El saber y la ignorancia

[Madovi]

:thumbup1:Se ha suscitado un tema relativo a quienes son mas inteligentes los de derechas o los de izquierdas.A eso equivale la pregunta ¿por que la gente de derechas es mas ignorante...?Y quiero expresar mi opinión,ya que no ha salido en el lugar en que le correspondia,antes de cerrarse el tema,al parecer.
la pregunta es nula en su planteamiento porque trata de "generalizar".Y lleva al error de catalogar como mas inteligentes,por sistema,a los de izqierdad,y mas ignorantes,por sistema ,a los de derechas....Y la verdad es que hay personas inteligentes y necias,tanto en la derecha,como en la izquierda politica....Esa es la verdad,y alcanza a la extrema derecha y a la extrema izquierda...Saludos

[Sister]

Hola Madovi!... lo abrí yo al tema :blush: :biggrin: En verdad, a juzgar por el título de este hilo, pienso que se le puede sacar más provecho al asunto, y llegar con mayor facilidad a la reflexión que proponés (que en alguna medida coincide con la opinión general que suscitó el otro hilo).

Y digo esto porque se enfoca estrictamente en el tema del "saber y la ignorancia"... algo que podríamos desarrollar desde diversas perspectivas. En el hilo que abrí yo, sin embargo, este tema no es el central, hay un ingrediente, que es el ideológico, que lo hace controvertido (a mi juicio la ignorancia no puede ser en sí misma un atributo negativo, más adelante la puedo desarrollar mejor a esta opinión), sin embargo al ir acompañada de la idea de "derecha" ideológica, suscita cierta controversia, nutrida por tópicos que en sí mismos son absurdos.

En efecto de ningún modo la pregunta ¿por que la gente de derechas es ignorante? (que no "más ignorante") nos puede o nos debe llevar a catalogar como mas inteligentes, por sistema, a los de izquierda. Si lo pensamos bien, la derecha (ideológica) existe mucho más allá de la izquierda, de manera autónoma (no así a la inversa, en mi opinión)... y aunque así no fuera, es una evidencia muy grande de cómo se han instalado esos tópicos opuestos en nuestra percepción sobre ciertos temas, al punto tal de establecer estas asociaciones imaginarias que no tienen asidero real (no hay una sola palabra en mi hilo, escrita por mí, que haga pensar que eso es lo que quise decir, ni tan siquiera sugerir).

Y es cierto que la generalidad que encierra la pregunta es, en primera instancia, un recurso necio... hoy por hoy nuestro discurso social está PLAGADO de esto.

Pero me explico; a mi juicio, el sistema entero, ideológico y político, está sostenido por la ignorancia.... no hay manera de que el sistema funcione, si tuviéramos real conocimiento y si supiéramos la cuarta parte de lo que creemos saber.

La generalidad es un recurso mal utilizado cuando pretende hablar de las singularidades (la inteligencia o la ignorancia de las personas, la sexualidad de las personas, los sentimientos de las personas)... pero es un recurso válido cuando pretende abordar un tema abarcador, general, como por ejemplo, el sistema de creencias políticos e ideológicos. Y aquí reside mi punto (que en todo caso puede ser debatido), nadie es íntimamente de "derechas" de "izquierda" de "centro"... esos no son atributos singulares, nuestra subjetividad no se nutre de esas creencias, salvo que estemos hablando de gente fanática, son en todo caso significantes sociales, generales, que adoptamos, para pertenecer a un colectivo, o para sentir que más o menos podemos y sabemos jugar a este juego que nos invita a votar cada 4 años.

(No estoy estableciendo una crítica al sistema democrático, no soy anti-sistema, estoy fundamentando).

Y por otro lado, en tanto y en cuanto existan características claras de la llamada "derecha" (que no ocurra como con el centro o la izquierda, que de repente van mutando y se van pareciendo más a otras corrientes ideológicas), es correcto y es factible generalizar a la hora de establecer un juicio crítico de las consignas que alberga.

Dónde está el límite? (que le da sentido a la pregunta de aquel hilo)... intenté explicarlo... en aquellas consignas o discursos que son irracionales (racistas, xenófobas, violentos etc)... no hay posibilidades ni remotas de justificar la brutalidad maquillándola de análisis político, sociológico, antropológico... Para mí es central que no haya confusión al respecto (en especial en aquellos que votan o apoyan a quienes sostienen estos discursos).

[cripton36]

Hola Madovi!... lo abrí yo al tema :blush: :biggrin: En verdad, a juzgar por el título de este hilo, pienso que se le puede sacar más provecho al asunto, y llegar con mayor facilidad a la reflexión que proponés (que en alguna medida coincide con la opinión general que suscitó el otro hilo).

Y digo esto porque se enfoca estrictamente en el tema del "saber y la ignorancia"... algo que podríamos desarrollar desde diversas perspectivas. En el hilo que abrí yo, sin embargo, este tema no es el central, hay un ingrediente, que es el ideológico, que lo hace controvertido (a mi juicio la ignorancia no puede ser en sí misma un atributo negativo, más adelante la puedo desarrollar mejor a esta opinión), sin embargo al ir acompañada de la idea de "derecha" ideológica, suscita cierta controversia, nutrida por tópicos que en sí mismos son absurdos.

En efecto de ningún modo la pregunta ¿por que la gente de derechas es ignorante? (que no "más ignorante") nos puede o nos debe llevar a catalogar como mas inteligentes, por sistema, a los de izquierda. Si lo pensamos bien, la derecha (ideológica) existe mucho más allá de la izquierda, de manera autónoma (no así a la inversa, en mi opinión)... y aunque así no fuera, es una evidencia muy grande de cómo se han instalado esos tópicos opuestos en nuestra percepción sobre ciertos temas, al punto tal de establecer estas asociaciones imaginarias que no tienen asidero real (no hay una sola palabra en mi hilo, escrita por mí, que haga pensar que eso es lo que quise decir, ni tan siquiera sugerir).

Y es cierto que la generalidad que encierra la pregunta es, en primera instancia, un recurso necio... hoy por hoy nuestro discurso social está PLAGADO de esto.

Pero me explico; a mi juicio, el sistema entero, ideológico y político, está sostenido por la ignorancia.... no hay manera de que el sistema funcione, si tuviéramos real conocimiento y si supiéramos la cuarta parte de lo que creemos saber.

La generalidad es un recurso mal utilizado cuando pretende hablar de las singularidades (la inteligencia o la ignorancia de las personas, la sexualidad de las personas, los sentimientos de las personas)... pero es un recurso válido cuando pretende abordar un tema abarcador, general, como por ejemplo, el sistema de creencias políticos e ideológicos. Y aquí reside mi punto (que en todo caso puede ser debatido), nadie es íntimamente de "derechas" de "izquierda" de "centro"... esos no son atributos singulares, nuestra subjetividad no se nutre de esas creencias, salvo que estemos hablando de gente fanática, son en todo caso significantes sociales, generales, que adoptamos, para pertenecer a un colectivo, o para sentir que más o menos podemos y sabemos jugar a este juego que nos invita a votar cada 4 años.

(No estoy estableciendo una crítica al sistema democrático, no soy anti-sistema, estoy fundamentando).

Y por otro lado, en tanto y en cuanto existan características claras de la llamada "derecha" (que no ocurra como con el centro o la izquierda, que de repente van mutando y se van pareciendo más a otras corrientes ideológicas), es correcto y es factible generalizar a la hora de establecer un juicio crítico de las consignas que alberga.

Dónde está el límite? (que le da sentido a la pregunta de aquel hilo)... intenté explicarlo... en aquellas consignas o discursos que son irracionales (racistas, xenófobas, violentos etc)... no hay posibilidades ni remotas de justificar la brutalidad maquillándola de análisis político, sociológico, antropológico... Para mí es central que no haya confusión al respecto (en especial en aquellos que votan o apoyan a quienes sostienen estos discursos).

segun tu explicacion, lo que esta mal, fue su titulo del tema y en parte esta su explicacion.
para mi la izquierda si es ignorante, porque una vez en el poder toman medidas politicas que ralentizan el Sistema de produccion y eso no es mas que ignorer como funciona el Sistema de produccion capitalista.
un marxista

[Sister]

segun tu explicacion, lo que esta mal, fue su titulo del tema y en parte esta su explicacion.
para mi la izquierda si es ignorante, porque una vez en el poder toman medidas politicas que ralentizan el Sistema de produccion y eso no es mas que ignorer como funciona el Sistema de produccion capitalista.
un marxista

Si, se puede decir que si hay algo que está mal es el título (y de alguna manera explicarlo abre un debate en sí mismo, que no se pudo dar allí, porque no hubo la tolerancia suficiente)... error de novata.

Respecto a tu opinión sobre la izquierda, es parte del topicazo :) Y no está mal, de hecho se estaba poniendo lindo el hilo justamente porque tenía para agregar 150 tópicos más... hacer una ensalada de fruta tan gigante, que quedemos todos empachados sin saber lo que estamos comiendo exactamente :D

(Coincido en parte con tu análisis, pero no sé si este hilo quiere detenerse en el debate ideológico o no, así que no sé si ahondar).

[cripton36]

Si, se puede decir que si hay algo que está mal es el título (y de alguna manera explicarlo abre un debate en sí mismo, que no se pudo dar allí, porque no hubo la tolerancia suficiente)... error de novata.

Respecto a tu opinión sobre la izquierda, es parte del topicazo :) Y no está mal, de hecho se estaba poniendo lindo el hilo justamente porque tenía para agregar 150 tópicos más... hacer una ensalada de fruta tan gigante, que quedemos todos empachados sin saber lo que estamos comiendo exactamente :D

(Coincido en parte con tu análisis, pero no sé si este hilo quiere detenerse en el debate ideológico o no, así que no sé si ahondar).

yo pienso que si se presta el titulo para eso y mas.
trata del SABER Y LA IGNORANCIA
por eso hice mencion de la ignorancia de la izquierda con respect al funcionamiento correcto y unica forma del Sistema de produccion capitalista.
de otra manera no se podria explicar sus errores.
podria decirte que si la izquierda SUPIERA como funciona el Sistema capitalista y para que fue creado, no se pondrian a distribuir el CAPITAL de una forma tan errada.

NOTA; no te preocupes, usted escribe con confianza. al fin y al cabo el mal que padece este foro, es que cada vez que hay un tema de mucha actividad
NO LES GUSTA
un marxista

[Juan Antonio Hinojosa]

La inteligencia nada tiene que ver con la postura de ser de derechas o izquiedas. Si que tiene relación la cultura con la afiliación política o postura en le vida de pertenecer a un signo u otro. En términos generales se puede afirmar que se es de izquierdas ,cuando has nacido en un estrato social económicamente débil- Por el contrario se pertenece a la derecha cuando se ha vivido en ambiente de índole conservadora. No son afirmaciones tajantes, puesto que intervienen otros factores. Aquí se podría aplicar aquello de Ortega: "Yo soy yo y mi circunstancia.
Por otro lado....¿Que definición le damos a la Izquierda o Derecha?. Creo existe una amplia gama de colores para tener que ceñirlo todo a ser blanco o negro. Incluso que si hay que delimitarse por uno de estos colores, unas veces será preferible escoger el primer color y otras el segundo. Incluso se podría hacer una combinación de ambos que nos daría el gris. LO que indudablemente no se puede hacer es el usar del color descompuesto por la química. !No resultaría!
¿Izquierda o Derecha? Buenos y Malos. Angeles y Demonios...¡Nada de eso!.Ayer nos acostamos de Derechas y ahora somos de Centro. Eso si...¡Seguimos siendo los buenos!
Ayer mismo despoticando de un supuesto enemigo Socialista y hoy tras malabarismos electorales ...¡Entrañables amigos para derrocar a un tercero!
¿Hubiesen consentido en otro país Gobierno tan hundido en el lodo?
Hay una palabra en el diccionario:SOFISMA

[cripton36]

La inteligencia nada tiene que ver con la postura de ser de derechas o izquiedas. Si que tiene relación la cultura con la afiliación política o postura en le vida de pertenecer a un signo u otro. En términos generales se puede afirmar que se es de izquierdas ,cuando has nacido en un estrato social económicamente débil- Por el contrario se pertenece a la derecha cuando se ha vivido en ambiente de índole conservadora. No son afirmaciones tajantes, puesto que intervienen otros factores. Aquí se podría aplicar aquello de Ortega: "Yo soy yo y mi circunstancia.
Por otro lado....¿Que definición le damos a la Izquierda o Derecha?. Creo existe una amplia gama de colores para tener que ceñirlo todo a ser blanco o negro. Incluso que si hay que delimitarse por uno de estos colores, unas veces será preferible escoger el primer color y otras el segundo. Incluso se podría hacer una combinación de ambos que nos daría el gris. LO que indudablemente no se puede hacer es el usar del color descompuesto por la química. !No resultaría!
¿Izquierda o Derecha? Buenos y Malos. Angeles y Demonios...¡Nada de eso!.Ayer nos acostamos de Derechas y ahora somos de Centro. Eso si...¡Seguimos siendo los buenos!
Ayer mismo despoticando de un supuesto enemigo Socialista y hoy tras malabarismos electorales ...¡Entrañables amigos para derrocar a un tercero!
¿Hubiesen consentido en otro país Gobierno tan hundido en el lodo?
Hay una palabra en el diccionario:SOFISMA

cuando es simple postura no. pero cuando se encuentra relacionada con una politica capitalista de puros fracasos, SI.
por que? porque sus planeamientos politicos y practicos, no estan acordes con la naturaleza del capitalism
si no se relaciona con el saber. entonces es que son analfabetas.
un marxista

[Madovi]

La inteligencia nada tiene que ver con la postura de ser de derechas o izquiedas. Si que tiene relación la cultura con la afiliación política o postura en le vida de pertenecer a un signo u otro. En términos generales se puede afirmar que se es de izquierdas ,cuando has nacido en un estrato social económicamente débil- Por el contrario se pertenece a la derecha cuando se ha vivido en ambiente de índole conservadora. No son afirmaciones tajantes, puesto que intervienen otros factores. Aquí se podría aplicar aquello de Ortega: "Yo soy yo y mi circunstancia.
Por otro lado....¿Que definición le damos a la Izquierda o Derecha?. Creo existe una amplia gama de colores para tener que ceñirlo todo a ser blanco o negro. Incluso que si hay que delimitarse por uno de estos colores, unas veces será preferible escoger el primer color y otras el segundo. Incluso se podría hacer una combinación de ambos que nos daría el gris. LO que indudablemente no se puede hacer es el usar del color descompuesto por la química. !No resultaría!
¿Izquierda o Derecha? Buenos y Malos. Angeles y Demonios...¡Nada de eso!.Ayer nos acostamos de Derechas y ahora somos de Centro. Eso si...¡Seguimos siendo los buenos!
Ayer mismo despoticando de un supuesto enemigo Socialista y hoy tras malabarismos electorales ...¡Entrañables amigos para derrocar a un tercero!
¿Hubiesen consentido en otro país Gobierno tan hundido en el lodo?
Hay una palabra en el diccionario:SOFISMA/

:thumbup:En esta ocasion estoy completamente de acuerdo contigo.Tu razonamiento es bueno y la conclusion a que llegas es identica a la mia:la de que hay gente inteligente y necia tanto en la derecha como en la izquierda,o sea:no se puede generalizar .Por lo demás,esta conclusion es de "pero grullo".Saludos.

[intelectito]

...este tema no es inteligente ..no me digas de qué lado eres si?? ..

...pero sabemos que los emisferios del cerebro controlan precisamente los lados contrarios a cada uno ...y pocos entrenan el cerebro para discociarse ...con eso está dicho todo ...

...por eso yo soy el saber y los de ....... el resto ...:thumbup:

[Shetland]

Quisiera que me ayudaran a resolver esto:
¿Cómo hacemos para saber qué tan ignorante es alguien?
¿Hay un 'estándar' de intelectualidad que nos dé ese valor?

[cripton36]

/

:thumbup:En esta ocasion estoy completamente de acuerdo contigo.Tu razonamiento es bueno y la conclusion a que llegas es identica a la mia:la de que hay gente inteligente y necia tanto en la derecha como en la izquierda,o sea:no se puede generalizar .Por lo demás,esta conclusion es de "pero grullo".Saludos.

Bueno, si te refieres a la IZQUIERDA CAPITALISTA Y A LA DERECHA CAPITALISTA, tienes toda la razon. yo comparto esa idea.
pero cuando hablamos sobre esa IZQUIERDA que no se considera capitalista. ahi te equivocas, no hay mas ignorantes, que ellos
un marxista

[Sister]

yo pienso que si se presta el titulo para eso y mas.
trata del SABER Y LA IGNORANCIA
por eso hice mencion de la ignorancia de la izquierda con respect al funcionamiento correcto y unica forma del Sistema de produccion capitalista.
de otra manera no se podria explicar sus errores.
podria decirte que si la izquierda SUPIERA como funciona el Sistema capitalista y para que fue creado, no se pondrian a distribuir el CAPITAL de una forma tan errada.

NOTA; no te preocupes, usted escribe con confianza. al fin y al cabo el mal que padece este foro, es que cada vez que hay un tema de mucha actividad
NO LES GUSTA
un marxista

Pienso que el hilo no pretende detenerse en el debate ideológico sino llegar a la simple conclusión de que la ignorancia bla bla bla y que las generalidades bla bla bla.

Vos y yo vamos a hablar del capitalismo en otro hilo, no va a faltar oportunidad, te lo prometo... palabra de TU SISTER. :closedeyes:

[Shetland]

Vos y yo vamos a hablar del capitalismo en otro hilo, no va a faltar oportunidad, te lo prometo... palabra de TU SISTER. :closedeyes:
¿Y si abre YA el nuevo hilo? -con eso no se queda en promesas- Digo... :blink:

[Sister]

...este tema no es inteligente ..no me digas de qué lado eres si?? ..

...pero sabemos que los emisferios del cerebro controlan precisamente los lados contrarios a cada uno ...y pocos entrenan el cerebro para discociarse ...con eso está dicho todo ...

...por eso yo soy el saber y los de ....... el resto ...:thumbup:


:D algo anda definitivamente mal conmigo, no sé por qué encuentro la razón (o lo razonable) más fácilmente en el humor (cuanto más disparatado mejor) que frente a cualquier otro recurso literario... mi carburador está perdiendo aceite (Shet, te necesito) :D

[Sister]

¿Y si abre YA el nuevo hilo? -con eso no se queda en promesas- Digo... :blink:

Ufa no me apures, no te hacés una idea la cantidad de cosas que tengo que hacer (en mi casa y en el Foro) jajajaja Dame tiempo, no seas impaciente :001_rolleyes:

[cripton36]

Pienso que el hilo no pretende detenerse en el debate ideológico sino llegar a la simple conclusión de que la ignorancia bla bla bla y que las generalidades bla bla bla.

Vos y yo vamos a hablar del capitalismo en otro hilo, no va a faltar oportunidad, te lo prometo... palabra de TU SISTER. :closedeyes:

crealo pronto antes que venga el CENTRO BRINCO y acabe con el
un marxista

[intelectito]

Quisiera que me ayudaran a resolver esto:
¿Cómo hacemos para saber qué tan ignorante es alguien?
¿Hay un 'estándar' de intelectualidad que nos dé ese valor?

...creo que la historia nos ha legado la forma de como vencer la ignorancia ...debemos crear las herramientas para el uso de las potencialidades y los sentidos pertinentes y definir los saberes básicos ...

... lo primero es la pregunta que resuelve un neonato cuando se identifica en un espejo, o sea quién o qué soy yo?

...luego de hacerlo sabemos cómo es el resto del mundo y podemos predefinir lo que serán más adelante ...

..en cuanto a saberes crear o buscar criterios de definición para todos los ámbitos de la existencia, asumiendo que todos son parte de la vida humana por una razón desconocida ...

...pero lo más importante en todo esto, es que la MEDIDA Y ESTANDAR DE TODO SOMOS NOSOTROS MISMOS ..el hombre no aceptará nada que no haya saboreado "con la lengua" ...como cuando en bebé lo hacía ...

..pero me quedo conque ignorante es aquel que no busca el conocimiento, no quiere poner a prueba lo que sabe y vive protegido por el prejuicio y la malicia viendo a los demás desde su propia medida o cristal con que ve todas las cosas ...

[cripton36]

...creo que la historia nos ha legado la forma de como vencer la ignorancia ...debemos crear las herramientas para el uso de las potencialidades y los sentidos pertinentes y definir los saberes básicos ...

... lo primero es la pregunta que resuelve un neonato cuando se identifica en un espejo, o sea quién o qué soy yo?

...luego de hacerlo sabemos cómo es el resto del mundo y podemos predefinir lo que serán más adelante ...

..en cuanto a saberes crear o buscar criterios de definición para todos los ámbitos de la existencia, asumiendo que todos son parte de la vida humana por una razón desconocida ...

...pero lo más importante en todo esto, es que la MEDIDA Y ESTANDAR DE TODO SOMOS NOSOTROS MISMOS ..el hombre no aceptará nada que no haya saboreado "con la lengua" ...como cuando en bebé lo hacía ...

..pero me quedo conque ignorante es aquel que no busca el conocimiento, no quiere poner a prueba lo que sabe y vive protegido por el prejuicio y la malicia viendo a los demás desde su propia medida o cristal con que ve todas las cosas ...

ignorante somos todos porque somos imperfectos. nuestra masa encefalica no tiene capacidad para adquirir todo el conocimiento del mundo y del universe.
pero denominamos ignorante a la persona que comete errores por desconocimientos
ahi entramos el gorrion y yo
un marxista

[intelectito]

ignorante somos todos porque somos imperfectos. nuestra masa encefalica no tiene capacidad para adquirir todo el conocimiento del mundo y del universe.
pero denominamos ignorante a la persona que comete errores por desconocimientos
ahi entramos el gorrion y yo
un marxista

...lo tuyo es cantidad, lo de otro será calidad de otro será trascendencia lo de otro será consistencia otro coherencia, otro utilidad ..en fin la ignorancia tiene que ver con todos estas ponderaciones ...

...podemos debatir cada punto pero es fútil ...algo es seguro, un forista no entra en la categoría de ignorante pues está en busca de dar y recibir conocimientos ...no es verdad? ...:thumbup:

[Somebody]

Quisiera que me ayudaran a resolver esto:
¿Cómo hacemos para saber qué tan ignorante es alguien?
¿Hay un 'estándar' de intelectualidad que nos dé ese valor?

La ignorancia es infiita, solo se puede medir cuanto sabes, es imposible medir cuanto ignoras

[Sister]

La ignorancia es infiita, solo se puede medir cuanto sabes, es imposible medir cuanto ignoras

Excelente respuesta, al menos para la primer pregunta... respecto a la segunda, supongo que hay varios estándares y en especial dependiendo el contexto, no es lo mismo el estándar mínimo esperado de saber intelectual que rige en una Universidad, al que rige en un grupo de trabajo profesional y especializado, y a su vez estos serán distintos al esperado en grupos abiertos donde no existan exigencias académicas ni profesionales o técnicas.

Si le preguntamos a alguien algo determinado y esta persona ignora la respuesta, muy difícilmente, si tenemos un criterio racional de las cosas, vayamos a tildarla de ignorante, ahora, si esa persona a la que le preguntamos algo, es un profesional o es un estudiante avanzado sobre la materia en cuestión, entonces creo que sí se puede juzgar (evaluar) el nivel de desconocimiento que posee (o ignorancia) en la materia que debería conocer.

[EsquizOfelia]

Me hiciste recordar el cuento del cura que le tocbaa la pierna a una monja mientras manejaba.

[Sister]

Me hiciste recordar el cuento del cura que le tocbaa la pierna a una monja mientras manejaba.

No lo conozco, ¿cómo es? jajajaja

[EsquizOfelia]

.../...ahora, si esa persona a la que le preguntamos algo, es un profesional o es un estudiante avanzado sobre la materia en cuestión, entonces creo que sí se puede juzgar (evaluar) el nivel de desconocimiento que posee (o ignorancia) en la materia que debería conocer.


Un cura va conduciendo cuando ve una monja parada a un lado de la carretera, esperando el autobús.El cura se detiene y le ofrece llevarla hasta el pueblo más próximo. La monja acepta y pone el equipaje en el asiento trasero. Al sentarse, su hábito se abre un poco y deja ver una hermosa pierna.Cuando el cura lo advierte casi ocurre un accidente. Consigue controlar el coche, aunque no resiste la tentación y pone la mano en la pierna de ella. La monja mira al cura y le dice:
Padre, recuerde el Salmo 129.
El cura retira rápidamente su mano y pide disculpas, pero sus ojos se resisten a dejar de mirar la pierna, por lo que, poco después, su mano salta de la palanca del cambio esta vez a la rodilla de la monja:
Padre, recuerde el salmo 129, reitera la monja.
El cura contrariado, retira la mano y trata de disculparse:
La carne es débil, hermana...
Llegan a su destino y ella mira al cura significativamente y le agradece el favor de haberla acercado a su destino.
El cura prosigue su viaje y cuando llega a su destino corre a ver lo que dice el salmo 129.
Salmo 129: "Sigue adelante e inténtalo Alcanzarás la gloria".

Conclusión: Esté informado al máximo sobre temas relacionados con su trabajo o se expone a perder grandes oportunidades.



Copiado de Internet.

.

[Sister]

Un cura va conduciendo cuando ve una monja parada a un lado de la carretera, esperando el autobús.El cura se detiene y le ofrece llevarla hasta el pueblo más próximo. La monja acepta y pone el equipaje en el asiento trasero. Al sentarse, su hábito se abre un poco y deja ver una hermosa pierna.Cuando el cura lo advierte casi ocurre un accidente. Consigue controlar el coche, aunque no resiste la tentación y pone la mano en la pierna de ella. La monja mira al cura y le dice:
Padre, recuerde el Salmo 129.
El cura retira rápidamente su mano y pide disculpas, pero sus ojos se resisten a dejar de mirar la pierna, por lo que, poco después, su mano salta de la palanca del cambio esta vez a la rodilla de la monja:
Padre, recuerde el salmo 129, reitera la monja.
El cura contrariado, retira la mano y trata de disculparse:
La carne es débil, hermana...
Llegan a su destino y ella mira al cura significativamente y le agradece el favor de haberla acercado a su destino.
El cura prosigue su viaje y cuando llega a su destino corre a ver lo que dice el salmo 129.
Salmo 129: "Sigue adelante e inténtalo Alcanzarás la gloria".

Conclusión: Esté informado al máximo sobre temas relacionados con su trabajo o se expone a perder grandes oportunidades.



Copiado de Internet.

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:laugh: mirá de lo que te acordaste jajajajaja

[EsquizOfelia]

La destreza y la memoria son buens si van en yunta (Les Luthiers)

(https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj1kP-QrJ7RAhVBipAKHeFfDscQFggbMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.lesluthiers.org%2Fverversion .php%3FID%3D66&usg=AFQjCNHfPhhZEajKLb72f0V1Z8Pu0fLTHg)

[Sister]

jajajajajajaja qué grandes los Lelu!!

[intelectito]

La ignorancia es infiita, solo se puede medir cuanto sabes, es imposible medir cuanto ignoras

...NO!!! la ignorancia no es infinita ..eso es delirio místico ...

..ejemplo: cuando conoces un principio axiomático y observas que no cambia y se aplica invariablemente con los mismos resultados ...

...tienes en saber terminado ...no hay nada más que puedas añadirle o quitarle ...

...otro ej: sabes lo que es el sexo? o el hambre? o el sueño? ... eso es todo no hay más que eso ...

...otro ej: cuando usas la tecnología sabes los procedimientos y objetivos de los accesorios verdad? ...puede que se actualicen y añadan funciones pero .. siempre es lo mismo ...verdad? ...no podemos hacer nada más que lo que requerimos y punto ...

...los saberes de la investigación... bajaron hasta la partícula y no hay más, solo les queda jugar con ella en los aceleradores de partículas, esperando descubrir el "origen del universo" ... pero eso es todo ..verdad? ....

...además nosotros los que lo "sabemos todo" je je je :001_tt1: estamos seguros de que no nos sirve de mucho, pues para lo que es el cada día, con lo que saben todos es suficiente ...y todo el debate se debe a que todos estamos luchando por establecer los estándares del saber ..nada más que eso ...:001_tt1:

...pero el único saber que en verdad es infinito es el de LA FE.. en Dios ....o casi en el profundo e ígnoto espacio ...aunque el espacio no es infinito ...:001_tt1:

[Sister]

...NO!!! la ignorancia no es infinita ..eso es delirio místico ...

..ejemplo: cuando conoces un principio axiomático y observas que no cambia y se aplica invariablemente con los mismos resultados ...

...tienes en saber terminado ...no hay nada más que puedas añadirle o quitarle ...

...otro ej: sabes lo que es el sexo? o el hambre? o el sueño? ... eso es todo no hay más que eso ...

...otro ej: cuando usas la tecnología sabes los procedimientos y objetivos de los accesorios verdad? ...puede que se actualicen y añadan funciones pero .. siempre es lo mismo ...verdad? ...no podemos hacer nada más que lo que requerimos y punto ...

...los saberes de la investigación... bajaron hasta la partícula y no hay más, solo les queda jugar con ella en los aceleradores de partículas, esperando descrubrir el "origen del universo" ... pero eso es todo ..verdad? ....

...además nosotros los que lo "sabemos todo" je je je :001_tt1: estamos seguros de que no nos sirve de mucho, pues para lo que es el cada día, con lo que saben todos es suficiente ...y todo el debate se debe a que todos estamos luchando por establecer los estándares del saber ..nada más que eso ...:001_tt1:

...pero el único saber que en verdad es infinito es el de LA FE.. en Dios ....o casi en el profundo e ígnoto espacio ...aunque el espacio no es infinito ...:001_tt1:

Bueno, cambiá infinita por inconmensurable =D

[Somebody]

...NO!!! la ignorancia no es infinita ..eso es delirio místico ...

..ejemplo: cuando conoces un principio axiomático y observas que no cambia y se aplica invariablemente con los mismos resultados ...

...tienes en saber terminado ...no hay nada más que puedas añadirle o quitarle ...

...otro ej: sabes lo que es el sexo? o el hambre? o el sueño? ... eso es todo no hay más que eso ...

...otro ej: cuando usas la tecnología sabes los procedimientos y objetivos de los accesorios verdad? ...puede que se actualicen y añadan funciones pero .. siempre es lo mismo ...verdad? ...no podemos hacer nada más que lo que requerimos y punto ...

...los saberes de la investigación... bajaron hasta la partícula y no hay más, solo les queda jugar con ella en los aceleradores de partículas, esperando descrubrir el "origen del universo" ... pero eso es todo ..verdad? ....

...además nosotros los que lo "sabemos todo" je je je :001_tt1: estamos seguros de que no nos sirve de mucho, pues para lo que es el cada día, con lo que saben todos es suficiente ...y todo el debate se debe a que todos estamos luchando por establecer los estándares del saber ..nada más que eso ...:001_tt1:

...pero el único saber que en verdad es infinito es el de LA FE.. en Dios ....o casi en el profundo e ígnoto espacio ...aunque el espacio no es infinito ...:001_tt1:

Podría tomarme el tiempo para refutar cada una de esa cosas, pero la verdad sería un post largo y la discusión aun mas.

Lo resumo así, es tan infinita la ignorancia que ni siquiera sabemos cuanto sabemos en conjunto todos los seres humanos de la realidades del universo (ojo no del mundo, ni de la galaxia, del universo), y las reglas mal llamdas universales que son aplicables en nuestro planeta y a "poca distancia" de el, mas allá de eso nada, no terminamos de saber sobre nuestro planeta, sobre nuestra existencia, y un punto totalmente clave no sabemos el por qué estamos acá los humanos, mas allá de teorías un no comprobadas, como las de la creación del universo y etc, y ya las toman como realidades debido a que no encuentran forma de comprobarlas 100%...

En lo filosófico, se pueden tener varios puntos de vista pero si Dios creo al hombre, quien ha creado a Dios?

Si al principio no había nada, como es posible que nada explote para crear algo?

Por qué los panes de perros calientes y los paquetes de salchichas nunca vienen en la misma cantidad??

Qué edad tiene Don Francisco? :mellow:

Misterios del universo que ignoramos, así como no podemos calcular el tamaño del universo, ni descubrir como viajar a la velocidad de la luz, o saber que quiere una mujer cuando se pone caprichosa (ojo que ellas tampoco saben... ya lo han confesado varias veces), tampoco podemos medir la ignorancia, solo podemos intentar medir lo que se sabe y lo que se conoce, lo que otras personas conocen, y quizá promediar para hacer una escala de conocimiento que pueda tener una persona, región o país, pero medir la ignorancia no es posible, para eso necesitaríamos saber todo lo que inclusive quien mide no sabe... no hay parámetros reales para eso.

Saludos.

[Sister]

...NO!!! la ignorancia no es infinita ..eso es delirio místico ...

..ejemplo: cuando conoces un principio axiomático y observas que no cambia y se aplica invariablemente con los mismos resultados ...

...tienes en saber terminado ...no hay nada más que puedas añadirle o quitarle ...

...otro ej: sabes lo que es el sexo? o el hambre? o el sueño? ... eso es todo no hay más que eso ...

...otro ej: cuando usas la tecnología sabes los procedimientos y objetivos de los accesorios verdad? ...puede que se actualicen y añadan funciones pero .. siempre es lo mismo ...verdad? ...no podemos hacer nada más que lo que requerimos y punto ...

...los saberes de la investigación... bajaron hasta la partícula y no hay más, solo les queda jugar con ella en los aceleradores de partículas, esperando descrubrir el "origen del universo" ... pero eso es todo ..verdad? ....

...además nosotros los que lo "sabemos todo" je je je :001_tt1: estamos seguros de que no nos sirve de mucho, pues para lo que es el cada día, con lo que saben todos es suficiente ...y todo el debate se debe a que todos estamos luchando por establecer los estándares del saber ..nada más que eso ...:001_tt1:

...pero el único saber que en verdad es infinito es el de LA FE.. en Dios ....o casi en el profundo e ígnoto espacio ...aunque el espacio no es infinito ...:001_tt1:

Este problema lo vi hace poco en un programa de mi país ("Científicos Industria Argentina" se llama).... Si sos conserje de un hotel con una cantidad infinita de habitaciones (habitación 1 - 2 - 3 y así hasta el infinito) y todas las habitaciones están ocupadas por una cantidad infinita de personas, pero llega uno que se quiere hospedar ¿Podés darle una habitación? en caso de poder ¿Cómo hacés para darle una? (esto iría bien en el Hilo "Rompederos de cabeza"... pero ya que estamos negando el infinito, ahí tenés, calculalo jajajaja).

[Juicios]

Hola. Veo que hablais sobre un tema que es una teoria anciana de mi. Ignorancia testarudo es demasiado asco. Jamas la odio la persona que aprende de mas lento ritmo, porque nosotros tenemos nuestros talentos y defectos. Pero no aguantarlos personas que deliberamente no mejorar la mente sino derrochan la oportundad de tecnologia poderosa. Hace tiempo, el poder de la tecnologia no es asi. En este edad, montones de informacion son disponible por tecnologia. Un poco de divertida no es mal...pero solamente usar despositivos para esa?

[Somebody]

Y así murió la gramática antes que el año...

[Sister]

Este problema lo vi hace poco en un programa de mi país ("Científicos Industria Argentina" se llama).... Si sos conserje de un hotel con una cantidad infinita de habitaciones (habitación 1 - 2 - 3 y así hasta el infinito) y todas las habitaciones están ocupadas por una cantidad infinita de personas, pero llega uno que se quiere hospedar ¿Podés darle una habitación? en caso de poder ¿Cómo hacés para darle una? (esto iría bien en el Hilo "Rompederos de cabeza"... pero ya que estamos negando el infinito, ahí tenés, calculalo jajajaja).

"Quebraderos de cabeza" no rompederos (y eso que lo abrí yo al hilo) :laugh:

[intelectito]

Podría tomarme el tiempo para refutar cada una de esa cosas, pero la verdad sería un post largo y la discusión aun mas.

Lo resumo así, es tan infinita la ignorancia que ni siquiera sabemos cuanto sabemos en conjunto todos los seres humanos de la realidades del universo (ojo no del mundo, ni de la galaxia, del universo), y las reglas mal llamdas universales que son aplicables en nuestro planeta y a "poca distancia" de el, mas allá de eso nada, no terminamos de saber sobre nuestro planeta, sobre nuestra existencia, y un punto totalmente clave no sabemos el por qué estamos acá los humanos, mas allá de teorías un no comprobadas, como las de la creación del universo y etc, y ya las toman como realidades debido a que no encuentran forma de comprobarlas 100%...

En lo filosófico, se pueden tener varios puntos de vista pero si Dios creo al hombre, quien ha creado a Dios?

Si al principio no había nada, como es posible que nada explote para crear algo?

Por qué los panes de perros calientes y los paquetes de salchichas nunca vienen en la misma cantidad??

Qué edad tiene Don Francisco? :mellow:

Misterios del universo que ignoramos, así como no podemos calcular el tamaño del universo, ni descubrir como viajar a la velocidad de la luz, o saber que quiere una mujer cuando se pone caprichosa (ojo que ellas tampoco saben... ya lo han confesado varias veces), tampoco podemos medir la ignorancia, solo podemos intentar medir lo que se sabe y lo que se conoce, lo que otras personas conocen, y quizá promediar para hacer una escala de conocimiento que pueda tener una persona, región o país, pero medir la ignorancia no es posible, para eso necesitaríamos saber todo lo que inclusive quien mide no sabe... no hay parámetros reales para eso.

Saludos.

...solo necesito un argumento para decirte que si queremos damos por conocido el universo pues:

..."para muestra basta un botón" ...y ya tenemos una buena cantidad de botones ....

...para medir la "ignorancia" tendrías que saber cuanto queda por saber, y si sabes cuanto queda, entonces ya lo sabes todo ...además una cosa es el saber empírico y otro el saber de la lógica debidamente aplicada...:001_rolleyes:

[Somebody]

...solo necesito un argumento para decirte que si queremos damos por conocido el universo pues:

..."para muestra basta un botón" ...y ya tenemos una buena cantidad de botones ....

...para medir la "ignorancia" tendrías que saber cuanto queda por saber, y si sabes cuanto queda, entonces ya lo sabes todo ...además una cosa es el saber empírico y otro el saber de la lógica debidamente aplicada...:001_rolleyes:

Prácticos argumentos, pero aun así hay una premisa que mata todo, nadie es capaz de saber todo, para medir algo así habría de existir alguien o algo que sea capaz de contener toda la información necesaria lo cual es inexistente, aun en este momento se están generando nuevas teorías y conocimientos mientras tecleamos.

Saberlo todo es simplemente imposible, saber todo lo que los estándares académicos y/o sociales piden en temas específicos no.

Dar por conocido el universo es no solo ignorar el resto del universo que no se conoce aunque se sabe que existe, sino también negarlo.

Basta una simple pregunta para garantizar la existencia de infinito como realidad, ¿donde terminan los números?, mas aún... ¿donde comienzan tomando en cuenta los negativos?...

¿Y como se demuestra que no se puede medir la ignorancia?, hagamonos algunas preguntas como ¿cuanto sabemos del universo? tiene respuesta claro esta... pero ¿cuanto ignoramos del universo? no tiene respuesta..., ¿cuanto sabemos del planeta tierra? tiene respuesta, ¿cuanto ignoramos del planeta tierra? no tiene respuesta (si aun no lo sabemos todo del planeta... no podemos saber cuando nos falta por saber de el), inclusive no sabemos todo sobre el ser humano, así que no podemos saber cuanto nos falta por descubrir de nosotros mismos... incuantificable, es la realidad.

La ignorancia real, bruta y absoluta no se puede medir.

El tema puede intentar ser desarrollado a las anchas y largas y no se saldría de eso o alguna otra premisa que permita expresar que las cosas se pueden medir en ciertos contexto.