías dar pruebas





NOTA. ni avatar ahora es aitorg1 porque perdi el password de aitorg y la cuenta de email asociada así que no he tenido más remedio que crear otro usuario. rogaría al administrador que eliminara la cuenta aitorg

¿Para ti quipenes son estos "que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes."?

aitorg1
22-mar.-2017, 12:24
¿Para ti quipenes son estos "que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes."?

pues leamos lo que dice la Biblia:

EL APOCALIPSIS DE SAN JUAN
Capítulo 14
14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.
14:2 Y oí una voz del cielo como estruendo de muchas aguas, y como sonido de un gran trueno; y la voz que oí era como de arpistas que tocaban sus arpas.
14:3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.
14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;

MagAnna
22-mar.-2017, 12:32
.../...



NOTA. ni avatar ahora es aitorg1 porque perdi el password de aitorg y la cuenta de email asociada así que no he tenido más remedio que crear otro usuario. rogaría al administrador que eliminara la cuenta aitorg



Gracias por el aviso! Cuenta Aitorg, eliminada. :001_smile:


(Siento la interrupción, perdón!)

expanium
22-mar.-2017, 13:10
pues leamos lo que dice la Biblia:

EL APOCALIPSIS DE SAN JUAN
Capítulo 14
14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.
14:2 Y oí una voz del cielo como estruendo de muchas aguas, y como sonido de un gran trueno; y la voz que oí era como de arpistas que tocaban sus arpas.
14:3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.
14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;

Por tu cita, se entiende que estos 144 mil son los cristianos ungidos por espíritu que "fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero," (Revelación 14:4)

Entre ellos los apóstoles y María, la madre de Jesús, y otros discípulos. Como se dijo antes, estos 144 mil está formado por hombres y mujeres. (Gál 3:28) Por tanto, lo que se dice de ellos: "Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes." es lenguaje simbólico, pues San Pedro y María estuvieron casados y la Biblia, de hecho, promueve el matrimonio.

En la Biblia la palabra "mujer" se le suele dar un uso figurado para representar organizaciones. Por ejemplo Gálatas 4:26 dice: "Pero la Jerusalén de arriba es libre, y ella es nuestra madre." Se refiere a la organización celestial de Jehová.

En Revelación 14:4 se hace referencia a una mujer simbólica a Babilonia la Grande, el imperio mundial de la religión falsa. (Revelación 17:1-6) Estos, los 144 mil, no se contaminaron con mujeres, de la clase de Babilonia la Grande, pues son vírgenes, es decir, sin mantuvieron sin tacha o contaminación de la religión falsa.

aitorg1
22-mar.-2017, 14:55
Gracias por el aviso! Cuenta Aitorg, eliminada. :001_smile:


(Siento la interrupción, perdón!)

gracias.

use una cuenta de email para inscribirme y la dejé de usar y perdí el password de la cuenta y cambié el navegador y perdía la contraseña del foro. todo a la vez.
bueno, lo importante es que no ha sido grave :)

aitorg1
22-mar.-2017, 15:01
Por tu cita, se entiende que estos 144 mil son los cristianos ungidos por espíritu que "fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero," (Revelación 14:4)

Entre ellos los apóstoles y María, la madre de Jesús, y otros discípulos. Como se dijo antes, estos 144 mil está formado por hombres y mujeres. (Gál 3:28) Por tanto, lo que se dice de ellos: "Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes." es lenguaje simbólico, pues San Pedro y María estuvieron casados y la Biblia, de hecho, promueve el matrimonio.

En la Biblia la palabra "mujer" se le suele dar un uso figurado para representar organizaciones. Por ejemplo Gálatas 4:26 dice: "Pero la Jerusalén de arriba es libre, y ella es nuestra madre." Se refiere a la organización celestial de Jehová.

En Revelación 14:4 se hace referencia a una mujer simbólica a Babilonia la Grande, el imperio mundial de la religión falsa. (Revelación 17:1-6) Estos, los 144 mil, no se contaminaron con mujeres, de la clase de Babilonia la Grande, pues son vírgenes, es decir, sin mantuvieron sin tacha o contaminación de la religión falsa.



hola expanium

sigo sin ver que asocies mujer con organización.

no veo relación de esto con lo que dices:

GÁLATAS

Alegoría de Sara y Agar

4:21 Decidme, los que queréis estar bajo la ley: ¿no habéis oído la ley?
4:22 Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava,Genesis 16. 15 el otro de la libre.Genesis 21. 2
4:23 Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa.
4:24 Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar.
4:25 Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud.
4:26 Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.

veo difícil aplicar esa alegoría al apocalipsis.

esto me recuerda a los cálculos exotéricos que empleáis para "cuadrar" las profecías de Daniel con el año 1914




apocalipsis 14:4 claramente dice que los 144 mil son varones que no han "conocido" hembra

cavilar que "conocer" hembra significa pertenecer a una iglesia es una temeridad.

Yo estoy dispuesto a admitirlo si se presentan textos claros de la Biblia que digan que "conocer hembra" significa pertenecer a una iglesia.


un saludo

TOROS
25-mar.-2017, 14:09
...
Expanium
Yo estoy dispuesto a admitirlo si se presentan textos claros de la Biblia que digan que "conocer hembra" significa pertenecer a una iglesia.


100 % seguro que no te mostraran esos textos biblicos puntuales que les estas pidiendo a los TJ, especialmente expanium, quien suele andar en otra o tal vez ser nuevito en la secta.

Seguiremos esperando...

TOROS
25-mar.-2017, 14:11
...
Expanium
Yo estoy dispuesto a admitirlo si se presentan textos claros de la Biblia que digan que "conocer hembra" significa pertenecer a una iglesia.



100 % seguro que no te mostraran esos textos biblicos puntuales que les estas pidiendo a los TJ, especialmente expanium, quien suele andar en otra o tal vez ser nuevito en la secta.

Seguiremos esperando...


Asi como seguimos esperando que estos TJ nos muestren :

un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo


.

aitorg1
28-mar.-2017, 01:16
Toros parece que no quiere ver lo que se le ha mostrado.

Los textos que le hemos mostrado dicen que solo 144 mil van al cielo con Jesus

los textos que habeis mostrado los TJ no dicen eso. Es vuestra imaginación la que os hace interpetarlo de esa forma tan extravagante





y no todos los cristianos como le han enseñado a el.

La biblia es muy clara

exacto, es muy clara.
dice que los 144 mil son varones vírgenes
14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes






los que van al cielo van con un propósito

No todos van

y dice que solo 144 mil están con cristo

un nuevo apartheid para tener controlados a los adeptos y que sean obedientes con los jefes de la secta.

los TJ habeis inventado un nuesvo sistema de castas

aitorg1
29-mar.-2017, 07:44
Los textos muestran que solo un grupo pequeño hereda el reino celestial, asi lo dijo Jesus.

Después se nos da el numero 144 en el monte sion celestial con Jesús.

Los seres espirituales no tienen órganos sexuales, por eso se dice de estos cristianos que no hay entre ellos varon ni hembra,

26*Todos ustedes, de hecho, son hijos de Dios mediante su fe en Cristo Jesús. 27*Porque todos ustedes los que fueron bautizados en Cristo se han vestido de Cristo. 28*No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una [persona] en unión con Cristo Jesús.
Galatas 3

La esposa de Cristo está compuesta de 144.000 personas ungidas por espíritu que individualmente mantienen su ‘virginidad’ permaneciendo separadas del mundo y manteniéndose puras en sentido moral y doctrinal

9*Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10*e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.
(Revelación 5:9,*10;


Revelacion 20:6*Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre estos la muerte segunda no tiene autoridad, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años.





es asombroso el desprecio que tienen los TJ por la Biblia


EL APOCALIPSIS DE SAN JUAN
Capítulo 14
14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.
14:2 Y oí una voz del cielo como estruendo de muchas aguas, y como sonido de un gran trueno; y la voz que oí era como de arpistas que tocaban sus arpas.
14:3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.
14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;





entienda KImo que esos 144 mil son varones (supongo que teóricamente también podrían ser lesbianas) que no se contaminaron con mujeres pues son vírgenes.

así que las elucubraciones TJ son los 144 mil son sólo elucubraciones basadas en imaginaciones calenturientas

aitorg1
29-mar.-2017, 10:01
En Revelación 14:1-4 se representa a los 144.000 de pie con el Cordero sobre el monte Sión, y se dice que han sido comprados de la tierra. Estos son los que no se contaminaron con mujeres; de hecho, son vírgenes. Se dice que tienen una relación con el Cordero más íntima que cualquier otra persona, ya que son los únicos que aprenden la canción nueva.

Este hecho indica que constituyen la esposa del Cordero.
no
este hecho indica que ustedes cantinflean con lo que está escrito en la Biblia.

un varón no contaminado con mujeres, o sea un varón virgen es eso.

si ahora quiere usted que esos varones sean la esposa del cordero será porque algún chiflado ha querido convertir esos varones vírgenes en drag queens o algo parecido.


ustedes tergiversan el contenido de la Biblia de forma diabólica








Son personas celestiales, como lo muestra el que estén de pie con el Cordero sobre el monte Sión celestial. Por lo tanto, el que no se contaminen con mujeres y que sean vírgenes no significa que ninguno de estos 144.000 nunca se haya casado, pues las Escrituras no prohíben que los que han de ser coherederos con Cristo se casen mientras están en la Tierra.


repito

la inventiva TJ sería mejor aprovechada si interpretase el libro de nostradamus.

no interpreten ustedes la Biblia, mejor léanla y no inventen






Tampoco implica que todos los 144.000 sean hombres, pues no hay ni varón ni hembra en lo que tiene que ver con la relación espiritual de los coherederos de Cristo. (Gál 3:28.)

gal
3:28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

se refiere al propósito de la ley.

el que ustedes hagan cantinfladas para malinterpretar "14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. " sólo les sirve para confundir su salvación y para hacer el ridículo









Por lo tanto, estas mujeres deben ser simbólicas, organizaciones religiosas como Babilonia la Grande y sus hijas cualquier unión y participación con estas organizaciones religiosas falsas haría imposible mantenerse sin mancha.
absurdo.
eso lo dice porque si no hace semejante fechoría se le van sus fantasías a las nubes.

ese es el problema de los que leen la Biblia de forma fraudulenta.










Esta descripción simbólica está de acuerdo con el requisito recogido en la Ley según el cual el sumo sacerdote de Israel solo podía tomar por esposa a una virgen, pues Jesucristo es el gran Sumo Sacerdote de Jehová.

eso es otra fantasía cantinflesca.

es obvio que para ser TJ no hay que leer la Biblia sino pedir a un fantasioso que le cuente sus imaginaciones.

lea la Biblia, no la manipule

aitorg1
30-mar.-2017, 10:29
Es

Asi que tenemos a los 144mil figurados como una esposa, virgen a su novio, se compara también a una ciudad con muros y puertas, y doce piedras de fundamento, los doce apóstoles de Jesús

eso que usted dice no es falta de comprensión sino imaginación delirante.

no interprete la Biblia, simplemente léala.

a ustedes les engañan haciéndoles leer lo que no está escrito

aitorg1
30-mar.-2017, 11:41
Bueno le diré, la creencia común es que todos los buenos van al cielo, la biblia promete una herencia en los cielos a los cristianos, se les dice que su ciudadanía esta en los cielos.

Pero se dice que serán sacerdotes y que gobernaran con Cristo a las naciones, se dice que son un grupo chiquito de personas.

Se nos dice por Jesús mismo que los mansos heredaran la tierra.

Ahora, si la tierra estará llena de personas mansas y los que van al cielo gobernaran a estos que están en la tierra, por eso se dice que son un grupo chiquito de gobernantes.

Se dice que son comprados de la humanidad para estar en el cielo.

Y al final de las escrituras se nos da el numero de estos.

Conclusion: no todos los cristianos van al cielo, los que van son un grupo chiquito, van a gobernar a los que heredan la tierra.

en definitiva lo que usted me dice es que cree en un nuevo sistema feudal donde los enchufados vivirán gobernando a los mansos.

¿y usted cree que merece la pena perder su tiempo en propagar esas extravagancias sin sustancia ?

aitorg1
30-mar.-2017, 13:04
Jesús sera un rey justo y gobernara a las naciones con justicia, resucitara a los muertos y eliminara la guerra y la enfermedad y la muerte.

Los cristianos que gobierna con el van al cielo con ese propósito.

Hoy tenemos un sistema donde los poderosos abusan de los mansos y los que no son tan mansos.

Todos queremos el fin de la injusticia del hombre al hombre

No le pertenece al hombre que está andando siquiera dirigir su paso.”—Jeremías 10:23.


mucho bla bla bla pero sigues justificando un sistema de castas

por mucho que hablas o escribas no podrás embellecer un sistema de castas injusto.

no es justo que haya 144 mil enchufados que vayan al cielo y que el resto sean mansos.

por cierto, piensa que a ti, gracias a los enchufes y favoritismos de tu secta, ya te ha tocado ser manso y que rutherfor, el bobo que decía que los dinosaurios vivian en venus, tiene boleto para ir al cielo

¿o crees que al presidente TJ no le ha tocado un boleto entre los 144 mil?

TOROS
30-mar.-2017, 13:20
Y mientras tanto, seguimos esperando que estos TJ nos muestren :

un solo versiculo que diga que :


1) los 144k VIVEN en el cielo

2) los 144k son los UNICOS que viven en el cielo

aitorg1
31-mar.-2017, 01:08
El sistema que tiene a Cristo Jesús como rey, es perfecto. el es un rey Justo que Dios su vida por los mansos.

Todos los cristianos sean que vivan en el cielo o en la tierra sirven a uno solo, al Dios que sirve Jesús.

si pero en el sistema de castas unos viven en el cielo y otros en la tierra

¿por qué no pueden vivir todos en el cielo?

¿hay overbooking?


o ¿me vas a decir que los que viven en el cielo lo hacen sacrificándose porque en la tierra estarían mejor?
:D

¡¡¡hombre!!!!

¿de verdad te has creído esa pamplina testigojehovina?
:ohmy:







Por medio de ese reino las personas humanas podrán tener salud perfecta, sin enfermedad o muerte, los gobernantes que elige Jehova Dios deberían tener toda nuestra confianza, pues es el quien los pone en sus puestos.

ya sólo faltaba que, además de no poder vivir en el cielo, tuvieran enfermedades.
:D:D

los TJ habéis fabricado un nuevo apartheid

TOROS
31-mar.-2017, 05:48
si pero en el sistema de castas unos viven en el cielo y otros en la tierra

¿por qué no pueden vivir todos en el cielo?

¿hay overbooking?


o ¿me vas a decir que los que viven en el cielo lo hacen sacrificándose porque en la tierra estarían mejor?
:D

¡¡¡hombre!!!!

¿de verdad te has creído esa pamplina testigojehovina?
:ohmy:






ya sólo faltaba que, además de no poder vivir en el cielo, tuvieran enfermedades.
:D:D

los TJ habéis fabricado un nuevo apartheidEl problema reside en la erronea interpretacion de estos TJ.

Ningun pasaje biblico dice que SOLAMENTE el grupo VIP de los144k vivira en el cielo, ninguno, y los TJ lo saben y han tenido que ir "acomodando" sus doctrinas al no ser lo suficientemente honestos para admitir su error.

La deshonestidad entre los TJ es enorme cuando se trata de defender lo indefendible, parece que olvidan que a Jehova no le agrada tal actuar anticristiano.

aitorg1
31-mar.-2017, 11:28
El pasaje bíblico dice que solo un grupo limitado estará en el cielo, estos dejan sus familiares en la tierra, no gozaran de los placeres terrestres como el sexo, la comida, los animales y muchas otras cosas que ellos tienen que sacrificar y dejar para estar en el cielo con Jesús.

si, un grupo formado por varones que no se han contaminado por mujeres porque son vírgenes


"14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. "


entiendo que no gozarán del sexo pues usted mismo lo confirma.

además, por lo que cuenta, parece que estas en el cielo es un castigo :D

aitorg1
01-abr.-2017, 02:21
El problema reside en la erronea interpretacion de estos TJ.

Ningun pasaje biblico dice que SOLAMENTE el grupo VIP de los144k vivira en el cielo, ninguno, y los TJ lo saben y han tenido que ir "acomodando" sus doctrinas al no ser lo suficientemente honestos para admitir su error.

La deshonestidad entre los TJ es enorme cuando se trata de defender lo indefendible, parece que olvidan que a Jehova no le agrada tal actuar anticristiano.

estoy de acuerdo contigo

KIMO quiere justificar este disparate pero no muestra ninguna prueba

aitorg1
02-abr.-2017, 02:31
El pasaje bíblico da el numero de los que estarán en el cielo, y como son un rebaño pequeño no pueden ser los millones de personas que se creen cristianas y esperan ir al cielo.

¿Se dice que irán a ser gobernares con cristo, pero si todos van al cielo a quienes gobernarían?

pues a ellos mismos.

¿no sabe usted que no tiene que haber distinciones entre los hombres?
nadie tiene que ser súbdito de nadie.

está claro que a ustedes, los TJ, les han lavado el cerebro para que admitan ser obedientes y sumisos hasta en la otra vida.

TOROS
02-abr.-2017, 06:13
El pasaje bíblico da el numero de los que estarán en el cieloFalso, kimo, muy falso esto que publicas. Muchas veces ya te he pedido ser HONESTO al postear, pero aun no veo que lo estes siendo, kimo. Recuerda que la DESHONESTIDAD es aborrecida por Jehova, kimo.

Revelación/Apocalipsis 7:3-8 y Revelación/Apocalipsis 14:1-5 son los ÚNICOS dos pasajes en la Biblia que mencionan a los 144,000.

Apocalipsis 14:3 describe a los 144,000 delante del trono de Dios en el cielo, pero NO dice que son ni que seran los UNICOS ahi, en el cielo.



Ahora, Juan no tan solo vio a los 144k delante del trono de Dios, sino que ademas vio una "GRAN MULTITUD que nadie podia contar", tambien delante del trono de Dios :


Apocalipsis 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;

10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.

11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios



Como puedes ver, kimo, decir que los 144k seran los UNICOS en el cielo es FALSO. No te dejes seguir engañando, kimo.



Ningun pasaje biblico dice que SOLAMENTE el grupo VIP de los144k vivira en el cielo, ninguno, y los TJ lo saben y han tenido que ir "acomodando" sus doctrinas al no ser lo suficientemente honestos para admitir su error.

La deshonestidad entre los TJ es enorme cuando se trata de defender lo indefendible, parece que olvidan que a Jehova no le agrada tal actuar anticristiano.

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