Creer en Dios

[Eli_yahu]

Creer en Dios no es un invento de un hombre primitivo como se acostumbraba a decir según filosofías nuevas de hace unos años. Los nuevos descubrimientos han demostrado que la humanidad civilizada ha estado viviendo sobre la tierra por cerca de 6000 años, y esas civilizaciones no eran tan atrasadas como se solía decir. Construcciones colosales de las que no se conoce cómo fueron hechas; conocimientos astronómicos de los que no se sabe cómo fueron obtenidos; lenguajes con gramáticas especializadas como cualquier lenguaje moderno; sistemas de leyes avanzados; ciudades con desarrollo de tipo estructural: sistemas de acueductos y riego, almacenamiento de alimentos, etc, como cualquier ciudad moderna y bajo los mismos estándares de pensamiento e ideología; escuelas; etc, etc, etc.

Cuando se creía que el hombre llevaba poco tiempo como ser pensante desarrollado y proveniente de primitivos que apenas sabían articular palabras, se decía que la creencia en Dios era producto de su imaginación y una forma de explicarse los fenómenos naturales a los que no tenía explicación ni razonamiento científico u otras herramientas para analizarlas. Ahora que se sabe que el hombre siempre ha sido inteligente por muchos más años de los que se pensaba, y viendo que la arqueología ha demostrado todo lo que ha demostrado sobre las civilizaciones antiguas, y debido a que TODOS los antiguos sin excepción creían en Dios o en dioses, con historias inteligentemente narradas, aunque con matices literarios mitológicos según su forma de expresar sus realidades ... puede seguir pensándose la creencia en Dios como un resultado de mentes atrasadas, o como una realidad que fue recogida en la historia de los pueblos desde sus inicios?

[Eli_yahu]

Según la forma en que nos enseñaron en las escuelas a ver el origen del hombre inteligente parecía, pues, normal, que creer en Dios fuera un comportamiento atrasado, pero ahora se sabe que de ningún modo ese fue el origen de creer en Dios ... que los antiguos no eran tal "atrasados" como se solía decir en tiempos recientes.

Entonces cuál fue en realidad la causa por la que todas las civilizaciones avanzadas de la antigüedad creían en Dios/dioses, y qué provocó en la "ciencia" moderna el deseo de poner de lado la existencia de un Creador/creadores de los hombres sobre la tierra?

[intelectito]

Según la forma en que nos enseñaron en las escuelas a ver el origen del hombre inteligente parecía, pues, normal, que creer en Dios fuera un comportamiento atrasado, pero ahora se sabe que de ningún modo ese fue el origen de creer en Dios ... que los antiguos no eran tal "atrasados" como se solía decir en tiempos recientes.

Entonces cuál fue en realidad la causa por la que todas las civilizaciones avanzadas de la antigüedad creían en Dios/dioses, y qué provocó en la "ciencia" moderna el deseo de poner de lado la existencia de un Creador/creadores de los hombres sobre la tierra?

...Dios ha respondido al por qué el hombre reniega de su creador, haciendo religiones idólatras y ciencia que busca su origen en cosas fosilizadas y animales extintos ...

Ro 1:18Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad; 19porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó. 20Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. 21Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido. 22Profesando ser sabios, se hicieron necios, 23y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.

...este es el cuadro del conocimiento empirico del hombre acerca de Dios, pero la ingratitud, la injusticia, la ceguera intelectual, la negación de la historia, las evidencias, las mente oscurecidas, la vanidad de la razón "libre", la necedad, e idolatría son las taras humanas que niegan la existencia de Dios ...

..aunque ahora sabemos por nuestros medios mismos, que estamos en un universo inteligente, con sincronía y maravillas aún por descubrir ...

[Eli_yahu]

Me gusta su respuesta :thumbup1:

...Dios ha respondido al por qué el hombre reniega de su creador, haciendo religiones idólatras y ciencia que busca su origen en cosas fosilizadas y animales extintos ...

Ro 1:18Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad; 19porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó. 20Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. 21Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido. 22Profesando ser sabios, se hicieron necios, 23y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.

...este es el cuadro del conocimiento empirico del hombre acerca de Dios, pero la ingratitud, la injusticia, la ceguera intelectual, la negación de la historia, las evidencias, las mente oscurecidas, la vanidad de la razón "libre", la necedad, e idolatría son las taras humanas que niegan la existencia de Dios ...

..aunque ahora sabemos por nuestros medios mismos, que estamos en un universo inteligente, con sincronía y maravillas aún por descubrir ...

[Lupus]

Las personas han inventado a los dioses, de eso no deberías tener la más mínima duda.
Cuando aparecieron las primeras civilizaciones, con todos sus conocimientos arquitectónicos, astronómicos, etc. ya traían como rémora innumerables supersticiones que se fueron transformando en religiones.
Hay que tener en cuenta que quienes poseían los mayores conocimientos eran unos pocos nada más, el resto era muy ignorante. Solamente los reyes y su séquito tenían acceso a los conocimientos, el resto debía trabajar y trabajar para poder alimentarse y alimentar a los poderosos y a sus ejércitos, con los cuales eran dominados.
Las supersticiones y proto-religiones fueron moldeadas por reyes y sacerdotes con el fin de justificar su poder al hacerse pasar por dioses, semidioses, representantes, intermediarios o intérpretes de los designios de los dioses.

Las religiones se originaron como producto de la ignorancia, y se mantienen porque aún ahora son útiles para muchos fines, algunos son perversos.

[Nietzscheano]

Las personas han inventado a los dioses, de eso no deberías tener la más mínima duda.
Cuando aparecieron las primeras civilizaciones, con todos sus conocimientos arquitectónicos, astronómicos, etc. ya traían como rémora innumerables supersticiones que se fueron transformando en religiones.
Hay que tener en cuenta que quienes poseían los mayores conocimientos eran unos pocos nada más, el resto era muy ignorante. Solamente los reyes y su séquito tenían acceso a los conocimientos, el resto debía trabajar y trabajar para poder alimentarse y alimentar a los poderosos y a sus ejércitos, con los cuales eran dominados.
Las supersticiones y proto-religiones fueron moldeadas por reyes y sacerdotes con el fin de justificar su poder al hacerse pasar por dioses, semidioses, representantes, intermediarios o intérpretes de los designios de los dioses.

Las religiones se originaron como producto de la ignorancia, y se mantienen porque aún ahora son útiles para muchos fines, algunos son perversos.

Interesante perspectiva.

[Eli_yahu]

Las personas han inventado a los dioses, de eso no deberías tener la más mínima duda.
(...) Por creer que eres más objetivo que los creyentes, estás pecando de inocente. Eso suele suceder.

No te sigas engañando ... lo que inventaron fue el ateísmo :001_rolleyes:.

Y resulta que con tan poco tiempo que llevan tratando de alejar a los hombres del temor del Creador, han arruinado a la humanidad y al planeta. Han enseñado a la humanidad que solo sobreviven los fuertes, y no los buenos ... y que todo es permisible dependiendo del fin.

Los ateos deberían ser aislados en una isla para que se autodestruyan. Claro que las religiones falsas deben ser aisladas en otra ... esos se matan primero.;)

[Lupus]

Por creer que eres más objetivo que los creyentes, estás pecando de inocente. Eso suele suceder.

No te sigas engañando ... lo que inventaron fue el ateísmo :001_rolleyes:.

Y resulta que con tan poco tiempo que llevan tratando de alejar a los hombres del temor del Creador, han arruinado a la humanidad y al planeta. Han enseñado a la humanidad que solo sobreviven los fuertes, y no los buenos ... y que todo es permisible dependiendo del fin.

Los ateos deberían ser aislados en una isla para que se autodestruyan. Claro que las religiones falsas deben ser aisladas en otra ... esos se matan primero.;)

Opinaré, no desde una posición sectaria y de odio como la tuya, sino con un sentido práctico, que espero que sepas apreciar:

Dado que los seguidores de "falsas religiones" y los ateos constituímos una tan abrumadora mayoría y solamente vos, y unos pocos más, profesan la "verdadera religión"...
¿No sería más conveniente que sean ustedes los que vayan a una isla?

Nosotros, que no cabríamos ni en Groenlandia, lo tomaríamos como un gesto verdaderamente cristiano.

[Eli_yahu]

Opinaré, no desde una posición sectaria y de odio como la tuya, sino con un sentido práctico, que espero que sepas apreciar:

Dado que los seguidores de "falsas religiones" y los ateos constituímos una tan abrumadora mayoría y solamente vos, y unos pocos más, profesan la "verdadera religión"...
¿No sería más conveniente que sean ustedes los que vayan a una isla?

Nosotros, que no cabríamos ni en Groenlandia, lo tomaríamos como un gesto verdaderamente cristiano.
Otra vez estás perdiendo la objetividad: tú eres el sectario, que crees que ser ateo es lo "normal". Los ateos se desprendieron de los creyentes, no a la inversa. La nueva generación de ateos, los que nunca fueron creyentes, solo están siguiendo lo que aquellos primeros inventaron "formalmente" hace poco más de dos siglos.

Y en cuanto a aislar a los testigos ... Si la tierra solo estuviera habitada por siervos de Jehová que se esfuerzan como los testigos en seguir los principios divinos, la situación sería muy diferente en el planeta. No estás de acuerdo con eso?

Nosotros no solo hablamos acerca de nuestro Creador; también enseñamos a las personas que quien nos creó desea que las personas sean buenas, justas, que vivan con principios, que sean morales, que se lleven con amor. Él mismo es bueno. Mira solo uno de los pasajes de la Biblia, y dime cuántos consejos prácticos podrías extraer de esas palabras de Salomón:

Pro.10:4 El que trabaja con mano floja será persona de escasos recursos, pero la mano del diligente es lo que enriquece a uno.
5 El hijo que actúa con perspicacia recoge durante el verano; el hijo que actúa vergonzosamente está profundamente dormido durante la siega.
6 Las bendiciones son para la cabeza del justo, pero en cuanto a la boca de los inicuos, esta encubre violencia. 7 Al recuerdo del justo le espera una bendición, pero el mismísimo nombre de los inicuos se pudrirá.
8 El sabio de corazón acepta mandamientos, pero el que con los labios es tonto será pisoteado.
9 El que está andando en integridad andará en seguridad, pero el que está torciendo sus caminos se dará a conocer.

Salomón mismo confesó que su sabiduría era un regalo de Dios que le solicitó cuando fue convertido en Rey de Israel. Los consejos de Salomón solo son una pequeña parte de todos los consejos que contiene la Biblia. Quien se esfuerza por seguirlos se hace sabio.

[Lupus]

Otra vez estás perdiendo la objetividad: tú eres el sectario...

Nosotros no solo hablamos acerca de nuestro Creador; también enseñamos a las personas que quien nos creó desea que las personas sean buenas, justas, que vivan con
principios, que sean morales, que se lleven con amor.


Me parece que deberías concurrir un poco más seguido a tu Iglesia. ¿Es allí donde enseñan que las personas se deben llevar con amor?



Los ateos deberían ser aislados en una isla para que se autodestruyan. Claro que las religiones falsas deben ser aisladas en otra ... esos se matan primero.;)


Me sonaron un poco hipócritas tus palabras, pero quizás sea porque estoy perdiendo la objetividad. ¿No?

[Lupus]

Otra vez estás perdiendo la objetividad: tú eres el sectario...


Te diré lo mismo que le he dicho a Kimo:
Mientras tomes a la Biblia como referencia para saber que es cierto y que no, seguramente que seguirás convencido de que lo que dice la Biblia es cierto.

Es como discutir de política con quien toma como verdades lo que dice el Libro Rojo de Mao.

¿Podrías decirme qué entendés por sectario?

[gabin]

Por creer que eres más objetivo que los creyentes, estás pecando de inocente. Eso suele suceder.

No te sigas engañando ... lo que inventaron fue el ateísmo :001_rolleyes:.

Y resulta que con tan poco tiempo que llevan tratando de alejar a los hombres del temor del Creador, han arruinado a la humanidad y al planeta. Han enseñado a la humanidad que solo sobreviven los fuertes, y no los buenos ... y que todo es permisible dependiendo del fin.

Los ateos deberían ser aislados en una isla para que se autodestruyan. Claro que las religiones falsas deben ser aisladas en otra ... esos se matan primero.;)

De que forma tan obscena enseñáis el plumero los de tu fanática mentalidad sectaria, sí sectaria, pues, todas las religiones lo son para las demás.

¡Tú eres un ateo irreducto!, te extraña; ¡sí, lo eres de todos los dioses de las demás religiones menos en uno: el de tu creencia!, y, lo que crees, ¡no es la Verdad!, porque la Verdad con mayúsculas no existe más que en la imaginación de quienes se creen la tienen.
Las creencias, sólo son eso: ¡creencias!, y los son por no tener prueba irrefutable alguna de lo que creen sea cierto, por eso son: ¡¡sólo creencias!!

¡¡¡Y de que forma más obscena pontificáis los de tu fanática mentalidad!! Basta con leer tu post o similares.

[Eli_yahu]

La misma fe que ponemos en la Biblia, la ponen Uds, los materialistas, en sus libros. Quién les ha dicho que todas las ideas que propaga el materialismo están demostradas? Tienen que tener tanta fe como nosotros mismos para creérselas.

Lupus, es cierto que lo que escribí suena mal, pero me he dado cuenta que no era eso lo que quería decir. Donde dije "deberían ser (aislados)", lo que quise decir es que deberían ver cómo reaccionarían entre sí si lo fueran ... y el mismo caso con las religiones falsas.

Señor Gabin: Ud desde la primera vez que se dirigió a mí intentó insultarme, pero ni caso le hice. Cada vez que se quiere dirigir a mí vuelve a hacerlo. Ud no tiene nada que enseñarme de amor ni de buenos tratos. Si quiere ver "perfil" vea el suyo, pero con el sicólogo. Es el típico ateo que mataría a quien fuera solo porque le cae mal.

[gabin]

La misma fe que ponemos en la Biblia, la ponen Uds, los materialistas, en sus libros. Quién les ha dicho que todas las ideas que propaga el materialismo están demostradas? Tienen que tener tanta fe como nosotros mismos para creérselas.

Lupus, es cierto que lo que escribí suena mal, pero me he dado cuenta que no era eso lo que quería decir. Donde dije "deberían ser (aislados)", lo que quise decir es que deberían ver cómo reaccionarían entre sí si todos en el planeta fueran ateos ... y el mismo caso con las religiones falsas.

Señor Gabin: Ud desde la primera vez que se dirigió a mí intentó insultarme, pero ni caso le hice. Cada vez que se quiere dirigir a mí vuelve a hacerlo. Ud no tiene nada que enseñarme de amor ni de buenos tratos. Si quiere ver "perfil" vea el suyo, pero con el sicólogo. Es el típico ateo que mataría a quien fuera solo porque le cae mal. A Ud no lo enviaría a una isla, lo tiraría en un pozo, con perros, para ver quien se mata primero a mordidas. Considérelo un experimento por el bien de la humanidad.

Con toda tu creencia de bondad, lo cual no demuestras ni por el forro, ¡¡aquí dejas de nuevo tu obscenidad comportándote como el fanático religioso irascible que eres!!, el peor de los fanatismos por practicarlo quien como tú, hipócritamente se llena la boca de bondad y hace lo contrario de ser bondadoso.

¡Quién debería visitar a un especialista de la mente por su irracional fanatismo, es, quien arremete contra los ateos diciendo que deberían meterlos en una isla para que se autodestruyeran! Lo cual es obvio, que afirmar tal cosa es obsceno; mucho más aún viniendo de un creyente como tú que intenta pasar revestido de hipócrita bondad. No es eso lo que enseña el cristianismo.

Decirte que eres obsceno por tu post lleno de ira contra los ateos es decirte lo obvio, lo es quien demuestra por su fanatismo religioso tan baja estofa de comportamiento, aquí no hay insulto es lo obvio leyendo tu post anterior. Y en este además eres un calumniador -lo cual está penado con cárcel- refiriéndote a mí señalando mi perfil y que mataría; calumnia de ira rabiosa de fanático de la peor especie porque no puedes refutar nada de lo que te respondí.

-Todas las religiones son sectas para las demás. Cierto. ('Secta', una de la definiciones: Conjunto de creyentes en una doctrina o fieles a una religión que el hablante considera falsa).
-Eres ateo de los demás dioses. Cierto.
-La Verdad con mayúsculas (la absoluta) nadie puede demostrar irrefutablemente que la tiene. Cierto.
-La creencias, son sólo creencias, por no haber pruebas irrefutables de su certeza. Cierto.
-Es obsceno lo que pontificas. Basta leer lo que has afirmado en tu post de los ateos, de todos los ateos, (no, de los que atentasen contra la libertad religiosa, esos, como todos, fueren ateos o creyentes, si atentasen contra la libertad de los demás, entonces, objetivamente sí sería mejor se apartasen) tratándolos de indeseables por tu fanatismo religioso, por pensar diferente a ti; ser ateo es por estar convencido de no existir seres sobrenaturales y, esto, no es sinónimo de indeseable, ¡sólo lo es para los fanáticos religiosos como tú demuestras serlo en tu post! Por lo cual tu respuesta es obscena. Cierto. ('Obsceno', una de sus definiciones: 'Persona que hace o dice cosas que ofenden al pudor'. 'Pudor', una de sus definiciones: 'Respeto a las reglas sociales de la moral y la decencia'.) Obsceno, es pues, quien hace o dice cosas que ofenden a la moral y a la decencia. Moral y decencia la pueden tener creyentes y no creyentes, quienes crean sólo la pueden tener los creyentes de su religión, volvería a ser obvio su mentalidad rebosante del peor fanatismo religioso.

Por ventura para las sociedades libres, democráticas, este tipo de creyentes son minoría.

Si no puedes refutar nada, ¡cuánto menos, un hombre de bien!, por mucha ira que le produzca su impotencia de no poder refutar lo que es obvio no puede refutarse, ¡no debería tener la indecencia de ser un calumniador!

[Eli_yahu]

Ya no te molestes en dirigirme algún mensaje. Te estoy poniendo en mi lista de ignorados. :biggrin::biggrin::biggrin:

[gabin]

Ya no te molestes en dirigirme algún mensaje. Te estoy poniendo en mi lista de ignorados. :biggrin::biggrin::biggrin:

Lo que me importa es que no me calumnies más. Y hacerte saber qué es, quién tan indecentemente se comporta.
Esto es un foro y quien escribe, al ser público, puede ser respondido, lo leas o no; sí, lo van a leer los que quieran hacerlo.

[Lupus]

Con toda tu creencia de bondad, lo cual no demuestras ni por el forro, ¡¡aquí dejas de nuevo tu obscenidad comportándote como el fanático religioso irascible que eres!!, el peor de los fanatismos por practicarlo quien como tú, hipócritamente se llena la boca de bondad y hace lo contrario de ser bondadoso.

¡Quién debería visitar a un especialista de la mente por su irracional fanatismo, es, quien arremete contra los ateos diciendo que deberían meterlos en una isla para que se autodestruyeran! Lo cual es obvio, que afirmar tal cosa es obsceno; mucho más aún viniendo de un creyente como tú que intenta pasar revestido de hipócrita bondad. No es eso lo que enseña el cristianismo.

Decirte que eres obsceno por tu post lleno de ira contra los ateos es decirte lo obvio, lo es quien demuestra por su fanatismo religioso tan baja estofa de comportamiento, aquí no hay insulto es lo obvio leyendo tu post anterior. Y en este además eres un calumniador -lo cual está penado con cárcel- refiriéndote a mí señalando mi perfil y que mataría; calumnia de ira rabiosa de fanático de la peor especie porque no puedes refutar nada de lo que te respondí.

-Todas las religiones son sectas para las demás. Cierto. ('Secta', una de la definiciones: Conjunto de creyentes en una doctrina o fieles a una religión que el hablante considera falsa).
-Eres ateo de los demás dioses. Cierto.
-La Verdad con mayúsculas (la absoluta) nadie puede demostrar irrefutablemente que la tiene. Cierto.
-La creencias, son sólo creencias, por no haber pruebas irrefutables de su certeza. Cierto.
-Es obsceno lo que pontificas. Basta leer lo que has afirmado en tu post de los ateos, de todos los ateos, (no, de los que atentasen contra la libertad religiosa, esos, como todos, fueren ateos o creyentes, si atentasen contra la libertad de los demás, entonces, objetivamente sí sería mejor se apartasen) tratándolos de indeseables por tu fanatismo religioso, por pensar diferente a ti; ser ateo es por estar convencido de no existir seres sobrenaturales y, esto, no es sinónimo de indeseable, ¡sólo lo es para los fanáticos religiosos como tú demuestras serlo en tu post! Por lo cual tu respuesta es obscena. Cierto. ('Obsceno', una de sus definiciones: 'Persona que hace o dice cosas que ofenden al pudor'. 'Pudor', una de sus definiciones: 'Respeto a las reglas sociales de la moral y la decencia'.) Obsceno, es pues, quien hace o dice cosas que ofenden a la moral y a la decencia. Moral y decencia la pueden tener creyentes y no creyentes, quienes crean sólo la pueden tener los creyentes de su religión, volvería a ser obvio su mentalidad rebosante del peor fanatismo religioso.

Por ventura para las sociedades libres, democráticas, este tipo de creyentes son minoría.

Si no puedes refutar nada, ¡cuánto menos, un hombre de bien!, por mucha ira que le produzca su impotencia de no poder refutar lo que es obvio no puede refutarse, ¡no debería tener la indecencia de ser un calumniador!

Eli,
Has captado la idea de lo que dijo Gabin?
A mí no me parece que esté equivocado, pero si vos lo creés, deberías exponer tus puntos de vista en vez de hacerte el ofendido.
Qué te parece si analizamos uno a uno cada punto?
Podríamos empezar por "La Verdad con mayúsculas (la absoluta) nadie puede demostrar irrefutablemente que la tiene".

[Lupus]

Lupus, es cierto que lo que escribí suena mal, pero me he dado cuenta que no era eso lo que quería decir. Donde dije "deberían ser (aislados)", lo que quise decir es que deberían ver cómo reaccionarían entre sí si lo fueran ... y el mismo caso con las religiones falsas.


Es cierto que suena mal, seguramente lo escribiste en un momento de ofuscación.
Pero, creo yo, que justamente en los momentos de ofuscación, es cuando una persona larga lo que realmente piensa.
Cuando una persona está serena dice lo que quiere que le crean.

[Eli_yahu]

Eli, (...) en vez de hacerte el ofendido.
(...) "La Verdad con mayúsculas (la absoluta) nadie puede demostrar irrefutablemente que la tiene".
Estimado Lupus: yo no me hago el ofendido; no pretendas que no pasa nada. Ya decidí no dialogar más con ese forista; es mi derecho, y lo ejerzo. No me interesa dar explicaciones, pero el que quiera entender que lea los mensajes que me ha dirigido desde el principio :wink:.

Si vas a hacerte su eco, voy a tener que ignorarte también a tí. Entiendes? Yo puedo decidir con quién me comunico y con quién no ... cierto? Me gusta que me traten con respeto, como supongo que a todos les gusta también. Algunos ateos no saben lo que es eso ;), claro que tampoco algunos religiosos, los falsos.

Sé que no le caigo bien a muchos, y me imagino que es porque sueno demasiado seguro de mí mismo cuando hablo. No lo puedo evitar: Dios me ha bendecido con conocimiento que no puedo ocultar, porque se me dió para que se lo diera a otros. Quien no le agrada lo que lee, está rechazando al que me dió ese conocimiento. Pueden ignorarme y ya está.

La verdad absoluta la tiene Dios. Los humanos nunca la vamos a tener. El que esté con Dios llegará a comprender mejor muchas cosas que Él le va a enseñar. Cómo voy a poner mi confianza en hombres que ahora están y mañana no se sabe, cuando puedo ponerla en nuestro Creador?

[Lupus]

Estimado Lupus: yo no me hago el ofendido; no pretendas que no pasa nada. Ya decidí no dialogar más con ese forista; es mi derecho, y lo ejerzo. No me interesa dar explicaciones, pero el que quiera entender que lea los mensajes que me ha dirigido desde el principio :wink:.

Si vas a hacerte su eco, voy a tener que ignorarte también a tí. Entiendes? Yo puedo decidir con quién me comunico y con quién no ... cierto? Me gusta que me traten con respeto, como supongo que a todos les gusta también. Algunos ateos no saben lo que es eso ;), claro que tampoco algunos religiosos, los falsos.

Sé que no le caigo bien a muchos, y me imagino que es porque sueno demasiado seguro de mí mismo cuando hablo. No lo puedo evitar: Dios me ha bendecido con conocimiento que no puedo ocultar, porque se me dió para que se lo diera a otros. Quien no le agrada lo que lee, está rechazando al que me dió ese conocimiento. Pueden ignorarme y ya está.

La verdad absoluta la tiene Dios. Los humanos nunca la vamos a tener. El que esté con Dios llegará a comprender mejor muchas cosas que Él le va a enseñar. Cómo voy a poner mi confianza en hombres que ahora están y mañana no se sabe, cuando puedo ponerla en nuestro Creador?

Eli,
- Decir respecto de alguien "no me parece que esté equivocado" no significa hacer eco de lo que esa persona dice.
- Además, si una persona dice algo con la que estoy de acuerdo, no estaría mal que haga eco de sus palabras.
- A los demás también les gusta que los traten con respeto. Tus conceptos sobre los ateos y los que profesan "religiones falsas", no muestran ni respeto, ni tolerancia, sino odio.
Por otra parte, no existe algo como "religión falsa". Una religión es un conjunto de creencias y ritos, y eso es una cosa real y concreta que no puede catalogarse de falso, más allá de que el dios o dioses que adoren existan o no existan. O que te guste o no te guste. No deberías ser tan sectario como para negar las demás religiones.
- Nos tendrías que haber avisado que Dios se puso en contacto contigo para darte conocimientos y para que nos ilumines con ellos. Te hubiéramos interpretado mejor.
- Si me ignoras, no notaré mucho la diferencia, ya que evadís dar respuestas concretas.

[Eli_yahu]

Lupus, te voy a ahorrar el diálogo conmigo; cuando a mí me parece que alguien es ofensivo y todo eso que dices de mí, sencillamente lo ignoro.

Así que espero que encuentres a alguien que te ayude con tus preguntas, si es que en realidad quieres respuestas.

Yo no soy el iluminado que buscas ... tampoco tú eres ese iluminado; y mucho menos los ateos están mejor iluminados que los creyentes.

Sí hay religiones falsas. El ateísmo es una de ellas: endiosan al hombre mismo y lo colocan en el centro del Universo.

Antes de llamarme sectario, busca el significado.

Que te vaya bien.

[Lupus]

Lupus, te voy a ahorrar el diálogo conmigo; cuando a mí me parece que alguien es ofensivo y todo eso que dices de mí, sencillamente lo ignoro.

Así que espero que encuentres a alguien que te ayude con tus preguntas, si es que en realidad quieres respuestas.

Yo no soy el iluminado que buscas ... tampoco tú eres ese iluminado; y mucho menos los ateos están mejor iluminados que los creyentes.

Sí hay religiones falsas. El ateísmo es una de ellas: endiosan al hombre mismo y lo colocan en el centro del Universo.

Antes de llamarme sectario, busca el significado.

Que te vaya bien.

Hacerse el ofendido es para algunos un buen recurso para intentar una "salida elegante" cuando no se tienen respuestas.

[Eli_yahu]

Yo tengo mis respuestas. El que no las tiene eres tú.:sleep: