México lindo y querido

[Aquiles Brinco]

http://imgur.com/iVRggD2.png



♪ Voz de la guitarra mía,
al despertar la mañana
quiere cantar su alegría
a mi tierra mexicana

Yo le canto a sus volcanes
a sus praderas y flores
que son como talismanes
del amor de mis amores

México lindo y querido
si muero lejos de ti
que digan que estoy dormido
y que me traigan aquí...♪

Abro este hilo especialmente para formular comentarios sobre sociedad y política mexicanas, así que pueden verter aquí cualquier opinión y/o análisis respecto a México. Por favor no traigan historia, que para eso ya hay otro hilo. Es mi deseo que éste se enfoque en asuntos contemporáneos. Asimismo, compañeros, les solicito que se abstengan de invadirlo con flaming y demás mensajes que sólo inciten a la confrontación personal, y no ideológica.

Por su atención, gracias.

¡Adelante!

[Juan Antonio Hinojosa]

En mis rebuscos he tratado de explicarme el ¿Por que apenas hay población negra en Mexico?./ Tengo entendido que los españoles la llevaron en el siglo XVl para trabajar las minas. Las infrahumanas condiciones de extracción de los minerales, asi lo aconsejaban. Se comprobó que los indios no ofrecían la resistencia adecuada para las duras jornadas. Al parecer, los mandingas africanos eran los mas apropiados. Creo que en la zona de Veracruz hay algún descendiente
La verdad es que apenas quedan en Mexico ¡Saludos!

[Aquiles Brinco]

Mexicanos al grito de... ¿torta y refresco?


Dice el Himno Nacional: 'Mexicanos al grito de guerra...', pero, esta vez, no fue al grito de guerra, sino de una mísera torta y un refresco 'Jarrito' de 600 ml.
15 de septiembre de 2016, Aniversario de Independencia, o, más bien, del inicio de la lucha que derivó en ella. Como todos los años, el presidente de la república es el encargado de, en homenaje a don Miguel Hidalgo, repicar la campana y 'gritar' la tradicional arenga en honor a los héroes patrios, desde el Balcón Central del Palacio Nacional, emulando aquella escena independentista de hace 206 años, en Dolores, Hidalgo, precisamente.

Al evento asisten decenas de miles de personas, pues el gobierno, además del 'grito', organiza una noche mexicana para los asistentes. Pirotecnia, antojitos y artistas sobre un gran escenario. ¿Pero cómo es posible que Enrique Peña Nieto posea tal poder de convocatoria? Y es que es tan impopular, que incluso a algunos de los integrantes de su gabinete les resulta difícil aprobarlo.

Pues bien, a falta de convocatoria: acarreados, así de simple. Cientos de autobuses llegaron desde la tarde a la Plaza de la Constitución -Zócalo Capitalino- para 'engalanar' el evento. 'Invitados', dijeron que eran; ¿de quién? Del presidente. Eran ciudadanos del Estado de México y del Estado de Hidalgo, indígenas y gente humilde en su totalidad. Con un brazalete que autorizaba su entrada y una torta bajo el brazo, accedían animados a la Plaza de la Constitución, para ser espectadores de lo que, en mi opinión, fue un monumental despliegue de cinismo en agravio de la patria. Enrique Peña Nieto, quien apenas hace unos días invitó a Donald Trump a la Residencia Oficial de Los Pinos, y quien prácticamente acreditó sus postulados xenofóbicos justo en la cara de 120 millones de mexicanos, remató su tremenda impopularidad con un 'grito' apresurado e incómodo.

Da una enorme tristeza que se siga abusando de gente humilde, mucho más cuando es con fines políticos. A la escena se presentaron, entre otros, indígenas con huaraches de plástico y ropa luida, gente pobre y desinformada que, dada su condición social, no cuenta con los medios para enterarse de los pormenores políticos que cada día los hacen más pobres. Es a ellos a quienes más afecta el gobierno, y es de ellos de quien éste se sigue valiendo para sustentar una autoridad y convocatoria que perdió desde hace mucho. Ahora fue el grito; mañana, las elecciones. Y así, acarreándolos en camiones, a cambio de una torta, un refresco y, sobre todo, una buena dosis de esperanza, tomarán sus sufragios.

Fueron muy pocos los que sin esa pintoresca 'invitación' lograron hacerse de un lugar en el Zócalo, pues el Estado Mayor Presidencial cuidó todos y cada uno de los detalles necesarios para que el primer mandatario no fuese abucheado y maltratado por una sociedad lastimada moral y materialmente. Afuera del Zócalo, decenas de miles, por convicción, marcharon en reclamo a tanta corrupción, exigiendo la renuncia de Peña, quienes, por supuesto, fueron bloqueados antes de siquiera acercarse a la sede del evento.

Corresponde una mención especial a Paulina Peña Pretelini, la hija mayor del presidente. Muy guapa, por cierto. Esta señorita, quien ahora, por cuarta vez, subió al Balcón Presidencial, fue aquélla que en 2011 publicó en su cuenta de Twitter:



'...un saludo a toda la bola de pendejos, que forman parte de la prole y sólo critican a quien envidian'.


En repudio a las críticas que, en aquel entonces, recibía su señor padre por no haber podido mencionar ni siquiera 3 libros durante una entrevista en la Feria Internacional del Libro.



http://imgur.com/9Tu5Uyi.png


Pues sí, fue ella, quien luciendo un hermoso vestido de la firma 'Miu Miu' -Miuccia Prada-, de aproximadamente 2 000 dólares, acompañó a su padre a encarar a miles de indígenas, muchos de ellos calzando huaraches de plástico.



¿Será posible que en la historia universal del siglo XX y XXI pueda encontrarse mayor muestra de indolencia? -No.


Por no mencionar a su hermana menor, Nicole Peña, y a sus 'hermanas' políticas, quienes también vistieron prendas de diseñador con valor de más de 1 500 dolares cada una. No cabe duda que uno de los negocios más rentables en el mundo es la política mexicana. ¡Lo curioso es que al señor presidente le alcance para todo esto ganando apenas 15 500 dólares mensuales!

Así es el presidente más impopular del mundo, aún más impopular que Nicolás Maduro.




La segunda desde la izquierda -no, no sean mal pensados, ella es 'centroderechista', como su papi-.

http://imgur.com/L5YPFhC.png

¡Qué bonita familia!



No obstante, como siempre, hubo cosas buenas, y una de ellas fue que, por primera vez, el desfile al interior del Palacio, aquél a cargo de la escolta del Heroico Colegio Militar, fue desarrollado por cadetes mujeres.




El 'grito':

rZ_YpU2Mvl8


Los 'invitados' especiales:

http://imgur.com/6W2ZSOD.png


El reclamo:

http://imgur.com/fS4vmfX.png

http://www.sinembargo.mx/wp-content/uploads/2016/09/manifestacon-porrenuncia-pena.jpg

http://www.sinembargo.mx/wp-content/uploads/2016/09/marcha-fueraepn-00.jpg

http://www.sinembargo.mx/wp-content/uploads/2016/09/830924959_22177_12463913593506142733.jpg


El bloqueo:

http://www.sinembargo.mx/wp-content/uploads/2016/09/img_20160915_200239.jpg


Las tortas:

http://imgur.com/rWRYHch.png

[cripton36]

Mexicanos al grito de... ¿torta y refresco?

Dice el Himno Nacional: 'Mexicanos al grito de guerra...', pero, esta vez, no fue al grito de guerra, sino de una mísera torta y un refresco 'Jarrito' de 600 ml.

15 de septiembre de 2016, Aniversario de Independencia, o, más bien, del inicio de la lucha que derivó en ella. Como todos los años, el presidente de la república es el encargado de, en homenaje a don Miguel Hidalgo, repicar la campana y 'gritar' la tradicional arenga en honor a los héroes patrios, desde el Balcón Central del Palacio Nacional, emulando aquella escena independentista de hace 206 años, en Dolores, Hidalgo, precisamente.

Al evento asisten decenas de miles de personas, pues el gobierno, además del 'grito', organiza una noche mexicana para los asistentes. Pirotecnia, antojitos y artistas sobre un gran escenario. ¿Pero cómo es posible que Enrique Peña Nieto posea tal poder de convocatoria? Y es que es tan impopular, que incluso a algunos de los integrantes de su gabinete les resulta difícil aprobarlo.

Pues bien, a falta de convocatoria: acarreados, así de simple. Cientos de autobuses llegaron desde la tarde a la Plaza de la Constitución -Zócalo Capitalino- para 'engalanar' el evento. 'Invitados', dijeron que eran; ¿de quién? Del presidente. Eran ciudadanos del Estado de México y del Estado de Hidalgo, indígenas y gente humilde en su totalidad. Con un brazalete que autorizaba su entrada y una torta bajo el brazo, accedían animados a la Plaza de la Constitución, para ser espectadores de lo que, en mi opinión, fue un monumental despliegue de cinismo en agravio de la patria. Enrique Peña Nieto, quien apenas hace unos días invitó a Donald Trump a la Residencia Oficial de Los Pinos, y quien prácticamente acreditó sus postulados xenofóbicos justo en la cara de 120 millones de mexicanos, remató su tremenda impopularidad con un 'grito' apresurado e incómodo.

Da una enorme tristeza que se siga abusando de gente humilde, mucho más cuando es con fines políticos. A la escena se presentaron, entre otros, indígenas con huaraches de plástico y ropa luida, gente pobre y desinformada que, dada su condición social, no cuenta con los medios para enterarse de los pormenores políticos que cada día los hacen más pobres. Es a ellos a quienes más afecta el gobierno, y es de ellos de quien éste se sigue valiendo para sustentar una autoridad y convocatoria que perdió desde hace mucho. Ahora fue el grito; mañana, las elecciones. Y así, acarreándolos en camiones, a cambio de una torta, un refresco y, sobre todo, una buena dosis de esperanza, tomarán sus sufragios.

Fueron muy pocos los que sin esa pintoresca 'invitación' lograron hacerse de un lugar en el Zócalo, pues el Estado Mayor Presidencial cuidó todos y cada uno de los detalles necesarios para que el primer mandatario no fuese abucheado y maltratado por una sociedad lastimada moral y materialmente. Afuera del Zócalo, decenas de miles, por convicción, marcharon en reclamo a tanta corrupción, exigiendo la renuncia de Peña, quienes, por supuesto, fueron bloqueados antes de siquiera acercarse a la sede del evento.

Corresponde una mención especial a Paulina Peña Pretelini, la hija mayor del presidente. Muy guapa, por cierto. Esta señorita, quien ahora, por cuarta vez, subió al Balcón Presidencial, fue aquélla que en 2011 publicó en su cuenta de Twitter:


'...un saludo a toda la bola de pendejos, que forman parte de la prole y sólo critican a quien envidian'.

En repudio a las críticas que, en aquel entonces, recibía su señor padre por no haber podido mencionar ni siquiera 3 libros durante una entrevista en la Feria Internacional del Libro.


http://imgur.com/9Tu5Uyi.png

Pues sí, fue ella, quien luciendo un hermoso vestido de la firma 'Miu Miu' -Miuccia Prada-, de aproximadamente 2 000 dólares, acompañó a su padre a encarar a miles de indígenas, muchos de ellos calzando huaraches de plástico.


¿Será posible que en la historia universal del siglo XX y XXI pueda encontrarse mayor muestra de indolencia? -No.

Por no mencionar a su hermana menor, Nicole Peña, y a sus 'hermanas' políticas, quienes también vistieron prendas de diseñador con valor de más de 1 500 dolares cada una. No cabe duda que uno de los negocios más rentables en el mundo es la política mexicana. ¡Lo curioso es que al señor presidente le alcance para todo esto ganando apenas 15 500 dólares mensuales!

Así es el presidente más impopular del mundo, aún más impopular que Nicolás Maduro.


La segunda desde la izquierda -no, no sean mal pensados, ella es 'centroderechista', como su papi-.

http://imgur.com/L5YPFhC.png

¡Qué bonita familia!

No obstante, como siempre, hubo cosas buenas, y una de ellas fue que, por primera vez, el desfile al interior del Palacio, aquél a cargo de la escolta del Heroico Colegio Militar, fue desarrollado por cadetes mujeres.


El 'grito':

rZ_YpU2Mvl8

Los 'invitados' especiales:

http://imgur.com/6W2ZSOD.png

El reclamo:

http://imgur.com/fS4vmfX.png

http://www.sinembargo.mx/wp-content/uploads/2016/09/manifestacon-porrenuncia-pena.jpg

http://www.sinembargo.mx/wp-content/uploads/2016/09/marcha-fueraepn-00.jpg

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El bloqueo:

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Las tortas:

http://imgur.com/rWRYHch.png



tiene mucha razon esa joven Hermosa, hija de peña.

solo critican LOS ENVIDIOSOS

lo demas es cotorreo.
QUIEN ELIGE AL PRESIDENTE EN MEXICO?
su pueblo soberano. Bueno o malo
alguien dijo ; NUESTRO VINO ES AMARGO, PERO ES NUESTRO VINO.
claro, eso lo dijo in hombre verdadero, con muy ALTA AUTOESTIMA.
lo mio, es lo major del mundo, PORQUE ES LO MIO.
lo demas es ENVIDIA
in marxista

[Aquiles Brinco]

tiene mucha razon esa joven Hermosa, hija de peña.

solo critican LOS ENVIDIOSOS

lo demas es cotorreo.
QUIEN ELIGE AL PRESIDENTE EN MEXICO?
su pueblo soberano. Bueno o malo
alguien dijo ; NUESTRO VINO ES AMARGO, PERO ES NUESTRO VINO.
claro, eso lo dijo in hombre verdadero, con muy ALTA AUTOESTIMA.
lo mio, es lo major del mundo, PORQUE ES LO MIO.
lo demas es ENVIDIA
in marxista

Mire, don Cripton36, precisamente dije, al inicio, que no quería flaming en este hilo, y es lo primero con lo que viene. Dice que Paulina Peña Pretelini 'tiene razón'. Le recuerdo lo que dijo:

'...un saludo a toda la bola de pendejos, que forman parte de la prole y sólo critican a quien envidian'.

Acaba usted de tildar a los críticos de peña, incluido yo, de 'pendejos' y 'envidiosos'.

Pero no se preocupe, aprovecharé la oportunidad para ilustrarlo, que buena falta le hace.

En las elecciones de 2012, había 79,454,802 ciudadanos inscritos en el padrón, pero sólo votaron 50,323,153.

Enrique Peña Nieto obtuvo el primer lugar con: 19,226,784 votos.
Andrés Manuel López Obrador el segundo con: 15,896,999.
Josefina Vázquez Mota el tercero con: 12,786,647.
Gabriel Quadri de la Torre el cuarto con: 1,150,662.

Es decir, únicamente el 24% del electorado aprobó el mandato de Peña. 42,620,955 ciudadanos VOTARON EN SU CONTRA.

Para aquél entonces, en México había 116.9 millones de habitantes, de los cuales 97,673,216 NO VOTARON POR PEÑA.

Es decir, 83% de la población total, por uno u otro motivo, NO VOTÓ POR PEÑA. Respecto del electorado, 76% NO VOTÓ POR ÉL. Y por ello, entre otras cosas, no es sorpresa que el señor tenga un índice de desaprobación de más del 90%.

De modo que asegurar que fue el pueblo de México quien ascendió a Peña, y con esto insinuar que son igual de tontos que él, y que, por tanto, se lo merecen, no puede ser sino producto de una tremenda desinformación. Fue el deficiente sistema democrático lo que le dio la oportunidad, como a muchos otros, de hacerse del poder. Y esas cifras son válidas, concediendo que efectivamente no haya habido fraude electoral.

La 'democracia' mexicana es nada más y nada menos que: 'la dictadura perfecta'. Y casi 80 años de gobierno priísta lo confirman.

[cripton36]

Mire, don Cripton36, precisamente dije, al inicio, que no quería flaming en este hilo, y es lo primero con lo que viene. Dice que Paulina Peña Pretelini 'tiene razón'. Le recuerdo lo que dijo:

'...un saludo a toda la bola de pendejos, que forman parte de la prole y sólo critican a quien envidian'.

Acaba usted de tildar a los críticos de peña, incluido yo, de 'pendejos' y 'envidiosos'.

Pero no se preocupe, aprovecharé la oportunidad para ilustrarlo, que buena falta le hace.

En las elecciones de 2012, había 79,454,802 ciudadanos inscritos en el padrón, pero sólo votaron 50,323,153.

Enrique Peña Nieto obtuvo el primer lugar con: 19,226,784 votos.
Andrés Manuel López Obrador el segundo con: 15,896,999.
Josefina Vázquez Mota el tercero con: 12,786,647.
Gabriel Quadri de la Torre el cuarto con: 1,150,662.

Es decir, únicamente el 24% del electorado aprobó su mandato. 42,620,955 ciudadanos VOTARON EN SU CONTRA.

Para aquél entonces, en México había 116.9 millones de habitantes, de los cuales 97,673,216 NO VOTARON POR PEÑA.

Es decir, 83% de la población total, por uno u otro motivo, NO VOTÓ POR PEÑA. Respecto del electorado, 76% NO VOTÓ POR ÉL. Y por ello, entre otras cosas, no es sorpresa que el señor tenga una impopularidad de más del 90%.

De modo que asegurar que fue el pueblo de México quien ascendió a Peña, y con esto insinuar que son igual de tontos que él, y que, por tanto, se lo merecen, no puede ser sino producto de una tremenda desinformación. Fue el deficiente sistema democrático lo que le dio la oportunidad, como a muchos otros, de hacerse del poder. Y esas cifras son válidas, concediendo que efectivamente no haya habido fraude electoral.

La 'democracia' mexicana es nada más y nada menos que: 'la dictadura perfecta'. Y casi 80 años de gobierno priísta lo confirman.

resalte, que solo me interesa, lo que dijo de ENVIDIA. eso de pendejo, nunca ha sido vocabulario mio, ni de mi pais.
he visto en television, que artistas famosos mexicanos y mexicanas, la usan. cosa muy vulgar y asquerosa, sobre todo, en una mujer. pero Bueno, cultura, es cultura.
quien creo el Sistema electoral mexicano? el pueblo soberano.
quejar, es solo de envidiosos. REFORMAR, es cosa de revolucionarios.
ya lo he dicho. los mexicanos, nunca han estado de acuerdo, CON NINGUN PRESIDENTE.
in marxista

[Estrella_fugaz]

.






https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/e4/41/cb/e441cbea9f3526d5e8cb3c518e9bb694.jpg




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[Estrella_fugaz]

Chilpancingo, 14 de septiembre de 1813



Los sentimientos de la Nación

16º. Que nuestros Puertos se franqueen á las naciones extrangeras amigas, pero
que éstas nos é internen al Reyno por más amigas que sean, y solo haya Puertos
señalados para él efecto, prohibiendo él desembarco en todos los demás,
señalando él diez por ciento u otra gabela a sus mercancías.

Versión testada

16º Que nuestros puertos se franqueen a las naciones extranjeras amigas, pero
que éstas no se internen al Reyno por más amigas que sean, y solo habrá puertos
señalados para el efecto, prohibiendo el desembarque en todos los demás,
señalando el diez por ciento.

17º. Que á cada uno se le guarden las propiedades y respete á su casa como en
asilo sagrado señalando penas á los infractores.

18º. Que la nueva legislación no se admitirá la tortura.

19º. Que en la misma se establezca por ley Constitucional la celebración del doce
de Diciembre en todos los pueblos, dedicado á la patrona de nuestra libertad,
María Santísima de Guadalupe, encargando á todos los pueblos, la devoción
mensual.

20º. Que las tropas extrangeras de otro Reyno no pisen nuestro suelo, y si fuere
en ayuda, no estarán donde la Suprema Junta.
21º. Que no hagan expediciones fuera de los limites del Reyno, especialmente
ultramarinas, pro que no son de esta clase, propagar la fé á nuestros hermanos de
tierra dentro.

22º. Que se quite la infinidad de tributos, pechos ó imposiciones que más agobian
y se señale á cada indibiduo un sinco por ciento en sus ganancias, u otra carga
igual ligera, que no oprima tanto, como la alcabala, él estanco, él tributo y otros,
pues con esta corta contribución, y la buena administración de los bienes
confiscados al enemigo, podrá llevarse él peso de la Guerra y honorarios de
empleados.

Versión testada
22º Que se quite la infinidad de tributos, pechos e imposiciones que nos agobian,
y se señale a cada individuo un sinco por ciento de semillas y demás efectos u
otra carga igual, ligera, que no oprima tanto, como la Alcabala, el Estanco, el
Tributo y otros; pues con esta ligera contribución, y la buena administración de los
bienes confiscados al enemigo, podrá llevarse el peso de la guerra y honorarios de
empleados.
Chilpancingo 14 de septiembre de 1813
José María Morelos

23º. Que igualmente se solemnice él día 16 de septiembre todos los años, como
él día aniversario en que se levantó la voz de la independencia y nuestra santa
libertad comenzó, pues en ese día fue en el que se abrieron los labios de la
Nacion para reclamar sus derechos y empuño la espada para ser oída,
recordando siempre él mérito del grande Héroe él señor Dn. Miguel Hidalgo y su
compañero Dn. Ignacio Allende.
Versión testada

23º Que igualmente se solemnice el día 16 de septiembre todos los años, como el
día aniversario en que se levantó la voz de la Independencia y nuestra santa
Libertad comenzó, pues en ese día fue en el que se desplegaron los labios de la
Nacion para reclamar sus derechos con espada en mano para ser oída;
recordando siempre el mérito del grande héroe, el señor Dn. Miguel Hidalgo y su
compañero Dn. Ignacio Allende.

Repuestas en 21 de Nov. de 1813.
Y por tanto quedan abolidas éstas, quedando siempre sujetos al parecer de S.A.S.


No he puesto completo el documento por su gran extensión. Me interesaría que Enrique Peña Nieto se diera por enterado de la existencia de Los sentimientos de la Nación. En su reciente encuentro con Trum debió proponer, no valentonamente, pero sí dignamente que, de construirse un muro que divida a la República Mexicana y Estados Unidos de Norteamérica, hasta lo pagaríamos los nosotros, siempre y cuando se respetara la frontera "real", la que existía antes del Tratado de Guadalupe Hidalgo firmado en 1848, en donde se cedió de nuestro lado, un extenso territorio a fin de concluir la guerra entre ambos países.

[Aquiles Brinco]

No he puesto completo el documento por su gran extensión. Me interesaría que Enrique Peña Nieto se diera por enterado de la existencia de Los sentimientos de la Nación. En su reciente encuentro con Trum debió proponer, no valentonamente, pero sí dignamente que, de construirse un muro que divida a la República Mexicana y Estados Unidos de Norteamérica, hasta lo pagaríamos los nosotros, siempre y cuando se respetara la frontera "real", la que existía antes del Tratado de Guadalupe Hidalgo firmado en 1848, en donde se cedió de nuestro lado, un extenso territorio a fin de concluir la guerra entre ambos países.

Estrellita, si Trump se comprometiera a devolver esos territorios, yo creo que, no sólo ayudaría yo a pagar el muro, ¡iría a poner los tabiques personalmente!

La visita de Trump a México, la última humillación nacional. Fue algo tan extravagante, que yo llegué a imaginar que se trataba de una maniobra política detalladamente planeada, pero no, no era sino otra burrada más de Peña.

Vino Trump, y Peña, no sólo no defendió la dignidad de la nación, sino que acreditó el discurso xenofóbico del candidato republicano. Durante los días siguientes, tras la fortísima crítica social, tanto Peña como miembros de su gabinete y del partido se dedicaron a dar entrevistas, en las que pretendieron defender lo indefendible, con el pobre argumento de que el objetivo no había sido detener el muro, sino salvar el Tratado de Libre Comercio.

Se cansaron de alegar que su temor era que dicho tratado fuese cancelado, ya que, en alguna ocasión, Donald Trump amenazó con suprimirlo desde el primer día de su mandato.

Es fácil descubrir los verdaderos motivos de tan peculiar invitación, el mismo Peña se delató con el 'argumento' del TLC. Desde el salinato se le ha estado concediendo el poder económico del país al sector privado, a cambio de sumas multimillonarias que aseguren el pomposo porvenir de nuestros dirigentes. Yo no estoy en contra de la privatización ni de la apertura de los mercados, pero es que se han transferido CIENTOS DE MILES DE MILLONES en activos a particulares, y el pueblo no se ha visto tan beneficiado como los protagonistas de estos cuantiosos contratos. Se ha estado haciendo una 'China' de México, otorgando privilegios fiscales a los empresarios, a cambio de empleos mal pagados.

Es el sector empresarial quien tiene las riendas de la economía nacional, como el neoliberalismo propone, así que, de cancelarse el Tratado de Libre Comercio, sería éste quien más perdería. Dijo Videgaray que lo 'preocupante' eran esos millones de empleos que dependen directamente del tratado, pero no, Estrellita, lo 'preocupante', cuando menos para él y su pandilla, son los miles de millones de dólares que los miembros del Consejo Coordinador Empresarial dejarían de ganar; lo 'preocupante' es que si las cosas no se dan como Peña les prometió a los empresarios que se darían, no habrá quién siga sustentando su gobierno, ni tampoco quién financie la campaña de Ochoa Reza o Nuño Mayer en 2018. Fue el Consejo Coordinador Empresarial quien, a través del exsecretario de hacienda, Luis Videgaray, exigió a Peña el 'diálogo' con Trump.

Dijeron en repetidas ocasiones, tanto Peña como Videgaray, que 'el muro no era la amenaza'. Hay que ser muy tonto para no darse cuenta de que ha sido precisamente ese muro lo que le ha dado a Trump un lugar en las encuestas. El corazón de la campaña de Trump es el RACISMO, de modo que tal muro se ha convertido en un ícono entre el sector supremacista. La tarea de Peña era, además de defender nuestra dignidad nacional, echar abajo esa absurda idea de construir ese muro, desacreditarla por completo y remarcar con lujo de firmeza que México no pagaría ni un solo centavo en murallas, y, con ello, menguar la campaña republicana en favor de Hilary Clinton.

O sea, se podían proteger los intereses financieros del CCE, y, además, la dignidad nacional. Había que detener el avance de Trump en las encuestas, y con ello minimizar la amenaza de que llegare a ser presidente de los EE.UU. Lamentablemente, el gobierno mexicano, por el contrario, lo ayudó a sumar 3 puntos en las encuestas.

Peña repite una y otra vez que, como jefe de Estado, él optó por el 'diálogo'. ¿Se puede dialogar con tiranos? ¿Se puede dialogar con enfermos mentales? Evidentemente no. Trump ha amenazado con construir un muro, con retener las remesas, con suspender el TLC, con deportar a nuestros paisanos, e incluso, CON DECLARARLE LA GUERRA A MÉXICO DE NO PRESTARSE A PAGAR SU MURALLA. ¡De qué 'diálogo' está hablando Peña!

'Renuncia' Luis Videgaray por no poder aguantar más la presión, pues fue él el principal artífice de tan desastroso incidente, mismo que sepultó el índice de aprobación del presidente, y Trump, por su parte, se mofa de su salida, aduciendo que, 'lo hizo tan bien en México, que la gente que había organizado la visita estaba siendo forzada a salir del gobierno'. ¿Ese es el personaje con el que Peña pretende dialogar?

Y aquí cabe mencionar la frase del gran historiador mexicano, Enrique Krauze:



'A los tiranos no se les apacigua, a los tiranos se les enfrenta'.

Krauze comparó a Peña con Neville Chamberlain, ex primer ministro británico que llevó a cabo una política de 'apaciguamiento' para mantener a Gran Bretaña a salvo de los nazis, llegando incluso al punto de haberse reunido con Hitler en 1938 para 'dialogar' con él y evitar la guerra: los Acuerdos de Múnich. ¿Se detuvo la guerra? -No.

[cripton36]

Estrellita, si Trump se comprometiera a devolver esos territorios, yo creo que, no sólo ayudaría yo a pagar el muro, ¡iría a poner los tabiques personalmente!

La visita de Trump a México, la última humillación nacional. Fue algo tan extravagante, que yo llegué a imaginarme que se trataba de una maniobra política detalladamente planeada, pero no, no era sino otra burrada más de Peña.

Vino Trump, y Peña, no sólo no defendió la dignidad de la nación, sino que acreditó el discurso xenofóbico del candidato republicano. Durante los días siguientes, tras la fortísima crítica social, tanto Peña como miembros de su gabinete y del partido se dedicaron a dar entrevistas, en las que pretendieron defender lo indefendible, con el pobre argumento de que el objetivo no había sido detener muro, sino salvar el Tratado de Libre Comercio.

Se cansaron de alegar que su temor era que dicho tratado fuese cancelado, ya que, en alguna ocasión, Donald Trump amenazó con suprimirlo desde el primer día de su mandato.

Es fácil descubrir los verdaderos motivos de tan peculiar invitación, el mismo Peña se delató con el 'argumento' del TLC. Desde el salinato se le ha estado concediendo el poder económico del país al sector privado, a cambio de sumas multimillonarias que aseguren el pomposo porvenir de nuestros dirigentes. Yo no estoy en contra de la privatización ni de la apertura de los mercados, pero es que se han transferido CIENTOS DE MILES DE MILLONES en activos a particulares, y el pueblo no se ha visto tan beneficiado como los protagonistas de estos cuantiosos contratos. Se ha estado haciendo una 'China' de México, otorgando privilegios fiscales a los empresarios, a cambio de empleos mal pagados.

Es el sector empresarial quien tiene las riendas de la economía nacional, como el neoliberalismo propone, así que, de cancelarse el Tratado de Libre Comercio, sería éste quien más perdería. Dijo Videgaray que lo 'preocupante' eran esos millones de empleos que dependían directamente del tratado, pero no, Estrellita, lo 'preocupante', cuando menos para él y su pandilla, son los miles de millones de dólares que los miembros del Consejo Coordinador Empresarial dejarían de ganar; lo 'preocupante' es que si las cosas no se dan como Peña les prometió a los empresarios que se darían, no habrá quién siga sustentando su gobierno, ni tampoco quién financie la campaña de Ochoa Reza o Nuño Mayer en 2018. Fue el Consejo Coordinador Empresarial quien verdaderamente exigió la visita de Trump a Peña, a través del exsecretario de hacienda, Luis Videgaray.

Dijeron en repetidas ocasiones, tanto Peña como Videgaray, que 'el muro no era la amenaza'. Hay que ser muy tonto para no darse cuenta de que ha sido precisamente ese muro lo que le ha dado a Trump un lugar en las encuestas. El corazón de la campaña de Trump es el RACISMO, de modo que tal muro se ha convertido en un ícono entre el sector supremacista. La tarea de Peña era, además de defender nuestra dignidad nacional, echar abajo esa absurda idea de construir ese muro, desacreditarla por completo y remarcar con lujo de firmeza que México no pagaría ni un solo centavo en murallas, y, con ello, menguar la campaña republicana en favor de Hilary Clinton.

O sea, se podían proteger los intereses financieros del CCE, y, además, la dignidad nacional. Había que detener el avance de Trump en las encuestas, y con ello minimizar la amenaza de que llegue a ser presidente de los EE.UU. Lamentablemente, por el contrario, el gobierno mexicano lo ayudó a obtener 3 puntos más en las encuestas.

Peña repite una y otra vez que, como jefe de Estado, él optó por el 'diálogo'. ¿Se puede dialogar con tiranos? ¿Se puede dialogar con enfermos mentales? Evidentemente no. Trump ha amenazado con construir un muro, con retener las remesas, con suspender el TLC, con deportar a nuestros paisanos, e incluso, CON DECLARARLE LA GUERRA A MÉXICO DE NO PRESTARSE A PAGAR SU MURALLA. ¡De qué 'diálogo' está hablando Peña!

'Renuncia' Luis Videgaray por no poder aguantar más la presión, pues fue él el principal artífice de tan desastroso incidente, mismo que sepultó el índice de aprobación del presidente, y Trump, por su parte, se mofa de su salida, aduciendo que, 'lo hizo tan bien en México, que la gente que había organizado la visita estaba siendo forzada a salir del gobierno'. ¿Ese es el personaje con el que Peña pretende dialogar?

Y aquí cabe mencionar la frase del gran historiador mexicano, Enrique Krauze:



'A los tiranos no se les apacigua, a los tiranos se les enfrenta'.

Krauze comparó a Peña con Neville Chamberlain, exprimer ministro británico que llevó a cabo una política de 'apaciguamiento' para mantener a Gran Bretaña a salvo de los Nazis, llegando incluso al punto de haberse reunido con Hitler en 1938 para 'dialogar' con él y evitar la guerra: los Acuerdos de Múnich. ¿Se detuvo la guerra? -No.

no pueden administrar el territorio que tienen y todavia quieren mas.
NO ES TENER, ES PODER MANTENER
con la deuda que tiene mexico, yo desearia que TRUP pida a cambio baja California sur y norte. se imaginarian esas bajas California administradas por eeuu. SERIA EL PARAISO EN LA TIERRA.
saludo marxista

[Aquiles Brinco]

no pueden administrar el territorio que tienen y todavia quieren mas.
NO ES TENER, ES PODER MANTENER
con la deuda que tiene mexico, yo desearia que TRUP pida a cambio baja California sur y norte. se imaginarian esas bajas California administradas por eeuu. SERIA EL PARAISO EN LA TIERRA.
saludo marxista

¿Nosotros darles Baja California y Baja California Sur? No, don Criton36, al revés, nos estamos reapoderando de California, en donde ya residen 12 millones de mexicanos. Hay cerca de 40 millones de mexicanos en todo EE.UU. ¡Ni se imagina el poder que tenemos por aquellos lares!

Además, 'Baja California Norte' ni siquiera existe.

[Bell]

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https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/e4/41/cb/e441cbea9f3526d5e8cb3c518e9bb694.jpg




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Ese estilismo se parece mucho, al de los carnavales de Tenerife.


https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRTHb4u_Ld7jh3QAaBO0vMB9ad79oDub PQwW6sZphRnvUZx6_ys

[cripton36]

¿Nosotros darles Baja California y Baja California Sur? No, don Criton36, al revés, nos estamos reapoderando de California, en donde ya residen 12 millones de mexicanos. Hay cerca de 40 millones de mexicanos en todo EE.UU. ¡Ni se imagina el poder que tenemos por aquellos lares!

Además, 'Baja California Norte' ni siquiera existe.

al paso que van, solo les quedara, pagar con territorio
saludo marxista

[Estrella_fugaz]

Estrellita, si Trump se comprometiera a devolver esos territorios, yo creo que, no sólo ayudaría yo a pagar el muro, ¡iría a poner los tabiques personalmente!

La visita de Trump a México, la última humillación nacional. Fue algo tan extravagante, que yo llegué a imaginar que se trataba de una maniobra política detalladamente planeada, pero no, no era sino otra burrada más de Peña.

Vino Trump, y Peña, no sólo no defendió la dignidad de la nación, sino que acreditó el discurso xenofóbico del candidato republicano. Durante los días siguientes, tras la fortísima crítica social, tanto Peña como miembros de su gabinete y del partido se dedicaron a dar entrevistas, en las que pretendieron defender lo indefendible, con el pobre argumento de que el objetivo no había sido detener el muro, sino salvar el Tratado de Libre Comercio.

Se cansaron de alegar que su temor era que dicho tratado fuese cancelado, ya que, en alguna ocasión, Donald Trump amenazó con suprimirlo desde el primer día de su mandato.

Es fácil descubrir los verdaderos motivos de tan peculiar invitación, el mismo Peña se delató con el 'argumento' del TLC. Desde el salinato se le ha estado concediendo el poder económico del país al sector privado, a cambio de sumas multimillonarias que aseguren el pomposo porvenir de nuestros dirigentes. Yo no estoy en contra de la privatización ni de la apertura de los mercados, pero es que se han transferido CIENTOS DE MILES DE MILLONES en activos a particulares, y el pueblo no se ha visto tan beneficiado como los protagonistas de estos cuantiosos contratos. Se ha estado haciendo una 'China' de México, otorgando privilegios fiscales a los empresarios, a cambio de empleos mal pagados.

Es el sector empresarial quien tiene las riendas de la economía nacional, como el neoliberalismo propone, así que, de cancelarse el Tratado de Libre Comercio, sería éste quien más perdería. Dijo Videgaray que lo 'preocupante' eran esos millones de empleos que dependen directamente del tratado, pero no, Estrellita, lo 'preocupante', cuando menos para él y su pandilla, son los miles de millones de dólares que los miembros del Consejo Coordinador Empresarial dejarían de ganar; lo 'preocupante' es que si las cosas no se dan como Peña les prometió a los empresarios que se darían, no habrá quién siga sustentando su gobierno, ni tampoco quién financie la campaña de Ochoa Reza o Nuño Mayer en 2018. Fue el Consejo Coordinador Empresarial quien verdaderamente exigió la visita de Trump a Peña, a través del exsecretario de hacienda, Luis Videgaray.

Dijeron en repetidas ocasiones, tanto Peña como Videgaray, que 'el muro no era la amenaza'. Hay que ser muy tonto para no darse cuenta de que ha sido precisamente ese muro lo que le ha dado a Trump un lugar en las encuestas. El corazón de la campaña de Trump es el RACISMO, de modo que tal muro se ha convertido en un ícono entre el sector supremacista. La tarea de Peña era, además de defender nuestra dignidad nacional, echar abajo esa absurda idea de construir ese muro, desacreditarla por completo y remarcar con lujo de firmeza que México no pagaría ni un solo centavo en murallas, y, con ello, menguar la campaña republicana en favor de Hilary Clinton.

O sea, se podían proteger los intereses financieros del CCE, y, además, la dignidad nacional. Había que detener el avance de Trump en las encuestas, y con ello minimizar la amenaza de que llegare a ser presidente de los EE.UU. Lamentablemente, el gobierno mexicano, por el contrario, lo ayudó a sumar 3 puntos en las encuestas.

Peña repite una y otra vez que, como jefe de Estado, él optó por el 'diálogo'. ¿Se puede dialogar con tiranos? ¿Se puede dialogar con enfermos mentales? Evidentemente no. Trump ha amenazado con construir un muro, con retener las remesas, con suspender el TLC, con deportar a nuestros paisanos, e incluso, CON DECLARARLE LA GUERRA A MÉXICO DE NO PRESTARSE A PAGAR SU MURALLA. ¡De qué 'diálogo' está hablando Peña!

'Renuncia' Luis Videgaray por no poder aguantar más la presión, pues fue él el principal artífice de tan desastroso incidente, mismo que sepultó el índice de aprobación del presidente, y Trump, por su parte, se mofa de su salida, aduciendo que, 'lo hizo tan bien en México, que la gente que había organizado la visita estaba siendo forzada a salir del gobierno'. ¿Ese es el personaje con el que Peña pretende dialogar?

Y aquí cabe mencionar la frase del gran historiador mexicano, Enrique Krauze:



'A los tiranos no se les apacigua, a los tiranos se les enfrenta'.

Krauze comparó a Peña con Neville Chamberlain, exprimer ministro británico que llevó a cabo una política de 'apaciguamiento' para mantener a Gran Bretaña a salvo de los nazis, llegando incluso al punto de haberse reunido con Hitler en 1938 para 'dialogar' con él y evitar la guerra: los Acuerdos de Múnich. ¿Se detuvo la guerra? -No.

Exacto, Aquiles! No es una novedad que los grupos económicos detenten el poder de facto. No es novedad que nuestros gobernantes comprometan la soberanía con tal de llegar al poder: campañas políticas costosísimas y estúpidas avaladas por el Instituto Nacional Electoral. Que Peña Nieto sea un sumiso del poder mediático, es un hecho indiscutible, así que no se esperaba más de él. Y, ahora se le vio sometido ante un Trump bravucón, que por suerte no le van a alcanzar los votos para ser presidente.


Ese estilismo se parece mucho, al de los carnavales de Tenerife.


https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRTHb4u_Ld7jh3QAaBO0vMB9ad79oDub PQwW6sZphRnvUZx6_ys

Sí, Bell, impresionantes los dos atuendos! Dado el auge del multiculturalismo, gozamos de un maravilloso sincretismo. Busqué más atuendos, y encontré uno muy similar al que nos ocupa, de las bailarinas cariocas.

No pongo el enlace, porque la foto se me sale hasta del foro. :D


A las intervenciones que buscan conflictuar no les voy a dar bola. A pedorrarse a otro tema.:001_tt2:




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[Aquiles Brinco]

Exacto, Aquiles! No es una novedad que los grupos económicos detenten el poder de facto. No es novedad que nuestros gobernantes comprometan la soberanía con tal de llegar al poder: campañas políticas costosísimas y estúpidas avaladas por el Instituto Nacional Electoral. Que Peña Nieto sea un sumiso del poder mediático, es un hecho indiscutible, así que no se esperaba más de él. Y, ahora se le vio sometido ante un Trump bravucón, que por suerte no le van a alcanzar los votos para ser presidente.

Eso es lo más 'tragicómico' del asunto, que Trump ni siquiera va a ganar. Y yo me voy a dar el gusto de reírme de él como Nelson Muntz. Lo malo es que Hillary Clinton no vio con buenos ojos la nefasta jugada. Tan bien que me cae la señora, y le salen con esas payasadas. ¡Ese Peña no da una!


A las intervenciones que buscan conflictuar no les voy a dar bola. A pedorrarse a otro tema.:001_tt2:
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Además de buscar la confrontación personal, que ya de por sí es una conducta reprobable, demuestran un fatal desconocimiento. Tú y yo sabemos que los estadounidenses son nuestros mejores amigos. Tenemos comercio con ellos por más de 500 MIL MILLONES DE DÓLARES AL AÑO. ¿La deuda externa? ¡Por Dios! Si esa no llega ni a los 200 mil millones. ¡Este año volvimos a lograr un superávit comercial con Estados Unidos! Les exportamos bienes por más de 300 MIL MILLONES. Bueno, la cosa está tan bien -para nosotros- que Donald Trump anda lloriqueando por todo Estados Unidos, diciendo que México abusa de su país y no sé cuántas tonterías más. Nos va tan bien, que ya quiere retener las remesas, levantar un muro, cancelar el Tratado, e incluso ¡DECLARARNOS LA GUERRA! ¡Nos los estamos comiendo crudos, Estrellita! Pero ellos saben lo que les conviene, tú y yo sabemos también que México es el principal socio comercial de Estados Unidos; ¡les compramos más de lo que les compra la Unión Europea! Poco más de 200 MIL MILLONES DE DÓLARES EN BIENES ANUALMENTE ¡El doble de lo que les compra China! Por eso va a ganar Hillary Clinton, PORQUE ELLA SÍ SABE LO QUE LES CONVIENE A SUS PAISANOS.

'Darles Baja California...' :lol:

[cripton36]

Eso es lo más 'tragicómico' del asunto, que Trump ni siquiera va a ganar. Y yo me voy a dar el gusto de reírme de él como Nelson Muntz. Lo malo es que Hillary Clinton no vio con buenos ojos la nefasta jugada. Tan bien que me cae la señora, y le salen con esas payasadas. ¡Ese Peña no da una!



Además de buscar la confrontación personal, que ya de por sí es una conducta reprobable, demuestran un fatal desconocimiento. Tú y yo sabemos que los estadounidenses son nuestros mejores amigos. Tenemos comercio con ellos por más de 500 MIL MILLONES DE DÓLARES AL AÑO. ¿La deuda externa? ¡Por Dios! Si esa no llega ni a los 200 mil millones. ¡Este año volvimos a lograr un superávit comercial con Estados Unidos! Les exportamos bienes por más 300 MIL MILLONES. Bueno, la cosa está tan bien -para nosotros- que Donald Trump anda lloriqueando por todo Estados Unidos, diciendo que México abusa de su país y no sé cuántas tonterías más. Nos va tan bien, que ya quiere retener las remesas, levantar un muro, cancelar el Tratado, e incluso ¡DECLARARNOS LA GUERRA! ¡Nos los estamos comiendo crudos, Estrellita! Pero ellos saben lo que les conviene, tú y yo sabemos también que México es el principal socio comercial de Estados Unidos; ¡les compramos más de lo que le compra la Unión Europea! Poco más de 200 MIL MILLONES DE DÓLARES EN BIENES ANUALMENTE ¡El doble de lo que le compra China! Por eso va a ganar Hillary Clinton, PORQUE ELLA SÍ SABE LO QUE LES CONVIENE A SUS PAISANOS.

'Darles Baja California'... :lol:

baja y algo mas.
saludo marxista

[Estrella_fugaz]

Eso es lo más 'tragicómico' del asunto, que Trump ni siquiera va a ganar. Y yo me voy a dar el gusto de reírme de él como Nelson Muntz. Lo malo es que Hillary Clinton no vio con buenos ojos la nefasta jugada. Tan bien que me cae la señora, y le salen con esas payasadas. ¡Ese Peña no da una!



Además de buscar la confrontación personal, que ya de por sí es una conducta reprobable, demuestran un fatal desconocimiento. Tú y yo sabemos que los estadounidenses son nuestros mejores amigos. Tenemos comercio con ellos por más de 500 MIL MILLONES DE DÓLARES AL AÑO. ¿La deuda externa? ¡Por Dios! Si esa no llega ni a los 200 mil millones. ¡Este año volvimos a lograr un superávit comercial con Estados Unidos! Les exportamos bienes por más de 300 MIL MILLONES. Bueno, la cosa está tan bien -para nosotros- que Donald Trump anda lloriqueando por todo Estados Unidos, diciendo que México abusa de su país y no sé cuántas tonterías más. Nos va tan bien, que ya quiere retener las remesas, levantar un muro, cancelar el Tratado, e incluso ¡DECLARARNOS LA GUERRA! ¡Nos los estamos comiendo crudos, Estrellita! Pero ellos saben lo que les conviene, tú y yo sabemos también que México es el principal socio comercial de Estados Unidos; ¡les compramos más de lo que les compra la Unión Europea! Poco más de 200 MIL MILLONES DE DÓLARES EN BIENES ANUALMENTE ¡El doble de lo que les compra China! Por eso va a ganar Hillary Clinton, PORQUE ELLA SÍ SABE LO QUE LES CONVIENE A SUS PAISANOS.

'Darles Baja California...' :lol:

Sí, la verdad es que México es una economía emergente envidiable, lástima que, como ha sucedido por sexenios, la riqueza se quede en unas cuantas familias de poderosos. No por nada hay varios "millonetas" mexicanos en la lista de Forbes; y no es para enorgullecerse porque la otra cara de la moneda es un país vapuleado y saqueado, contrastando con fortunas acumuladas al amparo de la vileza y la rapiña. Por eso debe legislarse para acabar con la partida secreta, las pensiones millonarias de políticos, las dietas y sueldos de los peces gordos legisladores, el fuero, el lavado de dinero, los ladrones de cuello blanco, el pago de las deudas de otros estados, y todo lo que implique impunidad y derroche descabellado.

Y no estamos metiendo en este asunto a ningún otro país, como para que luego manden a dos embajadores expertos en tergiversar la información de los threads. Es un asunto de seguridad nacional!!!:D





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[cripton36]

Sí, la verdad es que México es una economía emergente envidiable, lástima que, como ha sucedido por sexenios, la riqueza se quede en unas cuantas familias de poderosos. No por nada hay varios "millonetas" mexicanos en la lista de Forbes; y no es para enorgullecerse porque la otra cara de la moneda es un país vapuleado y saqueado, contrastando con fortunas acumuladas al amparo de la vileza y la rapiña. Por eso debe legislarse para acabar con la partida secreta, las pensiones millonarias de políticos, las dietas y sueldos de los peces gordos legisladores, el fuero, el lavado de dinero, los ladrones de cuello blanco, el pago de las deudas de otros estados, y todo lo que implique impunidad y derroche descabellado.

Y no estamos metiendo en este asunto a ningún otro país, como para que luego manden a dos embajadores expertos en tergiversar threads. Es un asunto de seguridad nacional!!!:D

FORTUNAS ACUMULADAS.
tipico del tercermundo . repartir lo que no les pertenece.
el capitalism es una bestia salvaje, que no admite domesticacion. tan pronto tratan de maniatarlo, arreglarlo, no crece, no produce, se estanca y terminan teniendo menos, que lo que tenian antes.
EL SOCIALISMO-LENINISTA ( capitalism de estado) es el CANCER DE LOS PUEBLOS TERCERMUNDISTAS.
por que creen que los inmigrantes tercermundista en eeuu son del partido democrata ( socialista)?

pero los entiendo. no hay capacidad para crear otro SISTEMA DE PRODUCCION . solo se les ocurre, remendar al capitalism, como si remendaran in televisor.
como van, se acabara lo poco LINDO que tiene mexico.
saludo marxista

[Estrella_fugaz]

***


Las danzas prehispánicas son de una belleza inconmensurable y de un gran valor cultural. El Ballet de Amalia Hernández, es un ícono en este rubro del arte y la cultura. Los bailes regionales de todo el país han sido el deleite visual y musical de muchos mexicanos y, sin lugar a dudas, de muchos extranjeros también, gracias al trabajo itinerante de esta compañía de baile y danza.




https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/28/48/92/284892fe44107e844fdb06c3eac7b765.jpg






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[Estrella_fugaz]

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Manuel María Ponce - Intermezzo


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http://www.sacm.org.mx/aspuploader/savefiles/08009.jpg


Manuel M. Ponce fue un músico zacatecano nacido en 1882, e iniciador del movimiento: el nacionalismo musical mexicano.




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[Estrella_fugaz]

FORTUNAS ACUMULADAS.
tipico del tercermundo . repartir lo que no les pertenece.
el capitalism es una bestia salvaje, que no admite domesticacion. tan pronto tratan de maniatarlo, arreglarlo, no crece, no produce, se estanca y terminan teniendo menos, que lo que tenian antes.
EL SOCIALISMO-LENINISTA ( capitalism de estado) es el CANCER DE LOS PUEBLOS TERCERMUNDISTAS.
por que creen que los inmigrantes tercermundista en eeuu son del partido democrata ( socialista)?

pero los entiendo. no hay capacidad para crear otro SISTEMA DE PRODUCCION . solo se les ocurre, remendar al capitalism, como si remendaran in televisor.
como van, se acabara lo poco LINDO que tiene mexico.
saludo marxista

¿No sabes que los totalitarismos y los paradigmas llegaron a su fin?

Para empezar el término tercermundista está en desuso; somos países emergentes o en vías de "eterno" desarrollo.

Y, cuando hago referencia a riquezas mal habidas, suelo referirme a millonarios que se aprovecharon de sus relaciones políticas o que fueron políticos corruptos. Tengo la idea de que no has investigado las trayectorias políticas, tanto de Carlos, como de Raúl Salinas, Humberto Moreira, Elba Esther Gordillo, César Duarte o Carlos Romero Dechamps. No hablo de los empresarios que generan empleos y riqueza. Espero que seas un rico honorable en tu país, porque de otra manera no entiendo que defiendas a los indefendibles.




.

[Estrella_fugaz]

***





Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM)


https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/5c/85/a2/5c85a20c8c7c50d7e2fca3f5b2b88b7a.jpghttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/3f/95/5a/3f955aa84c94d9b381379243ff108ee5.jpg




Los trajes típicos.


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Los máximos exponentes de la música mexicana vernácula.


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[Aquiles Brinco]

Sí, la verdad es que México es una economía emergente envidiable, lástima que, como ha sucedido por sexenios, la riqueza se quede en unas cuantas familias de poderosos. No por nada hay varios "millonetas" mexicanos en la lista de Forbes; y no es para enorgullecerse porque la otra cara de la moneda es un país vapuleado y saqueado, contrastando con fortunas acumuladas al amparo de la vileza y la rapiña. Por eso debe legislarse para acabar con la partida secreta, las pensiones millonarias de políticos, las dietas y sueldos de los peces gordos legisladores, el fuero, el lavado de dinero, los ladrones de cuello blanco, el pago de las deudas de otros estados, y todo lo que implique impunidad y derroche descabellado.

Fíjate, Estrellita, que a mí el gasto corriente no me preocupa tanto, los sueldos de altos funcionarios, si bien son algo altos, me parecen justos; a excepción, obviamente, de aquéllos de los diputados federales. Hace falta reducir las cámaras, por cierto. Lo que me preocupa es la tremenda corrupción, misma que deriva en una distribución inicua de la riqueza. Políticos y empresarios confabulan para hacerse multimillonarios, mientras tienen funcionando plantas con obreros a salarios mínimos, tal como en China. Legislar sobre las partidas secretas también es importante, ya que, aún cuando la cuenta está en ceros desde 1998, el presidente puede transferir dinero a las secretarías de Estado sin ser investigado, así que urge reformar el artículo 74 constitucional. Carlos Salinas, por ejemplo, ejerció un promedio diario de 390 mil dólares de partida secreta, cerró el sexenio con una cuenta 'secreta' de casi mil millones de dólares, los cuales se fueron a las arcas de su hermano Raúlito. La corrupción, hay que acabar con la corrupción. El gobierno está para proteger los intereses del pueblo, no sólo del sector privado y de su propio bolsillo. ¿Cómo es posible que un secretario de Estado, como Luis Videgaray, tenga para una casa de casi 1 millón de dólares, si apenas gana 7 500 dólares mensuales? ¡Que nos diga cómo le hace, Estrellita, que yo también quiero una casa en Club de Golf Manilalco!

También hace falta reformar el artículo 41 constitucional, que es el que dicta las bases electorales. Tenemos desde 1990 con el mismo sistema, y ya le encontraron el 'modo'. Tan sólo hacen falta alrededor de 17 millones de votos de un electorado de 80 millones para hacerse de la presidencia; el PRI, con un voto duro voluminoso y bien consolidado desde hace años, tiene siempre una base electoral suficiente para impedir que la oposición triunfe. Todo bajo el amparo de un Instituto Nacional Electoral, como bien mencionaste, corrupto y parcial, creado por el mismísimo Carlos Salinas de Gortari, y programado para servir al PRI.


Y no estamos metiendo en este asunto a ningún otro país, como para que luego manden a dos embajadores expertos en tergiversar la información de los threads. Es un asunto de seguridad nacional!!!:D

Ya sabes, es que, con todo y los 'defectos' que le inventan a nuestro México lindo y querido, aquí han venido a hacer su agosto españoles, franceses y estadounidenses, pero algunos han salido bien espinados, ya ves lo que le pasó al enviado de Napoleón III por querer venir a cobrarse a lo chino; es que hay un montón de nopaleras. :001_tt2:

Pero sí, esto un problema ciento por ciento interno.

[cripton36]

¿No sabes que los totalitarismos y los paradigmas llegaron a su fin?

Para empezar el término tercermundista está en desuso; somos países emergentes o en vías de "eterno" desarrollo.

Y, cuando hago referencia a riquezas mal habidas, suelo referirme a millonarios que se aprovecharon de sus relaciones políticas o que fueron políticos corruptos. Tengo la idea de que no has investigado las trayectorias políticas, tanto de Carlos, como de Raúl Salinas, Humberto Moreira, Elba Esther Gordillo, César Duarte o Carlos Romero Dechamps. No hablo de los empresarios que generan empleos y riqueza. Espero que seas un rico honorable en tu país, porque de otra manera no entiendo que defiendas a los indefendibles.




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te entiendo. para los tercermundistas, todo el adinerado es LADRON.

como puede ser in pais, bello , con tantos pagadores de MORDIDAS?

SALINAS DE GORTARI no era mexicano, era y es extraterrestre. tuvo la mala suerte de nacer en in pais tercermundista.
EMERGENTE? jaaa jaa si, esa es otra caracteristicas de los tercermundistas, cambiarle el nombre a las cosas.

a de ser muy bello, darle in titulo HONORIS CAUSA a un dictador como el hacendado FIDEL CASTRO RUZ. yo diria, que hasta a las universidades ha llegado , la corrupcion.
saludo marxista

[Aquiles Brinco]

te entiendo. para los tercermundistas, todo el adinerado es LADRON.

Está usted equivocado. 'Ladrón' es quien roba, nada más, aquí y en China.


como puede ser in pais, bello , con tantos pagadores de MORDIDAS?

Corrupción hay en todo el mundo, pero eso es sólo un defecto entre un sinfín de virtudes.


SALINAS DE GORTARI no era mexicano, era y es extraterrestre. tuvo la mala suerte de nacer en in pais tercermundista.

Carlos Salinas de Gortari es un ladronzuelo de cuarta que tarde o temprano tendrá su castigo. Para mí, al igual que para decenas de millones de mexicanos BIEN INFORMADOS, resulta deshonroso que semejante lacra haya nacido en México. No obstante, los hechos son irrefutables, nació aquí, y es mexicano. ¿Ha leído sus libros? ¿Ha asistido a alguna de sus conferencias? Me imagino que no. Pero déjeme decirle que no se ha perdido usted de mucho.

¿Si sabía usted que su hermano Raúl fue acusado de homicidio, lavado de dinero y enriquecimiento ilícito? ¿Si sabía que fue detenido con varios pasaportes falsos? ¿Si sabía que le fueron congeladas infinidad de cuentas en bancos suizos a nombre de una decena de alias? ¿Si sabía que pasó 10 años en prisión por la investigación y proceso de tales ilícitos? ¿Si sabía que Paulina Castañón, esposa de Raúl, fue detenida en Suiza tratando retirar dinero de una cuenta a nombre de uno de los muchos alias de su esposo? ¿Si sabía usted que durante una llamada telefónica desde el reclusorio, le confesó a su hermana, Adriana Salinas, que efectivamente entre Carlos y él habían robado, entre otras cifras, casi mil millones de dólares de la famosa y controvertida 'partida secreta'? ¿Si sabía que Carlos Salinas huyó a Irlanda durante el sexenio de Ernesto Zedillo para no poder ser extraditado en caso de una inminente investigación? No, yo creo que usted no sabía nada de esto, y es por ello que no cuenta con los conocimientos para debatir sobre estos temas.


EMERGENTE? jaaa jaa si, esa es otra caracteristicas de los tercermundistas, cambiarle el nombre a las cosas.

Usted desconoce el idioma español -también el inglés-, así que no tiene mucho caso explicarle por qué se califican como 'emergentes'. Tampoco tiene caso explicarle la diferencia entre un país subdesarrollado y uno de economía emergente.


a de ser muy bello, darle in titulo HONORIS CAUSA a un dictador como el hacendado FIDEL CASTRO RUZ. yo diria, que hasta a las universidades ha llegado , la corrupcion.
saludo marxista

Mire, es claro que usted, desde su desconocimiento, pretende capitalizar nimiedades para presentarlas como grandes argumentos que, en primera, NO TIENEN ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER CON EL TEMA y, en segunda, ni siquiera son significativos de nada. Me parece, si no mal recuerdo, que fue la Universidad Autónoma del Estado de Morelos quien decidió otorgar el doctorado honoris causa a Fidel Castro. Déjeme le cuento que tal universidad, sin que con esto pretenda desprestigiar su oferta académica, no cuenta con la importancia suficiente para ser considerada como una casa de estudios representativa del sistema educativo mexicano, mucho menos representa el ideario de la sociedad mexicana.

México no tiene nada que ver con el marxismo ni con el socialismo ni con el comunismo, así que le voy a pedir, de la manera más atenta, que se abstenga de hacer más O.T., ya que no estamos hablando de sistemas económicos ni de filosofías rancias como el marxismo. Estamos hablando de sucesos políticos y sociales, y de elementos representativos PUNTUALES, ocurridos en México durante los siglos XX y XXI.

Fidel Castro ha recibido decenas de grados y condecoraciones a nivel mundial, algunas de ellas de países desarrollados. En 1988 recibió la Medalla de Oro del Senado de España, que es la máxima distinción del órgano constitucional. Así que ya puede preguntarle a los españoles sobre ello, seguro que le interesará conocer todos los detalles, y dejar de hablar aquí de Castro y sus otras 'manías'.

[Aquiles Brinco]

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Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM)


https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/5c/85/a2/5c85a20c8c7c50d7e2fca3f5b2b88b7a.jpghttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/3f/95/5a/3f955aa84c94d9b381379243ff108ee5.jpg





La Universidad Nacional Autónoma de México, una de las mejores y más grandes del mundo, con una matrícula de casi 400 000 alumnos y más de cien años de historia. Ayer precisamente vi una nota sobre la Facultad de Química, y otra sobre el ingeniero Mario Molina, Premio Nobel de Química en 1995.

Hijo de Roberto Félix Molina y nieto de Mario Molina Contreras, prominentes abogados. Nació el 19 de marzo de 1943 en la Ciudad de México. Graduado de ingeniería química por la UNAM, con estudios de posgrado en la Universidad de Friburgo, Alemania, y en la Universidad de California, EE.UU.

Sus estudios sobre la dilucidación de la amenaza a la capa de ozono de la Tierra por parte de los gases clorofluorocarbonos le valieron el Premio Nobel.



http://reviewipcc.interacademycouncil.net/images/bios/molina.jpg

[Zampabol]

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Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM)


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Los trajes típicos.


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Los máximos exponentes de la música mexicana vernácula.


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Sé que no va a gustar, pero hasta el traje típico Mexicano tiene mucho de español. Ese tipo de falda no creo que la usaran las aztecas y mucho menos el traje de los hombres de claro corte europeo.

Por más que ustedes protesten, no se van a libar de su historia. :wink:

[cripton36]

Sé que no va a gustar, pero hasta el traje típico Mexicano tiene mucho de español. Ese tipo de falda no creo que la usaran las aztecas y mucho menos el traje de los hombres de claro corte europeo.

Por más que ustedes protesten, no se van a libar de su historia. :wink:


es muy cierto ZAMPA, estoy seguro que ellos lo saben.
el traje charro mexicano es el tipo andaluz, puedes poner fotos de ellos.
para mi lo mas hermoso y autoctono de mexico, son sus indigenas y su cultura, incluyendo claro, el huajolote, pero nunca veraz in alago a las indias marias.
decia ANGELA DAVE no hay cosa mas Hermosa , que lo natural tratando de educar a los negros estadounidenses y levantando su autoestima.
has visto elegir a una indigena MEXICANA reina de belleza? jamas lo veras
saludo marxista

[Aquiles Brinco]

Sé que no va a gustar, pero hasta el traje típico Mexicano tiene mucho de español. Ese tipo de falda no creo que la usaran las aztecas y mucho menos el traje de los hombres de claro corte europeo.

Por más que ustedes protesten, no se van a libar de su historia. :wink:

Oiga, don Zampabol, muchas gracias por su participación, pero a ver si para la otra nos cuenta algo que no sepa ya todo el mundo. No nos vaya a salir usted con que 'la tierra es redonda'.

El traje es mexicano y, por tanto, tiene influencia española. Evidentemente las aztecas jamás lo usaron, porque, fíjese, don Zampabol, que el imperio azteca cayó en 1521, ¡y México se fundó hasta 1824!

Si fuese usted menos distraído, se habría dado cuenta de que el hilo es sobre 'México', y no sobre los 'aztecas'.

[Estrella_fugaz]

Sé que no va a gustar, pero hasta el traje típico Mexicano tiene mucho de español. Ese tipo de falda no creo que la usaran las aztecas y mucho menos el traje de los hombres de claro corte europeo.

Por más que ustedes protesten, no se van a libar de su historia. :wink:

Zampa, primero se saluda!!:glare:

Buen día!

Eso ya lo sabía. ¿Algo nuevo que no se sepa? En mi caso, me gusta la conciliación o reconciliación de las dos culturas. Yo misma llevo un apellido vasco con muchas RRRR's. Está claro que tenemos muchas influencias; la misma palabra mariachi puede ser una derivación de la palabra francesa mariage (matrimonio), probablemente porque durante la segunda intervención francesa en México (1862-1867), los franceses que ocuparon Jalisco contrataban músicos mexicanos para amenizar sus bodas. Es una versión y pueden existir otras. No me voy a molestar por eso. Lo importante es el resultado, el mariachi actual que interpreta canciones de mexicanos, como José Alfredo Jiménez.


Voy a dejar la canción La llorona en voz de Raphael, que es preciosa y, que lejos de molestarnos, nos encanta su versión.







RsaF9uycYoI





Te digo que es un deporte crear conflictos donde no los hay.




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[Aquiles Brinco]

Buen día!

Eso ya lo sabía. ¿Algo nuevo que no se sepa? En mi caso, me gusta la conciliación o reconciliación de las dos culturas. Yo misma llevo un apellido vasco con muchas RRRR's. Está claro que tenemos muchas influencias; la misma palabra mariachi puede ser una derivación de la palabra francesa mariage (matrimonio), probablemente porque durante la segunda intervención francesa en México (1862-1867), los franceses que ocuparon Jalisco contrataban músicos franceses para amenizar sus bodas. Es una versión y pueden existir otras.

Hay tantas hipótesis. Pero sí, esa es la más aceptada.

Te dejo 'Cielito Lindo Huasteco', con el Mariachi Vargas de Tecalitlán, 'El Mejor Mariachi del Mundo', según el propio Rubén Fuentes:


yjJDv1IeF8I

Y aprovecho para 'anexarle' una versión de Cielito Lindo que en su momento me erizó la piel, con Alondra de la Parra, Denise Gutiérrez, Ely Guerra y la Orquesta Filarmónica de las Américas, en el cierre del desfile del Bicentenario:


TkGE5jBsrOM

[Estrella_fugaz]

Hay tantas hipótesis. Pero sí, esa es la más aceptada.

Te dejo 'Cielito Lindo Huasteco', con el Mariachi Vargas de Tecalitlán, 'El Mejor Mariachi del Mundo', según el propio Rubén Fuentes:


yjJDv1IeF8I

Y aprovecho para 'anexarle' una versión de Cielito Lindo que en su momento me erizó la piel, con Alondra de la Parra, Denise Gutiérrez, Ely Guerra y la Orquesta Filarmónica de las Américas, en el cierre del desfile del Bicentenario:


TkGE5jBsrOM

Hola, Aquiles!!:001_smile:

Y, sí, el de Tecalitlán es el mejor mariachi del mundo. Aprovecho para dar una fe de erratas: Yo dije:

"Está claro que tenemos muchas influencias; la misma palabra mariachi puede ser una derivación de la palabra francesa mariage (matrimonio), probablemente porque durante la segunda intervención francesa en México (1862-1867), los franceses que ocuparon Jalisco contrataban músicos mexicanos para amenizar sus bodas".

Cambié músicos franceses por mexicanos, que es lo correcto.: Ambas versiones del Cielito lindo son muy bonitas!!







Huapango , de José Pablo Moncayo y el Ballet de Amalia Hernández


45KAm_pUEFE


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[Estrella_fugaz]

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Más trajes regionales... en cada tejido está bordado un trocito de la vida de nuestras mujeres artesanas.


https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/96/23/be/9623beb5a013c924d5fdf380f6630f81.jpg



https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/09/85/d2/0985d25f2c15bbbfda51421186ef1cc1.jpg



https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/3f/08/e1/3f08e12e4d98478d790c687c5f2e568c.jpg




https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/bb/01/81/bb0181a9fd17fe5978359cb14d9f3af6.jpg
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[Aquiles Brinco]

Sale el sol, y las 'buenas' noticias con él...


http://i.imgur.com/bNsSUXf.png

http://eluniversal.com.mx/articulo/cartera/economia/2016/09/20/perdona-sat-geo-2700-mdp-en-un-ano

Justo hablábamos de los privilegios fiscales de las grandes empresas. Sabemos que cada año se condonan tanto multas como impuestos, dado que parte de la cartera vencida se torna prácticamente incobrable, pero es que la cartera vencida del SAT es exageradamente grande, lo cual hace creer a los más suspicaces que el jefe del servicio no hace absolutamente nada por fiscalizar a los contribuyentes y recuperarla. Cada sexenio, el Servicio de Administración Tributaria condona créditos por más de 10 MIL MILLONES DE DÓLARES. Sí, cada sexenio.

Dice el SAT que ha beneficiado a más de 16 mil contribuyentes, y uno podría pensar que, entonces, no fueron sólo grandes empresarios quienes se vieron privilegiados. Pero, si uno escarba, si uno busca, ¡encuentra!

En lo que va del sexenio de Peña, van 188 MIL MILLONES DE PESOS de créditos fiscales cancelados, unos 9 400 MILLONES DE DÓLARES. ¿Son los pequeños y medianos contribuyentes quienes no pagan? -No. Son las grandes empresas las evasoras.

En lo que va del año, se han condonado poco más de 4 200 millones de multas y recargos, de los cuales, 3 616 millones corresponden a tan sólo 10 empresas. Es decir, 85% de estas condonaciones se concentra en 1% de los contribuyentes beneficiados. 5 de esas empresas están relacionadas con la Corporación GEO, aquélla empresa de Luis Orvañanos Lascurain, que alguna vez fue de clase mundial, y ahora está en concurso mercantil. Tan sólo a esa corporación corresponden 2 700 millones de pesos.

Yo entiendo que debe haber incentivos para la regularización de las obligaciones fiscales, pero éstos deben ser aplicados ÚNICAMENTE a los pequeños y medianos contribuyentes, no a empresas multimillonarias, pues la condonación fiscal a éstas representa un duro golpe a la hacienda pública federal.

Pero la condonación de multas no es lo peor del escenario, sino que, pese a estas condonaciones, los créditos fiscales no llegan a ser liquidados en su totalidad, por lo que el servicio, en cierto momento, opta por su cancelación.

En 2010 leí una grave noticia que tenía que ver con el adeudo fiscal por parte de 60 poderosas empresas. El monto acumulado ascendía, en el mismo año, a un total de más de 200 MIL MILLONES DE PESOS. La lista fue publicada, y pude leer nombres como: 'Grupo Carso', 'América Móvil', 'Telmex', 'Cemex', 'Grupo México', 'Grupo Modelo', 'Televisa', 'TV Azteca', 'Grupo Palacio de Hierro', 'Wal-Mart', 'Coca-Cola FEMSA', etc.

Decía otra nota que, de 2007 a 2016, van 822 MIL MILLONES DE PESOS de 'amnistía' fiscal. Unos 41 000 MILLONES DE DÓLARES, aproximadamente un 20% de la deuda externa.

¿Hasta cuándo vamos a tener que seguir pagando los mexicanos estos privilegios que menguan la economía nacional?

[Juan Antonio Hinojosa]

Granadino de nacimiento como soy rindo tributo al incomparable compositor Agustin Lara. Su "Granada" tantas veces cantada en todo el mundo ha hecho inmortal a la ciudad y al compositor. El aporte que os dejo, no hace referencia donde naci. Si que muestra la fotos del Maestro tocando unas de sus composiciones...

-z0iHQvHSeA

[shoshi]

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Este tema me resulta muy interesante y agradezco a Aquiles Brinco por desarrollarlo.
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[Estrella_fugaz]

Bienvenidos, Juan Antonio Hinojosa -qué grande eres!!:thumbup1:- y Shoshi bonita!! Es un gustazo verlos en este hilo. :)


Agustín Lara era un compositor prodigioso, y la canción María bonita estuvo inspirada en una musa extraordinariamente hermosa, como pocas en su época.

http://i63.tinypic.com/2saaviq.jpg



Cuando escucho Granada con algún tenor, principalmente, -porque hay un sinfín de versiones- en el momento donde alcanza los extremos altos con su voz, la piel se me pone chinita.


agW-iqEZQlA




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[Estrella_fugaz]

[CENTER]Sale el sol, y las 'buenas' noticias con él...


¿Hasta cuándo vamos a tener que seguir pagando los mexicanos estos privilegios que menguan la economía nacional?

El sol sale para todos, pero el arcoíris, según cuentan las creencias del pueblo, sale desde un lugar donde hay un tesoro enterrado. Pues el nacimiento de la preciosa banda de siete colores estará en las residencias de los ex presidentes, pues estos se despachan "con la cuchara grande". Ayer también nos enteramos de las jugosas pensiones de las que gozan estos traidores a la patria.



"Un ex mandatario mexicano recibe en promedio 2 mil 667 salarios mínimos mensuales, sin contar bonos y otras prestaciones, según expertos
México.- De acuerdo con un estudio del Instituto Federal de Acceso a la Información y Protección de Datos (IFAI), algunos ex presidentes de México reciben hasta 205 mil pesos al mes de pensión vitalicia.

Otros, como Ernesto Zedillo Ponce de León y Carlos Salinas de Gortari, renunciaron a este apoyo y únicamente cobran cada mes 10 mil 476 pesos que cubre la parte de su seguro de vida y gastos médicos mayores.

Las prestaciones para los ex presidentes benefician también a sus familiares, como es el caso de la actriz Sasha Montenegro, viuda del ex presidente José López Portillo, que asciende a 73 mil 166 pesos mensuales.

La polémica por el gasto que genera mantener a los ex presidentes resurgió cuando se conoció que el último día de su mandato, el ex presidente Felipe Calderón Hinojosa modificó el Reglamento del Estado Mayor Presidencial (EMP) para garantizar la seguridad de los ex presidentes y la de sus familias.

Ernesto Villanueva, investigador de Instituto de Investigaciones Jurídicas de la UNAM -donde coordina el área de Derecho a la Información-, aseguró México es el país en el mundo que más recursos económicos destina al pago de salarios y servicios de sus ex presidentes.

De acuerdo con una investigación del propio Villanueva y de la investigadora Hilda Nucci, publicada en el libro Beneficios. Ex presidentes, editado en noviembre pasado por Editorial Temis y el Consejo Nacional de Ciencia y Tecnología (Conacyt), un ex mandatario mexicano recibe en promedio 2 mil 667 salarios mínimos mensuales, sin contar bonos y otras prestaciones.

Los recursos que un ex mandatario mexicano recibe superan por mucho a los 127 salarios mínimos que percibe un ex presidente sudafricano. Incluso, cuando México es comparado con otros países de América Latina y con similar poder adquisitivo, la cifra se dispara. Por ejemplo, el país que sigue a México por costo de sueldo y prestaciones a ex presidentes es Colombia, con 38 salarios mínimos.

Villanueva aseguró que los ex presidentes mexicanos tienen una bolsa de cinco millones de pesos para el pago de su pensión vitalicia, además de los apoyos que reciben por concepto de apoyos de seguridad y ayudantes con personal del EMP.

Así como el pago mensual de servicios telefónicos, derecho a automóvil, y pago de derechos y mantenimiento; sin descontar el pago de servicios públicos domiciliarios para sus residencias como son erogaciones para cubrir predial, jardinería, luz y limpieza, entre otros.

En América Latina, los ex presidentes no tienen pensión, y los quUn ex mandatario mexicano recibe en promedio 2 mil 667 salarios mínimos mensuales, sin contar bonos y otras prestaciones, según expertos
México.- De acuerdo con un estudio del Instituto Federal de Acceso a la Información y Protección de Datos (IFAI), algunos ex presidentes de México reciben hasta 205 mil pesos al mes de pensión vitalicia.

Otros, como Ernesto Zedillo Ponce de León y Carlos Salinas de Gortari, renunciaron a este apoyo y únicamente cobran cada mes 10 mil 476 pesos que cubre la parte de su seguro de vida y gastos médicos mayores.

Las prestaciones para los ex presidentes benefician también a sus familiares, como es el caso de la actriz Sasha Montenegro, viuda del ex presidente José López Portillo, que asciende a 73 mil 166 pesos mensuales.

La polémica por el gasto que genera mantener a los ex presidentes resurgió cuando se conoció que el último día de su mandato, el ex presidente Felipe Calderón Hinojosa modificó el Reglamento del Estado Mayor Presidencial (EMP) para garantizar la seguridad de los ex presidentes y la de sus familias.

Ernesto Villanueva, investigador de Instituto de Investigaciones Jurídicas de la UNAM -donde coordina el área de Derecho a la Información-, aseguró México es el país en el mundo que más recursos económicos destina al pago de salarios y servicios de sus ex presidentes.

De acuerdo con una investigación del propio Villanueva y de la investigadora Hilda Nucci, publicada en el libro Beneficios. Ex presidentes, editado en noviembre pasado por Editorial Temis y el Consejo Nacional de Ciencia y Tecnología (Conacyt), un ex mandatario mexicano recibe en promedio 2 mil 667 salarios mínimos mensuales, sin contar bonos y otras prestaciones.

Los recursos que un ex mandatario mexicano recibe superan por mucho a los 127 salarios mínimos que percibe un ex presidente sudafricano. Incluso, cuando México es comparado con otros países de América Latina y con similar poder adquisitivo, la cifra se dispara. Por ejemplo, el país que sigue a México por costo de sueldo y prestaciones a ex presidentes es Colombia, con 38 salarios mínimos.

Villanueva aseguró que los ex presidentes mexicanos tienen una bolsa de cinco millones de pesos para el pago de su pensión vitalicia, además de los apoyos que reciben por concepto de apoyos de seguridad y ayudantes con personal del EMP.

Así como el pago mensual de servicios telefónicos, derecho a automóvil, y pago de derechos y mantenimiento; sin descontar el pago de servicios públicos domiciliarios para sus residencias como son erogaciones para cubrir predial, jardinería, luz y limpieza, entre otros.

En América Latina, los ex presidentes no tienen pensión, y los que sí, es muy baja en montos reales".


Fuentes:

http://www.vanguardia.com.mx/recibenexpresidentesdemexicopensionmillonaria-1442777.html

http://www.elfinanciero.com.mx/pages/expresidentes-tienen-jugosa-pension.html



¿Hasta cuándo el pueblo saldrá a las calles, con cacerolas o con el sartén por el mango, a reclamar y pedir que se legisle para terminar con estos privilegios?





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[MagAnna]

Siempre que tengo un rato tranquilo, entro y me empapo de todo lo que ponéis en este hilo, ya que me interesa mucho.
Siempre tengo dudas respecto a los demás políticos de México porque no conozco a muchos, pero voy rebuscando poco a poco...
La mayor información que recibo siempre es sobre el presidente Peña y francamente, no tiene nombre. Sé que hay corrupción por todas partes, pero en este caso, se me hace que de 4 de beneficios, 3 son para él y 1 para el pueblo.
No comprendo cómo sigue el PRI tantos años seguidos al frente... y sobre todo siendo Peña el ganador, con el porcentaje más bajo de voto!! Vivir para ver...

Qué creéis que pasará el año que viene? Seguirán lucrándose los mismos? Qué pena que se pasen por el forro los sentimientos de toda la nación entera!!!!!

Y lo de Peña/Trump... sin palabras. Por si fuera poco, México no tenía ya bastante con un chupasangre (y sin sangre en las venas), que ahora le viene planeando la sombra de un loco peligroso!!

Una duda que tengo... Estrellita pone un texto con lo siguiente:


"Un ex mandatario mexicano recibe en promedio 2 mil 667 salarios mínimos mensuales, sin contar bonos y otras prestaciones

No entiendo lo de los salarios. Cómo se calculan, o a qué equivalen?


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Y bueno, quería destacar una mención aparte para los trajes que habéis puesto: Magníficos!!! Qué bordados!! Y es que me encantan todos, pues no sabría cuál elegir, en serio!! :001_tt1:
Y el de Eduardo Estrada que llevó Karina González y acabó segunda en Miss Universo, es sencillamente precioso, y ella está espectacular!! :001_smile:

[Aquiles Brinco]

[B]
El sol sale para todos...

Estrellita, muy buena información, pero el texto está duplicado. En un párrafo se corta y recicla exactamente el mismo contenido.

Bueno, aquí cabe una aclaración. Tanto Ernesto Zedillo como Carlos Salinas renunciaron a la pensión presidencial bajo el rubro en el que el resto de sus 'colegas' la perciben; sin embargo, ambos reciben una pensión por conceptos diversos. La de Salinas, como mencioné en otro hilo, asciende aproximadamente a 200 000 pesos mensuales; y, la de Zedillo, por parte del Banco de México, ¡a más 800 000 pesos!



http://imgur.com/DL7oL6z.png

[Aquiles Brinco]

Siempre que tengo un rato tranquilo, entro y me empapo de todo lo que ponéis en este hilo, ya que me interesa mucho.
Siempre tengo dudas respecto a los demás políticos de México porque no conozco a muchos, pero voy rebuscando poco a poco...
La mayor información que recibo siempre es sobre el presidente Peña y francamente, no tiene nombre. Sé que hay corrupción por todas partes, pero en este caso, se me hace que de 4 de beneficios, 3 son para él y 1 para el pueblo.
No comprendo cómo sigue el PRI tantos años seguidos al frente... y sobre todo siendo Peña el ganador, con el porcentaje más bajo de voto!! Vivir para ver...

Se explica fácil, doña MagAnna. Ellos crearon el instituto que norma y supervisa las elecciones, y ellos lo institucionalizaron como un órgano 'autónomo', pero DEPENDIENTE y SUPEDITADO al ejecutivo federal; es decir, al presidente de la república. O sea, son los dueños de la cancha y del balón... ¡y también del árbitro!


Qué creéis que pasará el año que viene? Seguirán lucrándose los mismos? Qué pena que se pasen por el forro los sentimientos de toda la nación entera!!!!!

Se perfilan, por lo menos, dos bribones priístas a la presidencia; Enrique Ochoa Reza -presidente del PRI- y Aurelio Nuño Mayer -secretario de educación pública-, ambos esbirros de Peña. El PRI está sumamente debilitado, de modo que su único recurso sería otro fraude electoral. A eso habría que sumarle las candidaturas estatales para gobernadores, sobre las cuales también tienen 'planes'. Por ejemplo, se dice que Luis Videgaray -íntimo amigo de Peña, exsecretario de hacienda y artífice de la visita de Trump-, será candidato a la gobernatura del Estado de México, entidad que tienen SECUESTRADA desde hace muchos años, y que han convertido en trampolín presidencial, a costa de un deterioro socioeconómico desgraciado.


Una duda que tengo... Estrellita pone un texto con lo siguiente:

No entiendo lo de los salarios. Cómo se calculan, o a qué equivalen?

Doña MagAnna, el 'salario mínimo' es la cantidad mínima que un patrón puede pagar a un empleado por una jornada de trabajo. El concepto surge desde 1970 en la Ley Federal del Trabajo, en atención al artículo 123 constitucional:


ARTICULO 123. TODA PERSONA TIENE DERECHO AL TRABAJO DIGNO Y SOCIALMENTE ÚTIL; AL EFECTO, SE PROMOVERÁN LA CREACIÓN DE EMPLEOS Y LA ORGANIZACIÓN SOCIAL PARA EL TRABAJO, CONFORME A LA LEY.

Dice la Ley Federal del Trabajo en su artículo 90:


Artículo 90. Salario mínimo es la cantidad menor que debe recibir en efectivo el trabajador por los servicios prestados en una jornada de trabajo.

El salario mínimo deberá ser suficiente para satisfacer las necesidades normales de un jefe de familia en el orden material, social y cultural, y para proveer a la educación obligatoria de los hijos.

Se considera de utilidad social el establecimiento de instituciones y medidas que protejan la capacidad adquisitiva del salario y faciliten el acceso de los trabajadores a la obtención de satisfactores.

Aquí es donde tuerce el rabo la marrana, pues el salario mínimo es de 3.65 euros diarios; o sea, 109.5 euros al mes. ¿Qué haría usted con 109.5 euros al mes, doña MagAnna?

¿Quién fija el salario mínimo? La Comisión Nacional de los Salarios Mínimos.
¿Cómo lo calculan? Pues con mucha imaginación y, sobre todo, en beneficio del sector privado, ese que se jacta de ser responsable de un montón de empleos.

[Malvamos]

Siempre hay luces y siempre hay sombras....


Estiman que 80% de mujeres migrantes centroamericanas son violadas en México al intentar cruzar a EU
"Las mujeres y niñas migrantes, especialmente las que no tienen estatus legal y viajan a áreas remotas o en trenes, están en mayor riesgo de violencia sexual a manos de bandas criminales, traficantes de personas, otros migrantes u oficiales corruptos", señala un informe de Amnistía Internacional.


Antes de que puedan llegar a Estados Unidos, 80% de las mujeres y niñas migrantes que provienen de Centro América son violadas mientras cruzan por México.
Así lo dio a conocer una investigación dada a conocer por Fusion que señala que la cifra de mujeres migrantes centroamericanas que son víctimas de violación es un estimado de directivos de refugios a migrantes y estudios dados a conocer por organizaciones como Amnistía Internacional -que lo calcula en 60%-, pues no existe una cifra exacta. La razón, explica Erin Siegal, una de las autoras de la investigación, se debe a que muchas mujeres tienen miedo a admitir que fueron violadas, además de que no cuentan con documentos que acrediten su estancia legal en México en primer lugar. “Al denunciar un delito como violación a las autoridades, las mujeres se arriesgan a ser deportadas”, señala el reportaje.

Hace cuatro años, un informe de dicha Amnistía Internacional concluía sobre la problemática: “Las mujeres y niñas migrantes, especialmente las que no tienen estatus legal y viajan a áreas remotas o en trenes, están en mayor riesgo de violencia sexual a manos de bandas criminales, traficantes de personas, otros migrantes u oficiales corruptos”. La investigación de Fusion señala que, en muchas ocasiones, los perpetradores, además de ser migrantes, coyotes o bandidos, son miembros de las autoridades mexicanas. “Tenemos casos de oficiales que fueron detenidos y están enfrentándose a procedimientos penales por abusar de mujeres migrantes en situación vulnerable”, dijo Alejandro Vila, de la Fiscalía Especializada de Delitos Cometidos en Contra de Inmigrantes, con sede en Chiapas.

“Creo que casi todas las mujeres son víctimas de abuso en su camino al norte”, dijo a Fusion Elvira Gordillo, una abogada defensora de derechos humanos de migrantes, quien describe que, las mujeres y niñas centroamericanas saben que hay un precio para cruzar hacia Estados Unidos: el ser violadas.

La violencia sexual a la que se enfrentan mujeres y niñas centroamericanas que cruzan por México de camino a Estados Unidos es tal debido a que las bandas criminales la utilizan como parte del precio que exigen a migrantes. El término es “cuerpomátic” y significa utilizar el cuerpo como divisa. Es decir, el sexo funciona como una forma de pago a la que las mujeres migrantes recurren cuando no tienen recursos suficientes o necesitan pagar cuotas y sobornos por “protección” en su camino hacia el norte.

A veces la violencia sexual es tan común, que las mujeres y niñas suelen tomar sus “precauciones”.”Hay ocasiones en las que las mujeres toman anticonceptivos de antemano para que, si son víctimas de una violación, no terminen embarazadas“, narra Gabriel García, uno detective originario de Chiapas entrevistado por Fusion, quien señala que hay partes de la ruta migrante en los que las mujeres son propensas a ser víctimas. Pero además, otro riesgo al que se enfrentan las mujeres migrantes que cruzan por territorio nacional es el de terminar en redes de prostitución, pues en muchas ocasiones son engañadas.

De acuerdo con un estudio del Centro de Investigación Pew, hasta julio de 2014, el número de niñas migrantes centroamericanas no acompañadas que llegaron a la frontera entre México y Estados Unidos aumentó a un 77%. Según El Huffington Post, más de 70 mil menores de edad, provenientes de países como El Salvador, Guatemala y Honduras llegaron de forma ilegal a EU.


http://www.animalpolitico.com/2014/09/80-de-mujeres-y-ninas-migrantes-centroamericanas-son-violadas-en-mexico-al-intentar-cruzar-eu/

http://www.sinembargo.mx/09-09-2015/1478893

http://www.laopinion.com/2015/10/21/mexico-violaciones-sexuales-sorprenden-a-hombres-y-mujeres-indocumentados/

http://www.laopinion.com/2015/10/20/que-es-la-inyeccion-anti-mexico-que-toman-las-migrantes-centroamericanas/

http://www.eluniversal.com.mx/blogs/observatorio-nacional-ciudadano/2015/12/2/violencia-hacia-migrantes-centroamericanos-en-su

http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2014/08/29/seis-de-cada-diez-mujeres-migrantes-sufren-violencia-sexual-en-su-paso-por-mexico-ai-2425.html

[Aquiles Brinco]

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Este tema me resulta muy interesante y agradezco a Aquiles Brinco por desarrollarlo.
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No, al contrario, yo te agradezco a ti por seguirlo. Eres bienvenida, al igual que MagAnna, José Antonio y Estrellita.

[Estrella_fugaz]

Bienvenido, don Malva!

En México se violan los derechos humanos no sólo de los y las migrantes, sino también de la gente de las comunidades indígenas, por poner un ejemplo, en el estado de Chiapas. Por esa razón, entre otras, hubo un levantamiento armado en 1994, cuando gobernaba Ernesto Zedillo Ponce de Léon. Es de todos conocido que el Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN), liderado por el subcomandante Marcos, inició un movimiento de resistencia en contra del gobierno federal para defender los derechos de los indígenas de todo México y visibilizar sus condiciones de vida. A esta causa se le sumaron múltiples organismo pro derechos humanos, estudiantes, sociedad civil y la comunidad internacional.

No se ha podido terminar con esas violaciones a migrantes. Si los periodistas ven vulnerados sus derechos por denunciar atrocidades y corruptelas, imagínense la gente que no tiene recursos para defenderse.


Perdón, estoy escribiendo con una mano y un dedo de la otra que está vendada la pobrecita, y me han salidos mal mis ediciones, pero quería decir que no vamos a mirar para otro lado ni a ocultar la verdad.

En México se violan los derechos humanos! :sad:

[Malvamos]

Bienvenido, don Malva!

En México se violan los derechos humanos no sólo de los y las migrantes, sino también de la gente de las comunidades indígenas, por poner un ejemplo, en el estado de Chiapas. Por esa razón, entre otras, hubo un levantamiento armado en 1994, cuando gobernaba Ernesto Zedillo Ponce de Léon. Es de todos conocido que el Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN), liderado por el subcomandante Marcos, inició un movimiento de resistencia en contra del gobierno federal para defender los derechos de los indígenas de todo México y visibilizar sus condiciones de vida. A esta causa se le sumaron múltiples organismo pro derechos humanos, estudiantes, sociedad civil y la comunidad internacional.

No se ha podido terminar con esas violaciones a migrantes. Si los periodistas ven vulnerados sus derechos por denunciar atrocidades y corruptelas, imagínense la gente que no tiene recursos para defenderse.


Perdón, estoy escribiendo con una mano y un dedo de la otra que está vendada la pobrecita, y me han salidos mal mis ediciones, pero quería decir que no vamos a mirar para otro lado ni a ocultar la verdad.

En México se violan los derechos humanos! :sad:


Lo de Mexico es bastante complejo, la gente que se queja y con razon de los abusos del gobierno es al mismo tiempo la que comete abusos a otros mas debiles que ellos en cuanto tiene ocasion. Por lo que cuentan las victimas muchos de los violadores son indigenas de las comunidades de Chiapas.

Creo que parte de la culpa la tiene la cultura de la impunidad, por supuesto en todos los paises ocurren violaciones la diferencia esta en la reaccion del los distintos gobiernos, que en algunos paises se persiguen y en otros no, y que en unos son unos cientos de casos al año y en otro cientos de miles.

[Aquiles Brinco]

Lo de Mexico es bastante complejo, la gente que se queja y con razon de los abusos del gobierno es al mismo tiempo la que comete abusos a otros mas debiles que ellos en cuanto tiene ocasion. Por lo que cuentan las victimas muchos de los violadores son indigenas de las comunidades de Chiapas.

Creo que parte de la culpa la tiene la cultura de la impunidad, por supuesto en todos los paises ocurren violaciones la diferencia esta en la reaccion del los distintos gobiernos, que en algunos paises se persiguen y en otros no, y que en unos son unos cientos de casos al año y en otro cientos de miles.

Don Malvamos, el volumen de incidencia no minimiza la gravedad de una violación. Tampoco la respuesta del Estado. El abuso sexual, en mi opinión, es la más grave de las conductas, ¡incluso más grave que el homicidio!

[Aquiles Brinco]

Bienvenido, don Malva!

En México se violan los derechos humanos no sólo de los y las migrantes, sino también de la gente de las comunidades indígenas, por poner un ejemplo, en el estado de Chiapas. Por esa razón, entre otras, hubo un levantamiento armado en 1994, cuando gobernaba Ernesto Zedillo Ponce de Léon. Es de todos conocido que el Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN), liderado por el subcomandante Marcos, inició un movimiento de resistencia en contra del gobierno federal para defender los derechos de los indígenas de todo México y visibilizar sus condiciones de vida. A esta causa se le sumaron múltiples organismo pro derechos humanos, estudiantes, sociedad civil y la comunidad internacional.

No se ha podido terminar con esas violaciones a migrantes. Si los periodistas ven vulnerados sus derechos por denunciar atrocidades y corruptelas, imagínense la gente que no tiene recursos para defenderse.


Perdón, estoy escribiendo con una mano y un dedo de la otra que está vendada la pobrecita, y me han salidos mal mis ediciones, pero quería decir que no vamos a mirar para otro lado ni a ocultar la verdad.

En México se violan los derechos humanos! :sad:

Buen tema, el del EZLN. A mí la defensa de los indígenas me parece excepcional. Pero, lamentablemente, el otrora 'Subcomandante Marcos', Rafel Sebastián Guillén Vicente, ahora 'Subcomandante Insurgente Galeano', no busca -o no buscaba-, precisamente, la reivindicación de los derechos indígenas, sino la separación de éstas comunidades y la creación de un Estado independiente, del que, por supuesto, él sería mandatario.



https://dorsetchiapassolidarity.files.wordpress.com/2015/07/z2.png

http://imgur.com/v0seueS.png

http://www.talcualdigital.com/ediciones/2001/03/16/talimg/p010s1g3.jpg


Interesante personaje, Guillén Vicente, no lo niego, pero a mí, Estrellita, se me figura bastante a éste:


http://www.biografiasyvidas.com/biografia/g/fotos/guevara_2.jpg

[Zampabol]

Bienvenido, don Malva!

En México se violan los derechos humanos no sólo de los y las migrantes, sino también de la gente de las comunidades indígenas, por poner un ejemplo, en el estado de Chiapas. Por esa razón, entre otras, hubo un levantamiento armado en 1994, cuando gobernaba Ernesto Zedillo Ponce de Léon. Es de todos conocido que el Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN), liderado por el subcomandante Marcos, inició un movimiento de resistencia en contra del gobierno federal para defender los derechos de los indígenas de todo México y visibilizar sus condiciones de vida. A esta causa se le sumaron múltiples organismo pro derechos humanos, estudiantes, sociedad civil y la comunidad internacional.

No se ha podido terminar con esas violaciones a migrantes. Si los periodistas ven vulnerados sus derechos por denunciar atrocidades y corruptelas, imagínense la gente que no tiene recursos para defenderse.


Perdón, estoy escribiendo con una mano y un dedo de la otra que está vendada la pobrecita, y me han salidos mal mis ediciones, pero quería decir que no vamos a mirar para otro lado ni a ocultar la verdad.

En México se violan los derechos humanos! :sad:

Como los mejicanos sigáis hablando así de vuestro país, vas a tener que cambiar el nombre del hilo por "Méjico horrible y peligroso".

Si yo fuese mejicano, hablaría mejor de mi patria y haría lo posible porque la cosa mejorase desde mi posición fuera la que fuera.

[MagAnna]

Buenos y malos, los hay en todas partes...


Se explica fácil, doña MagAnna. Ellos crearon el instituto que norma y supervisa las elecciones, y ellos lo institucionalizaron como un órgano 'autónomo', pero DEPENDIENTE y SUPEDITADO al ejecutivo federal; es decir, al presidente de la república. O sea, son los dueños de la cancha y del balón... ¡y también del árbitro!



Se perfilan, por lo menos, dos bribones priístas a la presidencia; Enrique Ochoa Reza -presidente del PRI- y Aurelio Nuño Mayer -secretario de educación pública-, ambos esbirros de Peña. El PRI está sumamente debilitado, de modo que su único recurso sería otro fraude electoral. A eso habría que sumarle las candidaturas estatales para gobernadores, sobre las cuales también tienen 'planes'. Por ejemplo, se dice que Luis Videgaray -íntimo amigo de Peña, exsecretario de hacienda y artífice de la visita de Trump-, será candidato a la gobernatura del Estado de México, entidad que tienen SECUESTRADA desde hace muchos años, y que han convertido en trampolín presidencial, a costa de un deterioro socioeconómico desgraciado.



Doña MagAnna, el 'salario mínimo' es la cantidad mínima que un patrón puede pagar a un empleado por una jornada de trabajo. El concepto surge desde 1970 en la Ley Federal del Trabajo, en atención al artículo 123 constitucional:



Dice la Ley Federal del Trabajo en su artículo 90:



Aquí es donde tuerce el rabo la marrana, pues el salario mínimo es de 3.65 euros diarios; o sea, 109.5 euros al mes. ¿Qué haría usted con 109.5 euros al mes, doña MagAnna?

¿Quién fija el salario mínimo? La Comisión Nacional de los Salarios Mínimos.
¿Cómo lo calculan? Pues con mucha imaginación y, sobre todo, en beneficio del sector privado, ese que se jacta de ser responsable de un montón de empleos.

Gracias por responder, Aquiles!
Si puede ser, de tú a tú y sin lo de Doña, por favor. :)

Lo del salario mínimo no me ocasionaba la duda. Lo que no entendía es por que venía en plural y por eso no me salía ningún cálculo :D, pues es que aquí se dice siempre en singular (y si ya de por sí la cifra es reducidísima, aquí en España lo reducen aún hasta para hablar).

Respecto a la institución que rige la ley electoral, no son tontos, no! Cómo van a morder la mano de los que les dan de comer? O sea, que no hay democracia, por mucho que el gobierno lo pregone, ya que la decisión del pueblo no se toma en cuenta. Queda claro que los políticos no representan a los mexicanos y sólo van a defender los intereses de su partido, y ya. Luego, van tomando decisiones que nada tienen que ver con las necesidades del pueblo y así sigue esa dictadura priista, en medio de tanta inseguridad y miedo. Lo que hace el poder y sus intereses... se vapulean tranquilamente los derechos humanos de los mexicanos. :thumbdown:


No, al contrario, yo te agradezco a ti por seguirlo. Eres bienvenida, al igual que MagAnna, José Antonio y Estrellita.

Gracias! La verdad es que este hilo es muy interesante, porque siempre hay más información de primera mano, y le veo más veracidad que leer artículos en periódicos u oír unas pocas noticias sobre México.


Don Malvamos, el volumen de incidencia no minimiza la gravedad de una violación. Tampoco la respuesta del Estado. El abuso sexual, en mi opinión, es la más grave de las conductas, ¡incluso más grave que el homicidio!

Tan sólo una violación, ya es una de más. Y si la respuesta del Estado es nula o corta, seguirá habiendo y aumentando la inseguridad y la violencia, en pos de los más indefensos. Al final, hasta dónde se va a llegar? :sad:

[Aquiles Brinco]

Lo del salario mínimo no me ocasionaba la duda. Lo que no entendía es por que venía en plural y por eso no me salía ningún cálculo :D, pues es que aquí se dice siempre en singular (y si ya de por sí la cifra es reducidísima, aquí en España lo reducen aún hasta para hablar).

Me queda claro que el concepto no te era nuevo, pero quise definirlo para partir de ahí. Aparte de reducido, se convirtió en una medida de referencia para calcular sueldos y salarios.

Bueno, hasta hace poco también se usaba para el cálculo de multas y sanciones. Algo curioso es que cuando se trataba de salario, la gente reclamaba que era muy poco, una miseria; pero cuando se trataba de multas -20 días de salario mínimo vigente por pasarse un alto- ¡era muchísimo! :lol:

Lo cierto es que eso no alcanza para vivir dignamente. ¡Ni siquiera se acerca!


Respecto a la institución que rige la ley electoral, no son tontos, no! Cómo van a morder la mano de los que les dan de comer? O sea, que no hay democracia, por mucho que el gobierno lo pregone, ya que la decisión del pueblo no se toma en cuenta. Queda claro que los políticos no representan a los mexicanos y sólo van a defender los intereses de su partido, y ya. Luego, van tomando decisiones que nada tienen que ver con las necesidades del pueblo y así sigue esa dictadura priista, en medio de tanta inseguridad y miedo. Lo que hace el poder y sus intereses... se vapulean tranquilamente los derechos humanos de los mexicanos. :thumbdown:

La triste realidad. Pero ahora, en la era de la información, yo espero que las cosas cambien. No hay arma más poderosa que el conocimiento.


Gracias! La verdad es que este hilo es muy interesante, porque siempre hay más información de primera mano, y le veo más veracidad que leer artículos en periódicos u oír unas pocas noticias sobre México.

Gracias a ti por tu interés.


Tan sólo una violación, ya es una de más. Y si la respuesta del Estado es nula o corta, seguirá habiendo y aumentando la inseguridad y la violencia, en pos de los más indefensos. Al final, hasta dónde se va a llegar? :sad:

Lo que a mí más me preocupa de una violación, además de la pobre víctima, es el estado mental del agresor, y que no sea el único que ande libre por las calles. Delinquir por dinero es, hasta cierto punto, comprensible -que no tolerable-, pero, ¿violar? Eso no responde a otra cosa sino a un deterioro mental muy severo. Yo creo que quien es capaz de violar, es capaz de lo que sea..., ¡de lo que sea!

[Rusko]

Granadino de nacimiento como soy rindo tributo al incomparable compositor Agustin Lara. Su "Granada" tantas veces cantada en todo el mundo ha hecho inmortal a la ciudad y al compositor. El aporte que os dejo, no hace referencia donde naci. Si que muestra la fotos del Maestro tocando unas de sus composiciones...

-z0iHQvHSeA

Ya que estamos con Agustín Lara, pues traigo aquí su chotis:

4ZuPwt-rGpE

Jeje..., seguro que también tiene su polka checa.... "Praaaaaga, tierra soñada por mi. Mi cantar se vuelve bohemio cuando es para tiiiiiiiii...". Gran personaje este Agustín Lara :w00t: .... Tiene una estatua dedicada en Lavapies (en el distrito Centro)

https://artedemadrid.files.wordpress.com/2012/06/estatua-agustin-lara.jpg

[Nixe]

Hola,

por lo que veo ya comenzó el ciberbullying. Y siempre son los mismos los que provocan con sus comentarios. Exigen que uno al escribir sea pedante con este u otro detalle pero ellos mismos no se cuidan. Como si uno tuviera dos dedos de frente para no ver de qué se trata aquí realmente.

El tema es bastante informativo, para los que no sabemos qué está pasando realmente en ese bello país. Los medios de comunicación no siempre son objetivos, publican lo que les conviene y censuran las manifestaciones de la población, por ello cuanto más importante que las mismas personas que radican en el país, hagan mención de su realidad.

Aquiles y Estrellita Fugaz hagan caso omiso de los que tratan de molestar.

Ustedes continúen comentando e informando, por favor, que a muchos en este foro su tema nos interesa. Solo tienen que ver el número de visitas que tiene el tema en estos 4 días.

Lo que pasa es que el tema es bastante fuerte y triste como para atreverse a dar un comentario reconfortante, sabiendo que eso no va a cambiar la realidad del país en que están viviendo.

Saludos.

[Aquiles Brinco]

Hola,

por lo que veo ya comenzó el ciberbullying. Y siempre son los mismos los que provocan con sus comentarios. Exigen que uno al escribir sea pedante con este u otro detalle pero ellos mismos no se cuidan. Como si uno tuviera dos dedos de frente para no ver de qué se trata aquí realmente.

El tema es bastante informativo, para los que no sabemos qué está pasando realmente en ese bello país. Los medios de comunicación no siempre son objetivos, publican lo que les conviene y censuran las manifestaciones de la población, por ello cuanto más importante que las mismas personas que radican en el país, hagan mención de su realidad.

Aquiles y Estrellita Fugaz hagan caso omiso de los que tratan de molestar.

Ustedes continúen comentando e informando, por favor, que a muchos en este foro su tema nos interesa. Solo tienen que ver el número de visitas que tiene el tema en estos 4 días.

Lo que pasa es que el tema es bastante fuerte y triste como para atreverse a dar un comentario reconfortante, sabiendo que eso no va a cambiar la realidad del país en que están viviendo.

Saludos.

Nixe, agradezco tu interés en el tema. Por mi parte, me alegra que una persona como tú, educada, hable tan bien del hilo. Por supuesto que seguiremos, y no daremos importancia a comentarios que sólo buscan la confrontación personal.

[Estrella_fugaz]

Hola, Nixe, bienvenida!

Y, por supuesto, requete-bienvenida, la dulce MagAnna!

Encantada de leer sus aportes, muchas gracias por el interés que les despierta el tema mexicano.

Sí, Nixe, efectivamente, siempre son los mismos revienta hilos. Pero, lejos de preocuparme por sus intervenciones, estoy tratando de ser realista en cuanto a la situación de mi país. No es de mi interés maquillar cifras o esconder la problemática socio económica existente, puesto que no vivimos únicamente del turismo. Pero, obviamente que destacaré la belleza de nuestra cultura.

No me voy a congraciar con los enemigos de los buenos modales, del respeto y de la buena educación, a menos que sus aportes sean constructivos. Las provocaciones nos hacen lo que el viento a Juárez: Nada!! Imagínate si nos vamos a preocupar por lo que pasa en un forito, cuando puede presentarse, en el corto plazo, un escenario adverso para México si prosperara la construcción de un muro que hasta el presidente Obama censura. Eso sí sería un foco rojo para la seguridad nacional.

****


Agradezco "el genuino interés" del Injerentísimo (no excelentísimo) embajador Zampa, en asuntos de la república mexicana, pero no confío en un forero que no muestra seriedad en nada, y menos en asuntos que no son de su nación. En cambio, siempre es grato leer a Juan Antonio Hinojosa, Shoshi, Mag, Nixe, don Malva y Bell.

Disfrutemos entonces las maravillas que México le ofrece al mundo.:001_smile:


.

[Estrella_fugaz]

***






http://www.biografiasyvidas.com/biografia/p/fotos/paz_octavio_2.jpg


Octavio Paz (1914-1998), oriundo de la Ciudad de México, considerado como un referente indispensable para la literatura y la poesía del siglo XX y XXI. Fue escritor, poeta, ensayista, diplomático y premio Nobel de Literatura en 1990.



Poema: Relámpago en reposo


Tendida,
piedra hecha de mediodía,
ojos entrecerrados donde el blanco azulea,
entornada sonrisa.
Te incorporas a medias y sacudes tu melena de león.
Luego te tiendes,
delgada estría de lava en la roca,
rayo dormido.
Mientras duermes te acaricio y te pulo,
hacha esbelta,
flecha con que incendio la noche.

El mar combate allá lejos con espadas y plumas.

Octavio Paz

[Aquiles Brinco]

Sobre el comienzo de la carrera criminal de Carlos Salinas de Gortari

Bueno, hay tantas cosas que comentar...

Viendo que algunos foristas han mostrado interés en Carlos Salinas de Gortari, pues comentaré al respecto. En otro hilo había dicho que Salinas era un asesino, y efectivamente lo es. Dije que desde niño había matado a su propia sirvienta, lo cual, quizá, haya sido tomado como un chisme de revista; sin embargo, se trata de un hecho documentado, mismo que el mismo Carlos ha confirmado. La versión oficial dice que fue por accidente; no obstante, los hechos indican que no fue así.

El acontecimiento se dio el 17 de diciembre 1951, en la Ciudad de México, al interior de la residencia de los Salinas. Se encontraban jugando tres niños: Caritos y Raúlito Salinas, hermanos de 4 y 5 años de edad, respectivamente, y su amigo Gustavo Zapata, de 8 años. Jugaban a 'la guerra', ¡pero con armas de fuego reales! A plena luz del día y con adultos presentes en la casa.

La víctima, 'Manuela', una pobre niña de 12 años que trabajaba como sirvienta en la casa de Raúl Salinas Lozano, secretario de Estado y padre de los hermanitos que cuarenta años después se convertirían en dos de los sujetos más ricos del mundo. Manuela cayó al piso junto a la escoba con la que en ese momento se encontraba barriendo.

Carlos Salinas le disparó directo a la cara con un rifle calibre .22 lr, propiedad del padre, y los demás, llenos de satisfacción, lo festejaron: 'Ya matamos a Manuela', según la versión del Agente del Ministerio Público, tras haber entrevistado a los tres menores que, según dijo, se encontraban 'molestos' por no poder jugar en ese preciso momento, y a quienes su madre, Margarita de Gortari de Salinas, no podía -o no quería- controlar.

Durante la entrevista ministerial, cuando se le preguntó a Carlitos sobre lo sucedido, él contestó: 'yo la maté de un balazo, soy un héroe'.

La primera en enterarse, tras el disparo, fue la cocinera, María Torres Garrido, quien de inmediato llamó a las autoridades. Su madre, Margarita, no se encontraba en la casa, llegó una hora después, cuando la policía ya había acordonado la escena.

Raúl Salinas Lozano jamás fue señalado ni entrevistado, y Margarita de Gortari simplemente explicó que el arma se encontraba guardada en un armario, y que de ahí la habían tomado.

No pasó nada. Quizá ni siquiera un regaño.

Eso no fue un accidente, sino un homicidio doloso. Pero los niños tenían apenas 4, 5 y 8 años de edad, así que se minimizó del todo su responsabilidad, por no entender ellos la magnitud de sus actos. De Manuela ni siquiera se sabía su apellido. Sin embargo, tal noticia le costó a Carlos cierto desprestigió 37 años después, cuando se lanzó para presidente de la república, cosa que, por supuesto, no le costó el cargo, gracias a que Manuel Bartlett le organizó uno de los más descarados fraudes electorales de todos los tiempos. Debía ganar el PRI, como siempre.

La mayoría de mexicanos conocemos esta noticia, pero quise compartirla porque este foro es de audiencia internacional, y evidentemente no todos la conocían.

Pues bien, es ahí cuando empieza la carrera delictiva de Carlos y Raúl Salinas, misma que siguió una historia de homicidios, fraudes, traiciones y muchas, pero muchas, cosas más. Es ahí donde empieza la carrera criminal del sujeto que, al día de hoy, sigue moviendo los hilos de las marionetas políticas que 'dirigen' a México. Ensalzar a Salinas es casi como ensalzar al mismísimo Satanás.

Más adelante seguiré hablando de este personaje, responsable en gran parte de la tragedia socioeconómica que al día de hoy vive el país.



El pelotón de fusilamiento:

http://4.bp.blogspot.com/_ooVbD-W0MXk/S8S_6In5JVI/AAAAAAAAFCk/loVXWZiaD6o/s1600/salinas_2.jpg


La nota:

http://www.sinembargo.mx/wp-content/uploads/2012/09/salinas-asesino-564x297.jpg


Salinas junto a su homúnculo, Enrique Peña Nieto:

http://i0.wp.com/www.almomento.mx/wp-content/uploads/2014/08/pena-nieto-con-salinas-debate-amlo-epn-300x225.jpg?resize=300%2C225


Burlándose de nosotros:

http://imgur.com/5kzEBA9.png

http://3.bp.blogspot.com/-532WzRSBNeY/VfGooUv8pqI/AAAAAAAATkM/fV34prYlWjU/s1600/los%2Bsalinas.jpg

[Aquiles Brinco]

Sí, Nixe, efectivamente, siempre son los mismos revienta hilos. Pero, lejos de preocuparme por sus intervenciones, estoy tratando de ser realista en cuanto a la situación de mi país. No es de mi interés maquillar cifras o esconder la problemática socio económica existente, puesto que no vivimos únicamente del turismo. Pero, obviamente que destacaré la belleza de nuestra cultura.


Si no será fuerte México, Estrellita, que el pobre ha aguantado de todo, ¡de todo! Invasiones, epidemias, desastres naturales, corruptela, ofensas, amenazas, saqueos... y, aún así, se ha levantado siempre como uno de los países más bellos del mundo, por su riqueza natural, su cultura y, sobre todo, la hospitalidad de su gente.

'¡Y te lo firmo!' Diría Peña.

Y es que...



México es más grande que sus problemas.

[Aquiles Brinco]

Habrá que aprovechar el insomnio de alguna manera...


tambien nombro a ERNESTO GUEVARA y no sabe, que el subcomandante marcos era el yerno de Guevara.
saludo marxista

Bueno, evidentemente NADIE en este hilo ha mencionado a Ernesto Guevara, pues no es mexicano, NI TIENE NINGÚN PAPEL TRASCENDENTE EN LA HISTORIA MEXICANA. En uno de mis comentarios insinué, usando una imagen suya, que Rafael Sebastián Guillén Vicente, alias 'Subcomandante Marcos', era el émulo de Ernesto Guevara, cosa que es más que cierta. Y es por eso que, pese a la defensa de las comunidades indígenas, no me cae nada bien el señor Guillén Vicente, pues a mí no me gustan las ideas marxistas.

Lo dije:


Buen tema, el del EZLN. A mí la defensa de los indígenas me parece excepcional. Pero, lamentablemente, el otrora 'Subcomandante Marcos', Rafel Sebastián Guillén Vicente, ahora 'Subcomandante Insurgente Galeano', no busca -o no buscaba-, precisamente, la reivindicación de los derechos indígenas, sino la separación de éstas comunidades y la creación de un Estado independiente, del que, por supuesto, él sería mandatario.


[...]

Interesante personaje, Guillén Vicente, no lo niego, pero a mí, Estrellita, se me figura bastante a éste:


http://www.biografiasyvidas.com/biografia/g/fotos/guevara_2.jpg



En fin...

Lo curioso de este comentario es que don Cripton36 dice que 'el Subcomandante Marcos era yerno de Ernesto Guevara'. Vayamos por partes. Para empezar, yo casi estoy seguro de que don Cripton36 ni siquiera sabe quién es ese tal 'Subcomandante Marcos', mucho menos ha de saber sus pormenores biográficos. No importa, para eso estamos aquí, para aprender.

Bueno, como ya dije, el 'Subcomandante Marcos' es Rafael Sebastián Guillén Vicente.

¿Y quién es Guillén Vicente?

Guillén Vicente, hijo de españoles, nació en Tampico, Tamaulipas, el 19 de julio de 1957. Estudió ciencias de la comunicación en Guadalajara, Jalisco; posteriormente, se graduó en filosofía y letras, por la Universidad Nacional Autónoma de México y, por último, se doctoró precisamente en filosofía, por la misma universidad, la UNAM.

Guillén llega a conocer tanto la Selva Lacandona como la Sierra Tarahumara en los 80's, cuando se ofrece como jornalero, y es ahí donde surge una empatía por las comunidades indígenas. De alguna forma fue testigo de los abusos a los que eran sometidos, cuestión que lo llevó a adherirse a diversas causas indígenas e iniciar una lucha para reivindicar sus derechos.

Anteriormente ya había pertenecido a grupos radicales; entre ellos, el Frente de Liberación Nacional, por lo que el señor ya había desarrollado habilidades en el ámbito de la guerrilla. Conocía el 'teje y maneje' de los movimientos revolucionarios. Varias veces aseguró que el EZLN -Ejército Zapatista de Liberación Nacional-, mismo que surge directamente del Frente de Liberación Nacional, no era una organización marxista, y que sus 'influencias' más bien habían sido Emiliano Zapata y el escritor Carlos Monsiváis. No obstante, su evidente populismo anticapitalista, antineoliberalista y globalifóbico lo contradicen, situándolo al centro del espectro marxista. Por si fuera poco, llegó a manifestar públicamente su marcada admiración por Ernesto 'Che' Guevara.

Vicente fue escrupulosamente investigado por la PGR -Procuraduría General de la República- tras el levantamiento en contra del gobierno de Carlos Salinas de Gortari y, especialmente, contra el Tratado de Libre Comercio. Siempre se ha presentado usando un pasamontañas, cuidando su anonimato; sin embargo, la policía judicial federal no tardó mucho en descubrir quién era, ni en averiguar todos y cada uno de los detalles de su vida.

Conocido como un magnífico orador y un excelente político, se sentó en diversas ocasiones a negociar sus demandas ante varios presidentes de la república, lideró movimientos de trascendencia nacional y, finalmente, consiguió notables beneficios para las comunidades indígenas. Pese a haber encabezado un movimiento armado, nunca fue detenido, mucho menos procesado.

Pues bien, a Guillén se le conocen sólo dos parejas sentimentales: Silvia Fernández Hernández -cofundadora del EZLN- y Gloria Muñoz Ramírez -columnista del diario 'La Jornada'-, alias 'Mariana' o 'La Mar'. Se dice que con la segunda tuvo una hija: Mariana, quien, según algunas fuentes, reside en Francia. NINGUNA DE ELLAS ES HIJA DEL 'CHE' GUEVARA.

Ernesto Guevara tuvo tres hijas; Hilda Guevara Gadea, quien murió en 1995, Aleida Guevara March, una médico pediatra casada con hijos y radicada en Cuba, y Celia Guevara March, una médico veterinario y ciudadana argentina casada con hijos.

De manera que la 'idea' de que 'el Subcomandante Marcos era yerno de Ernesto Guevara', es simplemente cómica, producto de una importante desinformación, y reproducida por alguien que desconoce por completo la historia de ambos personajes.

Le voy a agradecer de sobremanera, don Cripton36, que si decide participar en este hilo con aportaciones históricas, sea tan amable de respaldarlas con alguna fuente seria.



Así se quedó el 'Subcomandante' con su publicación, don Cripton36:

http://www.clarin.com/mundo/subcomandante-Marcos-asalta-CAR-15-AFP_CLAIMA20160224_0212_18.jpg

[Zampabol]

Si no será fuerte México, Estrellita, que el pobre ha aguantado de todo, ¡de todo! Invasiones, epidemias, desastres naturales, corruptela, ofensas, amenazas, saqueos... y, aún así, se ha levantado siempre como uno de los países más bellos del mundo, por su riqueza natural, su cultura y, sobre todo, la hospitalidad de su gente.

'¡Y te lo firmo!' Diría Peña.

Y es que...



México es más grande que sus problemas.

Yo sé poco de Méjico, pero hasta donde alcanza mi escasa cultura, tengo entendido que Méjico no ha sido jamás invadido, mucho menos saqueado.

¿Podrías ampliar un poco esa explicación?

Gracias.

[Aquiles Brinco]

Yo sé poco de Méjico, pero hasta donde alcanza mi escasa cultura, tengo entendido que Méjico no ha sido jamás invadido, mucho menos saqueado.

¿Podrías ampliar un poco esa explicación?

Gracias.

Invasiones extranjeras a México:

Intervenciones Españolas, 1821-1829
Primera Intervención Francesa, 1838
Primera Intervención Estadounidense, 1846
Segunda Intervención Francesa, 1862
Segunda Intervención Estadounidense, 1914

Le recuerdo que éste no es un hilo de historia.

[Zampabol]

Invasiones extranjeras a México:

Intervenciones Españolas, 1821-1829
Primera Intervención Francesa, 1838
Primera Intervención Estadounidense, 1846
Segunda Intervención Francesa, 1862
Segunda Intervención Estadounidense, 1914

Le recuerdo que éste no es un hilo de historia.

Te pregunté por las INVASIONES no por las INTERVENCIONES. No sé si dominas el castellano, pero hay una gran diferencia entre INVADIR E INTERVENIR. España INTERVIENE en Siria, en el Líbano, en Afganistan etc, pero que yo sepa, nunca hemos INVADIDO esos países.

Te he preguntado que cuándo Méjico ha sido INVADIDO. Ya, ya sé que todos los países intervienen en todos los países, pero INVADIR es una cosa distinta.

Y ya que estamos. Si eres tan amable, contéstame también cuando ha sido SAQUEADO Méjico por otro país. Es que tampoco tengo noticias de eso.

Por favor, cíñete a mi pregunta y no me contestes con otras cosas.


España fue invadida por Francia y sabemos lo que es una invasión, pero....¿Méjico?

Sea o no este un hilo de historia, es USTED el que nos habla de INVASIONES del pasado, y que yo sepa eso es historia. ¿O es grastronomía?

[Aquiles Brinco]

Te pregunté por las INVASIONES no por las INTERVENCIONES. No sé si dominas el castellano, pero hay una gran diferencia entre INVADIR E INTERVENIR. España INTERVIENE en Siria, en el Líbano, en Afganistan etc, pero que yo sepa, nunca hemos INVADIDO esos países.

Te he preguntado que cuándo Méjico ha sido INVADIDO. Ya, ya sé que todos los países intervienen en todos los países, pero INVADIR es una cosa distinta.

Y ya que estamos. Si eres tan amable, contéstame también cuando ha sido SAQUEADO Méjico por otro país. Es que tampoco tengo noticias de eso.

Por favor, cíñete a mi pregunta y no me contestes con otras cosas.


España fue invadida por Francia y sabemos lo que es una invasión, pero....¿Méjico?

Sea o no este un hilo de historia, es USTED el que nos habla de INVASIONES del pasado, y que yo sepa eso es historia. ¿O es grastronomía?

A ver, señor, las 'intervenciones', tanto en el lenguaje histórico como en el militar, se refieren a invasiones.

Una invasión consiste en ocupar ilegítimamente un territorio:


invadir

Del lat. invadĕre.

1. tr. Irrumpir, entrar por la fuerza.

http://dle.rae.es/?id=M1rpv9H



Pues bien...

España invadió México -otras sólo lo intentó- varias veces durante 1821 a 1829, intentando 'reconquistar'
Los franceses invadieron por primera vez en 1838 -Guerra de los Pasteles-
Los estadounidenses invadieron por primera vez en 1846 -invasión en la que perdimos más de la mitad de nuestro territorio: 'Tratado de Guadalupe Hidalgo'-
Las franceses invadieron por segunda vez en 1862 -por Maximiliano de Habsburgo-
Los estadounidenses invadieron por segunda vez en 1914 -toma del puerto de Veracruz-

Todos fueron conflictos armados, y en todos ellos un ejército extranjero se internó y ocupó territorio nacional. Decir que México jamás ha sido invadido es un error histórico garrafal. NO HUBO OTROS PAÍSES INVOLUCRADOS, SÓLO LOS QUE SE MENCIONAN: ESPAÑA, FRANCIA Y ESTADOS UNIDOS.

Espero le haya quedado claro; si no, puede usted revisar cualquier fuente y confirmarlo. Le sugiero que busque como: 'invasiones extranjeras a México'. Le vuelvo a recordar que éste no es un hilo de historia, condición que anuncié desde su apertura, por lo que le voy a agradecer que, si está usted interesado en la historia de México, se dirija a otros hilos.

[Nixe]

.






https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/e4/41/cb/e441cbea9f3526d5e8cb3c518e9bb694.jpg




.


***


Las danzas prehispánicas son de una belleza inconmensurable y de un gran valor cultural. El Ballet de Amalia Hernández, es un ícono en este rubro del arte y la cultura. Los bailes regionales de todo el país han sido el deleite visual y musical de muchos mexicanos y, sin lugar a dudas, de muchos extranjeros también, gracias al trabajo itinerante de esta compañía de baile y danza.




https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/28/48/92/284892fe44107e844fdb06c3eac7b765.jpg






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Hola Estrellita, estas imágenes son impresionantes. ¿Que representa el vestuario? Saludos.

[Oiwa]

pense que exagerabas, pero con lo que me contesto, quedo claro, que es de esos mejicanos, que le ponen mucho chile al taco
saludo marxista

Eso no tiene ningún sentido, sería mejor decir: "Le pone mucha crema a sus tacos".

Una mexicana con x (que sabe de dichos mexicanos).

[cripton36]

Eso no tiene ningún sentido, sería mejor decir: "Le pone mucha crema a sus tacos".

Una mexicana con x (que sabe de dichos mexicanos).

gracias por la correccion Mexicana. pero yo lo escribi CON CHILE por la occasion.
no te parece?
seran los tacos, autenticos de mejico o los usurpan como AL PASTOR?
saludo marxista

[Oiwa]

gracias por la correccion Mexicana. pero yo lo escribi CON CHILE por la occasion.
no te parece?
seran los tacos, autenticos de mejico o los usurpan como AL PASTOR?
saludo marxista

No me parece, si le pones "con chile", no tiene el sentido que quieres darle.

Los tacos de México ya son auténticos, independientemente de quien haya comido la primera tortilla con relleno.

Que ganas de buscarle ruido al chicharrón...

[cripton36]

No me parece, si le pones "con chile", no tiene el sentido que quieres darle.

Los tacos de México ya son auténticos, independientemente de quien haya comido la primera tortilla con relleno.

Que ganas de buscarle ruido al chicharrón...

Bueno, si tu lo dices.
los cubanos tienen a su guanajo, pero hasta en las escuelas, se reconoce, que el huajolote es oriundo de mejico

la papa, salvo de hambrunas a Europa, son grandes cultivadores y no dejan de reconocer, que es oriunda de peru
saludo marxista

[Oiwa]

Bueno, si tu lo dices.
los cubanos tienen a su guanajo, pero hasta en las escuelas, se reconoce, que el huajolote es oriundo de mejico

la papa, salvo de hambrunas a Europa, son grandes cultivadores y no dejan de reconocer, que es oriunda de peru
saludo marxista

Me parece que estás comparando materia prima con producto elaborado, que cada país modifica, agregándole lo propio de su gastronomía y su cultura.

Pero si quieres llamarnos "usurpadores de tacos", be my guest. :001_smile:

[cripton36]

Me parece que estás comparando materia prima con producto elaborado, que cada país modifica, agregándole lo propio de su gastronomía y su cultura.

Pero si quieres llamarnos "usurpadores de tacos", be my guest. :001_smile:

ahi esta EL DETALLE. te lo tomas toditico para ti y olvidas o ignoras que platicanos de las cosas bellas, de mexico y del mundo.
quieres cosa mas bella que reconocer la verdad ?
saludo marxista

[Zampabol]

Eso no tiene ningún sentido, sería mejor decir: "Le pone mucha crema a sus tacos".

Una mexicana con x (que sabe de dichos mexicanos).

Una pregunta Oiwa: A mí me encanta la belleza del acento mejicano (no es ni por enredar ni nada por el estilo, es totalmente en serio) pero de todos los mejicanos con los que he hablado, ninguno pronuncia méXico, sino méJico con la "j" aspirada que a mí me parece mucho más bonito que la "x" de Texas al estilo gringo.

Si los que hablamos español (en España) tenemos la fea costumbre de españolizar cualquier palabro del idioma que sea (decimos güisqui, fútbol, corner, penalti, cinema, carrrrrr, aiam, yetem, arribederchi, notredam, boitila etc etc cuando leemos cualquier cosa en otro idioma) y nadie se enfada porque estamos acostumbrados a eso desde que nacemos ¿Por qué a los mejicanos les molesta tantísimo eso si nadie en el mundo nos lo echa en cara? Es como si yo me enfadara contigo porque no supieras pronunciar "Arrigoechebarrenechea"

¡No lo entiendo!

[Malvamos]

Bueno, si tu lo dices.
los cubanos tienen a su guanajo, pero hasta en las escuelas, se reconoce, que el huajolote es oriundo de mejico

la papa, salvo de hambrunas a Europa, son grandes cultivadores y no dejan de reconocer, que es oriunda de peru
saludo marxista


La verdad es que no, la patata tardo casi tres siglos en ser usada para alimentacion humana en Europa, y mas bien fue la causa de la hambruna del siglo XIX en Irlanda, al fallar la cosecha por una plaga.

[cripton36]

La verdad es que no, la patata tardo casi tres siglos en ser usada para alimentacion humana en Europa, y mas bien fue la causa de la hambruna del siglo XIX en Irlanda, al fallar la cosecha por una plaga.

una golondrina, no hace un verano.
saludo marxista

[Oiwa]

Una pregunta Oiwa: A mí me encanta la belleza del acento mejicano (no es ni por enredar ni nada por el estilo, es totalmente en serio) pero de todos los mejicanos con los que he hablado, ninguno pronuncia méXico, sino méJico con la "j" aspirada que a mí me parece mucho más bonito que la "x" de Texas al estilo gringo.

Si los que hablamos español (en España) tenemos la fea costumbre de españolizar cualquier palabro del idioma que sea (decimos güisqui, fútbol, corner, penalti, cinema, carrrrrr, aiam, yetem, arribederchi, notredam, boitila etc etc cuando leemos cualquier cosa en otro idioma) y nadie se enfada porque estamos acostumbrados a eso desde que nacemos ¿Por qué a los mejicanos les molesta tantísimo eso si nadie en el mundo nos lo echa en cara? Es como si yo me enfadara contigo porque no supieras pronunciar "Arrigoechebarrenechea"

¡No lo entiendo!

Lo de mexicana con x es ironía.

La x para nosotros, mexicanos, puede ser j (México), sh (Xola), s (Xochimilco) o ks (Texcoco, como x de Tejas), pero eso es algo que para un español es difícil de comprender.

Como te podrás imaginar, si me enojara que cambien la x por la limitada j, ya me hubiera tomado como cruzada personal hacerlos entender... pero sinceramente eso me importa lo que el viento a Juárez.

:001_smile:

[cripton36]

el señor aquiles brinco a de saber. aqui el habla de lo que quiere, pero QUIERE QUE HABLEMOS DE MEXICO LINDO o de las linduras de mejico
algo como eso.
gracias a dios que en este planeta, no existen dos cosas lindas y bellas, como mexico
saludo marxista

[Zampabol]

Lo de mexicana con x es ironía.

La x para nosotros, mexicanos, puede ser j (México), sh (Xola), s (Xochimilco) o ks (Texcoco, como x de Tejas), pero eso es algo que para un español es difícil de comprender.

Como te podrás imaginar, si me enojara que cambien la x por la limitada j, ya me hubiera tomado como cruzada personal hacerlos entender... pero sinceramente eso me importa lo que el viento a Juárez.

:001_smile:

Lo tuyo es una honrosa excepción, pero cuando yo escribo Méjico aquí a más de uno le da un ictus. A veces intento acordarme de que allí escriben México, pero si uno tuviera que estar pendiente de eso para todos los países del mundo, tardábamos diez años en escribir un post.

[Oiwa]

Lo tuyo es una honrosa excepción, pero cuando yo escribo Méjico aquí a más de uno le da un ictus. A veces intento acordarme de que allí escriben México, pero si uno tuviera que estar pendiente de eso para todos los países del mundo, tardábamos diez años en escribir un post.

Conozco gente de todo el mundo y he aprendido a entender las culturas antes de criticarlas. Me importa más que los mexicanos escriban México (con su acento y todo), los extranjeros que lo escriban como le salga del pezón izquierdo.

Aunque también tiene su gracia que insistan en escribir México con J, para provocar ictus a los que se los permiten, y NO para dejar claro que son españoles y mucho españoles. :lol:

Tormentas en vasos de agua, pero no cabe duda que algunos les siguen el juego.

[Zampabol]

Conozco gente de todo el mundo y he aprendido a entender las culturas antes de criticarlas. Me importa más que los mexicanos escriban México (con su acento y todo), los extranjeros que lo escriban como le salga del pezón izquierdo.

Aunque también tiene su gracia que insistan en escribir México con J, para provocar ictus a los que se los permiten, y NO para dejar claro que son españoles y mucho españoles. :lol:

Tormentas en vasos de agua, pero no cabe duda que algunos les siguen el juego.

Para que nosotros escribamos México, tenemos que hacer un esfuerzo mental (que sería lo deseable) pero como somos vagos como una estera pues......¡¡Así nos va!!

[Bell]

Para que nosotros escribamos México, tenemos que hacer un esfuerzo mental (que sería lo deseable) pero como somos vagos como una estera pues......¡¡Así nos va!!

Como cuando escribo, no voy hablando lo que escribo, no me cuesta escribir mexico, algunas veces leo que escriben españa con n (en otros sitios) supongo que en su teclado no tienen la ñ

[Oiwa]

Para que nosotros escribamos México, tenemos que hacer un esfuerzo mental (que sería lo deseable) pero como somos vagos como una estera pues......¡¡Así nos va!!

Después de oir todos los días como pronuncian las palabras en inglés, tienen mi completa comprensión. :001_smile:

[Aquiles Brinco]

Hola Estrellita, estas imágenes son impresionantes. ¿Que representa el vestuario? Saludos.

Nixe, me parece que Estrellita tiene su mano desconchabadita, pero seguramente pronto vendrá a contestarte. Me gustaría que fuese ella quien contestase, puesto que es evidente que le gusta la indumentaria tradicional.

[Zampabol]

Después de oir todos los días como pronuncian las palabras en inglés, tienen mi completa comprensión. :001_smile:

Sí hija sí, tienes toda la razón. Tenemos una cruzada mundial contra el inglés y en favor del español que es el que hace hermoso y lindo a Méjico y a toda Hispanoamérica. Plegarse a la jerga yankee no nos va a los de la península ibérica. ¡¡Antes muertos que hablando inglés!! ¡¡Que aprendan ellos español!!:sneaky2:

[Oiwa]

Sí hija sí, tienes toda la razón. Tenemos una cruzada mundial contra el inglés y en favor del español que es el que hace hermoso y lindo a Méjico y a toda Hispanoamérica. Plegarse a la jerga yankee no nos va a los de la península ibérica. ¡¡Antes muertos que hablando inglés!! ¡¡Que aprendan ellos español!!:sneaky2:

No confundamos: una de las cosas que hace bonito y querido a México es su español muy mexicano y la península ibérica bien gracias.

A mi me fascina oírlos, es como "atínale a la palabra". :w00t:

[Zampabol]

No confundamos: una de las cosas que hace bonito y querido a México es su español muy mexicano y la península ibérica bien gracias.

A mi me fascina oírlos, es como "atínale a la palabra". :w00t:

Sí sí, español mexicano o espajano, llámalo como quieras. Es normal que las lenguas evolucionen de forma diferente en las distintas localidades. Pero....¿Qué Méjico era más lindo, el Méjico del español muy mejicano o el Méjico del español menos mejicano de hace doscientos años?

Dios no lo quiera y dentro de quinientos años se hable una cosa rara en tu país y renieguen todos los de entonces de los que ahora vivís allí y os nieguen todos los méritos.

[cripton36]

Sí sí, español mexicano o espajano, llámalo como quieras. Es normal que las lenguas evolucionen de forma diferente en las distintas localidades. Pero....¿Qué Méjico era más lindo, el Méjico del español muy mejicano o el Méjico del español menos mejicano de hace doscientos años?

Dios no lo quiera y dentro de quinientos años se hable una cosa rara en tu país y renieguen todos los de entonces de los que ahora vivís allí y os nieguen todos los méritos.

no seas tan cruel. solo no quieren hablar Azteca o Mexica. les gusta mas el español
saludo marxista

[Juan Antonio Hinojosa]

En aportes anteriores se debatia sobre la palabra Mexico. DE la conveniencia e inconveniencia de escribirla con la letra j ó bien con la x.
Aporto mi "granito de arena" del por que creo se debe escribir con X
Mexico escrito con X es una seña de identidad Mexicana-En las civilizaciones mesoamericanas los aztecas, en un momento determinado de su historia pasan ellos mismos a denominarse Mexicas. La razón esta en la lengua nahualt. La X simboliza a Qetzalcoalt, la serpiente emplumada. Ciudad de Mexico esta relacionada con el lago Meztliazan. La mitología azteca nos habla del dios Mexi relacionado con Huizlopochli. Al añadirle el sufijo co formaría la palabra Mexico.
Esta mitología nos habla del "ombligo del mundo" para los aztecas.
No es raro entonces, que el pendon de S.Andres que representa a Nueva ESpaña lleve la X que se entiende por aspa. Coincide con los pictogramas indígenas mexicas. X símbolo centro del mundo
Ciudad de Mexico esta situada en el centro de lo que fue el virreinato. En la etapa independentista ya se barajo la idea de esta ciudad como capital del reino con soberano español, con mayores probabilidades del entonces Principe de Asturias, Fernando (Vll).
LOs realistas para diferenciarse usaban la j Los insurgentes la X
EStaso dos letras marcan una diferencia.
Decir Iberia o Hispania, depende de un contexto histórico. La palabra España es mas tardia. Incluso en el medievo se hablaba de "Reinos": Aragon, Castilla. Navarra...
Cierto es, que se habla de la ESpaña Visigoda. Los visigodos entran en Hispania (provincia de Roma) por foedus (pacto) para expulsar a otras naciones germánicas y nordicas asentadas en la Peninsula. La Historia quizo que esta minoría que tenia legislación aparte de la hispano-romana y no permitían en un principio matrimonios mixtos, consolidasen un Estado. Una porción del levante y sur peninsular, pertenecio por conquista al entonces Imperio Romano de Oriente. SE denominaba Spania.
Creo que llamar a sabiendas mejicano en vez de mexicano...¡ Puede ir mas alla del despiste!

[Zampabol]

En aportes anteriores se debatia sobre la palabra Mexico. DE la conveniencia e inconveniencia de escribirla con la letra j ó bien con la x.
Aporto mi "granito de arena" del por que creo se debe escribir con X
Mexico escrito con X es una seña de identidad Mexicana-En las civilizaciones mesoamericanas los aztecas, en un momento determinado de su historia pasan ellos mismos a denominarse Mexicas. La razón esta en la lengua nahualt. La X simboliza a Qetzalcoalt, la serpiente emplumada. Ciudad de Mexico esta relacionada con el lago Meztliazan. La mitología azteca nos habla del dios Mexi relacionado con Huizlopochli. Al añadirle el sufijo co formaría la palabra Mexico.
Esta mitología nos habla del "ombligo del mundo" para los aztecas.
No es raro entonces, que el pendon de S.Andres que representa a Nueva ESpaña lleve la X que se entiende por aspa. Coincide con los pictogramas indígenas mexicas. X símbolo centro del mundo
Ciudad de Mexico esta situada en el centro de lo que fue el virreinato. En la etapa independentista ya se barajo la idea de esta ciudad como capital del reino con soberano español, con mayores probabilidades del entonces Principe de Asturias, Fernando (Vll).
LOs realistas para diferenciarse usaban la j Los insurgentes la X
EStaso dos letras marcan una diferencia.
Decir Iberia o Hispania, depende de un contexto histórico. La palabra España es mas tardia. Incluso en el medievo se hablaba de "Reinos": Aragon, Castilla. Navarra...
Cierto es, que se habla de la ESpaña Visigoda. Los visigodos entran en Hispania (provincia de Roma) por foedus (pacto) para expulsar a otras naciones germánicas y nordicas asentadas en la Peninsula. La Historia quizo que esta minoría que tenia legislación aparte de la hispano-romana y no permitían en un principio matrimonios mixtos, consolidasen un Estado. Una porción del levante y sur peninsular, pertenecio por conquista al entonces Imperio Romano de Oriente. SE denominaba Spania.
Creo que llamar a sabiendas mejicano en vez de mexicano...¡ Puede ir mas alla del despiste!

Juan Antonio ¿Tú dijiste que eras granaíno?

[Juan Antonio Hinojosa]

Soy de Granada y no acabo de entender porque pones en recuaro lo escrito ni la pregunta. Si te sientes aludido en algo, tu sabras por que.
Solo he explicado por si alguien no lo sabia, la importancia que existe entre escribir Mejico ó Mexico. Escribir España de una u otra forma, no reviste importancia

¡Venga!. Saludos Zampa

[Rusko]

Una pregunta Oiwa: A mí me encanta la belleza del acento mejicano (no es ni por enredar ni nada por el estilo, es totalmente en serio) pero de todos los mejicanos con los que he hablado, ninguno pronuncia méXico, sino méJico con la "j" aspirada que a mí me parece mucho más bonito que la "x" de Texas al estilo gringo.



La eterna discusión, jojojo :w00t:, que veo que los mexicanos se toman casi como casus belli:


Tengo una curiosidad, por lo que parece es mejicano, ¿No son necesarios un proyecto de obra y unos planos de un arquitecto en Mexico? ¿Nadie supervisa la construccion?

Soy Mexicano, no Mejicano, del mismo modo que tu no eres Hispaniol sino Español.
...
¿Por qué Malvamos iba a ser "hispaniol"?, jojojo :w00t: . ¿Qué es ese palabro, "hispaniol"?

Yo suelo poner mexicano con equis…, aunque alguna vez se me haya escapado la jota… y podría ponerlo con jota, y seguiría siendo escrito de forma correcta. No entiendo ese mosqueo con esa letra tan inocente como es la jota. (Esto es dejà vu…, porque este tema ya ha sido tratado “cienes y cienes” de veces. Pero…, cuando veía en atletas o deportistas mexicanos que tenían impresa la palabra “México”, pensaba que estaba escrita en inglés, como cuando los chinos tienen puesto “China” o los japoneses “Japan”… o los brasileños “Brazil”, jojojo :w00t: )

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1J5jWLVXXXXbyXVXXq6xXFXXXb/2016-Football-Dog-Clothes-font-b-Brazil-b-font-Team-Dog-Vest-font-b-Sportswear-b.jpg

Jo….. me ha costado encontrar una camiseta que tenga puesto Brazil con zeta, jojojo :w00t: …. Bah…, una camiseta para los guiris…

http://www.dhresource.com/260x260s/f2-albu-g4-M00-0B-67-rBVaEFe0E1yAfPY7AAEzsyZ8n4Q862.jpg/new-summer-style-brazil-74-t-shirts-men-cotton.jpg

Supongo que habrá también camisetas que ponga “Spain”…. El ejemplo de Brazil no es el correcto como semejanza al caso de Japan o México (porque Neymar no tenía puesta la palabra Brazil, con zeta, en su camiseta)…, pero…, en fin…….; allí se pronuncia igual, Brazil y Brasil…; En el caso de México y Méjico, se pronuncia bastante distinto (hablo del idioma español, obviamente. Español de España, claro)

Pues eso…., que…, viendo que japoneses y chinos ponían el nombre de su país en inglés, yo pensaba que los mexicanos hacían lo mismo. Méksico.
http://www.la-razon.com/marcas/polideportivo/Liu-Xiang-atleta-Foto-Internet_LRZIMA20150407_0027_11.jpg

http://es.ipcdigital.com/wp-content/uploads/2015/08/Sani-Brown.jpg

http://www.negocios360.mx/wp-content/uploads/2015/12/conade-vs-federaciones-el-conflicto-de-principio-a-fin-1.jpg

Pero no. Los chinos y japoneses lo ponen en inglés, porque su alfabeto es raro y no quieren ser confundidos con otros países. Pero yo pensé que lo hacían para dar gusto a los angloparlantes…, al igual que México (y muchos más países… los países árabes, Croacia, Taiwán…, a bote pronto). Nuevamente este mensajes es un cuasi-OT sin pretensiones.

Lo de mexicana con x es ironía.

La x para nosotros, mexicanos, puede ser j (México), sh (Xola), s (Xochimilco) o ks (Texcoco, como x de Tejas), pero eso es algo que para un español es difícil de comprender.


Es facilísimo: Méjico, Shola, Sochimilco, Tekscoco… y Tejas (como lo que se pone en el tejado). Lo que ya me hace gracia es que una ciudad que se llama Xalapa tenga un chile que se llama jalapeño… La equis en vez de la jota siempre la tomé como un resto del español antiguo. Don Quixote:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/El_ingenioso_hidalgo_don_Quijote_de_la_Mancha.jpg/313px-El_ingenioso_hidalgo_don_Quijote_de_la_Mancha.jpg

Sí sí, español mexicano o espajano, llámalo como quieras. Es normal que las lenguas evolucionen de forma diferente en las distintas localidades. Pero....¿Qué Méjico era más lindo, el Méjico del español muy mejicano o el Méjico del español menos mejicano de hace doscientos años?

Dios no lo quiera y dentro de quinientos años se hable una cosa rara en tu país y renieguen todos los de entonces de los que ahora vivís allí y os nieguen todos los méritos.
De pequeño, en el bar del cole, había un bollo que se llamaba “Mejicana”, parecido a una torta alargada. Estaba bien rico (a lo mejor la llamaron “mejicana” como la podrían haber llamado turcochipriota…)

...
Decir Iberia o Hispania, depende de un contexto histórico. La palabra España es mas tardia. Incluso en el medievo se hablaba de "Reinos": Aragon, Castilla. Navarra...
Cierto es, que se habla de la ESpaña Visigoda. Los visigodos entran en Hispania (provincia de Roma) por foedus (pacto) para expulsar a otras naciones germánicas y nordicas asentadas en la Peninsula. La Historia quizo que esta minoría que tenia legislación aparte de la hispano-romana y no permitían en un principio matrimonios mixtos, consolidasen un Estado. Una porción del levante y sur peninsular, pertenecio por conquista al entonces Imperio Romano de Oriente. SE denominaba Spania.
Creo que llamar a sabiendas mejicano en vez de mexicano...¡ Puede ir mas alla del despiste!
Decir Hispania es decir España, porque es la misma palabra, pero una en latín y la otra en español. Como palabra, España es tan tardía como su idioma, el castellano…, pero la palabra España es derivada del Hispania latino, palabra tan vieja como el Imperio Romano.

[Rusko]

La eterna discusión, jojojo :w00t:, que veo que los mexicanos se toman casi como casus belli

...

De pequeño, en el bar del cole, había un bollo que se llamaba “Mejicana”, parecido a una torta alargada. Estaba bien rico (a lo mejor la llamaron “mejicana” como la podrían haber llamado turcochipriota…)



Con esto, digo que seguiré llamando mexicano a los mexicanos y México al país México. No me cuesta nada poner una equis..., y cuando vea la palabra Méjico con jota (ya sea en este foro, por parte de cripton, Zampabol o Malvamos..., ya sea recordando el bollo que me comía de pequeño o ya sea viéndolo por la calle o leyéndolo en algún sitio) no se me revolverán las tripas ni pensaré que se trata de un país de Oceanía, sino del mismo México con equis (eso sí... y eso me es dificilísimo quitarmelo. Cada vez que veo la palabra México, la pronuncio mentalmente Méksico. Lo siento)

[Rusko]

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[Rusko]

Decir Hispania es decir España, porque es la misma palabra, pero una en latín y la otra en español. Como palabra, España es tan tardía como su idioma, el castellano…, pero la palabra España es derivada del Hispania latino, palabra tan vieja como el Imperio Romano.

Acabo ya con este eterno e intrascendente OT de varios mensajes (no termina siendo OT porque al final se está hablando de México, aunque sea de su grafía). En este caso, y refiriéndome de nuevo al post de Hinojosa, la palabra España es tan vieja que aparece en la Biblia..., no como Hispania, sino como España España (o Spain en la Biblia en inglés, Espagne en francés, etc...) (bueno... Hispania cuando la Biblia está en latín)


pero ahora, no teniendo ya campo en estas regiones, y deseando ir hacia vosotros desde hace bastantes años, espero veros al pasar, cuando vaya a España, y ser allá encaminado por vosotros, después de haberme llenado primero un poco de vosotros.
Mas ahora parto para Jerusalén en servicio de los santos, porque Macedonia y Acaya han tenido a bien hacer una colecta a beneficio de los pobres de entre los santos de Jerusalén. Y lo han querido así, considerándose deudores suyos, ya que, si los gentiles comunican en los bienes espirituales de ellos, deben ellos servirles con los bienes materiales. Una vez cumplido esto, cuando les entregue este fruto, pasando por vosotros me encaminaré a España


nunc vero ulterius locum non habens in his regionibus cupiditatem autem habens veniendi ad vos ex multis iam annis
cum in Hispaniam proficisci coepero spero quod praeteriens videam vos et a vobis deducar illuc si vobis primum ex parte fruitus fuero
nunc igitur proficiscar in Hierusalem ministrare sanctis
probaverunt enim Macedonia et Achaia conlationem aliquam facere in pauperes sanctorum qui sunt in Hierusalem
placuit enim eis et debitores sunt eorum nam si spiritalium eorum participes facti sunt gentiles debent et in carnalibus ministrare eis
hoc igitur cum consummavero et adsignavero eis fructum hunc proficiscar per vos in Hispaniam

San Pablo en España, jojojo :w00t: , el confín de Occidente......, probablemente en Tarraco, la actual Tarragona (otra vez jojojo :w00t: )

Y fin..., por ahora.

[Aquiles Brinco]

Sobre la descendencia española de Moctezuma II

Voy a retomar un tema que en otro momento se tocó, pero en otro hilo: las exigencias de los Miravalle al Estado mexicano.

El Condado de Miravalle, título entregado por Carlos II a los 'descendientes' de Moctezuma II, es el resultado de la promesa que alguna vez le hizo Hernán Cortés al emperador Moctezuma, aquélla sobre proteger a su descendencia. Sabemos que Moctezuma y su familia se convirtieron en indeseables tras él haberse comportado como un pusilánime y traidor ante las demandas de Cortés. Moctezuma prefirió, en aras de su bienestar personal, someterse y pretender apaciguar a su propia gente. Ahora sabemos, por algunos documentos, que la historia 'podría' haber sido diferente, pero no será este hilo en donde lo debatamos.

Pues bien, los descendientes de Moctezuma en España, los condes de Miravalle, cuya actual heredera es: Carmen Ruiz Enríquez de Luna, y que antes fuera su madre: María del Carmen Enríquez de Luna y del Mazo, y así sucesivamente, recibieron durante cuatrocientos años la famosa 'Pensión de Moctezuma', por parte, primero, del Estado español y, luego, del mexicano, equivalente a kilo y medio de oro anualmente. El privilegio les fue suspendido en 1933 por el presidente mexicano Abelardo L. Rodríguez, en atención al artículo 12 constitucional, mismo que prohíbe reconocer y/o ejercer cualquier título nobiliario, así como los productos y privilegios que de éste emanaren.

Durante más de 80 años, tiempo que llevan los Miravalle sin recibir dicha pensión, se ha insistido, con una serie de sinsentidos, en recobrar, no sólo el beneficio económico, sino también aquél moral, el de ser reconocidos como 'nobles' por el Estado mexicano.

Y digo 'sinsentidos', por acusar lo menos, ya que, en ocasiones, sus exigencias se han tornado simplemente delirantes. María del Carmen Enríquez de Luna y del Mazo dijo de todo, desde que Abelardo L. Rodríguez fue un 'comunista' por haberles arrebatado, según ella, 'arbitrariamente' su pensión, hasta que es ella la legítima propietaria de los terrenos que alguna vez comprendieron el Señorío de Tacuba, que ahora es nada más y nada menos que el Centro Histórico de la Ciudad de México, entre otras áreas.

La señora llegó a decir durante algunas entrevistas, como si hubiese sido alguien con 'derecho', e incluso con 'poder', que no era su deseo litigar contra el presidente de la república, pero que, de haber sido necesario, lo habría hecho. Para colmo, cuando le preguntaron si contaba con los recursos para financiar una causa contra el Estado mexicano, respondió que, siendo ese el caso, habrían apelado a la buena voluntad de un bufete especializado que llevase el caso sin cobrarles un sólo euro.

María del Carmen dijo de todo, y exigió todo. En su momento dijo que le debían ser devueltas las tierras que comprendían el Señorío de Tacuba, puesto que jamás le fueron legalmente expropiadas; que se le debía restituir la pensión; dijo también, con lujo de ignorancia, que habría estado dispuesta a llevar su causa ante el máximo tribunal del Estado mexicano, la Suprema Corte de Justicia de la Nación, o incluso ante algún tribunal internacional. Se apoyó en amigos, familiares, historiadores, escritores, etc. Incluso dijo que, de haberse reinstaurado aquí el imperio, ella habría podido convertirse en la 'soberana' de la nación mexicana. ¿Y es con tal evidente complejo de superioridad que pretendía exigirle algo a una república, la cual sospecho apenas conocía? La condesa refirió en una ocasión que destinarían el dinero a una fundación en favor de 'los pueblos indígenas mexicas'. La cuestión es que recibieron la pensión durante cuatrocientos años, ¿cuántas obras de beneficencia habrán hecho? Sospecho que ninguna, porque ni sus propiedades supieron cuidar:


Maricarmen siguió a su padre, primero, y a su marido, después, en los sucesivos destinos militares por España y el Protectorado de Marruecos. "Las propiedades de la familia en México las dejamos en manos de sucesivos administradores", recuerda con pesar, "las abandonamos en malas manos, e incluso tampoco les prestamos mucha atención. De manera que todo se ha perdido poco a poco, sólo nos queda el recuerdo".

¿Cómo podría llevarse una causa ANTICONSTITUCIONAL a un tribunal constitucional, como la Suprema Corte de Justicia de la Nación, encargado, precisamente, de hacer valer la primacía de la Constitución? No lo sé, y la señora que aseguró que, de haber sido necesario, lo habría hecho, falleció en 2014 a los 90 años. Sin embargo, su heredera, Carmen Ruiz Enríquez de Luna, está dispuesta a seguir la 'contienda' -mero boxeo de sombra- contra el Estado mexicano, principalmente para el reconocimiento 'honorífico', y no tanto para aquél económico, al que, por supuesto, no le harían 'el feo'.

El imperio azteca cayó a manos de los conquistadores y sus aliados en 1521, y sus riquezas con él. No hay más imperio tenochca, no hay más Tlacopan, no hay más riquezas prehispánicas; y, las que aún quedan, son propiedad de la nación. ¡Ni el quetzalapanecáyotl de Moctezuma nos quedó! -y no me refiero al penacho de Viena, ese fue un regalo de Moctezuma a Cortés-.



http://imgur.com/izFdfj0.png


La condesa está tocando la puerta equivocada. La correcta es la del Estado español, pues fue Hernán Cortés, funcionario español, quien le prometió a Moctezuma la protección, fueron funcionarios españoles quienes ratificaron la legitimidad del beneficio, y fue a manos de los españoles que el imperio mexica fue derrocado, pues fueron ellos quienes tomaron la titularidad de los señoríos, y no los tlaxcaltecas ni mucho menos los pocos aztecas que sobrevivieron a la conquista.

¿Será que estas 'figuras' de veras creen que los dirigentes de esta nación -de alguna forma también 'monarcas', lamentablemente- toman en serio sus megalómanas exigencias?

Lo más curioso es que la óptica española en general sobre este asunto es completamente opuesta a la mexicana -y yo diría que a la razón y al sentido común-, pues la mayoría de españoles con los que he platicado sobre el tema, creen que existe un 'derecho'. Incluso la prensa española lo confirma:


Cuando los aztecas entregaron su reino a Hernán Cortés, algunos descendientes, como "hijos legítimos del emperador" depuesto, tuvieron derecho a privilegios y rentas, a la "pensión de Moctezuma". Durante cuatro siglos percibieron religiosamente las rentas pactadas, primero por el Reino de España y después por los Estados Unidos de México. Una renta fijada en 1.480 gramos/oro, que al cambio actual supondrían anualidades de unos 60.714 dólares. Eso fue así hasta hace 86 años en que dejaron de pagarse por decreto presidencial. Sin mayor explicación. Todo un atropello y una vulneración del derecho.¿Una vulneración del derecho? ¿Una vulneración del derecho hacer valer la Constitución?

La pensión fue inscrita en los registros públicos del México independiente a eso de principios del siglo XIX, antes de la promulgación de la Constitución de 1824, siendo aún vigente la Constitución de Cádiz de 1812. El reconocimiento de títulos nobiliarios fue prohibido hasta la Constitución de 1857; sin embargo, los Miravalle siguieron recibiendo su pensión hasta 1933. Gozaron de un beneficio claramente ILEGAL durante aproximadamente 76 años. ¡No se preocupen, no pensamos cobrárselos! Incluso Juárez, el más señalado por los españoles, tuvo a bien seguirles concediendo el 'derecho'.

Por otro lado, Blanca Barragán Moctezuma, descendiente mexicana del emperador Moctezuma, cree que tal 'derecho' es espurio, al igual que muchos, pero muchos, mexicanos.



Maria del Carmen Enríquez de Luna y del Mazo

http://media.grupojoly.com/imagen.php?imagen=//0000509000/0000509038.jpg&an=230

[Oiwa]

Sí sí, español mexicano o espajano, llámalo como quieras. Es normal que las lenguas evolucionen de forma diferente en las distintas localidades. Pero....¿Qué Méjico era más lindo, el Méjico del español muy mejicano o el Méjico del español menos mejicano de hace doscientos años?

Dios no lo quiera y dentro de quinientos años se hable una cosa rara en tu país y renieguen todos los de entonces de los que ahora vivís allí y os nieguen todos los méritos.

El México que yo conozco siempre ha sido lindo y querido, con su español mexicano que ya tiene nuestra identidad, con la combinación de dialéctos y lenguas que si son muy mexicanas. Supongo que sus diferentes etapas tuvieron su encanto.

Dentro de 500 años seguramente se hablará muy distinto, a los muertos ya no nos importara que renieguen o se nos quiten méritos.

¿Se supone que me tengo que enojar, rasgar la vestiduras o algo?

Me dice mi amiga Ch que en estos casos de no saber que hacer, es mejor preparar un pozole con carne humana...

[Estrella_fugaz]

Hola, Aquiles, es muy interesante la información sobre los Miravalle, descendientes de Moctezuma. Recibir un kilo y medio de oro anualmente por más de 70 años!!!:blink: Y, esperar todavía que en la actualidad se les siga dando semejante "compensación", sin hacer absolutamente nada por el país.

***


Continuando con el tema de nuestras danzas y a pedido de Nixe, dejo información sobre la indumentaria azteca. Ojito: no voy a escarbar en la historia, simplemente aludiré a ella por tratarse de las danzas prehispánicas que aún se reproducen gracias a las compañías de ballet folclórico. También existen numerosos grupos de danzantes aztecas en el centro histórico; más puntualmente, en la explanada del Museo Nacional de Arte (MUNAL), en la calle de Tacuba, y otros, a un costado de la catedral metropolitana.


El impresionante traje de reina azteca, de por sí hermoso, fue engalanado con la belleza de la guapa Karina González y muy probablemente está inspirado en la indumentaria de los guerreros aztecas y de sus dioses. Los tocados eran verdaderas obra de arte, pues existía el denominado arte plumario; cabe destacar que las plumas del quetzal eran muy valoradas, fue una ave simbólica.




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https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/e1/17/1f/e1171fde0b354b2b601f666bd04f1349.jpg


https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/72/5b/68/725b68fc186130e9672c6c06b06dc2a1.jpg



La vestimenta de la antigua civilización mexica estaba determinada por una rígida estratificación social, ordenada según rangos militares y sacerdotales. Esta jerarquía establecía cánones estrictos en la indumentaria de cada individuo. Los rangos sociales podían distinguirse a simple vista por los atributos que portaba cada uno de los encumbrados personajes. Los varones macehualtin, la mayoría de la población campesina, vestía el maxtlatl. Ropa manufacturada con ásperas fibras de ixtle (henequén, agave o yuca) con la que envolvían su cintura, y que con ciertos nudos peculiares dejaba caer las tiras colgantes al frente y detrás del cuerpo cubriendo las partes púdicas. Vestidos simplemente con el maxtlatl los hombres realizaban sus quehaceres cotidianos, deambulaban por la ciudad llevando mercancías al mercado, abastecían su hogar de alimento y leña, atendían las festividades religiosas, acudían a algún templo o trabajaban la tierra en sus chinampas ribereñas.

Por otro lado, los pilli, guerreros heroicos, los nobles y los sacerdotes, quienes formaban parte de la más alta sociedad, tenían el privilegio de lucir el tilmatli o la tilma. Estas grandes mantas se amarraban sobre uno de los hombros; hechas con algodón, eran aderezadas con bellos bordados simbólicos, llevaban entretejido pelo teñido de conejo (tochomitl), cascabeles de cobre y adornos de oro y plata. Con dibujos mostraban el rango militar o religioso de quien las portaba. Para engalanarse aún más, estos señores usaban orejeras, para lo cual perforaban el lóbulo de la oreja, narigueras que atravesaban la nariz, y bezotes que adornaban la parte inferior del labio.

Estos podían ser de oro, obsidiana, ámbar, cristal de roca, jade, turquesa y otros materiales. Los majestuosos tocados hechos de plumas preciosas, traídas como tributo de sitios lejanos, coloreaban la escena. Las plumas de cotinga, de quetzal y de otras aves multicolores formaban parte de los premios otorgados por el tlatoani en honor a su valentía guerrera. Los sartales de cuentas de jade, turquesa, oro o de caracolitos marinos adornaban los cuellos de hombres y mujeres. Los pectorales pendían como ornato sobre sus orgullosos pechos. En los brazos llevaban brazaletes de distintos materiales preciosos, algunos fabricados con mosaicos de turquesa y oro. Las ajorcas que adornaban sus tobillos, en ocasiones eran elementos bellamente labrados o constituidos con hilos de cuentas, caracolitos o cascabeles que se usaban en ocasiones especiales.

Y sus pies estaban protegidos por sandalias de cuero, llamados cactli, lujo que simbolizaba nobleza y dignidad. Engalanados, paseándose por la ciudad debieron haber constituido una bella imagen. Sin embargo, el único que podía ostentar la diadema de oro y turquesa denominada copilli, era el tlatoani o jefe, a quien nadie podía mirar a los ojos, en señal de respeto. Ningún elemento de la indumentaria se portaba al azar o por gusto. Algunos trajes eran manufacturados para usarse solamente en determinadas ocasiones. Los sacerdotes se vestían de acuerdo con la actividad religiosa que desempeñaban; llevaban los cabellos largos anudados por la espalda con un cordel de algodón. Los funcionarios, asumiendo sus privilegios, debían vestir la indumentaria requerida; si se encontraban en algún evento público, la etiqueta funcionaba de manera efectiva, aderezándose con objetos de lujo.

El armamento y la parafernalia guerrera consistía en un escudo de madera, el chimalli cubierto con plumas, que ostentaba un diseño con la insignia guerrera correspondiente, el átlat o lanzadardos, una macana incrustada con filos de obsidiana, arco y flecha, además del pamitl, que era un estandarte. De la misma manera, los guerreros llevaban un peinado distintivo que los marcaba como héroes de guerra. El joven que había capturado un enemigo, aunque fuera con la ayuda de sus compañeros, tenía el derecho de raparse el cabello de un lado más largo que del otro, subía de rango y lucía su valentía con el peinado de tzotzocolli. El guerrero que ya tenía en su cuenta cuatro víctimas, se arreglaba el cabello con un mechón erecto hacia arriba y anudado, llamado temillotl, cuyo significado es columna de piedra, y se privilegiaba de acuerdo como lo señala Sahagún llevando “bezotes de piedras preciosas de diversos colores, y borlas para ponerse en la cabeza, con tiras de oro entretejidas a las plumas ricas... y mantas ricas de los Señores de diversas divisas, y ...maxtles preciosos y bien labrados...”, distinguiéndolo como tequihua (alto grado militar).

Durante las festividades religiosas, los aderezos de la jerarquía encumbrada se cuidaban minuciosamente. Algunos personajes se vestían con el xicolli, especie de camisa abierta anudada al frente, a manera de chalequillo. Otros, llevando su tilmatli, adornaban su cabeza con grandes tocados. Sus vestimentas recordaban lo más glorioso, evocando y personificando a los dioses, honrándolos y adorándolos. Brillaban el oro y las piedras preciosas, sonaban sonajas y tambores, los caracoles hacían las veces de trompetas y se oían desde lejos. Los cascabeles, atados a los tobillos y a las muñecas, sonaban al ritmo de los bailables festivos. En el caso de las mujeres, el atuendo cotidiano consistía en una prenda base, el cueitl. Se trataba de una manta rectangular larga que funcionaba como una falda, la cual se “enredaba” a la cintura y se sostenía con el nelpiloni, es decir una cuerda o cinturón.

Las faldas podían ser sencillas o llevar remates o “enaguas”. Los diseños de los bordes podían variar, desde una cenefa que limitaba la sección inferior de la manta, hasta una complicada xicalcoliuhqui o serpiente escalonada. El cueitl era liso o decorado con bellos diseños que incluían flores y motivos geométricos elaborados. La mujer, que en su casa trabajaba arrodillada en la molienda del maíz inclinándose sobre su metate o tejiendo en el telar de cintura, llevaba los senos al descubierto, y al salir a la calle los cubría con el uipillo o huipil. Esta especie de camisa suelta, sin mangas, llegaba hasta la cadera. Otras mujeres usaban el quechquemitl, prenda romboidal que se metía por la cabeza y cubría el pecho, cayendo en forma triangular; estecubrimiento estaba destinado únicamente paralasmujeres de alto rango y las diosas. Las tejedoras se esmeraban en bordar bellas figuras con hilos teñidos por la cochinilla, el índigo, y los óxidos de hierro,bajo cánones estéticos y simbólicos establecidos.

Fuente:https://www.mexicodesconocido.com.mx/la-vestimenta-prehispanica.html


Aquí una indumentaria con pirámide.




https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/40/e8/da/40e8da9ef7849b26fa157288bb20804f.jpg


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[Estrella_fugaz]

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http://akifrases.com/frases-imagenes/frase-amo-el-canto-del-cenzontle-pajaro-de-cuatrocientas-voces-amo-el-color-del-jade-y-el-enervante-nezahualcoyotl-195514.jpg


Nezahualcóyotl -coyote que ayuna-

Fue un tlatoani o monarca del México antiguo -ciudad-estado de Tezcoco (actualmente escribimos Texcoco).





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[Nixe]

En aportes anteriores se debatia sobre la palabra Mexico. DE la conveniencia e inconveniencia de escribirla con la letra j ó bien con la x.
Aporto mi "granito de arena" del por que creo se debe escribir con X
Mexico escrito con X es una seña de identidad Mexicana-En las civilizaciones mesoamericanas los aztecas, en un momento determinado de su historia pasan ellos mismos a denominarse Mexicas. La razón esta en la lengua nahualt. La X simboliza a Qetzalcoalt, la serpiente emplumada. Ciudad de Mexico esta relacionada con el lago Meztliazan. La mitología azteca nos habla del dios Mexi relacionado con Huizlopochli. Al añadirle el sufijo co formaría la palabra Mexico.
Esta mitología nos habla del "ombligo del mundo" para los aztecas.
No es raro entonces, que el pendon de S.Andres que representa a Nueva ESpaña lleve la X que se entiende por aspa. Coincide con los pictogramas indígenas mexicas. X símbolo centro del mundo
Ciudad de Mexico esta situada en el centro de lo que fue el virreinato. En la etapa independentista ya se barajo la idea de esta ciudad como capital del reino con soberano español, con mayores probabilidades del entonces Principe de Asturias, Fernando (Vll).
LOs realistas para diferenciarse usaban la j Los insurgentes la X
EStaso dos letras marcan una diferencia.
Decir Iberia o Hispania, depende de un contexto histórico. La palabra España es mas tardia. Incluso en el medievo se hablaba de "Reinos": Aragon, Castilla. Navarra...
Cierto es, que se habla de la ESpaña Visigoda. Los visigodos entran en Hispania (provincia de Roma) por foedus (pacto) para expulsar a otras naciones germánicas y nordicas asentadas en la Peninsula. La Historia quizo que esta minoría que tenia legislación aparte de la hispano-romana y no permitían en un principio matrimonios mixtos, consolidasen un Estado. Una porción del levante y sur peninsular, pertenecio por conquista al entonces Imperio Romano de Oriente. SE denominaba Spania.
Creo que llamar a sabiendas mejicano en vez de mexicano...¡ Puede ir mas alla del despiste!

Gracias por tu comentario y aclaración Juan Antonio Hinojosa, realmente es un aporte bastante interesante al tema.

Saludos.

[Nixe]

Hola, Aquiles, es muy interesante la información sobre los Miravalle, descendientes de Moctezuma. Recibir un kilo y medio de oro anualmente por más de 70 años!!!:blink: Y, esperar todavía que en la actualidad se les siga dando semejante "compensación", sin hacer absolutamente nada por el país.

***


Continuando con el tema de nuestras danzas y a pedido de Nixe, dejo información sobre la indumentaria azteca. Ojito: no voy a escarbar en la historia, simplemente aludiré a ella por tratarse de las danzas prehispánicas que aún se reproducen gracias a las compañías de ballet folclórico. También existen numerosos grupos de danzantes aztecas en el centro histórico; más puntualmente, en la explanada del Museo Nacional de Arte (MUNAL), en la calle de Tacuba, y otros, a un costado de la catedral metropolitana.


El impresionante traje de reina azteca, de por sí hermoso, fue engalanado con la belleza de la guapa Karina González y muy probablemente está inspirado en la indumentaria de los guerreros aztecas y de sus dioses. Los tocados eran verdaderas obra de arte, pues existía el denominado arte plumario; cabe destacar que las plumas del quetzal eran muy valoradas, fue una ave simbólica.




https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/1d/34/db/1d34dba73afd97c0005552ca56b4717c.jpg



https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/e1/17/1f/e1171fde0b354b2b601f666bd04f1349.jpg


https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/72/5b/68/725b68fc186130e9672c6c06b06dc2a1.jpg



La vestimenta de la antigua civilización mexica estaba determinada por una rígida estratificación social, ordenada según rangos militares y sacerdotales. Esta jerarquía establecía cánones estrictos en la indumentaria de cada individuo. Los rangos sociales podían distinguirse a simple vista por los atributos que portaba cada uno de los encumbrados personajes. Los varones macehualtin, la mayoría de la población campesina, vestía el maxtlatl. Ropa manufacturada con ásperas fibras de ixtle (henequén, agave o yuca) con la que envolvían su cintura, y que con ciertos nudos peculiares dejaba caer las tiras colgantes al frente y detrás del cuerpo cubriendo las partes púdicas. Vestidos simplemente con el maxtlatl los hombres realizaban sus quehaceres cotidianos, deambulaban por la ciudad llevando mercancías al mercado, abastecían su hogar de alimento y leña, atendían las festividades religiosas, acudían a algún templo o trabajaban la tierra en sus chinampas ribereñas.

Por otro lado, los pilli, guerreros heroicos, los nobles y los sacerdotes, quienes formaban parte de la más alta sociedad, tenían el privilegio de lucir el tilmatli o la tilma. Estas grandes mantas se amarraban sobre uno de los hombros; hechas con algodón, eran aderezadas con bellos bordados simbólicos, llevaban entretejido pelo teñido de conejo (tochomitl), cascabeles de cobre y adornos de oro y plata. Con dibujos mostraban el rango militar o religioso de quien las portaba. Para engalanarse aún más, estos señores usaban orejeras, para lo cual perforaban el lóbulo de la oreja, narigueras que atravesaban la nariz, y bezotes que adornaban la parte inferior del labio.

Estos podían ser de oro, obsidiana, ámbar, cristal de roca, jade, turquesa y otros materiales. Los majestuosos tocados hechos de plumas preciosas, traídas como tributo de sitios lejanos, coloreaban la escena. Las plumas de cotinga, de quetzal y de otras aves multicolores formaban parte de los premios otorgados por el tlatoani en honor a su valentía guerrera. Los sartales de cuentas de jade, turquesa, oro o de caracolitos marinos adornaban los cuellos de hombres y mujeres. Los pectorales pendían como ornato sobre sus orgullosos pechos. En los brazos llevaban brazaletes de distintos materiales preciosos, algunos fabricados con mosaicos de turquesa y oro. Las ajorcas que adornaban sus tobillos, en ocasiones eran elementos bellamente labrados o constituidos con hilos de cuentas, caracolitos o cascabeles que se usaban en ocasiones especiales.

Y sus pies estaban protegidos por sandalias de cuero, llamados cactli, lujo que simbolizaba nobleza y dignidad. Engalanados, paseándose por la ciudad debieron haber constituido una bella imagen. Sin embargo, el único que podía ostentar la diadema de oro y turquesa denominada copilli, era el tlatoani o jefe, a quien nadie podía mirar a los ojos, en señal de respeto. Ningún elemento de la indumentaria se portaba al azar o por gusto. Algunos trajes eran manufacturados para usarse solamente en determinadas ocasiones. Los sacerdotes se vestían de acuerdo con la actividad religiosa que desempeñaban; llevaban los cabellos largos anudados por la espalda con un cordel de algodón. Los funcionarios, asumiendo sus privilegios, debían vestir la indumentaria requerida; si se encontraban en algún evento público, la etiqueta funcionaba de manera efectiva, aderezándose con objetos de lujo.

El armamento y la parafernalia guerrera consistía en un escudo de madera, el chimalli cubierto con plumas, que ostentaba un diseño con la insignia guerrera correspondiente, el átlat o lanzadardos, una macana incrustada con filos de obsidiana, arco y flecha, además del pamitl, que era un estandarte. De la misma manera, los guerreros llevaban un peinado distintivo que los marcaba como héroes de guerra. El joven que había capturado un enemigo, aunque fuera con la ayuda de sus compañeros, tenía el derecho de raparse el cabello de un lado más largo que del otro, subía de rango y lucía su valentía con el peinado de tzotzocolli. El guerrero que ya tenía en su cuenta cuatro víctimas, se arreglaba el cabello con un mechón erecto hacia arriba y anudado, llamado temillotl, cuyo significado es columna de piedra, y se privilegiaba de acuerdo como lo señala Sahagún llevando “bezotes de piedras preciosas de diversos colores, y borlas para ponerse en la cabeza, con tiras de oro entretejidas a las plumas ricas... y mantas ricas de los Señores de diversas divisas, y ...maxtles preciosos y bien labrados...”, distinguiéndolo como tequihua (alto grado militar).

Durante las festividades religiosas, los aderezos de la jerarquía encumbrada se cuidaban minuciosamente. Algunos personajes se vestían con el xicolli, especie de camisa abierta anudada al frente, a manera de chalequillo. Otros, llevando su tilmatli, adornaban su cabeza con grandes tocados. Sus vestimentas recordaban lo más glorioso, evocando y personificando a los dioses, honrándolos y adorándolos. Brillaban el oro y las piedras preciosas, sonaban sonajas y tambores, los caracoles hacían las veces de trompetas y se oían desde lejos. Los cascabeles, atados a los tobillos y a las muñecas, sonaban al ritmo de los bailables festivos. En el caso de las mujeres, el atuendo cotidiano consistía en una prenda base, el cueitl. Se trataba de una manta rectangular larga que funcionaba como una falda, la cual se “enredaba” a la cintura y se sostenía con el nelpiloni, es decir una cuerda o cinturón.

Las faldas podían ser sencillas o llevar remates o “enaguas”. Los diseños de los bordes podían variar, desde una cenefa que limitaba la sección inferior de la manta, hasta una complicada xicalcoliuhqui o serpiente escalonada. El cueitl era liso o decorado con bellos diseños que incluían flores y motivos geométricos elaborados. La mujer, que en su casa trabajaba arrodillada en la molienda del maíz inclinándose sobre su metate o tejiendo en el telar de cintura, llevaba los senos al descubierto, y al salir a la calle los cubría con el uipillo o huipil. Esta especie de camisa suelta, sin mangas, llegaba hasta la cadera. Otras mujeres usaban el quechquemitl, prenda romboidal que se metía por la cabeza y cubría el pecho, cayendo en forma triangular; estecubrimiento estaba destinado únicamente paralasmujeres de alto rango y las diosas. Las tejedoras se esmeraban en bordar bellas figuras con hilos teñidos por la cochinilla, el índigo, y los óxidos de hierro,bajo cánones estéticos y simbólicos establecidos.

Fuente:https://www.mexicodesconocido.com.mx/la-vestimenta-prehispanica.html


Aquí una indumentaria con pirámide.




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Gracias por complacer mi pedido Estrellita,

verdaderamente la historia del México prehispánico es impresionante y las imágenes de la indumentaria que subiste, son espectaculares. De solo imaginarme que esas prendas llevaban incrustaciones y aderezos de oro macizo y piedras preciosas, me hace recordar aquellos documentales, que he visto, sobre la leyenda del dorado (Suramérica).

Te preguntaba sobre la simbología de los trajes porque, los ornamentos que llevan en la cabeza, me recordaron a la serpiente emplumada. La leyenda de esa divinidad del tiempo antiguo que une a los territorios de Mesoamérica.

Un abrazo y ojala que ya te sientas mejor.

[Juan Antonio Hinojosa]

En internet podeis encontrar la revista mexicana "Siempre" No es solamente un caleidoscopio de amenidades. Tiene artículos y ensayos sobre política, economía, arte...
Os pongo este ejemplo
AqKKrBNmtxA (https://www.youtube.com/watch?v=AqKKrBNmtxA)

[Juan Antonio Hinojosa]

¡No doy una!http://www.siempre.com.mx/2016/09/jose-alfredo-jimenez-narra-la-historia-de-su-vida/

[Aquiles Brinco]

La trágica ironía de los mexicanos 'trumpistas'




En 1934, éste decía que el problema eran los judíos:

https://cupraa.files.wordpress.com/2016/04/hitler.jpg?w=345&h=454



En 1954, éstos decían que el problema eran los negros:

https://pbs.twimg.com/media/CctacAnWEAA8Umf.jpg

'Race mixing is communism'



En 2001, éste decía que el problema eran los musulmanes:

http://static.skynetblogs.be/media/44600/dyn008_original_378_500_pjpeg_2656757_35dc6a9bb613 4de29b20d0c75d071150.jpg



En 2016, éste dice que el problema son los mexicanos:

https://cdn.meme.am/images/300x/15137851.jpg



¿Se resolvieron alguna vez los problemas? -NO

¿Los va a resolver Donald Trump? -TAMPOCO



Sabemos que el núcleo de la campaña de Trump -que no republicana-, es precisamente la xenofobia y el racismo, de eso no cabe duda.

Sin embargo, de lo que sí cabe duda, es de cómo es que algunos mexicanos apoyen la retórica de Trump.

No es ninguna novedad que, pese a su evidente complejo supremacista, Trump ha ganado uno que otro sector latino; entre ellos, algunos de población mayoritariamente mexicana, como aquéllos en Nevada. ¿Pero qué es lo que hace que un mexicano quiera votar por Trump?

Estuve pensando, y me parece que se trata de una fusión entre dos 'circunstancias'.

La mayoría de mexicanos que apoyan a Trump, en algún momento fueron inmigrantes ilegales, o se relacionaron con algún inmigrante ilegal, o descienden de inmigrantes ilegales. Asimismo, provienen de regiones mexicanas con bajo índice de desarrollo humano, provincias poco o nada desarrolladas industrialmente, y algunas incluso sin los servicios básicos.

Sucede que estos mexicanos, que, alguna vez fueron relegados por su propia patria, llegaron a conocer la 'civilización', por así decirlo, a los EE.UU. Tal situación, invariablemente les fue sembrando un fuerte resentimiento, mismo que derivó en un funesto complejo. Esto tiene raíces más profundas, pero no las analizaremos aquí.

En México, para muchos es difícil vivir 'bien', con lujos y facilidades; algunos aseguran que, a estas alturas, ya sólo la élite puede disfrutar de una vida tranquila, pues la clase media está en peligro de extinción. México es un país clasista -que no racista-, y ese clasismo ha perpetrado heridas sangrantes a la sociedad. Las clases bajas han sido apartadas de la principal esfera social, y obligadas a satisfacer su sentido de pertenencia en círculos mucho más reducidos, pero no sin tener presente ese 'apartheid' que, prácticamente por definición, los convirtió, ilegítimamente, en ciudadanos de 'segunda', a los que las instituciones poco voltean a ver.

Pues bien, muchos de estos mexicanos que ahora se sienten 'representados' por Donald Trump, tienen raíces en estas sociedades que, en otro momento, fueron desplazadas gracias al arraigado clasismo y desmesurada corrupción de su propio país. Cuando Trump ataca a México, ataca también a esa élite responsable de alimentar la segregación clasista que lastimó a los mexicanos menos privilegiados, a los que se vieron forzados a buscar allá, lo que ni su patria ni su sociedad pudieron ofrecerles.

Estos mexicanos están sumamente enojados con México, así de simple. Están enojados con un país que los marginó, tanto a ellos como a alguien cercano, y ahora pretenden reivindicar su dignidad a través de las embestidas de un pobre candidato que padece de sus facultades mentales. Se trata de una venganza social, pues. Sin embargo, ¿les conviene Trump como presidente? No, Trump no le conviene a nadie, no sólo a quien no piensa votar por él; y cualquier análisis político, económico y hasta social así lo demuestra.

En contraste, tenemos a una sociedad mexicana urbanizada y estadísticamente mejor formada, que rechaza vehementemente las políticas xenofóbicas de Donald Trump. ¿No nos dice este escenario infinidad de cosas?

De modo que, no es tan difícil saber qué motiva a un mexicano a apoyar a Trump: la ignorancia. Y el patrón se repite con latinos 'trumpistas' de toda América.

Comparto un artículo, es de la BBC. La primera vez que lo leí, me dije: 'pero qué estupidez es ésta, si en ningún lado dice las razones puntuales de por qué un mexicano votaría por Trump', pero, posteriormente, tras haberlo digerido, me di cuenta de que las respuestas del entrevistado ¡sí que dejaban claras esas razones! Es que buscaba yo respuestas en la puntualidad, y no, por ahí no iba la cosa, ¡el único motivo se presenta precisamente en la impuntualidad!

Varias fueron las preguntas, y varias las respuestas, pero ninguna ni medianamente sustancial, de modo que, la verdadera y única razón, es, como ya dije, un fuerte resentimiento potenciado con ignorancia.

El señor dice que Estados Unidos es una 'gran corporación', y que Donald Trump es un 'magnífico hombre de negocios'. Se le pregunta acerca de otros asuntos menos superficiales, y jamás responde nada en concreto: 'ese no es su tema', dice.

Me recordó mucho a un forista que asegura que 'cierto' expresidente mexicano es un 'genio' de la economía, y, cuando se le preguntan las razones puntuales de tan atrevida aseveración, responde mil cosas, pero jamás algo conciso.



http://imgur.com/fmpze9l.png

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/02/160225_eeuu_por_que_un_mexicano_vota_a_trump_en_ne vada_ap


Curioso, uno de los ganchos de la campaña de Trump, el más importante, es una muralla fronteriza. Una 'solución' planteada hace más de 2000 años, 'renovada' y presentada a los más incautos.



https://www.chinecroissance.com/wp-content/uploads/2016/08/Muraille-de-Chine-Chinecroissance.jpg

[cripton36]

La trágica ironía de los mexicanos 'trumpistas'




En 1934, éste decía que el problema eran los judíos:

https://cupraa.files.wordpress.com/2016/04/hitler.jpg?w=345&h=454



En 1954, éstos decían que el problema eran los negros:

https://pbs.twimg.com/media/CctacAnWEAA8Umf.jpg

'Race mixing is communism'



En 2001, éste decía que el problema eran los musulmanes:

http://static.skynetblogs.be/media/44600/dyn008_original_378_500_pjpeg_2656757_35dc6a9bb613 4de29b20d0c75d071150.jpg



En 2016, éste dice que el problema son los mexicanos:

https://cdn.meme.am/images/300x/15137851.jpg



¿Se resolvieron alguna vez los problemas? -NO

¿Los va a resolver Donald Trump? -TAMPOCO



Sabemos que el núcleo de la campaña de Trump -que no republicana-, es precisamente la xenofobia y el racismo, de eso no cabe duda.

Sin embargo, de lo que sí cabe duda, es de cómo es que algunos mexicanos apoyen la retórica de Trump.

No es ninguna novedad que, pese a su evidente complejo supremacista, Trump ha ganado uno que otro sector latino; entre ellos, algunos de población mayoritariamente mexicana, como aquéllos en Nevada. ¿Pero qué es lo que hace que un mexicano quiera votar por Trump?

Estuve pensando, y me parece que se trata de una fusión entre dos 'circunstancias'.

La mayoría de mexicanos que apoyan a Trump, en algún momento fueron inmigrantes ilegales, o se relacionaron con algún inmigrante ilegal, o descienden de inmigrantes ilegales. Asimismo, provienen de regiones mexicanas con bajo índice de desarrollo humano, provincias poco o nada desarrolladas industrialmente, y algunas incluso sin los servicios básicos.

Sucede que estos mexicanos, que, alguna vez fueron relegados por su propia patria, llegaron a conocer la 'civilización', por así decirlo, a los EE.UU. Tal situación, invariablemente les fue sembrando un fuerte resentimiento, mismo que derivó en un funesto complejo. Esto tiene raíces más profundas, pero no las analizaremos aquí.

En México, para muchos es difícil vivir 'bien', con lujos y facilidades; algunos aseguran que, a estas alturas, ya sólo la élite puede disfrutar de una vida tranquila, pues la clase media está en peligro de extinción. México es un país clasista -que no racista-, y ese clasismo ha perpetrado heridas sangrantes a la sociedad. Las clases bajas han sido apartadas de la principal esfera social, y obligadas a satisfacer su sentido de pertenencia en círculos mucho más reducidos, pero no sin tener presente ese 'apartheid' que, prácticamente por definición, los convirtió, ilegítimamente, en ciudadanos de 'segunda', a los que las instituciones poco voltean a ver.

Pues bien, muchos de estos mexicanos que ahora se sienten 'representados' por Donald Trump, tienen raíces en estas sociedades que, en otro momento, fueron desplazadas gracias al arraigado clasismo y desmesurada corrupción de su propio país. Cuando Trump ataca a México, ataca también a esa élite responsable de alimentar la segregación clasista que lastimó a los mexicanos menos privilegiados, a los que se vieron forzados a buscar allá, lo que ni su patria ni su sociedad pudieron ofrecerles.

Estos mexicanos están sumamente enojados con México, así de simple. Están enojados con un país que los marginó, tanto a ellos como a alguien cercano, y ahora pretenden reivindicar su dignidad a través de las embestidas de un pobre candidato que padece de sus facultades mentales. Se trata de una venganza social, pues. Sin embargo, ¿les conviene Trump como presidente? No, Trump no le conviene a nadie, no sólo a quien no piensa votar por él; y cualquier análisis político, económico y hasta social así lo demuestra.

En contraste, tenemos a una sociedad mexicana urbanizada y estadísticamente mejor formada, que rechaza vehementemente las políticas xenofóbicas de Donald Trump. ¿No nos dice este escenario infinidad de cosas?

De modo que, no es tan difícil saber qué motiva a un mexicano a apoyar a Trump: la ignorancia. Y el patrón se repite con latinos 'trumpistas' de toda América.

Comparto un artículo, es de la BBC. La primera vez que lo leí, me dije: 'pero qué estupidez es ésta, si en ningún lado dice las razones puntuales de por qué un mexicano votaría por Trump', pero, posteriormente, tras haberlo digerido, me di cuenta de que las respuestas del entrevistado ¡sí que dejaban claras esas razones! Es que buscaba yo respuestas en la puntualidad, y no, por ahí no iba la cosa, ¡el único motivo se presenta precisamente en la impuntualidad!

Varias fueron las preguntas, y varias las respuestas, pero ninguna ni medianamente sustancial, de modo que, la verdadera y única razón, es, como ya dije, un fuerte resentimiento potenciado con ignorancia.

El señor dice que Estados Unidos es una 'gran corporación', y que Donald Trump es un 'magnífico hombre de negocios'. Se le pregunta acerca de otros asuntos menos superficiales, y jamás responde nada en concreto: 'ese no es su tema', dice.

Me recordó mucho a un forista que asegura que 'cierto' expresidente mexicano es un 'genio' de la economía, y, cuando se le preguntan las razones puntuales de tan atrevida aseveración, responde mil cosas, pero jamás algo conciso.



http://imgur.com/fmpze9l.png

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/02/160225_eeuu_por_que_un_mexicano_vota_a_trump_en_ne vada_ap


Curioso, uno de los ganchos de la campaña de Trump, el más importante, es una muralla fronteriza. Una 'solución' planteada hace más de 2000 años, 'renovada' y presentada a los más incautos.



https://www.chinecroissance.com/wp-content/uploads/2016/08/Muraille-de-Chine-Chinecroissance.jpg

como dice mi caballo TRUMP; gritan y se molestan, porque lo estamos hacienda muy bien.
no sera que un sector de mexicanos, quiere que mexico regrese a la epoca, de cuando se penalizaba a los mexicanos, que se hacian ciudadanos Americanos?
saludo marxista

[Aquiles Brinco]

como dice mi caballo TRUMP; gritan y se molestan, porque lo estamos hacienda muy bien.
no sera que un sector de mexicanos, quiere que mexico regrese a la epoca, de cuando se penalizaba a los mexicanos, que se hacian ciudadanos Americanos?
saludo marxista

A ver, don Cripton36, díganos la Ley o Código y el artículo donde había prevista una pena por volverse ciudadano 'Americano'.

[cripton36]

A ver, don Cripton36, díganos la Ley o Código y el artículo donde había prevista una pena por volverse ciudadano 'Americano'.

entonces vas a negar, que en los primeros 72 años de gobierno del PRI. cuando los mexicanos se hacian ciudadanos estadounidenses, Perdian, parte de sus derechos en mexicos?
eran paria, como lo son , los cubanos, que rechazan la dictadura de los hacendados castros.
fijese, que vivo son esos politicos, que al ver que eran tantos, terminaron aceptando la doble nacionalidad.
pero como siempre, para sacar dinero, la ley no fue retroactiva. entonces salieron muchos, corriendo, para volver ser mexicanos, pagando de Nuevo.
hoy ya, cualquiera que adopta la nacionalidad estadounidense, no pierde la Mexicana.
pero como usted es mago.
reescribala a su manera
olvida que habia una ley en mexico, que para tener propiedad, se debia ser mexicano?
saludo marxista

[Aquiles Brinco]

entonces vas a negar, que en los primeros 72 años de gobierno del PRI. cuando los mexicanos se hacian ciudadanos estadounidenses, Perdian, parte de sus derechos en mexicos?
eran paria, como lo son , los cubanos, que rechazan la dictadura de los hacendados castros.
fijese, que vivo son esos politicos, que al ver que eran tantos, terminaron aceptando la doble nacionalidad.
pero como siempre, para sacar dinero, la ley no fue retroactiva. entonces salieron muchos, corriendo, para volver ser mexicanos, pagando de Nuevo.
hoy ya, cualquiera que adopta la nacionalidad estadounidense, no pierde la Mexicana.
pero como usted es mago.
reescribala a su manera
olvida que habia una ley en mexico, que para tener propiedad, se debia ser mexicano?
saludo marxista

Yo creo que usted debe estudiar sus 'temas' antes de exponerlos, don Cripton36.

Mire, hasta antes de 1998, la Constitución, en su artículo 37, prescribía que la nacionalidad mexicana -así, sin especificar- podía perderse, de entre otras razones, por aceptar voluntariamente una nacionalidad extranjera, no sólo 'americana'.

Esta regla surgió a nivel internacional, a partir de convenciones en el ramo jurídico, y fue aplicada prácticamente en todo el mundo. De hecho, aún sigue vigente en muchos, pero muchos, países.

Una vez 'nacionalizado' en otro país -el que fuera, no sólo Estados Unidos- no se podía volver a reclamar la nacionalidad mexicana, como sigue siendo en muchísimas otras naciones. Las reformas al artículo 37 de 1998 ajustaron la norma. Ahora, ningún mexicano por nacimiento puede perder la nacionalidad, independientemente de si acepta nacionalidades extranjeras. Diferente para los naturalizados, quienes no pueden ostentarse como extranjeros ni recibir voluntariamente alguna otra nacionalidad, pues estarían en riesgo de perder aquélla mexicana.

Se hicieron reformas a los artículos 30, 32 y 37, de hecho; además, se redactó una nueva 'Ley de Nacionalidad'.

Una 'pena' es una prescripción penal; o sea, una sanción corporal, privativa de la libertad. Lo que sucedía hasta antes de 1998 era un ajuste administrativo, mas no se 'penalizaba' a nadie.

Y las reformas las hizo un presidente priísta, precisamente: Ernesto Zedillo Ponce de León.

Edito para puntualizar sobre esto:


pero como siempre, para sacar dinero, la ley no fue retroactiva. entonces salieron muchos, corriendo, para volver ser mexicanos, pagando de Nuevo.
hoy ya, cualquiera que adopta la nacionalidad estadounidense, no pierde la Mexicana.
pero como usted es mago.
reescribala a su manera
olvida que habia una ley en mexico, que para tener propiedad, se debia ser mexicano?
saludo marxista

A ver, don Cripton36; en México, el principio de irretroactividad sólo se activa cuando la ley afecta de manera negativa a los gobernados. Es decir, si una reforma de ley afecta positivamente -beneficia-, ¡claro que es retroactiva! Es el 'principio de ley más favorable'. Y precisamente con las reformas de 1998 muchos mexicanos por nacimiento que habían perdido su nacionalidad, la readquirieron sin mayores contratiempos.

Los extranjeros podían y pueden comprar propiedades en territorio nacional, siempre y cuando se encuentren a más de cincuenta kilómetros de las playas o de las franjas fronterizas.

Espero le haya quedado claro.

[Juan Antonio Hinojosa]

http://www.excelsior.com.mx/nacional/2013/07/07/907658

[cripton36]

Yo creo que usted debe estudiar sus 'temas' antes de exponerlos, don Cripton36.

Mire, hasta antes de 1998, la Constitución, en su artículo 37, prescribía que la nacionalidad mexicana -así, sin especificar- podía perderse, de entre otras razones, por aceptar voluntariamente una nacionalidad extranjera, no sólo 'americana'.

Esta regla surgió a nivel internacional, a partir de convenciones en el ramo jurídico, y fue aplicada prácticamente en todo el mundo. De hecho, aún sigue vigente en muchos, pero muchos, países.

Una vez 'nacionalizado' en otro país -el que fuera, no sólo Estados Unidos- no se podía volver a reclamar la nacionalidad mexicana, como sigue siendo en muchísimas otras naciones. Las reformas al artículo 37 de 1998 ajustaron la norma. Ahora, ningún mexicano por nacimiento puede perder la nacionalidad, independientemente de si acepta nacionalidades extranjeras. Diferente para los naturalizados, quienes no pueden ostentarse como extranjeros ni recibir voluntariamente alguna otra nacionalidad, pues estarían en riesgo de perder aquélla mexicana.

Se hicieron reformas a los artículos 30, 32 y 37, de hecho; además, se redactó una nueva 'Ley de Nacionalidad'.

Una 'pena' es una prescripción penal; o sea, una sanción corporal, privativa de la libertad. Lo que sucedía hasta antes de 1998 era un ajuste administrativo, mas no se 'penalizaba' a nadie.

Y las reformas las hizo un presidente priísta, precisamente: Ernesto Zedillo Ponce de León.

Edito para puntualizar sobre esto:



A ver, don Cripton36; en México, el principio de irretroactividad sólo se activa cuando la ley afecta de manera negativa a los gobernados. Es decir, si una reforma de ley afecta positivamente -beneficia-, ¡claro que es retroactiva! Es el 'principio de ley más favorable'. Y precisamente con las reformas de 1998 muchos mexicanos por nacimiento que habían perdido su nacionalidad, la readquirieron sin mayores contratiempos.

Los extranjeros podían y pueden comprar propiedades en territorio nacional, siempre y cuando se encuentren a más de cincuenta kilómetros de las playas o de las franjas fronterizas.

Espero le haya quedado claro.

eso lo saben hasta los escolares . usted es de la primaria?
yo hable, clarito de cuando los mexicanos eran parias, tratados por el PRI.
no se haga, que se que eres
un marxista

[Aquiles Brinco]

http://www.excelsior.com.mx/nacional/2013/07/07/907658

Buena nota, Juan Antonio. Sinceramente desconocía de la existencia de esta 'noble' familia. Evidentemente sufren de lo mismo que los Miravalle, pero parece que a éstos les va mucho mejor económicamente. ¿Quién los nombrará?

Vamos a nombrarnos tú y yo soberanos serenísimos de elforo.com, a ver si así ya nos van tratando como merecemos.

Screenshot de tu nota:



http://imgur.com/GLgqMrz.png

[Malvamos]

http://www.excelsior.com.mx/nacional/2013/07/07/907658


http://438424cd093f86f0c7e0-2cd4f1b3b970cf6c05d6a60490c230b4.r88.cf2.rackcdn.c om/familiaimperia070713_8.jpg


Quien escribio eso deberia informarse un poca mas y mejor, tener un titulo nobiliario no da ninguna diferencia ante la ley, ni ningun beneficio especial, ni nada por el estilo, solo sirve para tener una tarjeta de visita mas vistosa.

[Aquiles Brinco]

http://438424cd093f86f0c7e0-2cd4f1b3b970cf6c05d6a60490c230b4.r88.cf2.rackcdn.c om/familiaimperia070713_8.jpg


Quien escribio eso deberia informarse un poca mas y mejor, tener un titulo nobiliario no da ninguna diferencia ante la ley, ni ningun beneficio especial, ni nada por el estilo, solo sirve para tener una tarjeta de visita mas vistosa.

Don Malvamos, otra vez hablando sin conocer mucho del tema.

El artículo 12 constitucional, tal como se muestra en la publicación, y tal como sigue vigente, se redactó desde 1857, justo en una época en la que el ala conservadora pretendía 'importar' a un monarca y legitimizarlo, a él y a su familia, por encima de los preceptos republicanos.

La nobleza en México, cuando la hubo, disfrutó de muchísimos privilegios legales. ¡Imagínese, algunos se presumían con más derechos y facultades que el mismísimo presidente de la república!

Y, efectivamente, los Götzen-Iturbide jamás podrán ser reconocidos por el Estado mexicano. Vamos, ni siquiera podrían ser recibidos con honores.

Si a los reyes de España se les recibe con especiales atenciones, es por que son JEFES DE ESTADO, y se les trata como tales, no como monarcas.

Me sorprende que sea usted quien ahora dice esto, cuando fue quien publicó información sobre el Condado de Miravalle y la pensión de Moctezuma. Si no hubiera sido por el artículo 12 constitucional, dicha pensión no hubiera podido ser suspendida tan fácilmente. ¡Claro que hay 'nobles' que demandan privilegios extraordinarios!

[cripton36]

Don Malvamos, otra vez hablando sin conocer mucho del tema.

El artículo 12 constitucional, tal como se muestra en la publicación, y tal como sigue vigente, se redactó desde 1857, justo en una época en la que el ala conservadora pretendía 'importar' a un monarca y legitimizarlo, a él y a su familia, por encima de los preceptos republicanos.

La nobleza en México, cuando la hubo, disfrutó de muchísimos privilegios legales. ¡Imagínese, algunos se presumían con más derechos y facultades que el mismísimo presidente de la república!

Y, efectivamente, los Götzen-Iturbide jamás podrán ser reconocidos por el Estado mexicano. Vamos, ni siquiera podrían ser recibidos con honores.

Si a los reyes de España se les recibe con especiales atenciones, es por que son JEFES DE ESTADO, y se les trata como tales, no como monarcas.

Me sorprende que sea usted quien ahora dice esto, cuando fue quien publicó información sobre el Condado de Miravalle y la pensión de Moctezuma. Si no hubiera sido por el artículo 12 constitucional, dicha pensión no hubiera podido ser suspendida tan fácilmente. ¡Claro que hay 'nobles' que demandan privilegios extraordinarios!

es cierto señor MALVAMOS. para que postear, si no sabemos ABSOLUTAMENTE NADA. no cree?
saludo marxista

[Malvamos]

es cierto señor MALVAMOS. para que postear, si no sabemos ABSOLUTAMENTE NADA. no cree?
saludo marxista


Yo como no lo leo, eso que me ahorro.

[Juan Antonio Hinojosa]

http://www.notisistema.com/noticias/inicia-en-espana-festival-mexico-se-escribe-con-equis/

[Aquiles Brinco]

http://www.notisistema.com/noticias/inicia-en-espana-festival-mexico-se-escribe-con-equis/

Buena nota, como siempre, Juan Antonio.

Me permito sacarle 'foto':




http://imgur.com/0rHh2zX.png

[Aquiles Brinco]

Sobre el penacho de Moctezuma, patrimonio universal


Dicen un refrán popular que: lo caido, caido.

Hoy quiero hablarles del quetzalapanecáyotl prehispánico que celosamente guarda el Museo de Etnología de Viena, Austria. Esa hermosa pieza fabricada con plumas de quetzal engarzadas en oro y adornadas con piedras preciosas. Aquél que hipotéticamente, según varios historiadores, fue, junto con otro centenar y medio de piezas diversas, un obsequio de Moctezuma a Cortés, con la intención de que fuese entregado, a su vez, al rey Carlos I.

Durante muchos años se han diseminado en México varios mitos con relación a esta maravillosa reliquia de arte plumario. Uno de ellos, el más trascendente, es aquél que propugna que el penacho nos fue robado a los mexicanos. Partiendo de tal, incluso algunos líderes políticos, incluidos presidentes, han exigido la 'devolución' de la pieza, pretendiendo popularidad a través de la reivindicación de un objeto icónico que, según el mito, nos pertenece.

Es difícil creer que un presidente de la república, aún con todas las facilidades con las que cuenta para hacerse de información científicamente valorada, esté convencido de que vale la pena una cruzada para recuperar una reliquia de la que, primero, ni siquiera se sabe con exactitud si perteneció a Moctezuma, y, segundo, se desconoce con precisión tanto su antigüedad como el motivo por el cual llegó a Europa.

Se tienen algunos documentos que certifican la cadena de custodia que la pieza ha sufrido, pero tales son insuficientes como para comprobar que efectivamente se trata de uno de los penachos ceremoniales que alguna vez portó el emperador Moctezuma.

Dadas sus dimensiones, poco más de un metro de alto por casi dos de ancho, y su angosto basamento, una diadema apenas más amplia que las usadas habitualmente para peinarse, algunos creen que ni siquiera fue fabricado con la intención de portarse.

Desde 1945, finalizada la Guerra, este quetzalapanecáyotl ha sido uno de los temas más importantes en la relación de Austria con México. Y desde entonces, muchas han sido las expectativas de que el penacho vuelva a lo que alguna vez fue territorio azteca, pero pocas han sido las esperanzas concedidas por el gobierno austriaco de que eso suceda.

En 1996, Thomas Klestil, entonces presidente de Austria, propuso devolver el penacho a los mexicanos, como agradecimiento a que en 1938 México fue el único país que desconoció la anexión de Austria por la Alemania nazi. No obstante, tan sólo fue eso, una propuesta, pues el penacho depende de otras autoridades, como el Ministerio Federal de Educación de Austria, y, además, su devolución se encuentra sujeta a la legislación austriaca, la cual, siendo éste un bien con valor histórico, se considera propiedad de la nación. Una opción, según dicen algunos conocedores de la causa, es que Austria regalase la pieza, pero, en tal caso, la legislación prescribe que el Ministerio de Hacienda debe autorizar el trámite, con la condición de que lo transferido no valga más de 1 millón de euros. Desesperanzador, pues el valor del quetzalapanecáyotl se estima en, por lo menos, 40 millones.

A principios de siglo XXI las negociaciones continuaron. En México fue iniciada una campaña por parte de organizaciones indigenistas, las cuales fueron atendidas por Vicente Fox, en aquel entonces presidente de México, quien durante la visita de Heinz Fischer -expresidente de Austria- a territorio mexicano en 2005, aprovechó para volver a tocar el tema. Nada se concretó y, según yo, nada se concretará. Deshacerse de una pieza con semejante valor histórico no es nada fácil. Además: lo caido, caido.

En mi opinión, no tiene nada de malo que el penacho esté en Austria; al contrario, me complace que nuestras raíces prehispánicas sean también valiosas para otros países. Para mí, es un orgullo que la pieza sea tan preciada incluso en territorio extranjero; el penacho es patrimonio universal. Ahora, si nos lo quieren devolver, ¡adelante! Que tampoco los vamos a desairar.




El penacho:

http://imgur.com/Rn3AJTJ.png

http://fotos.eluniversal.com.mx/web_img/fotogaleria/penacho_piezas_03.jpg

http://www.milenio.com/cultura/Penacho-Moctezuma-considerado-estandarte-Mexico_MILIMA20140703_0279_30.jpg

http://assets.zocalo.com.mx/uploads/articles/9/140217714847.jpg



La sede:

https://culturalframes.files.wordpress.com/2015/02/weltmuseum1-5139393.jpg

http://sobreaustria.com/wp-content/uploads/corpsdelogishofburg.jpg

[Malvamos]

Esto me llego unos dias tarde pero mas vale tarde que nunca.

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14449905_1182312785149902_1000159823591978190_n.pn g?oh=459e85497039117e78098b20a7e4d960&oe=587E6652

[Aquiles Brinco]

Esto me llego unos dias tarde pero mas vale tarde que nunca.

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14449905_1182312785149902_1000159823591978190_n.pn g?oh=459e85497039117e78098b20a7e4d960&oe=587E6652

Mire que éste no es un hilo de historia, por lo que me limito a tratar los datos históricos mínimos para la comprensión de los diversos temas, pero es que esta imagen que nos trae, ES LA VIVA REPRESENTACIÓN DE LA IGNORANCIA, por lo que es mi deber dejar claras las cosas al respecto.

Para empezar, claro que los mexicanos tenemos presente que el día 27 de septiembre de 1821 se consumó la independencia, pero se festeja el inicio de tal, no por rechazo a nuestras EVIDENTES raíces hispanas, SINO A LAS MISERIAS DEL CONSERVADURISMO MONÁRQUICO.

Debemos recordar que se llega a la independencia por medio del Plan de Iguala, redactado por Iturbide y Guerrero. En algún momento se estimó conveniente que la nueva forma de gobierno fuese una monarquía constitucional. La cuestión es que, pese a las pretensiones de desarrollar un régimen moderado, el gobierno terminó siendo una monarquía absolutista, TRAICIONANDO ASÍ LOS IDEALES INDEPENDENTISTAS.

Iturbide se convirtió en emperador; al comienzo gobernó de acuerdo a los principios idealizados, pero con el tiempo se transformó en un TIRANO. Finalmente fue derrocado por Vicente Guerrero, Antonio López de Santa Anna y Nicolás Bravo, entre otros. Una vez derrocado, se le ordenó el exilio, del cual sólo regresó a morir. Iturbide regresó a México con el pretexto de denunciar ante las autoridades una posible invasión europea, se declaró a sí mismo 'servidor de la patria'. Sus excusas no fueron tomadas en cuenta, por lo que, al haber violado el decreto que prescribía su exilio, fue detenido y fusilado.

Por otra parte, dice su dibujito ese que a Hidalgo, PADRE DE LA PATRIA, lo decapitaron los 'liberales'. Mire, el ejército liberal o 'trigarante', surge hasta 1820, a Hidalgo lo mataron en 1811. Hidalgo fue detenido por Ignacio Elizondo, un GENERAL REALISTA que jugaba a doble agente. El cura pasó por el Tribunal del Santo Oficio y por un tribunal militar en Chihuahua, fue decapitado y su cabeza puesta en una de las 4 esquinas de la Alóndiga de Granaditas, junto con las de Ignacio Allende, Juan Aldama y Mariano Jiménez.

Antes de morir, el Tribunal de la Santa Inquisición le ordenó tallar las palmas con ácido, para dizque limpiarle los santos sacramentos, mismos que, como sacerdote, había tenido en sus manos.

Eso de que a Hidalgo lo mataron los 'liberales', y que el gobierno manipuló la historia para adoctrinar al pueblo en un odio hacia sus raíces hispánicas, es tan tonto como lo que dice Trump acerca del cambio climático: 'es un invento de los chinos'.

Seguramente ese dibujito fue arquitectado por iturbidistas, que se mueren de ganas por reinstaurar el imperio en México. Los hay en todas partes, como neonazis en Alemania y falangistas en España, organizaciones despreciables.

Y a ver si alguien me cita para que este señor se entere.

[EsquizOfelia]

Y a ver si alguien me cita para que este señor se entere.


¿Se entere de que?
Si te puso en ignorado, es que no tiene ningún interés en leerte.

[Aquiles Brinco]

Sobre Roger Waters y su protesta


Pues vino Roger Waters, exlíder de la banda Pink Floyd, a la Ciudad de México, donde brindó un concierto en el Foro Sol ante cerca de 60 mil personas. En lo general, se trató de un típico concierto de rock, pero hubo algo diferente, sí señor, pues Waters decidió hacer una pausa y pronunciar unas breves palabras en contra del presidente de la república:


'Señor presidente, más de 28 mil hombres, mujeres, niñas y niños han desaparecido. Muchos de ellos durante su mandato, desde el 2012. ¿Dónde están? ¿Qué les pasó? El no saber es el castigo más cruel. Recuerde que toda vida humana es sagrada; no sólo la de sus amigos. La gente está lista para un nuevo comienzo, es hora de derribar el muro de privilegios que divide a los ricos de los pobres; sus políticas han fallado. La guerra no es la solución. Escuche a su gente, señor presidente; los ojos del mundo lo están observando'.



Asimismo, liberó en el aire su tradicional cerdo aerostático, pintado de diversas proclamas:

http://imgur.com/XT1q7k8.png

http://imgur.com/iL0sJ9Z.png


El escenario se iluminó con distintas consignas:

http://www.radiozocalo.com.mx/radio/wp-content/uploads/2016/09/predeterminada.jpg


También Donald Trump tuvo lo suyo:

http://imgur.com/lUb6JnY.png



http://opi.wiki/pic?w=6&f=110360&e=1&o=703



Dice el artículo 33 constitucional:


ARTICULO 33. SON EXTRANJEROS LOS QUE NO POSEAN LAS CALIDADES DETERMINADAS EN EL ARTICULO 30. TIENEN DERECHO A LAS GARANTÍAS QUE OTORGA EL CAPITULO I, TITULO PRIMERO, DE LA PRESENTE CONSTITUCIÓN; PERO EL EJECUTIVO DE LA UNIÓN TENDRÁ LA FACULTAD EXCLUSIVA DE HACER ABANDONAR EL TERRITORIO NACIONAL, INMEDIATAMENTE Y SIN NECESIDAD DE JUICIO PREVIO, A TODO EXTRANJERO CUYA PERMANENCIA JUZGUE INCONVENIENTE.

LOS EXTRANJEROS NO PODRÁN DE NINGUNA MANERA INMISCUIRSE EN LOS ASUNTOS POLÍTICOS DEL PAÍS.

Por lo que algunos revisan la posibilidad de que sea expulsado del territorio nacional.

Pero, bueno, sin abundar en el tema jurídico, e independientemente de si son o no oportunos y/o acertados sus reclamos, ¿qué tanto derecho tiene un extranjero a criticar públicamente los asuntos de un país?

Leí un comentario que, con humor y haciéndole honor a Chavela Vargas, le concedió el derecho a Waters de manifestar libremente el sentir de muchos mexicanos:



'Roger Waters es mexicano, por ende no viola la Carta Magna.

-Pero nació en Inglaterra.

¡Los mexicanos nacemos donde se nos da la rechingada gana!

[Juan Antonio Hinojosa]

!Me encanta el café!. Su sabor y aroma. Tomarlo después de comer paladeando gota a gota. Aspiro su olor y eso me lleva a ensoñaciones a veces inconfesables...¡Una evasión de la realidad!
No lejos de casa hay un pequeño restaurante mexicano. Alguna que otra vez lo he visitado para probar la comida típica del país. ¡La primera vez lo hice con miedo!. La dueña, aguda psicóloga, supo leer el rostro de mi mujer y el mio. Con la mejor de sus sonrisas nos invito:
¡Pasen, no tengan miedo!
Asi lo hicimos y ocupamos plaza en una mesa de las varias que había. Una vez hecho esto, ella misma nos entrego en mano la carta del menú. Leimos aquello que nos parecio galimatías, y una vez mas la dueña salio al quite previa advertencia de que yo no podía ingerir alimentos condimentados con salsas y especias fuertes.
-¡Confien en mi!- Fue la respuesta.
Efectivamente. Fuimos degustando los platos y los postres, y todo nos parecio delicioso.
Como broche final nos obsequio con un café, no sin advertinos antes y elevando los ojos hacia el cielo:
¡Es de Puebla!- LO dijo como si fuese el "Ite misa est" o el "abracadabra" que abriese la cueva de Ali Baba.
Algo había oído hablar del famoso café mexicano, mas no alcanzaba a comprender la magia que podía encerrar. Lo probe, me parecio algo flojo e indigno de tanta letania. Alguna vez que he vuelto al local, discretamente no lo he pedido y he preferido tomarlo fuera. En algún lado que te lo sirviesen algo mas fuerte y sin cantarlo como "tedeum de acción de gracias".
Ayer, en esos ratos de hastio que envuelven la existencia, me acorde del café. Recurri al ordenador y busque lo relativo al café mexicano. Una abrumadora información de cifras y datos areció en pantalla. Fui consciente de la importancia del importante liquido y me jure a mi mismo saborearlo de nuevo, para tratar de abarcarlo en "todo el esplendor de su magnitud".
ESa misma tarde acudi a unos grandes almacenes y pedi un paquete, a ser posible sin cafeína. Ya se sabe...¡Los médicos!
No pude darle gusto a los galenos, ya que parece ser no hay en el mercado español café mexicano sin la cafeína dichosa. Pague pues un paquete de 250 gramos casi al precio de tres de los que se encuentran en cualquier supermercado, para el consumo cotidiano. ¡Con cafeína!.
Presentación exquisita del articulo. Viene empaquetado al vacio en un sobre al propósito. A su vez, este paquete se haya contenido en un pequeño saco de yute que rememora aquellas películas de ambientes exóticos de cafetales. Sinonimo de aventura que quizás no deje traslucir la vida de sacrificio o de esclavitud, en que se haye envuelto su proceso a través de la historia.
¡No lo he empezado aun!. Se aconseja en la etiqueta el mantenerlo en la nevera- Esta elaborado en Mexico por Pixca S.A. y da una dirección de Puebla. Un anagrama en el pequeño saco de yute evoca a los dioses aztecas. Por marca lleva la de "Ensueño Mixteca" y a juzgar por el aroma, pareciera que los angeles a porfia vendrán a prepararlo y servirlo cuando empieces el paquete. ¿Requisito indispensable la degustación para comunicarte con la divinidad?.
¡Tal vez!. Ya me siento un dios de aquellas pirámides escalonadas, ¡No demandare sacrificos humanos!. Si enormes bandejas de euros. Como aquellos gachupines antepasados mios que se tomaban la vida con filosofía en la monotonía de sus existencias Para variar tomare mivida con Sofia y Filo, que lo veo mas practico aunque menos espiritual. Tampoco quiero inciensos ni aromáticas hierbas, Me conformo con el aroma del café de Puebla, que este Foro silencia, quizás para que no traspase de los iniciados o con justo temor de que se lo roben

[Aquiles Brinco]

!Me encanta el café!. Su sabor y aroma. Tomarlo después de comer paladeando gota a gota. Aspiro su olor y eso me lleva a ensoñaciones a veces inconfesables...¡Una evasión de la realidad!
No lejos de casa hay un pequeño restaurante mexicano. Alguna que otra vez lo he visitado para probar la comida típica del país. ¡La primera vez lo hice con miedo!. La dueña, aguda psicóloga, supo leer el rostro de mi mujer y el mio. Con la mejor de sus sonrisas nos invito:
¡Pasen, no tengan miedo!
Asi lo hicimos y ocupamos plaza en una mesa de las varias que había. Una vez hecho esto, ella misma nos entrego en mano la carta del menú. Leimos aquello que nos parecio galimatías, y una vez mas la dueña salio al quite previa advertencia de que yo no podía ingerir alimentos condimentados con salsas y especias fuertes.
-¡Confien en mi!- Fue la respuesta.
Efectivamente. Fuimos degustando los platos y los postres, y todo nos parecio delicioso.
Como broche final nos obsequio con un café, no sin advertinos antes y elevando los ojos hacia el cielo:
¡Es de Puebla!- LO dijo como si fuese el "Ite misa est" o el "abracadabra" que abriese la cueva de Ali Baba.
Algo había oído hablar del famoso café mexicano, mas no alcanzaba a comprender la magia que podía encerrar. Lo probe, me parecio algo flojo e indigno de tanta letania. Alguna vez que he vuelto al local, discretamente no lo he pedido y he preferido tomarlo fuera. En algún lado que te lo sirviesen algo mas fuerte y sin cantarlo como "tedeum de acción de gracias".
Ayer, en esos ratos de hastio que envuelven la existencia, me acorde del café. Recurri al ordenador y busque lo relativo al café mexicano. Una abrumadora información de cifras y datos areció en pantalla. Fui consciente de la importancia del importante liquido y me jure a mi mismo saborearlo de nuevo, para tratar de abarcarlo en "todo el esplendor de su magnitud".
ESa misma tarde acudi a unos grandes almacenes y pedi un paquete, a ser posible sin cafeína. Ya se sabe...¡Los médicos!
No pude darle gusto a los galenos, ya que parece ser no hay en el mercado español café mexicano sin la cafeína dichosa. Pague pues un paquete de 250 gramos casi al precio de tres de los que se encuentran en cualquier supermercado, para el consumo cotidiano. ¡Con cafeína!.
Presentación exquisita del articulo. Viene empaquetado al vacio en un sobre al propósito. A su vez, este paquete se haya contenido en un pequeño saco de yute que rememora aquellas películas de ambientes exóticos de cafetales. Sinonimo de aventura que quizás no deje traslucir la vida de sacrificio o de esclavitud, en que se haye envuelto su proceso a través de la historia.
¡No lo he empezado aun!. Se aconseja en la etiqueta el mantenerlo en la nevera- Esta elaborado en Mexico por Pixca S.A. y da una dirección de Puebla. Un anagrama en el pequeño saco de yute evoca a los dioses aztecas. Por marca lleva la de "Ensueño Mixteca" y a juzgar por el aroma, pareciera que los angeles a porfia vendrán a prepararlo y servirlo cuando empieces el paquete. ¿Requisito indispensable la degustación para comunicarte con la divinidad?.
¡Tal vez!. Ya me siento un dios de aquellas pirámides escalonadas, ¡No demandare sacrificos humanos!. Si enormes bandejas de euros. Como aquellos gachupines antepasados mios que se tomaban la vida con filosofía en la monotonía de sus existencias Para variar tomare mivida con Sofia y Filo, que lo veo mas practico aunque menos espiritual. Tampoco quiero inciensos ni aromáticas hierbas, Me conformo con el aroma del café de Puebla, que este Foro silencia, quizás para que no traspase de los iniciados o con justo temor de que se lo roben

Buen texto, Juan Antonio.

En mi opinión, el mejor café del mundo es el colombiano y, en segundo lugar, el mexicano, específicamente el de Veracruz.

Ensueño Mixteco es un café poblano con denominación de origen, de excelente calidad. Es almendrado, de gran aroma y cuerpo, pero débil en poder estimulante. Eso sí, riquísimo.

Los caficultores cuidan mucho los detalles de su producto, de tal modo que cada marca posee cualidades excepcionales, pues incluso las propiedades climáticas son explotadas en el proceso. Cada grano de cada región guarda la esencia del lugar.

¿Qué es lo que buscas en el café? ¿Aroma, cuerpo y sabor, o poder estimulante? El café veracruzano es un poderoso estimulante, de buen aroma, pero mucho menos almendrado que otros como el poblano o el chiapaneco.

[Estrella_fugaz]

Citado, Don Aquiles.:tongue_smilie:



Mire que éste no es un hilo de historia, por lo que me limito a tratar los datos históricos mínimos para la comprensión de los diversos temas, pero es que esta imagen que nos trae, ES LA VIVA REPRESENTACIÓN DE LA IGNORANCIA, por lo que es mi deber dejar claras las cosas al respecto.

Para empezar, claro que los mexicanos tenemos presente que el día 27 de septiembre de 1821 se consumó la independencia, pero se festeja el inicio de tal, no por rechazo a nuestras EVIDENTES raíces hispanas, SINO A LAS MISERIAS DEL CONSERVADURISMO MONÁRQUICO.

Debemos recordar que se llega a la independencia por medio del Plan de Iguala, redactado por Iturbide y Guerrero. En algún momento se estimó conveniente que la nueva forma de gobierno fuese una monarquía constitucional. La cuestión es que, pese a las pretensiones de desarrollar un régimen moderado, el gobierno terminó siendo una monarquía absolutista, TRAICIONANDO ASÍ LOS IDEALES INDEPENDENTISTAS.

Iturbide se convirtió en emperador; al comienzo gobernó de acuerdo a los principios idealizados, pero con el tiempo se transformó en un TIRANO. Finalmente fue derrocado por Vicente Guerrero, Antonio López de Santa Anna y Nicolás Bravo, entre otros. Una vez derrocado, se le ordenó el exilio, del cual sólo regresó a morir. Iturbide regresó a México con el pretexto de denunciar ante las autoridades una posible invasión europea, se declaró a sí mismo 'servidor de la patria'. Sus excusas no fueron tomadas en cuenta, por lo que, al haber violado el decreto que prescribía su exilio, fue detenido y fusilado.

Por otra parte, dice su dibujito ese que a Hidalgo, PADRE DE LA PATRIA, lo decapitaron los 'liberales'. Mire, el ejército liberal o 'trigarante', surge hasta 1820, a Hidalgo lo mataron en 1811. Hidalgo fue detenido por Ignacio Elizondo, un GENERAL REALISTA que jugaba a doble agente. El cura pasó por el Tribunal del Santo Oficio y por un tribunal militar en Chihuahua, fue decapitado y su cabeza puesta en una de las 4 esquinas de la Alóndiga de Granaditas, junto con las de Ignacio Allende, Juan Aldama y Mariano Jiménez.

Antes de morir, el Tribunal de la Santa Inquisición le ordenó tallar las palmas con ácido, para dizque limpiarle los santos sacramentos, mismos que, como sacerdote, había tenido en sus manos.

Eso de que a Hidalgo lo mataron los 'liberales', y que el gobierno manipuló la historia para adoctrinar al pueblo en un odio hacia sus raíces hispánicas, es tan tonto como lo que dice Trump acerca del cambio climático: 'es un invento de los chinos'.

Seguramente ese dibujito fue arquitectado por iturbidistas, que se mueren de ganas por reinstaurar el imperio en México. Los hay en todas partes, como neonazis en Alemania y falangistas en España, organizaciones despreciables.

Y a ver si alguien me cita para que este señor se entere.


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[Juan Antonio Hinojosa]

http://economia.elpais.com/economia/2013/09/12/empleo/1379011410_637267.html

[Aquiles Brinco]

http://economia.elpais.com/economia/2013/09/12/empleo/1379011410_637267.html

Interesante nota, Juan Antonio; comparto el titular:




http://imgur.com/QJJknCp.png
http://economia.elpais.com/economia/2013/09/12/empleo/1379011410_637267.html

[Juan Antonio Hinojosa]

¡Gracias Aquiles Brinco! Añado estas meditaciones que se me ocurren sobre el tema:
Hacia finales de los años 30 del pasado siglo, el presidente Làzaro Cardenas acogió a un grupo de niños españoles victimas de la “Guerra Civil” de ese país. Asilo que se extendió a catedráticos, artistas y profesionales de alto nivel. La opinión mundial en general vio dio su aprobación considerándolo como “acto humanitario”.
La verdad es que no fue una acogida para una minoría seleccionada. Fue una llegada masiva de españoles, la que llego a Mexico. Se intento contentar a la opinión publica al afirmar que “era gente de prestigio”. Impregnada por la política del momento esa opinión publica, se dividio en dos bandos. Unos alababan a los “rojos”. Otros los condenaban.
Los hispanófobos llamaron “gachupines” a los recién llegados. Los relacionaban con el “encomendero explotador” El grupo malinchista otorga calurosa bienvenida a lo que denominan “tranfusion de sangre hispana tan necesaria para la sociedad del momento”. Lo cierto es que el presidente Cardenas zanja la cuestión al declarar que hacen falta en Mexico obreros especializados en agricultura, pesca y tecnología.
La realidad (a mi juicio) es que esta llegada no se trata de personajes heroicos ni de sabios. Tampoco de gente temible con historial de asesinatos y robos. SE trata de gente del común que las circunstancias han obligado a inmigrar a Mexico.
En circunstancias de normalidad, el país receptor es normal que pida al inmigrante un minimo de conocimientos para la acogida. No me refiero solamente a los profesionales, sino de cultura, lengua, legislación o los que considere oportunos. En el caso de Mexico hacia España, la lengua, salvo quizás pequeñas variantes es la misma. Del resto atendiendo a las especificas circunstancias belicas en que se produce la inmigración se pueden obviar, bajo condición de que las aprenda en su estancia en el tiempo mas breve posible. Incluso se podría imponer exámenes a fechas determinadas.
Hago esta observación porque la cultura mexicana es desconocida en España. Me aventuraría a decir que la prueba la tenemos en el Foro. En cambio por rechazo o exaltación (los menos) de lo que supuso “Nueva España “y la larga lucha por la Independencia, la “cultura española” esta viva. Unamuno, escribe:” Aquí en España realmente casi nadie se interesa en los asuntos de Hispanoamerica o concibe como algo importante a la gente de America. Los hombres de letras casi nunca abren un libro americano.-Los periódicos de America, si es que los reciben en España, no son leidos. Esta es la pura verdad (…..). Aquellos que hablan de la unión con Hispanoamerica usualmente no saben ni donde esta Paraguay o si Bogota es un puerto marítimo”.
La ideas de America estaban viciadas por el hispanismo. Se planteaba la existencia de una comunidad o “raza” trasatlántica que distingue a todos los pueblos que en un momento de su historia pertenecieron a la Corona española. Rechazaba las contribuciones aborígenes para la conformación de las nuevas naciones. Niega el valor de las culturas indígenas.
Hago la observación, de que al tomar apuntes para escribir el aporte, me encuentro con Salvador de Madariaga. Es un escritor español que residio en Mexico. De sus vivencias, salio uno de sus mejores obras “Corazon de Piedra Verde”. Lo cito aquí no por su obra literaria que merece espacio aparte. Lo hago por su denostado empeño en que Mexico se escriba con jota, en vez de con X. La sorpresa del encuentro no me permite el enjuiciar una opinión definitiva. Si aventuro la idea, de que es debido a equilibrar la cultura indígena con la hispana. Que el brazo de la balanza esa fiel hacia las dos partes y no se incline mas hacia el otro lado. Cuando escribia esto, el mundo se hallaba en plena etapa de “nacionalismos”. Debo hacer notar que Madariaga no estuvo en Mexico como inmigrante. Lo hizo como embajador de la Republica, cuando tomaban auge los facismos. Cuahtemoc (Aguila que desciende del Cielo…¡Cenando con Hernan Cortez!

[Aquiles Brinco]

¡Gracias Aquiles Brinco! Añado estas meditaciones que se me ocurren sobre el tema:
Hacia finales de los años 30 del pasado siglo, el presidente Làzaro Cardenas acogió a un grupo de niños españoles victimas de la “Guerra Civil” de ese país. Asilo que se extendió a catedráticos, artistas y profesionales de alto nivel. La opinión mundial en general vio dio su aprobación considerándolo como “acto humanitario”.
La verdad es que no fue una acogida para una minoría seleccionada. Fue una llegada masiva de españoles, la que llego a Mexico. Se intento contentar a la opinión publica al afirmar que “era gente de prestigio”. Impregnada por la política del momento esa opinión publica, se dividio en dos bandos. Unos alababan a los “rojos”. Otros los condenaban.

Juan Antonio, desde aquel exilio español, se les ha recibido en México con los brazos abiertos. Aquí los españoles de aquella época se establecieron e instalaron ciertos negocios que después se volvieron «típicos», y con los cuales fueron identificados, por lo menos en la Ciudad de México. Emprendieron panaderías, mueblerías, vinaterías, farmacias y restaurantes, y evidentemente se sintieron cómodos y muy tranquilos, pues tras la caída del fascismo franquista, pudieron haber regresado a su tierra, pero no lo hicieron, decidieron quedarse.


Los hispanófobos llamaron “gachupines” a los recién llegados. Los relacionaban con el “encomendero explotador” El grupo malinchista otorga calurosa bienvenida a lo que denominan “tranfusion de sangre hispana tan necesaria para la sociedad del momento”. Lo cierto es que el presidente Cardenas zanja la cuestión al declarar que hacen falta en Mexico obreros especializados en agricultura, pesca y tecnología.
La realidad (a mi juicio) es que esta llegada no se trata de personajes heroicos ni de sabios. Tampoco de gente temible con historial de asesinatos y robos. SE trata de gente del común que las circunstancias han obligado a inmigrar a Mexico.

Yo suelo evitar ese término, «gachupines», justamente por despectivo. Malinchistas los hay en todas partes, y seguramente asimilaron tal inmigración desde una óptica racista, pero habrán sido los menos. Durante el sexenio de Cárdenas se vivió una fortísima ola de patriotismo, yo creo que desde finales del siglo XIX, incluso, se había erradicado ya ese ímpetu imperialista malinchista que hizo tanto daño a principios de siglo.



Hago esta observación porque la cultura mexicana es desconocida en España. Me aventuraría a decir que la prueba la tenemos en el Foro. En cambio por rechazo o exaltación (los menos) de lo que supuso “Nueva España “y la larga lucha por la Independencia, la “cultura española” esta viva. Unamuno, escribe:” Aquí en España realmente casi nadie se interesa en los asuntos de Hispanoamerica o concibe como algo importante a la gente de America. Los hombres de letras casi nunca abren un libro americano.-Los periódicos de America, si es que los reciben en España, no son leidos. Esta es la pura verdad (…..). Aquellos que hablan de la unión con Hispanoamerica usualmente no saben ni donde esta Paraguay o si Bogota es un puerto marítimo”.
La ideas de America estaban viciadas por el hispanismo. Se planteaba la existencia de una comunidad o “raza” trasatlántica que distingue a todos los pueblos que en un momento de su historia pertenecieron a la Corona española. Rechazaba las contribuciones aborígenes para la conformación de las nuevas naciones. Niega el valor de las culturas indígenas.
Hago la observación, de que al tomar apuntes para escribir el aporte, me encuentro con Salvador de Madariaga. Es un escritor español que residio en Mexico. De sus vivencias, salio uno de sus mejores obras “Corazon de Piedra Verde”. Lo cito aquí no por su obra literaria que merece espacio aparte. Lo hago por su denostado empeño en que Mexico se escriba con jota, en vez de con X. La sorpresa del encuentro no me permite el enjuiciar una opinión definitiva. Si aventuro la idea, de que es debido a equilibrar la cultura indígena con la hispana. Que el brazo de la balanza esa fiel hacia las dos partes y no se incline mas hacia el otro lado. Cuando escribia esto, el mundo se hallaba en plena etapa de “nacionalismos”. Debo hacer notar que Madariaga no estuvo en Mexico como inmigrante. Lo hizo como embajador de la Republica, cuando tomaban auge los facismos. Cuahtemoc (Aguila que desciende del Cielo…¡Cenando con Hernan Cortez!

Muy buena reflexión, Juan Antonio. Coincido en dos cosas, en que en España se desconoce la cultura mexicana, y en que algunos rechazan la aportación indígena al bagaje cultural mexicano. Algunos señalan a México simplemente como un producto español, sin considerar ni en lo más mínimo sus raíces prehispánicas.

Por cierto, ¿qué tal el café poblano?

[MagAnna]

Juan Antonio, desde aquel exilio español, se les ha recibido en México con los brazos abiertos. Aquí los españoles de aquella época se establecieron e instalaron ciertos negocios que después se volvieron «típicos», y con los cuales fueron identificados, por lo menos en la Ciudad de México. Emprendieron panaderías, mueblerías, vinaterías, farmacias y restaurantes, y evidentemente se sintieron cómodos y muy tranquilos, pues tras la caída del fascismo franquista, pudieron haber regresado a su tierra, pero no lo hicieron, decidieron quedarse.



Yo suelo evitar ese término, «gachupines», justamente por despectivo. Malinchistas los hay en todas partes, y seguramente asimilaron tal inmigración desde una óptica racista, pero habrán sido los menos. Durante el sexenio de Cárdenas se vivió una fortísima ola de patriotismo, yo creo que desde finales del siglo XIX, incluso, se había erradicado ya ese ímpetu imperialista malinchista que hizo tanto daño a principios de siglo.




Muy buena reflexión, Juan Antonio. Coincido en dos cosas, en que en España se desconoce la cultura mexicana, y en que algunos rechazan la aportación indígena al bagaje cultural mexicano. Algunos señalan a México simplemente como un producto español, sin considerar ni en lo más mínimo sus raíces prehispánicas.

Por cierto, ¿qué tal el café poblano?

Hola Aquiles.
Respecto a lo que comentas de los españoles que se fueron a México y no volvieron, en mi familia, eso es una gran verdad como un templo. No conozco ni a la mitad de mis familiares por parte de mis abuelos maternos (y son un montón!), ya que estos se fueron allá y sólo volvieron en alguna ocasión, pero tan sólo de visita, y a mí me pillaban siempre fuera de España, estudiando o trabajando... :(
En cuanto a la cultura y a su aportación indígena al bagage cultural mexicano, sinceramente, y al menos por dónde yo vivo y me muevo, te aseguro que no es así. Aquí, la gente adora todo lo tocante a México. Es más, hay mucho movimiento culinario, artístico, literario... que no pasa desapercibido en absoluto. En cualquier centro comercial, tienes estantes enteros de productos mexicanos y una de las comidas favoritos de mis niños y de muchos otros, grandes y mayores, son las fajitas, los tacos y los frijoles a la mexicana. (Ya sólo me falta tener acciones de Old el Paso!! Que por cierto, luego pondré un par de dudas que tengo en "recetas"...) :001_tongue: Y otra cosa, si quieres ir a algún restaurante mexicano, ya puedes reservar con tiempo...
Cuando llegan las fiestas nacionales, se montan muchos mercadillos, talleres, ferias, exposiciones y mercados grandes como la Feria de Muestras, y la gente va con la intención de poder comprar algo típico de Hispanoamérica e Iberoamérica, o de empaparse culturalmente de todo lo que sea.
En las próximas Fiestas del Pilar, (a la semana que viene), acuden millones de personas de todo el mundo a Zaragoza. Siempre retransmiten el evento por la tv... En las Fiestas del Pilar, lo habitual es llevar puesto el traje regional de "baturro", y los que no son españoles también se visten con sus trajes típicos y todo es un hermoso desfile de colores, bordados, arte y cultura, para luego irnos todos a venerar a la Virgen del Pilar. :001_smile:
Lo más llamativo de todo esto, es que en esos días festivos, todos somos Uno. Eso es lo que cuenta realmente para mí y así debería ser siempre para todos nosotros. :001_smile:

Lo del café, awww! no conozco el de Veracruz, ni el chiapaneco, pero el poblano, sí!!! :w00t:

[EsquizOfelia]

Y fueron miles los refugiados que México recibió durante los años negros de las dictaduras militares. Mientras en Argentina, Chile, Uruguay y Brasil la tortura campeaba, los fusilamientos, la desaparición de personas, la venta de niños, eran cosa de todos los días, los que consiguieron huir, encontraron en el país azteca su segundo hogar.
Pasado el tsunami represor, muchos volvieron. Muchos se quedaron.
México lindo y querido.

[Rackham01]

Y fueron miles los refugiados que México recibió durante los años negros de las dictaduras militares. Mientras en Argentina, Chile, Uruguay y Brasil la tortura campeaba, los fusilamientos, la desaparición de personas, la venta de niños, eran cosa de todos los días, los que consiguieron huir, encontraron en el país azteca su segundo hogar.
Pasado el tsunami represor, muchos volvieron. Muchos se quedaron.
México lindo y querido.

Méjico lindo y querido el que vamos a tener por aquí cerca dentro de unos días, no la palabrería de acomplejados y otras hierbas.

[EsquizOfelia]

¿Habrá algún Honorable que le diga a su líder, del papelón que está haciendo?
Una pena que el Gran Zampabol termine así su pasaje por el foro.

[Malvamos]

http://economia.elpais.com/economia/2013/09/12/empleo/1379011410_637267.html


Al no añadir ningun comentario propio yo tenia dudas de que nos queria decir usted con esa noticia, pero tras ver su posterior comentario ya lo tengo mas claro.

Se trata de hacer un poco mas la pelota diciendo lo muy bueno que es Mexico que recibe a españoles y que mal esta la cosa en España que la gente emigra ¿Me equivoco?

En primer lugar no creo que un flujo de 2000 personas al año en un pais de mas de 120 millones sea muy significativo, en España tenemos millones de hispanos y tampoco nos colgamos tantas medallas. Hay españoles casi en todos los paises del mundo, conozco a españoles que estan en Marruecos o en Namibia, y no es porque eso paises esten mejor que España, es simplemente que en todos los paises hay oportunidades de negocios para quien sabe verlas.

A los mejicanos y a los hispanos en general les gusta mucho que les hagan la pelota, por lo que le auguro una muy feliz estancia en este foro, mientras les diga lo bonito que es su pais y lo maravilloso que es todo sera usted aplaudido, y si ademas pide perdon por los imaginarios crimenes de los españoles en epocas pasadas pues mejor que mejor.

Por desgracia esa complacencia con el halago, la nula autocritica, y esa resistencia a la critica cuando viene de fuera, son cosas que dificultan el progreso de sus paises, para solucionar un problema lo primero es que tienes que ser consciente de ese problema, si lo escondes debajo de la alfombra nunca lo solucionaras, la politica del avestruz de no ver lo que no nos gusta, no soluciona nunca ningun problema, llamar antimexicano a quien dice lo que no se quiere escuchar perpetua el problema y aleja su solucion.

En este foro parece que a los mejicanos les gusta mas hablar del señor Trump, que de los problemas de Mexico, he visto varios hilos sobre ese señor y no he visto ninguno sobre la delincuencia, y los asesinatos diarios del narco, debe ser que consideran que eso no les afecta, y el señor Trump si... esta chica tambien estaba enamorada de Mexico y pensaba que a ella eso no le afectaba http://internacional.elpais.com/internacional/2016/09/21/mexico/1474481451_161158.html

Si alguien tiene el atrevimiento de decir cosas negativas de Mexico, como que es un pais con tasa de criminalidad pavorosa, le diran que es usted un pusilanime o asustadizo como dice la noticia que usted pone, por otro lado veo en su notica que el concepto de "seguridad alimentaria" sigue siendo algo exotico en ese pais, las enfermedades gastrointestinales son algo del paisaje, algo normal.

Por cierto la semana pasada llego mi cuñado de Mexico y me confirma que el aeropuerto sigue oliendo a alcantarilla :D:D

Con su comentario de que la "cultura" mexicana es desconocida en España, supongo que hace usted lo mismo que los estadounidenses, que afirman que quien no los quiere es porque no les conoce lo suficiente, para su informacion si hay gente a la que no le gusta Mexico precisamente porque lo conocen muy bien, mejor que los que nunca han salido de su burbuja de la colonia rica o solo la conocen por los libros.

[Aquiles Brinco]

Ay Dios mío, pero cuánto odio destilan algunos. ¡Ayúdalos con semejante cruz!

Quien diga que los mexicanos no hacemos autocrítica, es porque no ha leído este hilo, caray. En fin.

[Aquiles Brinco]

Hola Aquiles.
Respecto a lo que comentas de los españoles que se fueron a México y no volvieron, en mi familia, eso es una gran verdad como un templo. No conozco ni a la mitad de mis familiares por parte de mis abuelos maternos (y son un montón!), ya que estos se fueron allá y sólo volvieron en alguna ocasión, pero tan sólo de visita, y a mí me pillaban siempre fuera de España, estudiando o trabajando... :(

¡Te digo que te animes a venir! :thumbup:
¿En qué estado radican tus familiares?


En cuanto a la cultura y a su aportación indígena al bagage cultural mexicano, sinceramente, y al menos por dónde yo vivo y me muevo, te aseguro que no es así. Aquí, la gente adora todo lo tocante a México. Es más, hay mucho movimiento culinario, artístico, literario... que no pasa desapercibido en absoluto. En cualquier centro comercial, tienes estantes enteros de productos mexicanos y una de las comidas favoritos de mis niños y de muchos otros, grandes y mayores, son las fajitas, los tacos y los frijoles a la mexicana. (Ya sólo me falta tener acciones de Old el Paso!! Que por cierto, luego pondré un par de dudas que tengo en "recetas"...) :001_tongue: Y otra cosa, si quieres ir a algún restaurante mexicano, ya puedes reservar con tiempo...
Cuando llegan las fiestas nacionales, se montan muchos mercadillos, talleres, ferias, exposiciones y mercados grandes como la Feria de Muestras, y la gente va con la intención de poder comprar algo típico de Hispanoamérica e Iberoamérica, o de empaparse culturalmente de todo lo que sea.
En las próximas Fiestas del Pilar, (a la semana que viene), acuden millones de personas de todo el mundo a Zaragoza. Siempre retransmiten el evento por la tv... En las Fiestas del Pilar, lo habitual es llevar puesto el traje regional de "baturro", y los que no son españoles también se visten con sus trajes típicos y todo es un hermoso desfile de colores, bordados, arte y cultura, para luego irnos todos a venerar a la Virgen del Pilar. :001_smile:
Lo más llamativo de todo esto, es que en esos días festivos, todos somos Uno. Eso es lo que cuenta realmente para mí y así debería ser siempre para todos nosotros. :001_smile:

Lo del café, awww! no conozco el de Veracruz, ni el chiapaneco, pero el poblano, sí!!! :w00t:

MagAnna, pues, como siempre, como en todo, los hay de unos, y los hay de otros, cuando tuve la oportunidad de conocer España, pude apreciar que muchos tienen muy arraigados los estereotipos, y, por supuesto, también los hay conocedores, no sólo la cultura mexicana, sino de muchas otras. Fíjate que, según yo, en España hay de dos: los que aprecian mucho a México, y los que, de plano, no lo quieren ni tantito, ¿por qué? no lo sé, pero lo que jamás hallé fue indiferencia, y, como dice Juan Antonio, es algo que podemos confirmar aquí mismo en el foro.

Mira, finalmente, yo te puedo asegurar que no hay un solo español que no vaya a ser bienvenido aquí en México, y tampoco hay uno solo que no vaya a disfrutar del viaje y a llevarse bellos recuerdos de aquí; ni español, ni de ninguna otra parte del mundo, y 30 millones de turistas lo confirman cada año, pues si algo nos distingue, es nuestra hospitalidad.

[Aquiles Brinco]

Y fueron miles los refugiados que México recibió durante los años negros de las dictaduras militares. Mientras en Argentina, Chile, Uruguay y Brasil la tortura campeaba, los fusilamientos, la desaparición de personas, la venta de niños, eran cosa de todos los días, los que consiguieron huir, encontraron en el país azteca su segundo hogar.
Pasado el tsunami represor, muchos volvieron. Muchos se quedaron.
México lindo y querido.

Así es. Yo creo que después de España, Argentina fue el país del que recibimos más inmigrantes por aquellas épocas. Desde los años treintas, con el primer golpe ultraderechista de Uriburu, Argentina vivió situaciones insoportables, y aquí fueron recibidos, al igual que los españoles, con los brazos abiertos. Las dictaduras de Videla en Argentina y Pinochet en Chile significaron una fuerte explosión migrante.

[Estrella_fugaz]

Ay Dios mío, pero cuánto odio destilan algunos. ¡Ayúdalos con semejante cruz!

Quien diga que los mexicanos no hacemos autocrítica, es porque no ha leído este hilo, caray. En fin.

Exactamente, no han leído el hilo, ya que la autocrítica existe en él: el caso de los Salinas, el grito de Independencia de Peña Nieto, la actuación del SAT al rescate de los empresarios, por citar unos cuantos temas. No concibo el anhelo de crecer, ni como persona ni aplicado a una nación, sin una profunda reflexión y una introspección que derive en una auténtica autocrítica, y por ende, en progreso. Ya se sabe que si no se conoce la historia, se repetirán los errores por siglos y siglos. La crítica de otros que no sean mexicanos, siempre es bienvenida, salvo que se trate de posts de contenido ofensivo. Así como yo puedo opinar que condeno los ataques de ETA y todas esas muertes de tanta gente inocente. También puedo cuestionar los movimientos separatistas de Barcelona y el país Vasco, que, dicho sea de paso, ¿es país? ¿está construido como una nación formal con sus bases jurídicas? Y lo hago con el mayor de los respetos, con preocupación, no con una crítica mordaz y ofensiva. Por mencionar algo.

Un foro es para expresarse.

Si como mexicanos no nos preocupamos porque exista una cultura de la denuncia, empezando por el vecino que deja su bolsa de basura junto al arbolito de la acera, no vamos a denunciar las tropelías y corruptelas de los gobernantes, ni vamos a conducir a nuestra nación a buen puerto. Falta valor para hacerlo. Falta hacer conciencia de lo que está mal. Falta atención a lo que ocurre en el país, porque distractores -televisa y tv azteca entre otros- hay muchos, y cortinas de humo, no se diga. ¿Cómo se van a diseñar políticas públicas que beneficie a la sociedad si no nos interesamos en lo que hacen los legisladores ni pedimos rendición de cuentas del dinero de los mexicanos, ni vemos el canal del Congreso, si gastamos más en coca-cola que en libros, revistas o periódicos.


A continuación un video con música del compositor sonorense, Arturo Márquez ilustrado con las pinturas de nuestros volcanes, del pintor mexicano, Gerardo Murillo, dr. Atl. La orguesta es la Simón Bolivar de Venezuela, bajo la batuta del brillante director, Gustavo Dudamel. Por ahí verán una hermosa pintura llamada: Las sinfonías del Popocatépetl.




BIOZrb-66eU



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[Juan Antonio Hinojosa]

Al no añadir ningun comentario propio yo tenia dudas de que nos queria decir usted con esa noticia, pero tras ver su posterior comentario ya lo tengo mas claro.

Se trata de hacer un poco mas la pelota diciendo lo muy bueno que es Mexico que recibe a españoles y que mal esta la cosa en España que la gente emigra ¿Me equivoco?

En primer lugar no creo que un flujo de 2000 personas al año en un pais de mas de 120 millones sea muy significativo, en España tenemos millones de hispanos y tampoco nos colgamos tantas medallas. Hay españoles casi en todos los paises del mundo, conozco a españoles que estan en Marruecos o en Namibia, y no es porque eso paises esten mejor que España, es simplemente que en todos los paises hay oportunidades de negocios para quien sabe verlas.

A los mejicanos y a los hispanos en general les gusta mucho que les hagan la pelota, por lo que le auguro una muy feliz estancia en este foro, mientras les diga lo bonito que es su pais y lo maravilloso que es todo sera usted aplaudido, y si ademas pide perdon por los imaginarios crimenes de los españoles en epocas pasadas pues mejor que mejor.

Por desgracia esa complacencia con el halago, la nula autocritica, y esa resistencia a la critica cuando viene de fuera, son cosas que dificultan el progreso de sus paises, para solucionar un problema lo primero es que tienes que ser consciente de ese problema, si lo escondes debajo de la alfombra nunca lo solucionaras, la politica del avestruz de no ver lo que no nos gusta, no soluciona nunca ningun problema, llamar antimexicano a quien dice lo que no se quiere escuchar perpetua el problema y aleja su solucion.

En este foro parece que a los mejicanos les gusta mas hablar del señor Trump, que de los problemas de Mexico, he visto varios hilos sobre ese señor y no he visto ninguno sobre la delincuencia, y los asesinatos diarios del narco, debe ser que consideran que eso no les afecta, y el señor Trump si... esta chica tambien estaba enamorada de Mexico y pensaba que a ella eso no le afectaba http://internacional.elpais.com/internacional/2016/09/21/mexico/1474481451_161158.html

Si alguien tiene el atrevimiento de decir cosas negativas de Mexico, como que es un pais con tasa de criminalidad pavorosa, le diran que es usted un pusilanime o asustadizo como dice la noticia que usted pone, por otro lado veo en su notica que el concepto de "seguridad alimentaria" sigue siendo algo exotico en ese pais, las enfermedades gastrointestinales son algo del paisaje, algo normal.

Por cierto la semana pasada llego mi cuñado de Mexico y me confirma que el aeropuerto sigue oliendo a alcantarilla :D:D

Con su comentario de que la "cultura" mexicana es desconocida en España, supongo que hace usted lo mismo que los estadounidenses, que afirman que quien no los quiere es porque no les conoce lo suficiente, para su informacion si hay gente a la que no le gusta Mexico precisamente porque lo conocen muy bien, mejor que los que nunca han salido de su burbuja de la colonia rica o solo la conocen por los libros.
lLa cita no es mia. Pertenece a Miguel de Unamuno y la he entresacado de las Memorias (1921-1936) de Salvador de Madariaga. Lamentablemente la gente no conoce la historia de Mexico y me atrevería a decir que ni la suya propia, la española, por haber sido deformada para adaptarse a determinados regímenes.
LOs crímenes...¡No han sido imaginarios!. Ha habido momentos históricos en que se ha acabado con la población indígena. Pertenece al pasado y es eso..¡Historia!. Pero deberíamos reconocerlos.
¡En España hay paro!. Hay paro y verdadero profundo malestar por un bipartidismo que nos lleva a la ruina. ¿Cuál de los partidos que lo componen alcanza cuotas mas elevadas de corrupción?. ¡Mas aun!. No son solos los partidos. Son las mas altas autoridades, que debieran dar ejemplo y no es asi...¡Es peor!
Partidos que alteran el espíritu de la misma Constitución. El articulo 135 que vela por los bienes españoles ha sido alterado para responder a la "deuda española con la Europa actual". Ha sido alterado sin la consulta popular que requiere. Lo lógico es que se pague una deuda frente a una factura debidamente cumplimentada.
¡No es asi!. Aleatoriamente una de las partes, sube los tantos por ciento de iteres a su antojo .Algo parecido a lo que sucedió en tiempos de Benito Juarez.
Partidos políticos que alteran la Constitución al ignorar la separación de poderes que preconizara Montesquieu. Si bien es cierto que fue el PSOE el primero en alterarla, el PP ha continuado haciendo lo mismo.
¿Patriotismo?...¡Cuando un político cobra hasta diez y doce veces mas que un ciudadano medio!...¿Cuándo están acogidos a fueros especiales y se benefician de lo que se ha dado en llamar "Puertas giratorias"?.
Partidos al dictado de la señora Merkel...¿Hablan de patriotismo?.
¡Algo anda mal en España!. No por culpa de la ciudadania precisamente, aunque le alcance algo de la cuota.. Es un hecho incuestionable y que solo los españoles nos toca el resolver. ...¡Los mexicanos resolverán lo suyo!.
¡ESpaña no goza de buena salud!. El primer paso para su cura, esta en reconocer que esta enferma.
¡Otra cosa!. Confieso que yo mismo lo estoy haciendo ahora: No se puede ir reventando foros escribiendo asuntos ajenos al tema de cada subforo. De esta forma se desvirtua .

[Malvamos]

Exactamente, no han leído el hilo, ya que la autocrítica existe en él: el caso de los Salinas, el grito de Independencia de Peña Nieto, la actuación del SAT al rescate de los empresarios, por citar unos cuantos temas. No concibo el anhelo de crecer, ni como persona ni aplicado a una nación, sin una profunda reflexión y una introspección que derive en una auténtica autocrítica, y por ende, en progreso. Ya se sabe que si no se conoce la historia, se repetirán los errores por siglos y siglos. La crítica de otros que no sean mexicanos, siempre es bienvenida, salvo que se trate de posts de contenido ofensivo. Así como yo puedo opinar que condeno los ataques de ETA y todas esas muertes de tanta gente inocente. También puedo cuestionar los movimientos separatistas de Barcelona y el país Vasco, que, dicho sea de paso, ¿es país? ¿está construido como una nación formal con sus bases jurídicas? Y lo hago con el mayor de los respetos, con preocupación, no con una crítica mordaz y ofensiva. Por mencionar algo.

Un foro es para expresarse.

Si como mexicanos no nos preocupamos porque exista una cultura de la denuncia, empezando por el vecino que deja su bolsa de basura junto al arbolito de la acera, no vamos a denunciar las tropelías y corruptelas de los gobernantes, ni vamos a conducir a nuestra nación a buen puerto. Falta valor para hacerlo. Falta hacer conciencia de lo que está mal. Falta atención a lo que ocurre en el país, porque distractores -televisa y tv azteca entre otros- hay muchos, y cortinas de humo, no se diga. ¿Cómo se van a diseñar políticas públicas que beneficie a la sociedad si no nos interesamos en lo que hacen los legisladores ni pedimos rendición de cuentas del dinero de los mexicanos, ni vemos el canal del Congreso, si gastamos más en coca-cola que en libros, revistas o periódicos.


A continuación un video con música del compositor sonorense, Arturo Márquez ilustrado con las pinturas de nuestros volcanes, del pintor mexicano, Gerardo Murillo, dr. Atl. La orguesta es la Simón Bolivar de Venezuela, bajo la batuta del brillante director, Gustavo Dudamel. Por ahí verán una hermosa pintura llamada: Las sinfonías del Popocatépetl.




BIOZrb-66eU



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Criticar a los politicos no es hacer autocritica, salvo que se sea politico claro esta, puede usted opinar cuanto quiera de España y sus problemas, yo al menos no me ofendere, ni pensare que odia a España.

La segunda parte de su mensaje si es una autentica autocritica, habla de lo que como cuidadano se puede y se debe hacer para mejorar el pais, uno de los males de Mexico es el que usted menciona, la gente mira para otro lado y no denuncia, ni las pequeñas faltas de urbanidad, como poner la basura en su sitio a su hora, pero tampoco denuncia los grandes crimenes, lo que crea impunidad que es la antesala de nuevos crimenes, ya que usted menciono los muertos de ETA, se puede ver la diferencia, la reaccion social en España ante los atentados era de un profundo rechazo y repulsa que generaba manifestaciones masivas, mientras que los muertos en Mexico parece que no le importan a nadie, es una sociedad que esta o amedrentada o anestesiada ante el horror.

[Malvamos]

lLa cita no es mia. Pertenece a Miguel de Unamuno y la he entresacado de las Memorias (1921-1936) de Salvador de Madariaga. Lamentablemente la gente no conoce la historia de Mexico y me atrevería a decir que ni la suya propia, la española, por haber sido deformada para adaptarse a determinados regímenes.
LOs crímenes...¡No han sido imaginarios!. Ha habido momentos históricos en que se ha acabado con la población indígena. Pertenece al pasado y es eso..¡Historia!. Pero deberíamos reconocerlos.
¡En España hay paro!. Hay paro y verdadero profundo malestar por un bipartidismo que nos lleva a la ruina. ¿Cuál de los partidos que lo componen alcanza cuotas mas elevadas de corrupción?. ¡Mas aun!. No son solos los partidos. Son las mas altas autoridades, que debieran dar ejemplo y no es asi...¡Es peor!
Partidos que alteran el espíritu de la misma Constitución. El articulo 135 que vela por los bienes españoles ha sido alterado para responder a la "deuda española con la Europa actual". Ha sido alterado sin la consulta popular que requiere. Lo lógico es que se pague una deuda frente a una factura debidamente cumplimentada.
¡No es asi!. Aleatoriamente una de las partes, sube los tantos por ciento de iteres a su antojo .Algo parecido a lo que sucedió en tiempos de Benito Juarez.
Partidos políticos que alteran la Constitución al ignorar la separación de poderes que preconizara Montesquieu. Si bien es cierto que fue el PSOE el primero en alterarla, el PP ha continuado haciendo lo mismo.
¿Patriotismo?...¡Cuando un político cobra hasta diez y doce veces mas que un ciudadano medio!...¿Cuándo están acogidos a fueros especiales y se benefician de lo que se ha dado en llamar "Puertas giratorias"?.
Partidos al dictado de la señora Merkel...¿Hablan de patriotismo?.
¡Algo anda mal en España!. No por culpa de la ciudadania precisamente, aunque le alcance algo de la cuota.. Es un hecho incuestionable y que solo los españoles nos toca el resolver. ...¡Los mexicanos resolverán lo suyo!.
¡ESpaña no goza de buena salud!. El primer paso para su cura, esta en reconocer que esta enferma.
¡Otra cosa!. Confieso que yo mismo lo estoy haciendo ahora: No se puede ir reventando foros escribiendo asuntos ajenos al tema de cada subforo. De esta forma se desvirtua .


España no cometio ningun crimen en la conquista, la conquista era una guerra y en la guerra muere gente, ¿Los incas y aztecas crearon sus imperios con besos y abrazos o a sangre y fuego?

Claro que en España hay paro, es algo innegable, y tambien que en Mexico hay mucho mas paro que en España, si en Mexico se contase el paro de igual forma que en España su paro seria de mas del 60 %.

Que la gente esta disconforme con los partidos que nos gobiernan tambien es cierto, pero lo que las elecciones nos muestran es que a pesar de eso no creen que las alternativas sean mejor, y por eso el PP y el PSOE siguen siendo los mas votados, nos guste o no.

En lo que no estoy de acuerdo es lo de los sueldos de los politicos, que un ejecutivo mediano del Corte Ingles cobre mas que Rajoy me parece un disparate, y la idea de que quien gestiona un pais debe ser pobre me parece muy peligrosa. Lo de las puertas giratorias pues tambien estoy de acuerdo con usted que es algo que se debe erradicar.

Y no hablare mas de España para no desvirtuar el hilo.

Para reconducirlo ¿Que se dice en Mexico sobre el declive de la produccion de Cantarel? Mexico sin petroleo seria muy distinto.

http://www.dineroenimagen.com/2016-05-21/73241

http://www.eluniversal.com.mx/articulo/cartera/economia/2016/04/4/se-agudiza-el-declive-en-la-produccion-de-petroleo

[Juan Antonio Hinojosa]

Hoy buscando en las estanterías de la biblioteca me encuentro un libro: "Memoria de España de 1937". Lo lei hace algunos años y lo tenia prácticamente olvidado. LO hojeo y me niego a releerlo de nuevo. Quizas por los años cumplidos...¡No tengo animo!.
La autora es Elena Garro. Mexicana nacida en Puebla en el año 1916. Poblana de nacimiento se educa en Mexico capital. Estudia Literatura, Teatro y Coreografia. Sus inquietudes le llevan a viajar a España prácticamente cuando esta acabando la "Guerra Civil". Lo hace con motivo del ll Congreso Internacional Antifacista que por mor de la contienda no puede celebrarse en sitio fijo. Por este motivo viajara a Madrid, Barcelona y Valencia. Miguel Hernández, Alberti, A. Machado, Leon Felipe, Jose Bergamin, Neruda, Bioy Casares...serán los autores españoles allí representados.
Poco antes de ese viaje contrae matrimonio con Octavio Paz del que se separa en el año 1959. Tiempo después de este viaje haría otros en su exilio.Conoceria Francia y los Estados Unidos. DE las pocas obras que he leído suyas pienso que esta situación le marcaria a la hora de escribir teatro. Por influencia de Arturo Uslar Pietri se hace abanderada del "Realismo Magico". ¡Hacer de lo imposible realidad!..
Voy abriendo paginas del libro al azar. En los inicios nos dice que jamas había oído hablar de Marx. Narra el ambiente de su Facultad de Filosofiay Letras. Nos describe sus estudios de los clásicos y los románticos. DE lo obligatorio del latin y lo griego. Su encuentro con la Antologia de Gerardo Diego y la erudición de Andre Gide o T.S. Eliot. sigo hojeando a "salto de mata" y me encuentro con la GuerraCivil...¡Cierro el libro!

[Estrella_fugaz]

Criticar a los politicos no es hacer autocritica, salvo que se sea politico claro esta, puede usted opinar cuanto quiera de España y sus problemas, yo al menos no me ofendere, ni pensare que odia a España.

La segunda parte de su mensaje si es una autentica autocritica, habla de lo que como cuidadano se puede y se debe hacer para mejorar el pais, uno de los males de Mexico es el que usted menciona, la gente mira para otro lado y no denuncia, ni las pequeñas faltas de urbanidad, como poner la basura en su sitio a su hora, pero tampoco denuncia los grandes crimenes, lo que crea impunidad que es la antesala de nuevos crimenes, ya que usted menciono los muertos de ETA, se puede ver la diferencia, la reaccion social en España ante los atentados era de un profundo rechazo y repulsa que generaba manifestaciones masivas, mientras que los muertos en Mexico parece que no le importan a nadie, es una sociedad que esta o amedrentada o anestesiada ante el horror.

Sí, la gente es indiferente hasta que le sucede algo espeluznante en su círculo más cercano. Lo triste es que no hay memoria y el dinosaurio priista sigue tan vivo como si nada hubiera pasado en este país durante casi 100 años. ¿Por qué sigue ganando el PRI? ¿Por qué fue una "dictadura perfecta" y la oposición era mínima hasta 1989? Por desconocimiento de nuestra propia historia. En México ha habido verdaderas masacres de campesinos en los estados del sur. Estados que, además de contar con tierras muy áridas para el cultivo o para la ganadería, han sido históricamente muy golpeados y olvidados; Guerrero, Chiapas y Oaxaca siguen atorados en sus problemas sociales y pocos se acuerdan de ello, salvo para turistear; reitero: falta conciencia social. En la Ciudad de México, actualmente gobernada por un partido de pseudo izquierda, todavía los estudiantes salen a manifestarse y protestar cada 2 de octubre por el aniversario de la matanza de los estudiantes de Tlatelolco de 1968. Eso es conciencia social y no la hemos construido o fortalecido como tal. En parte es verdad que existe un sector de la población que está anestesiado para todo, pero no solamente pasa en México: ojo! Duele que a la gente le importe un carajo lo que les sucede a su país y a sus compatriotas.

...

Don Malva, si se fija -es una observación y no un reclamo-, todos sus aportes en este tema, van en el sentido de traer lo peor de México. :sad: El día que se creó este hilo para festejar el 206 aniversario de nuestra independencia, la intención era hacer una fiesta mexicana o al menos así lo entendí. Por mi parte, lo he hecho y me entusiasma la idea de seguir contribuyendo porque conozco bien a mi país y le aseguro que poseemos una riqueza cultural asombrosa. Claro, el principal proveedor de información en este tema, es Aquiles; no obstante, desde que el hilo tomó forma, también empezaron a caer aportes muy valiosos e interesantes de cada uno de los foreros que fueron interviniendo, incluyéndolo. Pero de su jardín no hemos cortado ni una sola flor. :sad: ¿Será que tiene un pequeño desierto en su patio? :biggrin:;)

Saludos!


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Hoy buscando en las estanterías de la biblioteca me encuentro un libro: "Memoria de España de 1937". Lo lei hace algunos años y lo tenia prácticamente olvidado. LO hojeo y me niego a releerlo de nuevo. Quizas por los años cumplidos...¡No tengo animo!.
La autora es Elena Garro. Mexicana nacida en Puebla en el año 1916. Poblana de nacimiento se educa en Mexico capital. Estudia Literatura, Teatro y Coreografia. Sus inquietudes le llevan a viajar a España prácticamente cuando esta acabando la "Guerra Civil". Lo hace con motivo del ll Congreso Internacional Antifacista que por mor de la contienda no puede celebrarse en sitio fijo. Por este motivo viajara a Madrid, Barcelona y Valencia. Miguel Hernández, Alberti, A. Machado, Leon Felipe, Jose Bergamin, Neruda, Bioy Casares...serán los autores españoles allí representados.
Poco antes de ese viaje contrae matrimonio con Octavio Paz del que se separa en el año 1959. Tiempo después de este viaje haría otros en su exilio.Conoceria Francia y los Estados Unidos. DE las pocas obras que he leído suyas pienso que esta situación le marcaria a la hora de escribir teatro. Por influencia de Arturo Uslar Pietri se hace abanderada del "Realismo Magico". ¡Hacer de lo imposible realidad!..
Voy abriendo paginas del libro al azar. En los inicios nos dice que jamas había oído hablar de Marx. Narra el ambiente de su Facultad de Filosofiay Letras. Nos describe sus estudios de los clásicos y los románticos. DE lo obligatorio del latin y lo griego. Su encuentro con la Antologia de Gerardo Diego y la erudición de Andre Gide o T.S. Eliot. sigo hojeando a "salto de mata" y me encuentro con la GuerraCivil...¡Cierro el libro!

Es sumamente interesante tu aporte, porque así se va armando un rompecabezas enorme y se van aclarando muchos episodios de la vida de México. Confieso que leí poco a Elena Garro. Pero a Octavio Paz sí que lo tengo muy estudiado y conozco su trayectoria. Te voy a leer con atención y gracias por involucrarte desde siempre en el tema.

Un abrazo, Juan Antonio!! :)



.

[Aquiles Brinco]

En la Ciudad de México, actualmente gobernada por un partido de pseudo izquierda, todavía los estudiantes salen a manifestarse y protestar cada 2 de octubre por el aniversario de la matanza de los estudiantes de Tlatelolco de 1968. Eso es conciencia social y no la hemos construido o fortalecido como tal. En parte es verdad que existe un sector de la población que está anestesiado para todo, pero no solamente pasa en México: ojo! Duele que a la gente le importe un carajo lo que les sucede a su país y a sus compatriotas.

Estrellita, lamentablemente mi resfriado no ha evolucionado tan bien como yo quisiera, de modo que no me siento con el ánimo suficiente para escribir, espero recuperarme lo antes posible. Pero acabas de mencionar dos cosas que me interesa mucho comentar. Una de ellas es respecto a la tragedia ocurrida el 2 de octubre de 1968.

Las opiniones son marcadamente opuestas. El «boom» comunista que propició la Revolución Cubana y el ascenso de Castro como primer ministro logró contaminar toda América Latina. Tanto Castro como Guevara estaban convencidos de la «reconversión» latinoamericana al comunismo. Los movimientos sociales de los sesentas en México, si bien comenzaron integrando demandas legítimas, se fueron transformando a lo largo del tiempo, gracias a la evidente intervención de agentes comunistas. Eso fue lo que alteró al gobierno de Díaz Ordaz, un incipiente intento de «revolución comunista». Debemos recordar que Gustavo Diaz Ordaz fue una especie de «agente» de la CIA, por lo que tenía a la mano todo tipo de información, y, desde luego, no reparó en combatir lo que, en aquel entonces, era el mero «coco» de los Estados Unidos: el comunismo.

Los estudiantes del movimiento de 1968 fueron, en mi opinión, aviesamente manipulados con el fin de sentar las bases sociales para una revolución. Y el principal artífice, como agente de enlace entre el comunismo internacional, el gobierno cubano y las distintas esferas estudiantiles mexicanas, fue Marcelino Perelló Valls, quien, además de haber sido uno de los líderes del Consejo Nacional de Huelga, era integrante del Partido Comunista Mexicano. Que, por cierto, no sufrió los estragos de la represión, ni del posterior encarcelamiento, incluso tras el fatídico evento se remitió a un pomposo exilio europeo.

Hubo otros: Luis Tomás Cervantes Cabeza de Vaca, Salvador Pablo Martínez della Rocca, Gilberto Guevara Niebla, Raúl Álvarez Garín, etc. Pero Perelló jugó un papel de suma importancia.

Los pobres jóvenes fueron reprimidos con excesiva violencia, dejando un saldo de centenares de muertos, a manos de militares que operaron bajo protocolos cuasihitlerianos. Existía en ese entonces la Policía Secreta, una verdadera abominación contra los derechos humanos.

¿Cuál es tu opinión, Estrellita? ¿Qué hubieras hecho tú como presidente de la república ante tales circunstancias?

Otro punto que me gustaría tratar, porque lo traes a colación, es sobre cómo calificas al gobierno de la Ciudad de México, de «pseudoizquierdista». No voy a hablar de las ideologías de los partidos mexicanos, porque francamente dejaron de tenerlas desde hace mucho. Actualmente el partidismo se basa en demagogia, ya no cuentan con ideales ni programas políticos a los cuales serles fieles; el poder es el único ideal, el poder y el dinero. Pero, respecto al gobierno de la Ciudad de México, podríamos decir que se trata del único verdaderamente progresista a nivel nacional. Ninguna otra entidad federativa cuenta con un programa político tan moderno y apegado a las tendencias progresistas internacionales. ¿Por qué «pseudoizquierdista»?


Es sumamente interesante tu aporte, porque así se va armando un rompecabezas enorme y se van aclarando muchos episodios de la vida de México. Confieso que leí poco a Elena Garro. Pero a Octavio Paz sí que lo tengo muy estudiado y conozco su trayectoria. Te voy a leer con atención y gracias por involucrarte desde siempre en el tema.

Un abrazo, Juan Antonio!! :)
.

Sí, los aportes de Juan Antonio son, además de cultos, muy interesantes. Sólo hace falta leerlo despacio, con el debido detenimiento. Un privilegio tenerlo aquí en el hilo.

[Estrella_fugaz]

Estrellita, lamentablemente mi resfriado no ha evolucionado tan bien como yo quisiera, de modo que no me siento con el ánimo suficiente para escribir, espero recuperarme lo antes posible. Pero acabas de mencionar dos cosas que me interesa mucho comentar. Una de ellas es respecto a la tragedia ocurrida el 2 de octubre de 1968.

Las opiniones son marcadamente opuestas. El «boom» comunista que propició la Revolución Cubana y el ascenso de Castro como primer ministro logró contaminar toda América Latina. Tanto Castro como Guevara estaban convencidos de la «reconversión» latinoamericana al comunismo. Los movimientos sociales de los sesentas en México, si bien comenzaron integrando demandas legítimas, se fueron transformando a lo largo del tiempo, gracias a la evidente intervención de agentes comunistas. Eso fue lo que alteró al gobierno de Díaz Ordaz, un incipiente intento de «revolución comunista». Debemos recordar que Gustavo Diaz Ordaz fue una especie de «agente» de la CIA, por lo que tenía a la mano todo tipo de información, y, desde luego, no reparó en combatir lo que, en aquel entonces, era el mero «coco» de los Estados Unidos: el comunismo.

Los estudiantes del movimiento de 1968 fueron, en mi opinión, aviesamente manipulados con el fin sentar las bases sociales para una revolución. Y el principal artífice, como agente de enlace entre el comunismo internacional, el gobierno cubano y las distintas esferas estudiantiles mexicanas, fue Marcelino Perelló Valls, quien, además de haber sido uno de los líderes del Consejo Nacional de Huelga, era integrante del Partido Comunista Mexicano. Que, por cierto, no sufrió los estragos de la represión, ni del posterior encarcelamiento, incluso tras el fatídico evento se remitió a un pomposo exilio europeo.

Hubo otros: Luis Tomás Cervantes Cabeza de Vaca, Salvador Pablo Martínez della Rocca, Gilberto Guevara Niebla, Raúl Álvarez Garín, etc. Pero Perelló jugó un papel de suma importancia.

Los pobres jóvenes fueron reprimidos con excesiva violencia, dejando un saldo de centenares de muertos, a manos de militares que operaron bajo protocolos cuasihitlerianos. Existía en ese entonces la Policía Secreta, una verdadera abominación contra los derechos humanos.

¿Cuál es tu opinión, Estrellita? ¿Qué hubieras hecho tú como presidente de la república ante tales circunstancias?

Otro punto que me gustaría tratar, porque lo traes a colación, es sobre cómo calificas al gobierno de la Ciudad de México, de «pseudoizquierdista». No voy a hablar de las ideologías de los partidos mexicanos, porque francamente dejaron de tenerlas desde hace mucho. Actualmente el partidismo se basa en demagogia, ya no cuentan con ideales ni programas políticos a los cuales serles fieles; el poder es el único ideal, el poder y el dinero. Pero, respecto al gobierno de la Ciudad de México, podríamos decir que se trata del único verdaderamente progresista a nivel nacional. Ninguna otra entidad federativa cuenta con un programa político tan moderno y apegado a las tendencias progresistas internacionales. ¿Por qué «pseudoizquierdista»?



Sí, los aportes de Juan Antonio son, además de cultos, muy interesantes. Sólo hace falta leerlo despacio, con el debido detenimiento. Un privilegio tenerlo aquí en el hilo.

Hola, Aquiles! Voy a dejar mi opinión sobre el movimiento estudiantil del 68 y sobre la pseudoizquierda perredista cuando tenga más tiempo, porque me gustaría partir de las acotaciones que Norberto Bobbio hace de la Izquierda y la Derecha. Te digo superficialmente mi punto de vista: la izquierda mexicana está totalmente desdibujada, puesto que las políticas perredistas se han basado en la herencia priista de formar una base clientelar y corporativista de simpatizantes. El PRD no se ha preocupado por politizar a sus bases; los perredistas -los ciudadanos de a pie- que no ostentan cargos de alta jerarquía desconocen la plataforma política de su partido y la ideología de la verdadera izquierda.

El gobernante de izquierda Miguel Ángel Mancera tiene a sus gobernados al borde del estallido social con sus políticas depredadoras basadas en cobrarle a los ciudadanos los impuestos más altos y las multas exorbitantes, en principio de cuentas, además de mantener un salario mínimo de cien pesos por 8 horas. Amo a la Ciudad de México por su vida cultural entre muchas otras ofertas que brinda a sus habitantes, pero me abruman los vendedores ambulantes del centro histórico, los payasitos de los cruceros, los desempleados que se avientan al vacío cuando deciden delinquir......

Luego abundo en el tema.

[Juan Antonio Hinojosa]

!Recordadme Estrellita y Aquiles que os pague lo convenido por las flores echadas!.
La vida no es solo la razón. Son también las vivencias que hemos tenido "Yo soy yo y mi circunstancia" que nos decía Ortega y Gasset.
Recuerdo en mis años adolescentes los libros en casa, de la Editorial Porrua. Era mexicana y creo especializada en Derecho. Lo que no significaba que estuviese cerrada a otras materias. Eran de pasta forrada de tela los mas, y de amarillentas paginas. Se necesitaba alguna que otra vez, del uso de un abre-cartas para romper los bordes superiores de esas paginas, que sin lugar a dudas se imprimían asi por las galeradas.
Libros de autores dificiles de conseguir en España, debido a la censura. Politica, religiosa o de ambas a la vez. Fue ahí donde conecte por primera vez con Albert Camus. Lei el "Extranjero"...¡Que tanta huella me dejo!.
Con la Editorial Juventud Creo española, de Barcelona se me abrió un mundo nuevo al leer ensayos y biografías de Setefan Sweig y Emil Ludwig. Obras de Andre Maurois y otros con editorial bonaerense..¿La Espasa y Calpe Sudamericana?.
En España había a esas alturas de vida, televisión. No existía de forma masiva y su programación era mas bien de animación. Por lo que se refiere a la radio, muy politizados en casa oíamos la BBC o radio Paris, en su edición de español.
Entrado mas en la adoslecencia llegue al 1968. Año de grandes cambios, donde tiunfaba la música juvenil de los Beatles, Francia protestaba con De Gaulle y desgraciadamente Mexico estallo en la Plaza de las Tres Culturas en Tlatelolco.
¡Mucho se hablo del tema!. La juventud comenzaba a mostrarse rebelde y se hundia un mundo. Algo asi había sucedido con el final de la Gran Guerra. El nombre de Gustavo Diaz Ordaz estaba en todas las bocas. Sabia todo el mundo que era presidente de mexico por el luctuoso suceso. Por extraña razón compaginaban su política con la de Conrad Adenauer. Colegios, universidades, radio y prensa advertían de los peligros del marxismo.
Sin tener clara idea de lo sucedido recuerdo frases de "Manifestación del Silencio" Palabras como "concretito" y canciones cantadas en las manifestaciones nacidas en la Guerra Civil Española

[Malvamos]

Sí, la gente es indiferente hasta que le sucede algo espeluznante en su círculo más cercano. Lo triste es que no hay memoria y el dinosaurio priista sigue tan vivo como si nada hubiera pasado en este país durante casi 100 años. ¿Por qué sigue ganando el PRI? ¿Por qué fue una "dictadura perfecta" y la oposición era mínima hasta 1989? Por desconocimiento de nuestra propia historia. En México ha habido verdaderas masacres de campesinos en los estados del sur. Estados que, además de contar con tierras muy áridas para el cultivo o para la ganadería, han sido históricamente muy golpeados y olvidados; Guerrero, Chiapas y Oaxaca siguen atorados en sus problemas sociales y pocos se acuerdan de ello, salvo para turistear; reitero: falta conciencia social. En la Ciudad de México, actualmente gobernada por un partido de pseudo izquierda, todavía los estudiantes salen a manifestarse y protestar cada 2 de octubre por el aniversario de la matanza de los estudiantes de Tlatelolco de 1968. Eso es conciencia social y no la hemos construido o fortalecido como tal. En parte es verdad que existe un sector de la población que está anestesiado para todo, pero no solamente pasa en México: ojo! Duele que a la gente le importe un carajo lo que les sucede a su país y a sus compatriotas.

...

Don Malva, si se fija -es una observación y no un reclamo-, todos sus aportes en este tema, van en el sentido de traer lo peor de México. :sad: El día que se creó este hilo para festejar el 206 aniversario de nuestra independencia, la intención era hacer una fiesta mexicana o al menos así lo entendí. Por mi parte, lo he hecho y me entusiasma la idea de seguir contribuyendo porque conozco bien a mi país y le aseguro que poseemos una riqueza cultural asombrosa. Claro, el principal proveedor de información en este tema, es Aquiles; no obstante, desde que el hilo tomó forma, también empezaron a caer aportes muy valiosos e interesantes de cada uno de los foreros que fueron interviniendo, incluyéndolo. Pero de su jardín no hemos cortado ni una sola flor. :sad: ¿Será que tiene un pequeño desierto en su patio? :biggrin:;)

Saludos!


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En mi jardin no se cultivan muchas flores ciertamente, tengo el convencimiento de que se aprende mas de las criticas que de los aplausos, lo que usted dice reafirma lo dicho por mi de que a ustedes les gustan mucho los halagos, lo malo es que sus politicos tambien lo saben, y eso es parte de la explicacion de sus politicas.

Yo no creo que resaltar las cosas que deben ser mejoradas sea traer lo peor de Mexico, en todo caso hablar de lo bueno esta bien, pero no ayuda en nada a mejorar lo malo.

Se dice que todos los pueblos tienen los gobiernos que se merecen, yo no lo creo, pero si creo que los gobernantes se parecen mucho a sus gobernados, y es por eso que por ejemplo los gobernantes de Alemania (aun con sus defectos) son mejores que los gobernantes de España, la manera de tener mejores gobernantes es mejorar el sentido civico de la poblacion, una poblacion con conciencia civica siempre tendra mejores gobernantes.

Y sin que sirva de precedente le dire algo bueno que tienen en Mexico, me he casado cuatro veces, y las cuatro con mujeres mejicanas (mestizas de pelo y ojos negros, no rubias de ojos azules) de lo mejor que tienen en Mexico son sus mujeres, mientras no sean rubias que ponen morritos en las fotos

[Aquiles Brinco]

!Recordadme Estrellita y Aquiles que os pague lo convenido por las flores echadas!.
La vida no es solo la razón. Son también las vivencias que hemos tenido "Yo soy yo y mi circunstancia" que nos decía Ortega y Gasset.
Recuerdo en mis años adolescentes los libros en casa, de la Editorial Porrua. Era mexicana y creo especializada en Derecho. Lo que no significaba que estuviese cerrada a otras materias. Eran de pasta forrada de tela los mas, y de amarillentas paginas. Se necesitaba alguna que otra vez, del uso de un abre-cartas para romper los bordes superiores de esas paginas, que sin lugar a dudas se imprimían asi por las galeradas.
Libros de autores dificiles de conseguir en España, debido a la censura. Politica, religiosa o de ambas a la vez. Fue ahí donde conecte por primera vez con Albert Camus. Lei el "Extranjero"...¡Que tanta huella me dejo!.
Con la Editorial Juventud Creo española, de Barcelona se me abrió un mundo nuevo al leer ensayos y biografías de Setefan Sweig y Emil Ludwig. Obras de Andre Maurois y otros con editorial bonaerense..¿La Espasa y Calpe Sudamericana?.
En España había a esas alturas de vida, televisión. No existía de forma masiva y su programación era mas bien de animación. Por lo que se refiere a la radio, muy politizados en casa oíamos la BBC o radio Paris, en su edición de español.
Entrado mas en la adoslecencia llegue al 1968. Año de grandes cambios, donde tiunfaba la música juvenil de los Beatles, Francia protestaba con De Gaulle y desgraciadamente Mexico estallo en la Plaza de las Tres Culturas en Tlatelolco.
¡Mucho se hablo del tema!. La juventud comenzaba a mostrarse rebelde y se hundia un mundo. Algo asi había sucedido con el final de la Gran Guerra. El nombre de Gustavo Diaz Ordaz estaba en todas las bocas. Sabia todo el mundo que era presidente de mexico por el luctuoso suceso. Por extraña razón compaginaban su política con la de Conrad Adenauer. Colegios, universidades, radio y prensa advertían de los peligros del marxismo.
Sin tener clara idea de lo sucedido recuerdo frases de "Manifestación del Silencio" Palabras como "concretito" y canciones cantadas en las manifestaciones nacidas en la Guerra Civil Española

Juan Antonio, trajiste a mi mente infinidad de bellos recuerdos.

La Editorial Porrúa, de los hermanos Porrúa, inmigrantes españoles, nacida como una librería que fue establecida desde principios del siglo XX en el Centro Histórico de la Ciudad de México. La librería sigue en pie, y es una de las más importantes de la Ciudad. Porrúa publica todo tipo de libros, de cualquier materia, en realidad nunca se especializó en nada en particular, tiene colecciones de todo tipo.

Y muchas cosas vinieron a mi mente, porque precisamente fue de la Editorial Porrúa mi primer diccionario. Crecí rodeado de libros, en la casa familiar debe haber miles, algunos muy, pero muy, antiguos; pero mi primer diccionario, aquél que usé en la primaria como respaldo para mis estudios, fue un Diccionario Porrúa de la lengua española. Recuerdo que había diccionarios infantiles, pero mi padre prefirió uno «normal». Me acompañó durante los 6 años de educación primaria, junto a un Merriam-Webster's Pocket Dictionary. Recuerdo que éstos los compramos en la Librería Porrúa, en la original, ubicada en República de Argentina. En aquella ocasión, también me compraron mi primer libro de literatura. Ya había tenido, por supuesto, libros de texto, y mis padres, incluso antes de que naciera, ya me esperaban con diversas colecciones, esencialmente cuentos, pero mi primer libro «en forma», escogido por mí, con plena intención de leerlo, fue: Don Quijote de La Mancha, una versión infantil. ¡Magnífico! Fue mi primer acercamiento a la literatura.

Y, casualmente, aquí los tengo conmigo, en la oficina. El diccionario tenía los términos en rojo, lo cual «combinaba» con mi escritura de aquella época, en la que las maestras -misses- nos hacían escribir las mayúsculas con lápiz de color rojo.



http://i.imgur.com/eF86Y2w.jpg?1 http://i.imgur.com/xTfrLti.jpg?1

http://i.imgur.com/H08SUUU.jpg?1

http://i.imgur.com/fxbFbVk.jpg?1

http://i.imgur.com/f96Zw55.jpg?1


La Librería Porrúa:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/PorruaBookstoreRepArgJusSierra.JPG/500px-PorruaBookstoreRepArgJusSierra.JPG


Caray, Juan Antonio, qué época. Explotaba el grunge en Seattle; bandas como Pearl Jam, Soundgarden, Nirvana y Alice In Chains sonaban mucho en estaciones underground y en algunos programas de aquel MTV que aún valía la pena. En Reino Unido se popularizaba cada vez más el indie, llegaban a México asombrosos sencillos de agrupaciones como Radiohead, The Verve, Oasis, etc.; en Bristol estallaba la escena Downtempo. Me intrigaban programas como Melrose Place, Beverly Hills 90210, Weird Science, Saved by the Bell, The Fresh Prince... ¡Qué época, Juan Antonio!

[Aquiles Brinco]

Hola, compañeros de elforo.com;

Quiero dirigir un atento agradecimiento a todos los lectores y participantes de este hilo; hace apenas 17 días que fue abierto, y al día de hoy ya suma 8 496 visitas. Un promedio de casi 500 visitas diarias, lo que significaría cerca de 15 000 en un mes, y más de 180 000 en un año. A diferencia de otros, además de escribir para mí, porque me leo y releo, también escribo para los demás. Son ustedes la razón de éste y mis otros hilos, ya que, sin tal audiencia, éstos perderían su objetivo, su razón de ser.

He recibido diversos privados, la mayoría invitándome a no caer en provocaciones y a seguir escribiendo. Por supuesto que atenderé a tan amables sugerencias. Me gusta escribir, y lo seguiré haciendo; no por que sea un magnífico escritor, sino por el puro gusto de compartir con todos ustedes.

Si le echamos ganas, podemos cerrar el mes con 20 000 visitas.

Asimismo, yo les aconsejo, queridos compañeros, que no participen más en confrontaciones absurdas. Hemos podido constatar que las últimas controversias en el foro se fundan básicamente en necedades, por lo que no tiene caso seguir alimentándolas.

Ayer recordé, por haber escrito algo al respecto, una entrevista realizada a uno de los líderes del movimiento estudiantil de 1968. Le preguntaron sobre las causas del fracaso del «movimiento popular», y él, atinadamente, respondió:

«...es que ese fue el problema, que no fue 'popular', nos faltó ese factor de 'popularidad'. No logramos contagiar al resto de la población, sólo a algunos sectores minortitarios, no logramos que las mayorías se adhirieran a nuestra causa».

Y así sucede en muchos de los casos. Cuando las demandas de una minoría son impopulares, principalmente por caprichosas, difícilmente llegan a trascender. En México, por ejemplo, actualmente se vive un escenario similar con el magisterio adscrito a la CNTE, quienes llevan años protestando y demandando, a la mala, la derogación de una reforma educativa que cambia, para mejor, las condiciones de la educación pública en el país. Han bloqueado carreteras, vandalizado comercios, secuestrado a disidentes y amenazado con sabotear al país. En un principio, la presidencia optó por echar mano de la fuerza pública para levantar los campamentos y reinstaurar el orden, pero las cosas se salieron de control, incluso hubo enfrentamientos en los que se vieron involucradas armas de fuego y, lamentablemente, se perdieron algunas vidas. Los manifestantes, al perjudicar directamente a la sociedad con sus veleidosas y frívolas exigencias, se convirtieron en el antagonista del escenario, ganando cada día más y más impopularidad, y, como en aquél entonces, en 1968, esa impopularidad les está costando la integridad de su organización, pues, al parecer, están siendo relegados a extinguirse por cuenta propia, en el más recóndito de los archiveros de una oficina con cientos de expedientes mucho más importantes y, sobre todo, urgentes. Y ellos siguen, y siguen, y siguen, como el conejito Energizer, pero su popularidad baja, y baja, y baja, como un piano en caída libre; y es que, una protesta social impopular, está condenada a morir de simple inanición.

Los invito a participar, en este y en otros hilos, a mí me gusta leerlos.

¡Saludos!

[Estrella_fugaz]

Aquiles, deseamos tu pronta recuperación, o que a esta altura ya estés completamente bien de salud!!:)


Estrellita, lamentablemente mi resfriado no ha evolucionado tan bien como yo quisiera, de modo que no me siento con el ánimo suficiente para escribir, espero recuperarme lo antes posible. Pero acabas de mencionar dos cosas que me interesa mucho comentar. Una de ellas es respecto a la tragedia ocurrida el 2 de octubre de 1968.

[...]

Los estudiantes del movimiento de 1968 fueron, en mi opinión, aviesamente manipulados con el fin de sentar las bases sociales para una revolución. Y el principal artífice, como agente de enlace entre el comunismo internacional, el gobierno cubano y las distintas esferas estudiantiles mexicanas, fue Marcelino Perelló Valls, quien, además de haber sido uno de los líderes del Consejo Nacional de Huelga, era integrante del Partido Comunista Mexicano. Que, por cierto, no sufrió los estragos de la represión, ni del posterior encarcelamiento, incluso tras el fatídico evento se remitió a un pomposo exilio europeo.

Hubo otros: Luis Tomás Cervantes Cabeza de Vaca, Salvador Pablo Martínez della Rocca, Gilberto Guevara Niebla, Raúl Álvarez Garín, etc. Pero Perelló jugó un papel de suma importancia.

Los pobres jóvenes fueron reprimidos con excesiva violencia, dejando un saldo de centenares de muertos, a manos de militares que operaron bajo protocolos cuasihitlerianos. Existía en ese entonces la Policía Secreta, una verdadera abominación contra los derechos humanos.

¿Cuál es tu opinión, Estrellita? ¿Qué hubieras hecho tú como presidente de la república ante tales circunstancias?


Sí, los aportes de Juan Antonio son, además de cultos, muy interesantes. Sólo hace falta leerlo despacio, con el debido detenimiento. Un privilegio tenerlo aquí en el hilo.

Entre los líderes estudiantiles del '68, indudablemente Luis González de Alba fue uno de los más relevantes, quien este 2 de octubre falleciera -se suicidó- en su casa de Guadalajara. No sé por qué no lo incluiste entre los mencionados líderes. Me aventuro a pensar que fue por su enemistad con Elena Poniatwoska y el periódico La Jornada. González de Alba habría demandado ante los tribunales a Elena por una supuesta tergiversación de lo ocurrido ese año, en su libro La noche de Tlatelolco. La crónica autorizada por el ahora fallecido líder, escritor, ensayista y divulgador de la ciencia no correspondía con los hechos narrados por la escritota en su libro. Si bien esa disputa legal llevó a Elena a corregir su libro, ella no pierde credibilidad ni González de Alba. Éste último estuvo privado de su libertad durante dos años en Lecumberri; ahí escribió su libro Los días y los años, donde explica detalladamente las razones del movimiento y la masacre que convirtió a Gustavo Díaz Ordaz en un asesino.


Reseña de Los días y los años.

Por Coronado Ma. Cristina

Luis González de Alba redacta una crónica verídica de los sucesos acontecidos el 2 de octubre de 1968. Dicha crónica se encuentra resumida en su libro Los días y los años, libro que escribiera en la apesadumbrada soledad del encierro en Lecumberry a los 26 años.

Los días y los años narra de forma anacrónica los sucesos que acontecieron durante el Movimiento Estudiantil del ‘68. El ir y devenir del presente al pasado, nos muestra de diferentes ángulos el desarrollo del movimiento oprimido por cuerpos policiacos y del ejército. Movimiento que culmina en una gran masacre en la plaza de Las Tres Culturas en la zona habitacional de Tlatelolco después de un mitin pacifico por parte de estudiantes y simpatizantes del CNH (Consejo Nacional de Huelga).

Luis González de Alba dentro de su papel de narrador-testigo (narrador homodiegético) , explica las causas de dicho movimiento y afirma que, no sólo se trataba de un pleito entre dos prepas, sino de una aglomeración de sentimientos oprimidos durante años, vedados por el gobierno de Díaz Ordaz y aclara: “(…) El Movimiento tuvo sus causas propias e independientes aunque mucha gente se muera de ganas por meter la mano dentro (…)” (GONZÁLEZ, 2008:19) Para pasar de la burguesía al socialismo deberían pasar por la Revolución tal como lo hizo Cuba con el “Che” sin embargo, nunca ocurrió tal acontecimiento y el gobierno de Díaz Ordaz peleó contra un fantasma que nunca existió: el comunismo.

Miles de estudiantes se unieron al Movimiento que duró tres meses. La organización de los mítines y huelgas se debían al CNH (Consejo Nacional de Huelga) y a Sócrates como máximo representante “(…) Lo que digo es que las características de CNH impedían lo que siempre sucede: La “transa” por parte de los líderes (…)”[i] (GONZÁLEZ, 2008:20) Sus funciones eran patrocinadas con el dinero que reunían las escuelas y Universidades de México, Los días y los años detalla las labores de esta institución y la participación activa de Luis González de Alba y por la cual, se encontraba encarcelado.

No sólo los jóvenes de México exigían libertad de expresión y respeto a sus ideas, en Europa se cocinaba un movimiento parecido y los jóvenes expresaban:“(…) En Alemania no queremos defender nuestra actual constitución, sino acabar con ella, lo mismo pasa en Francia o en Italia; los estudiantes impugnan a sus regímenes y a las leyes que los sostienen (…)” (GONZÁLEZ , 2008:42) El cambio era necesario, “renovarse o morir” y en México la segunda opción fue la “solución” al problema. Un grupo de jóvenes reclutados entre los miembros de infantería serían los protagonistas de la encarnizada lucha por exterminar el Movimiento y culpar a los mismos estudiantes de las atroces muertes ocasionadas en Tlatelolco. Haciéndose llamar como “Batallón Olimpia” , vestidos como civiles ingresaban a las escuelas a enardecer los ánimos y entregarles armas, Luis González de Alba advierte que sus funciones continuaron en Lecumberry asesinando a líderes importantes con el fin de “limpiar cualquier evidencia”.

Desafortunadamente el Movimiento Estudiantil solo quedó en un intento revolucionario por destruir la tiranía de México, no obstante, gracias a todos estos jóvenes del 1968 , hoy podemos gozar de ciertas libertades que antes no teníamos como: publicar una opinión en un diario público, vestir y pensar diferente además de expresarnos libremente en plazas públicas. Muchos dirán que fue una pérdida de tiempo y de vidas sin embargo, y a pesar de todo, marcó el principio de una nueva etapa en la democracia de México.

Fuente: GONZÁLEZ de Alba, Luis. Los días y los años. Planeta, México, 2008


Creo que la versión de Luis González de Alba está por encima de mi opinión. Sólo decir que los estudiantes, esa tarde-noche en la Plaza de las Tres Culturas, no estaban armados. Los infiltrados como civiles que iniciaron la masacre eran gente del gobierno de Díaz Ordaz. Es cierto que el problema no se reducía al enfrentamiento entre dos escuelas Preparatorias; sí fue un movimiento que pretendió ser revolucionario para poner contra la pared al régimen autoritario existente, como lo señala el líder fallecido. El gobierno pasaba por una crisis de legitimidad y se acercaban los Juegos Olímpicos México 68. Yo creo que aquel gobierno sobreestimó el poder del movimiento estudiantil y empezó a generar entre la opinión pública y la sociedad una campaña anti movimiento estudiantil, una suerte de "terrorismo de Estado" que alteró la paz social.

¿Qué hubiera hecho yo?

Si te digo que existe un momento de excepción en la vida pública de mi país y yo soy gobernante, no podría aludir a la razón de Estado para justificar una masacre. Decía Maquiavelo que aplicar la razón de Estado "con objeto de conservar o incrementar la salud y fuerza de un Estado, bajo el supuesto de que la supervivencia de dicho Estado es un valor superior a otros derechos individuales o colectivos. Dichas medidas adoptadas pueden ser perfectamente legales". Las medidas que tomó Díaz Ordaz podrían ser legales en pro de la seguridad nacional, pero no es ético mandar a asesinar a tu propio pueblo. Yo hubiera buscado un acuerdo de paz enviando un grupo de emisarios respetados/respetables para contactar con los líderes estudiantiles, que bien podrían ser los intelectuales de izquierda de esa coyuntura, como hizo Zedillo al nombrar a Emilio Rabasa negociador en el 94 con los zapatistas, o satisfacer sus demandas parcialmente con el fin de detener un movimiento armado. Te formulo la misma pregunta.

Por cierto, yo voté por el cretino de Mancera. :sad:





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[CIKITRAKE]

Hola, compañeros de elforo.com;

Quiero dirigir un atento agradecimiento a todos los lectores y participantes de este hilo; hace apenas 17 días que fue abierto, y al día de hoy ya suma 8 496 visitas. Un promedio de casi 500 visitas diarias, lo que significaría cerca de 15 000 en un mes, y más de 180 000 en un año. A diferencia de otros, además de escribir para mí, porque me leo y releo, también escribo para los demás. Son ustedes la razón de éste y mis otros hilos, ya que, sin tal audiencia, éstos perderían su objetivo, su razón de ser.

He recibido diversos privados, la mayoría invitándome a no caer en provocaciones y a seguir escribiendo. Por supuesto que atenderé a tan amables sugerencias. Me gusta escribir, y lo seguiré haciendo; no por que sea un magnífico escritor, sino por el puro gusto de compartir con todos ustedes.

Si le echamos ganas, podemos cerrar el mes con 20 000 visitas.

Asimismo, yo les aconsejo, queridos compañeros, que no participen más en confrontaciones absurdas. Hemos podido constatar que las últimas controversias en el foro se fundan básicamente en necedades, por lo que no tiene caso seguir alimentándolas.

Ayer recordé, por haber escrito algo al respecto, una entrevista realizada a uno de los líderes del movimiento estudiantil de 1968. Le preguntaron sobre las causas del fracaso del «movimiento popular», y él, atinadamente, respondió:

«...es que ese fue el problema, que no fue 'popular', nos faltó ese factor de 'popularidad'. No logramos contagiar al resto de la población, sólo a algunos sectores minortitarios, no logramos que las mayorías se adhirieran a nuestra causa».

Y así sucede en muchos de los casos. Cuando las demandas de una minoría son impopulares, principalmente por caprichosas, difícilmente llegan a trascender. En México, por ejemplo, actualmente se vive un escenario similar con el magisterio adscrito a la CNTE, quienes llevan años protestando y demandando, a la mala, la derogación de una reforma educativa que cambia, para mejor, las condiciones de la educación pública en el país. Han bloqueado carreteras, vandalizado comercios, secuestrado a disidentes y amenazado con sabotear al país. En un principio, la presidencia optó por echar mano de la fuerza pública para levantar los campamentos y reinstaurar el orden, pero las cosas se salieron de control, incluso hubo enfrentamientos en los que se vieron involucradas armas de fuego y, lamentablemente, se perdieron algunas vidas. Los manifestantes, al perjudicar directamente a la sociedad con sus veleidosas y frívolas exigencias, se convirtieron en el antagonista del escenario, ganando cada día más y más impopularidad, y, como en aquél entonces, en 1968, esa impopularidad les está costando la integridad de su organización, pues, al parecer, están siendo relegados a extinguirse por cuenta propia, en el más recóndito de los archiveros de una oficina con cientos de expedientes mucho más importantes y, sobre todo, urgentes. Y ellos siguen, y siguen, y siguen, como el conejito Energizer, pero su popularidad baja, y baja, y baja, como un piano en caída libre; y es que, una protesta social impopular, está condenada a morir de simple inanición.

Los invito a participar, en este y en otros hilos, a mí me gusta leerlos.

¡Saludos!


Hola señor Aquiles Brinco. Le doy mi enhorabuena por éxito del hilo y por hacer caso de las amables sugerencias. Cuando hay algo que interesa es normal que tenga muchas visitas y que le interese al público. Ojalá consiga usted llegar a las 300.000 visitas del hilo "Lo que los ateos esconden". Saludos.

[Estrella_fugaz]

Juan, con devolverme un abrazo me doy por bien pagada.

Besos :blushing:


!Recordadme Estrellita y Aquiles que os pague lo convenido por las flores echadas!.

La vida no es solo la razón. Son también las vivencias que hemos tenido "Yo soy yo y mi circunstancia" que nos decía Ortega y Gasset.
Recuerdo en mis años adolescentes los libros en casa, de la Editorial Porrua. Era mexicana y creo especializada en Derecho. Lo que no significaba que estuviese cerrada a otras materias. Eran de pasta forrada de tela los mas, y de amarillentas paginas. Se necesitaba alguna que otra vez, del uso de un abre-cartas para romper los bordes superiores de esas paginas, que sin lugar a dudas se imprimían asi por las galeradas.
Libros de autores dificiles de conseguir en España, debido a la censura. Politica, religiosa o de ambas a la vez. Fue ahí donde conecte por primera vez con Albert Camus. Lei el "Extranjero"...¡Que tanta huella me dejo!.
Con la Editorial Juventud Creo española, de Barcelona se me abrió un mundo nuevo al leer ensayos y biografías de Setefan Sweig y Emil Ludwig. Obras de Andre Maurois y otros con editorial bonaerense..¿La Espasa y Calpe Sudamericana?.
En España había a esas alturas de vida, televisión. No existía de forma masiva y su programación era mas bien de animación. Por lo que se refiere a la radio, muy politizados en casa oíamos la BBC o radio Paris, en su edición de español.
Entrado mas en la adoslecencia llegue al 1968. Año de grandes cambios, donde tiunfaba la música juvenil de los Beatles, Francia protestaba con De Gaulle y desgraciadamente Mexico estallo en la Plaza de las Tres Culturas en Tlatelolco.
¡Mucho se hablo del tema!. La juventud comenzaba a mostrarse rebelde y se hundia un mundo. Algo asi había sucedido con el final de la Gran Guerra. El nombre de Gustavo Diaz Ordaz estaba en todas las bocas. Sabia todo el mundo que era presidente de mexico por el luctuoso suceso. Por extraña razón compaginaban su política con la de Conrad Adenauer. Colegios, universidades, radio y prensa advertían de los peligros del marxismo.
Sin tener clara idea de lo sucedido recuerdo frases de "Manifestación del Silencio" Palabras como "concretito" y canciones cantadas en las manifestaciones nacidas en la Guerra Civil Española

Juan, qué recuerdos!, unos gratos y otros no tanto, pero esa es la vida! En casa aún conservamos libros de la literatura universal editados bajo el sello Porrúa. Recuerdo una colección de mis hermanos denominada Sepan cuántos, textos que
llenaron de gozo nuestra adolescencia . Por lo que nos cuenta Aquiles, y yo he visitado en muchas oportunidades, la sede de la casa editorial está en la calle de Donceles, en el Centro Histórico, atrás de la catedral, máximo recinto religioso capitalino. En esa misma calle debió vivir Aura, la protagonista del libro del mismo nombre del escritor Carlos Fuentes. Recuerdo que una de esas tardes en la que buscaba la revista vieja que descubrí un día en un estante, entre muchas revistas viejas de páginas ambarinas, llamada El cuento; así que sentí nervios al recordar esa casona "embrujada" de la novela porque estaba justo donde Fuentes ubica la historia. En esa misma calle existe La casona de Aura, que es una librería de esas que conservan libros viejísimos. No pudiendo contener mi emoción, entré al local y pregunté si en esa casa habría vivido el personaje de Carlos Fuentes, pero la respuesta fue negativa. :sad: Yo, sabiendo que una novela es ficticia, aposté por conocer la casa de Aura para maravillarme con mi precioso hallazgo.:sleep:




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[EsquizOfelia]

Todo usuario que se acerque al foro y sus intenciones sean abrir hilos interesantes, o participar enriqueciendo los ya abiertos, es bienvenido.
Te deseo suceso con el hilo.

[Estrella_fugaz]

En mi jardin no se cultivan muchas flores ciertamente, tengo el convencimiento de que se aprende mas de las criticas que de los aplausos, lo que usted dice reafirma lo dicho por mi de que a ustedes les gustan mucho los halagos, lo malo es que sus politicos tambien lo saben, y eso es parte de la explicacion de sus politicas.

Yo no creo que resaltar las cosas que deben ser mejoradas sea traer lo peor de Mexico, en todo caso hablar de lo bueno esta bien, pero no ayuda en nada a mejorar lo malo.

Se dice que todos los pueblos tienen los gobiernos que se merecen, yo no lo creo, pero si creo que los gobernantes se parecen mucho a sus gobernados, y es por eso que por ejemplo los gobernantes de Alemania (aun con sus defectos) son mejores que los gobernantes de España, la manera de tener mejores gobernantes es mejorar el sentido civico de la poblacion, una poblacion con conciencia civica siempre tendra mejores gobernantes.

Y sin que sirva de precedente le dire algo bueno que tienen en Mexico, me he casado cuatro veces, y las cuatro con mujeres mejicanas (mestizas de pelo y ojos negros, no rubias de ojos azules) de lo mejor que tienen en Mexico son sus mujeres, mientras no sean rubias que ponen morritos en las fotos

Cuatro mexicanas no pueden estar equivocadas, si lo sabré yo!! Si lo eligieron aunque no les haya regalado flores, seguro que es un tigre en la cama. :sneaky2:

Me hizo recordar una época en la que frecuentaba un foro que tenía chat y ahí una se enteraba de qué foreros habían sido flechador por "cibercupido". El intercambio cultural estaba a la orden del día. Se formaban muchas parejitas de latinas con europeos. Sin duda, lo diferente atrae.:001_tt1:

[Aquiles Brinco]

Hola señor Aquiles Brinco. Le doy mi enhorabuena por éxito del hilo y por hacer caso de las amables sugerencias. Cuando hay algo que interesa es normal que tenga muchas visitas y que le interese al público. Ojalá consiga usted llegar a las 300.000 visitas del hilo "Lo que los ateos esconden". Saludos.

Muchas gracias por su «enhorabuena» don Cikitrake; me imagino que se pondrá usted más contento cuando le cuente que el hilo «Lo que los ateos esconden» nos queda corto.

Ese hilo que usted dice suma 301 143 visitas en poco más de 4 años; o sea, unas 75 000 anuales, 6 250 mensuales, poquito más de 200 diarias.

Nosotros, don Cikitrake, sin hacer uso de temas controversiales, ni mucho menos vulgares, cual trivial recurso de talk show, ayer, con apenas 17 días de historia, cerramos con más de 9 000 visitas, más de 500 diarias, y estoy seguro de que llegaremos al mes con más de 20 000, acercándonos a unas 700 por día.

Nosotros más bien somos de la talla de Bagunça, que con 67 meses de vigencia efectiva, a través de temas surtidos e interesantes, suma ya más de medio millón de visitas, a un promedio aproximado de 300 diarias.

Me agrada ser yo quien le dé las buenas noticias, don Cikitrake.

Saludos.

[Aquiles Brinco]

Juan, con devolverme un abrazo me doy por bien pagada.

Besos :blushing:



Juan, qué recuerdos!, unos gratos y otros no tanto, pero esa es la vida! En casa aún conservamos libros de la literatura universal editados bajo el sello Porrúa. Recuerdo una colección de mis hermanos denominada Sepan cuántos, textos que
llenaron de gozo nuestra adolescencia . Por lo que nos cuenta Aquiles, y yo he visitado en muchas oportunidades, la sede de la casa editorial está en la calle de Donceles, en el Centro Histórico, atrás de la catedral, máximo recinto religioso capitalino. En esa misma calle debió vivir Aura, la protagonista del libro del mismo nombre del escritor Carlos Fuentes. Recuerdo que una de esas tardes en la que buscaba la revista vieja que descubrí un día en un estante, entre muchas revistas viejas de páginas ambarinas, llamada El cuento; así que sentí nervios al recordar esa casona "embrujada" de la novela porque estaba justo donde Fuentes ubica la historia. En esa misma calle existe La casona de Aura, que es una librería de esas que conservan libros viejísimos. No pudiendo contener mi emoción, entré al local y pregunté si en esa casa habría vivido el personaje de Carlos Fuentes, pero la respuesta fue negativa. :sad: Yo, sabiendo que una novela es ficticia, aposté por conocer la casa de Aura para maravillarme con mi precioso hallazgo.:sleep:




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Estrellita, la sede -matriz- de Porrúa Hermanos es la que está en República de Argentina, la de Donceles -Colegio Nacional- abrió después. Está cruzando la calle, de hecho, sobre Donceles, que se convierte en Justo Sierra precisamente después de la intersección con República de Argentina. La matriz está en Rep. de Argentina esquina con Justo Sierra, pues.



http://i.imgur.com/YxdCGD6.png

[Aquiles Brinco]

Todo usuario que se acerque al foro y sus intenciones sean abrir hilos interesantes, o participar enriqueciendo los ya abiertos, es bienvenido.
Te deseo suceso con el hilo.

Muchas gracias.

Ahora que usaste la palabra «suceso», me acordé de que en muchas ocasiones he intentado usar «suceder» como «lograr» o «conseguir», y no, aunque «suceso» dé cierta pauta, porque una de sus acepciones es «éxito», «suceder» no está definido como tal en el DRAE, y como en inglés se usa «succeed», pues siempre me han dado ganas de usarlo. A lo mejor empiezo a usarlo, finalmente, ¡qué saben esos pelucones! :lol:

[Aquiles Brinco]

Desafortunadamente el Movimiento Estudiantil solo quedó en un intento revolucionario por destruir la tiranía de México, no obstante, gracias a todos estos jóvenes del 1968 , hoy podemos gozar de ciertas libertades que antes no teníamos como: publicar una opinión en un diario público, vestir y pensar diferente además de expresarnos libremente en plazas públicas. Muchos dirán que fue una pérdida de tiempo y de vidas sin embargo, y a pesar de todo, marcó el principio de una nueva etapa en la democracia de México.

Creo que la versión de Luis González de Alba está por encima de mi opinión. Sólo decir que los estudiantes, esa tarde-noche en la Plaza de las Tres Culturas, no estaban armados. Los infiltrados como civiles que iniciaron la masacre eran gente del gobierno de Díaz Ordaz. Es cierto que el problema no se reducía al enfrentamiento entre dos escuelas Preparatorias; sí fue un movimiento que pretendió ser revolucionario para poner contra la pared al régimen autoritario existente, como lo señala el líder fallecido. El gobierno pasaba por una crisis de legitimidad y se acercaban los Juegos Olímpicos México 68. Yo creo que aquel gobierno sobreestimó el poder del movimiento estudiantil y empezó a generar entre la opinión pública y la sociedad una campaña anti movimiento estudiantil, una suerte de "terrorismo de Estado" que alteró la paz social.

Estrellita, es complicado hablar de este tema, pues se pone en juego la memoria de las víctimas, pero intentaré hacerlo con el mayor respeto posible.

Condeno tajantemente el actuar de Diaz Ordaz, que de eso no quepa ni la menor duda; sin embargo, una cosa sí es muy cierta, si no se hubiera actuado contra estos levantamientos, a mediano plazo, la república se habría puesto en tremendo riesgo. Condeno la forma, más no el fondo.

La gente recuerda a los jóvenes manifestantes, pero no recuerda, pues algunos ni siquiera lo saben, que fue el Partido Comunista quien tomó las riendas del movimiento. Ya conocemos la radicalidad del comunismo, no voy a hablar al respecto. Dijo Luis González que no se podía llegar al comunismo sin una previa revolución socialista, como la que lideraron Castro y Guevara en Cuba, y que eso jamás pasó. No, jamás pasó, porque Díaz Ordaz la detuvo mucho, pero mucho, tiempo antes.

A la fecha, Marcelino Perelló Valls sigue confirmando los intereses que el PCM tuvo en el movimiento, y se sigue declarando abiertamente comunista. Nadie señala eso, nadie.

Se acercaban, además, los Juegos Olímpicos, y, como siempre, el gobierno estaba decidido a dar una buena imagen, costase lo que costase.



¿Qué hubiera hecho yo?

Si te digo que existe un momento de excepción en la vida pública de mi país y yo soy gobernante, no podría aludir a la razón de Estado para justificar una masacre. Decía Maquiavelo que aplicar la razón de Estado "con objeto de conservar o incrementar la salud y fuerza de un Estado, bajo el supuesto de que la supervivencia de dicho Estado es un valor superior a otros derechos individuales o colectivos. Dichas medidas adoptadas pueden ser perfectamente legales". Las medidas que tomó Díaz Ordaz podrían ser legales en pro de la seguridad nacional, pero no es ético mandar a asesinar a tu propio pueblo. Yo hubiera buscado un acuerdo de paz enviando un grupo de emisarios respetados/respetables para contactar con los líderes estudiantiles, que bien podrían ser los intelectuales de izquierda de esa coyuntura, como hizo Zedillo al nombrar a Emilio Rabasa negociador en el 94 con los zapatistas, o satisfacer sus demandas parcialmente con el fin de detener un movimiento armado. Te formulo la misma pregunta.

Por cierto, yo voté por el cretino de Mancera. :sad:

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¿Qué hubiera hecho yo?

Creo que Díaz Ordaz cometió un error al excederse de confianza. Los estudiantes no eran el problema, sino los agentes comunistas que posteriormente tomarían las riendas del movimiento. Se había hecho un buen trabajo de inteligencia; incluso el cuartel del PCM fue cateado y varios de sus militantes aprehendidos. La Policía Secreta se había podido infiltrar en el partido, había espías, tenían grabados los discursos de Perelló y de otros líderes. Sabían exactamente lo que pretendían.

Yo me hubiera enfocado en el desmantelamiento del Partido Comunista, y en el bloqueo de toda propaganda comunista del exterior. Una lucha librada a través de inteligencia. Y, de hecho, en eso consistía el plan, mismo que la CIA había diseñado para Ordaz, pero las cosas se salieron de control, como siempre, por una falla en el control de impulsos de quien, en ese entonces, estaba al mando de la policía y las fuerzas armadas.

Yo les hubiera permitido manifestarse, ocupar la plaza e incluso bloquear algunas vías. Los hubiera dejado importunar a la sociedad para que ellos mismos ganasen impopularidad, y justo cuando la sociedad, harta del desorden, me demandase acciones, justo en ese momento, hubiera echado mano de la fuerza pública. Por supuesto, sin emplear armas de fuego.

Y es que ese es el problema con el derecho a manifestarse, que suele anteponerse, erróneamente, a otras garantías. El derecho de manifestación no está por encima de ningún otro derecho, pero eso es algo que debe ser legitimado por la misma sociedad. Si se reprimen las manifestaciones en sus primeras etapas, se gana uno el título de «tirano», pero si se reprimen con el respaldo del pueblo, se vuelve uno «libertador».

Un ejemplo lo podemos ver con el ambulantaje en el Centro Histórico. Primero, «déjenlos, es su única fuente de ingresos...», pero cuando ya tenían prácticamente secuestradas la plaza y las calles, «quítenlos, quítenlos...».

Así que yo, como Poncio Pilato, en atención a mi pueblo, nada más.

Se acercaban los juegos, así que también hubiera protegido la sede para garantizar su consecución, pero no a balazos.

Yo también voté por Mancera, y lo volvería a hacer si se lanzara como candidato independiente.

Por cierto, no terminaste de contarme lo de la «pseudoizquierda». Quiero hacer unos comentarios respecto a algunas cosas que planteaste, pero no lo he hecho precisamente porque, según yo, no te has explayado.

[MagAnna]

¡Te digo que te animes a venir! :thumbup:
¿En qué estado radican tus familiares?



MagAnna, pues, como siempre, como en todo, los hay de unos, y los hay de otros, cuando tuve la oportunidad de conocer España, pude apreciar que muchos tienen muy arraigados los estereotipos, y, por supuesto, también los hay conocedores, no sólo la cultura mexicana, sino de muchas otras. Fíjate que, según yo, en España hay de dos: los que aprecian mucho a México, y los que, de plano, no lo quieren ni tantito, ¿por qué? no lo sé, pero lo que jamás hallé fue indiferencia, y, como dice Juan Antonio, es algo que podemos confirmar aquí mismo en el foro.

Mira, finalmente, yo te puedo asegurar que no hay un solo español que no vaya a ser bienvenido aquí en México, y tampoco hay uno solo que no vaya a disfrutar del viaje y a llevarse bellos recuerdos de aquí; ni español, ni de ninguna otra parte del mundo, y 30 millones de turistas lo confirman cada año, pues si algo nos distingue, es nuestra hospitalidad.

Hola Aquiles!
Lo siento, tardé un poco en contestar porque me fui a otra casa a rebuscar unas cartas que tenía mi madre guardadas, incluso había telegramas!!
El caso es que de los 14 hermanos que eran por parte de mi madre, 3 se quedaron en España, 1 se fue a Marruecos y el resto pasó a Francia. De esos 10, 8 pudieron partir desde Bordeaux (Burdeos) y 2 se quedaron en París (2 hermanas, de las cuales 1 era mi madre).
Mis 8 tíos y tías llegaron a Veracruz y allí se quedaron la mitad, creo, porque según una prima mía (tengo como 36 primos hermanos, jajaja...) que es, digamos, la "coordinadora familial navideña", se ve que 2 se fueron a Guadalajara y otros 2 a Monterrey. Y poco más puedo contar. Lo que sí quedó muy patente es que en Francia, fue mucho más difícil que ahora, ya que si querían pasar allí, tenían que tener certificados de residencia con justificante de domicilio (carte de séjour), permisos de trabajo (permis de travail), y contrato de trabajo confirmando la estancia. Sin todo eso, no podías quedarte en Francia. Cuán diferente les resultó México!! No había necesidad de toda esa parafernalia de papeleos y por lo que siempre han contado, México fue una madre para todos ellos. Allí se quedaron, allí hicieron sus vidas, se casaron y se asentaron definitivamente. A veces vuelven de visita a España, pero no se quedan, no. Por algo bueno será... :001_smile:



Muchas gracias.

Ahora que usaste la palabra «suceso», me acordé de que en muchas ocasiones he intentado usar «suceder» como «lograr» o «conseguir», y no, aunque «suceso» dé cierta pauta, porque una de sus acepciones es «éxito», «suceder» no está definido como tal en el DRAE, y como en inglés se usa «succeed», pues siempre me han dado ganas de usarlo. A lo mejor empiezo a usarlo, finalmente, ¡qué saben esos pelucones! :lol:

Yo también quiero darte la enhorabuena por tu hilo. Confiaba en que podía ser un gran hilo y así es! Chapeau!! :001_smile:

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(A mí me viene siempre la palabra "succès" o "success" a la mente, y me cuesta cambiarla a la de "éxito"... vamos, que me lo tengo que pensar y no me viene de forma automática)

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No quiero irme sin antes nombrar las próximas Fiestas del Pilar en honor a la Virgen del Pilar, Patrona de la Hispanidad. :thumbup:

Ya han confirmado los países presentes:


Asociaciones culturales y grupos folclóricos, colectivos más destacados:
Entre los grupos participantes en 2016, destacar que la mayoría son asociaciones culturales, amigos, vecinos de diferentes localidades y grupos folclóricos. Además hay grupos en representación de instituciones, ONG´s, colegios, cofradías, peñas, hermandades, etc. Señalar también que aparecen registrados 16 países para la Ofrenda, con 20 grupos propios o integrados en otros: Cuba (país invitado este año en las Fiestas del Pilar), República Dominicana, México, Perú, Bolivia, Japón, China, Ecuador, Rumanía, Guinea Ecuatorial, Chile, Colombia, Argentina, Honduras, Venezuela, Italia y Paraguay.
http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza-provincia/zaragoza/2016/09/16/el-grupo-africanos-catolicos-abrira-ofrenda-del-pilar-2016-1063058-301.html

El ayuntamiento ha tenido que decidir que el número máximo de integrantes por grupo fuera de 200 personas, por lo que algunos grupos que lo superaban se han tenido que dividir...

He aquí el listado de los grupos... y a que no adivinas cómo se llama uno de los grupos mexicanos??? :wink: :thumbup:

http://www.zaragoza.es/contenidos/fiestaspilar/listado-orden-ofrenda.pdf

(Tengo un panorama chungo en casa con mi pequeño, pero si pudiera escaparme un ratito, intentaría hacerme un hueco entre todos y pillar unas fotos para subirlas aquí, pero va a estar difícil...)

[Juan Antonio Hinojosa]

Estrellita Fugaz: Leo con agrado que mi aporte te evoca recuerdos. Sin entrar en disquisiciones freudianas, los recuerdos forman parte consustancial de nosotros.No recuerdo que filosofo afirmo que "Una existencia sin analisisno merece la pena vivirse". La mujer de Lot, según la Biblia, se convirtió en estatua de sal por mirar hacia atrás.
Le ocurriría a ella. A mi...¡Me sirve de valvula de escape!. LO malo que tiene el volver la vista atrás es que te puedes dar un topetazo con una farola. Golpe que te das, por distorsionar la realidad. Ver no lo que fue, sino lo que debería haber sido. Si te acercas a la figura distorsionada por el ensueño, la veras cubierta de polvo por la patina del tiempo. Un tango, cuple o no se que especie musical hay por ahí (¡Que bordado ha salido!) Canta: Se vive solamente una vez. Hay aprender a soñar y vivir. No quiero arrepentirme después, de lo que pudo haber sido y no fue...
Carpe diem! Vive el momento.
Como dicen los argentinos: "Esto che...¿Nos tomamos un chato?

[CIKITRAKE]

Muchas gracias por su «enhorabuena» don Cikitrake; me imagino que se pondrá usted más contento cuando le cuente que el hilo «Lo que los ateos esconden» nos queda corto.

Ese hilo que usted dice suma 301 143 visitas en poco más de 4 años; o sea, unas 75 000 anuales, 6 250 mensuales, poquito más de 200 diarias.

Nosotros, don Cikitrake, sin hacer uso de temas controversiales, ni mucho menos vulgares, cual trivial recurso de talk show, ayer, con apenas 17 días de historia, cerramos con más de 9 000 visitas, más de 500 diarias, y estoy seguro de que llegaremos al mes con más de 20 000, acercándonos a unas 700 por día.

Nosotros más bien somos de la talla de Bagunça, que con 67 meses de vigencia efectiva, a través de temas surtidos e interesantes, suma ya más de medio millón de visitas, a un promedio aproximado de 300 diarias.

Me agrada ser yo quien le dé las buenas noticias, don Cikitrake.

Saludos.

Gracias por informarme con tanto detalle. Su información me será muy útil para el futuro. Saludos.

[beltroni]

Gracias por informarme con tanto detalle. Su información me será muy útil para el futuro. Saludos.

Lo que chilaquiles no dijo que es su hilo lo visitan tres usuarios los temas de más peso los visitan personas que si trabajamos, y a decir vaerdad claro que la politica es controversial solo opinen los que te hacen la pala, bueno que puedo decir, en un foro de debate donde no se debate,,,,,,,,,,,,,,

[Aquiles Brinco]

Sobre la muerte de Luis González de Alba

Comparto con ustedes este escrito sobre Luis González de Alba, quien fuera uno de los líderes del movimiento estudiantil de 1968, y que, lamentablemente, cometió suicidio el pasado domingo 2 de octubre, precisamente en el aniversario de la infame matanza de la Plaza de las Tres Culturas. Me parece que este artículo lo retrata a la perfección; en poca extensión, presenta certeramente la trascendencia del psicólogo, periodista y escritor. Que en paz descanse.



http://i.imgur.com/4tSkJ0F.jpg?1

http://imgur.com/u9FGBcG.png

Por: Carlos Arturo Baños Lemoine.
http://www.etcetera.com.mx/articulo/Luis+Gonz%C3%A1lez+de+Alba+autor+de+su+propia+muer te/49745

[Juan Antonio Hinojosa]

El movimiento del 68 aunque practicamente se hace univesal, no reviste a mi juicio la misma trascendencia en Europa que en America. Sus orígenes los tiene e Francia cuando debido a unas protestas estudiantiles la policía invade la Universidad de Nanterre . El motivo fue el desalojo de los estudiantes que allí se habían encerrado pacíficamente. . LOs agentes ordenan el desalojo y los ocupantes asi lo hacen. Mas de forma lenta y pausada. A modo de provocación.
La policía espera que salga la gran masa de estudiantes y detiene a los últimos que quedan en el campus llevándoselos a comiseria. Al principio nada sucede. Pasado un tiempo no muy largo comienza una batalla campal entre agentes y estudiantes. Por lo que se denomina "efecto simpático" la Sorbona y otras universidades se suman a la huelga.
Sucede además, que por aquellos tiempos la industria del automóvil tenia conflictos laborales. En un momento determinado un grupo de manifestantes se dirige a una fabrica o centro donde venden automóviles . La reacción inmediata de la dirección de la empresa es el despedir con "cajas destempladas" a los invasores. No quedaron bien claros los hechos: Parece ser que algunos obreros descontentos , encierran a miembros que componen la directiva de la fabrica y se unen a los estudiantes. ¡El ejemplo corre como la polvora!.
La fabrica automovilística en cuestión y sus centros derivados(oficinas, talleres, centros de venta..) tiene sucursales y delegaciones en otros países. Creo recordar que el siguiente eslabon fue Italia a la que sigue el resto de Europa, salvo países como ESpaña dominada entonces por el franquismo.
Para mi, que el movimiento del 68 (En España se le llama "Mayo del 68") no fue tan repentino como se dio a entender. Aproximadamente un año antes el sha de Iran visita Alemania. La visita no es del agrado de todos y hay manifestaciones en su contra. El resultado fue un estudiante muerto por disparo. Tiene repercusion entre los estudiantes franceses que se solidarizan con los alemanes. ¡Hay que tener en cuenta la enorme politizacion existente!
Uno de los principales puntos objeto de las protestas, es el sistema educativo. Cierto es, que hay bonanza ecónomica pero existe "un gran autoritarismo" según los estudiantes. Entre otras cosas el Estado interviene sobremanera en la enseñanza. Opinión que tiene también el profesorado. De ahí que se vea en las manifestaciones a rectores de universidad y alumnos cogidos del brazo.
Este autoritarismo venia de antiguo. Parece ser que se impuso en la postguerra (ll Guerra Mundial) y Degaulle en su momento no lo freno . LO cierto es que el profesorado pedia mas autonomía y el estudiantado mayor participacionen el desarrollo universitario.
DE otro lado existía una clase intelectual que preconizaba contra la sociedad de consumo galopante (Verdadera revuelo hubo cuando Sartre dijo : No se concibe la no violencia en un mundo de violencia) . No es que desecharan totalmente el consumo. Lo que decían era que se estaba fabricando un consumo innecesario para vender mas.
En plena guera fría estas afirmaciones se tomaron como "un canto comunista". En países del cono americano revestían mas gravedad: Fidel Castro, Che Guevara...
En ESpaña como digo, salvo tertulias a escondidas no tuvo mas trascendencia. Cuando ocurre el desastrede la Plaza de las Tres Culturas se hablo de las injerencias de la CIA en el gobierno mexicano, presidente vendido a los yanquis..Por extraña regla de tres, la figura del Che y la de Fidel..¡Salieron fortalecidas entre la gente joven!.
Una de las consecuencias de "mayo del 68" en España fue la proliferación "hippie". Nace un desmesurado amor a la naturaleza y bastantes jóvenes (con oficio y sin el) fundan comunidades que se caracterizan por el rechazo consumista. Por influencia de lo que fue Gandhi y como símbolo de anti-imperialismo se adornan con collares de flores. LO cierto es...¡que hasta se abandonan estudios!.
El mundo tras el 68 cambia. La época autoritaria de postguerra transcurre. Aquel amor al orientalismo manifestado en conversiones al budismo va dejando de ser. Queda por establecer un verdadero balance de las "perdidas y ganancias".
Artes, economía, modo de vida..¡Todo esta interrelaccionado!. Manifestaciones espirituales y económicas tienen una línea fronteriza difícil de identificar

[Estrella_fugaz]

Lo que chilaquiles no dijo que es su hilo lo visitan tres usuarios los temas de más peso los visitan personas que si trabajamos, y a decir vaerdad claro que la politica es controversial solo opinen los que te hacen la pala, bueno que puedo decir, en un foro de debate donde no se debate,,,,,,,,,,,,,,

Belt, yo no soy partidaria de competir por el rating, ni creo ser una gran posteadora para que me lean miles y miles de foreros. Te respondo porque mencionas a los visitantes, ¿te parece poco contar con las opiniones de Juan Antonio Hinojosa, EsquizOfelia, MagAnna, Nixe, Shoshi, foreros de lo más selecto de este sitio?:sleep: Que no son mexicanos y se interesan bastante en nuestra cultura; eso es enriquecedor y lindo...pero también sería deseable que gente como tú, mexicano y buena persona, aportara algo, lo que sea.:001_tt1:

Pero estás en tu derecho, si no quieres escribir aquí, no pasa nada. Un abrazo!!! ;)



.

[beltroni]

Belt, yo no soy partidaria de competir por el rating, ni creo ser una gran posteadora para que me lean miles y miles de foreros. Te respondo porque mencionas a los visitantes, ¿te parece poco contar con las opiniones de Juan Antonio Hinojosa, EsquizOfelia, MagAnna, Nixe, Shoshi, foreros de lo más selecto de este sitio?:sleep: Que no son mexicanos y se interesan bastante en nuestra cultura; eso es enriquecedor y lindo...pero también sería deseable que gente como tú, mexicano y buena persona, aportara algo, lo que sea.:001_tt1:

Pero estás en tu derecho, si no quieres escribir aquí, no pasa nada. Un abrazo!!! ;)



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Desde luego que no me parece poco contar con tales opiniones, pero repondi a un comentario fuera de lugar, no hay que ser un genio para saber que no terminas una carrera con el ritmo que empezaste, no soy admirador e la arrogancia y no tan educado como ciki, en cuanto aportar algo al tema, créeme no tengo nada lindo que decir de México en estos momentos cuando en cd Juárez ya se batió el desagradable récord de 44 muertes violentas en un día, en este momento como mexicano me duele México, soy totalmente apolítico y pido mi lismona de una revolución, eso sí sería un cambió.
Y claro que me quedo con ese abrazó .:001_tt2:

[EsquizOfelia]

No lo puedo creer :scared:
Leo mi nombre y no hay recriminaciones!!!
Estrella_fugaz para Presidenta :thumbup:

[Estrella_fugaz]

Estrellita Fugaz: Leo con agrado que mi aporte te evoca recuerdos. Sin entrar en disquisiciones freudianas, los recuerdos forman parte consustancial de nosotros.No recuerdo que filosofo afirmo que "Una existencia sin analisisno merece la pena vivirse". La mujer de Lot, según la Biblia, se convirtió en estatua de sal por mirar hacia atrás.
Le ocurriría a ella. A mi...¡Me sirve de valvula de escape!. LO malo que tiene el volver la vista atrás es que te puedes dar un topetazo con una farola. Golpe que te das, por distorsionar la realidad. Ver no lo que fue, sino lo que debería haber sido. Si te acercas a la figura distorsionada por el ensueño, la veras cubierta de polvo por la patina del tiempo. Un tango, cuple o no se que especie musical hay por ahí (¡Que bordado ha salido!) Canta: Se vive solamente una vez. Hay aprender a soñar y vivir. No quiero arrepentirme después, de lo que pudo haber sido y no fue...
Carpe diem! Vive el momento.
Como dicen los argentinos: "Esto che...¿Nos tomamos un chato?

Bordas fino, sí señor. Juan, empiezo a descubrir en ti a un hombre más que interesante y culto. Cuidado, que soy fan de los hombres con buenos modales, generosos, pensantes... y yo soy muy melosa; vas a huir de aquí. :001_unsure::biggrin::lol:

Topetazos con la farola también puede uno dárselos mirando de frente, soñando con un futuro ideal.:001_tt2: Hace mucho que dejé de pensar en lo que no fue, sin menospreciar el pasado, que guarda un encanto sublime. Leer a los humanistas me ha ayudado a privilegiar el vivir con arte, con sosiego y dichosamente, sin darle tanto peso a los problemas. No leo a los "genios" que escriben sobre la superación personal, cuyos discursos son ordinarios y a la vez grandilocuentes: vacíos de humanismo.

Carpe diem, o vive el momento o aprovecha el día, me fascina aplicarlo a mi vida.^^

Sobre canciones, aquí contamos con un "tutti fruti" de cantantes y géneros; aquí gustan mucho los boleros. Voy a dejarte una canción de la cual he escuchado las versiones más bonitas de una canción, por ahí te recomiendo buscar la de Dalida; esta canción junto con Bésame mucho, de Consuelito Velázquez, son íconos de una sensibilidad a flor de piel. :)



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[Estrella_fugaz]

Desde luego que no me parece poco contar con tales opiniones, pero repondi a un comentario fuera de lugar, no hay que ser un genio para saber que no terminas una carrera con el ritmo que empezaste, no soy admirador e la arrogancia y no tan educado como ciki, en cuanto aportar algo al tema, créeme no tengo nada lindo que decir de México en estos momentos cuando en cd Juárez ya se batió el desagradable récord de 44 muertes violentas en un día, en este momento como mexicano me duele México, soy totalmente apolítico y pido mi lismona de una revolución, eso sí sería un cambió.
Y claro que me quedo con ese abrazó .:001_tt2:

En lo referente a México y los mexicanos, trato de rescatar lo bueno de ambos. Todos tenemos cosas buenas, pero también existe gente antisocial que atenta contra todo; están furiosos con la vida que les tocó vivir. No tengo la respuesta para combatir los males que nos asfixia a los mexicanos: las fobias, la discriminación, la inseguridad, los asesinatos, la intolerancia y en general, los males sociales; pienso que debe empezarse por la educación. Tantos asesinatos y feminicidios en Cd. Juárez, duelen, indignan, irritan y te hacen sentir impotente, pero no todo está perdido, hay que trabajar para que cambie esa situación. Reflexiónalo y te darás cuenta de que siempre habrá esperanza si nos movemos, exigimos, señalamos, nos informamos, debatimos, opinamos, votamos, trabajamos, etc.

Sobre tu inquietud de lo que sucede en el foro...

Belt, si te banearan y pasara un tiempo... ¿regresarías con la frente en alto o burlándote de todos con arrogancia? Esa arrogancia que no te gusta, existe en alguien de tu círculo social. Y, esa es la clave, adaptarte o excluirte.

Saludos y apapachos.


No lo puedo creer :scared:
Leo mi nombre y no hay recriminaciones!!!
Estrella_fugaz para Presidenta :thumbup:

¿Presidenta de qué? :sad:¿Ya no está vacante el puesto de administrador?:sleep: :001_tt2::laugh: Ná, estoy muy feliz así. ;)

Saludos

[EsquizOfelia]

¿Presidenta de qué? :sad:

!De México!
Quiero el puesto de Relaciones Públicas :001_unsure:


Una vez que estuve en vuestra tierra, coincidió con el Día de los Muertos. Tradición pre-hispánica que a los que nunca habíamos estado, causa asombro y...hasta miedo. Cuando puedan, me gustaría enterarme con la óptica de los locatarios.

https://saberhoy.com/wp-content/uploads/2015/10/D%C3%ADa-De-Los-Muertos-en-M%C3%A9xico.jpg


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[Aquiles Brinco]

!De México!
Quiero el puesto de Relaciones Públicas :001_unsure:


Una vez que estuve en vuestra tierra, coincidió con el Día de los Muertos. Tradición pre-hispánica que a los que nunca habíamos estado, causa asombro y...hasta miedo. Cuando puedan, me gustaría enterarme con la óptica de los locatarios.

https://saberhoy.com/wp-content/uploads/2015/10/D%C3%ADa-De-Los-Muertos-en-M%C3%A9xico.jpg


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Muy buen tema. Además, ya se acercan los días.
Desde luego que lo abordaremos.

[Aquiles Brinco]

En lo referente a México y los mexicanos, trato de rescatar lo bueno de ambos. Todos tenemos cosas buenas, pero también existe gente antisocial que atenta contra todo; están furiosos con la vida que les tocó vivir. No tengo la respuesta para combatir los males que nos asfixia a los mexicanos: las fobias, la discriminación, la inseguridad, los asesinatos, la intolerancia y en general, los males sociales; pienso que debe empezarse por la educación. Tantos asesinatos y feminicidios en Cd. Juárez, duelen, indignan, irritan y te hacen sentir impotente, pero no todo está perdido, hay que trabajar para que cambie esa situación. Reflexiónalo y te darás cuenta de que siempre habrá esperanza si nos movemos, exigimos, señalamos, nos informamos, debatimos, opinamos, votamos, trabajamos, etc.

Sobre tu inquietud de lo que sucede en el foro...

Belt, si te banearan y pasara un tiempo... ¿regresarías con la frente en alto o burlándote de todos con arrogancia? Esa arrogancia que no te gusta, existe en alguien de tu círculo social. Y, esa es la clave, adaptarte o excluirte.

Saludos y apapachos.



Estrellita, son precisamente ese derrotismo y displicencia, en parte, lo que impide que el país avance. ¿Cosas malas? Sí, como en todo el mundo, pero no podemos permitir que lo malo desplace a lo bueno, que, por supuesto, es mucho más.

Si algo sacó adelante a los alemanes después de la Segunda Guerra, y los convirtió de nuevo en potencia mundial, fue su fe en ellos mismos y en su patria.

Edito:

Desde luego no me refiero a ti, sino al comentario de don Beltroni.

[beltroni]

En lo referente a México y los mexicanos, trato de rescatar lo bueno de ambos. Todos tenemos cosas buenas, pero también existe gente antisocial que atenta contra todo; están furiosos con la vida que les tocó vivir. No tengo la respuesta para combatir los males que nos asfixia a los mexicanos: las fobias, la discriminación, la inseguridad, los asesinatos, la intolerancia y en general, los males sociales; pienso que debe empezarse por la educación. Tantos asesinatos y feminicidios en Cd. Juárez, duelen, indignan, irritan y te hacen sentir impotente, pero no todo está perdido, hay que trabajar para que cambie esa situación. Reflexiónalo y te darás cuenta de que siempre habrá esperanza si nos movemos, exigimos, señalamos, nos informamos, debatimos, opinamos, votamos, trabajamos, etc.

Sobre tu inquietud de lo que sucede en el foro...

Belt, si te banearan y pasara un tiempo... ¿regresarías con la frente en alto o burlándote de todos con arrogancia? Esa arrogancia que no te gusta, existe en alguien de tu círculo social. Y, esa es la clave, adaptarte o excluirte.

Saludos y apapachos.




Ojalá fuera ya fácil estrellita, pero hay que torear q México en su cruda realidad para saber de lo que hablo, pero .

Zampabol al igual que los demás, se defiende sólo eso muy a su estilo, estrellita, esto no es nada para lo nos ah tocado en este foro, al grupo y a más de dos, a mi me sobraron piropos para mi mama, ya ha sabes que al menos en México nuestra mama es intocable, por eso me da coraje el ver como se mantienen o pasivos o en contra, Martín luther king dijo "no me molestan las acciones de la gente mala, me molesta la indiferencia de la gente buena.

Un café?

[beltroni]

Estrellita, son precisamente ese derrotismo y displicencia, en parte, lo que impide que el país avance. ¿Cosas malas? Sí, como en todo el mundo, pero no podemos permitir que lo malo desplace a lo bueno, que, por supuesto, es mucho más.

Si algo sacó adelante a los alemanes después de la Segunda Guerra, y los convirtió de nuevo en potencia mundial, fue su fe en ellos mismos y en su patria.
A eso me refiero , ese comentario esta tan fuera de lugar, es irresponsable e ignorante.

[shoshi]

Estrellita, son precisamente ese derrotismo y displicencia, en parte, lo que impide que el país avance. ¿Cosas malas? Sí, como en todo el mundo, pero no podemos permitir que lo malo desplace a lo bueno, que, por supuesto, es mucho más.

Si algo sacó adelante a los alemanes después de la Segunda Guerra, y los convirtió de nuevo en potencia mundial, fue su fe en ellos mismos y en su patria.



iAsí es Aquiles Brinco! Y con respecto a Alemania, el pueblo alemán supo resurgir de sus cenizas. Y no sólo éso, pues hasta con
humildad pagó y paga a los judíos indemnizaciones por el inmenso daño que les ocasionaron, también apoyando a Israel en los
escenarios internacionales en su lucha justa por su existencia.

Con sus luces y sus sombras, gran pueblo el pueblo alemán; y gran pueblo el pueblo mexicano, que hasta tenemos a un mexicano haciendo autocrítica en el foro. Autocrítica que sería valiosa que hicieran todos sin intentar cambiar la historia, porque todos la conocemos y ya pasó la época de vender buzones.

[Aquiles Brinco]

A eso me refiero , ese comentario esta tan fuera de lugar, es irresponsable e ignorante.

Dice usted: «irresponsable e ignorante», pero dudo que pueda explicar sus calificativos.

Mire, Cd. Juárez no es todo México, y los trágicos eventos que ahí han sucedido, que por ningún motivo podemos desdeñar, por deleznables, tampoco son la única actividad que representa a un país que, si bien padece de abismales contrastes, es la patria que le ha dado lo poco o mucho que usted tiene, pues dicen que es mexicano.

Precisamente hablábamos del 2 de octubre de 1968, infame fecha en la que murieron centenares de jóvenes inocentes; pero México tuvo la fortaleza suficiente para salir adelante. Hoy vivimos una etapa difícil, indudablemente, pero de ningún modo podemos abatirnos. Hay que hacerle frente a los problemas, y no sólo reducirse a una postura derrotista y desesperanzadora.

Se queja usted de los problemas, pero, a su vez, se dice «apolítico». Decía Platón que:



«El precio de desentenderse de la política es el ser gobernados por los peores hombres».


Y sí, uno de los problemas en México, es la abstinencia electoral. ¿Resultado? Peña Nieto en la presidencia. En mi opinión, quien se desentiende de la política, no tiene derecho a quejarse.

[beltroni]

Dice usted: «irresponsable e ignorante», pero dudo que pueda explicar sus calificativos.

Mire, Cd. Juárez no es todo México, y los trágicos eventos que ahí han sucedido, que por ningún motivo podemos desdeñar, por deleznables, tampoco son la única actividad que representa a un país que, si bien padece de abismales contrastes, es la patria que le ha dado lo poco o mucho que usted tiene, pues dicen que es mexicano.

Precisamente hablábamos del 2 de octubre de 1968, infame fecha en la que murieron centenares de jóvenes inocentes; pero México tuvo la fortaleza suficiente para salir adelante. Hoy vivimos una etapa difícil, indudablemente, pero de ningún modo podemos abatirnos. Hay que hacerle frente a los problemas, y no sólo reducirse a una postura derrotista y desesperanzadora.

Se queja usted de los problemas, pero, a su vez, se dice «apolítico». Decía Platón que:



«El precio de desentenderse de la política es el ser gobernados por los peores hombres».


Y sí, uno de los problemas en México, es la abstinencia electoral. ¿Resultado? Peña Nieto en la presidencia. En mi opinión, quien se desentiende de la política, no tiene derecho a quejarse.
Antes de contestar pregunto, eres mexicano o vives en México?

[Aquiles Brinco]

Antes de contestar pregunto, eres mexicano o vives en México?

Usted no lee. Viene a opinar, sin leer.

[beltroni]

Usted no lee. Viene a opinar, sin leer.

Usted tampoco.

[Estrella_fugaz]

Estrellita, son precisamente ese derrotismo y displicencia, en parte, lo que impide que el país avance. ¿Cosas malas? Sí, como en todo el mundo, pero no podemos permitir que lo malo desplace a lo bueno, que, por supuesto, es mucho más.

Si algo sacó adelante a los alemanes después de la Segunda Guerra, y los convirtió de nuevo en potencia mundial, fue su fe en ellos mismos y en su patria.

Edito:

Desde luego no me refiero a ti, sino al comentario de don Beltroni.

Claro, Aquiles, hay que sacar este país adelante!! Si pese a los malos gobernantes, somos una economía emergente, es porque a mucho mexicanos nos gusta construir. Lo digo de manera genérica, construir desde nuestra trinchera; que lo que hagamos sea con ética, profesionalismo, buen humor y con miras a engrandecer nuestra patria. La contraparte, destruir, o quedarse inmóvil, perjudica más a la nación.

Aquiles, déjame a mí a los leones, tigres y beltronis, que me gusta domar fieras. :lol::lol::lol:

Esto va con buena onda para los participantes que disienten con lo que aquí se ha escrito. :001_tongue: :thumbup:


El finde voy a dedicar unas horas al tema pendiente de la Izquierda. :blushing:


.

[xdata]

Hace un mes y medio aproximadamente, tuve la oportunidad de hablar con una arquitecto ( joven), que ha participadado en el proyecto del nuevo aereopuerto federal de la Ciudad de México. Ya de por si, participar en tan significante proyecto, demuestra la valía de la persona. Fue a mediados de julio cuando hablamos del tema ( que yo por supuesto desconocía), fue después de esta conversación que me interese por dicho proyecto y anduve recopilando datos sobre el en la red. Creo que es un referente para una nación como la Mexicana, contar en un futuro Dios mediante, con una de las terminales aéreoportuarias más emblemáticas y modernas del mundo.

Si se termina a tiempo, espero ser uno de los tantos de miles de usuarios de tan magnífica obra.

Sabéis ese de: !! Que viva México y la Virgen de Guadalupe... si que viva..... pero que no viva tan lejos.


nW7s4fLp4EE

[Estrella_fugaz]

La construcción del nuevo aeropuerto en Texcoco: el Aeropuerto Internacional Benito Juárez, cuenta con un avance del 3% y al ser un proyecto de gran inversión, generará un buen número de empleos y se brindará un servicio de primera calidad. Sin embargo, se corre el riesgo de que se hunda, puesto que la zona es "lacustre", palabra que proviene de lago, y es que el centro de la ciudad es territorio fangoso. La infraestructura urbana está edificada sobre un lago; el caso más evidente es el del Palacio de Bellas Artes, recinto que ya está muy hundido. Se calcula que en 100 años, el Centro Histórico se ha hundido 10 metros. Quedan avisados los que vengan a la Ciudad de México. ;) Pero no hay de qué preocuparse, los mejores arquitectos nacionales toman todas las medidas de seguridad para darle un mantenimiento constante.

El video que dejas, Xdata, es muy ilustrativo y la información muy completa; destaco el diseño arquitectónico: una águila sobre una nopalera, símbolo de la nueva terminal aérea de la Ciudad de México, y también es el emblema/escudo de la Universidad Nacional Autónoma de México. :sleep:



https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTZgjbJEgMvaXe4T0q2yDgnRjPLCit5h AfwKjCGkNgLW_92EnS2Sg

http://132.248.25.133/encuesta_egresados/images/UNAM-1.gif

"Por mi raza hablará el espíritu".



"El lema que anima a la Universidad Nacional, Por mi raza hablará el espíritu, revela la vocación humanística con la que fue concebida. El autor de esta célebre frase, José Vasconcelos, asumió la rectoría en 1920, en una época en que las esperanzas de la Revolución aún estaban vivas, había una gran fé en la Patria y el ánimo redentor se extendía en el ambiente. Se "significa en este lema la convicción de que la raza nuestra elaborará una cultura de tendencias nuevas, de esencia espiritual y libérrima" , explicó el "Maestro de América" al presentar la propuesta. Más tarde, precisaría: "Imaginé así el escudo universitario que presenté al Consejo, toscamente y con una leyenda: Por mi raza hablará el espíritu, pretendiendo significar que despertábamos de una larga noche de opresión".

Fuente: https://www.unam.mx/acerca-de-la-unam/identidad-unam/lema



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[Estrella_fugaz]

Estrellita, la sede -matriz- de Porrúa Hermanos es la que está en República de Argentina, la de Donceles -Colegio Nacional- abrió después. Está cruzando la calle, de hecho, sobre Donceles, que se convierte en Justo Sierra precisamente después de la intersección con República de Argentina. La matriz está en Rep. de Argentina esquina con Justo Sierra, pues.



http://i.imgur.com/YxdCGD6.png

Es cierto!! Y yo pensaba que conocía el Centro Histórico como la palma de mi mano. He estado en el Colegio de México. Ahí conocí a mi ex, Lorenzo Córdova Vianello, actual consejero presidente del INE.:laugh: Y conocí a Alfonso Lujambio, ex secretario de la SEP. Los menciono porque se me vinieron a la mente, nada más. En el Colegio de México, asistí a varios conciertos de música clásica. Hubo un ciclo de conciertos de autores clásicos con relación a la medicina, y a su vez cómo fue su muerte. También, en la calle de Guatemala, se ubica el Centro Cultural de España, o Casa de España, el cual tiene exposiciones fotográficas y pictóricas permanentemente. En esa área del centro está el Antiguo Colegio de San Ildefonso, antigua sede de la Escuela Nacional Preparatoria. Actualmente se realizan, de manera periódica, recitales, conciertos y conferencias.


http://gui.mx/wp-content/themes/spotfinder/includes/vt_resizer.php?src=http://gui.mx/wp-content/uploads/2013/11/5578713774_793cc8686a_o.jpg&w=654&h=435&q=100&zc=1

http://sic.conaculta.gob.mx/galeria_imagen/4f5107e7e9c3esnildefonso6ok.jpg

http://guiadelcentrohistorico.mx/sites/default/files/murales32_5.jpg

Imágenes de Internet.


A Lorenzo Córdova lo conocí en el auditorio del Instituto de Ciencias Jurídicas de la UNAM, situado detrás de la Facultad de Ciencias Políticas; el hombre era una joven promesa hace poco más de 10 años: apuesto, inteligente y respetado. Hoy ya no lo es. Los últimos procesos electorales dejaron bastantes dudas sobre su actuación, y respecto del INE, poca credibilidad.
Conozco el CIDE, donde presenetó una conferencia magistral Giovanni Sartori, quien creo, aún vive.

Perdón, no deseo hablar más sobre mí, pero tengo información de primera mano alusiva al centro de la ciudad. :001_tongue:


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[Estrella_fugaz]

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https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRvCTJ18Rx5gpNd3NejLGQBmOtuDg0HE xwXuxx-WzJijuSUkLIW

Danzón número 2, de Arturo Márquez (Álamos, Sonora, 20 de diciembre de 1950).

yl4ehkR-WOE


Interpreta la Orquesta Juvenil Simón Bolívar de Venezuela, a cargo del director Gustavo Dudamel



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[Juan Antonio Hinojosa]

http://www.siempre.com.mx/2016/09/elena-garro-no-fue-politicamente-correcta/

¡Inagotable fuente!. Elena Garro como el Cid Campeador gana batallas aun estando muerta. Su mensaje sigue teniendo actualidad. "Mayo del68" fue un movimiento de protesta estudiantil que convulsiono a la sociedad. Fue asi, porque el mundo pudo observar la importancia de los movimientos de masas. No pretendía este movimiento profundos cambios sociales. Si alertar de la manipulación consusmista a la que se hallaba sometida el genero humano.
Ortega y Gasset en la "Rebelios de las Masas" nos decía que el filosofo del pedestal en que se había situado. Que bajase de el y adentrándose entre las filas de la masa la condujese...¿Era eso lo que temia el poder?

[Estrella_fugaz]

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Dado el entusiasmo que nos transmite Juan Antonio, voy a conocer más y a disfrutar de la obra literaria de doña Elena Garro. Gracias, compañero y amigo!^^





El Festival Internacional Cervantino

http://snn.imer.gob.mx/laferia/files/2014/07/FCERVANTINO.jpg


https://3.bp.blogspot.com/-wGrBWDo-vcg/UGtlwkkZ6tI/AAAAAAAACzU/MqInMZsFAtE/s640/Imagen1.png

http://cdn.expansion.mx/media/2011/06/29/guanajuato.jpg

"El festival nació a mediados del siglo XX cuando aún se representaban en las plazas de diversas ciudades guanajuatenses los entremeses de Miguel de Cervantes, llevados a escena por el maestro Enrique Ruelas Espinosa. En la década de 1970 se incluyeron más actividades artísticas a las representaciones tradicionales para reforzar la dimensión internacional del festival. Desde entonces ha crecido hasta convertirse en uno de los cuatro mayores festivales de su género en el mundo." 2 3 4

Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Festival_Internacional_Cervantino

La sede: Guanajuato, Guanajuato, México. El festival es una verdadera fiesta del arte en todas sus disciplinas. En su edición número 40, del 3 al 21 de octubre, podremos disfrutar de lo mejor del repertorio internacional en cuanto a Música, Teatro, Danza, Performances, Cine, Pintura, Escultura...


Son más de dos semanas en que Guanajuato viste de gala sus calles y recintos.

"Avenidas, calles, callejones, plazas, jardines, teatros, hoteles, edificios de belleza exquisita, de la capital de ese estado y ciudades aledañas, son escenarios, cómplices y testigos del gran acontecimiento, al que este año asisten artistas de 21 países".

Fuente: internet

La Alhóndiga de Granaditas, construcción que data del Siglo XVIII, es un lugar histórico en la lucha de Independencia de México, y que en el virreinato funcionaba como un almacén de granos -alhóndiga-, hoy en día se transforma en un espacio escénico al aire libre para deleitarnos con músicos, bailarines y cantantes internacionales que hacen vibrar al recinto y al público.

http://vocesdelperiodista.mx/wp-content/uploads/2013/10/fic.jpg

https://i2.sdpnoticias.com/sdpnoticias/2015/10/07/20151007113339_20151007113339_guana_620x600.jpg


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[Estrella_fugaz]

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No se podría entender el México contemporáneo sin la lucha de los personajes históricos, por supuesto, pero también al aporte de nuestros pensadores, filósofos, muralistas, escritores, historiadores, y otros protagonistas del México posrevolucionario. Las expresiones artísticas como el muralismo de David Alfaro Siqueiros, José Clemente Orozco, Diego Rivera, por un lado, y el rescate de la canción mexicana por parte de Manuel María Ponce, Carlos Chávez, José Pablo Moncayo, José Revueltas entre otros, son manifestaciones que estaban en sintonía con las expresiones filosóficas de principios del siglo XIX. Esa época, que comprende varias décadas después de la Revolución Mexicana, se distinguió por indagar y encontrar una identidad nacional que tomó tintes políticos, educativos y culturales.


Murales de David Alfaro Siqueiros

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http://cdmxtravel.com/assets/cache/8bc56cf0bafb2650146f3e48cb85d257/experience-124-1-impactantes-murales-siqueiros-2_1141x478_cropFromCenter.jpg

http://img2.europapress.net/fotoweb/fotonoticia_20140926215140_800.jpg


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[Aquiles Brinco]

Excelente noticia...

«México se acerca al top 10 mundial en venta de vehículos»

La OICA prevé que Brasil (quien ocupa el décimo sitio) quedará fuera del ranking,
dando paso a que México y Corea del Sur disputen el lugar.

La pregunta es: ¿se refleja esto en los bolsillos de las familias mexicanas?


http://imgur.com/uqNEeUY.png

El Economista: http://eleconomista.com.mx/industrias/2016/10/17/mexico-se-acerca-top-10-mundial-venta-vehiculos

[Aquiles_Brinco]

«Genealogía circular»

Biblioteca Digital Mexicana


http://i.imgur.com/06pnpX1.png

http://i.imgur.com/r8V73VR.png?2

Fecha de creación
1550 - 1580

Tiempo
1500 d.C. - 1699 d.C.

Tipo de artículo
Plano o mapa

Institución
Benson Latin American Collection
University of Texas at Austin



Cita textual:


Esta “genealogía circular” proviene de la colección de Lorenzo Boturini. En el llamado Inventario de Balbuena figura como “N. 9 inventario 3”. Parece ser que su única publicación ha sido en Peñafiel, 1890. En el Guide to Ethnohistorical Sources aparece con el número 235 como “Genealogía circular de los descendientes de Nezahualcóyotl”, colecciones ex-Boturini y ex-Stendhal, con esta útil descripción que traducimos del inglés:


La parte inferior del manuscrito es una genealogía de 47 indígenas: las ocho esposas y los descendientes de (?) Ixtecatzin. Cada una de cinco generaciones forma uno de una serie de círculos concéntricos. En la segunda generación aparecen ya nombres cristianos. En la parte superior figura una genealogía relacionada y antecedente de 21 otros indígenas que incluyen a Itzcóatl, Nezahualcóyotl y Nezahualpilli. Dos de las mujeres de la parte superior parecen ser hijas de gobernantes de Otumba y Chimalhuacan.

Gracias a la generosidad de la Biblioteca Benson hemos tenido acceso a un estudio inédito del gran especialista en los nahuas, H. B. Nicholson, estudio que figura en esa biblioteca en forma mecanoescrita y data de 1963. Llegó ahí gracias a Jerome Offner y Gordon Whittaker, quien hizo la transcripción en 2016. Esta descripción se beneficia grandemente de este estudio.

Nicholson señala que esta Genealogía circular puede ser fechada en 1550 - 1580 y que los circulos concéntricos son posteriores y fueron trazados al compás. Los nahuas utilizaron en otros casos también círculos concéntricos: es el caso del Codex Mexicanus (BNP 23-24).

Todos los personajes de esta pintura son representados con convenciones homogéneas: todos sentados, vestidos de blanco con orillas rojas: la indumentaria prehispánica se prolonga aquí, como un artificio voluntario, hasta la segunda mitad del siglo XVI. Las parejas voltean la una hacia la otra. Salvo la gente del periodo tardío, con nombres españoles y ya sin importancia dinástica, todos tienen su glifo onomástico. Solamente los tlahtoque Tepiciatzin y Mixtecatzin tienen recogido parte de su pelo atrás de la cabeza, y atado con una cinta roja, peinado exclusivo de los gobernantes o de los guerreros de alto rango, denominado temillotl según el estudio de Justyna Olko. Solamente Itzcóatl, Nezahualcóyotl y Nezahualpilli no son representados en persona, sino por su glifo onomástico. Algunas mujeres señalan con la mano hacia la izquierda, otras a la derecha, y aun otras guardan sus brazos atrás del cuerpo. Todas parecen tener el mismo peinado. Todos los personajes son acompañados de glosas que dan sus nombres.

Aunque se le menciona someramente en varios de los muchos estudios, antiguos y recientes, que existen sobre la historia indígena de Tetzcoco, ninguno de ellos, hasta donde hemos visto, se toma la pena de estudiar esta Genalogía circular, a pesar de su riqueza pictográfica y de la información dinástica y genealógica que ofrece sobre los acolhuas (la población de origen chichimeca asentada en Tetzcoco). La abundancia de estudios arroja una miscelánea de maneras de escribir Tetzcoco: Texcoco, Tezcoco, Tetzcoco. Nosotros, siguiendo a James Lockhart, adoptamos Tetzcoco.

Probablemente la ausencia de estudios se deba a que esta Genealogía circular presenta numerosas incógnitas. Para comenzar, no queda claro quién fue su personaje principal, alojado en el centro de sus círculos concéntricos: Mixtecatzin (no Ixtecatzin). ¿Fue tlahtoani de dónde? -no parece haber registro de él en la documentación tetzcocana. Y entre sus descendientes de la post-conquista, hacia el exterior de los círculos, no parecen figurar tampoco personajes conocidos de la historia de Tetzcoco.

Nezahualcóyotl, el tlahtoani (la pintura escribe tlatoani) del esplendor tetzcocano, aparece en la esquina superior derecha de la pintura. A su izquierda, ligado a él por una línea contínua, aparece un hombre llamado Tepiciatzin y, ligadas a este último por una línea punteada, tres mujeres mirándolo. Los dos primeros tienen su tepotzoicpalli, el asiento de petate con respaldo asociado a los tlahtoque, pero a diferencia de Nezahualcóyotl, Tepiciatzin no es llamado tlatoani. No se sabe quién fue Tepiciatzin, no lo encontramos en las obras que consultamos. Nicholson apunta que en esta pintura las líneas punteadas unen a las parejas, las líneas contínuas enlazan con la descendencia. Según esta convención, Tepiciatzin fue hijo de Nezahualcóyotl y las tres mujeres a su izquierda fueron sus esposas.

Nezahualcoyotzin o Nezahualcóyotl no aparece representado en persona; sobre su tepotzoicpalli parece flotar su glifo onomástico, el cual combina un coyote con un adorno azul que rodea su cabeza y cuelga en cuatro partes. Nezahualcóyotl significa coyote hambriento o que ayuna (nezahual-coyotl); el nombre de su hijo y sucesor Nezahualpiltzintli, representado en solitario más abajo y a la izquierda, significa el hijo que ayuna (nezahual-pil-) y así es aquí representado: una cabeza de niño con el mismo adorno. De modo que este adorno, que parece una bufanda azul, tal vez sea una repesentación del ayuno.

Las tres mujeres de Tepiciatzin son nombradas Teyahualco, Tezcapuctzin ichpuch y Malteotzin ichpuch. Ichpuchtli (o ichpochtli) significa virgen o mujer por casar, pero al estar poseída la palabra, ichpuch (i-ichpuch) significa “hija de”. Tezcapuctzin o Tezcapoctzin era el gobernante de Chimalhuacan contemporáneo de Nezahualcóyotl, instalado en su mando por él. Abajo de Tezcapuctzin ichpuch se dice en esta pintura: ixhuiuh tezcapuctzin cihuatzintli catca, que se puede traducir como: La nieta de Tezcapuctzin fue mujer noble”, o tal vez significa que su descendencia ya no aparece puesto que solo tuvo una nieta, no un nieto.

La hija de Malteotzin (una de las tres esposas del hijo de Nezahualcóyotl) aparece ligada por una raya punteada con Mixtecatzin, quien sería por lo tanto nieto de Nezahualcóyotl. Mixtecatzin es otro tlahtoani sentado en su tepotzoicpalli, que domina el primer círculo concéntrico con sus ocho esposas. La descendencia de cada una se va acomodando, generación tras generación, en los círculos exteriores. En total figuran 16 mujeres y 24 hombres. 24 del total tienen la cara pintada de gris, lo que significa, nos informa Nicholson, que ya murieron, según una convención observada en un documento de Huexotzinco de 1560. Los descendientes de Mixtecatzin son 38.

Ázcatl Xochitzin, que aparece aquí como la primera esposa de Mixtecatzin, era también el nombre de la esposa principal de Nezahualcóyotl. Aquí su glifo onomástico combina el coyote en ayunas con una flor. Pudo ser la misma persona, comenta H. B. Nicholson: Mixtecatzin, nieto de Nezahualcóyotl, se habría casado con su tía-abuela (tía dice Nicholson, pero sería más bien abuelastra), vinculándose así doblemente con su poderoso abuelo. Pero además, en esta pintura, un camino de huellas de pie conduce de Xocotzin (lo cual significa el o la menor), probablemente la hija menor de Nezahualcóyotl, hasta dicha Ázcatl Xochitzin. No quedan claras tantas vinculaciones, pero sí queda claro que resaltarlas en torno a Mixtecatzin fue el propósito principal del autor de esta pintura.

Tlacateotzin, que aparece como el padre de la segunda esposa de Mixtecatzin, pudo ser el gobernante de Tlatelolco (1418-1428). Y el padre de la tercera esposa de Mixtecatzin, Acapipiyoltzin, pudo ser el conocido hijo de Nezahualcóyotl - llamado por Alva Ixtlilxóchitl su mayor-, quien fue regente y guardián de Nezahualpilli durante su minoría de edad.

Fuera de Mixtecatzin y su descendencia, se registran en la pintura cuatro generaciones de la descendencia de Teyahualco, otra de las nueras de Nezahualcóyotl: un hijo de Teyahualco (nieto pues de Nezahualcóyotl) se casó con la hija de Quecholtecpatzin, conocido gobernante de Otompan, contemporáneo de Nezahualcóyotl e instalado en su mando por él. La línea de esta descendencia parece indicar que es siempre por línea masculina. En el Mapa de Quinatzin, tetzcocano, y en la obra de Alva Ixtlilxóchitl aparece igualmente Quecholtecpantzin, de Otompan, así como Tezcapoctzin, señor de Chimalhuacan.

Está desgarrada la franja izquierda del soporte de la pintura, pero alcanzamos a observar otra importante descendencia, la de Itzcoatzin, el tlahtoani de Tenochtitlan, padre según esta pintura de la esposa de Nezahualcoyotzin, el tlahtoani de Tetzcoco. Itzcóatl era pues el suegro de Nezahualcóyotl (aunque Alva Ixtlilxóchitl y otras fuentes de la misma importancia asientan que era su tío). La descendencia que según esta parte de la pintura tuvo Nezahualcóyotl con la hija de Itzcóatl no es clara para nosotros: un hijo (del cual sólo subsisten en esta pintura los pies), con tres esposas, ¿o estas tres mujeres son también hijas de Nezahualcóyotl? El vínculo de Nezahualcóyotl con Itzcóatl es importante porque fue con su ayuda que se deshizo de la opresión tepaneca, y porque la legitimidad dinástica en Tetzcoco en el periodo de la hegemonía mexica se sustentaba en que las madres de los aspirantes al trono, además de ser esposas legítimas, debían pertenecer a la casa real mexica.



BDMX: http://bdmx.mx/detalle/?id_cod=92

[Juan Antonio Hinojosa]

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[Aquiles_Brinco]

Pensé que jamás lo vería; la apertura del mercado gasolinero es, en teoría, un espléndido avance.
Ojalá no todo estuviera bajo la sombra de la corrupción.

«Chevron-Texaco llega a México con FullGas»

La segunda mayor petrolera de Estados Unidos evalúa en cuáles estaciones
de servicio permitirá la utilización de su marca a la distribuidora mexicana.


http://imgur.com/zYddEQV.png

Milenio: http://www.milenio.com/negocios/Chevron-Texaco_llega_a_Mexico_con_Fullgas-Chevron-Texaco_estaciones-gasolineras_0_833316678.html

[Aquiles_Brinco]

Para celebrar nuestras primeras 15 mil visitas, les traigo un magnífico filme documental.
Es sobre los inmigrantes mexicanos en los EE.UU. Una muy buena opción para entender el fenómeno de la inmigración.
Cuenta con la colaboración de Enrique Krauze. Véanlo, está muy interesante.

«Beyond Borders: Undocumented Mexican Americans»

http://imgur.com/PDQcgEk.png

Trailer:

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Filme completo en VIMEO:

http://i.imgur.com/3wunlWS.png (https://vimeo.com/181639061)

https://vimeo.com/181639061


ABOUT THE PROJECT

BEYOND BORDERS was made possible by The BBVA Bancomer Foundation, The Cemex Corporation, The U.S.-Mexico Foundation, and the generous support of Pilar and Jaime Dávila.

BEYOND BORDERS is a coordinated effort by three production companies, spanning two countries:

THE INDEPENDENT PRODUCTION FUND is a 501(c)3 non-profit organization and has been creating documentary and informational programs addressing public affairs, business and finance, medicine and health, and culture for over 30 years. IPF’s programs have appeared on the commercial networks, PBS, HBO and other cable outlets. Through collaboration with various international broadcasters, the documentaries have been seen by viewers worldwide. The Independent Production Fund and its producers use television to educate, engage, and challenge viewers to consider issues, ideas and public figures from new perspectives.

CLIO TV is a production house dedicated to historical documentaries, with the objective of making major events experienced by Mexico throughout its history available to the general public. For over seventeen years under the constant guidance of Enrique Krauze, Clío has brought over 500 programs about national history into Mexican homes, broadcast by Televisa. Our seriesMéxico Siglo XX , México Nuevo Siglo, Héroes de Carne y Hueso, Clío en el Bicentenario, andHazaña el deporte vive, have received various national awards.

FABRICA DE CINE is a Mexican enterprise that aspires to redefine the film industry in terms of business and narrative; we seek to be a meeting point for talent, where the best filmic works are developed, both on a national and international level.


Beyond Borders: http://beyondborders.tv/index-es.php

[Aquiles_Brinco]

Este fin de semana visité la casa familiar. Mis padres, coleccionistas por mero hobby cultural, lograron reunir una extensa colección de diversas piezas representativas de un sinfín de aristas históricas/artísticas. Voy a fotografiar algunas de ellas, las que por su naturaleza puedan relacionarse con México, y traeré las imágenes al hilo. Espero sean de su interés y agrado.

Bueno, en esta primera ocasión, me enorgullece presentarles esta estatuilla del periodo preclásico medio, 1200 - 400 a.C., de la civilización tlatilca. Es parte de una serie de figurillas femeninas tlatilcas conocidas como 'mujeres bonitas'. Cuenta con registro ante el Instituto Nacional de Antropología e Historia , de modo que su posesión es ciento por ciento legal. Una mujer sentada sosteniendo a un niño:




http://i.imgur.com/TvLLVep.jpg



Cita textual:

[I]El desarrollo de aldeas es considerado como el marcador del inicio del periodo Preclásico medio (1200-400 a. C.) en México central, en este periodo la vida aldeana primitiva se fue transformando y se volvió cada vez más compleja. Las poblaciones dominantes fueron generando redes de intercambio, lo que determino su rápido crecimiento, mientras que nuevos asentamientos humanos seguían estableciéndose en diversas regiones del antiguo México.

Uno de estos grandes poblados, Tlatilco (al noroeste de la actual ciudad de México) fue uno de los primeros de esta zona del valle a orillas del lago Texcoco. El nombre con el que actualmente se hace referencia a esta cultura, Tlatilco, es un vocablo náhuatl que significa “donde hay cosas ocultas”. Esta denominación aparentemente deriva del hecho de que los nahuas llegaron a la zona cuando la cultura original ya había desaparecido y sólo pudieron observar escasa evidencia de sus manifestaciones artísticas entre la espesa vegetación. Otra teoría, propone que proviene de la palabra tlalxicco, el centro ígneo del mundo, “lugar del ombligo de la tierra”, donde se encuentra el dios del fuego Xiuhtecuhtli.

[...]

Las tumbas descubiertas han proporcionado abundante material funerario, sobresaliendo las figuras humanas de cerámica, algunas de gran tamaño (huecas y pintadas de rojo) y otras pequeñas (sólidas y elaboradas con increíble habilidad). Éstas últimas casi siempre representan a mujeres jóvenes semidesnudas, ataviadas con complejos tocados, pequeños faldellines o cubiertas parcialmente con pintura corporal. Son representadas con anchas caderas, mamas y genitales destacados, lo que sugiere una condición femenina asociada a ritos de fertilidad.

Sus rasgos faciales son siempre muy estilizados, incluso enigmáticos y no tienen expresividad. Los brazos son desproporcionados y suelen estar de forma convencional (pegados o paralelos al tronco). En todas las imágenes destaca la representación de los pechos, la zona púbica y los muslos abultados, acentuando los atributos sexuales primarios. Están adornadas con líneas incisas y pinturas que asemejan los tocados de las mujeres de las culturas preclásicas que decoraban sus cuerpos con tatuajes, pinturas o escarificaciones. Es interesante señalar que estas figuras están más elaboradas en su parte anterior, en las áreas posteriores hay muy pocos detalles y la anatomía está solo insinuada.

Estas imágenes, según la mayoría de estudiosos, al tener sus rasgos sexuales tan marcados, debían tener alguna relación con los cultos a la fertilidad, tanto humana como agrícola. Las estatuillas identificadas como “mujeres bonitas” podrían haber constituido los elementos iconográficos de un primitivo culto a la fertilidad.



Guillermo Llerena Cano: https://guillermollerena.wordpress.com/2010/08/26/las-%E2%80%9Cmujeres-bonitas%E2%80%9D-de-tlatilco-mexico/

[Aquiles_Brinco]

Ya se viene la final de Miss International 2016, desde Tokio. La representante mexicana de esta edición es Geraldine Ponce, oriunda de un pueblito llamado 'Xalisco', en el estado de Nayarit. Fue la segunda finalista de Nuestra Belleza México 2016.

Geraldine hizo un pequeño video presumiéndonos el municipio de Xalisco [con 'x'] y otras bondades de México. Está cortito, no es la gran cosa, pero ahora que ya se viene la final, y con motivo del hilo, pues lo comparto con ustedes:




«Amor por México»
Geraldine Ponce

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http://imgur.com/5R1qu8a.png

[Aquiles_Brinco]

Me encontré esta serie de videos, se trata de vuelos con un drone sobre distintas partes de la majestuosa Ciudad de México, están bastante buenos, véanlos:




«Ciudad de México | Resumen»

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«Santa Fe»

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«Arcos Bosques»

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«Paseo de la Reforma»

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«Garden Santa Fe»

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«Lago de Chapultepec»

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Hay muchos otros, los iré compartiendo poco a poco. Maravillosas perspectivas, me hacen suspirar. Amo mi Ciudad.

[Estrella_fugaz]

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::: El Día de Muertos en México :::

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La Organización de las Naciones Unidas lo declaró Patrimonio Inmaterial de la Humanidad el 7 de noviembre de 2003. Realmente son dos días: 1 y 2 de noviembre en que recordamos a los difuntos. El día primero es para los niños, y el día 2 para los adultos.


Hacer de un día -días- de luto una fiesta colorida y llena de algarabía que se prolonga por varios días, cada año, los días 1 y 2 de noviembre es una característica muy mexicana; así de grande es el espíritu festivo de la gente en este lado del mundo. El día de muertos es una celebración rica en cultura y tradición que nos otorga identidad y reconocimiento internacional. Pero más allá de la fiesta, están presentes la memoria de nuestros difuntos y el deseo de venerarlos y rezar por su descanso, por medio de las oraciones y de las ofrendas. Asimismo, visitarlos en el panteón y llevarles flores. En algunas regiones del país, se organizan verdaderas verbenas en honor a los difuntos.

El altar de muertos

El altar de muertos es una construcción simbólica de las creencias religiosas criollas, la cual consiste en colocar plataformas donde se ofrendan flores y alimentos para rendir tributo a los antepasados familiares, a los difuntos cercanos o a personajes destacados. Es común que en los hogares mexicanos se elija una mesa exclusivamente para hacer una ofrenda, perfumada con flores de cempasúchil y copal, éste último, es típico de esta época del año, es una resina o incienso muy aromático que se quema en pequeños anafres colocados al pie del altar; fue y es de suma importancia en la tradición médica y religiosa en México desde la época prehispánica -en las limpias contra los malos espíritus-. La comida que se ofrece en esta mesa especial, ha de ser la que más disfrutaban los difuntos, así como las bebidas y los dulces preparados de varias frutas: tejocotes, camote, calabaza, etc.


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El desfile de Día de Muertos, en la Ciudad de México -único en su género-, se realizó con la participación y patrocinio del gobierno de la ciudad, de cientos de voluntarios y, principalmente, de los miles de protagonistas que se caracterizaron de calacas y esqueletos bailarines; catrinas y catrines casándose en el desfile; diablos y brujas retozando riéndose de la vida; algunos luciendo sus atuendos en carros alegóricos muy coloridos, con música y bailes, para el benéplacito de los miles de transeúntes del primer cuadro de la capital mexicana.



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Continúa...

[Aquiles_Brinco]

Muy bonito desfile, Estrellita, tuve la oportunidad de disfrutarlo en vivo durante poco más de una hora. Ojalá se trate del primero de una larga tradición.

Comparto la nota:



http://imgur.com/SD5wZkX.png



«Desfile por Día de Muertos reúne a 250 mil personas»

En el evento participaron más de mil voluntarios, cuarenta danzantes,
seis grupos musicales y dos carros alegóricos.


http://imgur.com/1i4vFTJ.png

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Excélsior: http://www.excelsior.com.mx/comunidad/2016/10/30/1125178#imagen-1


Comparto, además, un video al respecto. Lo grabó un extranjero, pero es el que más me ha gustado;
el más completo en el menor tiempo posible:

«Desfile de Día de Muertos 2016, Ciudad de México»

MWwT-r2uBv4

[Estrella_fugaz]

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Sí, Aquiles, fue un desfile de Día de muertos maravilloso! Estuve en el zócalo capitalino este domingo, viendo llegar a todos los personajes que impresionaban a niños y adultos: calaveras, catrinas, catrines, diablos y danzantes entre muchos otros. Más tarde hablaré del concepto de la muerte de acuerdo a nuestra cultura.
Ahora dejo un post sabroso y aromático en donde un panadero nos habla de la elaboración del tradicional pan de muerto.



:::El pan de muerto:::

En Tomaltepec, desde este lunes los hornos comenzaron a humear con el aroma del huevo, levadura, mantequilla, azúcar y leche que mezclados dan vida a piezas de pan en forma redonda cuyos tamaños y pesos varían conforme el antojo. En otros lugares se les da forma humana a los panes, y son llamadas ánimas.




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Este pan se degusta mejor con un buen chocolate. Y qué mejor pan y chocolate que el oaxaqueño!


OAXACA, OAXACA.- Cada año, durante la última semana de octubre, los habitantes de Santo Domingo Tomaltepec, municipio de los Valles Centrales, cocinan la deliciosa tradición: el pan de muerto.

Desde este lunes los hornos comenzaron a humear con el aroma del huevo, levadura, mantequilla, azúcar y leche que mezclados dan vida a piezas de pan en forma redonda cuyos tamaños y pesos varían conforme el antojo.

En la panadería de don Augusto Bautista, quien se dedica a este oficio desde más de 25 años, los estantes están repletos de piezas de medio kilo hasta más de kilo y medio esperando llegar a los altares colocados con motivo de las festividades de todos santos.

El oficio -explica- lo aprendió de sus abuelos y padres, quienes le heredaron el arte de la deliciosa tradición.

El día esta avanzado. Las notas del Dios nunca muere del maestro Macedonio Alcalá resuenan desde el templo como en una melodía de caja musical. A esa hora Augusto y su ayudante están dedicados a la elaboración de pan en una diminuta pieza vestida por una mesa de trabajo, una artesa y estantes para colocar la masa.

- La masa tiene que tomar su tiempo para que crezca el pan- explica Augusto sin abandonar la labor que requiere jornadas completas sin descanso.

- ¿Cuándo inicia el proceso para el pan de muerto?

- Nosotros iniciamos este domingo en la madrugada. Primero todos los ingredientes van a la revolvedora unos 35 minutos, después se pasa a la artesa (un recipiente rectangular hecho de madera) en donde se reposa la masa durante aproximadamente una hora y media, todo depende. Luego se saca y esta lista para comenzar a trabajar.

- ¿ Es duro el trabajo. Cuántos panes hacen en esta temporada?

- ¡Uy! -expresa Augusto al tiempo que se recarga a la pared con el antebrazo para contabilizar. Sus cuentas mentales son rápidas y luego suelta de palmo- Llegamos a hacer más de cinco mil panes.

Santo Domingo Tomaltepec es un municipio en donde la talabartería y panadería son las actividades económicas predominantes. En el lugar hay más de 20 panaderías y siguen creciendo.
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[Estrella_fugaz]

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LOS MEXICANOS Y LA MUERTE


Google celebra el Día de los Muertos:

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El tema de la Muerte es todo un fenómeno cultural en tierra azteca. Tanto tradiciones, como creencias y ritos siguen vigentes desde la época prehispánica con sus variantes regionales e influencia occidental; incluso existe una práctica reciente de culto a una calavera llamada la Santa Muerte.

"La ceremonia actual de velación de la Noche de Muertos se deriva de la conquista espiritual que llevaron a cabo los encomenderos españoles y colonizadores en Michoacán. Entre los antiguos mexicanos se realizaban significativos rituales alrededor de la muerte, los cuales impresionaron tanto a los primeros conquistadores que, a través de la evangelización, introdujeron nuevas ideas, dando lugar a un sincretismo religioso muy marcado.

Antiguamente, Tirepitío era un importante centro religioso dedicado a los antepasados. Ahí se ofrendaban flores amarillas (cempásúchil) y, en el día consagrado a los muertos, los mexicas subían al techo de su casa y gritaban el nombre de sus antepasados (dioses primigenios) mirando hacia el norte para que recibieran los alimentos que habían puesto en la puerta.

Durante la Colonia la costumbre se fue arraigando poco a poco en Michoacán, a tal punto que actualmente es el centro de atención de turistas nacionales y extranjeros. Un altar de muerto, su color, su aroma, su luz y su contraste motivan a no quitar la vista de cada uno de sus elementos. En cada región el altar representa la bienvenida a los 'muertitos' que vienen de visita después de un largo recorrido desde el Más Allá.

Los elementos que conforman un altar no son casuales. El agua, que simboliza la fuente de la vida, se ofrece a las almas para mitigar su sed y que se fortalezca para el viaje de regreso; anteriormente se utilizaban rajas de ocote prendidas, pero hoy -especialmente por la noche- se encienden velas, veladoras o cirios cuya flama representa la fe y esperanza e ilumina el camino para que los difuntos encuentren su antigua casa terrenal.

El petate ofrece descanso y el banquete se complementa con pan de muerto, panes redondos y de color rosado, que junto con las cañas simbolizan los huesos de los occisos. En cada altar se suele colocar, además, una foto y ropa del muertito para que éste lo identifique fácilmente".


https://www.mexicodesconocido.com.mx/el-rol-de-la-muerte-en-mexico.html





José Guadalupe Posada (1851-1913), en su afán por retratar a la sociedad mexicana, el grabadista, pintor y caricaturista guanajuatense, creó con sus caricaturas y calaveras el sentir del mexicano, así como la vida política de la época. La más famosa calavera de Posada fue/es la Catrina, creada como una burla a la clase alta del porfiriato.

La Catrina

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[Estrella_fugaz]

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Calaveritas literarias

Las calaveritas literarias tradicionalmente se elaboran en estos días de celebración mortuoria. Estas composiciones satíricas -escritas en versos-, se dedican principalmente a los políticos, artistas, deportistas y gente famosa. Dejo dos calaveritas porque me hicieron mucha gracia; tomadas del periódico Excélsior:


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A Chabelo:


Hasta la catrina
se muere de asfixia
hasta ella patina
en la Catafixia

Cuánta afinidad
y no es necrofilia
que en la eternidad
aún siga En familia

El mundo le teme
con ansia brutal
al astro del meme
el cuate inmortal



***

A Evita Muñoz "chachita"

"Ni hablar, mujer,
traes puñal"
es al parecer su cita final

Se ahoga en un grito
que escucha "el torito"
pues tanto deseaba
ver a la chorreada

A una indefensa
Evita Muñoz
quien porta la hoz
le corta la trenza



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[Estrella_fugaz]

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Del Periódico Milenio.

http://www.milenio.com/politica/Calavera-Enrique-Pena-Nieto_MILIMA20141102_0297_1.jpg




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[Aquiles_Brinco]

Aquí les dejo una calaverita... ¡Anímense a escribir las suyas!


«Entre foreros anda la muerte»


Muy contentos platicando,
andábamos por el foro,
cuando se fue asomando,
fea muerte con un coro:

'No pretendo yo alarmar',
'mas han de cortar la risa',
'que a varios de este lugar',
'me llevaré a toda prisa'.

EsquizOfelia le dijo:
'a mi no me has de llevar',
'yo modero este escondrijo';
'búscate a otro a quien cargar'.

'¡MagAnna sin apelación!',
mas ella pronto le indicó:
'entre gitanos no hay follón';
'soy una bruja' señaló.

Estrellita temerosa,
pero a ella la perdonó,
pues una mujer hermosa,
llevársela nunca pensó.

Shoshi apenas asomó,
miró directo a la muerte,
mas de bondad se glorió,
y a ella sonrió la suerte.

'¡Pues Aquiles habrá de ser!',
mas con semejante galán,
la muerte tuvo que ceder;
¡a buscarse otro chambelán!

'¡Llévate a Los Honorables!',
gritaban desde el arambol;
'ellos sí son enjuiciables',
'¡principalmente Zampabol!'.

'¡Pues a ese me habré de llevar!',
'se han de juzgar sus delitos';
'y Lady lo ha de acompañar',
'por celebrar sus escritos'.

'También irá un tal Rusko'
'por aborrecer a los gays',
'y expresarlo con infusco',
'más grave de lo que penséis'.

Sin más partió la muerte
cargando a los incontritos,
lamentándose muy fuerte,
mas mudos eran sus gritos.

Pueden estar ya tranquilos,
que a nadie más condenaré;
será en los próximos años,
que por otros regresaré.


Aquiles Brinco

[Juan Antonio Hinojosa]

¡Rapida fue la cristianización de Mexico!. En realidad era terreno abonado para que tal sucediera. La creencia en vida ultraterrena con premio y castigo según obras en este mundo era creencia común para españoles y mexicas.
La muerte no es otra cosa que el umbral hacia otra vida mas pletórica. Teresa de Avila es una de las mejores exponentes de la Mistica española. Su rima expresa bien el deseo de la unión con Dios en el otro mundo:" Vivo sin vivir en mi y tal alta vida espero,/ que muero porque no muero" versificara en su primera estrofa. Morir de anhelo de morir. No por alcanzar premio de gloria, sino por amor de Dios.
Dos mil años ante de Cristo, los aztecas que llegaron a ser mexicas, reverenciaban la muerte. No por espíritu masoquista...¡Buscaban renacer a "la verdadera vida"!.
Para el alma azteca existían tres destinos: LOs guerreros irían al Sol. Tras cuatro años de estancia allí se convertirían en aves. Quizas esto explique las muertes en el juego de pelota. A Tlalocan iba quien moria por causa de enfermedad, ahogados o los alcanzados por el rayo. Lugar paradisiaco donde nada les faltaría. Por ultimo, Mitotlan o Reino de los Difuntos donde se llega tras peligroso camino esta reservado para los que merecen el infierno.
Cambia el concepto de gloria entre las dos creencias. En la Mexica el paraíso es de idea mas hedonista . Antesala de este cielo seria la entrega de la vestal al guerrero azteca. En el Cristianismo la idea es mas platónica:¡La contemplación de Dios!.
La fusión, el mestizaje de españoles y mesoamericanos se observa bien en la tradición Purépecha: En la noche de los muertos surge la sombra de Mintzita. Hija del rey Izintzicha ama a Itzihuapa, que heredara Michoacan. Preparadas las bodas llegan los españoles. Tiene lugar el apresamiento del rey por Nuño Beltran de Guzmán. La princesa ofrece al conqistador fabulosos tesoros que se encuentran bajo las aguas. El encargo de extraerlos recae sobre Itzihuapa. Cuando intenta hacerlo es atrapado por las sombras de los remeros que lo sumergen junto a los tesoros en lo mas profundo. ¿se levanto un panteón!

[Estrella_fugaz]

Calaveritas al vapor :lol:


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A Aquiles se llevó la huesuda;
Estrella y Nixe le van a llorar,
tanto postear y whatsappear,
acalambraron a semejante galán.




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La muerte que exhausta buscaba un amigo,
en este foro encontró a un granadino;
Juan Antonio Hinojosa es su nombre,
hasta México fue a parar este gran hombre.


La intención es lo que cuenta!!:001_tongue:

Aquiles, tu calaverita está preciosa, como todo lo que escribes. ^^

[Violetta]

Tan rico el pan de muerto, hoy me comí dos.

Saludos, Estrellita marinera.

[Estrella_fugaz]

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Calaverita para Juan Antonio Hinojosa:

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Vengo de la Ciudad de México,
se escuchó una voz en el foro;
soy la Catrina, no se vayan a espantar,
y a Juan Antonio miró con decoro.

Vámonos de este chiringuito,
que a usted Hinojosa le voy a honrar
con las llaves de la ciudad,
y dejo por la paz a este forito.


http://www.noticierosgrem.com.mx/wp-content/uploads/2016/02/LLAVE-DE-LA-CIUDAD-DE-MEXICO.jpg



:001_smile:



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[Estrella_fugaz]

Tan rico el pan de muerto, hoy me comí dos.

Saludos, Estrellita marinera.

Hola, guapísimaaaa! ;) Yo me comí dos tamales, un pan de muerto y dulce de tejocotes.:drool:

Mañana empiezo la dieta del conejo: lechuga y zanahorias nada más. ::001_tongue:

[Estrella_fugaz]

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No es que me importe mucho el rating, pero de ayer al día de hoy tuvimos más de 1000 visitas!!:001_smile: De acuerdo a datos que me proporciona una amiga que vio cuánto ha crecido el hilo en tan poco tiempo,
ayer a esta hora había 23, 194 visitas. Hoy, a la misma hora tenemos: 24, 249 visitas. No cabe duda de que México será un país controvertido pero nunca ignorado.:closedeyes:

En todo caso, gracias a nuestros amigos que han intervenido, los saludan las calaveras mexicanas. :D


https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/cc/54/2a/cc542a5523ba8c8c5a6f0d7670d1c0d1.jpg
:001_tongue:




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[Estrella_fugaz]

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Una canción típica de estas fechas...

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/5a/40/71/5a40717294cfbe2297efc81d8ca9f89a.jpg

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[Aquiles_Brinco]

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No es que me importe mucho el rating, pero de ayer al día de hoy tuvimos más de 1000 visitas!!:001_smile: De acuerdo a datos que me proporciona una amiga que vio cuánto ha crecido el hilo en tan poco tiempo,
ayer a esta hora había 23, 194 visitas. Hoy, a la misma hora tenemos: 24, 249 visitas. No cabe duda de que México será un país controvertido pero nunca ignorado.:closedeyes:

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¿Y cómo no vamos a contar con semejante audiencia, si contamos con tu encantadora presencia?

¡Te robas todos los reflectores, Estrellita! :001_tongue:

[Juan Antonio Hinojosa]

No habría bastante léxico,
no puede existir literatura
que describa la hermosura
del foro dedicado a Mexico

Estrella Fugaz y Aquiles
van mostrando su país,
que guarda bellezas mil
¡Mires por donde mires!

Sale a relucir la muerte
No se porque extraña suerte,
el tema no me incluye a mi.
¡No me pienso ir de aquí!

Vivire una eternidad.
Estare mas de una era.
Invierno o primavera.
guardare vuestra amistad.

Otras gentes vendrán al Foro.
Llegaran de otra era,
cuando seais calavera
y yo este solo.

Triste y penosa mi vida,
llamare a la muerte
Buscando la suerte
de por senda escondida
encontrar el modo
de volver al Foro.

A la calavera
larga espera
No pienso ir
¡Mejor aquí!

[Juan Antonio Hinojosa]

La muerte no existe mientras yo viva! (Dostoyewqui)

[Aquiles_Brinco]

No habría bastante léxico,
no puede existir literatura
que describa la hermosura
del foro dedicado a Mexico

Estrella Fugaz y Aquiles
van mostrando su país,
que guarda bellezas mil
¡Mires por donde mires!

Sale a relucir la muerte
No se porque extraña suerte,
el tema no me incluye a mi.
¡No me pienso ir de aquí!

Vivire una eternidad.
Estare mas de una era.
Invierno o primavera.
guardare vuestra amistad.

Otras gentes vendrán al Foro.
Llegaran de otra era,
cuando seais calavera
y yo este solo.

Triste y penosa mi vida,
llamare a la muerte
Buscando la suerte
de por senda escondida
encontrar el modo
de volver al Foro.

A la calavera
larga espera
No pienso ir
¡Mejor aquí!

Muy buena calavera, Juan Antonio. :thumbup:

[Aquiles_Brinco]

Les presento a Ana Girault, Miss World México 2016, oriunda de la Ciudad de México, quien será representante por México en la próxima edición del certamen internacional Miss World, a celebrarse en Washington, el 18 de diciembre de este año.



«MÉXICO - Ana Girault | Contestant Introduction: Miss World 2016»

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'Born and raised in Mexico City'
Como todo lo bueno...

El escenario del video es, si no me equivoco, San Cristóbal de las Casas, Chiapas.


http://imgur.com/cpxU4ap.png

http://imgur.com/awkTXMb.png

http://imgur.com/ycBmQyD.png

http://imgur.com/FK9rjWE.png



Espero que le vaya mejor que a mi paisana Stephanie Karam, Nuestra Belleza Ciudad de México 2015, a quien mandaron hasta el fondo por su tremenda incorrección política, el haber llamado despectivamente 'provincianas' a sus compañeras; se ganó el desprecio del colectivo, ni modo. Guapa sí es, y mucho, pero tanta soberbia la hundió. Y es que las reinas de belleza capitalinas arrastran el estigma de la prepotencia. Ojalá comience a ser diferente.



http://imgur.com/jnNZodo.png

http://imgur.com/sbpaoCy.png

http://fotos.primerahora.com.mx/slide_1453757705_46.jpg

[Juan Antonio Hinojosa]

Mucha gente en Mexico Ciudad,
sus llaves me han entregado.
Para mi seria calamidad,
tamaño gasto acarreado.

Agua, luces, ruido, trafico rodado,
verdadera calamidad,
si no lo habéis pensado:
Las llaves de la Ciudad,
que me habéis otorgado.

Vivir quiero, que no morir.
Todos los días seria un sufrir
y no soy nada masoquista...
¡Borradme de esa nefasta lista!

En esa espera,
no deseo llegue la Calavera
y os expreso mi sentir:
Dejadme respirar, vivir.
¡No me hagáis morir!

Gracias os doy por la intención.
La buena fe os guía.
Mas de las llaves...¡No hay tu tia!
¡En mejor ocasión!

[Aquiles_Brinco]

Mucha gente en Mexico Ciudad,
sus llaves me han entregado.
Para mi seria calamidad,
tamaño gasto acarreado.

Agua, luces, ruido, trafico rodado,
verdadera calamidad,
si no lo habéis pensado:
Las llaves de la Ciudad,
que me habéis otorgado.

Vivir quiero, que no morir.
Todos los días seria un sufrir
y no soy nada masoquista...
¡Borradme de esa nefasta lista!

En esa espera,
no deseo llegue la Calavera
y os expreso mi sentir:
Dejadme respirar, vivir.
¡No me hagáis morir!

Gracias os doy por la intención.
La buena fe os guía.
Mas de las llaves...¡No hay tu tia!
¡En mejor ocasión!

Segundo hit, Juan. Muy buena, muy poética.

[Estrella_fugaz]

No habría bastante léxico,
no puede existir literatura
que describa la hermosura
del foro dedicado a Mexico

Estrella Fugaz y Aquiles
van mostrando su país,
que guarda bellezas mil
¡Mires por donde mires!

Sale a relucir la muerte
No se porque extraña suerte,
el tema no me incluye a mi.
¡No me pienso ir de aquí!

Vivire una eternidad.
Estare mas de una era.
Invierno o primavera.
guardare vuestra amistad.

Otras gentes vendrán al Foro.
Llegaran de otra era,
cuando seais calavera
y yo este solo.

Triste y penosa mi vida,
llamare a la muerte
Buscando la suerte
de por senda escondida
encontrar el modo
de volver al Foro.

A la calavera
larga espera
No pienso ir
¡Mejor aquí!

Juan Antonio, me encantó tu calaverita!:001_smile: Denota una esplendorosa experiencia de vida. Y, no podía ser menos, a mí me fascina la madurez con la que te desenvuelves en el foro. :blushing:

La otra calaverita la tomo como un gesto de humildad y congruencia con tu forma de ver la vida. Sin embargo, las llaves de la ciudad que otorga el Gobierno de la Ciudad de México no tienen nada qué ver con las que otorgan los mexicanos de a pie a quienes nos honran con su amistad y cariño. ;)

Besos
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[Estrella_fugaz]

¿Y cómo no vamos a contar con semejante audiencia, si contamos con tu encantadora presencia?

¡Te robas todos los reflectores, Estrellita! :001_tongue:

Aquiles, me sonrojas!! :blush: Jejeje, gracias; tu carisma y excelente elección de temas, así como el toque de sabiduría de Juan Antonio, hacen muy atractivo el hilo. :001_wub:



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[Estrella_fugaz]

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http://www.amor.com.mx/gif/andreshene3.jpg



De la autoría del escritor, narrador y poeta oaxaqueño, Andrés Henestrosa (1906- 2008);
La Martiniana habla sobre la muerte y el deseo de no morir mientras el recuerdo prevalezca en los seres queridos.


81ivICpzXm0

La Martiniana



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[Estrella_fugaz]

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La música del compositor zacatecano, Arturo Márquez, es de una armonía increíble.
Hoy vamos a dedicar este danzón a nuestros amigos de otros países; espero les agrade tanto como a mí. ;)


cEhebTVF_Aw

Danzón número 3 - Orquesta de Baja California




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[Estrella_fugaz]

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Más de Arturo Márquez, a quien tuve el gusto de saludar en un homenaje que le ofrecieron en el Palacio de Bellas Artes hace ya unos años...


Conga del Fuego nuevo- Orquesta Juvenil Simón Bolivar, de Venezuela


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https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/b4/ec/59/b4ec59b0f730fee905a615dc1126b50d.jpg

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[Estrella_fugaz]

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Ahora, una canción que gusta mucho en tierras lejanas... para nuestros amigos, amigos de verdad del foro. :)


ukydzrd9OmY



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[Estrella_fugaz]

Otra versión de Coincidir; es el turno de Fernando Delgadillo...




Tantos mundos, tanto espacio... y coincidir. Para bien o para mal aquí andamos; seguro que es para bien. :wink:

IlApYTfDn3M




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[fanyy]

Progreso es un lugar muy bonito y tranquilo

[shoshi]

Progreso es un lugar muy bonito y tranquilo


La playa Progreso en Mérida, península de Yucatán, es sólo uno de los muchos lugares dignos de visitar con los que la naturaleza
premió a este lugar de la bella tierra mexicana.

[priscila Díaz]

La playa Progreso en Mérida, península de Yucatán, es sólo uno de los muchos lugares dignos de visitar con los que la naturaleza
premió a este lugar de la bella tierra mexicana.

Es un lugar visitado por miles de turistas durante las vacaciones, donde además de tranquilidad también encuentras diversion:001_tongue:
Lo eh visitado y es muy agradable ya que hay establecimientos para comer y comprar lo necesario para disfrutar plenamente las vacaciones.
Sin duda alguna lo recomiendo mucho.:001_tt1:

[shoshi]

Es un lugar visitado por miles de turistas durante las vacaciones, donde además de tranquilidad también encuentras diversion:001_tongue:
Lo eh visitado y es muy agradable ya que hay establecimientos para comer y comprar lo necesario para disfrutar plenamente las vacaciones.
Sin duda alguna lo recomiendo mucho.:001_tt1:



¿Por casualidad las aguas son verdosas y las arenas casi anaranjadas, como lo eran las de una playa mexicana que visité hace
unos años atrás?:001_wub:

[Aquiles_Brinco]

«México y Estados Unidos, vecinos distantes de nuevo»

Por: Enrique Krauze


http://imgur.com/dKMxgz3.png

The New York Times: http://www.nytimes.com/es/2016/11/09/donald-trump-mexico-elecciones-vecinos-distantes-de-nuevo/

[Juan Antonio Hinojosa]

Un axioma político estadounidense es que "los presidentes republicanos gobiernan las cosas según están mientras que los demócratas se preocupan de las cosas según debieran estar".
Obama subió al poder con la idea de grandes cambios. En realidad lo que ha hecho es una mala imitación de G. Lampedussa en su obra el " Gatopardo". Lamentablemente ha hecho revivir la famosa frase: "Hay que cambiarlo todo para no cambiar nada". A la hora de hacer balance en su mandato...¿Que ha cambiado?
La America del Norte profunda, aquella de W.Faulkner...¡Ha resucitado!.
Parece revivir aquel crack del año 1929. La "tierra de las oportunidades" ha dejado de serlo y el nacionalismo se reviste de traje económico. La culpa será siempre del foráneo. El patriotismo consistirá en vencer la crisis, y cualquier método es bueno para conseguirlo. El libre comercio regulado por el Estado, se desbanca por el arbitrio de las multinacionales, la mayoría de ellas yanquis. De esta forma, si un país quiere negociar tendrá que aceptar tribunales impuestos por ellos...¡Ignoraran los propios de los países con los que negocian!
Aunque ahora se aparenten amigos, rusos y yanquis tienen distintos intereses. LO prueban las injerencias estadounidenses habidas en aquellas republicas otrora satélites de URSS. Cierto que la URSS no existe. Si la lucha por la hegemonía en Europa. Ahora son "zonas de influencia comercial".
¡Ha vencido la !America profunda!. La de la lucha por la supervivencia. La del "tu o yo". Andre Maurois cuando escribe su "Historia de los EEUU decía que los cuáqueros llevaron la Fe, Esperanza y la Caridad. Supongo seria la elite. Lo que viene ahora es "el eructo" la mala educación. Por supuesto que habl en sentido figurado. Me refiero a la prepotencia y el querer salvar la crisis...¡A costa de los demás!

[Aquiles_Brinco]

Les comparto otro video de Ana Girault, Miss World México 2016 y representante nacional para Miss World 2016. En él nos explica algunos detalles sobre su proyecto social en favor de la fundación: 'La Ciudad de las Niñas Indígenas'.

'La fundación La Ciudad de las Niñas Indígenas, A.C., dedica sus esfuerzos a generar sinergias privadas y públicas con el propósito de ofrecer alternativas de desarrollo social, económico, cultural y ciudadano a las niñas, adolescentes y jóvenes indígenas de nuestro país, particularmente del estado de Chiapas'.



«Ana Girault - Miss World 2016 | Proyecto social - La Ciudad de las Niñas Indígenas»


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[Aquiles_Brinco]

Estrellita, he aquí una buena lectura para los obradoristas. No me gusta Sheridan, es un tipo de una derecha 'demasiado alejada del centro', me saca 'harta' histamina. El texto es bueno; no obstante, se hace de la vista gorda ante la infame historia del Partido Revolucionario Institucional, organización criminal que, con esa y otras denominaciones, lleva ya casi un siglo en el poder. ¿Qué modelo democrático le gustará a Sheridan? ¿El del 'PRIAN'?

Por cierto, ¿te enteraste del problemón en el que se metió Krauze 'senior' por no detenerse a revisar bien su redacción?



http://imgur.com/iPieEi6.png

Letras Libres: http://www.letraslibres.com/espana-mexico/politica/movimientos-partidos

[Juan Antonio Hinojosa]

http://www.abc.es/espana/castilla-leon/abci-fallece-mexico-creador-cerveza-coronita-leones-antonino-fernandez-201608311723_noticia.html
Como en la "tele" hago una pausa para los anuncios.- Sobre esta noticia hay un video del pueblo leones que se ha hecho rico gracias a la cerveza "Coronitas"

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[Estrella_fugaz]

Aquiles, mientras doy mi opinión, dejo esta carta de Krauze dirigida a Peña Nieto. El historiador cuestiona algunos puntos que constituyen agravios para la sociedad mexicana, entre otros, el tema de la violencia, aunque falta el tema de la economía, que es crucial:

"¿Cómo detener la violencia criminal? ¿Cómo replegarla y eventualmente vencerla? A diferencia de las dos experiencias anteriores, la vía de un dictador –personal o colectivo– no es solo indeseable sino impensable.

La libertad de expresión, las redes sociales y el sólido arraigo de los derechos humanos, no la permitiría. La única opción es que –en el marco de nuestra joven y frágil democracia– el gobierno logre el consenso político y social para afianzar con solidez el imperio de la Ley.

Pero para hacerlo, debe tener credibilidad política y moral, y en este momento es precisamente esa credibilidad la que está en entredicho".

Sinceramente, Peña no tiene ni credibilidad política ni moral. De aquí al 2018 no va a cambiar nada, porque no les interesa a él ni a su gabinete, ni a los legisladores; ya casi están en el año de Hidalgo, y, "chin, chin... el que deje algo", reza el dicho popular. Por eso debemos darle el beneficio de la duda a López Obrador, quien pese a todo lo contreras que pueda ser tiene cierto capital moral. No creo que se vaya a convertir en un Evo, Maduro o Correa porque la democracia mexicana, aunque endeble, no permitiría que un dictador ascendiera al poder, y algunas razones que lo impedirían, las menciona el propio Krauze. Luego sigo en este punto en otro post.


Carta de Enrique Krauze al Presidente


El día de ayer, 10 de noviembre, el reconocido historiador, Enrique Krauze, escribió para The New York Times (NYT) una carta al Presidente llamada: “Lo que el Presidente debe hacer”. Aquí te la presentamos:

Esta es, quizá la más difícil petición que yo haría: que el presidente encare a la nación, reconozca sus errores y ofrezca una disculpa al pueblo mexicano. Nada confiere mayor nobleza a una persona en el poder que reconocer su propia humanidad.

El presidente Enrique Peña Nieto ha mostrado un liderazgo notable al lograr la aprobación de reformas claves destinadas a reanimar la economía e impulsar el desarrollo del país. Pero ahora debe actuar rápidamente para restablecer su credibilidad política y limitar el daño moral a su investidura. La crisis actual lo demanda.

Miles de jóvenes han estado marchando por las calles de México desde que se hizo pública la desaparición y asesinato de 43 estudiantes (confirmado ahora con el ADN de un cuerpo quemado) de la Escuela Normal de Ayotzinapa.

De acuerdo con el Procurador de la República, el crimen fue cometido por sicarios de la delincuencia organizada coludidos con el antiguo presidente Municipal de Iguala (perteneciente al PRD).

A pesar de que la mayor parte de estos criminales, incluido el alcalde y su esposa, han sido detenidos, los estudiantes que se manifiestan atribuyen la responsabilidad al gobierno de Peña Nieto (PRI) y cuestionan su legitimidad. Y algunos incluso llegan a demandar que el presidente, legalmente electo, renuncie.

La mayoría de los mexicanos no llega a ese extremo, pero los niveles de aprobación del presidente han caído sensiblemente, y no solo por su lenta reacción al crimen atroz.

La sospecha de un conflicto de interés en torno a la compra, por parte de su esposa, de una lujosa mansión, ha ensombrecido aún más la situación de Peña Nieto.

Hartos de la violencia y la inseguridad desatada por los carteles de droga, y desconfiados del gobierno, los mexicanos abrigan un profundo agravio político y moral en torno a la situación presente (situación que ninguno de quienes luchamos por el advenimiento de la democracia al fin del milenio, pensamos confrontar jamás).

Aunque ha habido incidentes de violencia entre quienes protestan, las manifestaciones en su mayor parte han sido pacíficas aunque intensamente airadas. Y su enojo está justificado.

“No vale nada la vida, la vida no vale nada”, decía una célebre canción mexicana que tristemente expresa actual la situación en amplias regiones del país.

En el nuevo milenio, la violencia ha cobrado cerca de cien mil muertos. En Tamaulipas no existe prácticamente autoridad civil y se asesina a periodistas, blogueros y tuiteros.

En el estado sureño de Guerrero, hay al menos 15 grupos criminales aliados con presidentes municipales y policías locales.

En zonas enteras de Michoacán, Morelos, Estado de México, el secuestro, el asalto y la extorsión se han vuelto endémicos. El 98% de los crímenes quedan impunes. Esa violencia, casi totalmente impune, es el primer problema de México.

La violencia recuerda períodos anteriores de la historia mexicana, como la guerra contra el bandidaje que el dictador Porfirio Díaz (que gobernó de 1876 a 1911) llevó a cabo con su policía montada, los temibles “Rurales”.

E incluso nos recuerda a la propia Revolución Mexicana, que dejó tras de sí una larga estela de sangre hasta que una nueva dictadura se impuso con el PRI, fundado en 1929.

El prolongado dominio del PRI derivó en una fuente de corrupción que a su vez propició, a fines del siglo pasado, el enriquecimiento de políticos ligados a grandes narcotraficantes.

Muchos creímos que todo esto iba a desaparecer con el solo advenimiento de la democracia en el año 2000, cuando tras 71 años el PRI cayó del poder. Nos equivocamos.

La súbita limitación del poder central absoluto (casi monárquico) del Presidente tuvo el efecto positivo de liberar a los poderes locales legales (gobernadores y alcaldes) pero alentó también a los poderes locales ilegales (los narcotraficantes, los criminales organizados) que percibieron la debilidad del nuevo Estado democrático y la aprovecharon para ganar influencia nacional.

¿Cómo detener la violencia criminal? ¿Cómo replegarla y eventualmente vencerla? A diferencia de las dos experiencias anteriores, la vía de un dictador –personal o colectivo– no es solo indeseable sino impensable.

La libertad de expresión, las redes sociales y el sólido arraigo de los derechos humanos, no la permitiría. La única opción es que –en el marco de nuestra joven y frágil democracia– el gobierno logre el consenso político y social para afianzar con solidez el imperio de la Ley.

Pero para hacerlo, debe tener credibilidad política y moral, y en este momento es precisamente esa credibilidad la que está en entredicho.

Para tratar de resolver la crisis, Peña Nieto ha propuesto una serie de medidas que volverían a centralizar el poder.
Busca eliminar más de 1800 policías municipales (para integrarlas a las policías de los 32 estados) y se propone remover, por medios legales, a gobiernos municipales ligados al crimen organizado.

Algunas de estas propuestas apuntan en la dirección correcta, pero se requiere mucho más, en especial una mayor profesionalización de todos los servicios relacionados con el imperio de la ley, desde la investigación de los crímenes hasta los juzgados y las prisiones.

Por ahora, el presidente debería hacer cambios de fondo en su gabinete; remover, por ejemplo, al secretario responsable de haber otorgado la licitación del tren rápido con la misma compañía constructora con la que la Primera Dama adquirió, parcialmente, su mansión.

A juicio de muchos de los críticos del presidente, esto pudo haber ocurrido como intercambio. Aunque la esposa del presidente está vendiendo la propiedad y el contrato del tren ha sido rescindido, Peña Nieto debe reconocer las sombras que estos hechos han arrojado sobre su administración.

Esta es, quizá la más difícil petición que yo haría: que el presidente encare a la nación, reconozca sus errores y ofrezca una disculpa al pueblo mexicano. Nada confiere mayor nobleza a una persona en el poder que reconocer su propia humanidad.

Ninguna estrategia de reformas, ni siquiera la más racional, puede reemplazar la legitimidad de un liderazgo ético, especialmente en tiempos de crisis.

Encarnar ese liderazgo debe ser la prioridad inmediata de Peña Nieto.


http://www.actitudfem.com/entorno/noticias/politica/carta-de-enrique-krauze-enrique-pena-nieto

[Estrella_fugaz]

http://www.abc.es/espana/castilla-leon/abci-fallece-mexico-creador-cerveza-coronita-leones-antonino-fernandez-201608311723_noticia.html
Como en la "tele" hago una pausa para los anuncios.- Sobre esta noticia hay un video del pueblo leones que se ha hecho rico gracias a la cerveza "Coronitas"

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Uy!! Tendríamos que retomar esta idea de negocio cervecero. Aquí, en los bares y restaurantes al menos le ganan el triple del costo a las coronitas.:thumbup1:

[Juan Antonio Hinojosa]

Asturias y Leon son las principales regiones donde ha habido mas emigraciones hacia America. Principalmente el emigrante marchaba hacia la de habla española. A este paso que se daba para reunir algo de dinero se le llamaba "hacer las Americas". Se esperaba volviesen con éxito y dedicaran parte de su fortuna a mejoras de los pueblos nativos de esos emigrantes, a los que denominaban "indianos". Fruto de lo dicho, es la cantidad de palacetes que abundan por esos lares.
DE la zarzuela "Los Gavilanes" pongo esta romanza que el indiano canta a su aldea.


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[Aquiles_Brinco]

Aquiles, mientras doy mi opinión, dejo esta carta de Krauze dirigida a Peña Nieto. El historiador cuestiona algunos puntos que constituyen agravios para la sociedad mexicana, entre otros, el tema de la violencia, aunque falta el tema de la economía, que es crucial:

[...]

Magnífico aporte, Estrellita. Me daré tiempo de comentarlo, pero antes, con motivo del 106 Aniversario de la Revolución Mexicana, quiero compartir un texto de Enrique Krauze.



«Mitología y revolución»


http://imgur.com/XFdTux0.png

Enrique Krauze: http://www.enriquekrauze.com.mx/joomla/index.php/opinion/95-art-critica-historica/994-mitologia-y-revolucion.html

[Estrella_fugaz]

.

Leo tu aporte y dejo un video en donde Lorenzo Meyer explica por qué Andrés Manuel López Obrador es una opción viable para dirigir las riendas de nuestra nación. Una opción que puede ser muy cuestionable, pero no hay otras que pudieran mejorar su oferta política. Me parece que tú ves con mejores ojos una posible candidatura de Miguel Ángel Mancera. ¿Por qué?


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[Aquiles_Brinco]

Aquiles, no estoy sugiriendo que el gobierno subsidie los viajes de los adultos mayores por todo el mundo, yo pensé en su jubilación y ahorros de toda la vida.

Lo asocié a la asistencia social por aquéllo de los servicios de salud y la 'pensión':


...contasen con una buena pensión que les permitiera viajar por el mundo entero.

Bueno, quizá exageré, pero dio pie a otro tema muy importante.


Lo dije como algo utópico, porque, hasta donde sé, López Obrador no ha propuesto algo semejante. Y, hablando con Robertino, que es español, pensamos en el sentido amplio de lo que debería ser la vida de un ser humano llegado el momento de que ya no pueda trabajar, de lo que debería ser en todos los rincones del planeta. Ya sé que en muchos países la prioridad es comer, tener una vivienda digna y contar con asistencia médica, como en Etiopía, Somalia, Malí, Guinea o Sierra Leona, por mencionar algunos; por supuesto que lo de viajar ni siquiera es un sueño para ellos si carecen de lo más básico.

No dije que estuviera mal. Yo opino igual. Nuestros viejitos son, en su mayoría, personas que supieron ganarse la vida, por algo llegaron a viejos, y definitivamente es nuestra responsabilidad tenderles la mano. Ellos ya fueron miembros productivos de la sociedad [muchos lo siguen siendo], no debemos darles la espalda.


La Ciudad de México es la que recauda más impuestos, así que deberíamos de gozar de los mejores servicios porque pagamos por ellos. Lo ideal es que estuvieran bien distribuidos, pero, tenemos un gran aparato burocrático, empezando por la Presidencia de la república, el Poder Legislativo (diputados y senadores), el Poder Judicial (jueces, magistrados y ministros de la Suprema Corte de Justicia de la Nación, así como del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación), el Poder Ejecutivo, los organismos autónomos (como el IFE, la CNDH, el INEGI y los recientemente creados IFETEL e IFCE), y los estados y los municipios. Gracias al federalismo, el gobierno de la república está vinculado con los gobiernos estatales y municipales, que si bien, tienen soberanía, también dependen de los recursos de la capital. Uno de cada tres pesos se mandan a los gobiernos locales; otra tercera parte lo reciben los organismos y empresas paraestatales, como PEMEX, CFE , IMSS e ISSSTE; una quinta parte la recibe la administración pública centralizada (las dependencias públicas; casi una décima parte se destina al pago de la deuda pública, y apenas 2 de cada 100 pesos se destinan a los órganos autónomos.

Estrellita, vámonos por partes.

México es uno de los países con menor carga fiscal promedio del mundo, anda por debajo del 20%. Tenemos un déficit tributario importante, menos del 50% de la población económicamente activa paga impuestos. El grueso del capital tributario, al contrario de lo que muchos piensan, está en las clases medias. Algo que los populistas incluyen religiosamente en sus programas, son los 'impuestos progresivos', saben vender muy bien la consigna de cobrarles 'mucho' más a los que más ganan, y 'mucho' menos a los de menores ingresos. Suena muy bien, por supuesto que, a primera instancia, se antoja, cómo no.

Considerando, sin embargo, que son las clases medias las que aportan la mayor parte del capital tributario, y que generalmente no tienen a su disposición los aparatos contables que tienen las grandes empresas, pues la idea ya no parece tan atractiva.

La carga fiscal promedio es baja, López planea reducirla aún más, ¡y precisamente del grueso que más aporta al capital tributario! Sí, son muchos impuestos los que evaden las grandes empresas, pero no podemos caer en el espejismo de que los grandes contribuyentes auspicien el gasto público, eso es imposible; aún con una rigurosa fiscalización, es imposible. Imposible e injusto. No hay un sólo país en donde la fiscalización incisiva a las clases altas haya sido suficiente para 'subsidiar' la oferta pública.

Estoy de acuerdo con la eliminación de los estímulos fiscales a los grandes contribuyentes. Está comprobado que no son eficientes y, al contrario, abren más caminos a la evasión. Estoy de acuerdo también con la reducción del gasto corriente, sí, el aparato burocrático es enorme y sumamente costoso. Pero ni así podríamos alcanzar el Estado que López busca. Ha hablado de 'Estado de bienestar' con pensiones hasta de 30 000 pesos mensuales para mayores de 65 años. ¿Con una carga fiscal promedio menor al 20%, en un país en vías de desarrollo con 120 millones de habitantes? ¿En serio te suena coherente?

Países con Estado de bienestar, como Noruega, Bélgica, Austria, Finlandia, Suecia, Dinamarca, etc., tienen cargas fiscales promedio que van desde el 36 al 55%. O sea, López pretende ir en contra de las políticas fiscales de países que efectivamente cuentan con un Estado de bienestar. Pues no es que no lo sepa, sino que simplemente está 'hipnotizando' al electorado, ofreciéndole la gloria sin explicarle los 'cómos'.

No creo que pueda llevar a cabo su proyecto socialista por medio de semejante política fiscal poco más que 'filantrópica', y, si lo intentara, el país acabaría con un déficit público de los mil demonios. Ya ni hablar de industrializar al país, ¿verdad? Con sus tendencias aislacionistas, mismas que contradicen una supuesta apertura al mercado exterior y a la competencia, tenemos una fórmula mortal.

Estrellita, en México aún hay comunidades, no con servicios de mala calidad, ¡sino simplemente sin servicios en lo absoluto! Hay localidades que no cuentan con agua potable, energía eléctrica ni vialidades, y éste prometiendo 'Estado de bienestar'. Me conformaría con que, eliminando los estímulos, fiscalizando y recortando el gasto corriente, mejorara las condiciones de las clases bajas, aumentara el grueso de las clases medias, y mantuviera en buenas condiciones el sistema de servicios.

Entiendo que los salarios están por los suelos, y que la carga fiscal los deteriora aún más, pero la solución no está en la contracción, sino en mejorar las condiciones laborales, a fin de mejorar sueldos y prestaciones en general. En lo que que concuerdo con López, es en acabar con los monopolios, en abrir el mercado a la competencia. Eso sí sería magnífico.


¿Qué propone tu candidato Miguel Ángel Mancera?

Me agrada Miguel Ángel Mancera, en algún momento dije que votaría por él; sin embargo, él aún no es candidato, por lo que no ha realizado ninguna propuesta. No obstante, puedo comentar algunas de sus virtudes. Lo dejo para otro post.

Saludines y besines.

[MagAnna]

No quiero interrumpir y paso de puntillas, sólo para dejar un temazo que ya he puesto varias veces por el foro... Es que me encanta este cover de Chingon (grandes!), y quería dejarlo por aquí también! :001_smile:



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[Aquiles_Brinco]

No quiero interrumpir y paso de puntillas, sólo para dejar un temazo que ya he puesto varias veces por el foro... Es que me encanta este cover de Chingon (grandes!), y quería dejarlo por aquí también! :001_smile:



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Buen aporte.

MagAnna, tú jamás interrumpes, eres eternamente bienvenida en este hilo.

Saludos.

[Aquiles_Brinco]

Magnífica lectura, imprescindible para cualquier mexicano,
e interesante para cualquiera que desee conocer el presente de México.


«Desaliento de México»

Por: Enrique Krauze


http://imgur.com/TLFeUt9.png

Enrique Krauze: http://enriquekrauze.com.mx/joomla/index.php/ensayo/89-ensayo-critica-social/970-desaliento-de-mexico.html

[MIXES]

Mexico es rico en cuanto sus música propios como los artistas tales el de, Vicente fernandez, y mexico es mejor en sus musica

[cripton36]

Mexico es rico en cuanto sus música propios como los artistas tales el de, Vicente fernandez, y mexico es mejor en sus musica

lo unico Bueno y bonito que tiene mejoco, son SUS MUJERES.
un marxista

[Estrella_fugaz]

Magnífica lectura, imprescindible para cualquier mexicano,
e interesante para cualquiera que desee conocer el presente de México.


«Desaliento de México»

Por: Enrique Krauze

http://enriquekrauze.com.mx/joomla/index.php/ensayo/89-ensayo-critica-social/970-desaliento-de-mexico.html

Este diagnóstico sobre nuestro país está muy apegado a la realidad, por eso me parece digno de reflexionar para entender por qué estamos todavía tan lejos de ser una verdadera democracia. Pero no me gusta!! No me gusta que esta nación pudiendo estar libre del crimen organizado y de corrupción, esté tan mal de salud. El dato de Latinobarómetro es contundente. Ya hace tiempo había leído uno de sus informes donde los latinos preferirían un gobierno autoritario si les garantizara mayor seguridad. ¿Increíble, no?

Sufrimos un desencanto brutal en cuanto a temas políticos. Pienso que tanto el PRI como el PAN cuentan con el "voto duro" de la gente que sin cuestionar absolutamente nada, votan ignorando las propuestas y programas de dichas entidades partidistas. En el caso del PRD, sucede casi igual, con la salvedad de que existe un ala izquierdista más informada y deliberativa. Sin embargo, nuestra democracia aún no alcanza esa madurez en donde la población se politice totalmente y aplique el voto de castigo, por ejemplo a Peña, o que se postule a un candidato ciudadano o independiente que sin la maquinaria de un partido tenga posibilidades reales de ganar.

También me da la impresión que México está dividido ideológicamente en torno a la figura del peje; están los lópezobradoristas y los antilópezobradoritas. Sí, suena muy simplista, pero no vislumbro escenarios en donde otras fuerzas políticas puedan arrollar al peje, sin el apoyo del poder mediático o sin el dinero provenientee del narco.

Aquí traigo a cuento una encuesta del diario El Economista, donde López Obrador (Morena) y Margarita Zavala (PAN) encabezan las preferencias electorales para 2018. Y, como suele suceder, los indecisos van a definir los resultados. El PRD queda como la cuarta fuerza política, teniendo en cuenta que todavía no define a un candidato. Cuando postulen a Miguel Ángel Mancera, se van a ir al quinto sitio. :lol:


Cito:



Además, son Margarita Zavala y Andrés Manuel López Obrador los que encabezan los escenarios de competencia, según “La gran encuesta 
electoral. Las preferencias para el 2018”, realizada para el periódico El Economista.

La preferencia electoral rumbo al 2018 muestra al PAN con 20%, seguido del PRI con 19.6%, de acuerdo con una encuesta de Consulta Mitofsky. En tercer sitio está Morena, con 12.2 por ciento.

Con datos del mes de julio de este año, el ejercicio indica que, en forma espontánea, los nombres “más mencionados como posibles candidatos” son Andrés Manuel López Obrador, Margarita Zavala, Miguel Ángel Osorio Chong y Miguel Ángel Mancera, en ese orden, y todos con crecimiento importante en un año.

Asimismo, en la lista aparece Jaime Rodríguez el Bronco, en su calidad de aspirante sin partido.

La encuesta fue levantada del 22 al 24 de julio pasados, entre 1,000 mexicanos con credencial para votar en el territorio nacional y en viviendas particulares.

Roy Campos

A dos años de las elecciones del 2018, la competencia por la Presidencia no parece estar al interior de los partidos, sino en la confrontación con los posibles candidatos de otras fuerzas políticas, pues en cada partido, parece que se está definiendo quiénes podrían ser los posibles abanderados, explicó Roy Campos.

El presidente de Consulta Mitofsky detalló que en el PAN, quien aventaja hasta ahora es Margarita Zavala; en el PRI, Miguel Ángel Osorio Chong; en el PRD, Miguel Ángel Mancera; en Morena, Andrés Manuel López Obrador, y en el rubro de los independientes, Jaime Rodríguez Calderón el Bronco.

“No podemos decir que hay competencias cerradas en las contiendas internas. Hay una diferencia muy clara al interior de los partidos, pero se empieza a complicar cuando vienen los enfrentamientos entre los candidatos”.

Aunque la ventaja en las contiendas internas no es mínima, aún hay tiempo para que los otros precandidatos que se ubican debajo de los punteros puedan incrementar su posicionamiento entre el electorado, pues teóricamente los que hoy están arriba es más fácil que comiencen a bajar que a crecer. (Lidia Arista)

José Fonseca

La “moneda todavía está en el aire” y ante la distancia que hay frente a los comicios del 2018, la mayoría de los ciudadanos no habría tomado una decisión formal sobre por quién votará para presidente de la República, opinó José Fonseca.

Para el colaborador de este diario, aún faltan 23 meses para las elecciones que renovarán la presidencia y 15 meses para que empiece formalmente el proceso electoral. Destacó que si bien se posicionan los partidos, también lo hacen las personalidades políticas del país.

“Ya veremos cómo van evolucionando las cosas, porque simplemente en 15 meses puede pasar mucho o puede no pasar nada. Me parece que la mayoría de nosotros no hemos decidido por quién vamos a votar”, manifestó.

Consultado sobre los resultados arrojados por “La gran encuesta electoral. Las preferencias para el 2018”, realizada para el periódico El Economista por Consulta Mitofsky, indicó que “la clave” también está en el porcentaje de la gente que evitó opinar. Y es que el ejercicio de Consulta Mitofsky indica, respecto de las preferencias electorales rumbo al 2018 por partido político, que 30.9% de los encuestados no declaró su preferencia. (Mauricio Rubí)


http://eleconomista.com.mx/sociedad/2016/08/10/margarita-amlo-encabezan-competencia

[Estrella_fugaz]

Mexico es rico en cuanto sus música propios como los artistas tales el de, Vicente fernandez, y mexico es mejor en sus musica

Hola, Mixes!!, tal vez no conozcas más cantantes que el famoso Vicente Fernández. En México existe una tradición de cantantes de boleros y boleros rancheros que indudablemente son mejores que Vicente y Alejadro Fernández. Estos tienen su público, no lo niego, pero te recomendaría escuchar a Javier Solís; para mí es el mejor del género bolero ranchero.:001_tt1: O, también puedes contrastar las voces, la tesitura... Wow!!, Javier enamora a cualquier mujer.:sleep:

Una muestra:

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lo unico Bueno y bonito que tiene mejoco, son SUS MUJERES.
un marxista

Cada país tiene mujeres hermosas; diferentes , sí, de acuerdo a su genética y cultura, pero como las flores, esa diversidad hacen un mundo exuberante y exóticamente femenino para deleitar al género masculino.:sneaky2:

También me gusta que hables bien de las mexicanas. ;):001_tongue:




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[Aquiles_Brinco]

Este diagnóstico sobre nuestro país está muy apegado a la realidad, por eso me parece digno de reflexionar para entender por qué estamos todavía tan lejos de ser una verdadera democracia. Pero no me gusta!! No me gusta que esta nación pudiendo estar libre del crimen organizado y de corrupción, esté tan mal de salud. El dato de Latinobarómetro es contundente. Ya hace tiempo había leído uno de sus informes donde los latinos preferirían un gobierno autoritario si les garantizara mayor seguridad. ¿Increíble, no?

Sufrimos un desencanto brutal en cuanto a temas políticos. Pienso que tanto el PRI como el PAN cuentan con el "voto duro" de la gente que sin cuestionar absolutamente nada, votan ignorando las propuestas y programas de dichas entidades partidistas. En el caso del PRD, sucede casi igual, con la salvedad de que existe un ala izquierdista más informada y deliberativa. Sin embargo, nuestra democracia aún no alcanza esa madurez en donde la población se politice totalmente y aplique el voto de castigo, por ejemplo a Peña, o que se postule a un candidato ciudadano o independiente que sin la maquinaria de un partido tenga posibilidades reales de ganar.

También me da la impresión que México está dividido ideológicamente en torno a la figura del peje; están los lópezobradoristas y los antilópezobradoritas. Sí, suena muy simplista, pero no vislumbro escenarios en donde otras fuerzas políticas puedan arrollar al peje, sin el apoyo del poder mediático o sin el dinero provenientee del narco.

Aquí traigo a cuento una encuesta del diario El Economista, donde López Obrador (Morena) y Margarita Zavala (PAN) encabezan las preferencias electorales para 2018. Y, como suele suceder, los indecisos van a definir los resultados. El PRD queda como la cuarta fuerza política, teniendo en cuenta que todavía no define a un candidato. Cuando postulen a Miguel Ángel Mancera, se van a ir al quinto sitio. :lol:

[...]

Estrellita, me aterra pensar que el futuro de nuestro país pudiera caer en manos de Margarita Zavala o de López Obrador. Me aterra más que pudiera quedarse en manos del PRI. ¡Y me aterra aún más que, hasta la fecha, son las únicas opciones con posibilidades efectivas!

Estás en lo correcto, no hay reflexión política, sino mera polarización. ¡Tú, como simpatizante de López, pese a su incoherente oferta, lo sabes mejor que nadie! ¿Recuerdas otro artículo de Krauze titulado: 'Del desaliento al mesianismo'? El desaliento político produce polarización, el ideario político del colectivo se reduce a 'buenos' y 'malos', relegando hasta el menor análisis necesario para una buena elección. El PRI ha gobernado por casi un siglo con infaustos resultados, la lampedusiana transición panista demostró ser igual de ominosa, la gente está desalentada. La mesa está servida para el populismo.

¿Tú te has puesto a pensar que el populismo y la demagogia sólo han tenido oportunidad en naciones azotadas por malos gobiernos? ¿Alguna vez has visto al populismo ser relevo de un buen gobierno en una nación fuerte y próspera? La mejor 'virtud' del populismo, la única que suele vender, es ser 'la única alternativa'. Su mejor oferta se sintetiza simplemente a ser 'la oposición' del partido en el poder, y es que no hay cosa que una más que un enemigo en común.

¿Cuántos países han salido adelante a través de gobiernos populistas?

Lo tragicómico es que las clases bajas [e incluso las medias] van a las urnas a obsequiar su voto al populismo con la esperanza de mejorar su economía y de, seamos francos, darle en la madre a las clases altas, a la 'oligarquía'. ¿Cuánto llevan tratando de reventar a la oligarquía? Una cosa que no entienden es que, si algo han aprendido los ricos de todo esto, es a blindar su patrimonio. Ellos, o se hacen más ricos, o de plano se van hasta que pase la tormenta. Se quedan los de siempre. Los ricos, más ricos; los pobres, más pobres.

Sí, López lidera las encuestas: no se aprende en cabeza ajena.

Saludines y besines [más lo segundo].

[Estrella_fugaz]

Estrellita, me aterra pensar que el futuro de nuestro país pudiera caer en manos de Margarita Zavala o de López Obrador. Me aterra más que pudiera quedarse en manos del PRI. ¡Y me aterra aún más que, hasta la fecha, son las únicas opciones con posibilidades efectivas!

Estás en lo correcto, no hay reflexión política, sino mera polarización. ¡Tú, como simpatizante de López, pese a su incoherente oferta, lo sabes mejor que nadie! ¿Recuerdas otro artículo de Krauze titulado: 'Del desaliento al mesianismo'? El desaliento político produce polarización, el ideario político del colectivo se reduce a 'buenos' y 'malos', relegando hasta el menor análisis necesario para una buena elección. El PRI ha gobernado por casi un siglo con infaustos resultados, la lampedusiana transición panista demostró ser igual de ominosa, la gente está desalentada. La mesa está servida para el populismo.

¿Tú te has puesto a pensar que el populismo y la demagogia sólo han tenido oportunidad en naciones azotadas por malos gobiernos? ¿Alguna vez has visto al populismo ser relevo de un buen gobierno en una nación fuerte y próspera? La mejor 'virtud' del populismo, la única que suele vender, es ser 'la única alternativa'. Su mejor oferta se sintetiza simplemente a ser 'la oposición' del partido en el poder, y es que no hay cosa que una más que un enemigo en común.

¿Cuántos países han salido adelante a través de gobiernos populistas?

Lo tragicómico es que las clases bajas [e incluso las medias] van a las urnas a obsequiar su voto al populismo con la esperanza de mejorar su economía y de, seamos francos, darle en la madre a las clases altas, a la 'oligarquía'. ¿Cuánto llevan tratando de reventar a la oligarquía? Una cosa que no entienden es que, si algo han aprendido los ricos de todo esto, es a blindar su patrimonio. Ellos, o se hacen más ricos, o de plano se van hasta que pase la tormenta. Se quedan los de siempre. Los ricos, más ricos; los pobres, más pobres.

Sí, López lidera las encuestas: no se aprende en cabeza ajena.

Saludines y besines [más lo segundo].

Querido Aquiles, estamos condenados a tener a los peores gobernantes y poco podemos hacer para cambiar esa realidad. Está la posibilidad latente de que tanto el PAN como el PRI ganen la presidencia, recuerda que faltan dos años todavía y el dinosaurio puede fortalecerse si le inyectan recursos económicos. El PAN de Margarita Zavala no está mal posicionado y puede pelear la presidencia sin problemas. López Obrador no es el candidato ideal, es populista, cierto, es violento, desconfía de las instituciones, incita a las movilizaciones de masas, tiene rasgos de caudillo, etc.

Los otros candidatos y sus partidos, dando por hecho que no tengan este perfil, ¿serían mejores gobernantes? Creo que son peores, porque sin ser populistas, ya que cuidan muy bien su discurso para no crear desconfianza y psicosis antipopulista, han tenido sumida en las tinieblas a nuestra nación. Porque sí, sí que le han dado en la m... al país durante casi cien años.

La dichosa izquierda perredista resultó igual o peor que el PRIAN. Se ha dedicado a cuidar a su clientela política y a servirse del poder, cosa rara, ¿no?

No defiendo el populismo de López Obrador, no quiero para mi país un cambio de dictadura perfecta por régimen autoritario. No soy fan de López, ni partidaria de que se privilegie la seguridad social por encima, por ejemplo, del desarrollo económico. Ni de darle en la torre a las clases altas ni a los empresarios, porque no es la solución a la problemática económica, a la creación de empleos o de impulsar el desarrollo social, y porque algunos aspiramos a tener una vida más holgada, sin esperar "la celebrérrima" despensa que se les otorga a los ancianitos o la gratuidad en los servicios de transporte público. :D

Por otro lado, nunca he votado por el PRI y no volvería a votar por Acción Nacional -sí voté por éste en el 2000-.
Si surgiera un candidato independiente que me convenciera con sus propuestas y trayectoria, consideraría, en el lapso de aquí al 2018, como una opción viable para ocupar el cargo de presidente y hasta haría proselitismo a su favor.

Besitos. :wink:

[Estrella_fugaz]

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Vengo a colocar el arbolito de navidad de México. :biggrin:
Y qué mejor pino que el del zócalo capitalino; sin embargo, no es tan de mi gusto, pero se complementa muy bien con otros motivos navideños espectaculares.:001_cool:



https://www.wakibi.nl/site2/files/files/Feliz-Navidad.jpg


http://elfederalista.mx/f/iluminacion-navidad-Ciudad-de-Mexico.jpg


http://www.sexenio.com.mx/diario/20131206/41632.jpg


También ahí mismo, en la Plaza de la Constitución, podemos apreciar y disfrutar de muchos adornos de luces alusivos a la navidad y a los reyes magos. Y hasta tenemos pista de patinaje sobre hielo, jejeje...



http://mexicoenlared.tv/wp-content/uploads/2015/12/Cena-Navidad.jpg



http://www.maspormas.com/wp-content/uploads/2015/12/pista-de-hielo-3.jpg


https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSgh76_ecTQqc0_Iz0fj3IwNVudegHVb b7k24Fbn3om-kAu_TXorQ



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[cripton36]

Querido Aquiles, estamos condenados a tener a los peores gobernantes y poco podemos hacer para cambiar esa realidad. Está la posibilidad latente de que tanto el PAN como el PRI ganen la presidencia, recuerda que faltan dos años todavía y el dinosaurio puede fortalecerse si le inyectan recursos económicos. El PAN de Margarita Zavala no está mal posicionado y puede pelear la presidencia sin problemas. López Obrador no es el candidato ideal, es populista, cierto, es violento, desconfía de las instituciones, incita a las movilizaciones de masas, tiene rasgos de caudillo, etc.

Los otros candidatos y sus partidos, dando por hecho que no tengan este perfil, ¿serían mejores gobernantes? Creo que son peores, porque sin ser populistas, ya que cuidan muy bien su discurso para no crear desconfianza y psicosis antipopulista, han tenido sumida en las tinieblas a nuestra nación. Porque sí, sí que le han dado en la m... al país durante casi cien años.

La dichosa izquierda perredista resultó igual o peor que el PRIAN. Se ha dedicado a cuidar a su clientela política y a servirse del poder, cosa rara, ¿no?

No defiendo el populismo de López Obrador, no quiero para mi país un cambio de dictadura perfecta por régimen autoritario. No soy fan de López, ni partidaria de que se privilegie la seguridad social por encima, por ejemplo, del desarrollo económico. Ni de darle en la torre a las clases altas ni a los empresarios, porque no es la solución a la problemática económica, a la creación de empleos o de impulsar el desarrollo social, y porque algunos aspiramos a tener una vida más holgada, sin esperar "la celebrérrima" despensa que se les otorga a los ancianitos o la gratuidad en los servicios de transporte público. :D

Por otro lado, nunca he votado por el PRI y no volvería a votar por Acción Nacional -sí voté por éste en el 2000-.
Si surgiera un candidato independiente que me convenciera con sus propuestas y trayectoria, consideraría, en el lapso de aquí al 2018, como una opción viable para ocupar el cargo de presidente y hasta haría proselitismo a su favor.

Besitos. :wink:

yo por mi parte, desearia de todo Corazon que gane MANUEL LOPEZ OBRADOR
de ese modo, mexico obtendria dos beneficios muy grandes.
1- cono cerian en carne propia el sufrimiento del pueblo cubano
2-obtendrian un estatus migratorio como el que tienen los cubanos desde 1966 y ya no hubieran mas envidias y peleas entre mexicanos y cubanos en los eeuu
un marxista

[Estrella_fugaz]

yo por mi parte, desearia de todo Corazon que gane MANUEL LOPEZ OBRADOR
de ese modo, mexico obtendria dos beneficios muy grandes.
1- cono cerian en carne propia el sufrimiento del pueblo cubano
2-obtendrian un estatus migratorio como el que tienen los cubanos desde 1966 y ya no hubieran mas envidias y peleas entre mexicanos y cubanos en los eeuu
un marxista

Yo desearía con todas mis fuerzas que no echen a los latinos de Estados Unidos, mejor dicho, a los mexicanos . En México ya estamos completos.:lol:

Y desearía, ya puestos y por ser casi fin de año, que Aquiles regrese a participar en nuestro hilo para seguir aprendiendo de él. Para que se anime: No voy a votar por AMLO.:thumbup:



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[Juan Antonio Hinojosa]

Aprovecho este sbforo de gran difusión para felicitar a los mexicanos por ser festividad de la Virgen de Guadalupe.
Felicidades a todas las Guadalupe y Lupita.

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[Estrella_fugaz]

Hola, Juan Antonio, agradezco tu bondadoso gesto de congratulación por este día conmemorativo a la aparición de la Virgen de Guadalupe y, asu vez, "día de las Lupitas· (Guadalupes). Sin ser devota de esta virgen, reconozco su importancia y trascendencia para la nación mexicana.

En México, el 12 de diciembre es una fecha importantísima para los católicos; esta celebración es todo un suceso religioso, cultural y social. Desde ayer, partieron caravanas de peregrinos desde distintos puntos del país para darse cita en la Basílica que lleva el nombre de esta virgen ubicada en la Ciudad de México. A lo largo del largo de los años y de manera ininterrumpida, se le canta la canción: Las mañanitas en dicho recinto.

Además del acontecimiento religioso, se genera una atmosfera de nacionalismo, ya que a la virgen se le ha adoptado como la patrona de esta nación; sin embargo, se le idolatra en otras latitudes del continente americano y en Filipinas, por lo menos es de lo que se tiene noticia.

Pero no todo es festejo, puesto que las peregrinaciones se tornan muy accidentadas y multitudinarias; y es inevitable que se susciten problemas en el agotador camino de los guadalupanos. Hay atropellados y desmayados y hasta no pocos fallecimientos de peregrinos embestidos por los autos. En fin, que es un día memorable para muchos mexicanos.


He aquí un video sobre el tema en donde se explican los supuestos significados que contiene la imagen guadalupana.

ZHlIwhH2yRE



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[Estrella_fugaz]

-



Hoy, 12 de diciembre, así lució la explanada de la Basílica de Guadalupe. Con esta fecha arrancan las festividades de fin de año.


Éste es el rostro del México que delira por una imagen considerada sagrada.


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSX2pRzsC14H9Ss5K7VlFPqoQKrCFXqG LWiPzdqUjzSiua_R92aWHH-doCT


http://www.eluniversal.com.co/sites/default/files/styles/940x640/public/201201/fotos/galeria_guadalupe_5.jpg?itok=WarV04mq


http://www.terra.com.mx/galeria_de_fotos/images/442/882895.jpg


Hasta los niños ya tiene la influencia de la religión.

http://oclacc.org/sites/default/files/virgenguadalupe.jpg



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[Juan Antonio Hinojosa]

5gVapS7XeAM