Jesús,verdadero Dios y verdadero Hombre

[ecumenico]

Debemos buscar en el horizonte de la historia para ver si hay alguna pista acerca de la revelación de Dios. Hay una pista muy clara. En una obscura villa de Palestina, casi 2000 años atrás, un niño nació en un establo. Hoy, el mundo entero sigue celebrando el nacimiento de Jesús.
El vivió en la oscuridad hasta los 30 años, y entonces empezó una vida pública que duró 3 años. Está destinado a cambiar el curso de la historia.
El era una persona excepcional y siempre nos han dicho " La gente común lo ha oído gustosamente.
Y, "El habló como Alguien que tiene autoridad, y no como los maestros de leyes" (Mateo 7:29).
Jesús dijo que El era el hijo de Dios.

Pronto fue evidente, sin embargo, que El estaba haciendo aseveraciones preocupantes acerca de El mismo. El empezó a identificarse como algo superior a un reconocido maestro o un profeta. El empezó a decir claramente que El era Dios. El hizo de su identidad el punto central de sus enseñanzas. La pregunta mas importante que El le hizo a sus seguidores fue, "Quién dirías que soy yo?" Cuando Pedro respondió y dijo "Tu eres Cristo, el hijo viviente de Dios" (Mateo 16:15-16, Jesús no estaba en shock, tampoco reprendió a Pedro. Al contrario, El lo alabó.

El hizo la afirmación explícitamente, y sus oyentes tuvieron todo el impacto de sus palabras. Nos dicen "Los Judíos trataron de matarlo arduamente; no solo estaba rompiendo el Sabbath, también estaba llamando a Dios, su propio padre, haciéndose El mismo igual a Dios" (Juan 5:18).
En otra ocasión el dijo, " Yo y el Padre somos uno". Inmediatamente los Judíos quisieron apedrearlo. El les preguntó por cual buen trabajo querían matarlo. Ellos respondieron, "No te estamos apedreando por tus acciones sino por tu blasfemia, por que tú, un simple hombre, reclama ser Dios" (Juan 5:18).
Jesús claramente reclama atributos que solo Dios tiene. Cuando un hombre paralítico fue bajado del techo deseoso de ser curado por El, El dijo, "Hijo, tus pecados te han sido perdonados". Esto causó una gran conmoción entre los maestros religiosos, quienes decían en sus corazones, "¿Por qué El habla así?" El esta blasfemando! ¿Quién puede perdonar los pecados sino solo Dios?".
En el momento crítico en el que Su vida estaba al filo de la muerte, el sacerdote más alto le preguntó a El directamente: "¿Eres tú el Cristo, el hijo de Dios?".
"Yo soy", dijo Jesús. "Y tu verás al hijo del hombre sentado a la derecha del Omnipotente y viniendo de las nubes del cielo."
El sacerdote desgarró sus ropas. "Por qué necesitamos mas testigos?" El pregunto."Ustedes han oído la blasfemia" (Marcos 14:61-64).
Tan cercana era la conexión con Dios que adecuó una actitud para El mismo con la actitud que tomaba la gente para con Dios. Por lo tanto, conocerle era conocer a Dios (Juan 12:45, 14:9). Creer en El era creer en Dios (Juan 12:44, 14:1). Recibirlo era recibir a Dios (Marcos 9:37). Odiarlo era odiar a Dios (Juan 15:23). Y honorarlo era honorar a Dios (Juan 5:23).
Hablar es fácil. Cualquiera puede reclamar algo...
Pero para Jesús de Nazareth, no fue tan simple.
El tuvo las pruebas que respaldaron sus aseveraciones.
Cuando encaramos las aseveraciones de Cristo, solo hay 4 posibilidades. El era un mentiroso, un lunático, una leyenda o la verdad. Si decimos que El no era la verdad, estamos automáticamente afirmando una de las 3 posibilidades restantes, nos demos o no nos demos cuenta.

Una posibilidad es que Jesús mintiera cuando dijo que era Dios - en otras palabras, El sabia que no era Dios, pero deliberadamente engañó a sus oyentes para darle autoridad a sus enseñanzas. Pocos si no es que nadie, sostuvieron esta posición. Incluso aquellos que niegan Su deidad afirman que El era un gran maestro de la moral. Ellos no pudieron darse cuenta que esas 2 afirmaciones son contradictorias. Jesús difícilmente pudo ser un gran maestro de la moral, en el punto más crucial de sus enseñanzas - su identidad- el era deliberadamente un mentiroso.

Otra posibilidad es que El haya sido sincero pero se mintiera a sí mismo. Hoy en día tenemos un nombre para las personas que piensan ser Dios. Ese nombre es lunático, y ciertamente ese nombre se aplicaría a Cristo si hubiera sido mentiroso en este tema tan importante. Pero veamos la vida de Cristo, vemos que no hay evidencia de anormalidad o desequilibrio como el que vemos en una persona trastornada. En vez de eso, encontramos la mejor compostura bajo presión.

La tercera alternativa es que todo lo que se habla acerca de sus afirmaciones acerca de ser Dios son una leyenda - o sea, que lo que en verdad pasó fue que sus entusiastas seguidores, en el tercero y cuarto siglo, pusieron palabras en la boca de Jesús, palabras que a El le hubiera trastornado oír. De haber regresado, El hubiera inmediatamente repudiado esas palabras.
La teoría de la leyenda ha sido significativamente repudiada por muchos descubrimientos de la arquitectura moderna. Esto ha mostrado que las 4 biografías de Cristo fueron escritas dentro del tiempo de vida de los contemporáneos de Cristo. Tiempo atrás, el Dr. William F. Albright, famoso arqueólogo de la universidad de Johns Hopkins, dijo que no hay razón para creer que alguno de los evangelios fue escrito después del año 70 después de Cristo. Para una simple leyenda acerca de Cristo, en forma de evangelio, para ganar la circulación y para tener el impacto que tuvo, sin ningún pedazo de papel que lo respaldara, es increíble.

Para que esto pudiera pasar tan fantásticamente para alguien de nuestro tiempo que escribiera una biografía de John F. Kennedy y decir que el afirmó que era Dios, por perdonar los pecados de la gente, y por regresar gente de la muerte. Tal historia es tan extraña que nunca despegaría del suelo porque todavía hay demasiada gente viva que conoció a Kennedy. La teoría de la leyenda no es consistente con la fecha de los manuscritos evangélicos.

La única alternativa es que Jesús haya hablado con la verdad.


Extraido de Know Why You Believe de Paul E. Little, publicado por Victor Books, copyright (c) 1988, SP Publications, Inc., Wheaton, IL 60187.

[ecumenico]

Desde mi punto de vista, sin embargo, las afirmaciones no significan mucho. Hablar es barato. Cualquiera puede hacer afirmaciones. Ha habido otros que han afirmado ser Dios. Yo puedo afirmar que soy Dios, y ustedes también pueden, pero la pregunta que todos tenemos que responder es, "Qué pruebas tenemos para respaldar tales afirmaciones?"
En mi caso no te tomaría más de 5 minutos desaprobar mi afirmación. Y posiblemente no tome mucho tiempo para desacreditar la de cualquier otra persona. Pero tratándose de Jesús de Nazareth no es tan simple. El tenía las pruebas que lo respaldaban. El dijo, "Aunque no me crean, crean la evidencia de los milagros, que ustedes aprendan y entiendan que. Yo y el Padre somos una sola cosa " (Juan 10:38).
Primero, su carácter moral coincidió con sus afirmaciones. Muchos internos en asilos afirman ser celebridades o deidades. Pero sus afirmaciones son creídas por sus caracteres. No fue el caso de Cristo. El fue único - como único es Dios.
Jesucristo no tenía pecados. El calibre de su vida fue tal que podía retar a sus enemigos con la pregunta 6 ¿Quién de ustedes probará que tengo pecado? Y si les digo la verdad, ¿por qué no me creen? (Juan 8:46). Fue recibido con el silencio, incluso cuando hizo esta pregunta aquellos que querían señalar faltas es su carácter.
Hemos leído acerca de las tentaciones de Jesús, pero nunca hemos oído de confesiones de pecados por su parte. El nunca pidió perdón, a pesar de que pidió a sus seguidores que lo hicieran. Esta ausencia de cualquier falta moral por parte de Jesús es impresionante.
Cuanto más se acercan hombres y mujeres a Dios, más agobiados están con sus propias faltas, corrupciones y defectos. Entre más cerca se esté de una brillante luz, más nos damos cuenta que necesitamos un baño. Esto es cierto también para mortales ordinarios.
Es también abrumador que Juan, Pablo y Pedro, los cuales fueron entrenados desde la infancia a creer en la universalidad del pecado, todos hablaron de la ausencia de pecado en Cristo: "El no cometió ninguna falta, y ninguna mentira fue encontrada en su boca" (1 Pedro 2:22).
Pilatos, enemigo de Jesús, dijo, «No encuentro en este hombre ningún motivo de condena».. El implícitamente reconoció la inocencia de Cristo. Y el centurión romano que presenció la muerte de Cristo dijo, “¡Verdaderamente, este era Hijo de Dios!”. (Mateo, 27:54).
Cristo demostró poder sobre las fuerzas naturales las cuales solo podían pertenecer a Dios, el Autor de esas fuerzas. El calmó una tormenta de viento y olas en el mar de Galilea. Al hacer esto, el provocó en la gente de la balsa la pregunta: "Quién es El? Hasta el viento y las olas lo obedecen!" (Marcos 4:41) El transformó agua en vino, alimentó a 5000 personas con 5 panes y 2 pescados, dio a una pobre viuda de regreso a su hijo desde la muerte, y trajo de vuelta a la hija muerta de un padre. A un viejo amigo el dijo: "Lázaro, regresa!" y dramáticamente volvió a la vida. Significativamente sus enemigos no negaron este milagro. Sin embargo, trataron de matarlo. "Si dejamos que siga así" ellos dijeron "todos van a creerle" (Juan 11:48).
Jesús demostró el poder del creador por encima de la enfermedad y la muerte. El hizo que el inválido caminara, que el mudo hablara, y que el ciego viera. Algunas de sus curaciones fueron de problemas congénitos no susceptibles a cura psicosomática. La más impresionante fue la del ciego la cual está descrita en Juan 9. Aunque el hombre no pudo contestarle a sus especuladores cuestionadores, su experiencia fue suficiente para convencerlo. "Una cosa que se es, yo era ciego y ahora puedo ver!" declaró. El estaba impresionado que sus amigos no reconocieran a este curador como el hijo de Dios. "Nadie ha oído de alguien que abriera los ojos de un hombre que nació ciego", el dijo (Juan 9:25, 32). Para El la evidencia era obvia.
La mejor credencial de Jesús para autentificar sus afirmaciones de deidad fue la resurrección de la muerte. Cinco veces en el curso de su vida el predijo que moriría y que 3 días después El regresaría de entre los muertos y se aparecería ante sus discípulos.
Seguramente ésta fue la prueba más grande. Fue una afirmación que era fácil de verificar. Eso iba o no a pasar.
Amigos y enemigos de la fe cristiana han reconocido la resurrección de Cristo como la base de la fe. Pablo, el gran apóstol, escribió, "Si Cristo no hubiera resucitado nuestras plegarias serían inútiles y también la fe" (1 Corintios 15:14). Pablo dejó todo el caso en la sola resurrección de Cristo. El resucitó o no. Si lo hizo, fue el evento más sensacional de todos los tiempos.
Si cristo resucitó, sabemos con seguridad que Dios existe, cómo es y cómo podemos conocerlo en una experiencia personal.

Extraido de Know Why You Believe de Paul E. Little, publicado por Victor Books, copyright (c) 1988, SP Publications, Inc., Wheaton, IL 60187.

[agnostico100]

Que esplendida investigación y exposición; desgraciadamente este tipo de trabajo no es valorado ni aceptado, porque requiere concentración y un análisis profundo; aquí lo que crece es lo superficial, la repetición enfermiza de consignas dogmáticas, las opiniones abstractas pseudo-filosóficas que solo entienden quienes las vierten.

Pero de todos modos, aprecio tu trabajo.

[El Anticristo]

Jesús no era el único que levantaba muertos.

[KIMO]

SI Jesús es Dios todopoderoso

¿Por que se le llama el principio de la creación por Dios?
¿Por que dijo que no vino por su propia voluntad si no que fue enviado?
¿Por que no sabia el dia y hora de la gran tribulacion?
¿Como se presento ante la persona de Dios por nosotros?
¿Por que dijo que el padre es mayor que el?
¿como pudo ser ensalzado a una posición mayor? phil 2:9-10
¿Como puede ser el mediador entre Dios y los hombres?
¿Por que Pablo dijo que la cabeza de Cristo es Dios?
¿Por que le entrega el reino a Dios y se sujeta a el? 1 corintios 15:24.28
¿A quien le llama mi Dios?JUAN 20:17
¿como es que esta sentado a la derecha de Dios?
¿Por que juan dice que nadie ha visto a Dios?
¿Como estaba Jesús muerto, y Dios vivo al mismo tiempo?
¿Por que se le dio TODA AUTORIDAD en el cielo y en la tierra?

[El Anticristo]

Jesús no era el único que levantaba muertos.

Según cuentos bíblicos. Como los de Jesús.

[Shetland]

Otra posibilidad es que El haya sido sincero pero se mintiera a sí mismo. Hoy en día tenemos un nombre para las personas que piensan ser Dios. Ese nombre es lunático, y ciertamente ese nombre se aplicaría a Cristo si hubiera sido mentiroso en este tema tan importante. Pero veamos la vida de Cristo, vemos que no hay evidencia de anormalidad o desequilibrio como el que vemos en una persona trastornada. En vez de eso, encontramos la mejor compostura bajo presión.
Pero sabes que para el mundo ateo y pecador, estas cosas son normales de un hombre común y corriente.

[KIMO]

Si Jesús es Dios como su padre

►¿como es que esta sentado a la derecha de Dios?

►¿Por que juan dice que nadie ha visto a Dios?

JESUS NUNCA DIJO QUE EL ERA DIOS

"Yo soy", dijo Jesús. "Y tu verás al hijo del hombre sentado a la derecha del Omnipotente y viniendo de las nubes del cielo."

Note que JESÚS ESTA SENTADO A LA DERECHA DEL OMNIPOTENTE-
Y SOLO SE HABLA DE DOS Y NO DE TRES

¿Donde esta la trinidad de dioses?

:001_huh::mellow::wink::w00t:

[Shetland]

SI Jesús es Dios todopoderoso
Es porque TODO LO PUEDE.


¿Por que se le llama el principio de la creación por Dios?
Porque en él fueron creadas todas las cosas. Juan 1


¿Por que dijo que no vino por su propia voluntad si no que fue enviado?
Porque muy seguramente no quería venir a morir por un pecador como tú.


¿Por que no sabia el dia y hora de la gran tribulacion?
¿De la gran tribulación? a verrrr... documéntanos.


¿Como se presento ante la persona de Dios por nosotros?
A ver, o está mal formulada la pregunta o no sabes qué quieres preguntar.

¿Por que dijo que el padre es mayor que el?
Porque todos los padres son mayores que sus hijos, es obvio, ¿no?


¿como pudo ser ensalzado a una posición mayor? phil 2:9-10
Una posición mayor a la física-humana.

¿Como puede ser el mediador entre Dios y los hombres?
Porque vino al mundo a mostrarnos el camino.

¿Por que Pablo dijo que la cabeza de Cristo es Dios?
Porque así es.-

Etc., etc...

[KIMO]

shatland

esas respuestas dan risa, y no sabes de lo que estas hablando.

[ecumenico]

Si Jesús es Dios como su padre

►¿como es que esta sentado a la derecha de Dios?

►¿Por que juan dice que nadie ha visto a Dios?

JESUS NUNCA DIJO QUE EL ERA DIOS

"Yo soy", dijo Jesús. "Y tu verás al hijo del hombre sentado a la derecha del Omnipotente y viniendo de las nubes del cielo."

Note que JESÚS ESTA SENTADO A LA DERECHA DEL OMNIPOTENTE-
Y SOLO SE HABLA DE DOS Y NO DE TRES

¿Donde esta la trinidad de dioses?

:001_huh::mellow::wink::w00t:

Señor kimo ¿esto es todo lo que resulto de su análisis del estudio que le presenté? es patético.
No hace usted mas que presentar nuevamente unas consignas muy trilladas y sin ningún desarrollo de lo que dice; lastima, pensé que me iba a presentar una argumentación sobre lo que le expuse, pero usted no habla en serio.

Lo de tres dioses es un invento de ustedes, invento que está totalmente desvirtuado, pero veo que su conocimiento se circunscribe nada mas a esto, a repetir consignas.
En otra ocasión en que tenga un poco de tiempo para perderlo comentando con usted este tipo consignas dogmáticas de la watchtower estaré con usted.
Le saludo respetuosamente,

[Shetland]

shatland

esas respuestas dan risa, y no sabes de lo que estas hablando.
Van acorde con tus preguntas, viejo.

[El Anticristo]

shatland

esas respuestas dan risa, y no sabes de lo que estas hablando.

Ya lo conocerás, sólo viene de paso, no sabe nada.

[KIMO]

Señor kimo ¿esto es todo lo que resulto de su análisis del estudio que le presenté? es patético.
No hace usted mas que presentar nuevamente unas consignas muy trilladas y sin ningún desarrollo de lo que dice; lastima, pensé que me iba a presentar una argumentación sobre lo que le expuse, pero usted no habla en serio.

Lo de tres dioses es un invento de ustedes, invento que está totalmente desvirtuado, pero veo que su conocimiento se circunscribe nada mas a esto, a repetir consignas.
En otra ocasión en que tenga un poco de tiempo para perderlo comentando con usted este tipo consignas dogmáticas de la watchtower estaré con usted.
Le saludo respetuosamente,


El estudio que presento es patetico, diga de donde lo copio
Trate de concentrarse en lo que le pregunte, ¿no tiene respuesta verdad_
No concuerda con su version de las cosas ¿verdad Por eso no puede referirse a mis preguntas

JESÚS ESTA SENTADO A LA DERECHA DEL OMNIPOTENTE-
Y SOLO SE HABLA DE DOS Y NO DE TRES esto lo debe estremeser

y nadie ha visto a Dios pero los hombres vieron a Jesus

[agnostico100]

[B][FONT="Book Antiqua"]
Señor kimo ¿esto es todo lo que resulto de su análisis del estudio que le presenté? es patético.
No hace usted mas que presentar nuevamente unas consignas muy trilladas y sin ningún desarrollo de lo que dice; lastima, pensé que me iba a presentar una argumentación sobre lo que le expuse, pero usted no habla en serio.


[I][SIZE="3"]http://gifsanimados.espaciolatino.com/x_homenet.gifMuy cierto, ni a kimo ni a ningún otro testigo de a pie, le permiten investigar en libros que no sean editados por la watchtower; así viniera Jesús mismo a mostrarles la Verdad, ellos le van a creer más a la watchtower y le repetirían a Jesús,estas mismas consignas
http://gifsanimados.espaciolatino.com/x_cap.gif

[El Anticristo]

http://gifsanimados.espaciolatino.com/x_homenet.gifMuy cierto, ni a kimo ni a ningún otro testigo de a pie, le permiten investigar en libros que no sean editados por la watchtower; así viniera Jesús mismo a mostrarles la Verdad, ellos le van a creer más a la watchtower y le repetirían a Jesús,estas mismas consignas


Jesús no sabía la verdad. Ya que nunca les enseñó de manera simple.
Y no vendrá, tu Jesús.

[caminante275]

El estudio que presento es patetico, (Que bien que tu mismo reconozcas tu "debilidad", pero no veo a cuál estudio te refieras, el único que veo en el tema, es el que presentó ecumenico) diga de donde lo copio (pues, se puede suponer que lo que posteaste, lo copiaste de la atalaya)
Trate de concentrarse en lo que le pregunte, ¿no tiene respuesta verdad_
No concuerda con su version de las cosas ¿verdad Por eso no puede referirse a mis preguntas

JESÚS ESTA SENTADO A LA DERECHA DEL OMNIPOTENTE-
Y SOLO SE HABLA DE DOS Y NO DE TRES esto lo debe estremeser

y nadie ha visto a Dios pero los hombres vieron a Jesus

Oye kimo, creo que te falta un poco de gramática, en tu redacción no se sabe si te estas refiriendo a la primera o tercera persona, además, la palabra "estremeser", se escribe estremecer, y Jesús lleva tilde en la "u" .-

Aparte de los detalles que he señalado, creo sinceramente que ecumenico presentó un estudio muy bien documentado y redactado y, que tu respuesta, no está a la altura de ello.

¿Creés sinceramente que ecumenico, o cualquier otro forísta católico o evangélico, no podamos contestar esas preguntas que presentas? no seriámos Trinitarios.- Pero además, son preguntas que ya han recibido respuesta adecuada y puntual infinidad de ocasiones; la cuestión es que ustedes no aceptan la Verdad y por eso mismo siguen perdidos en la oscuridad.

[Shetland]

Ya lo conocerás, sólo viene de paso, no sabe nada.
No olvides que espero tus grandiosas respuestas en los foros de otras tierras, jajaja ¡ No pudiste coordinar tus pensamientos !
:D

[agnostico100]

Jesús no sabía la verdad. Ya que nunca les enseñó de manera simple.
Y no vendrá, tu Jesús.


Oye, ¿cómo te puedo considerar: agnóstico, ateo o champurrado?
En varias ocasiones he explicado que conservo el Nick con el que me identificaba en los foros "anticristianos", en los cuales me sentaba del otro lado de la mesa, acudí al “Movimiento Gnóstico AC”; AGA; y otros más que no me es permitido mencionarlos sin su consentimiento; nunca me dije ser ateo .- Fueron muchos años de "darle de patadas al aguijón", me consideré de los más agresivos; te lo digo para que veas que no hablo al tanteo, ya no discuto con los "anticristos" porque, muchos de los que vienen a los foros, únicamente hacen lo que kimo, repetir consignas muy arcaicas.
Por lo dicho, mejor dejo que interactúes con kimo, quiero ver como justifica su creencia.
Saludos.

[KIMO]

Oye kimo, creo que te falta un poco de gramática, en tu redacción no se sabe si te estas refiriendo a la primera o tercera persona, además, la palabra "estremeser", se escribe estremecer, y Jesús lleva tilde en la "u" .-

Aparte de los detalles que he señalado, creo sinceramente que ecumenico presentó un estudio muy bien documentado y redactado y, que tu respuesta, no está a la altura de ello.

¿Creés sinceramente que ecumenico, o cualquier otro forísta católico o evangélico, no podamos contestar esas preguntas que presentas? no seriámos Trinitarios.- Pero además, son preguntas que ya han recibido respuesta adecuada y puntual infinidad de ocasiones; la cuestión es que ustedes no aceptan la Verdad y por eso mismo siguen perdidos en la oscuridad.


Creo que entre mas simple mejor
y entre menos palabras mas se entiende

Lo que copio ecumenico no tiene pie ni cabeza
es un montón de palabras que no dicen nada
se contradice el mismo con lo que escribe
solo hay que tener la paciencia de leer todas esas letras
que copio

En su mismo escrito cita el versículo que dice que Jesús esta sentado al lado del omnipotente, es evidente que si Jesús esta sentado al lado de alguien que lo puede todo, ese alguien no puede ser el, pues es el hijo de ese que es omnipotente y esta a su lado, solo hay que usar un poquito de lógica para ver que el argumento de que Dios es tres se cae por si mismo

[caminante275]

Creo que entre mas simple mejor
y entre menos palabras mas se entiende

Lo que copio ecumenico no tiene pie ni cabeza
es un montón de palabras que no dicen nada
se contradice el mismo con lo que escribe
solo hay que tener la paciencia de leer todas esas letras
que copio

En su mismo escrito cita el versículo que dice que Jesús esta sentado al lado del omnipotente, es evidente que si Jesús esta sentado al lado de alguien que lo puede todo, ese alguien no puede ser el, pues es el hijo de ese que es omnipotente y esta a su lado, solo hay que usar un poquito de lógica para ver que el argumento de que Dios es tres se cae por si mismo

Pues se le entenderá a quien serpa escribir, porque repito, el cúmulo de errores ortográficos y gramaticales que te cargas, no permite interpretar correctamente lo que quieres decir, creo que necesitas estudiar, aprender a escribir lo que quieres decir.
Si estás demostrando deficiencia para escribir ¿qué certeza se puede tener de que entiendes lo que leés?
Si no encontraste el sentido del estudio de ecuménico porque en dos mensajes se te hacen muchas palabras ¿Cómo se puede creer que hayas estudiado la Biblia que contiene más de 1000 páginas?
Tus mismas palabras muestran tu deficiente comprensión de la lectura y deficiente interpretación de los simbolismos bíblicos, cualquier persona que tenga un poco de conocimiento de la exégesis bíblica, jamás va a creer en seres espirituales que pueden adoptar la postura de “sentados”, ni van a creer que alguno de esos seres pueden tener extremidades superiores diestra y siniestra.
Ahora, en tus respuestas intentas acusar a ecuménico de que “copio”, para empezar, está mal escrita la palabra, pero no dices que fue lo que copió, pero si tratas de comprender lo que leés, él no dice que todo el artículo sea de su autoría, yo entiendo que está presentando el resultado de su estudio e investigación del asunto que se trata, acción que desde luego, en ninguna ocasión, he visto que tú seas capaz de hacer.
Lógica… creo que es lo que menos utilizan ustedes, porque no pueden explicar el porqué de las actitudes y palabras de Cristo que denotan, tanto actitudes divinas, como actitudes humanas.
Aferrarse enfermizamente a conclusiones brotadas de una doctrina cambiante como la de la watchtower y su cuerpo gobernante, no es muestra de estar en la Verdad; no puede tenerla quien se ha valido de artimañas indignas, como ha sido alterar documentos, palabras de autores y hasta fotografías, para engañar a sus adeptos, como lo ha hecho la watchtower.

Te recomiendo corregir tu ortografía, pero de preferencia, repasar la Gramática de la Lengua Española, son muchas hojas y palabras, pero es necesario para que pueda entenderte correctamente y no tener necesidad de adivinar lo que intentas decir.

[cuinillo]

Si no encontraste el sentido del estudio de ecuménico...

...pero no dices que fue lo que copió, pero si tratas de comprender lo que leés, él no dice que todo el artículo sea de su autoría, yo entiendo que está presentando el resultado de su estudio e investigación del asunto que se trata



¿En serio? ¿Entiendes eso?


Acaso ecumenico se llama Paul E. Little? jaja....

http://www.cadaestudiante.com/es/articulos/ciega.html


ecumenico nuevamente incurre en la no precisamente buena práctica de omitir poner el link de la página de internet desde donde copió el texto, y omitir darle crédito al autor del mismo. ¿Será quizás para que nos creamos que esas son sus ideas? No sé, pero como se puede ver en lo citado, parece que algo de confusión genera esta no precisamente buena práctica.


En fin....

[MagAnna]

Bien. Acabo de editar los 2 primeros posts, poniendo autor y obra del extracto traído por Ecumenico.

Recuerden poner autor y/o fuente de lo que se copia. Es importante, está estipulado en las reglas, y sirve para el reconocimiento de su autor, así como para evitar cualquier problema posterior de copyright.

Gracias a todos por el aviso, y por su aplicación. :001_smile:

[KIMO]

CAMINANTE

Lo que trago ecumenico
no demuestra la trinidad la contradice

En sus mismas palabras el dice que Jesús esta sentado
al lado del todopoderoso.
aquí se habla de dos no de tres,
y sus mismas palabras contradicen que Jesús sea Dios

Sin embargo, si ustedes fueron levantados con el Cristo, sigan buscando las cosas de arriba, donde el Cristo está sentado a la diestra de Dios
Colosenses 3:1

[KIMO]

Oye kimo, creo que te falta un poco de gramática, en tu redacción no se sabe si te estas refiriendo a la primera o tercera persona, además, la palabra "estremeser", se escribe estremecer, y Jesús lleva tilde en la "u" .-

Aparte de los detalles que he señalado, creo sinceramente que ecumenico presentó un estudio muy bien documentado y redactado y, que tu respuesta, no está a la altura de ello.

¿Creés sinceramente que ecumenico, o cualquier otro forísta católico o evangélico, no podamos contestar esas preguntas que presentas? no seriámos Trinitarios.- Pero además, son preguntas que ya han recibido respuesta adecuada y puntual infinidad de ocasiones; la cuestión es que ustedes no aceptan la Verdad y por eso mismo siguen perdidos en la oscuridad.


Pues a delante conteste
Espero su respuesta

[KIMO]

Caminante

Como le dije
Lo que copio
Ecuménico
No muestra

Que JESUS sea
Dios y hombre
Al mismo tiempo

Si usted puede
Hacer mejor

Espero su respuesta

[agnostico100]

Bien. Acabo de editar los 2 primeros posts, poniendo autor y obra del extracto traído por Ecumenico.

Recuerden poner autor y/o fuente de lo que se copia. Es importante, está estipulado en las reglas, y sirve para el reconocimiento de su autor, así como para evitar cualquier problema posterior de copyright.

Gracias a todos por el aviso, y por su aplicación. :001_smile:

¿No merecen lo mismo los extractos de kimo?, digo por aquello de la justicia.

Pero aquí tu eres la autoridad y, como dijo la rana ""mejor me sumo"".

[agnostico100]

[QUOTE=KIMO;1695017509]CAMINANTE

Lo que ¿trago? ecumenico
no demuestra la trinidad la contradice

En sus mismas palabras el dice que Jesús esta sentado
al lado del todopoderoso.
aquí se habla de dos no de tres,
y sus mismas palabras contradicen que Jesús sea Dios

Sin embargo, si ustedes fueron levantados con el Cristo, sigan buscando las cosas de arriba, donde el Cristo está sentado a la diestra de Dios
Colosenses 3:1


Con toda razón te dicen que tienes problemas de escritura.

[KIMO]

No tiene nada de malo que usted haya copiado ese estudio que usted dijo haber hecho, pero vamos a tratar el tema del hijo que usted abrió
¿quiere?

Adelante

Yo le voy a exponer un punto
para consideración


Las Escrituras muestran con claridad que Jesús fue totalmente humano desde su nacimiento hasta su muerte. Juan no dijo que la Palabra o el Verbo sencillamente se vistió de carne. Él “vino a ser carne”, y no fue en parte carne y en parte Dios. Si Jesús hubiera sido humano y divino a la vez, entonces no se pudiera haber dicho que se le había “hecho un poco inferior a los ángeles”. (Hebreos 2:9; Salmo 8:4, 5.)

[agnostico100]

No tiene nada de malo que usted haya copiado ese estudio que usted dijo haber hecho, pero vamos a tratar el tema del hijo que usted abrió
¿quiere?

Adelante

Yo le voy a exponer un punto
para consideración


Las Escrituras muestran con claridad que Jesús fue totalmente humano desde su nacimiento hasta su muerte. Juan no dijo que la Palabra o el Verbo sencillamente se vistió de carne. Él “vino a ser carne”, y no fue en parte carne y en parte Dios. Si Jesús hubiera sido humano y divino a la vez, entonces no se pudiera haber dicho que se le había “hecho un poco inferior a los ángeles”. (Hebreos 2:9; Salmo 8:4, 5.)


¿A quién te diriges?

[KIMO]

¿A quién te diriges?

Al que trajo el escrito copiado que magana tuvo que editar y poner su fuente

usted mismo.

[caminante275]

¿A quién te diriges?

Me supongo que se dirige a ecumenico.

¿Verdad que kimo tiene unas fallas de escritura tremendas? aquí ¿qué quiso decir?

[agnostico100]

Me supongo que se dirige a ecumenico.

¿Verdad que kimo tiene unas fallas de escritura tremendas? aquí ¿qué quiso decir?


Lo bueno es que, casi siempre, traigo mi bolita de cristal para adivinar lo que algunos participantes escriben, como también en ocasiones tendrán que adivinar lo mío jajajaja.
Pues hay que espere a que ecuménico vuelva a entrar y ya mejor no digo nada porque me reporta y :scared::D. Saludos.

[KIMO]

Usted sabe que Dios escogió las cosas necias del mundo
para avergonzar a los sabios

Usted esta tratando de hacerme sentir mal
por que escribo una palabras mal
en ves de concentrarse en lo que escribo
trata de hablar de mis faltas de ortografía
como para desviar el tema
en el cual esta perdido y no puede
analizar se metió en camisa de once varas
y no haya como salir por eso lo de la falta de ortografía.

Pero le diré, español no es mi fuerte, pues me crié en los
Estados Unidos y aquí se habla y se estudia en ingles
el español lo aprendí a escribir por oído.

Claro que es su estilo encontrar cualquier
flaqueza que encuentre y atacarme por esa via,
cosa que muestra muy poco amor y por el amor
se identifica a los cristianos dijo Jesús.

Es mejor atacarme a mi por algo
que no tiene que ver con el tema
que entablar una examinacion de que
cristo no es hombre y divino
cuando estuvo en la tierra
o hombre y a la misma ver
Dios como dicen ustedes.

Pero por que no
examinar eso
y dejar los otros temas que trata de
usar para desviar este tea tan importante

Lo invito a seguir
adelante
y pruebe que Cristo es Dios y hombre
a partir de las escrituras inspiradas.

¿Se embulla?, eso seria mucho mejor

13 Ahora bien, al contemplar la franqueza de Pedro y de Juan, y al percibir que eran hombres iletrados y del vulgo, se admiraban. Y empezaron a reconocer, acerca de ellos, que solían estar con Jesús;
HECHOS 4:13

27 sino que Dios escogió las cosas necias del mundo, para avergonzar a los sabios; y Dios escogió las cosas débiles del mundo, para avergonzar las cosas fuertes; 28 y Dios escogió las cosas innobles del mundo, y las cosas menospreciadas, las cosas que no son, para reducir a nada las cosas que son, 29 a fin de que ninguna carne se jacte a vista de Dios
I CORINTIOS1:27-29

[caminante275]

Usted sabe que Dios escogió las cosas necias del mundo
para avergonzar a los sabios

Usted esta tratando de hacerme sentir mal
por que escribo una palabras mal
en ves de concentrarse en lo que escribo
trata de hablar de mis faltas de ortografía
como para desviar el tema
en el cual esta perdido y no puede
analizar se metió en camisa de once varas
y no haya como salir por eso lo de la falta de ortografía.

Pero le diré, español no es mi fuerte, pues me crié en los
Estados Unidos y aquí se habla y se estudia en ingles
el español lo aprendí a escribir por oído.

Claro que es su estilo encontrar cualquier
flaqueza que encuentre y atacarme por esa via,
cosa que muestra muy poco amor y por el amor
se identifica a los cristianos dijo Jesús.

Es mejor atacarme a mi por algo
que no tiene que ver con el tema
que entablar una examinacion de que
cristo no es hombre y divino
cuando estuvo en la tierra
o hombre y a la misma ver
Dios como dicen ustedes.

Pero por que no
examinar eso
y dejar los otros temas que trata de
usar para desviar este tea tan importante

Lo invito a seguir
adelante
y pruebe que Cristo es Dios y hombre
a partir de las escrituras inspiradas.

¿Se embulla?, eso seria mucho mejor

13 Ahora bien, al contemplar la franqueza de Pedro y de Juan, y al percibir que eran hombres iletrados y del vulgo, se admiraban. Y empezaron a reconocer, acerca de ellos, que solían estar con Jesús;
HECHOS 4:13

27 sino que Dios escogió las cosas necias del mundo, para avergonzar a los sabios; y Dios escogió las cosas débiles del mundo, para avergonzar las cosas fuertes; 28 y Dios escogió las cosas innobles del mundo, y las cosas menospreciadas, las cosas que no son, para reducir a nada las cosas que son, 29 a fin de que ninguna carne se jacte a vista de Dios
I CORINTIOS1:27-29

Pues menudo problema contigo, si escribes con esas faltas ortográficas ¿cómo se te puede dar una respuesta adecuada? el caso es claro aquí dijiste que lo que "trago" ecumenico, pues entonces te pregunto "¿que se tragó?" porque hasta este momento no encuentro que en el tema se este hablando que él haya engullido "algo".
Ahora, por el hecho de pedir aclares a que te refieres lo calificas de desviación de tema, en lo que tu eres especialista, y te expresas haciendo creer que yo expuse el tema y que por ello tengo interés en desviar o justificar algo; menudo problema tenemos contigo los que atendemos tus escritos.

Pues que quede constancia para los moderadores que, si te llegas a quejar (como ya lo estas haciendo) de una mala respuesta, o que recibes agresiones verbales o escritas, seguramente es porque se ha presentado una pregunta incorrectamente escrita y porque tu escaso conocimiento del idioma español, que es el predeterminado de este foro, ha hecho que mal interpretes lo escrito.

[ecumenico]

A la moderadora de este foro y demás interesados de este tema:

En los dos mensajes iniciales de este, en ningún momento dije que fuera un “estudio” de mi autoría, la opinión que se da a “la intención”, es subjetiva .
Que copié un artículo del autor que aquí se ha mencionado?, ni lo afirmo ni lo niego, porque no llegó a mi conocimiento en línea directa del autor, sino a través de la institución en que estudio, lo que si ofrezco es tener más cuidado con la bibliografía a fin de no omitir estos detalles.
Pero ya que ustedes “”han descubierto”” al autor, pues quede ostensible el mérito que legalmente le corresponde.

En lo relativo al señor kimo, el que los mensajes iniciales sean o no una copia de un artículo del autor mencionado, no justifica lo burdo de su respuesta, además, como el mismo ha manifestado en este tema, “no es su fuerte el idioma español”, entonces ¿cómo puedo tomar los errores textuales que presente y como tenemos la certeza de que está interpretando correctamente lo que yo exponga?.

Hechas las aclaraciones pertinentes, voy a continuar con este tema

[MagAnna]

Pues menudo problema contigo, si escribes con esas faltas ortográficas ¿cómo se te puede dar una respuesta adecuada? el caso es claro aquí dijiste que lo que "trago" ecumenico, pues entonces te pregunto "¿que se tragó?" porque hasta este momento no encuentro que en el tema se este hablando que él haya engullido "algo".
Ahora, por el hecho de pedir aclares a que te refieres lo calificas de desviación de tema, en lo que tu eres especialista, y te expresas haciendo creer que yo expuse el tema y que por ello tengo interés en desviar o justificar algo; menudo problema tenemos contigo los que atendemos tus escritos.

Pues que quede constancia para los moderadores que, si te llegas a quejar (como ya lo estas haciendo) de una mala respuesta, o que recibes agresiones verbales o escritas, seguramente es porque se ha presentado una pregunta incorrectamente escrita y porque tu escaso conocimiento del idioma español, que es el predeterminado de este foro, ha hecho que mal interpretes lo escrito.


Hola Caminante. Quedó constancia, gracias.
A ver si entre todos, podemos ayudar a Kimo o a cualquier otro usuario, con el idioma y demás.
Creo que hablando se entiende la gente y si cada uno pone un poquito de su parte, posiblemente haya mayor entendimiento... :001_smile:


A la moderadora de este foro y demás interesados de este tema:

En los dos mensajes iniciales de este, en ningún momento dije que fuera un “estudio” de mi autoría, la opinión que se da a “la intención”, es subjetiva .
Que copié un artículo del autor que aquí se ha mencionado?, ni lo afirmo ni lo niego, porque no llegó a mi conocimiento en línea directa del autor, sino a través de la institución en que estudio, lo que si ofrezco es tener más cuidado con la bibliografía a fin de no omitir estos detalles.
Pero ya que ustedes “”han descubierto”” al autor, pues quede ostensible el mérito que legalmente le corresponde.

En lo relativo al señor kimo, el que los mensajes iniciales sean o no una copia de un artículo del autor mencionado, no justifica lo burdo de su respuesta, además, como el mismo ha manifestado en este tema, “no es su fuerte el idioma español”, entonces ¿cómo puedo tomar los errores textuales que presente y como tenemos la certeza de que está interpretando correctamente lo que yo exponga?.

Hechas las aclaraciones pertinentes, voy a continuar con este tema

Hola Ecumenico.
Por supuesto que me quedó claro que no has querido otorgarte la autoría del texto que trajiste.
Lo que sí tuve a bien de recordarles a todos, es lo que expuse anteriormente y que está tipificado en las Reglas:


- Para evitar posibles problemas de copyright o de derechos de autor, si van a nombrar alguna obra literaria o poesía o canción, no olviden citar su autor, o en su defecto, la fuente consultada.


Ahora bien, comprendan que no podemos llegar a leer todos los textos expuestos aquí, las 24h constantes. Por lo que si se diera el caso citado y se nos pasara por alto, os recuerdo que tenéis un hermoso botón de reporte que nos ayuda a todos a mejorar este buen espacio y evita que podamos tener problemas posteriores con derechos de autor y demás.
Lo mismo para cualquier trifulca originada desde una mala comprensión o exposición.
Gracias! :001_smile:

[El Anticristo]

[I][FONT=Franklin Gothic Medium][B]Desde mi punto de vista, sin embargo, las afirmaciones no significan mucho. Hablar es barato. Cualquiera puede hacer afirmaciones. Ha habido otros que han afirmado ser Dios. Yo puedo afirmar que soy Dios, y ustedes también pueden, pero la pregunta que todos tenemos que responder es, "Qué pruebas tenemos para respaldar tales afirmaciones?"


[SIZE="4"]¿ Qué pruebas tienes de Jesús, para escribir que es dios ?.

[cuinillo]

Que copié un artículo del autor que aquí se ha mencionado?, ni lo afirmo ni lo niego, porque no llegó a mi conocimiento en línea directa del autor, sino a través de la institución en que estudio, lo que si ofrezco es tener más cuidado con la bibliografía a fin de no omitir estos detalles.



¿Y de esto ha de entenderse que su institución pone a su alcance algunos textos sin indicarle cuál es el autor, y la fuente original?

A Ud., su institución le dió ese texto en particular a leer y no le indicó el autor??

Como consejo, antes de que su institución le solicite elaborar un ensayo (o tesis, etc.), que organice un taller completo (de más de un día, incluso) sobre el tema "Plagio"...

Dependerá del ambiente en que lo haga, pero el plagio no es ninguna nimiedad: se puede meter en un problema muy serio.

[cuinillo]

Los copia y pega de KIMO, se supondría que la gran mayoría vienen de la Watchtower...aunque igual estaría muy bien, KIMO, que pongas los links correspondientes y autores.


A ver si logran superar las barreras de la expresión escrita...

[KIMO]

Ecumenico

referente a su estudio que nos trajo, usted nos dice "El empezó a decir claramente que El era Dios"

Jesus nunca dijo que el fuera Dios, el siempre se identifico como su hijo
Jesús dijo yo y el padre somos uno y despues insto a sus dicipulos a ser una como el y su padre eran uno, es evidente que los dicipulos de Jesus no podian llegar a ser una entidad, asi que eso descarta el que usted cite este texto como prueba de que Jesus era Dios en la tierra.

al decir que yo y el padre somos uno ¿estaba diciendo Jesús que eran iguales?
en Juan 17:21,22 Jesús oró con relación a sus seguidores: “Que todos ellos sean uno”, y agregó: “Para que ellos sean uno así como nosotros somos uno”.

Obviamente los discípulos de Jesús no llegaron a ser todos parte de una Trinidad. Pero sí llegan a participar de cierta unidad de propósito con el Padre y con el Hijo, la misma unidad que une a Dios y a Cristo.


Usted escribe "La pregunta mas importante que El le hizo a sus seguidores fue, "Quién dirías que soy yo?" Cuando Pedro respondió y dijo "Tu eres Cristo, el hijo viviente de Dios" (Mateo 16:15-16, Jesús no estaba en shock, tampoco reprendió a Pedro. Al contrario, El lo alabó." EFECTIVAMENTE-Jesus era el hijo de Dios y no Dios mismo.

Usted escribio ""Y tu verás al hijo del hombre sentado a la derecha del Omnipotente y viniendo de las nubes del cielo."
El sacerdote desgarró sus ropas. "Por qué necesitamos mas testigos?" El pregunto."Ustedes han oído la blasfemia" (Marcos 14:61-64).

Note que Jesus no es el omnipotente, el esta sentado al lado del omnipotente.

Usted cita de Juan 5:18
A causa de esto los judíos procuraban con mayor empeño matarle; porque no solamente quebrantaba el sábado, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.”

Fueron los judíos que no creían quienes razonaron que Jesús estaba tratando de hacerse igual a Dios al afirmar que Dios era su Padre. Aunque Jesús debidamente se refirió a Dios como Padre suyo, nunca afirmó que él fuera igual a Dios. Respondió de manera directa a los judíos: “En verdad, en verdad os digo: No puede el Hijo hacer nada de sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre” (Juan 5:19,

►Usted escibe "Una posibilidad es que Jesús mintiera cuando dijo que era Dios - en otras palabras, El sabia que no era Dios, pero deliberadamente engañó a sus oyentes para darle autoridad a sus enseñanzas".

Jesus no peco Él no cometió pecado,*ni en su boca se halló engaño
1 Ped. 2:21-22
21 De hecho, ustedes fueron llamados a este [curso], porque hasta Cristo sufrió por ustedes, dejándoles dechado para que sigan sus pasos con sumo cuidado y atención. 22 Él no cometió pecado, ni en su boca se halló engaño

Así que eso de que Jesús mintió y engaño
es falso

Y después pasamos a que Jesús podría ser lunático pero no lo fue
y pasamos a leer de John F Kennedy....y demás

Queda probado que Je sus jamas dijo que el fuera Dios
siempre afirmo ser el hijo de Dios

►Justino Mártir, quien murió alrededor del año 165 E.C., dijo que Jesús, antes de existir como humano, había sido un ángel creado que no es el Dios que hizo todas las cosas. Dijo que Jesús era inferior a Dios y nunca hacía nada excepto lo que el Creador*deseaba que hiciera y dijera.

ESTÁ claro lo que la Biblia indica. El Dios Todopoderoso, Jehová, no solo es una personalidad separada de Jesús, sino que también es en todo tiempo su superior. A Jesús siempre se le presenta como separado e inferior, un humilde siervo de Dios. Por eso la Biblia dice claramente que la cabeza del Cristo es Dios, tal como la cabeza de todo varón es el Cristo. (1 Corintios 11:3.) Y por eso Jesús mismo dijo: El Padre es más que yo.
(Juan 14:28, BJ.)

La verdad es que Jesús no es Dios, y nunca afirmó serlo


En el relato de Revelación 4:8 a 5:7 se describe a Dios sentado en su trono celestial, pero Jesús no está allí. Él tiene que acercarse a Dios para tomar un rollo de la mano derecha de Dios. Esto muestra que en el cielo Jesús no es Dios, sino que es una entidad separada de él.

[ecumenico]

¿ Qué pruebas tienes de Jesús, para escribir que es dios ?.

Las mismas que usted tiene de que no lo es.

[ecumenico]

¿Y de esto ha de entenderse que su institución pone a su alcance algunos textos sin indicarle cuál es el autor, y la fuente original?

A Ud., su institución le dió ese texto en particular a leer y no le indicó el autor??

Como consejo, antes de que su institución le solicite elaborar un ensayo (o tesis, etc.), que organice un taller completo (de más de un día, incluso) sobre el tema "Plagio"...

Dependerá del ambiente en que lo haga, pero el plagio no es ninguna nimiedad: se puede meter en un problema muy serio.

Parece que no observó que dije, "posteriormente tendré más cuidado en la bibliografía de los artículos", así que el error es mío y total.

No hagamos polemica de lo que ya está aclarado.

[El Anticristo]

Las mismas que usted tiene de que no lo es.

Esta respuesta está fuera de la razón. Ya que no puedes contestar con lo que Yo responda, céntrate en lo que escribes, no te pierdas en tus sentimientos.

[ecumenico]

Las conclusiones a que llegó Paul E. Little, encuentran sustento en muchos más autores de alto prestigio como lo es Pablo Santomauro, Dan Corner y otros; pero más que lo que estos puedan decir, está lo que las mismas Escrituras dicen al respecto.

El Nuevo Testamento está saturado de textos que justifican la doctrina central del Cristianismo, nuestra fe en la Divinidad de Cristo Jesús.

Las enseñanzas sobre los dichos y hechos de Nuestro Señor Jesucristo narrados en los Evangelios, las encontraremos desglosadas y aplicadas en los libros subsecuentes (Hechos de los Apóstoles hasta San Judas), en la catequesis de Pablo, muy especialmente en Gálatas, Filipenses y Colosenses .
En estas últimas, San Pablo expone claramente lo que a él se le ha comunicado (1Corintios 11:23), el Apóstol defiende la verdad del único Evangelio de Cristo, y quiere prevenir a sus destinatarios contra el riesgo de desfigurarlo, porque desde aquellos tiempos se encontraban gentes que comenzaron a enseñar que Jesús no era Dios, o que si era Dios, no podía ser humano.
De la doctrina de Pablo se desprende que: “Si no es humano, simplemente no puede representarnos frente a Dios, y si no es Dios, no puede pagar por los pecados de toda la humanidad, porque una simple criatura apenas puede pagar por los pecados suyos y de nadie más".

[ecumenico]

Empecemos escudriñando las Escrituras::
―No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios; vas a concebir
EN EL SENO y vas a dar a luz un hijo, a quién podrás por nombre Jesús‖ (Lc 1, 30-31).
―Cuando se cumplieron los ocho días para circuncidarle, se le dio el nombre de Jesús, el que le dio el ángel antes de ser concebido EN EL SENO” (Lc 2, 21).
―Pero al llegar la plenitud de los tiempos, envió Dios a su Hijo, NACIDO DE MUJER, nacido bajo la ley‖ (Ga 4, 4).
¿A que le llamamos EL SENO?
Término que se usa simbólicamente del asiento de un gran afecto. Juan habla del Señor Jesús como el Unigénito Hijo «en el seno del Padre» (Jn. 1:18). (Dicc. Biblico Eti.)
Seno, un concepto con origen etimológico en la palabra latina sinus, tiene diversos usos. La primera acepción que reconoce el diccionario de la Real Academia Española (RAE) refiere al agujero, el hueco o la abertura de algo. Por extensión, se asocia la idea de seno al interior de una cosa.
El término seno también hace referencia al pecho de una mujer. De este modo, pueden asociarse los senos a las mamas o las glándulas mamarias:
A partir de este significado, seno se emplea para nombrar al regazo de la madre o a todo aquello que brinda resguardo, ayuda o protección: (Definición de …)
Analizando las citas anteriores y la definición de SENO, estas nos dicen que María concebiría a Jesús “en el seno” (es decir en la matriz), esa es la clara intención, dejar bien claro, que verdaderamente Jesús es de la misma naturaleza que María; es decir, de naturaleza humana.
―A Dios nadie le ha visto jamás: el Hijo único, el que está EN EL SENO del Padre, él lo ha contado‖ (Jn 1, 18).
Naturalmente que el Padre no tiene un cuerpo como María; ―Dios es espíritu‖ (Jn 4, 24), sin embargo, cuando la Escritura, utilizando un lenguaje analógico señala que el Hijo está “en el seno” del Padre, no tiene otra intención, sino dejar bien claro, que Jesús es de la misma naturaleza del Padre, es decir, de naturaleza divina.
La doctrina apostólica sobre estos textos bíblicos, como dije antes, lo encontramos en San Pablo cuando dice:
―Tened entre vosotros los mismos sentimientos de Cristo:
El cual, SIENDO DE CONDICION DIVINA, no retuvo ávidamente el ser igual a Dios, sino que se despojó de sí mismo, TOMANDO CONDICIÓN DE SIERVO, HACIÉNDOSE SEMEJANTE A LOS HOMBRES y apareciendo en su porte como hombre‖ (Flp 2, 5-7).
¿Qué más claridad podríamos encontrar? San Pablo manifiesta que: Jesucristo siendo de naturaleza divina, al venir al mundo, ―se despojó de sí mismo‖ (es decir, que ocultó su divinidad), y tomando la naturaleza humana, se hizo semejante a los hombres. Pero a pesar de que poseía al mismo tiempo dos naturalezas, la divina y la humana, aparecía como simple hombre; por eso la Iglesia confiesa, que el Hijo de Dios es verdadero Dios y verdadero hombre.

[El Anticristo]

Empecemos escudriñando las Escrituras::
―No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;

¿ Y cuál fue esa gracia ?.

[KIMO]

¿Qué más claridad podríamos encontrar? San Pablo manifiesta que: Jesucristo siendo de naturaleza divina, al venir al mundo, ―se despojó de sí mismo‖ (es decir, que ocultó su divinidad), y tomando la naturaleza humana, se hizo semejante a los hombres. Pero a pesar de que poseía al mismo tiempo dos naturalezas, la divina y la humana, aparecía como simple hombre; por eso la Iglesia confiesa, que el Hijo de Dios es verdadero Dios y verdadero hombre.[/SIZE][/I][/B]




Las Escrituras muestran con claridad
que Jesús fue totalmente humano
desde su nacimiento hasta su muerte.

Juan no dijo que la Palabra o el Verbo
sencillamente se vistió de carne.
Él “vino a ser carne”,
y no fue en parte carne y en parte Dios.

Si Jesús hubiera sido humano y divino a la vez,
entonces no se pudiera haber dicho que se le había
“hecho un poco inferior a los ángeles”.
(Hebreos 2:9; Salmo 8:4, 5.)

Si mientras estuvo en la Tierra
Jesús hubiera sido tanto Dios como hombre,
¿por qué oró en varias ocasiones a Jehová?

Pablo escribió: “En los días de su carne
Cristo ofreció ruegos y también peticiones
a Aquel que podía salvarlo de la muerte,
con fuertes clamores y lágrimas,
y fue oído favorablemente por su temor piadoso”.
(Hebreos 5:7.)

El hecho de que Jesús no fue en parte espíritu
mientras estuvo en la Tierra queda probado
por la declaración de Pedro de que Cristo
‘fue muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu’.
(1 Pedro 3:18.)

Solo por ser enteramente humano
pudo haber experimentado Jesús
lo que hombres imperfectos experimentan
y de esa manera haber llegado a ser
un sumo sacerdote compasivo. Pablo escribió:
“Porque no tenemos como sumo sacerdote
a uno que no pueda condolerse de nuestras debilidades,
sino a uno que ha sido probado en todo sentido
igual que nosotros, pero sin pecado”. (Hebreos 4:15.)

Como “el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo”,
Jesús “se dio a sí mismo como rescate correspondiente por todos”.
(Juan 1:29; 1 Timoteo 2:6.)

Así, Jesús compró exactamente lo que Adán había perdido...
vida humana perfecta y eterna.

Puesto que la justicia divina requería ‘alma por alma’,
Jesús entonces tenía que ser lo que Adán había sido originalmente:
un humano perfecto, no un Dios-hombre.
(Deuteronomio 19:21; 1 Corintios 15:22.)

[agnostico100]

¿ Y cuál fue esa gracia ?.

Oye, deja que los creyentes platiquen en este tema, estas off topic; abre tus hilos con tus inquietudes y que ahí te contesten.

La otra respuesta breve que te dió ecumenico, es justa y adecuada a la pregunta, con toda certeza te digo que ¡¡Tú no puedes demostrar, a través del metodo científico, que Dios no existe!! por tanto, estás en la misma situación que los creyentes, nada mas que estas del otro lado de la mesa, hablas de conjeturas parciales.

Pero no voy a desviar la atención sobre el tema que se está tratando; en otro hilo específico a lo que te bulle en la cabeza, si tengo tiempo, te contestare.

[El Anticristo]

Oye, deja que los creyentes platiquen en este tema, estas off topic; abre tus hilos con tus inquietudes y que ahí te contesten.




Cuestiono al que escribe, o pega la cita. Ya que no sabe.

Pero tú, no eres el creador del tema, para que te involucres en lo que no te corresponde.

[agnostico100]

Las Escrituras muestran con claridad
que Jesús fue totalmente humano
desde su nacimiento hasta su muerte.

Juan no dijo que la Palabra o el Verbo
sencillamente se vistió de carne.
Él “vino a ser carne”,
y no fue en parte carne y en parte Dios.

Si Jesús hubiera sido humano y divino a la vez,
entonces no se pudiera haber dicho que se le había
“hecho un poco inferior a los ángeles”.
(Hebreos 2:9; Salmo 8:4, 5.)

Si mientras estuvo en la Tierra
Jesús hubiera sido tanto Dios como hombre,
¿por qué oró en varias ocasiones a Jehová?

Pablo escribió: “En los días de su carne
Cristo ofreció ruegos y también peticiones
a Aquel que podía salvarlo de la muerte,
con fuertes clamores y lágrimas,
y fue oído favorablemente por su temor piadoso”.
(Hebreos 5:7.)

El hecho de que Jesús no fue en parte espíritu
mientras estuvo en la Tierra queda probado
por la declaración de Pedro de que Cristo
‘fue muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu’.
(1 Pedro 3:18.)

Solo por ser enteramente humano
pudo haber experimentado Jesús
lo que hombres imperfectos experimentan
y de esa manera haber llegado a ser
un sumo sacerdote compasivo. Pablo escribió:
“Porque no tenemos como sumo sacerdote
a uno que no pueda condolerse de nuestras debilidades,
sino a uno que ha sido probado en todo sentido
igual que nosotros, pero sin pecado”. (Hebreos 4:15.)

Como “el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo”,
Jesús “se dio a sí mismo como rescate correspondiente por todos”.
(Juan 1:29; 1 Timoteo 2:6.)

Así, Jesús compró exactamente lo que Adán había perdido...
vida humana perfecta y eterna.

Puesto que la justicia divina requería ‘alma por alma’,
Jesús entonces tenía que ser lo que Adán había sido originalmente:
un humano perfecto, no un Dios-hombre.
(Deuteronomio 19:21; 1 Corintios 15:22.)

No voy a interrumpir la catequesis de ecumenico, nada mas señalo que estas tachando de mentirosa a la Escritura:
Eclesiastes 7:20 Ciertamente no hay hombre justo en la tierra que haga el bien y nunca peque.
2 Crónicas 6:36 (http://bibliaparalela.com/2_chronicles/6-36.htm) Cuando pequen contra ti (pues no hay hombre que no peque) y estés airado contra ellos, y los entregues delante del enemigo, y éstos los lleven cautivos a una tierra, lejana o cercana,
Proverbios 20:9 (http://bibliaparalela.com/proverbs/20-9.htm) ¿Quién puede decir: Yo he limpiado mi corazón, limpio estoy de mi pecado?
Romanos 3:23 (http://bibliaparalela.com/romans/3-23.htm) por cuanto todos pecaron y no alcanzan la gloria de Dios,
Santiago 3:2 (http://bibliaparalela.com/james/3-2.htm) Porque todos tropezamos de muchas maneras. Si alguno no tropieza en lo que dice, es un hombre perfecto, capaz también de refrenar todo el cuerpo.
1 Juan 1:8-10 (http://bibliaparalela.com/1_john/1-8.htm) Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos y la verdad no está en nosotros.…

[agnostico100]

Cuestiono al que escribe, o pega la cita. Ya que no sabe.

Pero tú, no eres el creador del tema, para que te involucres en lo que no te corresponde.

Así como tu metes tu cuchara off topic en este tema, yo tengo el mismo derecho de involucrarme en tu post y señalarte que creo que estas distrayendo con cuestionamientos infantiles.

Repito, abre tus temas y los interesados en contestarte acudiran a ellos y no te quieras exhibir en este.

[El Anticristo]

No voy a interrumpir la catequesis de ecumenico, nada mas señalo que estas tachando de mentirosa a la Escritura:
Eclesiastes 7:20 Ciertamente no hay hombre justo en la tierra que haga el bien y nunca peque.


Y todavía creen que su Jesús, no era pecador.

[agnostico100]

Y todavía creen que su Jesús, no era pecador.

Sigues aferrado a tu "subconsciente que está traicionando a tu consciente" jaja.

[KIMO]

Ecuménico

Deje al ANTI PATICO

y si puede
Lea lo que le respondo
Del tema

[agnostico100]

Ecuménico

Deje al ANTI PATICO

y si puede
Lea lo que le respondo
Del tema
Concéntrate kimo, el que está atendiendo al champurradito, es tu servidor ¿o qué insinúas?

[El Anticristo]

Sigues aferrado a tu "subconsciente que está traicionando a tu consciente" jaja.

No sabes lo que escribes, ya que no lo razonas. Sólo te atragantas todo.

[KIMO]

Cristo no solo nunca dijo que él era Dios sino, por el contrario, habla del Padre, que lo envió, como Dios, y como el único Dios. "Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado." Juan 17:3. Estas son palabras de nuestro Salvador dichas en oración solemne a "su Padre y nuestro Padre." Si él llama a su Padre "el único Dios verdadero, ¿quiénes somos nosotros para decir otra cosa?

[Ulsr]

Cristo no solo nunca dijo que él era Dios sino, por el contrario, habla del Padre, que lo envió, como Dios, y como el único Dios. "Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado." Juan 17:3. Estas son palabras de nuestro Salvador dichas en oración solemne a "su Padre y nuestro Padre." Si él llama a su Padre "el único Dios verdadero, ¿quiénes somos nosotros para decir otra cosa?

Mientes y mientes. Jesús nunca dijo llamar"el único Dios verdadero" Ese es un satánico engaño más. Sin referencia textual, te es fácil mentir. Que es lo que se les da, como moneda de uso corriente.:thumbdown::thumbdown::thumbdown:

[KIMO]

Mientes y mientes. Jesús nunca dijo llamar"el único Dios verdadero" Ese es un satánico engaño más. Sin referencia textual, te es fácil mentir. Que es lo que se les da, como moneda de uso corriente.:thumbdown::thumbdown::thumbdown:

Y despues me dice usted que usted no ha dicho que no cree en la biblia..Primero rechazas el viejo testamento y ahora el nuevo tambien

asi se que da usted sin ninguna escritura, solo con sus insultos y caprichos basados en su ignorancia y terquedad

Juan 17:3
Reina-Valera Antigua (RVA)

3 Esta empero es la vida eterna:
que te conozcan el solo Dios verdadero,
y á Jesucristo, al cual has enviado.

[Ulsr]

Y despues me dice usted que usted no ha dicho que no cree en la biblia..Primero rechazas el viejo testamento y ahora el nuevo tambien

asi se que da usted sin ninguna escritura, solo con sus insultos y caprichos basados en su ignorancia y terquedad

Juan 17:3
Reina-Valera Antigua (RVA)

3 Esta empero es la vida eterna:
que te conozcan el solo Dios verdadero,
y á Jesucristo, al cual has enviado.

La referencia es exacta, pero lo que NUNCA vas a entender, es que Jehová y Nuestro Padre Celestial, NO es el mismo.:thumbup::thumbup::thumbup:

[KIMO]

La referencia es exacta, pero lo que NUNCA vas a entender, es que Jehová y Nuestro Padre Celestial, NO es el mismo.:thumbup::thumbup::thumbup:

Jehova Yave, Yaweh, como usted desee llamarlo
ese es Dios según Jesús

Y Dios no es una trinidad, es uno solo no tres
y ese uno es el padre y Dios de Jesús según Jesús mismo

El apóstol Juan afirma que
"a Dios nadie le vio jamás".
Si Cristo fuera Dios,
entonces esa frase sería una flagrante mentira. Juan 1:18.

[Ulsr]

Jehova Yave, Yaweh, como usted desee llamarlo
ese es Dios según Jesús

Y Dios no es una trinidad, es uno solo no tres
y ese uno es el padre y Dios de Jesús según Jesús mismo

El apóstol Juan afirma que
"a Dios nadie le vio jamás".
Si Cristo fuera Dios,
entonces esa frase sería una flagrante mentira. Juan 1:18.

Jesús jamás nombró, ni dijo "Mi Padre Jehová"

¡Que Dios nos libre de tener un Dios así!

[KIMO]

Jesús jamás nombró, ni dijo "Mi Padre Jehová"

¡Que Dios nos libre de tener un Dios así!

Pero si usted cree en la trinidad
¿de que esta hablando usted?

Usted se cree que Dios es tres personas en uno
Y el Jesus del nuevo testamento es el mismo Dios del viejo

Tienes tremendo lapso
en tus creencias

[Ulsr]

Pero si usted cree en la trinidad
¿de que esta hablando usted?

Usted se cree que Dios es tres personas en uno
Y el Jesus del nuevo testamento es el mismo Dios del viejo

Tienes tremendo lapso
en tus creencias

Satanás es tu Padre de la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno"

El concepto: Dios, en su amplio concepto, se puede concebir dentro de una Trinidad e incluso Multiplicidad. Esto es lo que ustedes no comprenden.

Pero el brinco satánico de engaño que tratas de evadir, es mi aseveración de que:


Jesús jamás nombró, ni dijo "Mi Padre Jehová"

¡Que Dios nos libre de tener un Dios así!

Sois mañosos como solo un maléfico y bien entrenado mentor de la mentira se mueve, pero estoy hasta ahora, atrapando con mi mano el áspid, sin que me haga daño, dando gloria a la verdad. :001_smile::001_smile::001_smile:

[KIMO]

Primero dice usted que no, lo niega, diciendo donde escribí eso, y despues confirma lo que dije, usted cree en la trinidad, ahora mismo lo acaba de confirmar, y si Dios es una trinidad no puede separar a Jesús del Dios del antiguo testamento

[Ulsr]

Primero dice usted que no, lo niega, diciendo donde escribí eso, y despues confirma lo que dije, usted cree en la trinidad, ahora mismo lo acaba de confirmar, y si Dios es una trinidad no puede separar a Jesús del Dios del antiguo testamento

No quieras confundir. Una cosa es que crea en la Trinidad como una concepción simple de su complejidad Y otra es lo que me adjudicas dije:

"Dios es tres personas en uno"

Eso es una de tus constantes mentiras, cuyo rosario se va agrandando. Testigo de la mentira, en vez de testigo de Jehová deveriamos empezar a llamarte, ante tanta evidencia. ¿No te da verguenza"

Te repito:

Satanás es tu Padre en la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno":001_smile::001_smile::001_smile:

[KIMO]

No quieras confundir. Una cosa es que crea en la Trinidad como una concepción simple de su complejidad Y otra es lo que me adjudicas dije:

"Dios es tres personas en uno"

Eso es una de tus constantes mentiras, cuyo rosario se va agrandando. Testigo de la mentira, en vez de testigo de Jehová deveriamos empezar a llamarte, ante tanta evidencia. ¿No te da verguenza"

Te repito:

Satanás es tu Padre en la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno":001_smile::001_smile::001_smile:

No quiera negar usted lo que cree por pena
de que no lo puede sostener ni probar como verdad
por eso lo negó al principio
y ahora intenta turbar las aguas
con ese enredo que acaba de escribir
que ni usted mismo se lo cree ni lo entiende

[Ulsr]

No quiera negar usted lo que cree por pena
de que no lo puede sostener ni probar como verdad
por eso lo negó al principio
y ahora intenta turbar las aguas
con ese enredo que acaba de escribir
que ni usted mismo se lo cree ni lo entiende

SI USTED ME SEÑALA, TIENE QUE HACERLO CON PRUEBAS, SU PALABRA NO TIENE YA VALIDEZ, ANTE TANTA MENTIRA QUE HACES.. TESTIGO DE JEHOVA.

No quieras confundir. Una cosa es que crea en la Trinidad como una concepción simple de su complejidad Y otra es lo que me adjudicas dije:

"Dios es tres personas en uno"

Eso es una de tus constantes mentiras, cuyo rosario se va agrandando. Testigo de la mentira, en vez de testigo de Jehová deveriamos empezar a llamarte, ante tanta evidencia. ¿No te da verguenza"

Te repito:

Satanás es tu Padre en la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno":001_smile::001_smile::001_smile:

[KIMO]

Ulsr

Por mucho que usted grite y patalee
quedo como un mentiroso inestable
que dice algo y lo niega
y después termina por admitirlo.

No se enoje , es la verdad.

Usted ha terminado admitiendo lo que primero me nego
que cree en la trinidad
padre hijo y espíritu santo
y que son un solo Dios
manifestado en tres personas

Pero a cada uno de esas personas
se les llama Dios

asi que en realidad adoras a tres dioses y no a uno solo,
tomate un Xanax
para que no te de algo por ver la verdad aqui

[Ulsr]

Ulsr

Por mucho que usted grite y patalee
quedo como un mentiroso inestable
que dice algo y lo niega
y después termina por admitirlo.

No se enoje , es la verdad.

Usted ha terminado admitiendo lo que primero me nego
que cree en la trinidad
padre hijo y espíritu santo
y que son un solo Dios
manifestado en tres personas

Pero a cada uno de esas personas
se les llama Dios

asi que en realidad adoras a tres dioses y no a uno solo,
tomate un Xanax
para que no te de algo por ver la verdad aqui


Como toda persona que no tiene las pruebas, ni el argumento, empiezas a atacar a mi persona, Ad Hominem. Estás infrigiendo el reglamento. Te puedo reportar a Moderación. Así que por favor, atiende mi argumento. Solo dime en que parte yo he puesto, como Te repito:

Satanás es tu Padre en la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno"

Yo ataco tu mentira satánica, no tu persona.:thumbup1::thumbup1::thumbup1:

[KIMO]

Como toda persona que no tiene las pruebas, ni el argumento, empiezas a atacar a mi persona, Ad Hominem. Estás infrigiendo el reglamento. Te puedo reportar a Moderación. Así que por favor, atiende mi argumento. Solo dime en que parte yo he puesto, como Te repito:

Satanás es tu Padre en la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno"

Yo ataco tu mentira satánica, no tu persona.:thumbup1::thumbup1::thumbup1:

Bueno eso es lo que ha estado usted haciendo con mi persona desde hace mucho, insultándome y llamándome hijo de satanás y no se cuantas barrobosadas mas, y yo no le he amenazado como un adolescente de que lo voy a reportar.

Parece que no le gusta el sabor de su misma medicina
pero no soy de estar en eso de insultos, mejor concentremonos en
el tema y pare de tomar las cosas personalmente.

Y hay por favor no me siga preguntando las partes en las cuales usted dice las cosas, le he dicho que concentrese en lo que dice para que no me tenga que estar preguntando a mi.

[Ulsr]

bueno eso es lo que ha estado usted haciendo con mi persona desde hace mucho, insultándome y llamándome hijo de satanás y no se cuantas barrobosadas mas, y yo no le he amenazado como un adolescente de que lo voy a reportar.

Parece que no le gusta el sabor de su misma medicina
pero no soy de estar en eso de insultos, mejor concentremonos en
el tema y pare de tomar las cosas personalmente.

Y hay por favor no me siga preguntando las partes en las cuales usted dice las cosas, le he dicho que concentrese en lo que dice para que no me tenga que estar preguntando a mi.



señala donde te he dicho yo "hijo de satanás" ¡¡mentiroso!!

Que tu doctrina sea satánica, y te comportes satánicamente, mintiendo públicamente, es otra cosa.

[KIMO]

[
Satanás es tu Padre en la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno"[/B][/SIZE][/COLOR]:001_smile::001_smile::001_smile:


aquí se lo muestro a usted que tiene tan limitada memoria de lo que escribe y de los que dice


[
Satanás es tu Padre en la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno"[/B][/SIZE][/COLOR]:001_smile::001_smile::001_smile:

Iniciado por Ulsr Ver Mensaje
Ahora, Anticristo. Niega la palabra de Jesús

[Ulsr]

aquí se lo muestro a usted que tiene tan limitada memoria de lo que escribe y de los que dice



Iniciado por Ulsr Ver Mensaje
Ahora, Anticristo. Niega la palabra de Jesús


Esa es otra idea, ya respondida en su tema. Y no veo en ni una sola parte lo que te preguntado:


señala donde te he dicho yo "hijo de satanás" ¡¡mentiroso!!

Que tu doctrina sea satánica, y te comportes satánicamente, mintiendo públicamente, es otra cosa.:biggrin::biggrin::biggrin:

[KIMO]

Esa es otra idea, ya respondida en su tema. Y no veo en ni una sola parte lo que te preguntado:


señala donde te he dicho yo "hijo de satanás" ¡¡mentiroso!!

Que tu doctrina sea satánica, y te comportes satánicamente, mintiendo públicamente, es otra cosa.:biggrin::biggrin::biggrin:


¿Si me dice que satanás es mi padre eso me convierte a mi en que?

[Ulsr]

¿Si me dice que satanás es mi padre eso me convierte a mi en que?

Tu te has adjudicado que eres Padre de Satanás, no yo.

Yo lo que he puesto es: "Satanás es tu Padre en la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno"

"Satanás es tu Padre en la mentira.

Sacas de contexto, como acostumbran con todos sus textos tergiversados en la biblia y quieres hacer lo mismo conmigo.

Te equivocas, todos podemos verlo y aquilatar la maldad que tienen ustedes en su actitud.

Con ello das constancia textual y publicamente, y no yo y por ello te lo repito:"Satanás es tu Padre en la mentira.:scared::scared::scared:

[KIMO]

No quieras confundir. Una cosa es que crea en la Trinidad como una concepción simple de su complejidad Y otra es lo que me adjudicas dije:

"Dios es tres personas en uno"

Eso es una de tus constantes mentiras, cuyo rosario se va agrandando. Testigo de la mentira, en vez de testigo de Jehová deveriamos empezar a llamarte, ante tanta evidencia. ¿No te da verguenza"

Te repito:

Satanás es tu Padre en la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno":001_smile::001_smile::001_smile:

Así es donde me llamas hijo del diablo
Y me diced que me lo repites
Lo que indica que lo has dicho anteriormente

[Ulsr]

Así es donde me llamas hijo del diablo
Y me diced que me lo repites
Lo que indica que lo has dicho anteriormente

Si, desafortunadamente te lo he dicho muchas veces, que Satanas es tu Padre en la Mentira, si Dios fuera tu Padre, no te comportarías con mentira como lo haces públicamente.:blink::blink::blink:

[KIMO]

SI USTED ME SEÑALA, TIENE QUE HACERLO CON PRUEBAS, SU PALABRA NO TIENE YA VALIDEZ, ANTE TANTA MENTIRA QUE HACES.. TESTIGO DE JEHOVA.

No quieras confundir. Una cosa es que crea en la Trinidad como una concepción simple de su complejidad Y otra es lo que me adjudicas dije:

"Dios es tres personas en uno"

Eso es una de tus constantes mentiras, cuyo rosario se va agrandando. Testigo de la mentira, en vez de testigo de Jehová deveriamos empezar a llamarte, ante tanta evidencia. ¿No te da verguenza"

Te repito:

Satanás es tu Padre en la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno":001_smile::001_smile::001_smile:

Me dijo usted o más bien me pregunto
Que dónde me llamó hijo del diablo

Respuesta AQUÍ lo repites

[KIMO]

SI USTED ME SEÑALA, TIENE QUE HACERLO CON PRUEBAS, SU PALABRA NO TIENE YA VALIDEZ, ANTE TANTA MENTIRA QUE HACES.. TESTIGO DE JEHOVA.

No quieras confundir. Una cosa es que crea en la Trinidad como una concepción simple de su complejidad Y otra es lo que me adjudicas dije:

"Dios es tres personas en uno"

Eso es una de tus constantes mentiras, cuyo rosario se va agrandando. Testigo de la mentira, en vez de testigo de Jehová deveriamos empezar a llamarte, ante tanta evidencia. ¿No te da verguenza"

Te repito:

Satanás es tu Padre en la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno":001_smile::001_smile::001_smile:.


DE NUEVO PREGUNTA QUE DÓNDE
LO DIJO PARA DESPUÉS ADMITIR QUE LO
HA DICHO MÁS DE UNA VEZ.

Eso va en contra de las reglas del foro

[KIMO]

Como toda persona que no tiene las pruebas, ni el argumento, empiezas a atacar a mi persona, Ad Hominem. Estás infrigiendo el reglamento. Te puedo reportar a Moderación. Así que por favor, atiende mi argumento. Solo dime en que parte yo he puesto, como Te repito:

Satanás es tu Padre en la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno"

Yo ataco tu mentira satánica, no tu persona.:thumbup1::thumbup1::thumbup1:

Vuelves co lo mismo
Para después finalmente admitirlo
Búscalo tu si deseas saber dónde lo has dicho

USTED DIJO
El concepto: Dios, en su amplio concepto, se puede concebir dentro de una Trinidad e incluso Multiplicidad. Esto es lo que ustedes no comprenden.

[KIMO]

Satanás es tu Padre de la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno"

El concepto: Dios, en su amplio concepto, se puede concebir dentro de una Trinidad e incluso Multiplicidad. Esto es lo que ustedes no comprenden.

Pero el brinco satánico de engaño que tratas de evadir, es mi aseveración de que:



Sois mañosos como solo un maléfico y bien entrenado mentor de la mentira se mueve, pero estoy hasta ahora, atrapando con mi mano el áspid, sin que me haga daño, dando gloria a la verdad. :001_smile::001_smile::001_smile:


El concepto: Dios, en su amplio concepto, se puede concebir dentro de una Trinidad e incluso Multiplicidad. Esto es lo que ustedes no comprenden.

[Ulsr]

Vuelves co lo mismo
Para después finalmente admitirlo
Búscalo tu si deseas saber dónde lo has dicho

SI USTED ME SEÑALA, TIENE QUE HACERLO CON PRUEBAS, SU PALABRA NO TIENE YA VALIDEZ, ANTE TANTA MENTIRA QUE HACES.. TESTIGO DE JEHOVA.

Me parece que estás haciendo un papel que desprestigia a tu congregación, para ser la verguenza de ella, al no poder señalar con pruebas, porque son mentiras:001_smile::001_smile::001_smile:

Te repito:

Satanás es tu Padre en la mentira. Señala donde he puesto que "Dios es tres personas en uno"

Lo que tratas de hacer similar es completamente diferente: Escrito por mi: "El concepto: Dios, en su amplio concepto, se puede concebir dentro de una Trinidad e incluso Multiplicidad. Esto es lo que ustedes no comprenden."

[Ulsr]

Bien, creo que KIMO se quedó anonadado y callado. Nos veremos otro día.

Juan 8, 32 “y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.”

Mateo 5, 48 “Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.”

JUAN 5 -17 Mi Padre hoy como siempre está obrando incesantemente, y yo ni más ni menos.:001_smile::001_smile::001_smile:

[Setho333]

habría una enorme inconsistencia si solo se creyera que Jesús era un hombre

[KIMO]

Mientras que JESUCRISTO estuvo en la tierra
Fue humano totalmente.

La Biblia lo llama el segundo Adán

[expanium]

Jesús no era Dios, más bién, Jesús señaló a su Padre Jehová como su Dios y "único Dios verdadero"....

Dijo Jesús:

(Juan 17:1-3) Padre, ...Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero,

(Juan 20:17) Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

Dijeron los apóstoles:

(1 Pedro 1:3) Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo,

(Romanos 15:6) de común acuerdo, con una sola boca glorifiquen al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.

(1 Corintios 11:3) la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios.

Jesús no es Dios.

[Ulsr]

Jesús no era Dios, más bién, Jesús señaló a su Padre Jehová como su Dios y "único Dios verdadero"....

Dijo Jesús:

(Juan 17:1-3) Padre, ...Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero,

(Juan 20:17) Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

Dijeron los apóstoles:

(1 Pedro 1:3) Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo,

(Romanos 15:6) de común acuerdo, con una sola boca glorifiquen al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.

(1 Corintios 11:3) la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios.

Jesús no es Dios.


Jesús jamás mencionó "Mi Padre Jehová" ni idea parecida. Nuestro Padre Celestial, no es el bárbaró Jehová. Si tienes fundamento bíblico, en contra, es hora de señalarlo.

[Ulsr]

Mientras que JESUCRISTO estuvo en la tierra
Fue humano totalmente.

La Biblia lo llama el segundo Adán

¡Si como no! ¿como cualquier humano que hace milagros verdad? Juar, juar, juar:lol::lol::lol:

[KIMO]

Jesús jamás mencionó "Mi Padre Jehová" ni idea parecida. Nuestro Padre Celestial, no es el bárbaró Jehová. Si tienes fundamento bíblico, en contra, es hora de señalarlo.

Pero este es el mismo que cree en la complicada trinidad en la cual el Dios
del antiguo testamento es el mismo Jesus del nuevo.

Irracional

[Ulsr]

Pero este es el mismo que cree en la complicada trinidad en la cual el Dios
del antiguo testamento es el mismo Jesus del nuevo.

Irracional



Mentiroso, satanas mueve tu mentira. Señala donde he puesto ese argumento textualmente.

Jamás he dicho que Jehová es Jesús. Eso es como decir que un dios es bipolar. Antes como Jehová asesino, vengativo iracundo y ahora como Jesus, lleno de paz, amor, sabiduría.

Blasfemia y mentira campean en tus palabras testigo de Jehova.:scared::scared::scared:

[KIMO]

ulsr

Usted cree en la trinidad
y parece que no comprende
la esxtencion de creer eso

Se lo explico a usted de nuevo

Para los que creen en la trinidad Dios se manifiesta en tres personas
distintas, pero cada uno de esas personas se le llama Dios

Pero no hay tres dioses si no uno solo

Por ende si hay un solo Dios
el Dios del viejo testamento
es el Dios del nuevo testamento
y para los trinitarios Jesús es Dios

espero que puede razonar
por que se lo di con cuchara facilito
para que entienda

Usted no tiene que decirlo todo
sus creencias tienen una implicación que se extiende
mas allá de lo que usted escribe o no escribe

este es un ejemplo de eso.

:ohmy:

[Ulsr]

ulsr

Usted cree en la trinidad
y parece que no comprende
la esxtencion de creer eso

Se lo explico a usted de nuevo

Para los que creen en la trinidad Dios se manifiesta en tres personas
distintas, pero cada uno de esas personas se le llama Dios

Pero no hay tres dioses si no uno solo

Por ende si hay un solo Dios
el Dios del viejo testamento
es el Dios del nuevo testamento
y para los trinitarios Jesús es Dios

espero que puede razonar
por que se lo di con cuchara facilito
para que entienda

Usted no tiene que decirlo todo
sus creencias tienen una implicación que se extiende
mas allá de lo que usted escribe o no escribe

este es un ejemplo de eso.

:ohmy:

Eso ya te lo expliqué y te quedaste calladito. Pues no quisiste quedar como anticristo, negando públicamente la palabra de Cristo.

Como te has quedado sin habla, para rebatir tus increíbles continuas mentiras, que ratificas, cuando no las respondes, como en este tema y posts anteriores.

Te pones en un papel de MENTIROSO CONSUETUDINARIO PÚBLICO, Denigrando a todos los Testigos de Jehová, que no te han de agradecer para nada tu disertación en este foro, pues solo les echas tierra.

¡ERES CON TU COBARDE MENTIRA...SU VERGüENZA!

:001_smile::001_smile::001_smile:

[KIMO]

Eso ya te lo expliqué y te quedaste calladito. Pues no quisiste quedar como anticristo, negando públicamente la palabra de Cristo.

Como te has quedado sin habla, para rebatir tus increíbles continuas mentiras, que ratificas, cuando no las respondes, como en este tema y posts anteriores.

Te pones en un papel de MENTIROSO CONSUETUDINARIO PÚBLICO, Denigrando a todos los Testigos de Jehová, que no te han de agradecer para nada tu disertación en este foro, pues solo les echas tierra.

¡ERES CON TU COBARDE MENTIRA...SU VERGüENZA!

:001_smile::001_smile::001_smile:

ulsr

Usted cree en la trinidad
y parece que no comprende
la esxtencion de creer eso

Se lo explico a usted de nuevo

Para los que creen en la trinidad Dios se manifiesta en tres personas
distintas, pero cada uno de esas personas se le llama Dios

Pero no hay tres dioses si no uno solo

Por ende si hay un solo Dios
el Dios del viejo testamento
es el Dios del nuevo testamento
y para los trinitarios Jesús es Dios

espero que puede razonar
por que se lo di con cuchara facilito
para que entienda

Usted no tiene que decirlo todo
sus creencias tienen una implicación que se extiende
mas allá de lo que usted escribe o no escribe

este es un ejemplo de eso.

Mucho rollo y poca película
usted no ha podido rebatir lo que le mostré que usted cree
se ha quedado muy calladito en cuanto a lo que le dije

[expanium]

Jesús jamás mencionó "Mi Padre Jehová" ni idea parecida. Nuestro Padre Celestial, no es el bárbaró Jehová. Si tienes fundamento bíblico, en contra, es hora de señalarlo.

Jesús como judío hizo suya y enseñó la Shemá:

(Marcos 12:29, 30) Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’.

NOTA: El renombrado rabino J.H.Hertz declaró que “esta sublime declaración solemne de monoteísmo absoluto es una declaración de guerra contra todo politeísmo [...]. De la misma manera, la Shemá excluye la trinidad del credo cristiano como violación de la Unidad de Dios”.

[Setho333]

Jesús no era Dios, más bién, Jesús señaló a su Padre Jehová como su Dios y "único Dios verdadero"....

Dijo Jesús:

(Juan 17:1-3) Padre, ...Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero,

(Juan 20:17) Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

Dijeron los apóstoles:

(1 Pedro 1:3) Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo,

(Romanos 15:6) de común acuerdo, con una sola boca glorifiquen al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.

(1 Corintios 11:3) la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios.

Jesús no es Dios.

tambien dijo:
Mateo 2:2
2 diciendo: ¿Dónde está el rey de los judíos, que ha nacido? Porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle.

Hechos 7:59
59 Y apedreaban a Esteban, mientras él invocaba y decía: Señor Jesús, recibe mi espíritu.

Juan 21:17

17 Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.

Juan 10:28

28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.


Colosenses 2:9


9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

etc...
creo que me cansé :D

[expanium]

tambien dijo:
Mateo 2:2
2 diciendo: ¿Dónde está el rey de los judíos, que ha nacido? Porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle.

etc...
creo que me cansé :D

Adorar o rendir homenaje, postrarse o inclinarse, la palabra griega se aplica indistintamente en ambos casos: pro·sky·né·o

Por ejemplo:
Entonces el siervo se echó a sus pies, y postrado [de pro·sky·né·o] le decía: "Ten paciencia conmigo, que todo te lo pagaré."
(Mat 18:26 BJ)

Entonces el siervo cayó y se postró [de pro·sky·né·o] delante de él diciendo: "Ten paciencia conmigo, y yo te lo pagaré todo."
(Mat 18:26 RV)

De manera que pro·sky·né·o va dirigido a Jehová Dios con una actitud de mente y corazón. Dijo Jesús:

(Mateo 4:10) Entonces Jesús le dijo: “¡Vete, Satanás! Porque está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar [de pro·sky·né·o], y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

[expanium]

tambien dijo:
Mateo 2:2

Hechos 7:59
59 Y apedreaban a Esteban, mientras él invocaba y decía: Señor Jesús, recibe mi espíritu.

etc...
creo que me cansé :D

Esteban “clamaba” a Jesús y Esteban distinguía con claridad a Jesús de Jehová, pues el relato dice que vio a Jesús “de pie a la diestra de Dios”.

Según Hechos 7:55, 56, “estando lleno de espíritu santo, miró con fijeza al cielo y alcanzó a ver la gloria de Dios y a Jesús de pie a la diestra de Dios”. En circunstancias normales, Esteban dirigiría sus peticiones a Jehová en el nombre de Jesús. Pero al contemplar en una visión a Jesús resucitado, parece ser que se sintió con la libertad de apelar a él directamente, diciendo: “Señor Jesús, recibe mi espíritu”.

Esteban sabía que Jesús había recibido la autoridad para levantar a los muertos (Juan 5:27-29).

[expanium]

Juan 10:28

28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.

etc...
creo que me cansé :D

Dice la Biblia:

(Hechos 10:42) También, nos ordenó que predicáramos al pueblo y que diéramos testimonio cabal de que este es Aquel de quien Dios ha decretado que sea juez de vivos y de muertos.

(Juan 5:26-29) Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo. Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre.  No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz y saldrán,...


(Hechos 17:31) Porque ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado, y ha proporcionado a todos los hombres una garantía con haberlo resucitado de entre los muertos”.

(Romanos 14:9) Porque con este fin murió Cristo y volvió a vivir otra vez, para ser Señor tanto sobre los muertos como sobre los vivos.

(2 Timoteo 4:1) Solemnemente te encargo delante de Dios y de Cristo Jesús, que está destinado a juzgar a los vivos y a los muertos, y por su manifestación y su reino:...

De manera que es su Dios y Padre Jehová quien da esta autoridad a su amado Hijo.

[expanium]

Colosenses 2:9


9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

etc...
creo que me cansé :D

Dice la Biblia:

(Colosenses 1:19) porque Dios tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él,

De manera que "toda la plenitud de la cualidad divina" que mora en Jesucristo llegó a ser de él por decisión ajena; de su Dios y Padre Jehová y no porque él fuera Dios o parte de la falsa Trinidad.

[Setho333]

Adorar o rendir homenaje, postrarse o inclinarse, la palabra griega se aplica indistintamente en ambos casos: pro·sky·né·o

Por ejemplo:
Entonces el siervo se echó a sus pies, y postrado [de pro·sky·né·o] le decía: "Ten paciencia conmigo, que todo te lo pagaré."
(Mat 18:26 BJ)

Entonces el siervo cayó y se postró [de pro·sky·né·o] delante de él diciendo: "Ten paciencia conmigo, y yo te lo pagaré todo."
(Mat 18:26 RV)

De manera que pro·sky·né·o va dirigido a Jehová Dios con una actitud de mente y corazón. Dijo Jesús:

(Mateo 4:10) Entonces Jesús le dijo: “¡Vete, Satanás! Porque está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar [de pro·sky·né·o], y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

podrìas citar cual es tu fuente(biblia libros de texto) :D

adorar etimologico

http://etimologias.dechile.net/?adorar

adorar definición

https://es.wikipedia.org/wiki/Adoraci%C3%B3n


Si el objeto de la adoración es un ser humano o un bien material, los religiosos la llaman idolatría. Era muy común que antiguamente se le diera adoración y pleitesía a un rey o alguien superior.4

[Setho333]

Esteban “clamaba” a Jesús y Esteban distinguía con claridad a Jesús de Jehová, pues el relato dice que vio a Jesús “de pie a la diestra de Dios”.

Según Hechos 7:55, 56, “estando lleno de espíritu santo, miró con fijeza al cielo y alcanzó a ver la gloria de Dios y a Jesús de pie a la diestra de Dios”. En circunstancias normales, Esteban dirigiría sus peticiones a Jehová en el nombre de Jesús. Pero al contemplar en una visión a Jesús resucitado, parece ser que se sintió con la libertad de apelar a él directamente, diciendo: “Señor Jesús, recibe mi espíritu”.

Esteban sabía que Jesús había recibido la autoridad para levantar a los muertos (Juan 5:27-29).

Nos basamos en hechos

nadie vio a Dios nunca,y, como según tu vio a la diestra de Dios,entonces también debió haber visto a Dios

[Setho333]

Dice la Biblia:

(Hechos 10:42) También, nos ordenó que predicáramos al pueblo y que diéramos testimonio cabal de que este es Aquel de quien Dios ha decretado que sea juez de vivos y de muertos.

(Juan 5:26-29) Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo. Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre.  No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz y saldrán,...


(Hechos 17:31) Porque ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado, y ha proporcionado a todos los hombres una garantía con haberlo resucitado de entre los muertos”.

(Romanos 14:9) Porque con este fin murió Cristo y volvió a vivir otra vez, para ser Señor tanto sobre los muertos como sobre los vivos.

(2 Timoteo 4:1) Solemnemente te encargo delante de Dios y de Cristo Jesús, que está destinado a juzgar a los vivos y a los muertos, y por su manifestación y su reino:...

De manera que es su Dios y Padre Jehová quien da esta autoridad a su amado Hijo.

no veo tu interpretación
por si fuera poco olvidas apocalipsis

[Setho333]

Dice la Biblia:

(Colosenses 1:19) porque Dios tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él,

De manera que "toda la plenitud de la cualidad divina" que mora en Jesucristo llegó a ser de él por decisión ajena; de su Dios y Padre Jehová y no porque él fuera Dios o parte de la falsa Trinidad.

dice "corporalmente(una forma de explicar una entidad que no sea materia)" lo que indica otra cosa

tenemos alma, cuerpo y espiritu(osea,no creo en la persona de la trinidad sino en una persona tres elementos,pero,desconozco como funciona)

en versículo que citaste da a alusión calificativa de un hecho

[KIMO]

Pero aquí se habla de Dos
no de tres