Ver la Versión Completa : ...mi alma y yo ...
intelectito
17-ago.-2016, 17:05
...nada hay más desconcertante para la mentalidad antropocéntrica que limita la comprensión de la realidad de Dios, qué, una de las primeras cosas que fueron reveladas antes que todo lo que existey es el amor de Dios, eterno, incondicional, simplemente expresado fuera del drama de la criatura caída pero redimible, por ser semejante y en pequeña escala proporcional al Ser supremo del cual naturalmente vendrían las cualidades humanas.
Jer. 31: 3 Jehová se manifestó a mí hace ya mucho tiempo, diciendo: Con amor eterno te he amado; por tanto, te prolongué mi misericordia.
Esta similitud con el Creador es la que nos permite esbozar el ser Dios desde la apreciación de las potencialidades de nuestra propia alma, al margen de la teoría “neuro responsable” de la psicología humana, la Biblia plantea la existencia de una entidad intrínseca del cuerpo físico que cuestiona seriamente lo que amañadamente ignora la falsa ciencia y es el simple hecho de no mencionar porqué la química cerebral no añade a su receptáculo, las nuevas combinaciones de los elementos que producen las grandes ideas, la inspiración, la multiforme singularidad y porqué no se trasmiten estas nuevas muestras a la siguiente generación que debería tener neuronas más avanzadas, más bien de hecho la “fotocopia” del ser humano es cada vez más borrosa, la evidencia esta al oír la música de moda, ver la conducta de las sociedades, la mediocridad del arte en todas sus facetas, unánimemente podemos decir que jamás alcanzarán la gloria de los antepasados, si bien la genética se ufana de modificar a los individuos in Vitro, tan solo trata de prevenir anomalías latentes, pero jamás producir un Paraménides, un Davinci, o un Babbage, simplemente porque cada persona es única e irrepetible, aunque en el epílogo de esta era, habrá un clon humano que poseerá la mente más inteligente de todos los siglos, la ciencia creerá haberlo logrado, sin embargo sabemos que se tratará de un cuerpo con el espíritu del ángel caído, la bestia o anticristo.
Cuando hablamos del alma no vamos a tratar conocimientos o personalidad y, ni hablar de nociones metafísicas o partes de la materia gris que se encienden y apagan para beneplácito de los que gustan de “manzanitas”, sino vamos a enfocarnos en las potencialidades, estas características humanas que lo convierten en un prodigio, por lo cual un solo individuo es capaz de cambiar el curso de la historia, reprogramar el devenir de un pueblo o simplemente ser el insufrible de algún foro.
Primero está el genio de la lámpara craneal, que puede cortocircuitar la red neuronal, el arma más letal conocida: es, la inteligencia; aunque la han prorrateado en varios “tipos” la inteligencia es una sola pero su aplicación en millones de situaciones, procesos y elementos, no tiene moral, no tiene prejuicios, no hay ley que la limite, todo lo que toma en su control le es indistinto, aparece notoriamente hasta en los más indeseables seres, solo una inteligencia o razón superior la puede dirigir; sus posibilidades son tan grandes como el universo que puede conquistar, solo necesita del espíritu humano la información, las virtudes, la vocación, la cultura, La fe y el insaciable apetito por el conocimiento, en este punto se alimenta directamente de las cosas que existen porque ha descubierto en ellas la física, la sincronía, el equilibrio, los ínfimos ajustes a los que le deben sus existencia las cosas que vemos, la inteligencia ha descubierto inteligencia en su entorno remoto, pero una rara perversión, le hace creer que viene de la imbecilidad de las bestias, de la estúpida idea de la suerte, al hallarse invertida hacia el interior de las criaturas, que solo ven lo que quieren ver.
Desde mucho antes de que al hombre le interesara en serio la ciencia y la artes, la Biblia enunciaba:
Ex. 35: 30 Y dijo Moisés a los hijos de Israel: Mirad, Jehová ha nombrado a Bezaleel hijo de Uri, hijo de Hur, de la tribu de Judá; 31 y lo ha llenado del Espíritu de Dios, en sabiduría, en inteligencia, en ciencia y en todo arte, 32 para proyectar diseños, para trabajar en oro, en plata y en bronce, 33 y en la talla de piedras de engaste, y en obra de madera, para trabajar en toda labor ingeniosa. 34 Y ha puesto en su corazón el que pueda enseñar, así él como Aholiab hijo de Ahisamac, de la tribu de Dan;
Jer. 10: 14 Todo hombre se embrutece, y le falta ciencia; se avergüenza de su ídolo todo fundidor, porque mentirosa es su obra de fundición, y no hay espíritu en ella.
Sesenta y un veces aparece la palabra ciencia en la Biblia y la más conocida es la que profetizó Daniel para nuestro tiempo:
Dn. 12: 3 Los entendidos resplandecerán como el resplandor del firmamento; y los que enseñan la justicia a la multitud, como las estrellas a perpetua eternidad. 4 Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de aquí para allá, y la ciencia se aumentará.
Note esto último no dice que la inteligencia se aumentará sino la ciencia, es decir los áreas de investigación, la profundidad del saber, las aplicaciones, estamos en la era dorada anunciada por el brillante libro de libros, siempre actual, pertinente, consistente, porque fue inspirado por la inteligencia omnisciente de Dios, sazonada por el carácter y entorno de los escritores, es la expresión honesta del alma, del creador de las almas.
La segunda instancia del alma es el sentir, esa energía potencial que no viene de la razón aunque se justifica a través de ella, no se aprende no se impone simplemente surge del interior según el momento y conforme el individuo se forma se van activando nuevas instancias que al fin le dan plenitud al ser, plantea la necesidad de dar y recibir su dones, es lo único que nos exime de ser una “cosa” más entre los objetos, es lo que determina la aprobación y el disfrute de los valores que se nos inculcan o la compresión del odio listo a dañar a quemarropa.
No existe un sistema métrico para los sentimientos, la reciprocidad es un milagro, la percepción es un misterio, la intuición es un paseo “telequinético” del ser en tiempo y espacio, el instinto es el campo magnético que amplía nuestro perímetro sensorial, que toca la posibilidad y nos coloca “online” con nuestros seres queridos, y aún con los que ya han partido a la eternidad aunque sea tan solo con aquello que ellos dejaron en nosotros.
Esta realidad del ser humano le ha dado material para la introspección, aunque siendo autodidacta siempre a emergido de ella con una nueva religión o paradigma que siempre provocará la disyunción del ser social, por esa increíble enajenación anárquica que llamamos individualidad.
En fin, el alma humana es lo que nos hace conforme a nuestro modelo primordial, Dios nuestro Creador, del que somos a su semejanza y podemos comprender perfectamente cuando él se presentó a la humanidad con el más trascendental axioma de la singularidad que él expresara: “YO SOY EL QUE SOY”.
Pero el alma humana no estaría completa sin la capacidad de auto gestión, el poder de cambiar no solo el destino sino también nuestro entorno e historia, .....
..ya vuelvo...:thumbup:
CUANDO oye las palabras alma y espíritu,
¿qué le viene a la mente?
Muchas personas creen que estos términos definen algo que los seres humanos llevamos dentro, algo que no*muere ni*puede verse.
Opinan que, cuando fallecemos, esa parte invisible de nosotros se separa del cuerpo y sigue viviendo en algún lugar.
Como es una idea muy común, la gente suele sorprenderse al aprender que eso no*es lo que la Biblia enseña,
ni*mucho menos.
Entonces, ¿qué son el alma y el espíritu según la Palabra de Dios?
Hablemos primero del alma.
Como usted recordará,
casi toda la Biblia se escribió originalmente en hebreo y griego.
Al*referirse al alma, los escritores bíblicos emplearon el término hebreo néfesch y el griego psykjé.
En*conjunto, los*dos aparecen más de ochocientas veces en las Escrituras, y la Traducción del Nuevo Mundo los traduce siempre por “alma”.
¿Cómo se usan en la Biblia las palabras “alma” y “almas”?
Se*refieren básicamente a
1)*las personas,
2)*los animales o
3)*la vida que tienen tanto las personas como los animales.
cuinillo
17-ago.-2016, 17:53
la intuición es un paseo “telequinético” del ser en tiempo y espacio, el instinto es el campo magnético que amplía nuestro perímetro sensorial, que toca la posibilidad y nos coloca “online” con nuestros seres queridos
Disparates de quien pretende una grandilocuencia, a la par que no tiene ni idea de lo que habla.
.solo dí ... no lo se ...y ahí muere .
Aplicate tu propio consejo, y no pretendás hablar de lo que no entendés.
Si algún día querés ponerte serio:
Empezá por el Principio de Cierre de la Física, por el epifenomenalismo, y por las problemáticas del dualismo interaccionista.
Eccles era dualista interaccionista, Descartes también … el problema es que seguro que ignorás quién fue Eccles, y de Descartes hasta podría ser que pienses que su método lógico era “por descarte” :001_rolleyes:
EL ALMA MUERE
Salmos 78:50Jubilee Bible 2000
50 Dispuso el camino a su furor; no eximió el alma de ellos de la muerte, sino que entregó su vida a la mortandad.
Salmos 78:50La Biblia de las Américas
50 Preparó senda para su ira;
no eximió sus almas de la muerte,
sino que entregó sus vidas a la plaga,
NUMEROS 23:10Jubilee Bible 2000
10 ¿Quién contará el polvo de Jacob, o el número de la cuarta parte de Israel? Muera mi alma de la muerte de los rectos, y mi postrimería sea como la suya.
petra5
17-ago.-2016, 18:19
EL ALMA MUERE
Salmos 78:50Jubilee Bible 2000
50 Dispuso el camino a su furor; no eximió el alma de ellos de la muerte, sino que entregó su vida a la mortandad.
Salmos 78:50La Biblia de las Américas
50 Preparó senda para su ira;
no eximió sus almas de la muerte,
sino que entregó sus vidas a la plaga,
NUMEROS 23:10Jubilee Bible 2000
10 ¿Quién contará el polvo de Jacob, o el número de la cuarta parte de Israel? Muera mi alma de la muerte de los rectos, y mi postrimería sea como la suya.
esta mal encabezado el tema,,en realidad es yo y mi alma,,yo soy ,tu eres ,el es ,,espiritu,,,el alma es de cada uno,,lo que nos hace infinitamente distintos
obviamente usted no es Cristiano
No tenemos un alma
somos un alma
Los animales son almas
Dios creo a los animales y le llama almas en la biblia
Maria fue un alma viviente
Usted sabe de Maria por lo que dice la biblia sino no supiera nada de ella
cuinillo
17-ago.-2016, 19:10
Eccles: El Yo y su cerebro.
esta mal encabezado el tema
Platero es pequeño, peludo, suave; tan blando por fuera, que se diría todo de algodón :closedeyes:
intelectito
17-ago.-2016, 22:41
CUANDO oye las palabras alma y espíritu,
¿qué le viene a la mente?
Muchas personas creen que estos términos definen algo que los seres humanos llevamos dentro, algo que no*muere ni*puede verse.
Opinan que, cuando fallecemos, esa parte invisible de nosotros se separa del cuerpo y sigue viviendo en algún lugar.
Como es una idea muy común, la gente suele sorprenderse al aprender que eso no*es lo que la Biblia enseña,
ni*mucho menos.
Entonces, ¿qué son el alma y el espíritu según la Palabra de Dios?
Hablemos primero del alma.
Como usted recordará,
casi toda la Biblia se escribió originalmente en hebreo y griego.
Al*referirse al alma, los escritores bíblicos emplearon el término hebreo néfesch y el griego psykjé.
En*conjunto, los*dos aparecen más de ochocientas veces en las Escrituras, y la Traducción del Nuevo Mundo los traduce siempre por “alma”.
¿Cómo se usan en la Biblia las palabras “alma” y “almas”?
Se*refieren básicamente a
1)*las personas,
2)*los animales o
3)*la vida que tienen tanto las personas como los animales.
...en este momento el método que estás usando y que es racional y o semántico no va con el tema ...
...solo sé introspectivo y dinos cómo es tu alma, ya que tienes una y eres ella como tú mismo has dicho ...no hables del alma de los animales porque no te consta, habla de tí pero vivo, conciente de tí mismo ...
..es "mi alma y yo" ... así de sencillo ...:001_tt1:
intelectito
17-ago.-2016, 22:45
EL ALMA MUERE
Salmos 78:50Jubilee Bible 2000
50 Dispuso el camino a su furor; no eximió el alma de ellos de la muerte, sino que entregó su vida a la mortandad.
Salmos 78:50La Biblia de las Américas
50 Preparó senda para su ira;
no eximió sus almas de la muerte,
sino que entregó sus vidas a la plaga,
NUMEROS 23:10Jubilee Bible 2000
10 ¿Quién contará el polvo de Jacob, o el número de la cuarta parte de Israel? Muera mi alma de la muerte de los rectos, y mi postrimería sea como la suya.
...este argumento se anula por una sola palabra ...
...no puedes decir que es "muerte" ... pero si lo sabes o averíguas, sabrás que la "muerte del alma" no significa destrucción de ella y aunque Dios dice que destruirá las almas no quiere decir que ese proceso no dure toda la eternidad en el infierno...
intelectito
17-ago.-2016, 22:48
esta mal encabezado el tema,,en realidad es yo y mi alma,,yo soy ,tu eres ,el es ,,espiritu,,,el alma es de cada uno,,lo que nos hace infinitamente distintos
...lo que pasa es que tú eres tu alma, entonces tienes que observarte como cuando ves tu foto y dices "ese soy yo" ...pero cómo puedes ser tú fuera de ti? ...
..y ya que tienes y eres un alma, dinos cómo es la tuya ...:tongue_smilie:
intelectito
17-ago.-2016, 22:57
Disparates de quien pretende una grandilocuencia, a la par que no tiene ni idea de lo que habla.
...vamos Cui ... no seas tan duro, apenas he tratado de decir qué es el alma, ahora solo tienes que decir qué piensas tú ... aunque creas que tus neuronas son tu alma vale .. y recuerda esta es la única vez que podrás hablar de algo que te consta ...:001_rolleyes:
Aplicate tu propio consejo, y no pretendás hablar de lo que no entendés.
...pues explica para que entendamos ...
Si algún día querés ponerte serio:
Empezá por el Principio de Cierre de la Física, por el epifenomenalismo, y por las problemáticas del dualismo interaccionista.
Eccles era dualista interaccionista, Descartes también … el problema es que seguro que ignorás quién fue Eccles, y de Descartes hasta podría ser que pienses que su método lógico era “por descarte” :001_rolleyes:
..epifenomi ..qué??? dualismo? escribir y decir que no quisiste hacerlo?
...podés invocar al Chapulín colorado si quieres, eso no te dará un mínimo crédito ... tienes que hablar de tu alma, cómo la sientes en tí ...Eccles y Descartes tuvieron la suya ... y dieron su versión ... pero créeme si hablaron del alma como si no tuviesen una propia .... orinaron fuera del recipiente ...:001_rolleyes:
intelectito
17-ago.-2016, 23:24
...he aquí un tipo hablando con su alma ...:001_rolleyes:
Lc. 12:19y diré a mi alma: Alma, muchos bienes tienes guardados para muchos años; repósate, come, bebe, regocíjate.
20Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será?
...entonces, al alma es un tú en el tú ...y que debemos entregar algún día, mientras que la parte fìsica muere, el momento de la muerte es la separación del alma de su cuerpo ...
Apocalipsis 16:3
Reina-Valera Antigua (RVA)
3 Y el segundo ángel derramó su copa sobre el mar, y se convirtió en sangre como de un muerto;
y toda alma viviente
fué muerta en el mar.
SEGUN LA BIBLIA LOS ANIMALES SON ALMAS
NO POSEEN UN ALMA EN SU INTERIOR
...he aquí un tipo hablando con su alma ...:001_rolleyes:
Lc. 12:19y diré a mi alma: Alma, muchos bienes tienes guardados para muchos años; repósate, come, bebe, regocíjate.
20Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será?
...entonces, al alma es un tú en el tú ...y que debemos entregar algún día, mientras que la parte fìsica muere, el momento de la muerte es la separación del alma de su cuerpo ...
Como usted puede ver
por su propia cita biblica
el ALMA REPOSA COME Y BEBE,
ESAS SON COSAS QUE HACE LA PERSONA,
PUESTO QUE LA PERSONA ES UN ALMA
intelectito
19-ago.-2016, 07:25
Como usted puede ver
por su propia cita biblica
el ALMA REPOSA COME Y BEBE,
ESAS SON COSAS QUE HACE LA PERSONA,
PUESTO QUE LA PERSONA ES UN ALMA
...y a quién le piden el alma .. al alma? .....:001_rolleyes:
petra5
19-ago.-2016, 07:44
...y a quién le piden el alma .. al alma? .....:001_rolleyes:
quien habla de su alma ,,es uno,ese uno es espiritu
petra5
19-ago.-2016, 07:49
...lo que pasa es que tú eres tu alma, entonces tienes que observarte como cuando ves tu foto y dices "ese soy yo" ...pero cómo puedes ser tú fuera de ti? ...
..y ya que tienes y eres un alma, dinos cómo es la tuya ...:tongue_smilie:
mi alma es vieja,,y sabia,,soy la que mueve este aliento de vida llamado espiritu,,un espiritu sin alma ,es un espiritu desalmado
intelectito
19-ago.-2016, 10:50
mi alma es vieja,,y sabia,,soy la que mueve este aliento de vida llamado espiritu,,un espiritu sin alma ,es un espiritu desalmado
...haber ..tú eres el pelmazo que vimos con dos perritos ...pero en el foro no estás tú de esa forma pero sí tu alma, que por cierto tiene muchas cosas indefinidas ...porque tu espíritu ha sido alimentado con información de todos lados que tu alma no ha sabido cualificar, entonces tu cuerpo, usa el keiboard y escribe aproximaciones de tí y un montón de ideas de otros que te despersonalizan, entonces nosotros quedamos :w00t:"ecuánimes" ...:001_rolleyes:
petra5
19-ago.-2016, 20:07
...haber ..tú eres el pelmazo que vimos con dos perritos ...pero en el foro no estás tú de esa forma pero sí tu alma, que por cierto tiene muchas cosas indefinidas ...porque tu espíritu ha sido alimentado con información de todos lados que tu alma no ha sabido cualificar, entonces tu cuerpo, usa el keiboard y escribe aproximaciones de tí y un montón de ideas de otros que te despersonalizan, entonces nosotros quedamos :w00t:"ecuánimes" ...:001_rolleyes:
tu estas enceguecido por tu etnia blanca,,afortunadamente,,sino no reiriras tanto,somos todos espiritus humanos,,pero el alma de un musico o un medico no son iguales,,ni tu parecido con Evo morales
Los animales son almas vivientes
Apocalipsis 16:3
Reina-Valera Antigua (RVA)
3 Y el segundo ángel derramó su copa
sobre el mar,
y se convirtió en sangre como de un muerto;
►y toda
►alma viviente
►fué muerta en el mar.
ESTA TEXTO PRUEBA QUE A LOS ANIMALES SE LES LLAMA ALMAS
Y QUE EL ALMA MUERE
Génesis 1:20
Reina-Valera Antigua (RVA)
20 Y dijo Dios: Produzcan las aguas reptil
►de ánima viviente,
y aves que vuelen sobre la tierra,
en la abierta expansión de los cielos.
Génesis 1:20
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
20 Y dijo Dios: Produzcan las aguas
►gran cantidad de criaturas
►de alma viviente,
Génesis 1:21
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
21 Y creó Dios los grandes dragones,
►y todo alma que se mueva,
que las aguas produjeron según su naturaleza,
y toda ave de alas según su
naturaleza; y vio Dios que era bueno.
y aves que vuelen sobre la tierra,
sobre la faz del extendimiento de los cielos.
Génesis 1:24
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
24 ¶ Y dijo Dios:
Produzca la tierra
► alma viviente según su naturaleza,
bestias
y serpientes
y animales de la tierra según su naturaleza; y fue así.
►EL ALMA MUERE
►ALMA Y VIDA ES LO MISMO
SE PUEDEN INTERCAMBIAR
SIN PERDER EL SIGNIFICADO
Salmos 78:50
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
50 Dispuso el camino a su furor;
no eximió
►el alma de ellos de la muerte,
sino que entregó
►su vida a la mortandad.
Salmos 78:50
La Biblia de las Américas (LBLA)
Preparó senda para su ira;
no eximió
►sus almas[a] de la muerte,
sino que entregó sus vidas a la plaga(A),
petra5
20-ago.-2016, 19:22
Los animales son almas vivientes
Apocalipsis 16:3
Reina-Valera Antigua (RVA)
3 Y el segundo ángel derramó su copa
sobre el mar,
y se convirtió en sangre como de un muerto;
►y toda
►alma viviente
►fué muerta en el mar.
ESTA TEXTO PRUEBA QUE A LOS ANIMALES SE LES LLAMA ALMAS
Y QUE EL ALMA MUERE
Génesis 1:20
Reina-Valera Antigua (RVA)
20 Y dijo Dios: Produzcan las aguas reptil
►de ánima viviente,
y aves que vuelen sobre la tierra,
en la abierta expansión de los cielos.
Génesis 1:20
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
20 Y dijo Dios: Produzcan las aguas
►gran cantidad de criaturas
►de alma viviente,
Génesis 1:21
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
21 Y creó Dios los grandes dragones,
►y todo alma que se mueva,
que las aguas produjeron según su naturaleza,
y toda ave de alas según su
naturaleza; y vio Dios que era bueno.
y aves que vuelen sobre la tierra,
sobre la faz del extendimiento de los cielos.
Génesis 1:24
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
24 ¶ Y dijo Dios:
Produzca la tierra
► alma viviente según su naturaleza,
bestias
y serpientes
y animales de la tierra según su naturaleza; y fue así.
►EL ALMA MUERE
►ALMA Y VIDA ES LO MISMO
SE PUEDEN INTERCAMBIAR
SIN PERDER EL SIGNIFICADO
Salmos 78:50
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
50 Dispuso el camino a su furor;
no eximió
►el alma de ellos de la muerte,
sino que entregó
►su vida a la mortandad.
Salmos 78:50
La Biblia de las Américas (LBLA)
Preparó senda para su ira;
no eximió
►sus almas[a] de la muerte,
sino que entregó sus vidas a la plaga(A),
es tan basico este monton de delirios,,,y reptiles,,,,y aves,,,y los york shireshttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/64/db/6f/64db6f8049d5ab57b79c5e47da7b8ac6.jpg
es tan basico este monton de delirios,,,y reptiles,,,,y aves,,,y los york shireshttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/64/db/6f/64db6f8049d5ab57b79c5e47da7b8ac6.jpg
Petrica no me extraña que usted piense eso
pues usted no acepta la biblia como la palabra de Dios como los cristianos la aceptamos. y lo que le cite yo son textos bíblicos que muestran lo que es el alma.
Asi que pase por alto usted mis aportes que están basados en la biblia algo que usted no reconoce, para usted la palabra de Dios es una necedad
AQUÍ LE PONGO OTRO TEXTO DE LA BIBLIA
Pero el hombre físico no recibe las cosas del espíritu de Dios, porque para él son necedad; y no [las] puede llegar a conocer, porque se examinan espiritualmente. 15 Sin embargo, el hombre espiritual examina de hecho todas las cosas, pero él mismo no es examinado por ningún hombre. 16 Porque “¿quién ha llegado a conocer la mente de Jehová, para que le instruya?”. Pero nosotros sí tenemos la mente de Cristo.
(1Co 2:14-16
petra5
21-ago.-2016, 13:14
Petrica no me extraña que usted piense eso
pues usted no acepta la biblia como la palabra de Dios como los cristianos la aceptamos. y lo que le cite yo son textos bíblicos que muestran lo que es el alma.
Asi que pase por alto usted mis aportes que están basados en la biblia algo que usted no reconoce, para usted la palabra de Dios es una necedad
AQUÍ LE PONGO OTRO TEXTO DE LA BIBLIA
Pero el hombre físico no recibe las cosas del espíritu de Dios, porque para él son necedad; y no [las] puede llegar a conocer, porque se examinan espiritualmente. 15 Sin embargo, el hombre espiritual examina de hecho todas las cosas, pero él mismo no es examinado por ningún hombre. 16 Porque “¿quién ha llegado a conocer la mente de Jehová, para que le instruya?”. Pero nosotros sí tenemos la mente de Cristo.
(1Co 2:14-16
que raro que cites a Pablo,,un converso a la fuerza ,que no conocio mas que la revolcada que le dio cristo,,,sin tanto versiculo,,no acepto a pablo como palabra de dios,,,las iglesias jehovistas acme,,lo enarbolan porque todo lo que este converso dice es cuestionable,,y encuentra una puertita para generar profetas inescrupulosos y sus seguidores zombis
intelectito
21-ago.-2016, 23:46
Los animales son almas vivientes
...hasta ahora sigues comparando alma humana con el alma animal? ...
...acaso no sabes que el alma animal no puede ir al cielo pero sí el alma humana? ...
Ec. 3: 21¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres sube arriba, y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra?
...tu lo sabes? ...si no lo sabes ahora sí ..... sabe la ciencia que también el "cerebro animal" cuando muere va hacia "la luz"?... :001_tt1:
intelectito
21-ago.-2016, 23:52
que raro que cites a Pablo,,un converso a la fuerza ,que no conocio mas que la revolcada que le dio cristo,,,sin tanto versiculo,,no acepto a pablo como palabra de dios,,,las iglesias jehovistas acme,,lo enarbolan porque todo lo que este converso dice es cuestionable,,y encuentra una puertita para generar profetas inescrupulosos y sus seguidores zombis
...je je je ...pues Pablo escribió la mitad del Nuevo Testamento, en número de libros ...
...y qué hablas de profetas si vos les tenés pánico al tema de los "tabues"? ...sos un zombi que pasa de largo cada vez que lo actualizo, ...con qué moral hablas de cuestionable si no tenes los tanates para enfrentarte a la realidad? ...
...sabes? ...el mundo se está yendo al infierno con hombres bomba y contubernios políticos para el nuevo orden mundial ... y vos chupandote el dedo ?? :001_tt1:
petra5
22-ago.-2016, 06:15
...je je je ...pues Pablo escribió la mitad del Nuevo Testamento, en número de libros ...
...y qué hablas de profetas si vos les tenés pánico al tema de los "tabues"? ...sos un zombi que pasa de largo cada vez que lo actualizo, ...con qué moral hablas de cuestionable si no tenes los tanates para enfrentarte a la realidad? ...
...sabes? ...el mundo se está yendo al infierno con hombres bomba y contubernios políticos para el nuevo orden mundial ... y vos chupandote el dedo ?? :001_tt1:
yo estoy en paz,,la mentira y la burla,me resbalan,,soy un cristo mas,,cristo no muere y nosotros tampoco..
cuinillo
22-ago.-2016, 10:42
...hasta ahora sigues comparando alma humana con el alma animal? ...
...acaso no sabes que el alma animal no puede ir al cielo pero sí el alma humana? ...
Ec. 3: 21¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres sube arriba, y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra?
...tu lo sabes? ...si no lo sabes ahora sí ..... sabe la ciencia que también el "cerebro animal" cuando muere va hacia "la luz"?... :001_tt1:
¿Pero por qué me mezclan "espíritu" con "alma"? ¿Acaso espíritu y alma son sinónimos?
Si dice espíritu en las escrituras, pues espíritu es, no alma.
:001_huh:
Y en la película "La Era de Hielo II", cuando una de las zarigüeyas se golpea muy duramente, y parece muerta, su compañero le dice: "No vayas hacia la luz".
:001_huh:
Eso, por no decir de otro personaje de Ice Age, Scrat, que tiene una visión del cielo (con sus anheladas bellotas por todas partes).
shoshi
22-ago.-2016, 12:09
¿Pero por qué me mezclan "espíritu" con "alma"? ¿Acaso espíritu y alma son sinónimos?
Si dice espíritu en las escrituras, pues espíritu es, no alma.
http://i63.tinypic.com/297lg8.jpg
http://i65.tinypic.com/4jxsls.jpg
iCada maestro con su librito!
En mi opinión, la definición de RAE de "espíritu" es "alma racional", o sea que el ser humano es cuerpo y alma. Alma y espíritu son sinónimos.
Y yo creo en la inmortalidad del alma humana.
.
cuinillo
22-ago.-2016, 12:55
http://i63.tinypic.com/297lg8.jpg
http://i65.tinypic.com/4jxsls.jpg
iCada maestro con su librito!
En mi opinión, la definición de RAE de "espíritu" es "alma racional", o sea que el ser humano es cuerpo y alma. Alma y espíritu son sinónimos.
Y yo creo en la inmortalidad del alma humana.
.
Está bien, es aceptable.
Pero vemos que hay otros puntos de vista (ponía uno por ahí de "gotquestions", que también suena medianamente razonable).
Ec. 3: 19-20
"19 En realidad, hombres y animales tienen el mismo destino: unos y otros mueren por igual,l y el aliento de vida es el mismo para todos. Nada de más tiene el hombre que el animal:m todo es vana ilusión 20 y todos paran en el mismo lugar. Del polvo fueron hechos todos, y al polvo todos volverán.n "
Que ciertos primates y los delfines, y otros animales, también parecen tener ciertas limitadas habilidades cognitivas, eh (claro, más limitadas, pero no inexistentes).
¿Sería el alma inmaterial?
Algo inmaterial, con rol causal sobre lo material/físico va en contra del P. de Cierre y del determinismo, eh :w00t: - "Principio de Cierre de la Física" - determinista.
Eso lo decía Descartes, dualismo.
Si intelectito supiera del epifenomenalismo ... pero en fin :001_rolleyes:
intelectito
22-ago.-2016, 19:24
¿Pero por qué me mezclan "espíritu" con "alma"? ¿Acaso espíritu y alma son sinónimos?
...la Biblia usa ambos términos para identificar la imagen y semejanza humana con Dios ....cuando dice alma esta no opera sin el espíritu y cuando dice espíritu esta no opera sin el alma ...
..un ejemplo: dime: aparte del hardware de la PC qué es más importante del software, el lenguaje máquina o la interfaz del usuario? ...no te sobre esfuerces pueden colapsar tus neuronitas ...luego te explico
Si dice espíritu en las escrituras, pues espíritu es, no alma.
...para determinar eso tienes que regirte a la ley del contexto ...recuerdas la armonia bíblica verdad? ...por el contexto se sabe de qué habla el Señor, y si lo expresa con su equivalente es porque él predomina en esa circunstancia ...
:001_huh:
Y en la película "La Era de Hielo II", cuando una de las zarigüeyas se golpea muy duramente, y parece muerta, su compañero le dice: "No vayas hacia la luz".
:001_huh:
...no pudiste encontrar una ilustración menos infantil? ..además yo me sueño con donatello y no por eso él sueña conmigo ...
Eso, por no decir de otro personaje de Ice Age, Scrat, que tiene una visión del cielo (con sus anheladas bellotas por todas partes).
...ese es el tema redundante de la peli, un chiste gastado con los que el séptimo arte prueba lo bobos que podemos ser los terrícolas, :001_tt2:....mejor digo pueden ser .....je je je .:001_tt1:
petra5
22-ago.-2016, 19:32
Está bien, es aceptable.
Pero vemos que hay otros puntos de vista (ponía uno por ahí de "gotquestions", que también suena medianamente razonable).
Ec. 3: 19-20
"19 En realidad, hombres y animales tienen el mismo destino: unos y otros mueren por igual,l y el aliento de vida es el mismo para todos. Nada de más tiene el hombre que el animal:m todo es vana ilusión 20 y todos paran en el mismo lugar. Del polvo fueron hechos todos, y al polvo todos volverán.n "
Que ciertos primates y los delfines, y otros animales, también parecen tener ciertas limitadas habilidades cognitivas, eh (claro, más limitadas, pero no inexistentes).
¿Sería el alma inmaterial?
Algo inmaterial, con rol causal sobre lo material/físico va en contra del P. de Cierre y del determinismo, eh :w00t: - "Principio de Cierre de la Física" - determinista.
Eso lo decía Descartes, dualismo.
Si intelectito supiera del epifenomenalismo ... pero en fin :001_rolleyes:
tratan de llevar un verdad religiosa cristiana al plano filosofico,,,nunca cerrara la parabola,,,ahora son filosofos,,es comico
intelectito
22-ago.-2016, 19:39
iCada maestro con su librito!
En mi opinión, la definición de RAE de "espíritu" es "alma racional", o sea que el ser humano es cuerpo y alma. Alma y espíritu son sinónimos.
Y yo creo en la inmortalidad del alma humana.
.
...aquí está intelectóteleston ...:001_tt1:
...el alma es todo lo potencial e inócuo en la quietud del espíritu del ser humano
...el espíritu es todo lo que desarrolla el potencial y añade valor a la existencia humana, cosa que el alma inmortaliza ...
...el cuerpo es quien es portador de ambos, como una emulsión que un día se separarán del cuerpo corruptible ....:001_tt2:
shoshi
22-ago.-2016, 20:40
...aquí está intelectóteleston ...:001_tt1:
...el alma es todo lo potencial e inócuo en la quietud del espíritu del ser humano
...el espíritu es todo lo que desarrolla el potencial y añade valor a la existencia humana, cosa que el alma inmortaliza ...
...el cuerpo es quien es portador de ambos, como una emulsión que un día se separarán del cuerpo corruptible ....:001_tt2:
No estoy de acuerdo. Como estás un poquitín cegado por las verdades cristianas (en este caso, por ayudar a la idea de que existe
un Espíritu... Santo), ignoras siglos en los que se dijo que el ser humano es cuerpo y alma.
Y por más que se manipulen conceptos y palabras, amigo Intelectito, alma y espíritu son sinónimos. Además... iRAE no muerde!:001_smile:
.
intelectito
22-ago.-2016, 21:01
tratan de llevar un verdad religiosa cristiana al plano filosofico,,,nunca cerrara la parabola,,,ahora son filosofos,,es comico
...por cada humano hay una filosofía por lo tanto una religión a "su manera" y qué manera es esa? ...su filosofía ...
...la FE no es filosofía ni religión, es convicción y certeza, que solo Dios trae a tu corazón cuando tú le recibes ...:tongue_smilie:
intelectito
22-ago.-2016, 21:15
No estoy de acuerdo. Como estás un poquitín cegado por las verdades cristianas (en este caso, por ayudar a la idea de que existe
un Espíritu... Santo), ignoras siglos en los que se dijo que el ser humano es cuerpo y alma.
Y por más que se manipulen conceptos y palabras, amigo Intelectito, alma y espíritu son sinónimos. Además... iRAE no muerde!:001_smile:
.
...precisamente porque son verdades ... reveladas por Dios concerniente a lo que a él se refiere, ya que solo Dios puede enseñarte de Dios así como solo tú nos puedes enseñar de tí ...
...tienes que admitir que en la diversidad está la evidencia, pues si alguno respeta la vida y otro la extingue porqué la diferencia? ...porque el alma es el potencial del bien y el mal, pero el espíritu y como él haya sido educado y qué principios o maldad tenga, determina el uso de la potencialidad del alma ...el cuerpo entonces solo obedece a ambos ...
...la RAE está bien para hablar de ciencias y noticias ...pero si quieres hablar de Dios solo un libro lo hace con total solvencia: la Biblia, si quieres hablar del hombre y su alma y espíritu solo Dios lo hace porque es su creador ... eso es ... lógico ...
..y Dios dice que el hombre y la totalidad de su ser es así:
I TEs 5:23Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
...entonces si Dios lo tuvo que decir, es porque el hombre jamás podría comprenderlo y definirlo ya que el hombre está extraviado de sí mismo, por ello Dios le dijo a Adán:
Gn. 3: 9Mas Jehová Dios llamó al hombre, y le dijo: ¿Dónde estás tú?
...no es una pregunta de estar en:... sino del extravío interior del alma de Adán por razón del pecado ...:001_tt1:
petra5
23-ago.-2016, 05:55
...por cada humano hay una filosofía por lo tanto una religión a "su manera" y qué manera es esa? ...su filosofía ...
...la FE no es filosofía ni religión, es convicción y certeza, que solo Dios trae a tu corazón cuando tú le recibes ...:tongue_smilie:
hay gente con tanta certeza y estan equivocados,,la fe o creencia,,no es sabiduria,,porque la primera esta bajo un gran manto de palabras oscuras,,la otra es verdad..y el estudiante es libre
quien habla de su alma ,,es uno,ese uno es espiritu
Somos seres fisicos
el espiritu es la fuerza de vida, somos almas, no tenemos un alma.
sale su espiritu en ese dia perecen todos sus pensamientos.
saludos
intelectito
23-ago.-2016, 07:35
Somos seres fisicos
el espiritu es la fuerza de vida, somos almas, no tenemos un alma.
sale su espiritu en ese dia perecen todos sus pensamientos.
saludos
...y qué es lo físico? energía en movimiento, y qué es energía? ...nadie puede ver la energía, entonces la energìa no existe porque no es física ... entonces qué soy yo? ...un alma cabalgando un sistema de energía viviente ...:001_rolleyes:
...pero el alma de algunos son tan mentirosas que han convencido a "algunos" que no existe ...
...es un "yo no existo" estoy aquí "pero no soy yo" ... att. la "neurona de mi yo" "que no es neurona es energía" :tongue_smilie:
...deberían diseñar una carita para intelectito, el sabio y humilde genio de la galaxia ...:D:001_rolleyes::tongue_smilie: je je je ...
intelectito
23-ago.-2016, 07:40
hay gente con tanta certeza y estan equivocados,,la fe o creencia,,no es sabiduria,,porque la primera esta bajo un gran manto de palabras oscuras,,la otra es verdad..y el estudiante es libre
...Petrini, para hablar de nosotros los "sophos" :tongue_smilie: debes por lo menos tener unas 8.5 reencarnaciones ...claro que si es que la burocracia cósmica no comete algunos errorcillos y terminas como plancton en el océano ...:tongue_smilie:
cuinillo
23-ago.-2016, 09:30
...y qué es lo físico? energía en movimiento, y qué es energía? ...nadie puede ver la energía, entonces la energìa no existe porque no es física ... entonces qué soy yo? ...un alma cabalgando un sistema de energía viviente ...:001_rolleyes:
...pero el alma de algunos son tan mentirosas que han convencido a "algunos" que no existe ...
...es un "yo no existo" estoy aquí "pero no soy yo" ... att. la "neurona de mi yo" "que no es neurona es energía" :tongue_smilie:
...deberían diseñar una carita para intelectito, el sabio y humilde genio de la galaxia ...:D:001_rolleyes::tongue_smilie: je je je ...
El Principio de Cierre de la Física, indica que nada no-físico puede afectar a algo físico (otra forma de decirlo: lo físico es cerrado en sí mismo, y es completo, auto-suficiente).
Como consecuencia de este principio, cualquier cosa que tenga aún la más mínima influencia sobre algo físico, inmediatamente debe pasar a ser considerado también físico.
La energía es física: espero que eso que ponías de que la energía no es física, sea solamente una broma.
El Principio de Cierre de la Física se puede entender como una reacción a la idea de espíritus y almas, que pudieran tener algún efecto causal sobre el cuerpo físico.
El Principio dice que no puede existir un alma no-física que influya sobre alguna reacción del cuerpo: sin influye sobre alguna reacción del cuerpo es porque es física - por definición, por el Principio de Cierre.
Y así, llegamos al epifenomenalismo: en caso de existir un alma no-física, esta quedaría limitada a ser un epifenómeno: algo sin efecto causal alguno sobre el cuerpo, sin efecto ni influencia alguna.
Y si a esto le sumas el determinismo... Einstein era determinista: Einstein dijo: "Dios no juega a los dados con el universo" - no creía en el azar, él afirmaba que todo estaba determinado por leyes inexorables.
Y ahí se nota la ambigüedad de tu discurso: de repente juegas con el determinismo (la entropía, termodinámica, blah), y de repente hablas de almas, y de libertad de decisión, etc. Determinismo o no determinismo: no se puede tener las dos cosas.
intelectito
23-ago.-2016, 11:56
...eso me pasa por no hablar en "mogul" a estos aprendices de fìsica ...:thumbup:
El Principio de Cierre de la Física, indica que nada no-físico puede afectar a algo físico (otra forma de decirlo: lo físico es cerrado en sí mismo, y es completo, auto-suficiente).
..como hace el teórico para convencer a la física de lo que puede o no puede hacer? ...acaso conocemos ya todas las posibilidades y fenómenos de la física? ...yo creo en muchas cosas pero respecto a la ciencia no pueden venir a decir lo que puede o no hacer el universo ...pero yo puedo decirte lo que el hombre y Dios pueden hacer en el ...
Como consecuencia de este principio, cualquier cosa que tenga aún la más mínima influencia sobre algo físico, inmediatamente debe pasar a ser considerado también físico.
...la computadora es algo físico (materia), dime ahora qué eres tú para ella en términos de física? ...eres acaso el grillo de Pinocho? ...
La energía es física: espero que eso que ponías de que la energía no es física, sea solamente una broma.
...el fenómeno es FÍSICA ..la energía es un fenómeno ..de qué?? e ahí el gran enigma ...así que tenés que usar bien tu lenguaje ...hasta yo se eso ..además cuando hablamos del tema todo se refería a lo tangible e intangible ...lo físico o lo espritual ...nada que ver con FÍSICA ...
El Principio de Cierre de la Física se puede entender como una reacción a la idea de espíritus y almas, que pudieran tener algún efecto causal sobre el cuerpo físico.
El Principio dice que no puede existir un alma no-física que influya sobre alguna reacción del cuerpo: sin influye sobre alguna reacción del cuerpo es porque es física - por definición, por el Principio de Cierre.
...pues es raro que quien redactó el principio no haya añadido a su informe con qué parte de él es que llegó a esa conclusión ... todo ser humano tiene un alma, pero es tan fino el "fenómeno" que no puede ser conciente de sí mismo ... y quiere definirse mediante objetos externos ...puede haber algo más imbécil en un supuesto hombre de ciencia? ...
...pero cualquier adolescente le dice a su novia "te quiero con toda el alma" ...y ocurre un fenómeno físico ..dos entes biológicos se dan un beso ...
Y así, llegamos al epifenomenalismo: en caso de existir un alma no-física, esta quedaría limitada a ser un epifenómeno: algo sin efecto causal alguno sobre el cuerpo, sin efecto ni influencia alguna.
..respeto la ciencia pero ese epife ..mi tìa Catita, no me puede decir a mi que no tengo un alma ..y que vos no la tenés ... solo para que tengás una evidencia pídele a alguien que te de con una silla ...verás que te causará una emoción pero a la silla nada ... esa es la diferencia ...y cuando no puedes debatir es tu alma rajándose ...:thumbup:
Y si a esto le sumas el determinismo... Einstein era determinista: Einstein dijo: "Dios no juega a los dados con el universo" - no creía en el azar, él afirmaba que todo estaba determinado por leyes inexorables.
...Dios creó todo ... lo tangible, lo latente, lo posible, el pontencial y cualquier fenómeno desconocido que produce vida ...así que nada de dados ... solo una cosa es determinante solo Dios te dice como son las cosas porque él es el de la manufactura del universo...
Y ahí se nota la ambigüedad de tu discurso: de repente juegas con el determinismo (la entropía, termodinámica, blah), y de repente hablas de almas, y de libertad de decisión, etc. Determinismo o no determinismo: no se puede tener las dos cosas.
...no hay juego aquí ... la revelación de un universo creado le proporciona al creyente plena solvencia para hablar de lo que sea, conmigo no me venís a vedar nada .. además ya está probado que en lo que quieras nos vamos pelo a pelo aunque siempre quedas pelón ...
..y.....la creación quedó bajo sentencia cuando Dios dijo:
Is. 51:6Alzad a los cielos vuestros ojos, y mirad abajo a la tierra; porque los cielos serán deshechos como humo, y la tierra se envejecerá como ropa de vestir, y de la misma manera perecerán sus moradores; pero mi salvación será para siempre, mi justicia no perecerá.
...en esto nadie puede ganar, ni empatar ni escapar del juego ...
...creías que la termodinámica es una verdad científica? ...pues nones ...cuando la ciencia habló de ello los creyentes dijimos ... "a la hora que se vienen a enterar por no conocer la Biblia ..." :thumbup:
...la ignorancia de la palabra de Dios es la peor de las ignorancias ...
petra5
23-ago.-2016, 12:42
Somos seres fisicos
el espiritu es la fuerza de vida, somos almas, no tenemos un alma.
sale su espiritu en ese dia perecen todos sus pensamientos.
saludos
asi de cortita es tu mente
intelectito
23-ago.-2016, 16:00
asi de cortita es tu mente
..si ...no se da cuenta lo que escribe ...
...de dónde es que "sale su espíritu"? ...y si se acaban los pensamientos no será porque la materia gris ya no está en contacto con su alma que abandonó también el cuerpo?:thumbup:
petra5
23-ago.-2016, 17:23
..si ...no se da cuenta lo que escribe ...
...de dónde es que "sale su espíritu"? ...y si se acaban los pensamientos no será porque la materia gris ya no está en contacto con su alma que abandonó también el cuerpo?:thumbup:para chaman no sirve,,,chamán
nombre masculino
Hombre que en algunas culturas hace predicciones, invoca a los espíritus y ejerce prácticas curativas utilizando poderes ocultos y productos naturales; también suele aconsejar y orientar a las personas que acuden a consultarle.
"los chamanes indígenas poseen un canto que utilizan en los casos de dificultad en el parto"
cuinillo
23-ago.-2016, 17:29
Pero sos un desastre lamentable: no entendés nada de ciencia. No es decirle al universo nada: es proponer tesis y ver si estas se cumplen en el universo observable.
Y la ciencia ha avanzado porque le ha acertado a varias cosas (esas tesis se van acercando a la realidad, por decir lo así): si no fuera así, no estarías vos diciendo pavadas en el ciberespacio (eso es gracias a la ciencia).
Pero ya no tengas el descaro de hablar de ciencia, porque no tenés ni idea… es lo del juego de las ambigüedades que digo: determinismo o no determinismo; ciencia (bien, no agarrarla oportunistamente cuando te pueda convenir) o no ciencia.
la computadora es algo físico (materia), dime ahora qué eres tú para ella en términos de física?
Pregunta sin sentido ¿Que qué soy yo para un computadora? Disparate … ¿ves que no sabés de lo que hablás?
...el fenómeno es FÍSICA ..la energía es un fenómeno ..de qué?? e ahí el gran enigma ...así que tenés que usar bien tu lenguaje ...hasta yo se eso ..además cuando hablamos del tema todo se refería a lo tangible e intangible ...lo físico o lo espritual ...nada que ver con FÍSICA ...
Pero que sarta de disparates para tapar ignorancia son esos??? “el gran enigma” ¿el gran enigma de qué?
Vos dijiste que la energía no era física, que es un gran disparate. Ahora decís que la energía es un … ¿fenómeno? No, señorito, la energía no es un fenómeno: la energía es una representación que está relacionada con las fuerzas de la naturaleza (siendo que actualmente se reconocen cuatro fuerzas elementales o básicas, pero se consideran que puede haber una quinta, o más). Un fenómeno puede ser la transferencia, TRANSFERENCIA, de energía, pero no la energía en sí … disparate, nuevamente.
todo ser humano tiene un alma, pero es tan fino el "fenómeno" que no puede ser conciente de sí mismo ... y quiere definirse mediante objetos externos
Ah, si? Todo ser humano tiene un alma? Pues probalo, aportá evidencia… no nomás lo cacarees, sin tener evidencias a la mano para tu cacareo. ¿Ves?, esa es la diferencia entre un científico y vos: el científico habla conocimientos, con evidencia, hipótesis, y teorías a la mano … vos solamente cacareás sin nada … o quizás nomás abrazándote de la Biblia.
Mirá, te voy a hablar de una vertiente filosófica (que seguramente ignorás, bueh): esa vertiente se llamaba el Vitalismo. El Vitalismo sostenía que los seres vivos tenían algo “especial”, un “fluido vital”, un alma, que exclusivamente estaba en los seres vivos.
¿Y qué pasó con el Vitalismo? Que fue descartado al cesto de la basura: no hay “fluido vital mágico” ni nada por el estilo: todos los procesos en una célula viva y en un organismo vivo se pueden explicar mediante física y química normales, no hay nada “especial”… incluso actualmente algunos procesos “de la vida” se llevan a cabo en vidrio, in vitro.
Eso, es ciencia con evidencias … lo tuyo es … ah, es cacareo.
pero cualquier adolescente le dice a su novia "te quiero con toda el alma" ...y ocurre un fenómeno físico ..dos entes biológicos se dan un beso
Pahhh, me desarmaste con argumento tan “poderoso” … jajjajajaajaa
Decime que también ignorás a Pavlov y la saliva de los perros. Toca la campana, los perros salivan (o se dan un besito).
En ese argumento “poderoso” no hay nada, excepto estímulos, reacciones del sistema nervioso, liberación del alguna que otra hormona, y una conducta motora (perfectamente explicable por física y química … ¿y el alma dónde quedó para explicar el fenómeno? (que ese sí es un fenómeno, eh ;) ) en ninguna parte: el alma no se requirió en ningún momento para explicar nada, aunque apareciera “alma” como una palabra).
solo para que tengás una evidencia pídele a alguien que te de con una silla ...verás que te causará una emoción pero a la silla nada ... esa es la diferencia
Fuuuuiiiiii, otro argumento “poderosísimo” … jajajajaajaajaajaajajaajajaajajaa !!!
La ciencia explica muy fácilmente eso mediante la observación de que el ser humano tiene un sistema nervioso desarrollado, mientras que la silla no (o pensabas que la silla tenía “cerebelo” eh ;) ).
Mirá, para ilustrarte más, se pueden desencadenar emociones simplemente estimulando ciertas zonas del sistema nervioso. Con un electrodo, estimulás una estructura cerebral llamada la “amígdala” (no, no la que se inflama en una amigdalitis… otra amígdala que está en el SNC … que posiblemente ignorás, bueh … ), y con la estimulación de la amígdala, tenés una emoción.
Y no solamente en humanos (se ha probado en humanos y animales)… en animales estimulás por allí, y tenés las típicas reacciones del animal de miedo, y de rabia (“falsa rabia”, se le llama, por razones obvias).
¿Se requiere del alma para explicar una emoción? ¡¡Por supuesto que no, cuñado!!!
Y, para Petra, que le puede interesar… TENEMOS LAS EXPERIENCIAS EXTRACORPÓREAS!! (OUT OF BODY EXPERIENCES). Sí, esas en que el sujeto se experimenta como un ente desencarnado y ¡ve su propio cuerpo!, mientras supuestamente flota en el techo…
… un equipo de neurocirujanos ha mostrado que esas OBE, no tienen nada de sobrenatural: estimulas ciertas zonas del cerebro (principalmente en personas con tendencia a la epilepsia, o en su defecto en una persona con experiencia cercana a la muerte: NDE) y ¡ahí tienes las OBE!!! (el paciente las flipa en colores!, piensa que flota, pero simplemente están estimulando zonas de su cerebro que tienen que ver con la delimitación de las fronteras de su cuerpo: con la delimitación del espacio personal y extrapersonal)..
ALGO PARECIDO OCURRE CON EL LSD… el sujeto se siente conectado con todo, pierde noción de los límites de su cuerpo … ¿acaso viene “un alma de regalo” en cada dosis de LSD? Jajajajaaaja
Dios creó todo ... lo tangible, lo latente, lo posible, el pontencial y cualquier fenómeno desconocido que produce vida ...así que nada de dados
¿Y la evidencia? Ah… no, vos no sos de evidencia, sos de cacareo, me olvidaba….
Bueno, pero los científicos que sí tienen evidencia, lo que observan es determinismo, con alguna dosis de “incertidumbre cuántica” (los dados a los que Einstein temía)… y nada más que eso , eh ;)
no hay juego aquí ... la revelación de un universo creado le proporciona al creyente plena solvencia para hablar de lo que sea, conmigo no me venís a vedar nada
Por vergüenza ajena, deberías “auto-vedarte”, porque mirá que decís cada disparate …
Plena solvencia … jajajajajaajajajaja, sos un humorista.
además ya está probado que en lo que quieras no vamos pelo a pelo aunque siempre quedas pelón ...
Todo lo contrario, yo presento argumentos y razones … vos solamente cacareás … y como simple muestra de eso, nomás me basta con mencionarte a tu cuco … Ockham, para que te escaldes todito… jajajajajaja
Perdiste con Ockham, pero no solamente perdiste: te vapuleó te pulverizó, fue francamente vergonzoso…. Y eso te pasa por no estar preparado… por creerte “con ppffffff plena, pffff solvencia pfffff” jajaja, cuando en realidad, no estás preparado: no tenés ni idea.
Andá ponete a defender el cuentito del "niñito y la bestia" dale, que nos reímos un rato... y después seguís con "Blancanieves y los siete eunucos" jajajajaaja :thumbup:
Una especie de reflejo condicionado ya: le mencionan a Ockham e intelectito sufre :lol:lol:lol:
petra5
23-ago.-2016, 17:56
[QUOTE=cuinillo;1695001653]Pero sos un desastre lamentable: no entendés nada de ciencia. No es decirle al universo nada: es proponer tesis y ver si estas se cumplen en el universo observable.
Y la ciencia ha avanzado porque le ha acertado a varias cosas (esas tesis se van acercando a la realidad, por decir lo así): si no fuera así, no estarías vos diciendo pavadas en el ciberespacio (eso es gracias a la ciencia).
Pero ya no tengas el descaro de hablar de ciencia, porque no tenés ni idea… es lo del juego de las ambigüedades que digo: determinismo o no determinismo; ciencia (bien, no agarrarla oportunistamente cuando te pueda convenir) o no ciencia.
Pregunta sin sentido ¿Que qué soy yo para un computadora? Disparate … ¿ves que no sabés de lo que hablás?
Pero que sarta de disparates para tapar ignorancia son esos??? “el gran enigma” ¿el gran enigma de qué?
Vos dijiste que la energía no era física, que es un gran disparate. Ahora decís que la energía es un … ¿fenómeno? No, señorito, la energía no es un fenómeno: la energía es una representación que está relacionada con las fuerzas de la naturaleza (siendo que actualmente se reconocen cuatro fuerzas elementales o básicas, pero se consideran que puede haber una quinta, o más). Un fenómeno puede ser la transferencia, TRANSFERENCIA, de energía, pero no la energía en sí … disparate, nuevamente.
Ah, si? Todo ser humano tiene un alma? Pues probalo, aportá evidencia… no nomás lo cacarees, sin tener evidencias a la mano para tu cacareo. ¿Ves?, esa es la diferencia entre un científico y vos: el científico habla conocimientos, con evidencia, hipótesis, y teorías a la mano … vos solamente cacareás sin nada … o quizás nomás abrazándote de la Biblia.
Mirá, te voy a hablar de una vertiente filosófica (que seguramente ignorás, bueh): esa vertiente se llamaba el Vitalismo. El Vitalismo sostenía que los seres vivos tenían algo “especial”, un “fluido vital”, un alma, que exclusivamente estaba en los seres vivos.
¿Y qué pasó con el Vitalismo? Que fue descartado al cesto de la basura: no hay “fluido vital mágico” ni nada por el estilo: todos los procesos en una célula viva y en un organismo vivo se pueden explicar mediante física y química normales, no hay nada “especial”… incluso actualmente algunos procesos “de la vida” se llevan a cabo en vidrio, in vitro.
Eso, es ciencia con evidencias … lo tuyo es … ah, es cacareo.
Pahhh, me desarmaste con argumento tan “poderoso” … jajjajajaajaa
Decime que también ignorás a Pavlov y la saliva de los perros. Toca la campana, los perros salivan (o se dan un besito).
En ese argumento “poderoso” no hay nada, excepto estímulos, reacciones del sistema nervioso, liberación del alguna que otra hormona, y una conducta motora (perfectamente explicable por física y química … ¿y el alma dónde quedó para explicar el fenómeno? (que ese sí es un fenómeno, eh ;) ) en ninguna parte: el alma no se requirió en ningún momento para explicar nada, aunque apareciera “alma” como una palabra).
Fuuuuiiiiii, otro argumento “poderosísimo” … jajajajaajaajaajaajajaajajaajajaa !!!
La ciencia explica muy fácilmente eso mediante la observación de que el ser humano tiene un sistema nervioso desarrollado, mientras que la silla no (o pensabas que la silla tenía “cerebelo” eh ;) ).
Mirá, para ilustrarte más, se pueden desencadenar emociones simplemente estimulando ciertas zonas del sistema nervioso. Con un electrodo, estimulás una estructura cerebral llamada la “amígdala” (no, no la que se inflama en una amigdalitis… otra amígdala que está en el SNC … que posiblemente ignorás, bueh … ), y con la estimulación de la amígdala, tenés una emoción.
Y no solamente en humanos (se ha probado en humanos y animales)… en animales estimulás por allí, y tenés las típicas reacciones del animal de miedo, y de rabia (“falsa rabia”, se le llama, por razones obvias).
¿Se requiere del alma para explicar una emoción? ¡¡Por supuesto que no, cuñado!!!
Y, para Petra, que le puede interesar… TENEMOS LAS EXPERIENCIAS EXTRACORPÓREAS!! (OUT OF BODY EXPERIENCES). Sí, esas en que el sujeto se experimenta como un ente desencarnado y ¡ve su propio cuerpo!, mientras supuestamente flota en el techo…
… un equipo de neurocirujanos ha mostrado que esas OBE, no tienen nada de sobrenatural: estimulas ciertas zonas del cerebro (principalmente en personas con tendencia a la epilepsia, o en su defecto en una persona con experiencia cercana a la muerte: NDE) y ¡ahí tienes las OBE!!! (el paciente las flipa en colores!, piensa que flota, pero simplemente están estimulando zonas de su cerebro que tienen que ver con la delimitación de las fronteras de su cuerpo: con la delimitación del espacio personal y extrapersonal)..
ALGO PARECIDO OCURRE CON EL LSD… el sujeto se siente conectado con todo, pierde noción de los límites de su cuerpo … ¿acaso viene “un alma de regalo” en cada dosis de LSD? Jajajajaaaja
asi que tu ignorancia te hace suponer que jesus drogaba a su apostoles cuando los elevaba y se trandfiguraba fuera de su cuerpo y hablaba con elias ,,moises,,,,o pablo era un drogadicto perdido,,,que se averguenza para decir que no sabe si con el cuerpo o sin el,,fue al tercer cielo,,,,trata de tener respeto por los dones del espiritu
cuinillo
23-ago.-2016, 18:25
[QUOTE=cuinillo;1695001653]
asi que tu ignorancia te hace suponer que jesus drogaba a su apostoles cuando los elevaba y se trandfiguraba fuera de su cuerpo y hablaba con elias ,,moises,,,,o pablo era un drogadicto perdido,,,que se averguenza para decir que no sabe si con el cuerpo o sin el,,fue al tercer cielo,,,,trata de tener respeto por los dones del espiritu
No, lo que yo digo es que en personas de este tiempo (ni Jesús ni apóstoles), que está mostrado científicamente que te aplican un estímulo eléctrico en cierta zona del cerebro, y sentís como que te salís de tu cuerpo, y ves a tu cuerpo ahí abajo, mientras flotás como un ente incorpóreo...
... O sea, eso se puede hacer con un estímulo eléctrico: desencadenás una experiencia de esas. Y bueno, si podés desencadenar una experiencia de esas con un estímulo eléctrico las veces que quieras, como que te vas convenciendo de que no es algo real, que es una experiencia tipo alucine del sujeto.
Con el ácido, es más complicado, porque se altera toda la percepción de la realidad ... un viaje de ácido puede ser tolerable o incluso enriquecedor para alguien que está preparado (un "buen" viaje), o puede ser una pesadilla espantosa para alguien que no estaba preparado (un "mal" viaje).
Pero eso no tiene nada que ver con las experiencias genuinas de los apóstoles. Esto es algo producido artificialmente. Aquello eran experiencias genuinas.
intelectito
23-ago.-2016, 18:56
Pero sos un desastre lamentable: no entendés nada de ciencia. No es decirle al universo nada: es proponer tesis y ver si estas se cumplen en el universo observable.
Y la ciencia ha avanzado porque le ha acertado a varias cosas (esas tesis se van acercando a la realidad, por decir lo así): si no fuera así, no estarías vos diciendo pavadas en el ciberespacio (eso es gracias a la ciencia).
Pero ya no tengas el descaro de hablar de ciencia, porque no tenés ni idea… es lo del juego de las ambigüedades que digo: determinismo o no determinismo; ciencia (bien, no agarrarla oportunistamente cuando te pueda convenir) o no ciencia.
...la ciencia está a mis ordenes .. la Biblia subordina a la ciencia, eso es determinante ... el indeterminismo se deja para los que no están seguros de nada ...
Pregunta sin sentido ¿Que qué soy yo para un computadora? Disparate … ¿ves que no sabés de lo que hablás?
..bueno te prometo bajar el nivel de mis preguntas, veo que no son para tu coeficiente ...
Pero que sarta de disparates para tapar ignorancia son esos??? “el gran enigma” ¿el gran enigma de qué?
Vos dijiste que la energía no era física, que es un gran disparate. Ahora decís que la energía es un … ¿fenómeno? No, señorito, la energía no es un fenómeno: la energía es una representación que está relacionada con las fuerzas de la naturaleza (siendo que actualmente se reconocen cuatro fuerzas elementales o básicas, pero se consideran que puede haber una quinta, o más). Un fenómeno puede ser la transferencia, TRANSFERENCIA, de energía, pero no la energía en sí … disparate, nuevamente.
pues reconoce una más tu alma, esa entidad que te da la singularidad aunque patética a veces pero en fin es lo que eres y no hay más ...
Ah, si? Todo ser humano tiene un alma? Pues probalo, aportá evidencia… no nomás lo cacarees, sin tener evidencias a la mano para tu cacareo. ¿Ves?, esa es la diferencia entre un científico y vos: el científico habla conocimientos, con evidencia, hipótesis, y teorías a la mano … vos solamente cacareás sin nada … o quizás nomás abrazándote de la Biblia.
..pues cada palabra tuya, su formulación, te imagino dando pataletas .. eso es de lo que hablo ... qué más evidencias quieres?
Mirá, te voy a hablar de una vertiente filosófica (que seguramente ignorás, bueh): esa vertiente se llamaba el Vitalismo. El Vitalismo sostenía que los seres vivos tenían algo “especial”, un “fluido vital”, un alma, que exclusivamente estaba en los seres vivos.
¿Y qué pasó con el Vitalismo? Que fue descartado al cesto de la basura: no hay “fluido vital mágico” ni nada por el estilo: todos los procesos en una célula viva y en un organismo vivo se pueden explicar mediante física y química normales, no hay nada “especial”… incluso actualmente algunos procesos “de la vida” se llevan a cabo en vidrio, in vitro.
Eso, es ciencia con evidencias … lo tuyo es … ah, es cacareo.
..y a mi qué el vitalismo ....si te estoy confrontando contigo mismo, con tu alma, esa cosa que te hace reaccionar en defensiva ante mi superioridad ... esa alma que lame sus heridas de un orgullo roto ..de eso es que hablo ... que procesos ni qué ocho cuartos ...
Pahhh, me desarmaste con argumento tan “poderoso” … jajjajajaajaa
Decime que también ignorás a Pavlov y la saliva de los perros. Toca la campana, los perros salivan (o se dan un besito).
En ese argumento “poderoso” no hay nada, excepto estímulos, reacciones del sistema nervioso, liberación del alguna que otra hormona, y una conducta motora (perfectamente explicable por física y química … ¿y el alma dónde quedó para explicar el fenómeno? (que ese sí es un fenómeno, eh ;) ) en ninguna parte: el alma no se requirió en ningún momento para explicar nada, aunque apareciera “alma” como una palabra).
... que mente más prosáica ...eso solo es el cuerpo ..pero no toman el cuenta el tomar en cuenta, todo el enorme bulto de significados e intenciones etc de una acción ... ahora dime donde están esas cosas? ...
Fuuuuiiiiii, otro argumento “poderosísimo” … jajajajaajaajaajaajajaajajaajajaa !!!
La ciencia explica muy fácilmente eso mediante la observación de que el ser humano tiene un sistema nervioso desarrollado, mientras que la silla no (o pensabas que la silla tenía “cerebelo” eh ;) ).
...es tu alma no la del perro ... por favor no divagues tanto ..estás por caminos sinuosos orinando fuera del recipiente ...
...y tu hermana estaba buena pero conmigo es solo el degustar y listo ...no vayas a creer que tus sobrinos sacaron tu "inteligencia" .. je je je
… un equipo de neurocirujanos ha mostrado que esas OBE, no tienen nada de sobrenatural:
...y vos le creès verdad? ..no te dije que la ciencia es una religión a la que ustedes sus acólitos creen incuestionables a sus sacerdotes en sotana blanca verdad?
¿Y la evidencia? Ah… no, vos no sos de evidencia, sos de cacareo, me olvidaba….
Bueno, pero los científicos que sí tienen evidencia, lo que observan es determinismo, con alguna dosis de “incertidumbre cuántica” (los dados a los que Einstein temía)… y nada más que eso , eh ;)
vos y los científicos llevan igual de parejo ... no hay problema ...
Por vergüenza ajena, deberías “auto-vedarte”, porque mirá que decís cada disparate …
Plena solvencia … jajajajajaajajajaja, sos un humorista.
..eso quisieras porque de otra manera nunca serás alguien en este foro verdad? ...ja ja ja ......
Todo lo contrario, yo presento argumentos y razones … vos solamente cacareás … y como simple muestra de eso, nomás me basta con mencionarte a tu cuco … Ockham, para que te escaldes todito… jajajajajaja
Perdiste con Ockham, pero no solamente perdiste: te vapuleó te pulverizó, fue francamente vergonzoso…. Y eso te pasa por no estar preparado… por creerte “con ppffffff plena, pffff solvencia pfffff” jajaja, cuando en realidad, no estás preparado: no tenés ni idea.
..pobre Ock .. lo tenés de tu representante y estoy seguro que él preferiría estar pelo a pelo conmigo ...no te abochorna depender de otros para pensar? ...
Andá ponete a defender el cuentito del "niñito y la bestia" dale, que nos reímos un rato... y después seguís con "Blancanieves y los siete eunucos" jajajajaaja :thumbup:
Una especie de reflejo condicionado ya: le mencionan a Ockham e intelectito sufre :lol:lol:lol:
...y esto? ..no te gustó verdad? ... qué dice Ockham de esto?
...no hay juego aquí ... la revelación de un universo creado le proporciona al creyente plena solvencia para hablar de lo que sea, conmigo no me venís a vedar nada .. además ya está probado que en lo que quieras nos vamos pelo a pelo aunque siempre quedas pelón ...
..y.....la creación quedó bajo sentencia cuando Dios dijo:
Is. 51:6Alzad a los cielos vuestros ojos, y mirad abajo a la tierra; porque los cielos serán deshechos como humo, y la tierra se envejecerá como ropa de vestir, y de la misma manera perecerán sus moradores; pero mi salvación será para siempre, mi justicia no perecerá.
...en esto nadie puede ganar, ni empatar ni escapar del juego ...
...creías que la termodinámica es una verdad científica? ...pues nones ...cuando la ciencia habló de ello los creyentes dijimos ... "a la hora que se vienen a enterar por no conocer la Biblia ..."
...la ignorancia de la palabra de Dios es la peor de las ignorancias ...
petra5
24-ago.-2016, 06:01
[QUOTE=petra5;1695001658]
No, lo que yo digo es que en personas de este tiempo (ni Jesús ni apóstoles), que está mostrado científicamente que te aplican un estímulo eléctrico en cierta zona del cerebro, y sentís como que te salís de tu cuerpo, y ves a tu cuerpo ahí abajo, mientras flotás como un ente incorpóreo...
... O sea, eso se puede hacer con un estímulo eléctrico: desencadenás una experiencia de esas. Y bueno, si podés desencadenar una experiencia de esas con un estímulo eléctrico las veces que quieras, como que te vas convenciendo de que no es algo real, que es una experiencia tipo alucine del sujeto.
Con el ácido, es más complicado, porque se altera toda la percepción de la realidad ... un viaje de ácido puede ser tolerable o incluso enriquecedor para alguien que está preparado (un "buen" viaje), o puede ser una pesadilla espantosa para alguien que no estaba preparado (un "mal" viaje).
Pero eso no tiene nada que ver con las experiencias genuinas de los apóstoles. Esto es algo producido artificialmente. Aquello eran experiencias genuinas.
hay metodos espiritules naturales para tener la experiencia extracorporea y se pueden lograr,,el estudiante puede lograrlo,,las consecuencias corren por cuenta del iniciado en este camino,no es gratuito te lo puedo asegurar,,1º debes tener una sed insaciable del porque te pasan tantas cosas y renunciaste a ti mismo,,2º se te presentara en bandeja la respuesta,,y como mucho se te confio,,mucho mas te exigira
intelectito
25-ago.-2016, 06:15
¿Que la inteligencia está en el alma?
¿Qué definición de inteligencia manejás? Pregunto, porque otros dirían que no tiene sentido decir que la inteligencia “está” en algún sitio/instancia (quizás podría ser como lo de la velocidad y el motor: ¿dónde es que está localizada la velocidad en el vehículo, eh? ;) ¿acaso la velocidad “está” en el motor?)
..Cui ...olvidas que la velocidad es un efecto de la aceleración, pero la inteligencia es una potencialidad del alma...no tiene moral alguna puede ser empleada para el bien o el mal, el que establece la diferencia es el espíritu ...
Pero bueno, consideremos esta “inteligencia anímica” tuya: ¿Qué pasa al momento de la muerte física/corporal?
...el alma es una entidad con tu forma completa excepto la sustancia de que está hecha, entonces infiere sus atributos a cada célula del cuerpo humano, de ahí que notamos un orden, especialización y funcionalidad, que impresiona, y no es que cada átomo del cuerpo tenga inteligencia individual sino que comparten colectivamente la inteligencia del alma ...eso es algo que la ciencia jamás a pensado ....
...ya puedes ir apuntándome en la lista de grandes genios de la historia ...:thumbup:
¿Pero acaso vos no creés de las almas en el Seol? Si sí: ¿Y qué estructura guardarían esas almas allí? ¿Cómo es que se podría allí preservar algo como los recuerdos o la inteligencia, o la voluntad?
...eso mismo, Lucas 16 muestra una alma sedienta y conciente de su merecido castigo, pero pide que alguien sea enviado a los vivientes para advertirles del infierno ..eso te muestra que el alma está en el inframundo con todas las facultades humanas, mientras el receptáculo o "hardware" que habitó el alma, está en la panza de los gusanos en su tumba ....
...vamos bien verdad? ...
..por eso Kimo y su cerebro lavado, no da en el clavo y aunque quiere convencer al foro de sus supuestos ...no puede cuando planteamos en serio el tema ... y este puede llamar parábola a Lucas 16 y aún así la enseñanza de eso es precisamente todo lo que hablamos, aparte de la realidad del infierno ...:thumbup:
intelectito
25-ago.-2016, 06:19
el espiritu renace,,porque esta sediento de manifestarse en la materia,,construira un cuerpo en el hornito quimico o matriz materna,puede que sea una situacion terrenal deseada o no,,ahi entra en juego el alma y su destreza o eterna sabiduria en saltar los escollos que el destino le tiene guardado,,amigos y enemigos iran apareciendo en su camino a medida que madure en su nuevo cuerpo,,el al alma ira atando y desatando experiencias,,,es importante instriur el alma,,para que el espiritu no se pierda,,esto se logra tomando decisiones que pueden llevar toda una existencia
...la singularidad humana da al traste con esta teoría de espíritus vacacionando en cuerpos ...
..tienes y eres un alma y ésta fue creada a tu medida, nadie puede suplantarla por eso un endemoniado se enajena, pues el demonio siendo espíritu impuro no puede desplazar al del humano, pero como es maligno lo confina hasta que el individuo pierde la razón ...
...amigo tu alma es tuya y es única porque Dios crea las nuevas almas por medio de la unión de dos almas que llegan a ser una sola carne en la procreación ...precisamente entre ambos producen una nueva persona que lleva los atributos físicos y sicológicos de sus padres ...
Is 57:16Porque no contenderé para siempre, ni para siempre me enojaré; pues decaería ante mí el espíritu, y las almas que yo he creado.
..estamos claros hasta ahí? ...:thumbup:
petra5
25-ago.-2016, 06:34
...la singularidad humana da al traste con esta teoría de espíritus vacacionando en cuerpos ...
..tienes y eres un alma y ésta fue creada a tu medida, nadie puede suplantarla por eso un endemoniado se enajena, pues el demonio siendo espíritu impuro no puede desplazar al del humano, pero como es maligno lo confina hasta que el individuo pierde la razón ...
...amigo tu alma es tuya y es única porque Dios crea las nuevas almas por medio de la unión de dos almas que llegan a ser una sola carne en la procreación ...precisamente entre ambos producen una nueva persona que lleva los atributos físicos y sicológicos de sus padres ...
Is 57:16Porque no contenderé para siempre, ni para siempre me enojaré; pues decaería ante mí el espíritu, y las almas que yo he creado.
..estamos claros hasta ahí? ...:thumbup:
yo soy un espiritu humano en un cuerpo,,mi alma me hace inmortal,,lo se,,no dudare,,pobrecitos los pobrecitos,,asi es su alma,pobre.
tu no eres cristiano,,eres apenas un simulacro jehovista,,tu lo decidiste,,yo decidi seguir a cristo sin vueltas
intelectito
25-ago.-2016, 07:00
yo soy un espiritu humano en un cuerpo,,mi alma me hace inmortal,,lo se,,no dudare,,pobrecitos los pobrecitos,,asi es su alma,pobre.
tu no eres cristiano,,eres apenas un simulacro jehovista,,tu lo decidiste,,yo decidi seguir a cristo sin vueltas
...muy bien de que seas conciente de la inmortalidad de tu alma, ahora debes preocuparte qué destino tendra ella en la eternidad ...pero eso solo lo sabrás en la Biblia ...no es simplemente afiliarte al "sindicato" tenés que estar seguro que sos un verdadero sindicalista ... verdad? ...
...espero que entiendas la metáfora, pues si bien estás con Cristo, él también desea estar en vos, en tu corazón, dandote paz y felicidad por medio de su palabra ....:thumbup:
intelectito
25-ago.-2016, 07:08
Ehem, no es a mí a quien le indican a cada rato sus falacias y su falta de humildad ... es a ti.
Y ahí va otra falacia, si parece que es una falacia por post ajajajajaj ... Si supieras de neurociencia, sabrías que no es el número de neuronas sino la conectividad entre estas, lo que es importante.
Es decir, para que me entiendas, en caso de que tuvieras muchas, pero estas no se conectan adecuadamente, no te sirve de nada, seguirás siendo un Homero Simpson cualquiera.
Y por otro lado, la falacia neurona-céntrica, producto de tu ignorancia:
Las células gliales (astrocitos, oligodendrocitos, microglía, células de Schwann) son igual de importantes que las neuronas para determinar las funciones cognitivas elevadas del sistema nervioso central...
Ves?? hoy aprendiste varias cosas que ignorabas: por ejemplo, sobre la amígdala cerebral, y la existencia de la glía.
Sos una colección de falacias y de afirmaciones sin sustento (peticiones de principio), y por eso temblás nomás al oir de Ockham.
...mamadas de ignorantes ... neurona muerta es neurona incomunicada ... y obviamente quien tiene más de eso es superior ... y yo que no bebo alcohol desde hace 31 años tengo mi materia gris chalinga ... qué tal? ....
..además te enseño algo que no sabes: la inteligencia no está en el cerebro, pero es su procesador o CPU y HDD y RAM ..más claro ..por eso cada neurona es la clave como una compuerta lógica ...
...ahora agárrate ...LA INTELIGENCIA ESTÁ EN EL ALMA, LA SABIDURÍA EN EL ESPÍRITU, .... LA SENSIBILIDAD ESTÁ EN EL ALMA, LA VIRTUD Y CIENCIA ESTÁ EN EL ESPÍRITU,..... LA VOLUNTAD ESTÁ EN EL ALMA, PERO LA EXCELENCIA Y PROYECCIÓN DEL SER ESTÁ EN SU ESPÍRITU ...
.. estamos claros? ... por eso un cuerpo muerto no tiene nada de ello .. y pensar que puedes trasponer tu ser a una máquina como impulsos cerebrales nones ...
...por eso dice la Biblia que al morir se acaba el saber y la presencia escencial del hombre sobre la tierra o bajo el sol ...
petra5
25-ago.-2016, 08:31
...muy bien de que seas conciente de la inmortalidad de tu alma, ahora debes preocuparte qué destino tendra ella en la eternidad ...pero eso solo lo sabrás en la Biblia ...no es simplemente afiliarte al "sindicato" tenés que estar seguro que sos un verdadero sindicalista ... verdad? ...
...espero que entiendas la metáfora, pues si bien estás con Cristo, él también desea estar en vos, en tu corazón, dandote paz y felicidad por medio de su palabra ....:thumbup:
no quiero consuelo de un jehovista
El Anticristo
25-ago.-2016, 18:54
...nada hay más desconcertante para la mentalidad antropocéntrica que limita la comprensión de la realidad de Dios, qué, una de las primeras cosas que fueron reveladas antes que todo lo que existey es el amor de Dios, eterno, incondicional, simplemente expresado fuera del drama de la criatura caída pero redimible, por ser semejante y en pequeña escala proporcional al Ser supremo del cual naturalmente vendrían las cualidades humanas.
Eso no fue, revelación, le llamaría mal percepción.
Dentro de otras cosas, una mezcla de sentidos discontinuos.
El Anticristo
25-ago.-2016, 19:00
EL ALMA MUERE
Salmos 78:50Jubilee Bible 2000
50 Dispuso el camino a su furor; no eximió el alma de ellos de la muerte, sino que entregó su vida a la mortandad.
Salmos 78:50La Biblia de las Américas
50 Preparó senda para su ira;
no eximió sus almas de la muerte,
sino que entregó sus vidas a la plaga,
NUMEROS 23:10Jubilee Bible 2000
10 ¿Quién contará el polvo de Jacob, o el número de la cuarta parte de Israel? Muera mi alma de la muerte de los rectos, y mi postrimería sea como la suya.
Nada muere, realmente.Todo se transforma.
intelectito
25-ago.-2016, 19:18
Nada muere, realmente.Todo se transforma.
...estamos hablando de una entidad personal llamada alma ...
...el que un día serás pasto para que una vaca te coma y luego te deje por ahí como una torta verde y redonda, confirmará tu teoría ...mientras tanto intenta adecuarte a lo trascendente ..eco? ...:001_rolleyes:
intelectito
25-ago.-2016, 19:27
Eso no fue, revelación, le llamaría mal percepción.
Dentro de otras cosas, una mezcla de sentidos discontinuos.
...no se calentó tu cabecita con lo de "sentidos discontínuos? ...
...el gran problema del hombre es que niega la existencia del alma porque aún no logra reconocerse en el espejo ..es más hay muchos que como el conde Drácula, no se pueden ver en el espejo ...:001_tt1:
...y algo más, todo lo que el hombre no puede saber por sí mismo y su ciencia, Dios lo tuvo que revelar ...
...por eso los que ponen de lado la revelación de Dios, andan más perdidos que el enano en una procesión ...como vos ...:001_rolleyes:
intelectito
25-ago.-2016, 19:30
no quiero consuelo de un jehovista
...te gusta más, especialista en criterios complejos?....:001_rolleyes:
petra5
25-ago.-2016, 19:30
Eso no fue, revelación, le llamaría mal percepción.
Dentro de otras cosas, una mezcla de sentidos discontinuos.
saludos anticristo
El Anticristo
25-ago.-2016, 19:32
...estamos hablando de una entidad personal llamada alma ...
...el que un día serás pasto para que una vaca te coma y luego te deje por ahí como una torta verde y redonda, confirmará tu teoría ...mientras tanto intenta adecuarte a lo trascendente ..eco? ...:001_rolleyes:
El alma, no muere.
El concepto lo manejan mal.
El alma debe crecer.
No todos tienen alma, esa sería la situación, de controversia.
El Anticristo
25-ago.-2016, 19:34
saludos anticristo
Gracias, por el recibimiento.
petra5
25-ago.-2016, 19:34
El alma, no muere.
El concepto lo manejan mal.
El alma debe crecer.
No todos tienen alma, esa sería la situación, de controversia.
gracias!!!!,,,,pense que estaba solo
El Anticristo
25-ago.-2016, 19:35
...no se calentó tu cabecita con lo de "sentidos discontínuos? ...
...el gran problema del hombre es que niega la existencia del alma porque aún no logra reconocerse en el espejo ..es más hay muchos que como el conde Drácula, no se pueden ver en el espejo ...:001_tt1:
...y algo más, todo lo que el hombre no puede saber por sí mismo y su ciencia, Dios lo tuvo que revelar ...
...por eso los que ponen de lado la revelación de Dios, andan más perdidos que el enano en una procesión ...como vos ...:001_rolleyes:
No en todos, se forma esa parte.
intelectito
25-ago.-2016, 19:40
gracias!!!!,,,,pense que estaba solo
...otro de tu rebaño? ... ahora tengo que educar a dos intentos de humano a media reencarnación ... :tongue_smilie:
intelectito
25-ago.-2016, 19:41
No en todos, se forma esa parte.
..y qué "parte" es esa? ...:tongue_smilie:
El Anticristo
25-ago.-2016, 19:53
..y qué "parte" es esa? ...:tongue_smilie:
El alma. No en todos se forma.
intelectito
25-ago.-2016, 20:05
El alma. No en todos se forma.
...entonces para tí un "desalmado" es uno que no tiene alma?
...y los damos por enterados con la sentencia de:..."llegáste tarde a la repartición de almas? ...:thumbup:
petra5
25-ago.-2016, 20:16
El alma. No en todos se forma.
en todos se forma,,,asi la haya destruido al maximo,,,veremos un alma destruida
intelectito
25-ago.-2016, 20:38
... pensando en que muchas veces la Biblia dice alma por espìritu y espíritu por alma, tengo la incipiente certeza de que el alma contiene al espíritu así como el cuerpo al alma ...además de que no podemos encontrar la línea limítrofe de ambas entidades del ser, cosa que confunde a los buscadores del alma en la materia ...
...por eso, ya que hasta hoy habíamos definido solo el "qué es" pero no donde se encuentran cada uno ...en este hilo que habla del alma contemplandose a sí misma, se amplían las posibilidades con nuevas propuestas intro-cognitivas del hombre, satisfaciendo así el propósito del foro el cual es exponer razones que enriquezcan más el saber de la humanidad ...:tongue_smilie:
...mientras "los cruzados" se ponen de acuerdo ...:001_rolleyes:
...nosotros hagamos uso de nuestra alma, de echo hablando de sí misma ...:tongue_smilie:
¿Es el alma lo mismo que el espíritu?
Ecl. 12:7: “Entonces el polvo vuelve a la tierra justamente como sucedía que era y el espíritu [o “la fuerza de vida”; hebreo: ruʹach] mismo vuelve al Dios verdadero que lo dio.”
Nótese que la palabra hebrea para espíritu es ruʹach,
mientras que la palabra que se traduce alma es neʹphesh.
El texto no quiere decir que en la muerte el espíritu viaje hasta la presencia personal de Dios; más bien, cualquier perspectiva de nueva vida para la persona depende de Dios. En un uso similar podemos decir que si el comprador de una propiedad no hace los pagos prescritos la propiedad “vuelve” a su dueño.) (VV [1977], VM, VP, NBE y Str, todas vierten aquí ruʹach “espíritu”. EH [1976] dice “hálito vital”.
intelectito
26-ago.-2016, 22:43
...he observado que te interesa mucho este tema del alma, y tus argumentos son serios y en cierta forma eruditos, pero te mostraré que la versión conservadora de la Biblia dice siempre lo correcto ...hay versiones nuevas de la reina valera pero nosotros las rechazamos porque están "aguadas" para el estudio profundo de las verdades de la Biblia ...
¿Es el alma lo mismo que el espíritu?
Ecl. 12:7: “Entonces el polvo vuelve a la tierra justamente como sucedía que era y el espíritu [o “la fuerza de vida”; hebreo: ruʹach] mismo vuelve al Dios verdadero que lo dio.”
Nótese que la palabra hebrea para espíritu es ruʹach,
mientras que la palabra que se traduce alma es neʹphesh.
RV Ec 12:7y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio. 8Vanidad de vanidades, dijo el Predicador, todo es vanidad
...porqué usa el predicador espíritu por alma? ...el contexto del pasaje exhorta a revisar y preveer toda una vida antes de la vejez en la que el hombre se viene a menos en todas sus facultades y el espíritu quien le da sentido de existencia al alma es quien tiene el deber de hacer esto ...
...el alma y el espíritu no son lo mismo, por eso I Tes. 5: los menciona por separado y nosotros podemos experimentarlo al simple hecho de deliberar ...
23Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y [SIZE="4"]todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
...es impresionante la perfección del enunciado, "todo vuestro ser" y "sea" ...se refiere a la totalidad, no a guardarlos uno a uno o después del otro ...no se puede guardar el ser completo desestimando alguno o reducido a una "fuerza" ... porque dice "guardado irreprensible" lo cual significa que todos y cada uno es responsable de ser santo o impío ...
...en cambio la vida es el aliento de Dios en el ser humano, de manera que así la vida humana es trascendente y de inestimable valor, en cambio la vida animal es de la naturaleza, algo que podemos decir "reciclable" para la diversidad biológica, de esta forma es que los animales no tienen ni cielo ni infierno porque no pecan ni pueden vivir en santidad ...
..."en la casa de mi padre, muchas moradas hay, voy pues a preparar lugar para vosotros" ...dijo el Señor Jesucristo ..
...es uno de los muchos pasajes en que la promesa de la eternidad con Dios son incuestionables ... al respecto tienes el debate perdido por siempre ...
...que el TJ piense en la eternidad de esta creación es un engaño sectario, ya que sabemos por toda la Biblia que no será así, ya que después del anticristo este universo tendrá mil años más de vigencia, luego el juicio ante el trono blanco ...
petra5
27-ago.-2016, 04:55
¿Es el alma lo mismo que el espíritu?
Ecl. 12:7: “Entonces el polvo vuelve a la tierra justamente como sucedía que era y el espíritu [o “la fuerza de vida”; hebreo: ruʹach] mismo vuelve al Dios verdadero que lo dio.”
Nótese que la palabra hebrea para espíritu es ruʹach,
mientras que la palabra que se traduce alma es neʹphesh.
El texto no quiere decir que en la muerte el espíritu viaje hasta la presencia personal de Dios; más bien, cualquier perspectiva de nueva vida para la persona depende de Dios. En un uso similar podemos decir que si el comprador de una propiedad no hace los pagos prescritos la propiedad “vuelve” a su dueño.) (VV [1977], VM, VP, NBE y Str, todas vierten aquí ruʹach “espíritu”. EH [1976] dice “hálito vital”.
pero esto no es palabra del cristo,,,EL dice el que crea en mi aunque muera vivira,,tambien agrega,,no morira jamas
intelectito
27-ago.-2016, 06:17
pero esto no es palabra del cristo,,,EL dice el que crea en mi aunque muera vivira,,tambien agrega,,no morira jamas
...pues el Señor Jesucristo fue consecuente con su condición humana al decir estas palabras ..
Jn 12:27Ahora está turbada mi alma; ¿y qué diré? ¿Padre, sálvame de esta hora? Mas para esto he llegado a esta hora.
...y el texto correcto dice::w00t:
...aunque esté muerto ... (tiempo presente) para los que ya partieron a la eternidad
...no morirá eternamente ...(tiempo indefinido) para los que partiremos a la eternidad
intelectito
27-ago.-2016, 08:32
...nadie puede negar que intelectin es el elemento sinérgico del foro ...cuando yo estoy el foro se mueve ...:001_tt1:
...un alma es influyente en otras almas ...:001_tt2:
pero esto no es palabra del cristo,,,EL dice el que crea en mi aunque muera vivira,,tambien agrega,,no morira jamas
El hecho es que el alma muere,
el alma es la persona y todos morimos,
como no es algo que sale del cuerpo cuando morimos,
Dios promete una resurrección,
si siguiéramos vivos
no habria necesidad de que se nos resucite.
El que cree aunque este muerto vivira,
para Dios todo es posible.
Pero la noción de un alma inmaterial
que abandona el cuerpo
y sigue viva no cuadra con el cristianismo
petra5
27-ago.-2016, 10:36
El hecho es que el alma muere,
el alma es la persona y todos morimos,
como no es algo que sale del cuerpo cuando morimos,
Dios promete una resurrección,
si siguiéramos vivos
no habria necesidad de que se nos resucite.
El que cree aunque este muerto vivira,
para Dios todo es posible.
Pero la noción de un alma inmaterial
que abandona el cuerpo
y sigue viva no cuadra con el cristianismo
tu cristianismo,,el censurado por constantino ,,justiniano,teodora,,y tooodos los concilios de hombres como nosotros,,solo que yo no tengo intereses que me obliguen a negar las evidentes palabras de jesus,,,,todas con un manto de oscuridad propias del demonio,,,,es voluntad de dios,,,yo no estoy afectado ,veo la luz
intelectito
27-ago.-2016, 13:36
El hecho es que el alma muere,
el alma es la persona y todos morimos,
como no es algo que sale del cuerpo cuando morimos,
Dios promete una resurrección,
si siguiéramos vivos
no habria necesidad de que se nos resucite.
El que cree aunque este muerto vivira,
para Dios todo es posible.
Pero la noción de un alma inmaterial
que abandona el cuerpo
y sigue viva no cuadra con el cristianismo
...todo el tiempo hablas de la primera muerte, la del cuerpo, pero la Biblia habla de una segunda muerte ...
Ap. 2:11El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte.
...aunque divages buscando argumentos artificiosos ...cómo venceràs para no morir dos veces? ...
petra5
27-ago.-2016, 19:14
...todo el tiempo hablas de la primera muerte, la del cuerpo, pero la Biblia habla de una segunda muerte ...
Ap. 2:11El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte.
...aunque divages buscando argumentos artificiosos ...cómo venceràs para no morir dos veces? ...
morimos todos los dias,,,,,,y seguimos viviendo,,,no se dan cuenta que cuando duermen,,,estan muertos?????,,son asi de ciegos o insencibles,,no ven mas alla de la nariz,zombiz,,,no se dan cuenta que,,,
,cuando dorminos ,,todos,,, salimos del cuerpo..
moderacion por favor ,,banee esta gente,!!!!,,no se que decirle..son religiosos y no saben que son espiritus,,,,2 meses esta bien,,,no los quiero ver
intelectito
28-ago.-2016, 10:43
morimos todos los dias,,,,,,y seguimos viviendo,,,no se dan cuenta que cuando duermen,,,estan muertos?????,,son asi de ciegos o insencibles,,no ven mas alla de la nariz,zombiz,,,no se dan cuenta que,,,
,cuando dorminos ,,todos,,, salimos del cuerpo..
...yo se que todos soltamos gases cuando dormimos, pero no es para que te lo tomes así ...:001_tt2:
moderacion por favor ,,banee esta gente,!!!!,,no se que decirle..son religiosos y no saben que son espiritus,,,,2 meses esta bien,,,no los quiero ver
....siiii ...
...baneame,
si pido más de lo que puedo dar,
si grito cuando yo debo callar ...:001_tt1:
MagAnna
28-ago.-2016, 11:02
....siiii ...
...baneame,
si pido más de lo que puedo dar,
si grito cuando yo debo callar ...:001_tt1:
Petición denegada. Tu alma es influyente en otras almas... :closedeyes:
petra5
28-ago.-2016, 11:24
Petición denegada. Tu alma es influyente en otras almas... :closedeyes:
eres la misericordia en persona,,,yo me saque,,,mil disculpas
intelectito
28-ago.-2016, 11:55
eres la misericordia en persona,,,yo me saque,,,mil disculpas
...no te han dicho que eres humilde? ... jamás dices nada egocéntrico ...:001_tt1:
...y esto es fue fuera de chiste ...
cuinillo
28-ago.-2016, 12:13
Esto está bueno, entre los baneos de ¿2 meses? :001_unsure::001_huh: y el efecto dominó de las almas
Y Petra diciendo que se ha convertido en un virus informático jajajajaa
Y luego, lo del dormir también
¿¿nariz, zombiz?? :lol:
(The Cranberries, "Zombie", buscala en Youtube, te la recomiendo, muy buena, es sobre el IRA y la guerra en Irlanda).
intelectito
28-ago.-2016, 12:24
Esto está bueno, entre los baneos de ¿2 meses? :001_unsure::001_huh: y el efecto dominó de las almas
..se llama sinergia o sentido común ... o humanidad ...
Y Petra diciendo que se ha convertido en un virus informático jajajajaa
..Petrini está amplificando sus criterios ...pero no es un "virus" .. es un archivo de programa indefinido ...:001_tt1:
Y luego, lo del dormir también
¿¿nariz, zombiz?? :lol:
(The Cranberries, "Zombie", buscala en Youtube, te la recomiendo, muy buena, es sobre el IRA y la guerra en Irlanda).
...por cierto, ya se que te tiemblan las chichis si no vas con Okcham ...
...pero no nos dices hasta ahora qué piensas TÚ !!! del alma o como puedes definir el "software" de la individualidad ...:001_tt1:
intelectito
28-ago.-2016, 12:29
Petición denegada. Tu alma es influyente en otras almas... :closedeyes:
...glupppp!!! ... eso me llegó profundo, ahora tengo un tatuaje en mi memoria genética ...:001_wub:
...cómo les quedó el ojo a mis queridos contreras? ...:001_tt1:
petra5
28-ago.-2016, 16:12
...glupppp!!! ... eso me llegó profundo, ahora tengo un tatuaje en mi memoria genética ...:001_wub:
...cómo les quedó el ojo a mis queridos contreras? ...:001_tt1:
un circo sin entretenimiento es aburrido,,,,
EL FORO,es un gran espacio en la web..pero no hay un espacio escuela para el espiritu humano,,,el jactarse de ignorar que sucede cuando dormimos con humor,,me recuerda aquel tema de ROOST,,dioses de papel,,,,,,de ahi en mas no hay investigaciones ni estudiantes serios al menos aca,,gracias a dios hay millares de auxiliares invisibles que nos cuidan,,porque el abismo puede abrirse en el proximo paso
petra5
28-ago.-2016, 17:03
...glupppp!!! ... eso me llegó profundo, ahora tengo un tatuaje en mi memoria genética ...:001_wub:
...cómo les quedó el ojo a mis queridos contreras? ...:001_tt1:
a el foro todo honor y toda gloria
intelectito
28-ago.-2016, 17:15
un circo sin entretenimiento es aburrido,,,,
...ráyos !!! qué increíble deducción ...no abuses de tu par de neuronas que en tu cráneo trabajan como en un acelerador de partículas...:001_tt1:
EL FORO,es un gran espacio en la web..pero no hay un espacio escuela para el espiritu humano,,,el jactarse de ignorar que sucede cuando dormimos con humor,,me recuerda aquel tema de ROOST,,dioses de papel,,,,,,de ahi en mas no hay investigaciones ni estudiantes serios al menos aca,,gracias a dios hay millares de auxiliares invisibles que nos cuidan,,porque el abismo puede abrirse en el proximo paso
... o sea que entendiste como es que "salimos de nosotros" cuando estamos dormidos verdad? ...además todos se conocen en el planeta "flátula" ...:001_tt2:
... chao ...
petra5
28-ago.-2016, 17:26
... o sea que entendiste como es que "salimos de nosotros" cuando estamos dormidos verdad? ...además todos se conocen en el planeta "flátula" ...:001_tt2:
... chao ...
a ti te gustaria que deforme tus dichos con escritos burdamente mundanos,,,quieres romper las reglas del respeto entre los user,,,,quieres quedarte solo,,no es la actitud de un cristiano,,,jesus no se mofaba en la cruz,,,podrias irte al foro humor,,o tanto que te gustan los gases a sexo y relaciones
petra5
28-ago.-2016, 18:41
... o sea que entendiste como es que "salimos de nosotros" cuando estamos dormidos verdad? ...además todos se conocen en el planeta "flátula" ...:001_tt2:
... chao ...
es la ultima vez que te reis de mi,,,y adulteras mis respuestas,,sigo mi camino
intelectito
28-ago.-2016, 20:48
a ti te gustaria que deforme tus dichos con escritos burdamente mundanos,,,quieres romper las reglas del respeto entre los user,,,,quieres quedarte solo,,no es la actitud de un cristiano,,,jesus no se mofaba en la cruz,,,podrias irte al foro humor,,o tanto que te gustan los gases a sexo y relaciones
...así ofendes también cuando tú dices que Jesús aprobaba la homosexualidad, ...has afirmado extensamente que ese pecado era aceptado por él ...
...y por último, no me puedes perdonar? ...:001_tt1:
petra5
29-ago.-2016, 03:23
...así ofendes también cuando tú dices que Jesús aprobaba la homosexualidad, ...has afirmado extensamente que ese pecado era aceptado por él ...
...y por último, no me puedes perdonar? ...:001_tt1:
que tiene de diderencia una puta que un puto,,??la dultera pudo haber estado con otra mujer o dice el nombre del cuernudo y el que estaba en el placard??,si hubiera sido un homosexual,jesus hubiera dejado que lo lapidasen??si hubiera una ciaga en vez de un ciego ,,jesus la hubiera sanado???ricky martin es peor que un femicida??? si tu fueras jesus el hijo de dios,,hubiera descriminado a las personas por su intimidad,,eso lo hizo el hijo del diablo ,hitler
intelectito
29-ago.-2016, 07:18
que tiene de diderencia una puta que un puto,,??la dultera pudo haber estado con otra mujer o dice el nombre del cuernudo y el que estaba en el placard??,si hubiera sido un homosexual,jesus hubiera dejado que lo lapidasen??si hubiera una ciaga en vez de un ciego ,,jesus la hubiera sanado???ricky martin es peor que un femicida??? si tu fueras jesus el hijo de dios,,hubiera descriminado a las personas por su intimidad,,eso lo hizo el hijo del diablo ,hitler
...qué te pasa ... cuando yo he discriminado a alguien? ...muéstra un hilo que yo haya abierto para hablar mal de alguno de ustedes o de lo que creen ...
...mis temas son raros para muchos, porque pienso diferente y cuando me refiero a los pervertidos lo hago sin más de lo que son ...son tristemente tragicómicos ...hace tres días me topé con un travesti que salía de mi barrio, era una "full mujer" pero es super obvio que no a la vez ...y sabes que senti? ...me dolió el corazón ... y pedí perdón a Dios por cómo los hombres ofendemos su Santidad cambiando lo que él pensó y quiso que fuéramos ...
..no confundas el amor de Dios para todos, con la aprobación de su perversión ...pues en su momento la Biblia es bien clara en eso:
I Cor 6:9¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, 10ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.
11Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios.
...viste? ...Dios ama y recibe y transforma a la normalidad al que anduvo por esos caminos ...y la iglesia cristiana bíblica tiene mucha gente que fue algo que ahora ya no son ... esa es la verdad ...:001_tt1:
El Anticristo
29-ago.-2016, 08:15
...nada hay más desconcertante para la mentalidad antropocéntrica que limita la comprensión de la realidad de Dios, qué, una de las primeras cosas que fueron reveladas antes que todo lo que existey es el amor de Dios, eterno, incondicional, simplemente expresado fuera del drama de la criatura caída pero redimible, por ser semejante y en pequeña escala proporcional al Ser supremo del cual naturalmente vendrían las cualidades humanas.
Como lo manifesté por escrito con anterioridad en otro tema, nadie puede conocer a Dios, en éste plano,
tenemos que elevarnos para ir conociendole.
Jer. 31: 3 Jehová se manifestó a mí hace ya mucho tiempo, diciendo: Con amor eterno te he amado; por tanto, te prolongué mi misericordia.
No se sabe a ciencia cierta, quién es ese Jehová.
intelectito
29-ago.-2016, 08:31
Como lo manifesté por escrito con anterioridad en otro tema, nadie puede conocer a Dios, en éste plano,
tenemos que elevarnos para ir conociendole.
No se sabe a ciencia cierta, quién es ese Jehová.
...no amigo ... quiero decir que no entendemos a Dios porque lo "humanizamos" al hacerlo le quitamos su deidad, y le atribuímos cosas como lo hacían con Zeus o Diana ...etc ...y el gran error de esos dioses de factura humana, es que eran defectuosos como nosotros, por el antropocentrismo que manifestamos al haber inventado esos falsos dioses ...
...pero Dios el verdadero de la Biblia, es imposible que haya sido inventado, porque es perfecto, su palabra es perfecta ...y la prueba de ello es que no nos gusta, porque no lo hicimos nosotros ...
...Dios está en este mundo, y pronto se va con los que han creído en Cristo ...que puedes ser tú también, si reconoces que él está junto a tí ...no alejes a Dios como una cosa eterea ... es verdad que nuestro pecado nos separa de Dios, pero él está listo de perdonarlo si se lo pedimos en el mérito de Cristo quien dio su vida para nuestra justificación...
..."yo estoy a la puerta y llamo" dice Jesús en Ap. 3:20 ...solo déjalo entrar en tu vida ...
El Anticristo
29-ago.-2016, 08:55
...no amigo ... quiero decir que no entendemos a Dios porque lo "humanizamos"
Lo humanizan, porque no lo conocen. Es imposible conocerle en éste plano, sólo especulan.
intelectito
29-ago.-2016, 09:02
Lo humanizan, porque no lo conocen. Es imposible conocerle en éste plano, sólo especulan.
...ese no es el problema ni la verdad...
Ro 1:20Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. 21Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
...este es el problema ...
...todo el tiempo hablas de la primera muerte, la del cuerpo, pero la Biblia habla de una segunda muerte ...
Ap. 2:11El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte.
...aunque divages buscando argumentos artificiosos ...cómo venceràs para no morir dos veces? ...
Muerte segunda. El “lago de fuego” al que son arrojados la muerte, el Hades, la simbólica “bestia salvaje” y el “falso profeta”, así como Satanás, sus demonios y los que se entregan a la iniquidad en la Tierra, significa “la muerte segunda”
►Al principio la muerte fue el resultado
de la transgresión de Adán y por ella pasó a toda la humanidad;
por lo tanto,
la “muerte segunda”
debe ser distinta de esta muerte heredada.
no*hay liberación posible de la “muerte segunda”.
El Anticristo
29-ago.-2016, 09:11
...ese no es el problema ni la verdad...
Si es problema, ya que no lo conocen. Por eso especulan.
Sólo elevandose lo conocerán.
El Anticristo
29-ago.-2016, 09:12
Muerte segunda.
[SIZE="3"][COLOR="DarkSlateGray"]La muerte no existe. Y menos la segunda.
intelectito
29-ago.-2016, 17:39
La muerte no existe. Y menos la segunda.
...la muerte es una entidad ...también será lanzada al lago de fuego y el infierno igual...
Ap. 20.13Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. 14Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
..date por enterado ...que decidas que no es verdad, será tu trágico problema ...:scared:
...la muerte es una entidad ...también será lanzada al lago de fuego y el infierno igual...
Ap. 20.13Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. 14Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
..date por enterado ...que decidas que no es verdad, será tu trágico problema ...:scared:
LA MUERTE SEGUNDA
La*Biblia llama a esta destrucción definitiva
“la muerte segunda” (Rev. 21:8).
Esa muerte nunca será
“reducida a nada”,
pues quienes la experimenten
nunca volverán a vivir,
seguirán muertos por toda la eternidad.
Ahora bien,
para quienes aman
y sirven fielmente al Creador,
“la muerte segunda” no*será ningún enemigo
cuinillo
29-ago.-2016, 18:49
Pues hay varias interpretaciones, o ideas. Unos dicen que el hades es nomás para los injustos.
Otros dicen que el Seol y el Hades son exactamente lo mismo, y que ahí van justos e injustos por igual.
Otros dicen que el Seol tiene "recintos separados", y en una parte del Seol están los justos, y en otra parte están los injustos.
Y ahora (Ap. 20:13), que algunos no están en el Seol/Hades, sino que ...¿están con la muerte? :001_unsure::scared: ¿Qué significa eso?!!! Y los que están con la muerte: son justos, injustos, o "están barajados"?
Y LOS QUE MUEREN EN EL MAR!!?? No están ni con la muerte ¿?:001_unsure:, ni en el Hades ... ¿qué onda con esos???
(tendrá que ver con la canción: "en el mar, la vida es más sabrosa"??? :001_unsure::001_unsure::001_unsure::001_unsure: )
Y la pregunta:
¿Y cómo es que están en cada uno de esos "sitios"??? (i.e., en el mar, con la muerte, en el hades)
Están absolutamente carentes de consciencia ... o están pasando el tiempo jugando al dominó ... ¿¿¡ o qué !?? :confused1::confused1::confused1:
petra5
30-ago.-2016, 06:48
Pues hay varias interpretaciones, o ideas. Unos dicen que el hades es nomás para los injustos.
Otros dicen que el Seol y el Hades son exactamente lo mismo, y que ahí van justos e injustos por igual.
Otros dicen que el Seol tiene "recintos separados", y en una parte del Seol están los justos, y en otra parte están los injustos.
Y ahora (Ap. 20:13), que algunos no están en el Seol/Hades, sino que ...¿están con la muerte? :001_unsure::scared: ¿Qué significa eso?!!! Y los que están con la muerte: son justos, injustos, o "están barajados"?
Y LOS QUE MUEREN EN EL MAR!!?? No están ni con la muerte ¿?:001_unsure:, ni en el Hades ... ¿qué onda con esos???
(tendrá que ver con la canción: "en el mar, la vida es más sabrosa"??? :001_unsure::001_unsure::001_unsure::001_unsure: )
Y la pregunta:
¿Y cómo es que están en cada uno de esos "sitios"??? (i.e., en el mar, con la muerte, en el hades)
Están absolutamente carentes de consciencia ... o están pasando el tiempo jugando al dominó ... ¿¿¡ o qué !?? :confused1::confused1::confused1:
paciencia cunillo,,tus preguntas no son banas,,te lloveran las respuestas y quedaras extasiado,,fijate sino cometi algun error ortografico,,limpie el teclado
intelectito
30-ago.-2016, 07:45
LA MUERTE SEGUNDA
La*Biblia llama a esta destrucción definitiva
“la muerte segunda” (Rev. 21:8).
Esa muerte nunca será
“reducida a nada”,
pues quienes la experimenten
nunca volverán a vivir,
seguirán muertos por toda la eternidad.
Ahora bien,
para quienes aman
y sirven fielmente al Creador,
“la muerte segunda” no*será ningún enemigo
...por eso la muerte no es algo que se racionaliza más bien te debes preparar para ella ya que siendo pecador como todos en su tiempo ...morirás como moriremos todos porque somos pecadores, esa es la prueba de que lo somos, que moriremos ...
Ro 6:3Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.
...entonces está la muerte del cuerpo, y después del jucio de Dios que es solo para los que no quisieron creer, viene la muerte segunda es la muerte del alma en el lago de fuego eternamente porque las almas son eternas ... por ello también está el nuevo nacimiento que debe efectuarse antes de la primera muerte, allí se recibe la "dádiva de Dios que es vida eterna en Cristo Jesús, Señor nuestro" ...
...es una dádiva, no es un pago por tus buenas obras ... ese es el problema del TJ ... quiere ser salvo por sus obras ...
intelectito
30-ago.-2016, 07:59
Pues hay varias interpretaciones, o ideas. Unos dicen que el hades es nomás para los injustos.
Otros dicen que el Seol y el Hades son exactamente lo mismo, y que ahí van justos e injustos por igual.
Otros dicen que el Seol tiene "recintos separados", y en una parte del Seol están los justos, y en otra parte están los injustos.
Y ahora (Ap. 20:13), que algunos no están en el Seol/Hades, sino que ...¿están con la muerte? :001_unsure::scared: ¿Qué significa eso?!!! Y los que están con la muerte: son justos, injustos, o "están barajados"?
Y LOS QUE MUEREN EN EL MAR!!?? No están ni con la muerte ¿?:001_unsure:, ni en el Hades ... ¿qué onda con esos???
Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
(tendrá que ver con la canción: "en el mar, la vida es más sabrosa"??? :001_unsure: )
Y la pregunta:
¿Y cómo es que están en cada uno de esos "sitios"??? (i.e., en el mar, con la muerte, en el hades)
...y de qué te sirve saber eso? ...el punto es no ir a ese lugar ...por ello Jesús murió por tí en la cruz ...
Están absolutamente carentes de consciencia ... o están pasando el tiempo jugando al dominó ... ¿¿¡ o qué !?? :confused1::confused1::confused1:
..no están jugando dominó ...
...Lc. 16:22Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. 23Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. 24Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.
...antes que Cristo pagara el precio del pecado en la cruz, nadie tenìa derecho de ir al cielo por eso el paraíso estaba frente al infierno, unos en gozo, otros en las llamas eternas ...
...pero los que dicen que es una parábola, no ven que Jesús nunca tomaba ejemplos ficticios, él siempre tomaba la realidad para ilustrar su enseñanza ...y lo que enseña este pasaje es que el infierno es real, y no son demonios los que atormentan sino el fuego y la sed ...hay otras nociones pero esto enseña el pasaje ...si lo lees todo verás que hay absoluta conciencia y sentir en el infierno, porque estas cosas están en el alma, como ya he indicado en este y en otros hilos ...:001_tt1:
cuinillo
30-ago.-2016, 08:26
paciencia cuInillo,,tus preguntas no son bvanas,,te lloverán las respuestas y quedarás extasiado,,fijate sino si no cometí algún error ortográfico,,limpié el teclado
¿Limpiaste el teclado? ... de la opción de ponerle tildes a las letras, de eso lo limpiaste ;)
Pues unos cuantos, muchos, errores ortográficos, Petrini. :blush:
Después de todo, capaz que la idea de autobanearte por un tiempo, no era tan mala :lol: , así practicabas ortografía, ordenabas las ideas.
intelectito
30-ago.-2016, 08:37
¿Limpiaste el teclado? ... de la opción de ponerle tildes a las letras, de eso lo limpiaste ;)
Pues unos cuantos, muchos, errores ortográficos, Petrini. :blush:
Después de todo, capaz que la idea de autobanearte por un tiempo, no era tan mala :lol: , así practicabas ortografía, ordenabas las ideas.
...si no puedes vencer con razones ...siempre está el plan "b" ...:001_tt1::001_tt2:
...que patético es cuando el chico más grande le pega al más chico ...:001_tt2:
cuinillo
30-ago.-2016, 11:28
...si no puedes vencer con razones ...siempre está el plan "b" ...:001_tt1::001_tt2:
...que patético es cuando el chico más grande le pega al más chico ...:001_tt2:
jaaaaaaa !!! Otra prueba más de que no sabés leer :001_tt2::001_tt1: (y si no sabés leer, cómo es que puñeteramente vas a ser un entendido en la Biblia??? :sneaky2::drool::001_unsure: ).
Petra me pidió que me fijara si tenía errores ortográficos... ¡¡APRENDÉ A LEER, POR FAVOR!! ...
... ahora estoy de regreso contigo, para darte un tabaco.
petra5
30-ago.-2016, 12:39
¿Limpiaste el teclado? ... de la opción de ponerle tildes a las letras, de eso lo limpiaste ;)
Pues unos cuantos, muchos, errores ortográficos, Petrini. :blush:
Después de todo, capaz que la idea de autobanearte por un tiempo, no era tan mala :lol: , así practicabas ortografía, ordenabas las ideas.
tas apto pasaste la pueba,,,ya te dare otra mision,,el tas,es a proposito,,no te vuelvas loco,,fumen,,,yo no intervendre,,no al tabaco
cuinillo
30-ago.-2016, 12:52
¿Acaso no alguien hace un tiempo cacareaba (decía) de meter la cabeza en un hoyo, como las avestruces??? Jajajaja
...y de qué te sirve saber eso? ...
¡Qué triste!, eso no es solamente ignorancia, sino también desidia, falta de curiosidad, genuino desinterés (desgano de querer profundizar) en la Palabra de Dios… malo, malo.
Con lo simple que es decir “no sé”, y listo… pero no, vos tenés que salir con el cocorococo…
Pasemos a mostrarte que eso que citás de Lucas 16: 22-24, no puede ser un escenario real, sino simplemente una historia fabulada, para dar una moraleja:
¿Qué dice la Biblia sobre la mendicidad?
Salmos 37:25
25 Joven fui, y he envejecido,
Y no he visto justo desamparado,
Ni su descendencia que mendigue pan.
Y es solamente una cita, puedo poner más: pero creo que esta es suficiente para tener el concepto/mensaje.
La mendicidad es indigna. Asimismo, igualmente es indigna la descarada vanidad de aquel del lino fino.
21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico
Igualmente indigno el que ansiaba saciarse del producto de un acto aborrecible, como aquel que ordenaba tal acto aborrecible (el despilfarro de comida, ¿te das cuenta? … así que este mendigo, es un lamebotas/esbirro de satanás, no un hombre justo … ¿vas siguiendo hasta ahí?).
Un hombre justo, aborrecería tal sitio de perdición, y no estaría postrado a la puerta del mismo… prefería morir en el desierto, que implorarle migajas a un demonio vestido de lino … ¿capisci, mi estimado? … porque te cuesta razonar, de repente.
De esta forma, lo expuesto por Lucas necesariamente debe ser un cuento fabulado, porque de ninguna forma un lamebotas de satanás llegaría al Seno de Abraham.
Y ahora vamos a ver … un alma no es un cuerpo, un alma es intangible: vos decías que el alma forma como una réplica del cuerpo, rodeando cada célula, bueno.
Explicá: ¿Cómo es posible que el agua se quede prendida de cualquier parte de un alma? Imposible, porque el alma es inmaterial, y el agua es material… si le echás agua a un alma, el agua va a pasar “a través”, y nunca mojará ninguna parte del alma.
Así que no podría ser en verdad agua: debiera ser “un alma de agua” ….:blink::blink::001_huh::closedeyes:
Explicá, explicá la termodinámica de los “fluidos intangibles”, dale …:001_rolleyes::001_rolleyes:
Pero lo que más me indigna, es que se considere solamente injusto al “demonio de lino”, y no se considere injusto al que está postrado a la puerta del demonio, anhelante de sus migajas … es que … ¡¡tener dos dedos de frente, por favor!! Ese mendigo no era ningún justo .. a mí que no me vengan a contar la de caperucita y el lobo feroz, porque … pffffffff …
Pero bueno, como siempre, posiblemente saldrás con algún cocorococo, fuera de toda lógica aceptable ... y así pasan los días, y "quizás quizás, quizás" jajajajajaja
cuinillo
30-ago.-2016, 12:57
tas apto pasaste la pueba,,,ya te dare otra mision,,el tas,es a proposito,,no te vuelvas loco,,fumen,,,yo no intervendre,,no al tabaco
¡Vos fumá! ;)
Abrazo, pasarla bien.
intelectito
30-ago.-2016, 15:55
jaaaaaaa !!! Otra prueba más de que no sabés leer :001_tt2::001_tt1: (y si no sabés leer, cómo es que puñeteramente vas a ser un entendido en la Biblia??? :sneaky2::drool::001_unsure: ).
...vos sos el que le pega al más chico ... en fin ...depués te doy tu disciplina ...:thumbup:
Petra me pidió que me fijara si tenía errores ortográficos... ¡¡APRENDÉ A LEER, POR FAVOR!! ...
...y claro no te fijas que Petrini está escribiendo mal a propósito para que tú hagas el bobo? ....
... ahora estoy de regreso contigo, para darte un tabaco.
...tiene que ser un puro hecho sobre los muslos de mulatas cubanas ...para que intelectin recuerde el sabor ...mmmm ...:thumbup:
intelectito
30-ago.-2016, 16:28
¿Acaso no alguien hace un tiempo cacareaba (decía) de meter la cabeza en un hoyo, como las avestruces??? Jajajaja
¡Qué triste!, eso no es solamente ignorancia, sino también desidia, falta de curiosidad, genuino desinterés (desgano de querer profundizar) en la Palabra de Dios… malo, malo.
..oh!! y ahora quién podrá defenderme? .....
Con lo simple que es decir “no sé”, y listo… pero no, vos tenés que salir con el cocorococo…
...si, ... lo admito, no se la magnitud de mi sabiduría, es más una vez estuve equivocado al pensar que estaba equivocado .. je je je ...
Pasemos a mostrarte que eso que citás de Lucas 16: 22-24, no puede ser un escenario real, sino simplemente una historia fabulada, para dar una moraleja:
..y la moraleja es ...no hay infierno? ...
¿Qué dice la Biblia sobre la mendicidad?
Salmos 37:25
25 Joven fui, y he envejecido,
Y no he visto justo desamparado,
Ni su descendencia que mendigue pan.
...este es el mejor seguro de vida del mundo, no pagas por el, no tiene cláusulas, y está avalado por Dios el amoroso sustentador de sus hijos ...te apuntas? ...:thumbup:
Y es solamente una cita, puedo poner más: pero creo que esta es suficiente para tener el concepto/mensaje.
La mendicidad es indigna. Asimismo, igualmente es indigna la descarada vanidad de aquel del lino fino.
Igualmente indigno el que ansiaba saciarse del producto de un acto aborrecible, como aquel que ordenaba tal acto aborrecible (el despilfarro de comida, ¿te das cuenta?
...eso pasa siempre, los mendigos siempre están donde hay posibilidad de excedentes gastronómicos ...y pedir no es indigno, robar lo es ...
… así que este mendigo, es un lamebotas/esbirro de satanás, no un hombre justo … ¿vas siguiendo hasta ahí?).
Un hombre justo, aborrecería tal sitio de perdición, y no estaría postrado a la puerta del mismo… prefería morir en el desierto, que implorarle migajas a un demonio vestido de lino … ¿capisci, mi estimado? … porque te cuesta razonar, de repente.
...obvio que el mendigo conoció la salvación en ese estado .. consoló su vida poco antes de morir ...pero si hubiera sido antes de ser mendigo se hubiese cumplido Sal. 37:25 ..Dios no miente jamás
De esta forma, lo expuesto por Lucas necesariamente debe ser un cuento fabulado, porque de ninguna forma un lamebotas de satanás llegaría al Seno de Abraham.
Dios no miente jamás ... porqué lo haría? acaso el hombre puede hacerle algo a él? ... el hombre miente por miedo ...siempre
Y ahora vamos a ver … un alma no es un cuerpo, un alma es intangible: vos decías que el alma forma como una réplica del cuerpo, rodeando cada célula, bueno.
Explicá: ¿Cómo es posible que el agua se quede prendida de cualquier parte de un alma? Imposible, porque el alma es inmaterial, y el agua es material… si le echás agua a un alma, el agua va a pasar “a través”, y nunca mojará ninguna parte del alma.
Así que no podría ser en verdad agua: debiera ser “un alma de agua” ….:blink::blink::001_huh::closedeyes:
Explicá, explicá la termodinámica de los “fluidos intangibles”, dale …:001_rolleyes::001_rolleyes:
...el texto no dice que "tomó agua" ...pero que tenía sed ... así que si una alma no toma agua seguro que no ...aunque todo es energía ..verdad? hasta el agua ...
Pero lo que más me indigna, es que se considere solamente injusto al “demonio de lino”, y no se considere injusto al que está postrado a la puerta del demonio, anhelante de sus migajas … es que … ¡¡tener dos dedos de frente, por favor!! Ese mendigo no era ningún justo .. a mí que no me vengan a contar la de caperucita y el lobo feroz, porque … pffffffff …
..es tu palabra contra la de Dios "3"... quién crees que tiene la razón? ..conoces todos los indicios del caso? ...
Pero bueno, como siempre, posiblemente saldrás con algún cocorococo, fuera de toda lógica aceptable ... y así pasan los días, y "quizás quizás, quizás" jajajajajaja
...Cui ... eres mi esparring, la gran pelea es en lo del apóstol Pablo ...estarás en la tribuna abucheándome? ...:001_wub:
petra5
06-sep.-2016, 11:00
...qué te pasa ... cuando yo he discriminado a alguien? ...muéstra un hilo que yo haya abierto para hablar mal de alguno de ustedes o de lo que creen ...
...mis temas son raros para muchos, porque pienso diferente y cuando me refiero a los pervertidos lo hago sin más de lo que son ...son tristemente tragicómicos ...hace tres días me topé con un travesti que salía de mi barrio, era una "full mujer" pero es super obvio que no a la vez ...y sabes que senti? ...me dolió el corazón ... y pedí perdón a Dios por cómo los hombres ofendemos su Santidad cambiando lo que él pensó y quiso que fuéramos ...
..no confundas el amor de Dios para todos, con la aprobación de su perversión ...pues en su momento la Biblia es bien clara en eso:,,,
I Cor 6:9¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, 10ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.
11Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios.
...viste? ...Dios ama y recibe y transforma a la normalidad al que anduvo por esos caminos ...y la iglesia cristiana bíblica tiene mucha gente que fue algo que ahora ya no son ... esa es la verdad ...:001_tt1:
esto es descriminacion o yo miento???
intelectito
07-sep.-2016, 08:38
esto es descriminacion o yo miento???
...pues mientes con tus "diáfanos" dientes ...
...esto es palabra de Dios restaurando vidas, además traigo a mención por un evento real de un hombre vestido de mujer que NUNCA EN SU VIDA TENDRÁ CELULITIS porque es hombre ...y es la envidia del travesti hacia la mujer, captas verdad? :tongue_smilie:
...y no estoy hablando mal de las mujeres pues es algo de ellas por el tema de las hormonas maternas o no se qué más ...pero el punto es que aunque el hombre se vista de mujer jamás lo será por ello ...
...es un hombre y como hombre comparecerá ante Dios un día ...
...por cierto del último tema del que Miky Mouse saltó, ... le puedo añadir "iceberg" a mi firma? ...je je je
diáfanos dientes?
será falta de calcio?
intelectito
07-sep.-2016, 08:53
diáfanos dientes?
será falta de calcio?
...bueno la versión original en el chavo del ocho dice "amarillos dientes" pero como Petrini ultimamente anda buscando como mandarme a la guillotina entonces trato de que no haga bilis ... ehh? ...:001_rolleyes:
...además ya me culpó por el naufragio del Titanic ... y él es un mouse sobreviviente ...je je je
petra5
07-sep.-2016, 10:25
...pues mientes con tus "diáfanos" dientes ...
...esto es palabra de Dios restaurando vidas, además traigo a mención por un evento real de un hombre vestido de mujer que NUNCA EN SU VIDA TENDRÁ CELULITIS porque es hombre ...y es la envidia del travesti hacia la mujer, captas verdad? :tongue_smilie:
...y no estoy hablando mal de las mujeres pues es algo de ellas por el tema de las hormonas maternas o no se qué más ...pero el punto es que aunque el hombre se vista de mujer jamás lo será por ello ...
...es un hombre y como hombre comparecerá ante Dios un día ...
...por cierto del último tema del que Miky Mouse saltó, ... le puedo añadir "iceberg" a mi firma? ...je je je
un travesti no envidia la mujer,,,el travesti tiene lolas y otra cosita y cobran,,tal vez tu dinero no alcanza para ciertos lujos heteros,,no metas al cristo en esto,,no eres autoridad
intelectito
07-sep.-2016, 13:22
un travesti no envidia la mujer,,,el travesti tiene lolas y otra cosita y cobran,,tal vez tu dinero no alcanza para ciertos lujos heteros,,[B]
...qué asco ... este asunto puede servir para disuadir a no comer a los gordos, sería una buena estrategia para adelgazar ...:tongue_smilie:
esto es descriminacion o yo miento???
...baneo!!!!! ... eso es discriminación !!!! :tongue_smilie:
petra5
07-sep.-2016, 16:18
...qué asco ... este asunto puede servir para disuadir a no comer a los gordos, sería una buena estrategia para adelgazar ...:tongue_smilie:
esto es descriminacion o yo miento???
...baneo!!!!! ... eso es discriminación !!!! :tongue_smilie:
tu descriminaste,aparte de exponer ignorancias,,ni banearte,,parece ser que una particularidad del foro,es aguantarse un bufon..que no sabe que todos los travesti ejercen la prostitucion a precio mas altos que su competencia las mujeres..es distinta la situacion de un transex,,que no esta comodo con su cuerpo a niveles patologicos y la medicina le va adecuando su genero,,porque nacen mujeres en cuerpo de hombres y viceversa,,,quien los envia asi???un bebe no elige su genero
intelectito
07-sep.-2016, 21:30
tu descriminaste,aparte de exponer ignorancias,,ni banearte,,parece ser que una particularidad del foro,es aguantarse un bufon..
,,,quien los envia asi???un bebe no elige su genero
..y encima no sirven mas que para pervertir màs gente, ...y porqué tienes esa fijación con la Sodomía? ...todos tus temas terminan siempre ahí ...
...si la gente decide ir contra natura, qué podemos hacer nosotros? solo advertirle las consecuencias ... cuanta gente muere en el mundo cada minuto por las enfermedades de los pervertidos? ...y ellos como se ajustan a tus creencias místicas? :001_rolleyes:
petra5
08-sep.-2016, 05:00
..y encima no sirven mas que para pervertir màs gente, ...y porqué tienes esa fijación con la Sodomía? ...todos tus temas terminan siempre ahí ...
...si la gente decide ir contra natura, qué podemos hacer nosotros? solo advertirle las consecuencias ... cuanta gente muere en el mundo cada minuto por las enfermedades de los pervertidos? ...y ellos como se ajustan a tus creencias místicas? :001_rolleyes:
y tu vives mirando travestis,,,que pasa ,te atraen??solo me hago eco de los que no participan,pero son nuestros hermanos,hay muchos asi como adulteros,divorciados,mal formados,ciegos,,leprosos,endemoniados,,y para que estamos los que no se nos nota ninguna irregularidad ???para ser misericordiosos!!! o jesus no tuvo predileccion por ellos????
mi alma esta limpia,,no mira la paja en el ojo ajeno..
y hablando de todo un poco ,no hablas de tu esposa o ,,no te soporto
esta mal encabezado el tema,,en realidad es yo y mi alma,,yo soy ,tu eres ,el es ,,espiritu,,,el alma es de cada uno,,lo que nos hace infinitamente distintos
El espiritu es distinto al alma
el alma es la persona la vida de la persona
el espiritu es la fuerza de vida
que eregresa al que la dio
no de una manera conciente
petra5
09-sep.-2016, 11:06
El espiritu es distinto al alma
el alma es la persona la vida de la persona
el espiritu es la fuerza de vida
que regresa al que la dio
no de una manera conciente
permiso voy a corregir habia una e de mas,,,,el espiritu es la esencia divina y eterna,,en el alma te doy la razon,,es individual es la conductora del destino de cada espiritu.
nosotros como espiritus somos independientes de dios ya que no somos todos santos,,tenemos el ingrediente satan,,,que nos libera de aquel dios del paraiso,,no volvemos a EL,,el que cree en mi aunque muera ,,,vivira,,como explicas esto sin usar un monton de vueltas en el cielo que no conoces,??,de veras les digo que el que no nace de nuevo,no puede conocer a dios juan 3,3
permiso voy a corregir habia una e de mas,,,,el espiritu es la esencia divina y eterna,,en el alma te doy la razon,,es individual es la conductora del destino de cada espiritu.
nosotros como espiritus somos independientes de dios ya que no somos todos santos,,tenemos el ingrediente satan,,,que nos libera de aquel dios del paraiso,,no volvemos a EL,,el que cree en mi aunque muera ,,,vivira,,como explicas esto sin usar un monton de vueltas en el cielo que no conoces,??,de veras les digo que el que no nace de nuevo,no puede conocer a dios juan 3,3
Simple se lo explico, el que cree en Dios aunque muera vivirá, pues no hay que temer al que destruye el cuerpo si no al que puede destruir el alma, la vida Dios.
Aunque muramos si guardamos sus mandamientos y aprendemos lo que el le gusta y no le gusta y actuamos en conforme, viviremos, pues Dios tiene el poder de resucitarnos del sueño de la muerte.
Así que aunque muramos para el estamos vivos en su mente, y nos traiga de nuevo a la vida.
intelectito
10-sep.-2016, 08:48
y tu vives mirando travestis,,,que pasa ,te atraen??solo me hago eco de los que no participan,pero son nuestros hermanos,hay muchos asi como adulteros,divorciados,mal formados,ciegos,,leprosos,endemoniados,,y para que estamos los que no se nos nota ninguna irregularidad ???para ser misericordiosos!!! o jesus no tuvo predileccion por ellos????
mi alma esta limpia,,no mira la paja en el ojo ajeno..
y hablando de todo un poco ,no hablas de tu esposa o ,,no te soporto
...para mi el travesti es un hombre, vos sos un místico de medio camino, un buen hijo, tu estado civil es personal, las personas defectuosas son a veces amargadas con Dios como los ateos ...
...y Cristo no tuvo "predilección" por la perversión ... él amaba y ama a los pecadores, pero cuando vienen a Jesús el les dice "ni yo te condeno, vete y NO PEQUES MÁS" y es así, si Dios te perdona no para que vuelvas a aquello que Dios ha perdonado, sino para que vivas una nueva vida en santidad ...
...y es ésta esa vida, no hay más ...no le creas al diablo que te dice de evoluciones en varias vidas ...pues es mentira y tu alma se perderá cuando dejes esta vida ...:001_tt1:
...este argumento se anula por una sola palabra ...
...no puedes decir que es "muerte" ... pero si lo sabes o averíguas, sabrás que la "muerte del alma" no significa destrucción de ella y aunque Dios dice que destruirá las almas no quiere decir que ese proceso no dure toda la eternidad en el infierno...
Como el creador nos dice en su santa palabra el alma no es inmortal como han enseñado las religiones del mundo, el alma muere.
No es algo que abandona el cuerpo al morir, el alma es la persona y la vida de la persona y los animales son almas también.
intelectito
10-sep.-2016, 14:53
Como el creador nos dice en su santa palabra el alma no es inmortal como han enseñado las religiones del mundo, el alma muere.
No es algo que abandona el cuerpo al morir, el alma es la persona y la vida de la persona y los animales son almas también.
..solo por una promesa de Dios es que insistiré en hacerte comprender la palabra de Dios...en Génesis libro de la Creación ..que no es religión del mundo ...
...¿Qué es muerte? ...
Gen 35:17Y aconteció, como había trabajo en su parto, que le dijo la partera: No temas, que también tendrás este hijo. 18Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió), llamó su nombre Benoni; mas su padre lo llamó Benjamín.
...en el caso cotidiano en que siempre una mujer se acerca a la muerte en un parto...
..."aconteció" ..es un hecho
..."se le salió el alma" ...algo de ella abandonó su cuerpo y Dios dice que fue su alma ...
..."pues" así moriremos todos ...
..."murió" temprano en la historia la humanidad aprendió que morir es:
1ro separarse de sí mismo, el hombre descubre que era un alma porque tenía un alma hasta que esta se separa del cuerpo al morir.
2do pero el hombre también puede separarse de Dios mientras vive, enajenarse de lo espiritual de manera que el Creador tiene que preguntarle siempre:
Gn 3: 9Mas Jehová Dios llamó al hombre, y le dijo: ¿Dónde estás tú?
3ro la gente desde antes de que hubiera una revelación de Dios lo sabia
Job: 27:2 Vive Dios, que ha quitado mi derecho,
Y el Omnipotente, que amargó el alma mía,
3 Que todo el tiempo que mi alma esté en mí,
Y haya hálito de Dios en mis narices,
...el alma es una realidad que solo el humano puede percibir en sí mismo, y se puede diferenciar entre "aliento de vida" que es otra cosa ...
..pues está MI alma ..
..y el álito DE Dios ..
...esa es la conciencia del alma, vista desde un hombre que no era TJ siempre honesto sin necesidad de convencerse a sí mismo de que no han nada más como cualquier ateo materialista o filosofía pagana ...
...luego viene qué es lo que le pasa a tu alma cuando mueres creyendo que no hay infierno, o que Jesús no es Dios, o que el alma se "destruye" ...:001_tt1:
cuinillo
10-sep.-2016, 15:27
Todo va a un mismo sitio, al polvo: "polvo eres y en polvo te convertirás", y no hay diferencia alguna entre humanos y animales a este respecto.
Y ahí está Eclesiastés 3: 19-22, que te lo dice clarísimo:
19 Porque lo que sucede a los hijos de los hombres, y lo que sucede a las bestias, un mismo suceso es: como mueren los unos, así mueren los otros, y una misma respiración tienen todos; ni tiene más el hombre que la bestia; porque todo es vanidad.
20 Todo va a un mismo lugar; todo es hecho del polvo, y todo volverá al mismo polvo.
21 ¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres sube arriba, y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra?
22 Así, pues, he visto que no hay cosa mejor para el hombre que alegrarse en su trabajo, porque esta es su parte; porque ¿quién lo llevará para que vea lo que ha de ser después de él?
Ah! y cuando dice "quién sabe", recuerda que es una pregunta retórica: tú no lo sabes, y nadie lo sabe, porque no es así.
Dios resucitará a los que guarde en su memoria, y solamente entonces, aquellos volverán a tener conciencia, pensamientos y sentimientos, porque volverán a tener un cuerpo: no hay nada de ello sin cuerpo - es imposible, es ridículo.
intelectito
10-sep.-2016, 15:43
Todo va a un mismo sitio, al polvo: "polvo eres y en polvo te convertirás", y no hay diferencia alguna entre humanos y animales a este respecto.
Y ahí está Eclesiastés 3: 19-22, que te lo dice clarísimo:
19 Porque lo que sucede a los hijos de los hombres, y lo que sucede a las bestias, un mismo suceso es: como mueren los unos, así mueren los otros, y una misma respiración tienen todos; ni tiene más el hombre que la bestia; porque todo es vanidad.
20 Todo va a un mismo lugar; todo es hecho del polvo, y todo volverá al mismo polvo.
21 ¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres sube arriba, y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra?
22 Así, pues, he visto que no hay cosa mejor para el hombre que alegrarse en su trabajo, porque esta es su parte; porque ¿quién lo llevará para que vea lo que ha de ser después de él?
Ah! y cuando dice "quién sabe", recuerda que es una pregunta retórica: tú no lo sabes, y nadie lo sabe, porque no es así.
Dios resucitará a los que guarde en su memoria, y solamente entonces, aquellos volverán a tener conciencia, pensamientos y sentimientos, porque volverán a tener un cuerpo: no hay nada de ello sin cuerpo - es imposible, es ridículo.
...el cuerpo orgánico no tiene más ni menos que cualquier ser vivo ...eso es lo más espiritual para un hombre que creen en evidencias ...
...la "retórica" de un sabio como Salomón que conocía el libro de Génesis y Job no tenía necesidad de inventar dos posibilidades, pero el hecho de que las expresa por separado entonces, es la duda expuesta en las mentes ignorantes de la palabra de Dios ...
¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres sube arriba, y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra?
...entonces viene Jesús y da al traste con la duda del incrédulo ...
El rico y Lázaro
Lc. 16:19Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez. 20Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas, 21y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
22Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. 23Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
24Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama. 25Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado. 26Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.
27Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre, 28porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento. 29Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos. 30Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán. 31Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.
...el incrédulo niega lo que teme porque aunque lo niege, sabe que al final del camino tiene que enfrentarse a alguna clase de justicia... por ello entonces crea la negación como "retórica" o como "parábola" pero en ambos casos se ignora voluntariamente el contenido de los relatos ... además de muchos más para citar al respecto ...
...perdieron desde que pensaron lo que piensan ...:001_tt1:
cuinillo
10-sep.-2016, 16:03
No, para nada. En la forma que lo querés hacer aparecer, se convierte ese pasaje de Eclesiastés en auto-contradictorio.
No es que los animales van pa´ abajo y los humanos van pa´ arriba, porque TE ACABA DE DECIR, que no hay diferencia entre el destino de unos y otros.
El problema contigo es que no querés admitir que la Biblia tiene contradicciones, pero sí las tiene.
Ese texto de Lázaro y el rico, tal vez sea producto de la pluma falsa de los escribas. Ningún alma puede tener sed de tomar agua, ni sentir calor, porque para ello se requiere de piel, de nervios... ¡de un cuerpo!
intelectito
10-sep.-2016, 16:34
No, para nada. En la forma que lo querés hacer aparecer, se convierte ese pasaje de Eclesiastés en auto-contradictorio.
No es que los animales van pa´ abajo y los humanos van pa´ arriba, porque TE ACABA DE DECIR, que no hay diferencia entre el destino de unos y otros.
20 Todo va a un mismo lugar; todo es hecho del polvo, y todo volverá al mismo polvo.
...comprendes qué es polvo verdad? ...el alma está hecha de polvo o el cuerpo ...ya olvidaste génesis?
El problema contigo es que no querés admitir que la Biblia tiene contradicciones, pero sí las tiene.
Ese texto de Lázaro y el rico, tal vez sea producto de la pluma falsa de los escribas. Ningún alma puede tener sed de tomar agua, ni sentir calor, porque para ello se requiere de piel, de nervios... ¡de un cuerpo!
...bueno la negación es lo ùnico que queda para el incrédulo, y si el rico fue SEPULTADO aclara la Biblia, pero también estaba PIDIENDO AGUA EN EL HADES ...entonces es obvio que el alma es la dueña de toda sensibilidad humana ...
...como siempre te digo, hay cosas que exceden las posibilidades del racionalismo ...en este punto es que se evidencia la superioridad intelectual del creyente, por que creemos lo que Dios dice, porque somos observadores de como lo dice, a quien lo dice y cuando lo dijo ...entre otros detalles ...
...ahora te puedo hacer un estudio completo de esto en privado ... recuerda que mi arsenal permanece tácticamente fuera del alcance de la apostasía ...
...siempre esperando a en qué momento van a meter la pata de nuevo ...en fin ese es mi estilo ....:tongue_smilie:
cuinillo
10-sep.-2016, 16:36
Primero respondés al 134, no lo saltes...
Te imaginás un Hades para animales?? El chimpancé torturando al león, y la nutria dándole a jirafa.. Eclesiastés lo menciona claro: ni tiene más el hombre que la bestia: así que si el hombre tiene hades, los animales también lo tienen que tener ... ¿la ridiculez de eso, la ves? No puede ser que el hombre tenga algo, y los animales no.
Además: Dios es justo o injusto?? Por más vilezas que un humano haya hecho, LAS HIZO EN ... NO SÉ ... CIEN AÑOS (SI FUE RELATIVAMENTE LONGEVO), y no las hizo continuamente durante toda su vida, se podría suponer.
Y, en castigo por ello, el hombre pasará más de dos mil años siendo torturado sin pausa, día y noche ... por cosas que hizo en un lapso de menos de cien años ... ¿VOS PENSÁS QUE ESO ES JUSTICIA?
cuinillo
10-sep.-2016, 16:53
ya olvidaste génesis?
Justamente, y eso va en la línea de los argumentos del TdJ que aquí participa: en Génesis se menciona a Adán como "un alma viva" ... en ningún momento se dice que Adán "recibió" un alma.
Lo que recibió fue la "chispa de la vida" (la energía, el impulso inicial) ... y esa la tienen igualmente los animales (Eclesiastés).
Adán fue hecho de polvo, y en eso se convirtió, simplemente.. su energía vital se dispersó al morir. Igual, le estará dando al petróleo, como decías vos de los dinosaurios (recuerda Eclesiastés: igual hombre que animales).
Y eso del rico en el Hades, o es una mentira, o es una historia fabulada ... para sentir algo se necesita de un cuerpo ... solamente alguien muy desesperado por creer puede creer lo contrario.
¿El rico tenía recuerdos, verdad? (sus hermanos, etc.) Entonces, supuestamente sus recuerdos estarían en "su alma" ..??? Pero, una persona con lesiones cerebrales puede olvidar todo (sus hermanos, etc.) ... Pero, si los recuerdos están en el alma... ¿cómo se explica? la lesión cerebral lesiona al alma?? :confused1::confused1:
petra5
10-sep.-2016, 19:24
Justamente, y eso va en la línea de los argumentos del TdJ que aquí participa: en Génesis se menciona a Adán como "un alma viva" ... en ningún momento se dice que Adán "recibió" un alma.
Lo que recibió fue la "chispa de la vida" (la energía, el impulso inicial) ... y esa la tienen igualmente los animales (Eclesiastés).
Adán fue hecho de polvo, y en eso se convirtió, simplemente.. su energía vital se dispersó al morir. Igual, le estará dando al petróleo, como decías vos de los dinosaurios (recuerda Eclesiastés: igual hombre que animales).
Y eso del rico en el Hades, o es una mentira, o es una historia fabulada ... para sentir algo se necesita de un cuerpo ... solamente alguien muy desesperado por creer puede creer lo contrario.
¿El rico tenía recuerdos, verdad? (sus hermanos, etc.) Entonces, supuestamente sus recuerdos estarían en "su alma" ..??? Pero, una persona con lesiones cerebrales puede olvidar todo (sus hermanos, etc.) ... Pero, si los recuerdos están en el alma... ¿cómo se explica? la lesión cerebral lesiona al alma?? :confused1::confused1:
y las drogas nos manejan las vidas,,,mi madre esta tan medicada y hace un tiempo que agoniza,,,y tengo que hacer todo bien..
solo,,,los otros hijos(mis hermanos) ,,son locos tambien,,ni de cerca verlos porque me congelo...y la estoy acompañando y un inquilino que tengo,,es un angel,,,me acompaña y ayuda,,,y yo estoy en esa,,,con donna summer en mi ipood,,,,,
hagase su voluntad!!!!!,,
espero no crtiquen mi ortografia
intelectito
11-sep.-2016, 01:23
Primero respondés al 134, no lo saltes...
Te imaginás un Hades para animales?? El chimpancé torturando al león, y la nutria dándole a jirafa.. Eclesiastés lo menciona claro: ni tiene más el hombre que la bestia: así que si el hombre tiene hades, los animales también lo tienen que tener ... ¿la ridiculez de eso, la ves? No puede ser que el hombre tenga algo, y los animales no.
...no importa lo que vos o yo creamos que es o debe ser, si la palabra de Dios no condena al reino animal entonces así es y punto ...
Además: Dios es justo o injusto?? Por más vilezas que un humano haya hecho, LAS HIZO EN ... NO SÉ ... CIEN AÑOS (SI FUE RELATIVAMENTE LONGEVO), y no las hizo continuamente durante toda su vida, se podría suponer.
...lo que haces en un minuto puede afectar a muchos y por más tiempo del que puedes imaginar ...no son los hechos sino las consecuencias lo que demandan justicia ...
Y, en castigo por ello, el hombre pasará más de dos mil años siendo torturado sin pausa, día y noche ... por cosas que hizo en un lapso de menos de cien años ... ¿VOS PENSÁS QUE ESO ES JUSTICIA?
...pasará la eternidad en el lago de fuego, pero no por sus hechos pecaminosos sino PORQUE NO QUISO SER PERDONADO POR DIOS, NO QUISO LA SALVACIÓN EN CRISTO, NO QUISO CREER QUE HABIA UN INFIERNO O EL ALMA ...POR ESO VA AL CASTIGO ETERNO PORQUE NO CREYÓ QUE EXISTIA TAL COSA ...es la amarga consecuencia del la incredulidad ...
...entonces el único culpable de su condenación es el hombre mismo, porque no quiere ser salvo por Cristo ...:001_tt1:
intelectito
11-sep.-2016, 01:30
Justamente, y eso va en la línea de los argumentos del TdJ que aquí participa: en Génesis se menciona a Adán como "un alma viva" ... en ningún momento se dice que Adán "recibió" un alma.
Lo que recibió fue la "chispa de la vida" (la energía, el impulso inicial) ... y esa la tienen igualmente los animales (Eclesiastés).
Adán fue hecho de polvo, y en eso se convirtió, simplemente.. su energía vital se dispersó al morir. Igual, le estará dando al petróleo, como decías vos de los dinosaurios (recuerda Eclesiastés: igual hombre que animales).
Y eso del rico en el Hades, o es una mentira, o es una historia fabulada ... para sentir algo se necesita de un cuerpo ... solamente alguien muy desesperado por creer puede creer lo contrario.
¿El rico tenía recuerdos, verdad? (sus hermanos, etc.) Entonces, supuestamente sus recuerdos estarían en "su alma" ..??? Pero, una persona con lesiones cerebrales puede olvidar todo (sus hermanos, etc.) ... Pero, si los recuerdos están en el alma... ¿cómo se explica? la lesión cerebral lesiona al alma?? :confused1::confused1:
...puedes creerlo o no, eso no es problema de nadie más que tú ..y del TJ ...total el que cree la palabra de Dios no se añade ni quita nada ya que está preparado para lo peor, entonces lo que no existe es lo de menos ...
...la lógica más reflexiva sin la palabra de Dios es esta: ..."prefiero creer en Dios y al morir enterarme que no existe, que morir sin creer en Dios y comprobar que si existe" ...
...entonces qué harás vos? ...te lanzaràs a la eternidad contradiciendo a Dios y su palabra?...:001_tt2:
cuinillo
11-sep.-2016, 12:58
no importa lo que vos o yo creamos que es o debe ser, si la palabra de Dios no condena al reino animal entonces así es y punto
Pero no, es que no te da para entender, no lográs entender, que lo que Eclesistés te dice clarito (y mirá que lo dice clarito, eh … qué poco que te engrana el cerebro en estos días) es que el destino de los hombres y de los animales al morir (por primera vez) en un cuerpo carnoso terrenal, es ¡EL MISMO!
Entonces, en tu ridiculez y necedad de querer pensar en un hades con hombres conscientes, igual tenés que admitir un hades con animales conscientes … ¿será posible que logres entenderlo de una vez?... :001_cool: NO CREO :001_cool:…
Pero … ojo al gol … porque lo que Eclesiastés en realidad te dice es que el destino común de hombres y animales es … el polvo … no ese disparate que vos delirás. Y el hades del polvo, no guarda consciencia en lo absoluto (Eclesiastés, también ;) ).
Recuerda, pequeñito, nada tiene el hombre que no tengan los animales … ¿O vas a contradecir tú a Eclesiastés?
Justamente, y eso va en la línea de los argumentos del TdJ que aquí participa: en Génesis se menciona a Adán como "un alma viva" ... en ningún momento se dice que Adán "recibió" un alma.
Lo que recibió fue la "chispa de la vida" (la energía, el impulso inicial) ... y esa la tienen igualmente los animales (Eclesiastés).
Adán fue hecho de polvo, y en eso se convirtió, simplemente.. su energía vital se dispersó al morir. Igual, le estará dando al petróleo, como decías vos de los dinosaurios (recuerda Eclesiastés: igual hombre que animales).
Y eso del rico en el Hades, o es una mentira, o es una historia fabulada ... para sentir algo se necesita de un cuerpo ... solamente alguien muy desesperado por creer puede creer lo contrario.
¿El rico tenía recuerdos, verdad? (sus hermanos, etc.) Entonces, supuestamente sus recuerdos estarían en "su alma" ..??? Pero, una persona con lesiones cerebrales puede olvidar todo (sus hermanos, etc.) ... Pero, si los recuerdos están en el alma... ¿cómo se explica? la lesión cerebral lesiona al alma??
...puedes creerlo o no, eso no es problema de nadie más que tú ..y del TJ ...total el que cree la palabra de Dios no se añade ni quita nada ya que está preparado para lo peor, entonces lo que no existe es lo de menos ...
...la lógica más reflexiva sin la palabra de Dios es esta: ..."prefiero creer en Dios y al morir enterarme que no existe, que morir sin creer en Dios y comprobar que si existe" ...
...entonces qué harás vos? ...te lanzaràs a la eternidad contradiciendo a Dios y su palabra?
El intelectito evadiendo argumentos… en vez de argumentar, recurre a un improvisado malabar… agarra una lata de atún vacía y una pelotita de goma de las “Powerpuff girls” … y taatatararatatatata tatata … su triste, payacesco, show de malabar, pero a falta de argumentos ... (su único argumento, si es que puede decirse que alguno, es: “yo lo creo así, tú puedes creerlo o no” ¡¡¡BRAVO!!! Portento de la lógica!!!).
… y luego me van a venir a decir que el intelectito tiene algo que aportar … sus palabras no están guiadas por el Espíritu, no, no … el intelectito anda más perdío´ que Adán en Día de la Madre, y así es imposible que oriente a nadie.
intelectito
11-sep.-2016, 19:02
Pero no, es que no te da para entender, no lográs entender, que lo que Eclesistés te dice clarito (y mirá que lo dice clarito, eh … qué poco que te engrana el cerebro en estos días) es que el destino de los hombres y de los animales al morir (por primera vez) en un cuerpo carnoso terrenal, es ¡EL MISMO!
Entonces, en tu ridiculez y necedad de querer pensar en un hades con hombres conscientes, igual tenés que admitir un hades con animales conscientes … ¿será posible que logres entenderlo de una vez?... :001_cool: NO CREO :001_cool:…
...pues vos sos el que tenés que ser específico pues la generalidad es la que te tiene en esta posición ...
observa:
Ef. 5:23Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser,
espíritu,
alma
y cuerpo,
..entonces Eclesiastes habla del cuerpo, la parte orgánica, lo biológico y atómico que es la materia de que está compuesto lo tangible del ser ... lo que se comen los gusanos en la tumba ..eso fue hecho de polvo y vuelve a ser polvo ...
...pero el alma y el espíritu no se pulverizan ... son partes de ser que son eternos y como alguna vez te escribí, son la conciencia integral del cuerpo físico ...
Pero … ojo al gol … porque lo que Eclesiastés en realidad te dice es que el destino común de hombres y animales es … el polvo … no ese disparate que vos delirás. Y el hades del polvo, no guarda consciencia en lo absoluto (Eclesiastés, también ;) ).
no hay discrepancia, pues yo veo que Eclesiastes está hablando del bios humano ..no del alma o el espíritu ...
Recuerda, pequeñito, nada tiene el hombre que no tengan los animales … ¿O vas a contradecir tú a Eclesiastés?
...eso hasta los animales lo saben ...
El intelectito evadiendo argumentos… en vez de argumentar, recurre a un improvisado malabar… agarra una lata de atún vacía y una pelotita de goma de las “Powerpuff girls” … y taatatararatatatata tatata … su triste, payacesco, show de malabar, pero a falta de argumentos ... (su único argumento, si es que puede decirse que alguno, es: “yo lo creo así, tú puedes creerlo o no” ¡¡¡BRAVO!!! Portento de la lógica!!!).
… y luego me van a venir a decir que el intelectito tiene algo que aportar … sus palabras no están guiadas por el Espíritu, no, no … el intelectito anda más perdío´ que Adán en Día de la Madre, y así es imposible que oriente a nadie.
...cuando habla el Espíritu de Dios es cuando te pongo la cita de la Biblia, eso no es mi palabra sino la de Dios ... cuando te tengo que argumentar es mi palabra pero basada en la Biblia ...por eso es que tengo la certeza de que mis presupuestos están sobre buena base ...no siempre bien escritos o expresados pero con la sana intención de que comprendas cosas que están fuera de tu restringido marco lógico ...:001_tt1:
intelectito
11-sep.-2016, 19:03
Pero no, es que no te da para entender, no lográs entender, que lo que Eclesistés te dice clarito (y mirá que lo dice clarito, eh … qué poco que te engrana el cerebro en estos días) es que el destino de los hombres y de los animales al morir (por primera vez) en un cuerpo carnoso terrenal, es ¡EL MISMO!
Entonces, en tu ridiculez y necedad de querer pensar en un hades con hombres conscientes, igual tenés que admitir un hades con animales conscientes … ¿será posible que logres entenderlo de una vez?... :001_cool: NO CREO :001_cool:…
...pues vos sos el que tenés que ser específico pues la generalidad es la que te tiene en esta posición ...
observa:
Ef. 5:23Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser,
espíritu,
alma
y cuerpo,
..entonces Eclesiastes habla del cuerpo, la parte orgánica, lo biológico y atómico que es la materia de que está compuesto lo tangible del ser ... lo que se comen los gusanos en la tumba ..eso fue hecho de polvo y vuelve a ser polvo ...
...pero el alma y el espíritu no se pulverizan ... son partes de ser que son eternos y como alguna vez te escribí, son la conciencia integral del cuerpo físico ...
Pero … ojo al gol … porque lo que Eclesiastés en realidad te dice es que el destino común de hombres y animales es … el polvo … no ese disparate que vos delirás. Y el hades del polvo, no guarda consciencia en lo absoluto (Eclesiastés, también ;) ).
no hay discrepancia, pues yo veo que Eclesiastes está hablando del bios humano ..no del alma o el espíritu ...
Recuerda, pequeñito, nada tiene el hombre que no tengan los animales … ¿O vas a contradecir tú a Eclesiastés?
...eso hasta los animales lo saben ...
El intelectito evadiendo argumentos… en vez de argumentar, recurre a un improvisado malabar… agarra una lata de atún vacía y una pelotita de goma de las “Powerpuff girls” … y taatatararatatatata tatata … su triste, payacesco, show de malabar, pero a falta de argumentos ... (su único argumento, si es que puede decirse que alguno, es: “yo lo creo así, tú puedes creerlo o no” ¡¡¡BRAVO!!! Portento de la lógica!!!).
… y luego me van a venir a decir que el intelectito tiene algo que aportar … sus palabras no están guiadas por el Espíritu, no, no … el intelectito anda más perdío´ que Adán en Día de la Madre, y así es imposible que oriente a nadie.
...cuando habla el Espíritu de Dios es cuando te pongo la cita de la Biblia, eso no es mi palabra sino la de Dios ...
...cuando te tengo que argumentar es mi palabra pero basada en la Biblia ...por eso es que tengo la certeza de que mis presupuestos están sobre buena base ...no siempre bien escritos o expresados pero con la sana intención de que comprendas cosas que están fuera de tu restringido marco lógico ...:001_tt1:
cuinillo
11-sep.-2016, 22:31
..entonces Eclesiastes habla del cuerpo, la parte orgánica, lo biológico y atómico que es la materia de que está compuesto lo tangible del ser
¡Es falso! Erròneo, la primera vez, y ...
no hay discrepancia, pues yo veo que Eclesiastes está hablando del bios humano ..no del alma o el espíritu ...
¡Erròneo!, la segunda vez!
Ese pasaje de Eclesiastés en particular, habla del espíritu (la palabra hebrea rū·aḥ, que alude inequívocamente a espíritu).
Eclesiastés 3:19
Porque hay un suceso resultante respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante respecto a la bestia, y ellos tienen el mismo suceso resultante. Como muere el uno, así muere la otra; y todos tienen un solo espíritu, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad.
Y en esa pregunta retórica:
Eclesiastés 3:21
¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres suba arriba, y que el espíritu del animal descienda debajo de la tierra?
Se usa exactamente la misma palabra, rū·aḥ.
Así que podés ver que Eclesiastés te despierta de tu ilusión de que los humanos puedan tener un espíritu que difiera del de los animales :tongue_smilie:
Pero además volvemos a que de esta parte de Eclesiastés no tenés NI IDEA, y que -cuando no :mellow:- decís disparates ..Oh!, vaya sorpresa! :001_rolleyes::mellow:
intelectito
12-sep.-2016, 07:39
¡Es falso! Erròneo, la primera vez, y ...
¡Erròneo!, la segunda vez!
Ese pasaje de Eclesiastés en particular, habla del espíritu (la palabra hebrea rū·aḥ, que alude inequívocamente a espíritu).
Eclesiastés 3:19
Porque hay un suceso resultante respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante respecto a la bestia, y ellos tienen el mismo suceso resultante. Como muere el uno, así muere la otra; y todos tienen un solo espíritu, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad.
Y en esa pregunta retórica:
Eclesiastés 3:21
¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres suba arriba, y que el espíritu del animal descienda debajo de la tierra?
Se usa exactamente la misma palabra, rū·aḥ.
Así que podés ver que Eclesiastés te despierta de tu ilusión de que los humanos puedan tener un espíritu que difiera del de los animales :tongue_smilie:
Pero además volvemos a que de esta parte de Eclesiastés no tenés NI IDEA, y que -cuando no :mellow:- decís disparates ..Oh!, vaya sorpresa! :001_rolleyes::mellow:
...carámba qué cabeza dura ...
...haber, tenés que ser sistemático, resuelve primero qué es lo mortal en nosotros lo cual es igual con los animales y es el cuerpo, la sustancia ...ESO ES LO QUE VIENE DEL POLVO Y AL POLVO VA ...
...no estamos entendiendo? ...
...pero el alma y el espíritu NO SE VUELVEN POLVO COMO EL CUERPO FÍSCO DEL SER ...no mueren como la carne ...
...no estamos entendiéndo?
...además solo del espíritu es que se cuestiona si nos consta si se va arriba o abajo, ya que de eso solo tendremos constancia al morir, los vivos no tienen acceso a ese dato porque estamos vivos ...
...no estamos entendiéndo?
...ahora sabemos por la revelación ya que somos tan imbéciles que negamos nuestra propia alma, que somos alma cuerpo y espíritu ...y eso ya lo expliqué ...
...no estamos entendiéndo?
...y sabemos por verificación que los animales tienen cuerpo y alma porque tienen sentimientos, inteligencia y voluntad, pero no tienen espíritu, porque no saben nada de filosofía ciencias o religión, exceptuando a la "mantis religiosa" o el burro que se arrodillaba ante la ostia y por eso canonizaron a su dueño ...je je je ...
...no estamos entendiéndo?
..y cualquier objeto inanimado es solo un cuerpo, que también se hará polvo como el cuerpo del ser humano y la bestia ...con el paso del tiempo ... solo mira la oxidación de un metal ...
...no estamos entendiéndo? ...
...pero qué cabeza dura ...parece que somos más tontos mientras más se nos explica algo ... por favor dime cual es tu IQ ... y lo elevas a la enésima potencia para que entiendas la diferencia entre la palabra de Dios y la mente humana ...:001_tt1:
cuinillo
12-sep.-2016, 08:51
Pero, so pelmazo ;) , no porque repitas "no estamos entendiendo" a cada rato, vas a lograr tener razón en tu sinrazón ... el que no está entendiendo sos vos: a mi no me incluyas en tu confusión.
los animales tienen cuerpo y alma porque tienen sentimientos, inteligencia y voluntad, pero :001_unsure: no tienen espíritu :bored:
Eclesiastés 3:19
Porque hay un suceso resultante respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante respecto a la bestia, y ellos tienen el mismo suceso resultante. Como muere el uno, así muere la otra; y todos tienen un solo espíritu, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad.
Ahí tienes el texto bíblico que te desmiente: la palabra hebrea rū·aḥ alude inequívocamente a espíritu.
¿Vas a contradecir a la Biblia? (yo quizás podría, porque no creo que sea perfecta, pero vos que decís que es perfecta, pues ...). Ahí te dice la Biblia que los animales tienen espíritu ... ¿qué vas a hacer?
Y además te dice que "nada tiene el hombre que no tenga la bestia"/"no hay superioridad del hombre sobre la bestia" porque todo es vanidad.
Y vos, lo primero que hacés, es contradecir a este pasaje de la Biblia, y postular que el hombre sí que tiene espíritu y los animales no ... ¿¿??
En todo caso, tendrás que reformular tus conceptos de alma y espíritu (que más o menos expusiste previamente en otro hilo, en forma bastante comprensible, pero sin apoyo de citas bíblicas), o sino pensar en que los conceptos de alma y espíritu se manejan de forma contradictoria en distintas partes de la Biblia.
Pero los animales tienen espíritu, no puedes contradecir a la Biblia que así tan claro te lo dice.
Breve paréntesis cultural... jojo
(((Por cierto, te equivocaste en la cita, no es Ef. 5:23, sino Tesalonicenses 5:23 ... y las palabras griegas para alma y espíritu son, psyché y pneuma, respectivamente )))
.y sabemos por verificación que los animales tienen cuerpo y alma porque tienen sentimientos, inteligencia y voluntad, pero no tienen espíritu, porque no saben nada de filosofía ciencias o religión
Ah! Bueno, algo es algo ... reconocés que los animales tienen alma: me ahorrás el tener que recordarte nuevamente a Eclesiastés (nada tiene el hombre que no tenga la bestia ;) ). Pero, acabás de aprender, gracias a Eclesiastés que los animales tienen: 1) cuerpo, 2) alma, y 3) espíritu (NADA tiene el hombre que no tenga la bestia ... es vanidad pensar lo contrario ... ¿capisci?)
Además, fijate vos que psyché, pues suena más a capacidades intelectivas (la "psiquis", el pensar del hombre), mientras que pneuma, pues suena más a "chispa vital" o "soplo de vida" ... por eso te digo que quizás sea tiempo de que revises tus conceptos.
Bueno, hoy aprendiste algo nuevo, leyendo bien a Eclesiastés ... espero, espero que hayas aprendido, porque - con lo claro que está esto - si seguís porfiando, va a ser turno de patearte :lol:
intelectito
12-sep.-2016, 09:21
Pero, so pelmazo ;) , no porque repitas "no estamos entendiendo" a cada rato, vas a lograr tener razón en tu sinrazón ... el que no está entendiendo sos vos: a mi no me incluyas en tu confusión.
Ah! Bueno, algo es algo ... reconocés que los animales tienen alma: me ahorrás el tener que recordarte nuevamente a Eclesiastés (nada tiene el hombre que no tenga la bestia ;) ). Pero, acabás de aprender, gracias a Eclesiastés que los animales tienen: 1) cuerpo, 2) alma, y 3) espíritu (NADA tiene el hombre que no tenga la bestia ... es vanidad pensar lo contrario ... ¿capisci?)
Además, fijate vos que psyché, pues suena más a capacidades intelectivas (la "psiquis", el pensar del hombre), mientras que pneuma, pues suena más a "chispa vital" o "soplo de vida" ... por eso te digo que quizás sea tiempo de que revises tus conceptos.
Bueno, hoy aprendiste algo nuevo, leyendo bien a Eclesiastés ... espero, espero que hayas aprendido, porque - con lo claro que está esto - si seguís porfiando, va a ser turno de patearte :lol:
...bien, a pesar de que siento a Donatello que me dice cuando me mira batiendo su cola con furia: "usted es un amo desesperante" !!! ...como Cuinillo en el foro ...:001_tt2:
...reconozco que ya dejaste lo del "cuerpo como comprendido" por fin !!!
...y ya nos estamos entendiendo y ahora requieres lo del espíritu, va a ser enseguida pues que tengo que parar la olla ...
..chao no te vayas, y consíguete una venda de momia para tu cabecita para que no explosione ...porque Freud se revolcará en el polvo de su tumba..porque quedará como un bobo ...con vos a cuestas...ehh??? :001_tt1:
cuinillo
12-sep.-2016, 09:52
...bien, a pesar de que siento a Donatello que me dice cuando me mira batiendo su cola con furia: "usted es un amo desesperante" !!! ...como Cuinillo en el foro ...:001_tt2:
...reconozco que ya dejaste lo del "cuerpo como comprendido" por fin !!!
...y ya nos estamos entendiendo y ahora requieres lo del espíritu, va a ser enseguida pues que tengo que parar la olla ...
..chao no te vayas, y consíguete una venda de momia para tu cabecita para que no explosione ...porque Freud se revolcará en el polvo de su tumba..porque quedará como un bobo ...con vos a cuestas...ehh??? :001_tt1:
¡¡No!! Vas a salir con más sofismas ... y para colmo hablando de Freud??? (psychoanalyse ... análisis del alma? )
Que castigo, no, no ... claridad, sencillez ... Eclesiastés habla clara y sencillamente, y así debería seguir, con claridad y sencillez.
Ya entiendo por qué el Donatello piensa lo que piensa.
La dificultad estriba en que los significados que se suelen atribuir a la palabra “alma” no*se derivan principalmente de las Escrituras Hebreas o de las Griegas Cristianas, sino de la antigua filosofía griega, que en realidad es pensamiento religioso pagano. El filósofo griego Platón, por ejemplo, puso en boca de Sócrates las siguientes palabras: “El alma,*[...] que se separa pura, sin arrastrar nada del cuerpo,*[...] se va hacia lo que es semejante a ella, lo invisible, lo divino, inmortal y sabio, y al llegar allí está a su alcance ser feliz, apartada de errores, insensateces, terrores,*[...] y de todos los demás males humanos,*[...] para pasar de verdad el resto del tiempo en compañía de los dioses”. (Fedón, 80*d, e; 81*a.)
En contraste directo con la enseñanza griega de que psy·kjé (alma) es inmaterial, intangible, invisible e inmortal, las Escrituras muestran que cuando psy·kjḗ y né·fesch se utilizan con respecto a las criaturas terrestres, ambas se refieren a lo que es material, tangible, visible y mortal.
intelectito
12-sep.-2016, 14:02
Pero, so pelmazo ;) , no porque repitas "no estamos entendiendo" a cada rato, vas a lograr tener razón en tu sinrazón ... el que no está entendiendo sos vos: a mi no me incluyas en tu confusión.
Eclesiastés 3:19
Porque hay un suceso resultante respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante respecto a la bestia, y ellos tienen el mismo suceso resultante. Como muere el uno, así muere la otra; y todos tienen un solo espíritu, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad.
...muerte igual, obvio, pero los animales no sepultan a sus difuntos se los comen ...ves la diferencia? ...el animal tiene un espíritu diferente pero si de pronto te dan ganas de asearte los genitales con la lengua, talvez eso te de la razón ...verdad? ....
Ahí tienes el texto bíblico que te desmiente: la palabra hebrea rū·aḥ alude inequívocamente a espíritu.
¿Vas a contradecir a la Biblia? (yo quizás podría, porque no creo que sea perfecta, pero vos que decís que es perfecta, pues ...). Ahí te dice la Biblia que los animales tienen espíritu ... ¿qué vas a hacer?
..ya te dije que si, y expliqué la diferencia ... pero sospecho que estoy hablando con Donatello ...
Y además te dice que "nada tiene el hombre que no tenga la bestia"/"no hay superioridad del hombre sobre la bestia" porque todo es vanidad.
..así es, aire, comida, agua, espacio, amor, conocimiento de eso habla Eclesiastes...
... pero has visto un perro conduciendo un Ferrari? ...o un gato con botas? ...por favor la generalidad de tu negación de lo obvio, es ... desesperante !! ...:001_rolleyes:
Y vos, lo primero que hacés, es contradecir a este pasaje de la Biblia, y postular que el hombre sí que tiene espíritu y los animales no ... ¿¿??
..tienen alma, no espíritu, pero Eclesiastes le dice espíritu al del animal porque su alma equivale por ambos, sabes que ellos son fieles y valientes verdad? ...esas son cualidades espirituales en un animal aunque él no lo sabe...en cambio en el hombre son diferentes ...
En todo caso, tendrás que reformular tus conceptos de alma y espíritu (que más o menos expusiste previamente en otro hilo, en forma bastante comprensible, pero sin apoyo de citas bíblicas), o sino pensar en que los conceptos de alma y espíritu se manejan de forma contradictoria en distintas partes de la Biblia.
Pero los animales tienen espíritu, no puedes contradecir a la Biblia que así tan claro te lo dice.
...no hay tal, deberías tatuar mis escritos en la espalda de Goodzila, para que estén bien protegidos ...:001_rolleyes:
Breve paréntesis cultural... jojo
(((Por cierto, te equivocaste en la cita, no es Ef. 5:23, sino Tesalonicenses 5:23 ... y las palabras griegas para alma y espíritu son, psyché y pneuma, respectivamente )))
..verdad es, a veces mi keiboard, es salvajemente digitado por mis dedos ... y el genio no puede conciliar la velocidad de su mente con la de sus manos ...o por otro lado puede que sos un ángel con su compu en alguna nube, que me está toreando siempre para que explique las cosas del Señor ...:001_tt1:
Ah! Bueno, algo es algo ... reconocés que los animales tienen alma: me ahorrás el tener que recordarte nuevamente a Eclesiastés (nada tiene el hombre que no tenga la bestia ;) ). Pero, acabás de aprender, gracias a Eclesiastés que los animales tienen: 1) cuerpo, 2) alma, y 3) espíritu (NADA tiene el hombre que no tenga la bestia ... es vanidad pensar lo contrario ... ¿capisci?)
...yo soy un ex ateo, y cuando Dios dice algo, yo procedo a verificarlo, y el asunto de los animales y su psiquis está resuelto ...eso es fácil para un individuo que siempre a dado cariño a sus mascotas ...entiendes Donatello? ...
Además, fijate vos que psyché, pues suena más a capacidades intelectivas (la "psiquis", el pensar del hombre), mientras que pneuma, pues suena más a "chispa vital" o "soplo de vida" ... por eso te digo que quizás sea tiempo de que revises tus conceptos.
...los términos semánticos reales para alma y espíritu podrían ser palabras de 120 sílabas y en binario ... pero si Dios las menciona usando términos comprensibles para nosotros, no significa que lo sean ..comprendes verdad? acaso no hacemos lo mismo? ...o en verdad crees que ET viaja en un "plato" que vuela?....pero podemos entrar en EXÉGESIS pero eso si, sería de mi parte "petulante" como dice Petrini...mejor seguimos hablando con manzanitas....
Bueno, hoy aprendiste algo nuevo, leyendo bien a Eclesiastés ... espero, espero que hayas aprendido, porque - con lo claro que está esto - si seguís porfiando, va a ser turno de patearte :lol:
...bien dime en qué hemos avanzado ...
...porque alma es todo lo potencial en el hombre, pero espíritu todo lo específico ...y esto es como decimos los inmortales, la ecuación insustancial del ser humano ...qué pena que el "padre" de la sicología no haya llegado a esa integral conclusión ....:001_tt1:
intelectito
12-sep.-2016, 14:12
La dificultad estriba en que los significados que se suelen atribuir a la palabra “alma” no*se derivan principalmente de las Escrituras Hebreas o de las Griegas Cristianas, sino de la antigua filosofía griega, que en realidad es pensamiento religioso pagano. El filósofo griego Platón, por ejemplo, puso en boca de Sócrates las siguientes palabras: “El alma,*[...] que se separa pura, sin arrastrar nada del cuerpo,*[...] se va hacia lo que es semejante a ella, lo invisible, lo divino, inmortal y sabio, y al llegar allí está a su alcance ser feliz, apartada de errores, insensateces, terrores,*[...] y de todos los demás males humanos,*[...] para pasar de verdad el resto del tiempo en compañía de los dioses”. (Fedón, 80*d, e; 81*a.)
En contraste directo con la enseñanza griega de que psy·kjé (alma) es inmaterial, intangible, invisible e inmortal, las Escrituras muestran que cuando psy·kjḗ y né·fesch se utilizan con respecto a las criaturas terrestres, ambas se refieren a lo que es material, tangible, visible y mortal.
...muy bien Kimo, buenos datos ...
...pero dime una cosa, los tJ tienen algun tipo de entrenamiento para no usar el pensamiento autónomo? ... :001_rolleyes:
petra5
12-sep.-2016, 16:28
tanto copy paste y ninguno tiene la capacidad de decir este tema esta mal planteado,,,yo soy espiritu y mi alma lo sabe,,,no existe un alma sin espiritu,,si existen espiritus desalmados
intelectito
12-sep.-2016, 16:56
tanto copy paste y ninguno tiene la capacidad de decir este tema esta mal planteado,,,yo soy espiritu y mi alma lo sabe,,,no existe un alma sin espiritu,,si existen espiritus desalmados
...interesante, sería bueno que desarrollaras tu punto, hace faltan más almas autoevaluandose en este hilo ... pero sé introspectivo, habla lo que sientes desde dentro tuyo ...eso será más real que pensamientos ajenos ...
...vos dijiste que estaba mal "mi alma y yo" pero sostengo el hecho de que quienes en realidad están siempre en debate son nuestras almas ...y ellas definen el "yo" de cada uno ...:001_tt1:
petra5
12-sep.-2016, 17:14
...interesante, sería bueno que desarrollaras tu punto, hace faltan más almas autoevaluandose en este hilo ... pero sé introspectivo, habla lo que sientes desde dentro tuyo ...eso será más real que pensamientos ajenos ...
...vos dijiste que estaba mal "mi alma y yo" pero sostengo el hecho de que quienes en realidad están siempre en debate son nuestras almas ...y ellas definen el "yo" de cada uno ...:001_tt1:
no admite debates,,somos hijos del gran espiritu,,o no??un depredador o un sabio son culpa de dios?? no!!!
intelectito
12-sep.-2016, 17:49
no admite debates,,somos hijos del gran espiritu,,o no??un depredador o un sabio son culpa de dios?? no!!!
...qué debates? ... a esto llamas debate? ...quién te entiende si no desarrollas tus inconsistentes balbuceos? ....:001_tt1:
petra5
12-sep.-2016, 18:41
...qué debates? ... a esto llamas debate? ...quién te entiende si no desarrollas tus inconsistentes balbuceos? ....:001_tt1:
balbuceo porque estoy comiendo helado,,,muy concientemente
cuinillo
12-sep.-2016, 19:00
tienen alma, no espíritu, pero Eclesiastes le dice espíritu al del animal porque su alma equivale por ambos, sabes que ellos son fieles y valientes verdad? ...esas son cualidades espirituales en un animal aunque él no lo sabe...en cambio en el hombre son diferentes ...
Muy insatisfactorio … muy insatisfactorio, pero ya llegaremos a eso.
Hagamos primero la clásica distinción entre lo cualitativo y lo cuantitativo, con eso es posible despejar varias de tus falacias. Los animales, animales como las aves, los delfines y los primates no humanos, por ejemplo, CUALITATIVAMENTE, no tienen menos que los humanos, aunque CUANTITATIVAMENTE (cantidad), sí. No es que un animal no tenga consciencia, aunque es MENOS consciente que un humano; no es que un animal no tenga inteligencia, aunque es menos inteligente que un humano.
Veamos, desde esta óptica, tus tristes comentarios:
los animales no sepultan a sus difuntos se los comen
Falso. Se sabe de animales que siguen rituales de “duelo” ante la muerte. Caso más conocido, el de los elefantes … ¿o nunca oíste la expresión “cementerio de elefantes”?
pero has visto un perro conduciendo un Ferrari? ...o un gato con botas?
He visto a animales utilizando herramientas, y he visto a un chimpancé aprender el lenguaje de señas (similar al utilizado por los sordomudos) … Enseñar a un mono a conducir un vehículo, no es tan difícil, no creas … si hasta vos sabés usar una computadora … pues …
¿Y qué implica esto? Que esas cosas que, falazmente, querés hacer pasar como diferencias CUALITATIVAS, no lo son: no son cualitativas, son cuantitativas (mayor cantidad en el hombre) … ¿hasta ahí vamos entendiendo? El hombre tiene lenguaje, los animales también; el hombre tiene emociones, los animales también; el hombre utiliza herramientas, los animales también pueden hacerlo (obviamente, en forma mucho más limitada y ocasional).
pero sospecho que estoy hablando con Donatello
¡No!, el que sospecha que está hablando con Donatello soy yo: ese gato negro te tiene poseído en “espíritu y … mentira”. Es como el “black Phillip” en la película de la piruja … el demonio mora en el cuerpo de ese gato, y te transmite pensamientos… vos nomás movés los dedos por el teclado.
deberías tatuar mis escritos en la espalda de Goodzila
Gojira … el que creas en bestias japonesas imaginarias, ya nos da la pauta de que te creés cualquier cosa, igual te venden un buzón, y ni caes en cuenta.
Mirá la de Pacific Rim, de Guillermo del Toro.
Bueno, habiendo abierto un poco la maleza de falacias – que tampoco tengo mucho tiempo – pasemos ahora al núcleo, el core (que no el hard-core ;) ) de la cuestión… y esta es:
tienen alma, no espíritu, pero Eclesiastes le dice espíritu al del animal porque su alma equivale por ambos, sabes que ellos son fieles y valientes verdad? ...esas son cualidades espirituales en un animal aunque él no lo sabe...en cambio en el hombre son diferentes ...
Pero … pero, pero, ¿¿qué WTF es eso?? ¿QUERÉS VENIR A VENDER UN ACEITE “DOS EN UNO”? :lol:
No, no es admisible: para salir con el truquito de que cambiás una palabra por otra en la Biblia, pues tenés que justificar eso muuuuy bien … mucha cita bíblica tendrás que poner para justificarlo.
Por lo pronto, se queda como está: espíritu es espíritu y alma es alma … Y lo que a vos más te patea, es que Eclesiastés dice “espíritu”, y no dice “alma”, y como vos querés vender que “espíritu” es algo más elevado, pues vas perdiendo, porque Eclesiastés te desmiente … YA ESTÁS QUERIENDO RETORCER LAS ESCRITURAS, COMO EL PORQUE25 … que vergüenza … Eclesiastés indica que lo que estás proponiendo es inaceptable, porque dice Eclesiastés que cualitativamente hombre y animales no difieren (ojo, que claro, cuantitativamente sí, mucho).
¿Vos querés decir que los animales no sienten a Dios y no le agradecen y claman?
¿Qué se hace con esto, entonces?
Job 38: 41
¿Quién prepara para el cuervo su alimento, cuando sus crías claman a Dios, y vagan sin comida?
A ver, Mateo 22:37 … corazón, alma (psyché), y mente … con eso amarás a Dios … ¿cuál es el espíritu?
Ahora, veamos a Jesús: ¿Jesús tenía cuerpo, alma, y espíritu, sí?
¿Cuáles fueron las últimas palabras de Jesús antes de morir? (bueno, ese es otro de los sainetes confusos de la Biblia, jajaja, pero quedémonos con una de las versiones, jaja)…
… ¿Cuáles fueron las últimas palabras de Jesús antes de morir?:
Lucas 23:46
en tus manos encomiendo mi espíritu
pneuma (espíritu) , y habiendo dicho esto expiró (exepneusen) … ¿¿Y el alma?? ¿Por qué no dijo “mi espíritu y mi alma”?
En fin, que si querés defender que el espíritu es esa parte elevada que busca lo justo, excelso y divino (y que eso solo para el hombre, que los animales no), vas a tener que convencer con citas bíblicas.
El retorcimiento que estás intentando hacer ahora de Eclesiastés es muy burdo, ese nadie te lo compra: por ahora quedamos en que animales y hombres igual: cuerpo, alma/espíritu … tu turno.
intelectito
12-sep.-2016, 19:03
balbuceo porque estoy comiendo helado,,,muy concientemente
...un delicioso helado que tu alma lo eligió, tu espíritu lo aprecia y tu cuerpo lo disfruta ...buen provecho ...:001_tt1:
cuinillo
12-sep.-2016, 19:04
.quién te entiende si no desarrollas tus inconsistentes balbuceos?
Ojo, que esa de los balbuceos, la tengo yo patentada en este foro en dedicatoria al intelectito ... nadie es más patético balbuceando que el intelectito jajaja
Si hasta nomás le mencionan a Ockham al pobrecito, e inmediatamente la lengua se le pone como nudo... :001_tt2:
intelectito
12-sep.-2016, 20:12
Muy insatisfactorio … muy insatisfactorio, pero ya llegaremos a eso.
Hagamos primero la clásica distinción entre lo cualitativo y lo cuantitativo, con eso es posible despejar varias de tus falacias. Los animales, animales como las aves, los delfines y los primates no humanos, por ejemplo, CUALITATIVAMENTE, no tienen menos que los humanos, aunque CUANTITATIVAMENTE (cantidad), sí. No es que un animal no tenga consciencia, aunque es MENOS consciente que un humano; no es que un animal no tenga inteligencia, aunque es menos inteligente que un humano.
..en esos términos lo cualitativo se refiere a los atributos del alma animal, y lo cuantitativo al potencial del alma animal ...
...entonces cualitativamente ellos son inteligentes, tienen emociones y toman decisiones,
...y cuantitavamente lo que pueden hacer con esos atributos, tenemos que son exclusivos según las especies, ej: solo los loros pueden hablar, los monos masturbarse, los delfines hacer amigos con facilidad, los perros son como el marido ideal, los gatos son ladinos, y vos ....en fin no importa je je je ...
Veamos, desde esta óptica, tus tristes comentarios:
Falso. Se sabe de animales que siguen rituales de “duelo” ante la muerte. Caso más conocido, el de los elefantes … ¿o nunca oíste la expresión “cementerio de elefantes”?
...pero solo ellos, aunque ellos tienen también una gran memoria dicen y terror a los ratones..un caso freudiano para bichos...y ahí está Tantor el elefante de Tarzán ...
He visto a animales utilizando herramientas, y he visto a un chimpancé aprender el lenguaje de señas (similar al utilizado por los sordomudos) … Enseñar a un mono a conducir un vehículo, no es tan difícil, no creas … si hasta vos sabés usar una computadora … pues …
..la gran diferencia es que todos los humanos podemos hacer lo mismo pero vos tenés que buscar animales especiales como despulgando un mamut, encomendandote a todas las santas ánimas del purgatorio ... tu caso cuantitativamente, hablando está perdido ....
¿Y qué implica esto? Que esas cosas que, falazmente, querés hacer pasar como diferencias CUALITATIVAS, no lo son: no son cualitativas, son cuantitativas (mayor cantidad en el hombre) … ¿hasta ahí vamos entendiendo? El hombre tiene lenguaje, los animales también; el hombre tiene emociones, los animales también; el hombre utiliza herramientas, los animales también pueden hacerlo (obviamente, en forma mucho más limitada y ocasional).
...un lenguaje implica dicción, escritura, lectura etc ..los animales tienen su forma de comunicarse pero no se lo puede llamar "lenguaje" ...algunos si pero sus sonidos son tantos que ...yo prefiero pensar que ellos son telépatas ...je je je ...
¡No!, el que sospecha que está hablando con Donatello soy yo: ese gato negro te tiene poseído en “espíritu y … mentira”. Es como el “black Phillip” en la película de la piruja … el demonio mora en el cuerpo de ese gato, y te transmite pensamientos… vos nomás movés los dedos por el teclado.
...Donatello está aprendiendo a leer, y vieras los buifidos que te dedica por llamarlo "monje negro de intelectin" ...
Gojira … el que creas en bestias japonesas imaginarias, ya nos da la pauta de que te creés cualquier cosa, igual te venden un buzón, y ni caes en cuenta.
Mirá la de Pacific Rim, de Guillermo del Toro.
...tranquilo yo tengo creencias, "los que no creen nada son los que se creen cualquier cosa" ...
Bueno, habiendo abierto un poco la maleza de falacias – que tampoco tengo mucho tiempo – pasemos ahora al núcleo, el core (que no el hard-core ;) ) de la cuestión… y esta es:
Pero … pero, pero, ¿¿qué WTF es eso?? ¿QUERÉS VENIR A VENDER UN ACEITE “DOS EN UNO”? :lol:
No, no es admisible: para salir con el truquito de que cambiás una palabra por otra en la Biblia, pues tenés que justificar eso muuuuy bien … mucha cita bíblica tendrás que poner para justificarlo.
..lo haré en su momento, solo que estoy debilitando tu ofensiva desesperada, para después darte el jaque con la palabra de Dios ...
Por lo pronto, se queda como está: espíritu es espíritu y alma es alma … Y lo que a vos más te patea, es que Eclesiastés dice “espíritu”, y no dice “alma”, y como vos querés vender que “espíritu” es algo más elevado, pues vas perdiendo, porque Eclesiastés te desmiente … YA ESTÁS QUERIENDO RETORCER LAS ESCRITURAS, COMO EL PORQUE25 … que vergüenza … Eclesiastés indica que lo que estás proponiendo es inaceptable, porque dice Eclesiastés que cualitativamente hombre y animales no difieren (ojo, que claro, cuantitativamente sí, mucho).
...todo esto solo tiene un problema de tu parte .. estás siendo GENÉRICO CON EXAGERACIÓN ...
...y esto es ESPECÍFICO, Y SISTEMÁTICO ... y en este punto es que se tiene que ser cualitativo y cuantitativo ...
¿Vos querés decir que los animales no sienten a Dios y no le agradecen y claman? ¿Qué se hace con esto, entonces?
Job 38: 41
¿Quién prepara para el cuervo su alimento, cuando sus crías claman a Dios, y vagan sin comida?
..es una hermosa figura literaria de la dependencia animal por la providencia de Dios, grafica cómo los polluelos de las aves tienen sus picos hacia el cielo cuando están pidiendo de comer a sus padres ...pero eson no quiere decir que están orando antes de comer ...
A ver, Mateo 22:37 … corazón, alma (psyché), y mente … con eso amarás a Dios … ¿cuál es el espíritu?
Ahora, veamos a Jesús: ¿Jesús tenía cuerpo, alma, y espíritu, sí?
¿Cuáles fueron las últimas palabras de Jesús antes de morir? (bueno, ese es otro de los sainetes confusos de la Biblia, jajaja, pero quedémonos con una de las versiones, jaja)…
… ¿Cuáles fueron las últimas palabras de Jesús antes de morir?:
Lucas 23:46
en tus manos encomiendo mi espíritu
pneuma (espíritu) , y habiendo dicho esto expiró (exepneusen) … ¿¿Y el alma?? ¿Por qué no dijo “mi espíritu y mi alma”?
..esto es hermoso de parte del Señor, pero debes considerar que el ser humano tiene un alma que proviene de sus padres, en el caso de él vino de su Madre solamente, habiendo tenido así la mortalidad de los seres humanos, aunque siendo sin pecado la muerte no podía tomar su alma y por eso Jesús tuvo que entregar su espíritu así su alma decendió al seno de Abraham y llevó "cautiva la cautividad" ....su espíritu era de parte de Dios, su calidad de Dios, sus atributos y perfección ... ámbos su alma y espíritu eran perfectos entonces solo podían ser devueltos a Dios, pero en el momento especial de esto, no era para darle a nadie un discurso acerca de este tema ...lo comprendes verdad? ....
En fin, que si querés defender que el espíritu es esa parte elevada que busca lo justo, excelso y divino (y que eso solo para el hombre, que los animales no), vas a tener que convencer con citas bíblicas.
El retorcimiento que estás intentando hacer ahora de Eclesiastés es muy burdo, ese nadie te lo compra: por ahora quedamos en que animales y hombres igual: cuerpo, alma/espíritu … tu turno.
..bueno te daré un ejemplo comparativo entre el animal y el ser humano:
Job 39:13 ¿Diste tú hermosas alas al pavo real,
O alas y plumas al avestruz?
14 El cual desampara en la tierra sus huevos,
Y sobre el polvo los calienta,
15 Y olvida que el pie los puede pisar,
Y que puede quebrarlos la bestia del campo.
16 Se endurece para con sus hijos, como si no fuesen suyos,
No temiendo que su trabajo haya sido en vano;
17 Porque le privó Dios de sabiduría,
Y no le dio inteligencia.
18 Luego que se levanta en alto,
...ahora la mujer:
Is 49:15¿Se olvidará la mujer de lo que dio a luz, para dejar de compadecerse del hijo de su vientre? Aunque olvide ella, yo nunca me olvidaré de ti.
...solo el amor de una mujer a su hijo, es comparable con el amor de Dios para todos ...esa es la imposible barrera que separa al hombre de la bestia ...
cuinillo
13-sep.-2016, 11:29
En fin, hay varias cosas: posiblemente sea mejor un post individual para cada una:
en esos términos lo cualitativo se refiere a los atributos del alma animal, y lo cuantitativo al potencial del alma animal
Bueno, podría verse así, sí: lo cualitativo son las distintas cualidades desarrollables, y lo cuantitativo en qué extensión pueden desarrollarse cada una de estas. Lo cualitativo puede ser bastante parejo entre especies animales superiores (vertebrados, digamos), expresándose las diferencias en lo cuantitativo, pero nunca siendo nulo lo cuantitativo.
y cuantitavamente lo que pueden hacer con esos atributos, tenemos que son exclusivos según las especies, ej: solo los loros pueden hablar, los monos masturbarse, los delfines hacer amigos con facilidad, los perros son como el marido ideal, los gatos son ladinos
No, eso es una caricatura demasiado ridícula, es inadmisible. A ver, ¿dónde está tu Doctorado en estudio de la Conducta Animal (Etología)? ¿Tienes alguna idea de lo que hablas?
Para nada acepto que lo cuantitativo vaya a ser nulo de acuerdo a qué especies, eso es ignorancia de tu lado.
pero solo ellos [los elefantes]
Incorrecto. Eso procede de la falacia previa.
terror a los ratones..un caso freudiano para bichos...y ahí está Tantor el elefante de Tarzán
Lo del terror a los ratones, es un mito, me parece.
Lo de Freud es PSEUDOCIENCIA (pasado el tiempo, Freud va quedando más y más desacreditado: sus postulados no son comprobables empíricamente, que es una de las características definitorias de una pseudociencia … pero pedirte a vos que leas a Popper y a Eccles, sería pedirle peras al olmo…mejor enseñarle matemáticas a un chimpancé que perder tiempo contigo a tal respecto ;) … lee a Orwell, por lo menos).
Con respecto a Tantor, ¡bien! … la Biblia nos dice que hay que convertirse en niños (luego trato eso).
la gran diferencia es que todos los humanos podemos hacer lo mismo pero vos tenés que buscar animales especiales como despulgando un mamut
¡Otra vez la misma falacia!, mirá que te repetís una y otra vez … repito yo entonces: la diferencia entre los humanos y animales no es cualitativa, sino cuantitativa (siendo que lo cuantitativo nunca llega a lo nulo).
Por otro lado, es falso que todos los humanos puedan hacer lo mismo. Entre los humanos también hay diferencias cuantitativas: para dar simplemente un ejemplo (no vayas a pensar que con otra intención ;) ), yo tengo un IQ superior al tuyo, y eso es objetivo/objetivable… en cualquier test de inteligencia que se desee implementar, yo puntuaré más alto, y ese es un hecho objetivo ;) jojojojo
Pero … no te desmoralicés, eh? , vos capaz que igual le podés ganar a una gallina jugando al tatetí (luego puedo poner un video de youtube al respecto) … pero primero tenés que hacer tu cooooo cocorococo, para marear un poco a la gallina, y así le podés ganar.
los animales tienen su forma de comunicarse pero no se lo puede llamar "lenguaje" ...algunos si pero sus sonidos son tantos que
¿Que sí o que no, Señor Etólogo? ¡Decídase! (Y por cierto, no me muestra todavía su título de Doctorado en Etología, eh ... ).
yo prefiero pensar que ellos son telépatas
Yo prefiero pensar que decís disparates al por mayor ;)
los que no creen nada son los que se creen cualquier cosa
Es imposible no creer en nada, siempre en algo se cree (aunque sea en la mera creencia de que no se cree en nada :tongue_smilie:). Por ejemplo, si tú – por divina gracia – hicieras un acto de honesta auto-reflexión, y adoptaras el bien conocido: “Yo solo sé que no sé nada” … verías que la frase es auto-contradictoria, porque si SABE que no sabe nada, entonces algo sabe … ¿¿??
Es como si el Donatello te dijera: “Ahora estoy insertando mentiras en tu mente” … ¿¿¿???
cuinillo
13-sep.-2016, 11:41
Job 38: 41
¿Quién prepara para el cuervo su alimento, cuando sus crías claman a Dios, y vagan sin comida?
es una hermosa figura literaria de la dependencia animal por la providencia de Dios, grafica cómo los polluelos de las aves tienen sus picos hacia el cielo cuando están pidiendo de comer a sus padres ...pero eson no quiere decir que están orando antes de comer ...
Pero, estimado, estás sobre-racionalizando (te va a quedar el coco más quemado de lo que ya está, eh ... ;) )
Mira, Mateo 13:8 , como niños ... un niño entendería que toda la Creación alaba al Señor ... los animales no ignoran la presencia del Señor, la sienten ... cuando un ave canta, alaba al Señor.
En este caso, deja la :w00t: "figura literaria" :w00t: y acepta lo que la Biblia te dice, como niño.
Fin del segundo, va el tercero.
cuinillo
13-sep.-2016, 12:00
esto es hermoso de parte del Señor, pero debes considerar que el ser humano tiene un alma que proviene de sus padres, en el caso de él vino de su Madre solamente, habiendo tenido así la mortalidad de los seres humanos, aunque siendo sin pecado la muerte no podía tomar su alma y por eso Jesús tuvo que entregar su espíritu así su alma decendió al seno de Abraham y llevó "cautiva la cautividad" ....su espíritu era de parte de Dios, su calidad de Dios, sus atributos y perfección ... ámbos su alma y espíritu eran perfectos entonces solo podían ser devueltos a Dios
Es un punto este interesante. Dado que asumimos un alma y un espíritu: ¿Son separables el espíritu del alma? (según entendí, previamente vos decías que el espíritu se movería como una instancia dentro del alma, creo, por lo que, en dicha perspectiva, no se podría separarlos, ¿no?).
Pero ahora, parece que decís que el alma y el espíritu son separables: que Jesús entregó su espíritu al Padre al momento de morir, y que descendió al Hades/Seol/ :w00t: ¡¡¿Seno de Abraham?!! :w00t: (Hechos 2:31, revísalo: ahí dice Hades) con solamente su alma.
... pero, y entonces, la prédica que dio a los espíritus encarcelados , ¿no habrá sido algo "carente de espíritu"? :bored:
Y ojo, que los espíritus encarcelados, sí eran espíritus (la palabra griega es pneumasin, si quisieras revisar)
Y entonces.... ¿¿¿un alma predicándole a espíritus??? :ohmy: ... ¿no existe ahí un "error categorial"?
intelectito
13-sep.-2016, 13:42
...ja ja ja jaja ..casi se me afloja la mandíbula de tanto reír, cuando abrí mi correo hace rato, ...digo, qué dira el populacho al ver este encuentro de un peso mosca vs intelectin el "sumo" del debate ....je je je ...
En fin, hay varias cosas: posiblemente sea mejor un post individual para cada una:
...increíble que no saber hacer eso sea mi talón de Aquiles ...y con mi ortografía equina peor ...
Bueno, podría verse así, sí: lo cualitativo son las distintas cualidades desarrollables, y lo cuantitativo en qué extensión pueden desarrollarse cada una de estas. Lo cualitativo puede ser bastante parejo entre especies animales superiores (vertebrados, digamos), expresándose las diferencias en lo cuantitativo, pero nunca siendo nulo lo cuantitativo.
..no te rompas el coco, solo piensa en el Creador, que hizo al reino animal con el ajuste cabal en su naturaleza para convivir, cooperar y sustentar al hombre ... eso es todo...
No, eso es una caricatura demasiado ridícula, es inadmisible. A ver, ¿dónde está tu Doctorado en estudio de la Conducta Animal (Etología)? ¿Tienes alguna idea de lo que hablas?
Para nada acepto que lo cuantitativo vaya a ser nulo de acuerdo a qué especies, eso es ignorancia de tu lado.
...pues no es para tanto, solo digo cosas que son evidentes por simple observación ....
Incorrecto. Eso procede de la falacia previa.
Lo del terror a los ratones, es un mito, me parece.
Lo de Freud es PSEUDOCIENCIA (pasado el tiempo, Freud va quedando más y más desacreditado: sus postulados no son comprobables empíricamente, que es una de las características definitorias de una pseudociencia … pero pedirte a vos que leas a Popper y a Eccles, sería pedirle peras al olmo…mejor enseñarle matemáticas a un chimpancé que perder tiempo contigo a tal respecto ;) … lee a Orwell, por lo menos).
Con respecto a Tantor, ¡bien! … la Biblia nos dice que hay que convertirse en niños (luego trato eso).
...hay varios fenómenos iguales, vé al hombre que mata mil enemigos, escala montañas, se enfrenta a los peores retos pero ...se derrite ante unos ojos bonitos, se emboba con la anatomía femenina, ...en fin que la mujer a "Napo", le quita lo "león" ...:001_rolleyes: ..
¡Otra vez la misma falacia!, mirá que te repetís una y otra vez … repito yo entonces: la diferencia entre los humanos y animales no es cualitativa, sino cuantitativa (siendo que lo cuantitativo nunca llega a lo nulo).
Por otro lado, es falso que todos los humanos puedan hacer lo mismo. Entre los humanos también hay diferencias cuantitativas: para dar simplemente un ejemplo (no vayas a pensar que con otra intención ;) ), yo tengo un IQ superior al tuyo, y eso es objetivo/objetivable… en cualquier test de inteligencia que se desee implementar, yo puntuaré más alto, y ese es un hecho objetivo ;) jojojojo
Pero … no te desmoralicés, eh? , vos capaz que igual le podés ganar a una gallina jugando al tatetí (luego puedo poner un video de youtube al respecto) … pero primero tenés que hacer tu cooooo cocorococo, para marear un poco a la gallina, y así le podés ganar.
...je je je cualitativamente intelectin tiene un cerebro entrenado para pensar ...cuantitativamente mi intelectito se sopla lo que sea ...pero mi IQ es promedio pero de calidad ...como un CPU pentium 478 normal pero el tuyo es un Corel II, pero celerón ...je je je ...
¿Que sí o que no, Señor Etólogo? ¡Decídase! (Y por cierto, no me muestra todavía su título de Doctorado en Etología, eh ... ).
..si hablamos proporcionalmente de calidad, Dios es al hombre lo que el hombre es para la bestia ...
Yo prefiero pensar que decís disparates al por mayor ;)
..ningún disparate, ahora decime vos, cómo coordinan las aves su vuelo en V o la migración en fechas invariablés? ...y cómo toman las de villa diego las ratas en el barco que naufraga o los animales ante un inminente terremoto? ...porqué los loros señalan la hora del descanso al hombre cuando ellos pasan sobre los campos buscando donde dormir? ...y las estampidas de búfalos y lo de los cementerios de paquidermos? ...si, ellos se comunican de formas que para la imbecilidad humana de hoy, son imposibles de comprender ...
Es imposible no creer en nada, siempre en algo se cree (aunque sea en la mera creencia de que no se cree en nada :tongue_smilie:). Por ejemplo, si tú – por divina gracia – hicieras un acto de honesta auto-reflexión, y adoptaras el bien conocido: “Yo solo sé que no sé nada” … verías que la frase es auto-contradictoria, porque si SABE que no sabe nada, entonces algo sabe … ¿¿??
Es como si el Donatello te dijera: “Ahora estoy insertando mentiras en tu mente” … ¿¿¿???
...mira yo creo que Eva habló con la serpiente, no porque el ofidio hablara humano, sino porque Eva comprendía los sonidos de los animales ...eso era el portentoso uso del cerebro al 100% cuando el "primer modelo" de humanos salió "al mercado" ...y como la entropía no está pintada, entonces nosotros somos la secuela de eso, pues solo tenemos el 10% de el humano original ...y eso que nosotros los superdotados :001_rolleyes: apenas el 15% de uso del cerebro ...
...y a las pruebas me remito: si las pirámides se construyeron después del primer cuarto de la edad de nuestra civilización, entonces significa que sus constructores usaban el 75% de su materia gris ...obviamente eran unos "intelectines" y por eso es que los creyentes de hombrecitos verdes creen en "alienígenas ancestrales" ....
...je je ...ahora vé y ponte una bolsa de hielo en tu cabecita ...que lo que te acabo de decir da para debatir hasta el fin del mundo ...
intelectito
13-sep.-2016, 13:58
Pero, estimado, estás sobre-racionalizando (te va a quedar el coco más quemado de lo que ya está, eh ... ;) )
Mira, Mateo 13:8 , como niños ... un niño entendería que toda la Creación alaba al Señor ... los animales no ignoran la presencia del Señor, la sienten ... cuando un ave canta, alaba al Señor.
En este caso, deja la :w00t: "figura literaria" :w00t: y acepta lo que la Biblia te dice, como niño.
Fin del segundo, va el tercero.
...yo creo como un niño que la palabra de Dios es perfecta ...pero no puedo evitar que esa creencia haga diversificar mi mente, de manera tal que espanta a medio mundo ...
...eso es un asunto para pensar, no crees? ...:001_tt1:
intelectito
13-sep.-2016, 14:00
Es un punto este interesante. Dado que asumimos un alma y un espíritu: ¿Son separables el espíritu del alma? (según entendí, previamente vos decías que el espíritu se movería como una instancia dentro del alma, creo, por lo que, en dicha perspectiva, no se podría separarlos, ¿no?).
Pero ahora, parece que decís que el alma y el espíritu son separables: que Jesús entregó su espíritu al Padre al momento de morir, y que descendió al Hades/Seol/ :w00t: ¡¡¿Seno de Abraham?!! :w00t: (Hechos 2:31, revísalo: ahí dice Hades) con solamente su alma.
... pero, y entonces, la prédica que dio a los espíritus encarcelados , ¿no habrá sido algo "carente de espíritu"? :bored:
Y ojo, que los espíritus encarcelados, sí eran espíritus (la palabra griega es pneumasin, si quisieras revisar)
Y entonces.... ¿¿¿un alma predicándole a espíritus??? :ohmy: ... ¿no existe ahí un "error categorial"?
...este asunto amerita un tema en especial, lo haré en breve ... hablar de Dios no es para una respuesta sino para hacer teología pura ...
petra5
13-sep.-2016, 16:27
...este asunto amerita un tema en especial, lo haré en breve ... hablar de Dios no es para una respuesta sino para hacer teología pura ...
No creo que cuinillo sea tan ciego...mahatma gandhi o.alma grande..es en espíritu humano.. enseño y llevo luz al alma de otros espíritus humanos..a ver si les cierra
cuinillo
13-sep.-2016, 18:09
Meehhh, mucho que “sumo” del debate, pero no lo muestras: por lo contrario, pones solamente una serie de tonterías, evasivas, y aseveraciones sin fundamento/sustento. Veamos:
..no te rompas el coco, solo piensa en el Creador, que hizo al reino animal con el ajuste cabal en su naturaleza para convivir, cooperar y sustentar al hombre ... eso es todo...
Evasiva 1/tontería 1:
¿Y eso qué aporta a lo de cualitativo y cuantitativo que veníamos tratando? Eso es una evasiva (como eres tontín y no tienes argumentos sólidos… ah! sales con que “Vos pensá en la sabiduría del Creador”). Es el argumento del haragán, el que no quiere profundizar en las maravillas de la Creación … el que dice “Dios sabe”, y no sustenta sus dichos (posiblemente, porque no puede).
...pues no es para tanto, solo digo cosas que son evidentes por simple observación
Tontería 2
Recordemos, decía el intelectito:
“los delfines hacer amigos con facilidad”
Ah!, por simple observación llegaste a esa fascinante “conclusión” … que bien! Vamos, si sos tan ignorante que hasta capaz que creés que un delfín es un pez, no seas payaso. ¿Cuándo has ido tú a observar delfines en su hábitat natural, che? Demasiado atrevida es tu ignorancia.
Es decir, al final de la tontería #2, nomás nos queda: “porque yo lo digo así”, “Dios sabrá”, y no hay nada de sustento para lo dicho … genial … veamos qué sigue:
...hay varios fenómenos iguales, vé al hombre que mata mil enemigos, escala montañas, se enfrenta a los peores retos pero ...se derrite ante unos ojos bonitos, se emboba con la anatomía femenina, ...en fin que la mujer a "Napo", le quita lo "león"
Tontería 3
Vamos, esto es el colmo del sinsentido. Esto, ¿qué punto argumental tuyo (bueno, eso de llamarle así es mucha cortesía: qué punto de tus desvaríos, sería lo más adecuado) se supone que apoya?
...je je je cualitativamente intelectin tiene un cerebro entrenado para pensar ...cuantitativamente mi intelectito se sopla lo que sea ...pero mi IQ es promedio pero de calidad ...como un CPU pentium 478 normal pero el tuyo es un Corel II, pero celerón
Bluff 1
Ese es un bluff (farol) bastante mediocre … hasta reconoces que tu IQ es promedio (lo de la “calidad” pasa a ser un sinsentido, obviamente). Nada que pueda tener un sustento, a menos que se aplicaran los tests correspondientes y se constatara objetivamente que te supero ampliamente y reproduciblemente en los mismos… pero ¿para qué estarte humillando así?, no tiene sentido.
Tú sigue entrenándote al Tatetí, que seguro, tengo confianza, que a la gallina sí le ganas.
Ah!, a propósito que decías lo de soplar, por andar soplando invertidamente, se te ha llenado la cabeza de aire (luego pongo una imagen).
.si hablamos proporcionalmente de calidad, Dios es al hombre lo que el hombre es para la bestia
Tontería 4
¡No! ¿Cómo se te ocurre decir eso? Dios es infinitamente superior al hombre … y entre el hombre y las bestias, no existe ni por el más mínimo asomo, un abismo tan inconmensurablemente grande, la separación entre bestias y hombres es cuantificable (repito por enésima ocasión: la diferencia es cuantitativa, no cualitativa). Que disparate más grande, en serio. Recuerda lo que te dice Eclesiastés sobre los hombres y las bestias. Todo es vanidad. Se te ha dado por contradecir a la Biblia, últimamente ¿¿¿???
..ningún disparate, ahora decime vos, cómo coordinan las aves su vuelo en V o la migración en fechas invariablés? ...y cómo toman las de villa diego las ratas en el barco que naufraga o los animales ante un inminente terremoto? ...porqué los loros señalan la hora del descanso al hombre cuando ellos pasan sobre los campos buscando donde dormir? ...y las estampidas de búfalos y lo de los cementerios de paquidermos? ...si, ellos se comunican de formas que para la imbecilidad humana de hoy, son imposibles de comprender
Ignorancia 1
Lo de la formación en “V” de las aves en vuelo, está bien estudiado y comprendido … ponete a leer, no seas ignorante (aunque sea la “Muy Interesante” jajaja).
Si los animales se comunicaran telepáticamente, los seres humanos también deberían hacerlo: sus sistemas nerviosos son similares (¿cuál sería el transmisor y cuál el receptor? Pff, no tiene sentido, los neuroanatomistas comparativos echan eso por tierra fácilmente).
Nuevamente, recuerda a Eclesiastés, nada tiene la bestia que no tenga el hombre, y nada tiene el hombre que no tenga la bestia. Eso descarta tu telepatía exclusivamente animal.
eso era el portentoso uso del cerebro al 100% cuando el "primer modelo" de humanos salió "al mercado" ...y como la entropía no está pintada, entonces nosotros somos la secuela de eso, pues solo tenemos el 10% de el humano original ...y eso que nosotros los superdotados apenas el 15% de uso del cerebro ...
¡¡TONTERÍA 5/Ignorancia 2!!
Jajajajaja, esto lo destaco, porque es simplemente - para el que entiende algo de Neurociencias - para mearse de risa. Ijjjjjnorrrancia!!, ignorancia, y más ignorancia … Eso de que los humanos solamente utilizan el 10 % de su cerebro, es un MITO, pero un mito viejísimo, y completamente descartado/aclarado. Ese mito, se basa en unos experimentos (mal hechos) de comienzos del siglo XX. Actualmente se sabe que son redes neurales complejas las que se activan en distintas situaciones conductuales, y que lo que pasa, es que es erróneo pensar en localizaciones de funciones particulares (ese es un viejo concepto frenológico, obsoleto). Entonces como, salvo alguna excepciones, no existen localizaciones de funciones (dado que es una red difusa), difícilmente puedas desbaratar en forma absoluta una función, pegándole/lesionando alguna zona específica del cerebro (principalmente en las denominadas “áreas de asociación”). Pero eso no significa que existan zonas del cerebro que no se usen: cualquiera de estas zonas participa en algunas de estas redes complejas, y los déficits de su lesión son generalmente sutiles.
Y así, llegamos a la “confesión” del intelectito de que usa el … ¡¡¡15 % de su cerebro!!! :lol: :lol: … yo uso el 100 %, como cualquier persona normal … pero gracias por avisarnos, eh, así se entienden muchas cosas :lol: :lol: … si caminás, no podés pensar, y si pensás, no podés caminar .. jajajaja
Luego, tu disparate de la entropía, viene de una ignorancia atroz de la Termodinámica, de la de verdad … pero no perderé el tiempo en tratar de explicarte lo que no vas a entender, de todas formas… nomás te doy una pista: tratá de pensar en cómo una célula viva mantiene su orden y estructura.
vé y ponte una bolsa de hielo en tu cabecita
Bluff 2
Jah! Y ver que me lo dice el tontín que, él mismo afirma, que usa solamente el 15 % de su cerebro …jajajajaja Que vergüenza … entre la tontuna que traés, y tu ignorancia .. es muy triste. Pero si querés seguir payaseando, bueh……..
que lo que te acabo de decir da para debatir hasta el fin del mundo
You cannot be serious, man! All that you have said is just bullshit! hahahahaha
( Tontería 6)
cuinillo
13-sep.-2016, 18:33
...yo creo como un niño que la palabra de Dios es perfecta ...pero no puedo evitar que esa creencia haga diversificar mi mente, de manera tal que espanta a medio mundo ...
...eso es un asunto para pensar, no crees? ...:001_tt1:
Como solamente usás el 15 % de lo poco que te queda de cerebro ... pues sí, da bastante para pensar :lol::lol:
petra5
13-sep.-2016, 18:46
Como solamente usás el 15 % de lo poco que te queda de cerebro ... pues sí, da bastante para pensar :lol::lol:
pone pastito para los camellos y los zapatos bajo la cama:crying:
intelectito
13-sep.-2016, 20:19
Meehhh, mucho que “sumo” del debate, pero no lo muestras: por lo contrario, pones solamente una serie de tonterías, evasivas, y aseveraciones sin fundamento/sustento. Veamos:
...síntesis amigo, es síntesis ...
Evasiva 1/tontería 1:
¿Y eso qué aporta a lo de cualitativo y cuantitativo que veníamos tratando? Eso es una evasiva (como eres tontín y no tienes argumentos sólidos… ah! sales con que “Vos pensá en la sabiduría del Creador”). Es el argumento del haragán, el que no quiere profundizar en las maravillas de la Creación … el que dice “Dios sabe”, y no sustenta sus dichos (posiblemente, porque no puede).
...hay mucho que decir de las singularidades del reino animal ...ej las abejas, las hormigas,
Tontería 2
Recordemos, decía el intelectito:
“los delfines hacer amigos con facilidad”
..nunca viste Flipper? ...
Ah!, por simple observación llegaste a esa fascinante “conclusión” … que bien! Vamos, si sos tan ignorante que hasta capaz que creés que un delfín es un pez, no seas payaso. ¿Cuándo has ido tú a observar delfines en su hábitat natural, che? Demasiado atrevida es tu ignorancia.
Es decir, al final de la tontería #2, nomás nos queda: “porque yo lo digo así”, “Dios sabrá”, y no hay nada de sustento para lo dicho … genial … veamos qué sigue:
..tv cable es especialista en la vida animal ...y yo tengo varios documentales ...
Tontería 3
Vamos, esto es el colmo del sinsentido. Esto, ¿qué punto argumental tuyo (bueno, eso de llamarle así es mucha cortesía: qué punto de tus desvaríos, sería lo más adecuado) se supone que apoya?
Bluff 1
Ese es un bluff (farol) bastante mediocre … hasta reconoces que tu IQ es promedio (lo de la “calidad” pasa a ser un sinsentido, obviamente). Nada que pueda tener un sustento, a menos que se aplicaran los tests correspondientes y se constatara objetivamente que te supero ampliamente y reproduciblemente en los mismos… pero ¿para qué estarte humillando así?, no tiene sentido.
Tú sigue entrenándote al Tatetí, que seguro, tengo confianza, que a la gallina sí le ganas.
...es por solidaridad foril cuando me asigno el "estandar" de IQ, mi pequeño saltamontes ....
Ah!, a propósito que decías lo de soplar, por andar soplando invertidamente, se te ha llenado la cabeza de aire (luego pongo una imagen).
.."soplar" le decimos por mis lares a hacer algo con facilidad ...
Tontería 4
¡No! ¿Cómo se te ocurre decir eso? Dios es infinitamente superior al hombre … y entre el hombre y las bestias, no existe ni por el más mínimo asomo, un abismo tan inconmensurablemente grande, la separación entre bestias y hombres es cuantificable (repito por enésima ocasión: la diferencia es cuantitativa, no cualitativa). Que disparate más grande, en serio. Recuerda lo que te dice Eclesiastés sobre los hombres y las bestias. Todo es vanidad. Se te ha dado por contradecir a la Biblia, últimamente ¿¿¿???
..somos a imagen y semejanza de Dios, esto significa que tenemos un ajuste acorde a su deidad ... así como los animales la tienen con nosotros aunque no son a nuestra imagen ...pero tengo un teoría al respecto ...
Ignorancia 1
Lo de la formación en “V” de las aves en vuelo, está bien estudiado y comprendido … ponete a leer, no seas ignorante (aunque sea la “Muy Interesante” jajaja).
Si los animales se comunicaran telepáticamente, los seres humanos también deberían hacerlo: sus sistemas nerviosos son similares (¿cuál sería el transmisor y cuál el receptor? Pff, no tiene sentido, los neuroanatomistas comparativos echan eso por tierra fácilmente).
Nuevamente, recuerda a Eclesiastés, nada tiene la bestia que no tenga el hombre, y nada tiene el hombre que no tenga la bestia. Eso descarta tu telepatía exclusivamente animal.
..recibo en mi correo Muy interesante, National Geographic, y noticieros ...porqué te espanta la "telepatía animal" si ellos tienen ecolocalización, sonar, radar, visión infraroja, detección de calor, de olor, toda nuestra tecnología es una imitación de ellos ...
¡¡TONTERÍA 5/Ignorancia 2!!
Jajajajaja, esto lo destaco, porque es simplemente - para el que entiende algo de Neurociencias - para mearse de risa. Ijjjjjnorrrancia!!, ignorancia, y más ignorancia … Eso de que los humanos solamente utilizan el 10 % de su cerebro, es un MITO, pero un mito viejísimo, y completamente descartado/aclarado. Ese mito, se basa en unos experimentos (mal hechos) de comienzos del siglo XX. Actualmente se sabe que son redes neurales complejas las que se activan en distintas situaciones conductuales, y que lo que pasa, es que es erróneo pensar en localizaciones de funciones particulares (ese es un viejo concepto frenológico, obsoleto). Entonces como, salvo alguna excepciones, no existen localizaciones de funciones (dado que es una red difusa), difícilmente puedas desbaratar en forma absoluta una función, pegándole/lesionando alguna zona específica del cerebro (principalmente en las denominadas “áreas de asociación”). Pero eso no significa que existan zonas del cerebro que no se usen: cualquiera de estas zonas participa en algunas de estas redes complejas, y los déficits de su lesión son generalmente sutiles.
...bueno sabemos que la ciencia nunca tiene la respuesta final, pero de que el hombre es más tonto de generación en generación ... es evidente ....
Y así, llegamos a la “confesión” del intelectito de que usa el … ¡¡¡15 % de su cerebro!!! :lol: :lol: … yo uso el 100 %, como cualquier persona normal … pero gracias por avisarnos, eh, así se entienden muchas cosas :lol: :lol: … si caminás, no podés pensar, y si pensás, no podés caminar .. jajajaja
...por eso mi Nick es "intelectito" acaso no te diste cuenta nunca? ....pero está comprobado que es más un acto de humildad :001_wub: que verdad ...je je je ...
Luego, tu disparate de la entropía, viene de una ignorancia atroz de la Termodinámica, de la de verdad … pero no perderé el tiempo en tratar de explicarte lo que no vas a entender, de todas formas… nomás te doy una pista: tratá de pensar en cómo una célula viva mantiene su orden y estructura.
..el universo envejece, las cosas no son como su antecesor, nada está mejorando sino perdiendo calidad ...
Bluff 2
Jah! Y ver que me lo dice el tontín que, él mismo afirma, que usa solamente el 15 % de su cerebro …jajajajaja Que vergüenza … entre la tontuna que traés, y tu ignorancia .. es muy triste. Pero si querés seguir payaseando, bueh……..
...no sabes lo complicado que es ser tan humilde y a la vez tan superior ...
You cannot be serious, man! All that you have said is just bullshit! hahahahaha
( Tontería 6)
...tú lo serás !!! :confused:???
petra5
14-sep.-2016, 05:50
...tú lo serás !!! :confused:???
oooooohhhhh!!!! cuinillo,,que ofensa,,acusalo con mag
MagAnna
14-sep.-2016, 05:55
Tranquilidad y al tema del hilo, por favor... :sneaky2:
Gracias!
intelectito
14-sep.-2016, 07:03
oooooohhhhh!!!! cuinillo,,que ofensa,,acusalo con mag
...así que vos lo entendiste, puedes traducír lo que escribió Cui ...pues que yo quedé en la luna ...no viste la carita? ...
...je je je ...y vos siempre con tu guadaña en el hombro eh? ...:001_tt1:
almas Personas. “En los días de Noé,*[...] unas pocas personas, es decir, ocho almas, fueron llevadas a salvo a través del agua.” (1*Pedro 3:20.)
petra5
14-sep.-2016, 10:19
...así que vos lo entendiste, puedes traducír lo que escribió Cui ...pues que yo quedé en la luna ...no viste la carita? ...
...je je je ...y vos siempre con tu guadaña en el hombro eh? ...:001_tt1:
bueno atende a KIMO que esta perdido en el diluvio
El uso dado en el contexto bíblico
a los términos originales
(heb. né·fesch [נֶפֶשׁ]; gr. psy·kjḗ [ψυχή])
muestra que la palabra
“alma” se refería tanto
a una persona como a un animal
o a la vida que hay en ambos.
intelectito
14-sep.-2016, 12:37
El uso dado en el contexto bíblico
a los términos originales
(heb. né·fesch [נֶפֶשׁ]; gr. psy·kjḗ [ψυχή])
muestra que la palabra
“alma” se refería tanto
a una persona como a un animal
o a la vida que hay en ambos.
...las formas de usar una palabra fuera de la doctrina no establecen reglas invariables, el hombre usa los términos enfatizando lo que quiere decir, más de lo que desea formalizar ...
...alma para conquistarte,
corazón para quererte
y vida para vivirla junto a ti ...
...dice un viejo vals ...pero quien conquista es el ser pleno no solo el alma, el corazón bombea sangre, pero como ahí golpea el sentir entonces la referencia es correcta, y la vida es más que sangre, es coexistencia ....
petra5
14-sep.-2016, 16:11
El uso dado en el contexto bíblico
a los términos originales
(heb. né·fesch [נֶפֶשׁ]; gr. psy·kjḗ [ψυχή])
muestra que la palabra
“alma” se refería tanto
a una persona como a un animal
o a la vida que hay en ambos.
no esta jodiendo este KIMO,,aparte de ser un herudito en hebreo,,tambien entedera jeroglifos,,,sanscrito,,,no le estamos dando el valor que se merece,,que opinan :confused1::confused1:
intelectito
14-sep.-2016, 16:26
no esta jodiendo este KIMO,,aparte de ser un herudito en hebreo,,tambien entedera jeroglifos,,,sanscrito,,,no le estamos dando el valor que se merece,,que opinan :confused1::confused1:
...el problema es que el "erudito" le infiere significado a un pasaje fuera de su contexto ..y eso aunque sea en chino está fuera de ser propio ... además la generalidad no dice nada ...
..pero se entiende que te impresione, por eso es que lo hace, cree que puede reescribir la Biblia ..y eso es lo que hacen los apóstatas siempre ...:001_tt1:
petra5
14-sep.-2016, 18:54
...el problema es que el "erudito" le infiere significado a un pasaje fuera de su contexto ..y eso aunque sea en chino está fuera de ser propio ... además la generalidad no dice nada ...
..pero se entiende que te impresione, por eso es que lo hace, cree que puede reescribir la Biblia ..y eso es lo que hacen los apóstatas siempre ...:001_tt1:
es que con las nuevas tecnologias 4g ,,ya hay aparatos para 7 u 8g,,se hacen unos copy paste soñados,,disculpen la ortogfia,,estoy con un celu y movil de datos en situacion dificil,
intelectito
16-sep.-2016, 06:43
es que con las nuevas tecnologias 4g ,,ya hay aparatos para 7 u 8g,,se hacen unos copy paste soñados,,disculpen la ortogfia,,estoy con un celu y movil de datos en situacion dificil,
...no te fijes ... lo que importa es verte más relajado, menos rígido más charlador ... bien Petrini ...
...tenemos la suficiente maduréz para enfocarnos en los objetivos y no en las minucias ...:tongue_smilie:
petra5
16-sep.-2016, 06:52
...no te fijes ... lo que importa es verte más relajado, menos rígido más charlador ... bien Petrini ...
...tenemos la suficiente maduréz para enfocarnos en los objetivos y no en las minucias ...:tongue_smilie:
estoy procesando un duelo anticipado,,cuando llegue su hora tendre que estar preparado y fuerte,,lo peor paso,,mi vieja esta mejorando dentro de su cuadro,,como sera nuestra vejez???,aunque ya estoy medio viejo
“ALMA: La parte espiritual del hombre que supuestamente sigue viva después de la muerte
y que puede sentir felicidad o angustia en un estado futuro”
(The Compact Edition of the Oxford English Dictionary).
La mayoría de las religiones concuerdan
hasta cierto grado con esa definición.
La New Catholic Encyclopedia dice:
“La doctrina de que el alma humana es inmortal
y sigue existiendo después de la muerte del hombre
es una de las piedras angulares de la filosofía y la teología cristianas”.
Pero quizás le sorprenda saber que
esta creencia fundamental
proviene de la filosofía pagana.
Mucho antes del nacimiento de Jesús
se creía que el alma era algo intangible
que podía existir aparte del cuerpo.
Por eso podía seguir viviendo tras la muerte del cuerpo,
en la forma de un fantasma o espíritu.
Los griegos explicaban esta creencia en términos filosóficos.
Se dice que Sócrates, famoso filósofo griego,
dijo: “El alma, si sale pura y no lleva consigo nada que pertenezca al cuerpo, se va a lo que se asemeja a ella, a lo invisible, divino, inmortal y sabio, y al llegar allá es feliz, queda libre del error, la insensatez y el temor y de todo otro padecimiento humano, y vive en verdad para siempre con los dioses” (Phaedo, 80, D,*E; 81, A).
petra5
16-sep.-2016, 11:12
“ALMA: La parte espiritual del hombre que supuestamente sigue viva después de la muerte
y que puede sentir felicidad o angustia en un estado futuro”
(The Compact Edition of the Oxford English Dictionary).
La mayoría de las religiones concuerdan
hasta cierto grado con esa definición.
La New Catholic Encyclopedia dice:
“La doctrina de que el alma humana es inmortal
y sigue existiendo después de la muerte del hombre
es una de las piedras angulares de la filosofía y la teología cristianas”.
Pero quizás le sorprenda saber que
esta creencia fundamental
proviene de la filosofía pagana.
Mucho antes del nacimiento de Jesús
se creía que el alma era algo intangible
que podía existir aparte del cuerpo.
Por eso podía seguir viviendo tras la muerte del cuerpo,
en la forma de un fantasma o espíritu.
Los griegos explicaban esta creencia en términos filosóficos.
Se dice que Sócrates, famoso filósofo griego,
dijo: “El alma, si sale pura y no lleva consigo nada que pertenezca al cuerpo, se va a lo que se asemeja a ella, a lo invisible, divino, inmortal y sabio, y al llegar allá es feliz, queda libre del error, la insensatez y el temor y de todo otro padecimiento humano, y vive en verdad para siempre con los dioses” (Phaedo, 80, D,*E; 81, A).
y vos que buscar tanto origen en la literatura ,,que sacas en blanco,,no tienen formado un concepto propio,,piensas que eres tripas y nada mas??
Note, por favor, que después que Dios hizo que el hombre empezara a respirar “el hombre vino a ser alma viviente.” Por lo tanto el hombre era un alma, tal como el hombre que llega a ser médico es médico. (1 Corintios 15:45)
Puesto que el alma humana es el hombre mismo, entonces no puede ser algo parecido a una sombra que meramente habite el cuerpo o que pueda existir separado de la persona.
En armonía con este hecho, la Biblia muestra claramente que el alma humana posee cualidades físicas. Por ejemplo, la Biblia dice que el alma tiene deseo de alimento físico: “Tu alma desea con vehemencia comer carne.” (Deuteronomio 12:20; vea también Levítico 17:12.) Dice, también, que las almas tienen sangre que corre por sus venas, porque habla de “la sangre de las almas de los pobres, de los inocentes.” (Jeremías 2:34, Val) Sí, el alma de usted es verdaderamente usted, con todas sus cualidades físicas y mentales.—Proverbios 2:10.
petra5
18-sep.-2016, 10:40
Note, por favor, que después que Dios hizo que el hombre empezara a respirar “el hombre vino a ser alma viviente.” Por lo tanto el hombre era un alma, tal como el hombre que llega a ser médico es médico. (1 Corintios 15:45)
Puesto que el alma humana es el hombre mismo, entonces no puede ser algo parecido a una sombra que meramente habite el cuerpo o que pueda existir separado de la persona.
En armonía con este hecho, la Biblia muestra claramente que el alma humana posee cualidades físicas. Por ejemplo, la Biblia dice que el alma tiene deseo de alimento físico: “Tu alma desea con vehemencia comer carne.” (Deuteronomio 12:20; vea también Levítico 17:12.) Dice, también, que las almas tienen sangre que corre por sus venas, porque habla de “la sangre de las almas de los pobres, de los inocentes.” (Jeremías 2:34, Val) Sí, el alma de usted es verdaderamente usted, con todas sus cualidades físicas y mentales.—Proverbios 2:10.
somos como nuestro padre,,,espiritu y creadores,,cada uno es lo que se gana con su esfuerzo desde antes de posarnos en la tierra o el agua o el fuego o el aire,,todos los elementos hemos usado para materializarnos,,en todas esas instancias hemos peregrinado,para tener un cuerpo tan sofisticado (algunos),en ello va el alma que guarda el tesoro o la pobreza animica ,,,en eso estamos,,con el cuerpo ,,sin el cuerpo,,,creciendo bajo el auxilio permanente de grandes seres invisibles,,el mayor de ellos nuestro hermano mayor y venerado jesus el cristo(o mesias)
Nosotros no somos espíritu
como Dios, Jehova Dios es mucho superior y no podemos compararnos a el
salvo que nos creo a su imagen, poseemos las cualidades que el tiene
amor justicia ect.
Pero hoy la tierra es gobernada por el diablo
y por eso vemos la maldad por todos lados
y la injusticia.
Somos polvo y al polvo volvemos al morir
el espíritu o fuerza de vida regresa al padre de Jesús quien es la fuente de la vida
Con relación al alma
el concepto propio es de ningun valor
pues no sabemos nada
excepto lo que Jehova Dios nos informa en su palabra inspirada
la biblia.
Alli en este el nos dice
que es el alma y que nos sucede cuando
dejamos de vivir.
si no es por esta información que el nos da
estaríamos ciegos a este respecto
y los que ignoran lo que el nos dice
respecto al alma
y otras cosas están ciegos en sentido espiritual.
cuinillo
18-sep.-2016, 12:56
Pues no he tenido tiempo, y algo menos tendré.
Pero está la propuesta de un alma inmortal como base operativa, con instancias de cuerpo y espiritu , para lo terrenal y moral/divino/elevado, respectivamente.
Esta también la propuesta de alma como vida, y espíritu como fuerza vital , con todo eso desintegrandose al momento de la muerte, quedando a lo sumo como un recuerdo en la mente divina solamente.
Habrá que saber qué sustento bíblico tiene cada propuesta , que es lo que en realidad importa.
Yo por lo pronto, me importa ya un carajo lo que pueda decir el Porque25, desisto completamente, allá este con sus cosas, ignorar... y así en general, que aquí nunca se aclara nada... termina en yo digo, tu dices, y seguiremos repitiendo lo mismo, y sin jamas alcanzar acuerdo alguno.
Pero bueno, a ver qué puede salir de esto, repito, el sustento bíblico de las propuestas.
Eli_yahu
18-sep.-2016, 14:03
La tercera vez que la Biblia usa la palabra "alma" es aquí:
Gé. 2:7 (SSE) Formó, pues, El SEÑOR Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz el aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.
Eso dice que lo primero que Adán entendió por "alma", fue lo que él mismo era completamente.
La Biblia llama "alma" incluso a los animales, todo lo que tiene vida.
Lev.24:18 (ECB) and he who smites the soul of an animal,
shalam for it; soul for soul
Y cuando se habla de cadáveres, el texto hebreo les llama "almas muertas".
Nú.9:13 (TNM) Todo el que toque un cadáver, el alma de cualquier hombre que muera, y que no se purifique, ha contaminado el tabernáculo de Jehová (...)
Eso indica que si un alma no tiene aliento, o energía (espíritu), esa alma no está viva sino muerta.
1Ped.3:20 (Jünemann) (...) en días de Noé, fabricándose el arca; en la cual pocos; esto es: ocho almas, se salvaron del agua.
NOTA: La mayoría de las versiones de la Biblia sustituyen las palabras orginales para "alma" en hebreo y en griego por cualquier otra palabra según su entendimiento. Es cierto que esas mismas palabras significan diferentes cosas, pero en realidad solo significan una cosa en el idioma en que se escribieron, y eso es "alma".
petra5
18-sep.-2016, 15:34
Nosotros no somos espíritu
como Dios, Jehova Dios es mucho superior y no podemos compararnos a el
salvo que nos creo a su imagen, poseemos las cualidades que el tiene
amor justicia ect.
Pero hoy la tierra es gobernada por el diablo
y por eso vemos la maldad por todos lados
y la injusticia.
Somos polvo y al polvo volvemos al morir
el espíritu o fuerza de vida regresa al padre de Jesús quien es la fuente de la vida
jehova es marca registrada ACME,,no es religion cristiana
jehova es marca registrada ACME,,no es religion cristiana
¿Como Maria?
petra5
18-sep.-2016, 16:13
¿Como Maria?
como roberto,nanci,susana,pepe,jehova,moises,igual
No creo que el Dios todopoderoso cuyo nombre es Jehova
se puede comparar con ninguna de esas personas con excepción de su Hijo Jesús quien es su reflejo exacto.
Tienes tremendo troque en tu mentesita chiquirritica
petra5
18-sep.-2016, 19:23
No creo que el Dios todopoderoso cuyo nombre es Jehova
se puede comparar con ninguna de esas personas con excepción de su Hijo Jesús quien es su reflejo exacto.
Tienes tremendo troque en tu mentesita chiquirritica
jesus no menciona a jehova,,porque su mision era destruirlo,,,y lo hizo,al morir desposeido y despreciado y asesinado por los jehovistas en el sacrificio mas grande que conoce la humanidad ,,EL ,SU PADRE Y EL ESPIRITU SANTO,,ACABARON CON JEHOVA,,,PARA SIEMPRE
,
intelectito
19-sep.-2016, 06:47
y vos que buscar tanto origen en la literatura ,,que sacas en blanco,,no tienen formado un concepto propio,,piensas que eres tripas y nada mas??
...no piensan, les está prohibido ... es la trágica evidencia de almas dos veces muertas espiritualmente ... ellos nunca estarán concientes de la experiencia y certeza de los Hijos de Dios:
Sal. 139:13 Porque tú formaste mis entrañas;
Tú me hiciste en el vientre de mi madre.
14 Te alabaré; porque formidables, maravillosas son tus obras;
Estoy maravillado,
Y mi alma lo sabe muy bien.
...:tongue_smilie:
intelectito
19-sep.-2016, 06:57
jesus no menciona a jehova,,porque su mision era destruirlo,,,y lo hizo,al morir desposeido y despreciado y asesinado por los jehovistas en el sacrificio mas grande que conoce la humanidad ,,EL ,SU PADRE Y EL ESPIRITU SANTO,,ACABARON CON JEHOVA,,,PARA SIEMPRE
,
...No mi amigo tú, yo, todos lo hicimos ...judíos y gentiles ...
Is. 53:4Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido. 5Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados. 6Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.
...por nuestros pecados ...por eso fue ...Jehová Dios, el Padre permitió a su Hijo cumplir la misión de Amor de él por la obediencia de su Hijo Jesucristo ...nunca podrás separar a Jehová de Cristo porque son Padre e Hijo ...ambos, Dios en toda su plenitud ...
...además recuerda que los judíos lapidaban pero los romanos crucificaban ...aquí el judío y el gentil son autores materiales del hecho, los judíos pideron la cruz para Jesús, los romanos lo hicieron ...
...pero todo esto fue y es para nosotros la fuente de la vida eterna ...
intelectito
19-sep.-2016, 10:30
...y qué bien que le vino hoy a mi alma, esta muestra de afecto ...
...gracias, me siento chévere ...:D
petra5
19-sep.-2016, 11:15
...No mi amigo tú, yo, todos lo hicimos ...judíos y gentiles ...
Is. 53:4Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido. 5Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados. 6Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.
...por nuestros pecados ...por eso fue ...Jehová Dios, el Padre permitió a su Hijo cumplir la misión de Amor de él por la obediencia de su Hijo Jesucristo ...nunca podrás separar a Jehová de Cristo porque son Padre e Hijo ...ambos, Dios en toda su plenitud ...
...además recuerda que los judíos lapidaban pero los romanos crucificaban ...aquí el judío y el gentil son autores materiales del hecho, los judíos pideron la cruz para Jesús, los romanos lo hicieron ...
...pero todo esto fue y es para nosotros la fuente de la vida eterna ...
yo pasaba por el golgota y vi una mirada que me estremecio,,no pude hacer nada,,los hechos se habian consumado,,y lagrimeando segui mi camino
intelectito
19-sep.-2016, 11:52
yo pasaba por el golgota y vi una mirada que me estremecio,,no pude hacer nada,,los hechos se habian consumado,,y lagrimeando segui mi camino
...y no te impresionó que el Hombre de la cruz tuviera que entregar él su vida, porque la muerte no podía tomarla? ...
...y por qué llorabas si todos los demás se alejaron golpeándose el pecho? ...
...y no escuchaste al experimentado hombre de guerra mirar a Jesús y decir: "en verdad este hombre era el Hijo de Dios" ...
Exactamente la misma expresión hebrea
que se usa para la creación animal,
a saber, né·fesch jai·yáh ►alma viviente
se aplica a Adán
cuando se dice que después
que Dios formó al hombre
del polvo del suelo
y sopló en sus narices el aliento de vida,
el hombre vino a ser alma viviente.
El hombre era diferente de la creación animal,
pero esa distinción no*se debía
a que él fuese un né·fesch alma
y los animales no,
sino más bien,
a que, como muestra el registro,
solo el hombre fue creado a la imagen de Dios.
Se le creó con cualidades morales como las de Dios,
y muy superior a los animales en poder y sabiduría;
por consiguiente,
podía tener en sujeción
a todas las formas inferiores de vida animal.
El organismo del hombre
era más complejo y versátil que el de los animales.
Además, Adán tenía la perspectiva
de vivir para siempre,
aunque luego la perdió,
algo que nunca se ha dicho de las criaturas inferiores al hombre.
petra5
19-sep.-2016, 12:58
...y no te impresionó que el Hombre de la cruz tuviera que entregar él su vida, porque la muerte no podía tomarla? ...
...y por qué llorabas si todos los demás se alejaron golpeándose el pecho? ...
...y no escuchaste al experimentado hombre de guerra mirar a Jesús y decir: "en verdad este hombre era el Hijo de Dios" ...
cuando EL te toma,,sos EL,,,no hay tiempo de reflexiones ni reverencias,,sos libre,,te sabes eterno,,sabes que renaceras,,a pesar de los pecados, te ama
intelectito
19-sep.-2016, 13:24
Exactamente la misma expresión hebrea
que se usa para la creación animal,
a saber, né·fesch jai·yáh ►alma viviente
se aplica a Adán
cuando se dice que después
que Dios formó al hombre
del polvo del suelo
y sopló en sus narices el aliento de vida,
el hombre vino a ser alma viviente.
El hombre era diferente de la creación animal,
pero esa distinción no*se debía
a que él fuese un né·fesch alma
y los animales no,
sino más bien,
a que, como muestra el registro,
solo el hombre fue creado a la imagen de Dios.
Se le creó con cualidades morales como las de Dios,
y muy superior a los animales en poder y sabiduría;
por consiguiente,
podía tener en sujeción
a todas las formas inferiores de vida animal.
El organismo del hombre
era más complejo y versátil que el de los animales.
Además, Adán tenía la perspectiva
de vivir para siempre,
aunque luego la perdió,
algo que nunca se ha dicho de las criaturas inferiores al hombre.
...cómo hallas el concepto de alma en la Biblia y niegas su existencia? ...
...en qué lugar del ser están la cualidades humanas?
...qué significa la imagen y semejanza de Dios? ...
...perspectiva de eternidad en ésta tierra? ...acaso no sabes que la cruz de Cristo fue determinada antes de la fundación del mundo?
...quién te dijo que "vivir eternamente, es lo mismo que ser "eterno" ?
...y si los animales ignoran la existencia de su alma o el infierno o el cielo ...por qué crees que el TJ es superior a ellos? ...:tongue_smilie:
intelectito
19-sep.-2016, 13:27
cuando EL te toma,,sos EL,,,no hay tiempo de reflexiones ni reverencias,,sos libre,,te sabes eterno,,sabes que renaceras,,a pesar de los pecados, te ama
...y cuando tú le recibes en tu corazón tienes PAZ con Dios y tus semejantes...
...convicción de su presencia en tí ...
...y certeza de tu eternidad con él ...
cuinillo
19-sep.-2016, 13:45
porque la muerte no podía tomarla? ...
Pero eso sí: le preguntas que quiénes son los que están con la Muerte, y que qué pex con los que murieron en el mar ... y no sabe qué contestarte ... (te dice "y para qué sirve saber eso" (rebuznando, claro) ).
Porque fuera de lo que es la Biblia, es a todas luces harto ignorante (15 % de uso de su cerebro jaja), pero con respecto a la Biblia igual es ignorante :lol:
Nada de nada, pobre que llora simplemente al escuchar de Ockham.
intelectito
19-sep.-2016, 14:01
Pero eso sí: le preguntas que quiénes son los que están con la Muerte, y que qué pex con los que murieron en el mar ... y no sabe qué contestarte ... (te dice "y para qué sirve saber eso" (rebuznando, claro) ).
...lee mis labios niño, la muerte es una entidad que produce el evento de la muerte del mortal, Jesús siendo Dios no podía morir porque es Dios y siendo hombre no podía morir porque era perfecto y sin pecado ..por eso Jesús tuvo que entregar su vida ya que la muerte no podía tomarla ....
Porque fuera de lo que es la Biblia, es a todas luces harto ignorante (15 % de uso de su cerebro jaja), pero con respecto a la Biblia igual es ignorante :lol:
...el otro día te di diez razones del alma para debatirlas y vos me venís a hablar de cerebro? ...le voy a enseñar buenos modales a un marxista con vos a cuestas ...pero IGNORO el efecto colateral ...de que me canonice Vangelis, los esotéricos me lleven a "su plano" y que vos me presentes a tu hermana ...
Nada de nada, pobre que llora simplemente al escuchar de Ockham.
...estoy empezando a sospechar que sos hijo del lechero y este se llamaba Ockham ...:tongue_smilie:
Observe lo que escribió el profesor Oscar Cullmann,
un protestante francés,
en su libro La inmortalidad del alma o la resurrección de los cuerpos:
“Existe una diferencia radical
entre la esperanza cristiana
de la resurrección de los muertos
y la creencia griega en la inmortalidad del alma.
El hecho de que el cristianismo
ulterior haya establecido más tarde
un nexo entre esas dos creencias
y que el cristiano medio siga hoy
confundiéndolas pura y simplemente,
no ha podido decidirnos
a guardar silencio respecto a lo que,
con la gran mayoría de los exegetas,
tenemos por verdadero toda la vida
y todo el pensamiento del Nuevo Testamento
están dominados por la fe en
la resurrección el hombre entero,
que ha muerto realmente,
es llamado a la vida por
un nuevo acto creador de Dios”.
No sorprende que en general la gente esté
confundida respecto a la muerte
y la resurrección.
Para resolver la cuestión,
tenemos que acudir a la Biblia,
que presenta la verdad revelada
por el Creador del hombre,
Jehová Dios.
En la Biblia se documentan
un buen número de resurrecciones
intelectito
19-sep.-2016, 15:23
Observe lo que escribió el profesor Oscar Cullmann,
un protestante francés,
en su libro La inmortalidad del alma o la resurrección de los cuerpos:
En la Biblia se documentan
un buen número de resurrecciones
...un protestante ... producto de la reforma en Roma ..
...no un creyente digamos ...bautista ...
...puedes relativizar la resurrección con "buen número" de Resurrecciones
...pero la única que importa es la de Jesús ..él es el
PRIMOGÉNITO DE LOS MUERTOS ... en otras palabras el primer hijo de la resurrección para nunca más morir ...
...así es que todas las "demás" no vienen al caso pues ellos volvieron a morir ... la resurrección de Jesús es la promesa para el creyente del Evangelio ...
La enseñanza de Jesús nos ofrece mucho consuelo
y esperanza para el futuro.
Por ejemplo, ¿qué hizo en el caso de Lázaro?
Fue a la tumba donde yacía su cadáver
desde hacía cuatro días.
Pronunció una oración,
y cuando hubo dicho estas cosas, clamó con fuerte voz:
‘¡Lázaro, sal!’.
El hombre que había estado muerto
salió con los pies y las manos atados con envolturas,
y su semblante estaba envuelto en un paño.
Jesús les dijo: ‘Desátenlo y déjenlo ir.
Jesús realizó aquella memorable resurrección
ante muchos testigos presenciales.
Fue una muestra de la resurrección futura
que había predicho anteriormente, cuando dijo:
No se maravillen de esto,
porque viene la hora en que todos
los que están en las tumbas
conmemorativas oirán y saldrán,
los que hicieron cosas buenas
a una resurrección de vida,
los que practicaron cosas viles
a una resurrección de juicio
intelectito
19-sep.-2016, 16:10
La enseñanza de Jesús nos ofrece mucho consuelo
y esperanza para el futuro.
Por ejemplo, ¿qué hizo en el caso de Lázaro?
Fue a la tumba donde yacía su cadáver
desde hacía cuatro días.
Pronunció una oración,
y cuando hubo dicho estas cosas, clamó con fuerte voz:
‘¡Lázaro, sal!’.
El hombre que había estado muerto
salió con los pies y las manos atados con envolturas,
y su semblante estaba envuelto en un paño.
Jesús les dijo: ‘Desátenlo y déjenlo ir.
Jesús realizó aquella memorable resurrección
ante muchos testigos presenciales.
Fue una muestra de la resurrección futura
que había predicho anteriormente, cuando dijo:
No se maravillen de esto,
porque viene la hora en que todos
los que están en las tumbas
conmemorativas oirán y saldrán,
los que hicieron cosas buenas
a una resurrección de vida,
los que practicaron cosas viles
a una resurrección de juicio
...no es así Kimo, esta resurrección de Lazaro mostró su amor por su amigo, el poder de Jesús sobre la muerte, y el hecho que él es la vida ....
...pero Lazaro volvió a morir ...así como Tabita en los hechos de los apóstoles y ellos mismo murieron ...
..en cambio en la Resurrección se la denomina la PRIMERA RESURRECCIÓN es la de los salvados por el Señor, tú puedes estar en esa resurrección si solo creen en Jesús como tu Salvador ...
...de ésta resurrección ya la muerte no tiene potestad sobre ellos, lee esto:
Ap. 20:6Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.
...como ves, el paraiso que crees que será poblado por los vivos de estas generaciones últimas, no es así sino por los resucitados de ésta dispensación ...para el milenio con Cristo, luego la humanidad nuevamente se rebela contra Jesús el Rey de reyes y luego viene el juicio con fuego sobre la tierra y enseguida el gran trono blanco con la segunda resurrección y la segunda muerte ...
cuinillo
19-sep.-2016, 16:18
...lee mis labios niño, la muerte es una entidad que produce el evento de la muerte del mortal, Jesús siendo Dios no podía morir porque es Dios y siendo hombre no podía morir porque era perfecto y sin pecado ..por eso Jesús tuvo que entregar su vida ya que la muerte no podía tomarla ....
No importa, no era ese el argumento. Era de que no tenés ni idea de los procedimientos de la Muerte, y nomás te llenás la boca de puras falacias y de torpes elucubraciones inventadas.
...el otro día te di diez razones del alma para debatirlas y vos me venís a hablar de cerebro? [¿razones?, cuando se te pedían citas bíblicas que sustenten: se ve que no entendés nada … tus “divagaciones” de nada valen sin sustento bíblico, me importan un pepino tus incisos, si no están adecuadamente sustentados … como siempre, vos perdido en la estratósfera, qué se le va a hacer …] ...le voy a enseñar buenos modales a un marxista con vos a cuestas [vos no podés enseñar nada, porque no debatís, solamente cacareás … y sos tan bobo como para creer que hiciste alguna diferencia con eso: puro tiempo perdido. Lo único que queda es agarrarte de bufón, porque un debate en condiciones es simplemente imposible contigo] ...pero IGNORO el efecto colateral ...de que me canonice Vangelis, los esotéricos me lleven a "su plano" y que vos me presentes a tu hermana ...
...estoy empezando a sospechar que sos hijo del lechero y este se llamaba Ockham ...
Una muestra más, de las incontables, de que no es posible debatir nada seriamente contigo, porque no tenés argumentos, sino solamente cacareos … tomarte por bufón y reírse un poco de los disparates que decís, nomás da para eso.
Lo que siempre tendrás es que Ockham te pateó y te calló en tus payasadas.
En el hilo “Retazos”, detallo.
petra5
19-sep.-2016, 16:21
algo te cambio intelectito,,pero aun te falta un 40% para llegar a matrix,,KIMO antes de que volvieras tenia la bandera de jehova y hasta el con sitio web de t de jota ,,abrio un tema que alguien cerro,,,ahora esgrime casos de renacimiento de avanzada mezclados con jehova,,es un t de jota,,new age,,un mutante ,,jehova no resucito a nadie,,,le encanta el castigo,,es el dios del miedo,,ojo por ojo..sera de las pleyades??
Rev. 20:4-6: “Vi tronos, y hubo quienes se sentaron sobre ellos, y se les dio poder para juzgar. Sí, vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios Y llegaron a vivir y gobernaron como reyes con el Cristo por mil años. (Los demás de los muertos no llegaron a vivir sino hasta que fueron terminados los mil años.) Esta es la primera resurrección. Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre éstos no tiene autoridad la muerte segunda, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y gobernarán como reyes con él por los mil años.”
En NM y NBE se usa el paréntesis para ayudar al lector a conectar lo que viene tras la declaración en paréntesis con lo que la precede. Como se dice claramente, no son “los demás de los muertos” los que participan de la primera resurrección. Esa resurrección es para los que gobiernan con Cristo durante los mil años. ¿Significa eso que nadie más de entre la humanidad vivirá durante los mil años excepto los que gobiernen en el cielo con Cristo? No; porque, si así fuera, eso significaría que no habría personas a favor de las cuales ellos hubieran de servir como sacerdotes, y que su dominio sería sencillamente un planeta desolado.
Entonces, ¿quiénes, son “los demás de los muertos”? Son los de la humanidad que han muerto como resultado del pecado adámico y los que, aunque sobreviven a la gran tribulación o tal vez nacen durante el Milenio, necesitan que se les libere de los efectos mortíferos de dicho pecado. (Compárese con Efesios 2:1.)
¿En qué sentido es que no ‘llegan a vivir’ sino hasta el fin de los mil años? Esto no significa su resurrección. Este ‘llegar a vivir’ implica mucho más que el sencillamente existir como humanos. Significa obtener la perfección humana, libre de todos los efectos del pecado adámico. Observe que la referencia a esto en el versículo*5 se halla inmediatamente después que el versículo anterior dice que los que están en el cielo “llegaron a vivir”. En el caso de ellos significa vida sin ninguno de los efectos del pecado; hasta se les otorga el favor especial de la inmortalidad (1*Cor. 15:54). Entonces, para “los demás de los muertos”, esto debe significar plenitud de vida en perfección humana.
petra5
19-sep.-2016, 16:25
Rev. 20:4-6: “Vi tronos, y hubo quienes se sentaron sobre ellos, y se les dio poder para juzgar. Sí, vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios Y llegaron a vivir y gobernaron como reyes con el Cristo por mil años. (Los demás de los muertos no llegaron a vivir sino hasta que fueron terminados los mil años.) Esta es la primera resurrección. Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre éstos no tiene autoridad la muerte segunda, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y gobernarán como reyes con él por los mil años.”
En NM y NBE se usa el paréntesis para ayudar al lector a conectar lo que viene tras la declaración en paréntesis con lo que la precede. Como se dice claramente, no son “los demás de los muertos” los que participan de la primera resurrección. Esa resurrección es para los que gobiernan con Cristo durante los mil años. ¿Significa eso que nadie más de entre la humanidad vivirá durante los mil años excepto los que gobiernen en el cielo con Cristo? No; porque, si así fuera, eso significaría que no habría personas a favor de las cuales ellos hubieran de servir como sacerdotes, y que su dominio sería sencillamente un planeta desolado.
Entonces, ¿quiénes, son “los demás de los muertos”? Son los de la humanidad que han muerto como resultado del pecado adámico y los que, aunque sobreviven a la gran tribulación o tal vez nacen durante el Milenio, necesitan que se les libere de los efectos mortíferos de dicho pecado. (Compárese con Efesios 2:1.)
¿En qué sentido es que no ‘llegan a vivir’ sino hasta el fin de los mil años? Esto no significa su resurrección. Este ‘llegar a vivir’ implica mucho más que el sencillamente existir como humanos. Significa obtener la perfección humana, libre de todos los efectos del pecado adámico. Observe que la referencia a esto en el versículo*5 se halla inmediatamente después que el versículo anterior dice que los que están en el cielo “llegaron a vivir”. En el caso de ellos significa vida sin ninguno de los efectos del pecado; hasta se les otorga el favor especial de la inmortalidad (1*Cor. 15:54). Entonces, para “los demás de los muertos”, esto debe significar plenitud de vida en perfección humana.
y por ejemplo este escrito es un remix de atalaya watchtower acme inc,,aqui la prueba,,https://www.google.com.ar/search?q=%C2%BFEn+qu%C3%A9+sentido+es+que+no+%E2%8 0%98llegan+a+vivir%E2%80%99+sino+hasta+el+fin+de+l os+mil+a%C3%B1os%3F+Esto+no+significa+su+resurrecc i%C3%B3n.+Este+%E2%80%98llegar+a+vivir%E2%80%99+im plica+mucho+m%C3%A1s+que+el+sencillamente+existir+ como+humanos.+Significa+obtener+la+perfecci%C3%B3n +humana%2C+libre+de+todos+los+efectos+del+pecado+a d%C3%A1mico.+Observe+que+la+referencia+a+esto+en+e l+vers%C3%ADculo*5+se+halla+inmediatamente+despu%C 3%A9s+que+el+vers%C3%ADculo+anterior+dice+que+los+ que+est%C3%A1n+en+el+cielo+%E2%80%9Cllegaron+a+viv ir%E2%80%9D.+En+el+caso+de+ellos+significa+vida+si n+ninguno+de+los+efectos+del+pecado%3B+hasta+se+le s+otorga+el+favor+especial+de+la+inmortalidad+(1*C or.+15%3A54).+Entonces%2C+para+%E2%80%9Clos+dem%C3 %A1s+de+los+muertos%E2%80%9D%2C+esto+debe+signific ar+plenitud+de+vida+en+perfecci%C3%B3n+humana.&rlz=1C1AOHY_esAR708AR708&oq=%C2%BFEn+qu%C3%A9+sentido+es+que+no+%E2%80%98ll egan+a+vivir%E2%80%99+sino+hasta+el+fin+de+los+mil +a%C3%B1os%3F+Esto+no+significa+su+resurrecci%C3%B 3n.+Este+%E2%80%98llegar+a+vivir%E2%80%99+implica+ mucho+m%C3%A1s+que+el+sencillamente+existir+como+h umanos.+Significa+obtener+la+perfecci%C3%B3n+human a%2C+libre+de+todos+los+efectos+del+pecado+ad%C3%A 1mico.+Observe+que+la+referencia+a+esto+en+el+vers %C3%ADculo*5+se+halla+inmediatamente+despu%C3%A9s+ que+el+vers%C3%ADculo+anterior+dice+que+los+que+es t%C3%A1n+en+el+cielo+%E2%80%9Cllegaron+a+vivir%E2% 80%9D.+En+el+caso+de+ellos+significa+vida+sin+ning uno+de+los+efectos+del+pecado%3B+hasta+se+les+otor ga+el+favor+especial+de+la+inmortalidad+(1*Cor.+15 %3A54).+Entonces%2C+para+%E2%80%9Clos+dem%C3%A1s+d e+los+muertos%E2%80%9D%2C+esto+debe+significar+ple nitud+de+vida+en+perfecci%C3%B3n+humana.&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8
y por ejemplo este escrito es un remix de atalaya watchtower acme inc,,aqui la prueba,,https://www.google.com.ar/search?q=%C2%BFEn+qu%C3%A9+sentido+es+que+no+%E2%8 0%98llegan+a+vivir%E2%80%99+sino+hasta+el+fin+de+l os+mil+a%C3%B1os%3F+Esto+no+significa+su+resurrecc i%C3%B3n.+Este+%E2%80%98llegar+a+vivir%E2%80%99+im plica+mucho+m%C3%A1s+que+el+sencillamente+existir+ como+humanos.+Significa+obtener+la+perfecci%C3%B3n +humana%2C+libre+de+todos+los+efectos+del+pecado+a d%C3%A1mico.+Observe+que+la+referencia+a+esto+en+e l+vers%C3%ADculo*5+se+halla+inmediatamente+despu%C 3%A9s+que+el+vers%C3%ADculo+anterior+dice+que+los+ que+est%C3%A1n+en+el+cielo+%E2%80%9Cllegaron+a+viv ir%E2%80%9D.+En+el+caso+de+ellos+significa+vida+si n+ninguno+de+los+efectos+del+pecado%3B+hasta+se+le s+otorga+el+favor+especial+de+la+inmortalidad+(1*C or.+15%3A54).+Entonces%2C+para+%E2%80%9Clos+dem%C3 %A1s+de+los+muertos%E2%80%9D%2C+esto+debe+signific ar+plenitud+de+vida+en+perfecci%C3%B3n+humana.&rlz=1C1AOHY_esAR708AR708&oq=%C2%BFEn+qu%C3%A9+sentido+es+que+no+%E2%80%98ll egan+a+vivir%E2%80%99+sino+hasta+el+fin+de+los+mil +a%C3%B1os%3F+Esto+no+significa+su+resurrecci%C3%B 3n.+Este+%E2%80%98llegar+a+vivir%E2%80%99+implica+ mucho+m%C3%A1s+que+el+sencillamente+existir+como+h umanos.+Significa+obtener+la+perfecci%C3%B3n+human a%2C+libre+de+todos+los+efectos+del+pecado+ad%C3%A 1mico.+Observe+que+la+referencia+a+esto+en+el+vers %C3%ADculo*5+se+halla+inmediatamente+despu%C3%A9s+ que+el+vers%C3%ADculo+anterior+dice+que+los+que+es t%C3%A1n+en+el+cielo+%E2%80%9Cllegaron+a+vivir%E2% 80%9D.+En+el+caso+de+ellos+significa+vida+sin+ning uno+de+los+efectos+del+pecado%3B+hasta+se+les+otor ga+el+favor+especial+de+la+inmortalidad+(1*Cor.+15 %3A54).+Entonces%2C+para+%E2%80%9Clos+dem%C3%A1s+d e+los+muertos%E2%80%9D%2C+esto+debe+significar+ple nitud+de+vida+en+perfecci%C3%B3n+humana.&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Vamos a tratar de analizar lo que dice
y seguir el hilo del tema que se esta tratando aquí
así todos nos sentiremos cómodos viniendo a este foro
y no sentiremos como que se nos acosa cada ves que posteamos algo.
Así demostramos que tenemos amor unos a otros
y seguimos el ejemplo del Hijo DE Jehova Dios
y tratamos a los demás como quisiéramos que nos traten a nosotros
Gracias petra
Rev. 20:4-6: “Vi tronos, y hubo quienes se sentaron sobre ellos, y se les dio poder para juzgar. Sí, vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios Y llegaron a vivir y gobernaron como reyes con el Cristo por mil años. (Los demás de los muertos no llegaron a vivir sino hasta que fueron terminados los mil años.) Esta es la primera resurrección. Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre éstos no tiene autoridad la muerte segunda, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y gobernarán como reyes con él por los mil años.”
En NM y NBE se usa el paréntesis para ayudar al lector a conectar lo que viene tras la declaración en paréntesis con lo que la precede. Como se dice claramente, no son “los demás de los muertos” los que participan de la primera resurrección. Esa resurrección es para los que gobiernan con Cristo durante los mil años. ¿Significa eso que nadie más de entre la humanidad vivirá durante los mil años excepto los que gobiernen en el cielo con Cristo? No; porque, si así fuera, eso significaría que no habría personas a favor de las cuales ellos hubieran de servir como sacerdotes, y que su dominio sería sencillamente un planeta desolado.
Entonces, ¿quiénes, son “los demás de los muertos”? Son los de la humanidad que han muerto como resultado del pecado adámico y los que, aunque sobreviven a la gran tribulación o tal vez nacen durante el Milenio, necesitan que se les libere de los efectos mortíferos de dicho pecado. (Compárese con Efesios 2:1.)
¿En qué sentido es que no ‘llegan a vivir’ sino hasta el fin de los mil años? Esto no significa su resurrección. Este ‘llegar a vivir’ implica mucho más que el sencillamente existir como humanos. Significa obtener la perfección humana, libre de todos los efectos del pecado adámico. Observe que la referencia a esto en el versículo*5 se halla inmediatamente después que el versículo anterior dice que los que están en el cielo “llegaron a vivir”. En el caso de ellos significa vida sin ninguno de los efectos del pecado; hasta se les otorga el favor especial de la inmortalidad (1*Cor. 15:54). Entonces, para “los demás de los muertos”, esto debe significar plenitud de vida en perfección humana.
intelectito
19-sep.-2016, 17:11
No importa, no era ese el argumento. Era de que no tenés ni idea de los procedimientos de la Muerte, y nomás te llenás la boca de puras falacias y de torpes elucubraciones inventadas.
..por cierto Cui, ya me olvidé donde te escribí mis 9,5 tesis del alma ... esperaba que con eso te tranquilizaras, pero obviamente necesitas nomás de exposición bíblica ...
Una muestra más, de las incontables, de que no es posible debatir nada seriamente contigo, porque no tenés argumentos, sino solamente cacareos … tomarte por bufón y reírse un poco de los disparates que decís, nomás da para eso.
Lo que siempre tendrás es que Ockham te pateó y te calló en tus payasadas.
...es que tengo una increíble duda ...y la duda es tan increíble que no creo que creerla así, sea increíble ...
En el hilo “Retazos”, detallo.
...y por cierto .."retazos" es tu resignación ante las lagunas mentales que te aquejan? ...
cuinillo
19-sep.-2016, 17:22
ante las lagunas mentales que te aquejan? ...
La relación entre la mente y el cerebro ... seguro ignorás: si con la vergüenza de creer en el mito del "10 %" pufff ...
Lagunas mentales, seguramente no podrías vos definirlas, por tu ignorancia, pero en todo caso serías vos el afectado por las mismas.
No podés explicar por qué una persona con Alzheimer va perdiendo recuerdos, al ir perdiendo células nerviosas en estructuras encefálicas (a pesar de que creés que los recuerdos los retiene el alma) ... no podés explicar la interacción del alma con el cerebro ... en realidad, no podés hacer otra cosa que balbucear, en la perdida ignorancia que traes.
petra5
19-sep.-2016, 17:30
...y por cierto .."retazos" es tu resignación ante las lagunas mentales que te aquejan? ...
no se como reaccionaras pero los t de jota insisten en exponer en tu thread,,imponiendo a jehova,,,tu tambien eras medio jehovista,,,aun lo sos??,,,yo no me llevo bien con la mentira y las adulteraciones de falsos profeta ,,de como que acepto la biblia valeria,la latina y las evangelicas que no estan tan toqueteadas ,,,esta gente quiere respeto,,y no aceptan la transfusion ,,y el suicidio por desangrado,,si quieres no entro a tu hilo,,,y me tomo un descanso,,,la watchtower volvio a la carga
petra5
19-sep.-2016, 17:34
Vamos a tratar de analizar lo que dice
y seguir el hilo del tema que se esta tratando aquí
así todos nos sentiremos cómodos viniendo a este foro
y no sentiremos como que se nos acosa cada ves que posteamos algo.
Así demostramos que tenemos amor unos a otros
y seguimos el ejemplo del Hijo DE Jehova Dios
y tratamos a los demás como quisiéramos que nos traten a nosotros
Gracias petra
Rev. 20:4-6: “Vi tronos, y hubo quienes se sentaron sobre ellos, y se les dio poder para juzgar. Sí, vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios Y llegaron a vivir y gobernaron como reyes con el Cristo por mil años. (Los demás de los muertos no llegaron a vivir sino hasta que fueron terminados los mil años.) Esta es la primera resurrección. Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre éstos no tiene autoridad la muerte segunda, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y gobernarán como reyes con él por los mil años.”
En NM y NBE se usa el paréntesis para ayudar al lector a conectar lo que viene tras la declaración en paréntesis con lo que la precede. Como se dice claramente, no son “los demás de los muertos” los que participan de la primera resurrección. Esa resurrección es para los que gobiernan con Cristo durante los mil años. ¿Significa eso que nadie más de entre la humanidad vivirá durante los mil años excepto los que gobiernen en el cielo con Cristo? No; porque, si así fuera, eso significaría que no habría personas a favor de las cuales ellos hubieran de servir como sacerdotes, y que su dominio sería sencillamente un planeta desolado.
Entonces, ¿quiénes, son “los demás de los muertos”? Son los de la humanidad que han muerto como resultado del pecado adámico y los que, aunque sobreviven a la gran tribulación o tal vez nacen durante el Milenio, necesitan que se les libere de los efectos mortíferos de dicho pecado. (Compárese con Efesios 2:1.)
¿En qué sentido es que no ‘llegan a vivir’ sino hasta el fin de los mil años? Esto no significa su resurrección. Este ‘llegar a vivir’ implica mucho más que el sencillamente existir como humanos. Significa obtener la perfección humana, libre de todos los efectos del pecado adámico. Observe que la referencia a esto en el versículo*5 se halla inmediatamente después que el versículo anterior dice que los que están en el cielo “llegaron a vivir”. En el caso de ellos significa vida sin ninguno de los efectos del pecado; hasta se les otorga el favor especial de la inmortalidad (1*Cor. 15:54). Entonces, para “los demás de los muertos”, esto debe significar plenitud de vida en perfección humana.
creo que este hilo tiene un creador,,pueden exponer quejas a el,,o a la moderacion,,,,no fui baneado jamas,,no miento ni admito mentiras,,,menos los grandes negocios,,el tema es mi alma y yo,,no se que tendra que ver el estar preso a credos si la verdad nos hace libre ,soy el camino ,la verdad y la vida,,no jehova
intelectito
19-sep.-2016, 18:06
Vamos a tratar de analizar lo que dice
y seguir el hilo del tema que se esta tratando aquí
así todos nos sentiremos cómodos viniendo a este foro
y no sentiremos como que se nos acosa cada ves que posteamos algo.
Así demostramos que tenemos amor unos a otros
y seguimos el ejemplo del Hijo DE Jehova Dios
y tratamos a los demás como quisiéramos que nos traten a nosotros
Gracias petra
Rev. 20:4-6: “Vi tronos, y hubo quienes se sentaron sobre ellos, y se les dio poder para juzgar. Sí, vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios Y llegaron a vivir y gobernaron como reyes con el Cristo por mil años. (Los demás de los muertos no llegaron a vivir sino hasta que fueron terminados los mil años.) Esta es la primera resurrección. Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre éstos no tiene autoridad la muerte segunda, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y gobernarán como reyes con él por los mil años.”
En NM y NBE se usa el paréntesis para ayudar al lector a conectar lo que viene tras la declaración en paréntesis con lo que la precede. Como se dice claramente, no son “los demás de los muertos” los que participan de la primera resurrección. Esa resurrección es para los que gobiernan con Cristo durante los mil años. ¿Significa eso que nadie más de entre la humanidad vivirá durante los mil años excepto los que gobiernen en el cielo con Cristo? No; porque, si así fuera, eso significaría que no habría personas a favor de las cuales ellos hubieran de servir como sacerdotes, y que su dominio sería sencillamente un planeta desolado.
Entonces, ¿quiénes, son “los demás de los muertos”? Son los de la humanidad que han muerto como resultado del pecado adámico y los que, aunque sobreviven a la gran tribulación o tal vez nacen durante el Milenio, necesitan que se les libere de los efectos mortíferos de dicho pecado. (Compárese con Efesios 2:1.)
¿En qué sentido es que no ‘llegan a vivir’ sino hasta el fin de los mil años? Esto no significa su resurrección. Este ‘llegar a vivir’ implica mucho más que el sencillamente existir como humanos. Significa obtener la perfección humana, libre de todos los efectos del pecado adámico. Observe que la referencia a esto en el versículo*5 se halla inmediatamente después que el versículo anterior dice que los que están en el cielo “llegaron a vivir”. En el caso de ellos significa vida sin ninguno de los efectos del pecado; hasta se les otorga el favor especial de la inmortalidad (1*Cor. 15:54). Entonces, para “los demás de los muertos”, esto debe significar plenitud de vida en perfección humana.
...no hay "sentidos ni significados" es una secuencia histórica en profecía te la explico pero será imposible en pocas palabras:
1ro ahora estamos nosotros, previos a la venida de Jesús por la iglesia, los creyentes para ser arrebatados al cielo y los no creyentes que quedarán en la tierra eso predicamos tratando de llenar el arca de Cristo ante la inminente llegada también de la bestia (tiempo presente)
2do con nosotros están los creyentes e incrédulos fallecidos en nuestros cementerios, entonces hay quienes resucitarán y quienes no (tiempo presente)
3ro el inicio del fin es un día de estos o meses o años más, la trompeta celestial sonará y "los muertos en Cristo resucitarán primero" dice la Biblia, luego nosotros los creyentes vivos en ese momento seremos llevados junto con los resucitados al cielo esto es el Rapto de la iglesia. (tiempo futuro)
4to obviamente los incrédulos vivos no serán arrebatados con los creyentes así como los incrédulos muertos no resucitan con los creyentes y ellos se quedan también en la tierra. muertos y vivos incrédulos se enfrentarán a la bestia. (tiempo futuro)
5to durante los siete años de la bestia. muchos que ahora no quieren la salvación en esos días lo querrán, pero la bestia los matará por ello, por eso dice la Biblia "el que persevere hasta el fin, este será salvo" es claro que los judíos estarán en la tribulación pues de ellos se convertirán 144000 escogidos y sellados por Dios .. estos predicarán de Cristo a las naciones y la bestia los matará ..."los decapitados por causa del Evangelio" en la tribulación ...estos judíos ahora creen que Jesús es el Mesías y esperan su regreso para ser el Rey de la tierra desde Jerusalen, conforme a la profecía ...(tiempo futuro)
6to creemos que muchos creyentes del tiempo de la bestia serán escondidos por la promesa de Dios "y serán sustentados por 1200 días" dice la Biblia ...estos sobreviven al anticristo, seguro que no habrán incrédulos ya después de ver todo lo que la Biblia anunciaba cumplirse. (tiempo futuro)
7mo pero hay millones de gentes que creen en la bestia y este sabiendo que su tiempo se acaba, reunirá a 200 millones de combatientes en el valle de Armagedon, para impedir el regreso de Cristo, a instaurar su gobierno milenial, y esta batalla termina con el gobierno de la bestia y el diablo es encadenado mil años en el infierno ...(primera vez que el diablo baja allí) el anticristo y el falso profeta son los primeros en ser lanzados al lago de fuego y estarán alli mil años antes que todos los incrédulos, es la muerte segunda ...
8vo durante la tribulación o reino de la bestia, mueren dos terceras partes de la humanidad, creemos, pero hay millones de sobrevivientes que conocerán a Jesús en persona, gentiles y judíos, estos que no murieron, pasarán al milenio para disfrutar de un reino perfecto donde muchas cosas se restaurarán como en el jardín del Edén, seguramente la tierra tendrá la era de los "supersónicos" en el milenio de Cristo ...
9no pero Cristo no viene solo de los cielos a gobernar el mundo, sino que viene con los resucitados y los arrebatados de antes de la tribulación ...
...ALLÍ SE CUMPLIRÁN CABALMENTE TODAS LAS BIENAVENTURANZAS que creíamos que eran para este tiempo, pero no es así sino tan solo el carácter cristiano verdadero ..pero en el milenio por Ej: "Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad."
..su cumplirá perfectamente...
10mo en el milenio habrán dos tipos de humanos, los resucitados que tienen todas las características de Jesús cuando resucitó y "ya no se dan en casamiento pues son como los ángeles" dice la Biblia ...y los sobrevivientes de la tribulación ... que sí, se casan y tendrán familia como ahora lo hacemos ...con "niños de cien años" dice el profeta ...
11ro al final del milenio el diablo es soltado para ir al juicio de ante Dios, pero de inmediato viene y engaña a la humanidad de nuevo, haciéndolos levantarse contra Cristo, a pesar de saber que todo lo que la Biblia se cumplió, esta muchedumbre de rebeldes es quemada con fuego de los cielos, y al parecer no quedan ya más sombra de maldad en la humanidad ...
12do finalmente el mar y el hades devuelven sus muertos, o sea la resurrección de los incrédulos sucede para que vayan ante Dios para sean juzgados por sus obras, ya que no tuvieron la fe, solo les queda saber porqué van al infierno para siempre ... los creyentes estaremos presentes observando talvez con tristeza a nuestros amigos y seres queridos que no pudimos rescatar para Cristo ...
13ro luego del juicio, el diablo, la muerte y el hades sol lanzados al lago de fuego, así como la humanidad incrédula, el diablo sufrirá el mismo castigo de lso que llevaron a cabo sus designiso entre los humanos ... por eso la ira de Dios es justa, ya que el que no es por Dios fue contra él y llevó muchos al infierno en un círculo de muerte espiritual horrendo, como podemos ver en todos los que aunan esfuerzos para contradecir la palabra de Dios ...
14to después de esto el universo es destruido, y Dios crea un cielo nuevo y una nueva tierra, allí es que viviremos la eternidad conforme a la promesa hecha por Jesús ...
...si quieren espiritualizar o alegorizar, negar, o ridiculizar esta secuencia de eventos ...ya no es mi responsabilidad ...he puesto ante ustedes el cronograma de Dios ...el punto es el día y la hora en que éste se iniciará ...lo cual es una decisión personal de Dios que él tomará en su voluntad, es la única cosa que no tiene profecía pues es un acto directo de la última voluntad de Dios para la humanidad....
...dos factores son el pulso del tiempo final ...la maldad creciente en la tierra y el avance del evangelio hasta lo último de la tierra ..entonces vendrà el fin, dijo el Señor Jesucristo ...
La primera resurrecion presume que habra una segunda, eso es lo que encontramos en el texto de revelacion 20:4-6
La primera resurrecion es para los ungidos y escogidos para ser reyes y sacerdotes en el cielo con Jesucristo.
Ellos gobernaran a la nueva tierra compuesta de personas mansas, este versiculo habla de los demas muertos
Los demás de los muertos no llegaron a vivir
sino hasta que fueron terminados los mil años.
asi tenemos la primera y la segunda
Jesús prometió a los cristianos de Esmirna,
estos vencedores que participan en la primera resurrección
no estarán en peligro de recibir daño
de la muerte segunda,
que significa aniquilación,
destrucción sin esperanza de resucitar
La muerte segunda no tiene autoridad
*sobre estos vencedores,
pues ellos se han vestido de incorrupción e inmortalidad
Los que han de reinar con Cristo
reciben inmortalidad e incorrupción,
por lo que están más allá de la autoridad
de la muerte segunda
intelectito
19-sep.-2016, 18:36
..pues te enseñaron mal Kimo...
...yni siquiera sabes qué es secuencia profética ...y las cosas no son como pensamos sino como está revelado ...:tongue_smilie:
petra5
19-sep.-2016, 18:59
La primera resurrecion presume que habra una segunda, eso es lo que encontramos en el texto de revelacion 20:4-6
La primera resurrecion es para los ungidos y escogidos para ser reyes y sacerdotes en el cielo con Jesucristo.
Ellos gobernaran a la nueva tierra compuesta de personas mansas, este versiculo habla de los demas muertos
Los demás de los muertos no llegaron a vivir
sino hasta que fueron terminados los mil años.
asi tenemos la primera y la segunda
Jesús prometió a los cristianos de Esmirna,
estos vencedores que participan en la primera resurrección
no estarán en peligro de recibir daño
de la muerte segunda,
que significa aniquilación,
destrucción sin esperanza de resucitar
La muerte segunda no tiene autoridad
*sobre estos vencedores,
pues ellos se han vestido de incorrupción e inmortalidad
Los que han de reinar con Cristo
reciben inmortalidad e incorrupción,
por lo que están más allá de la autoridad
de la muerte segunda
La primera resurrecion presume que habra una segunda, eso es lo que encontramos en el texto de revelacion 20:4-6
no se puede argumentar en base a una presuncion
intelectito
19-sep.-2016, 19:12
La primera resurrecion presume que habra una segunda, eso es lo que encontramos en el texto de revelacion 20:4-6
no se puede argumentar en base a una presuncion
...lo siento .... hablamos de revelación de Dios ... cronológica y consistente con la realidad actual ...
...el cronograma está hecho ...la cuestión es lo crees? ...
...cambiará el cronograma porque no lo crees?
...donde estará el tJ en la tribulación?
...resucitarás o serás arrebatado a los cielos?
...serás creyente o tendrás el 666 en tu frente?
...estarás entre los 200 millones en Armagedon? ...
Hable de una primera resurrección
de los que serán gobernantes con cristo
Y después esta la resurrección de los demás,
los que no gobernaran si no serán
gobernados.
Estos estarán en la tierra
no con cristo en el cielo
Primera resurrección
se llama primera resurrección
a la resurrección de los que reinarán con Cristo.
El apóstol Pablo también se refiere a ella como
la resurrección más temprana de entre los muertos
Mientras Jesús colgaba del madero, uno de los malhechores que estaban junto a él comentó que Jesús no merecía tal castigo,
y a continuación le solicitó: Acuérdate de mí cuando entres en tu reino .
Jesús respondió:
Verdaderamente te digo hoy: Estarás conmigo en el Paraíso.
Esta promesa hacía necesario que el malhechor resucitase.
Este hombre no era un fiel seguidor de Jesucristo.
Había tenido una mala conducta,
había transgredido la Ley,
por lo que merecía la pena de muerte
De modo que no podía esperar que fuese a recibir la primera resurrección. Además, murió cuarenta días antes de que Jesús ascendiera al cielo y, por lo tanto, antes del Pentecostés, que se celebró diez días después de la ascensión y fue cuando Dios ungió por medio de Jesús a las primeras personas que recibirían la resurrección celestial
petra5
19-sep.-2016, 20:20
...lo siento .... hablamos de revelación de Dios ... cronológica y consistente con la realidad actual ...
...el cronograma está hecho ...la cuestión es lo crees? ...
...cambiará el cronograma porque no lo crees?
...donde estará el tJ en la tribulación?
...resucitarás o serás arrebatado a los cielos?
...serás creyente o tendrás el 666 en tu frente?
...estarás entre los 200 millones en Armagedon? ...
porque es una dispocision humana,,quien lo decreta ???jehova y pablo de tarso,,son tal para cual,,,jesus es vida eterna,,como se puede vivir atados a esas letras truchas,,,el 666,,ya me canse de exponer que la matematica biblica,,,vos intelectito te hicieron un lavado cerebral????!!!,,,6+6+6 =18,,1+8 = 9,,cuantos seran salvos 144000,,,dame paciencia señor,,pasaron del jardin de infantes??? ,,1+4+4+0+0+0= 9,,tengo muchos mas 9 desde Adan,,,es el numero de la humanidad,,,quien no tiene el diablo adentro,???!!!,no sean hipocritas,,jesus dice,,que arroje la 1ª piedra,,y le meten cronlogias humanas salidas de que satelite,???!!!,,no son libres ,,,estan encadenados,,,dios sabra..somos todos hijos de dios si uno solo le falta no esta completo,,hay muchos que ya no renacen,,hay muchos que renacen y ya no estan aptos para este mundo,,,pero solo los cuerpos vemos,,en la materia rige la ley del mas apto,,jesus es mi maestro nada me hara faltar,,mucho menos la inteligencia
intelectito
19-sep.-2016, 22:33
porque es una dispocision humana,,quien lo decreta ???jehova y pablo de tarso,,son tal para cual,,,jesus es vida eterna,,como se puede vivir atados a esas letras truchas,,,el 666,,ya me canse de exponer que la matematica biblica,,,vos intelectito te hicieron un lavado cerebral????!!!,,,6+6+6 =18,,1+8 = 9,,cuantos seran salvos 144000,,,dame paciencia señor,,pasaron del jardin de infantes??? ,,1+4+4+0+0+0= 9,,tengo muchos mas 9 desde Adan,,,es el numero de la humanidad,,,quien no tiene el diablo adentro,???!!!,no sean hipocritas,,jesus dice,,que arroje la 1ª piedra,,y le meten cronlogias humanas salidas de que satelite,???!!!,,no son libres ,,,estan encadenados,,,dios sabra..somos todos hijos de dios si uno solo le falta no esta completo,,hay muchos que ya no renacen,,hay muchos que renacen y ya no estan aptos para este mundo,,,pero solo los cuerpos vemos,,en la materia rige la ley del mas apto,,jesus es mi maestro nada me hara faltar,,mucho menos la inteligencia
...sé que tendrás una flor de jaqueca pero ni modo te explicaré un poco de "matrices predictivas" ...
...trata de tomar un valor y considerar su origen con las variables que determinaron su magnitud, sentido y holgura ... luego lo colocas en línea con otros valores con los mismos atributos o causas...y realizas basado en esos datos una simulación de cómo serían todos los posibles resultados considerando la totalidad de variables y movimentos de ellas para avanzar un millonésimo a la vez ...
...eso te hará tener una idea de lo que es predecir el futuro por una inteligencia superior, que no solo ve el futuro sino que lo comprende hacia adelante o hacia atras ...en millones de movimientos hacia la dirección que quieras ...
..lo más simple que se sabe de esa forma de hacer predicciones las hallarás en la astronomía y navegación espacial ...ahora en serio crees que el futuro está determinado o simplemente revelado por esa mente superior que conocemos como Dios? ...:001_tt1:
petra5
20-sep.-2016, 06:14
...sé que tendrás una flor de jaqueca pero ni modo te explicaré un poco de "matrices predictivas" ...
...trata de tomar un valor y considerar su origen con las variables que determinaron su magnitud, sentido y holgura ... luego lo colocas en línea con otros valores con los mismos atributos o causas...y realizas basado en esos datos una simulación de cómo serían todos los posibles resultados considerando la totalidad de variables y movimentos de ellas para avanzar un millonésimo a la vez ...
...eso te hará tener una idea de lo que es predecir el futuro por una inteligencia superior, que no solo ve el futuro sino que lo comprende hacia adelante o hacia atras ...en millones de movimientos hacia la dirección que quieras ...
..lo más simple que se sabe de esa forma de hacer predicciones las hallarás en la astronomía y navegación espacial ...ahora en serio crees que el futuro está determinado o simplemente revelado por esa mente superior que conocemos como Dios? ...:001_tt1:
eres un t de jota encubierto,,,fue un gusto,,la edad de cristo es 33,,3x3 =9,,chau,,te dejo con tus hermanos
intelectito
20-sep.-2016, 07:01
eres un t de jota encubierto,,,fue un gusto,,la edad de cristo es 33,,3x3 =9,,chau,,te dejo con tus hermanos
...con eso creo que les subiste exponencialmente la moral y el ego a los tJ, desde hoy atravesarán muros de pecho ...:001_tt2:
...y Jesús estuvo hasta su año 34 pero no los cumplió ...y existe un profecía de 490 años, de la que 483 de esos años tendrían que contabilizarse hasta la muerte del Señor ...con exactitud, desde la primera olimpiada griega ...
...qué, los esotéricos no lo sabian? :001_tt1:
petra5
20-sep.-2016, 07:15
...con eso creo que les subiste exponencialmente la moral y el ego a los tJ, desde hoy atravesarán muros de pecho ...:001_tt2:
...y Jesús estuvo hasta su año 34 pero no los cumplió ...y existe un profecía de 490 años, de la que 483 de esos años tendrían que contabilizarse hasta la muerte del Señor ...con exactitud, desde la primera olimpiada griega ...
...qué, los esotéricos no lo sabian? :001_tt1:
si y tu naciste un dia que no es,,ni tu lo sabes,,queres cuestionar la edad del cristo,,su edad es universal,,,sigue con los t de jota,,ya no tendras aportes mios,,sera un alivio para ambos,soy libre con jesus , su padre y el espiritu santo que no me abandona,,,,feliz jehova para todos
intelectito
20-sep.-2016, 07:59
si y tu naciste un dia que no es,,ni tu lo sabes,,queres cuestionar la edad del cristo,,su edad es universal,,,sigue con los t de jota,,ya no tendras aportes mios,,sera un alivio para ambos,soy libre con jesus , su padre y el espiritu santo que no me abandona,,,,feliz jehova para todos
...para el nivel de acierto que tienen los saca suertes da lo mismo que haya nacido el 29 de Febrero ...
...últimamente te estás rajando muy seguido ...qué te va pasando? :tongue_smilie:
Jorge_Carrillo
20-sep.-2016, 09:05
a ver, lo que la biblia dice es más o menos esto:
Apocalipsis 20
1 Luego vi a un Ángel que bajaba del cielo y tenía en su mano la llave
del Abismo y una gran cadena.
2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás
- y lo encadenó por mil años.
3 Lo arrojó al Abismo, lo encerró y puso encima los sellos, para que
no seduzca más a las naciones hasta que se cumplan los mil años. Después
tiene que ser soltado por poco tiempo.
4 Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y = se les dio el poder
de juzgar; = vi también las almas de los que fueron decapitados por el
testimonio de Jesús y la Palabra de Dios, y a todos los que no adoraron a la
Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano;
revivieron y reinaron con Cristo mil años.
5 Los demás muertos no revivieron hasta que se acabaron los mil
años. Es la primera resurrección.
6 Dichoso y santo el que participa en la primera resurrección; la
segunda muerte no tiene poder sobre éstos, sino que serán Sacerdotes de
Dios y de Cristo y reinarán con él mil años.
7 Cuando se terminen los mil años, será Satanás soltado de su prisión
8 y saldrá a seducir a las naciones de los cuatro extremos de la tierra,
= a Gog y a Magog, = y a reunirlos para la guerra, numerosos como la arena
del mar.
9 Subieron por toda la anchura de la tierra y cercaron el campamento
de los santos y de la Ciudad amada. = Pero bajó fuego del cielo = y los
devoró.
10 Y el Diablo, su seductor, fue arrojado al lago de fuego y azufre,
donde están también la Bestia y el falso profeta, y serán atormentados día y
noche por los siglos de los siglos.
Bien, Los capítulos anteriores El Apocalipsis revela la tribulación del Pueblo de Dios, La Iglesia Católica, Que es perseguida tanto por Judíos como por Paganos y el Ejército Romano. El dragón es satanás, La primera Bestia es Nerón Cesar y la segunda bestia era la religión pagana romana que demandaba hacer sacrificios y juramentos de sangre por el Emperador al que proclamaba Divino, esa proclamación es la blasfemia de la que habla el apocalipsis, El Imperio Romano tendría que ser destruido y Roma Imperial tendría que ser una ciudad Ruinosa y abandonada,
Todas esas profecías se cumplieron, Roma Fua abandonada por Constantino quien sacó la capital del Imperio fuera de Roma en el Año 300 para llevarla a Constantinopla, Roma fue víctima de los saqueos de Alarico y Atila, Sus foros y templos paganos fueron abandonados, su ejército en desbandada. Y allá por el año 400 se fue haciendo más y más claro que La autoridad superior de Roma ya no era el Imperio Pagano y sanguinario sino El Sucesor de Pedro.
Al rededor del Año 400, Atila somete a los romanos a tributo, y solo el Papa puede defender la ciudad que estaba habitada por ya una mayoría de Cristianos.
http://isoladipatmos.com/wp-content/uploads/2014/11/leone-magno-e-attila.jpg
Ahora Roma defendida por el Sucesor de Pedro empezaba una historia de poco más de 1000 años en los que El Cristianismo Reinaba y evangelizaba los pueblos barbaros y los pueblos del otrora imperio, que estaba ya divididos por los nuevo reyes barbaos Godos, Visigodos, hunos, vándalos, etc.
Por más de 1000 años Europa Occidental estuvo apacentada por el Obispo de Roma, España, Francia, las naciones italianas, El Sacro Imperio Románico Germánico, todos colaboraban con el Obispo de Roma. Pero entre 1400 y 1500 ocurrieron sucesos extraordinarios que hablan de Satanás vuelto a Soltar. Por un lado Tras siglos de guerras y derrotas el Imperio Romano Oriental, El Imperio Bizantino, con los musulmanes, cayó finalmente Constantinopla en 1453 que para entonces ya tenía siglos enemistada con El Obispo de Roma.
http://revistadehistoria.es/wp-content/uploads/2015/10/la_caida_de_constantinopla.jpg
La Invasión Musulmana de Constantinopla Significó el fin de los 1000 años de Cristianización de Europa.
En 1492 dos reinos, Castilla y Aragón se unen para expulsar de España a los Musulmanes que la habían ocupado por 800 años. De algún modo Hay un Plan de Dios para España, que es difícil de dilucidar, solo vienen a la mente aquellas palabras del Señor, El que Persevere hasta el Final Ese se Salvará.
En 1492 después del sometimiento de Granada y la expulsión de los sarracenos, Un acontecimiento sorprendente, un regalo Magnifico, un Don del Cielo, La España aguerrida y fiel a la fe verdadera encuentra el Nuevo Mundo. ¿Qué es este símbolo?
Para 1523 Europa se convulsiona, el esoterismo rosacruz mezcla de esoterismo oriental llegado con los musulmanes, y la filosofía antagonista a Cristo Hijo de Dios, hace florecer dos nuevos movimiento anticatólicos, El Protestantismo, y la Masonería. No se pueden entender separados uno del otro. Lutero era Rosacruz, y los Masones también.
Satanás esta Suelto, Musulmanes, Masones, Protestantes, Ateos, campean con libertad en nuestra sociedad, educan a nuestra juventud, inculcan valores anticrísticos, Desprecia a al Iglesia Católica, se ensañan con el Obispo de Roma.
Satanás está suelto ahora.
7 Cuando se terminen los mil años, será Satanás soltado de su prisión
8 y saldrá a seducir a las naciones de los cuatro extremos de la tierra,
= a Gog y a Magog, = y a reunirlos para la guerra, numerosos como la arena
del mar.
9 Subieron por toda la anchura de la tierra y cercaron el campamento
de los santos y de la Ciudad amada. = Pero bajó fuego del cielo = y los
devoró.
Ahora Bien la ciudad amada ¿Es Jerusalén que no creyó y sigue sin creer en Cristo Hijo de Dios, o Roma que sí creyó renunció a lo que era y se lanzó a Evangelizar el mundo?
Jesús nos da la Clave de la respuesta a Esta Pregunta:
Mateo 12, 39-42
39 Mas él les respondió: «¡Generación malvada y adúltera! Una señal
pide, y no se le dará otra señal que la señal del profeta Jonás.
40 Porque de la misma manera que Jonás = estuvo en el vientre del
cetáceo tres días y tres noches, = así también el Hijo del hombre estará en el
seno de la tierra tres días y tres noches.
41 Los ninivitas se levantarán en el Juicio con esta generación y la
condenarán; porque ellos se convirtieron por la predicación de Jonás, y aquí
hay algo más que Jonás.
42 La reina del Mediodía se levantará en el Juicio con esta generación
y la condenará; porque ella vino de los confines de la tierra a oír la
sabiduría de Salomón, y aquí hay algo más que Salomón.
Nínive, la Ciudad enemiga de Israel, se convirtió y Creyó en la Predicación de Jonás, Jesús es Mayor que Jonás, Roma cree en Jesús. La Reina de Saba es imagen de una Reina que va a Jerusalén y lleva la fe a su Pueblo, del mismo Modo que Santa Elena madre de Constantino va a Jerusalén y oficializa la cristianización de la élite del Pueblo Romano.
Sin embargo, la generación malvada de Jerusalén no se agota, Los judíos siguen persiguiendo a los Cristianos y detestan a los Judíos que se Convierten en Cristianos.
"Todavía tenemos un caso en el Departamento del Interior en nuestra ciudad, porque según la ley rabínica soy judío, pero según la ley de inmigración no, porque cambié de religión y no tengo derecho a vivir en Israel automáticamente".
"Es difícil, porque mi corazón está allá, es mi tierra. En EE.UU. me siento como pez fuera del agua. Estoy esperando desde 2008. ¿Por qué? Porque creo en Y'shua. Me duele mucho", añade.
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2012/04/120326_judios_mesianicos_semana_santa_jgc.shtml
intelectito
20-sep.-2016, 09:24
...por los cuervos libidinosos del convento de monjas ...!!!
..Yorch, se vino con todo ...
...esta tesis amerita un buen escrutinio, pues entre tanta "interpretación" bíblica que conozco, esta se sopló toda la profecía en un canto de gallo tartamudo ...
...ya vuevo ...tengo que cocinar ... chao ...:001_tt1:
Revelación 20:1-10
Lo que muestra: Satanás echado en el abismo, el Reinado Milenario, la prueba final de la humanidad y la destrucción de Satanás
Cuándo se cumple: Desde el fin de la gran tribulación hasta la destrucción de Satanás
Entonces, ¿qué les espera a Satanás mismo y a sus demonios? Juan nos dice: “Y vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. Y prendió al dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años. Y lo arrojó al abismo, y lo cerró y lo selló sobre él, para que no extraviara más a las naciones hasta que se terminaran los mil años. Después de estas cosas tiene que ser desatado por un poco de tiempo”. (Revelación 20:1-3.)
Cuando al gran dragón de color de fuego se le arrojó del cielo se le llamó “la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada”. (Revelación 12:3,*9.) Ahora, cuando se le prende y se le echa en el abismo, de nuevo se le describe en pleno como el “dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás”. A este infame devorador, engañador, difamador y opositor se le encadena y se le arroja “al abismo”, que entonces se cierra y sella bien ‘para que él no extravíe más a las naciones’. Satanás queda en el abismo por mil años, durante los cuales no tendrá más influencia en la humanidad que la que pudiera tener un prisionero confinado a un calabozo profundo.*El ángel del abismo quita por completo a Satanás de todo contacto con el Reino de la justicia. ¡Qué alivio para la humanidad!
cuinillo
20-sep.-2016, 10:53
...sé que tendrás una flor de jaqueca pero ni modo te explicaré un poco de "matrices predictivas" ...
...trata de tomar un valor y considerar su origen con las variables que determinaron su magnitud, sentido y holgura ... luego lo colocas en línea con otros valores con los mismos atributos o causas...y realizas basado en esos datos una simulación de cómo serían todos los posibles resultados considerando la totalidad de variables y movimentos de ellas para avanzar un millonésimo a la vez ...
...eso te hará tener una idea de lo que es predecir el futuro por una inteligencia superior, que no solo ve el futuro sino que lo comprende hacia adelante o hacia atras ...en millones de movimientos hacia la dirección que quieras ...
..lo más simple que se sabe de esa forma de hacer predicciones las hallarás en la astronomía y navegación espacial ...ahora en serio crees que el futuro está determinado o simplemente revelado por esa mente superior que conocemos como Dios? ...:001_tt1:
Mirá vos el farolazo que se echa: ahora resulta que en su casa - al lado de la cucha del gato y de la palangana de la tortuga - debe tener una supercomputadora en donde tiene implementado "matrices predictivas" ... oíme, ¿no hacés trabajos por encargo?, un trabajito te podría encargar, no sé, una simulación dinámica de algunos nanosegundos, tá?
Depilación de tarántulas .... y desenmascaramiento de escarabajos.
Después de los mil años se suelta del abismo a Satanás por corto tiempo.
¿Por qué?
Antes de contestar eso, Juan hace que nos remontemos al principio de ese período de mil años. Leemos: “Y vi tronos, y hubo quienes se sentaron en ellos, y se les dio poder para juzgar”. (Revelación 20:4a.)
¿Quiénes son estos que se sientan en tronos y gobiernan en los cielos con el glorificado Jesús?
Son “los santos” que, según la descripción de Daniel, gobiernan en el Reino con Aquel que es “como un hijo del hombre”. (Daniel 7:13,*14,*18.)
Son lo mismo que los 24*ancianos que se sientan en tronos celestiales en la mismísima presencia de Jehová. (Revelación 4:4.)
Entre ellos están los 12*apóstoles, a quienes Jesús dio la promesa: “En la re-creación, cuando el Hijo del hombre se siente sobre su trono glorioso, ustedes los que me han seguido también se sentarán sobre doce tronos y juzgarán a las doce tribus de Israel”. (Mateo 19:28.) Entre ellos también está Pablo, así como los cristianos de Corinto que permanecieron fieles. (1*Corintios 4:8; 6:2,*3.)
También estarían entre ellos los miembros de la congregación de Laodicea que vencieron. (Revelación 3:21.)
intelectito
20-sep.-2016, 14:05
a ver, lo que la biblia dice es más o menos esto:
Bien, Los capítulos anteriores El Apocalipsis revela la tribulación del Pueblo de Dios, La Iglesia Católica, Que es perseguida tanto por Judíos como por Paganos y el Ejército Romano. El dragón es satanás, La primera Bestia es Nerón Cesar y la segunda bestia era la religión pagana romana que demandaba hacer sacrificios y juramentos de sangre por el Emperador al que proclamaba Divino, esa proclamación es la blasfemia de la que habla el apocalipsis, El Imperio Romano tendría que ser destruido y Roma Imperial tendría que ser una ciudad Ruinosa y abandonada,
...en qué parte de los Hechos de los apóstoles hay una "iglesia Católica"?? ...y mucho menos en Roma? ...y Peor con Pedro a la cabeza? ...
Todas esas profecías se cumplieron, Roma Fua abandonada por Constantino quien sacó la capital del Imperio fuera de Roma en el Año 300 para llevarla a Constantinopla, Roma fue víctima de los saqueos de Alarico y Atila, Sus foros y templos paganos fueron abandonados, su ejército en desbandada. Y allá por el año 400 se fue haciendo más y más claro que La autoridad superior de Roma ya no era el Imperio Pagano y sanguinario sino El Sucesor de Pedro.
...el trono de Satanás según apocalipsis siempre se ha "relocalizado" ... acaso su Constantinopla actual no se llama "el Vaticano" ?? ...y la Ramera de Apocalipis es Atila el Travesti?
Al rededor del Año 400, Atila somete a los romanos a tributo, y solo el Papa puede defender la ciudad que estaba habitada por ya una mayoría de Cristianos.
Ahora Roma defendida por el Sucesor de Pedro empezaba una historia de poco más de 1000 años en los que El Cristianismo Reinaba y evangelizaba los pueblos barbaros y los pueblos del otrora imperio, que estaba ya divididos por los nuevo reyes barbaos Godos, Visigodos, hunos, vándalos, etc.
..si, que bien que evangelizaba ...Torquemada un gran evangelista si, los invitaban a arrepentirse en la tortura y muerte de las formas más horrendas ...vaya vaya ..cómo la Ramera pretende tal cosa por mil años ...puede haber tamaña barbaridad? ...
Por más de 1000 años Europa Occidental estuvo apacentada por el Obispo de Roma, España, Francia, las naciones italianas, El Sacro Imperio Románico Germánico, todos colaboraban con el Obispo de Roma. Pero entre 1400 y 1500 ocurrieron sucesos extraordinarios que hablan de Satanás vuelto a Soltar. Por un lado Tras siglos de guerras y derrotas el Imperio Romano Oriental, El Imperio Bizantino, con los musulmanes, cayó finalmente Constantinopla en 1453 que para entonces ya tenía siglos enemistada con El Obispo de Roma.
...si muy bien apacentada ...Roma se convirtió en el lupanar de los papas, así como en este tiempo se pierden adolescentes en las fauces del Vaticano, las usan para sus orgías y luego aparecen muertas ...
La Invasión Musulmana de Constantinopla Significó el fin de los 1000 años de Cristianización de Europa.
...cristianización en el potro? ...en la hoguera? ...con Simonía y el gran NEGOCIO DE INDULGENCIAS DE TETZEL?? ...
En 1492 dos reinos, Castilla y Aragón se unen para expulsar de España a los Musulmanes que la habían ocupado por 800 años. De algún modo Hay un Plan de Dios para España, que es difícil de dilucidar, solo vienen a la mente aquellas palabras del Señor, El que Persevere hasta el Final Ese se Salvará.
...el gran plan de saquear las Américas? ...sabias que los europeos conocían la existencia de las Américas solo que el único que estuvo de "humor" para hacer el viaje fue don Cristobal? ...
En 1492 después del sometimiento de Granada y la expulsión de los sarracenos, Un acontecimiento sorprendente, un regalo Magnifico, un Don del Cielo, La España aguerrida y fiel a la fe verdadera encuentra el Nuevo Mundo. ¿Qué es este símbolo?
...qué gran premio, todo un gran continente para envenenarlo con la religión criminal del milenio inquisidor ...
Para 1523 Europa se convulsiona, el esoterismo rosacruz mezcla de esoterismo oriental llegado con los musulmanes, y la filosofía antagonista a Cristo Hijo de Dios, hace florecer dos nuevos movimiento anticatólicos, El Protestantismo, y la Masonería. No se pueden entender separados uno del otro. Lutero era Rosacruz, y los Masones también.
...en todo esto resulta ahora que Roma se echa la gracias y culpas de todo ...
...pero lo más escalofriante es que los católicos protejen a su jefe de la responsabilidad de MIL AÑOS DE INQUISICIÓN en el que "el diablo estaba tras la rejas" ... y así EL DIABLO PUEDE DECIR ...YO NO FUI??? ...
Satanás esta Suelto, Musulmanes, Masones, Protestantes, Ateos, campean con libertad en nuestra sociedad, educan a nuestra juventud, inculcan valores anticrísticos, Desprecia a al Iglesia Católica, se ensañan con el Obispo de Roma.
Satanás está suelto ahora.
...bien ahora tienes que decirnos:
...ANTES DEL MILENIO
...qué pasó con la primera resurrección y el arrebatamiento de la iglesia? ...
...qué pasó con el anticristo el falso profeta y su gobierno de siete años?
...qué pasó con los cuatro jinetes del Apocalipsis? ...
...qué pasó con los dos testigos de Dios que hacen llover fuego del cielo e impedir que llueva durante los años del anticristo? ...
...qué pasó con el Regreso en las nubes de Cristo en caballos blancos y que todo ojo lo vera? ...
...qué pasó con el despliegue de 200 millones de soldados al valle de Meguido? ...
...qué pasó con la batalla de Armagedón? ...
YA EN EL MILENIO
...Israel es cabeza de naciones?
...donde está el tercer templo judío?
...dónde hay un niño de 100 años?
...los leones ahora viven con los corderos?
...los niños juegan con áspides?
...qué nación ha convertido sus armas en herramientas de labranza?
...qué pasó con el fuego del cielo después de los mil años? ...
....estimado Yorch, lo sentimos mucho pero tienes un árduo trabajo para dar razón de todas estas cosas ...lo cual no podrás ...
...pero yo si !!...y te daré tiempo para defender tu pésima interpretación histórica, porque de Biblia estás en la luna ...
..tic, toc, tic, toc, tic, toc,tic, toc, ...:001_tt2:
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