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Ver la Versión Completa : ¿el alma muere?



KIMO
12-ago.-2016, 17:43
Según lo que dice la biblia
alma, la palabra Alma
se refiere a

Las Personas
La Vida
Los Animales
:thumbup:

LDX
12-ago.-2016, 18:31
Según lo que dice la biblia
alma, la palabra Alma
se refiere a

Las Personas
La Vida
Los Animales
:thumbup:

ya veo
eso pensé

TDJ

intelectito
12-ago.-2016, 19:05
Según lo que dice la biblia
alma, la palabra Alma
se refiere a
Las Personas
La Vida
Los Animales
:thumbup:

...no conoces la palabra de Dios verdad?

...Mt 10:28Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

...listo, algo más? ...:thumbup:

petra5
12-ago.-2016, 19:22
...no conoces la palabra de Dios verdad?

...Mt 10:28Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

...listo, algo más? ...:thumbup:

pero que miedo le tienes al diablo intelectito ???

KIMO
12-ago.-2016, 21:47
...no conoces la palabra de Dios verdad?

...Mt 10:28Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

...listo, algo más? ...:thumbup:

En este texto de mateo 10:28 se nos dice que el alma no es inmortal
puede ser destruida.

El alma es
la PERSONA
ANIMALES
Y LA VIDA DE LA PERSONA:001_smile:

petra5
12-ago.-2016, 21:53
En este texto de mateo 10:28 se nos dice que el alma no es inmortal
puede ser destruida.

El alma es
la PERSONA
ANIMALES
Y LA VIDA DE LA PERSONA:001_smile:

no,,,,rotundamente no,,,somos los unicos que podemos hablar de dios,,con nuestra voz,en musica,oyendo,,,el resto de la creacion lo glorifica,,,pero somos lo maximo de este planeta

KIMO
12-ago.-2016, 21:57
Y tenemos el mismo espíritu que los animales
y somos almas igualito que ellos

LDX
12-ago.-2016, 21:57
[COLOR="Blue"][B]En este texto de mateo 10:28 se nos dice que el alma no es inmortal
puede ser destruida.




lo que claramente dice ese verso, es que el hombre NO puede matar el alma
entonces si el alma fuese el cuerpo, hay una clara contradicción, porque todos sabemos que la especialidad del hombre siempre ha sido jugar matagente....

es bastante obvio, creo que hasta petra se daría cuenta de ello..

KIMO
12-ago.-2016, 22:03
lo que claramente dice ese verso, es que el hombre NO puede matar el alma
entonces si el alma fuese el cuerpo, hay una clara contradicción, porque todos sabemos que la especialidad del hombre siempre ha sido jugar matagente....

es bastante obvio, creo que hasta petra se daría cuenta de ello..

El alma es la persona no el cuerpo
el alma esta en la sangre
es la vida

los animales son almas y dice que toda alma fue muerta en el mar,
entonces no es algo invisible que sigue viviendo después que muere la persona

LDX
12-ago.-2016, 22:04
El alma es la persona no el cuerpo
el alma esta en la sangre
es la vida

los animales son almas y dice que toda alma fue muerta en el mar,
entonces no es algo invisible que sigue viviendo después que muere la persona

entonces?
alma=sangre?

KIMO
12-ago.-2016, 22:23
entonces?
alma=sangre?


Ezequiel 22:27
Reina-Valera Antigua
27 Sus príncipes en medio de ella como lobos que arrebataban presa, derramando sangre,
para destruir las almas,

(Levítico 17:14)
Porque el alma
de toda clase de carne
es su sangre
en virtud del alma en ella.
En consecuencia dije yo a los hijos de Israel:
“No deben comer la sangre
de ninguna clase de carne,
porque
el alma
de toda clase de carne es su sangre.
Cualquiera que la coma será cortado”.

intelectito
12-ago.-2016, 22:48
Ezequiel 22:27
Reina-Valera Antigua
27 Sus príncipes en medio de ella como lobos que arrebataban presa, derramando sangre,
para destruir las almas,

(Levítico 17:14)
Porque el alma
de toda clase de carne
es su sangre
en virtud del alma en ella.
En consecuencia dije yo a los hijos de Israel:
“No deben comer la sangre
de ninguna clase de carne,
porque
el alma
de toda clase de carne es su sangre.
Cualquiera que la coma será cortado”.

..con tu Biblia tergiversada segùn tu secta todo es posible ...pero la palabra de Dios es clara ...

Lev 17:14Porque la vida de toda carne es su sangre; por tanto, he dicho a los hijos de Israel: No comeréis la sangre de ninguna carne, porque la vida de toda carne es su sangre; cualquiera que la comiere será cortado.

...y no sabes qué es el alma, peor qué es la vida ...

Gn. 35: 18Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió), llamó su nombre Benoni; mas su padre lo llamó Benjamín

...cuando morimos el alma sale del cuerpo, no es que nos quedemos secos de sangre ... entiendes la diferencia verdad? ...

KIMO
13-ago.-2016, 08:32
MIRE USTED LO QUE DICEN OTRAS VERSIONES
DICEN LO MISMO

LA PALABRA ALMA SE PUEDE SUBSTITUIR POR VIDA


Levítico 17:14
Reina-Valera Antigua (RVA)

14 Porque el alma de toda carne,
su vida, está en su sangre:
por tanto he dicho á los hijos de Israel: No comeréis la sangre de ninguna carne,
porque la vida de toda carne es su sangre;
cualquiera que la comiere será cortado.

Levítico 17:11
Jubilee Bible 2000
Porque el alma (o la vida)
de la carne en la sangre está;
y yo os la he dado para reconciliar vuestras personas (almas) sobre el altar; por lo cual la misma sangre reconciliará la persona.


Levítico 17:14
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)

14 Porque el alma de toda carne,
su vida, está en su sangre;
por tanto he dicho a los hijos de Israel: No comeréis la sangre de ninguna carne,
porque el alma (o la vida) de toda carne es su sangre;
cualquiera que la comiere será cortado.

GENESIS 9:4
Jubilee Bible 2000 (Spanish)
Pero la carne con su alma
(o vida),
que es su sangre, no comeréis.

Deuteronomio 12:23
Reina-Valera Antigua
Solamente que te esfuerces á no comer sangre:
porque la sangre es el alma;
y no has de comer el alma
juntamente con su carne.

Deuteronomio 12:23
Jubilee Bible 2000
Solamente que te esfuerces en no comer sangre;
porque la sangre es el alma (o la vida);
y no has de comer el alma juntamente con su carne.

Jeremías 2:34
Reina-Valera Antigua
Aun en tus faldas se halló
la sangre de las almas
de los pobres, de los inocentes: no la hallé en excavación, sino en todas estas cosas.
In Context | Full Chapter | Other Translations

cesar71
13-ago.-2016, 10:41
Definir que es el alma no es tan fácil.

Hay que tener cuidado de no desviarse a identificar el alma solamente con la sangre física.

Como ya lo mostraron, el alma también está relacionada con la persona, osea con la consciencia, los sentimientos, etc; lo cual es espiritual, no material.

Cuando entramos al seol o a la morada celestial, no es nuestra sangre física la que entra hayá, porque la sangre se queda aquí en la tierra y se convierte en polvo.

petra5
13-ago.-2016, 11:10
Y tenemos el mismo espíritu que los animales
y somos almas igualito que ellos

el espiritu humano,,,es un espiritu humano,,,o conoces ,,,algun cristo de los elefantes,,o un mahatma ghandi,,raton..el reino de los cielos no es invento de los monos

KIMO
13-ago.-2016, 11:24
Definir que es el alma no es tan fácil.

Hay que tener cuidado de no desviarse a identificar el alma solamente con la sangre física.

Como ya lo mostraron, el alma también está relacionada con la persona, osea con la consciencia, los sentimientos, etc; lo cual es espiritual, no material.

Cuando entramos al seol o a la morada celestial, no es nuestra sangre física la que entra hayá, porque la sangre se queda aquí en la tierra y se convierte en polvo.


Eclesiastés 9:5,*10 afirma:
“En cuanto a los muertos,
ellos no*tienen conciencia de nada en absoluto,*
porque no*hay trabajo
ni*formación de proyectos
ni*conocimiento
ni*sabiduría en el Seol,
el lugar adonde vas”.

¿Qué es el Seol?
Es la sepultura común de la humanidad,
a la que todos vamos al morir.

En*la tumba,
los muertos están inactivos,
sin moverse,
sentir ni*pensar,
como en un profundo sueño.
Por tanto, la Biblia establece
claramente
que Dios no*se lleva a nuestros seres amados al cielo,
sino que estos se quedan sin*vida en su tumba.

:biggrin:

KIMO
13-ago.-2016, 11:36
Sal. 146:4:
Sale su espíritu
[hebreo: ruʹach],
él vuelve a su suelo;
en ese día de veras perecen sus pensamientos.”

Ecl. 12:7:
Entonces el polvo vuelve a la tierra
justamente como sucedía que era
y el espíritu
[o “la fuerza de vida”; hebreo: ruʹach]
mismo vuelve al Dios verdadero que lo dio.



Salmo 104:29
Si ocultas tu rostro, se perturban.
Si les quitas su espíritu, expiran,
y a su polvo vuelven.


¿Puede morir el alma humana?

Eze. 18:4: “¡Miren! Todas las almas... a mí me pertenecen. Como el alma del padre así igualmente el alma del hijo... a mí me pertenecen.
El alma que esté pecando...
ella misma morirá.”

Apocalipsis 16:3
3 Y el segundo ángel derramó su copa en el mar, y fue vuelto en sangre, como de un muerto;
y toda alma viviente fue muerta en el mar.

Ezequiel 22:27 Reina-Valera Antigua
27 Sus príncipes en medio de ella como
lobos que arrebataban presa,
derramando sangre,
para destruir las almas,
para pábulo de su avaricia.

cesar71
14-ago.-2016, 07:39
¿CUAL ES LA MUERTE DEL ALMA?

Creo que esta ocurre cuando es arrojada al lago de fuego:

apocalipsis 20, 14-15
Y la muerte y el infierno fueron lanzados en el lago de fuego. Ésta es la muerte segunda. Y el que no se encontraba inscrito en el libro de la vida fue arrojado al lago de fuego.

¿EN QUE CONSISTE ESTA MUERTE?

Apocalipsis 14:11
y no tienen reposo, ni de día ni de noche, los que adoran a la bestia y a su imagen, y cualquiera que reciba la marca de su nombre.

Mateo 13,42.50
“y los arrojarán en el horno de fuego; allí será el llanto y el rechinar de dientes….

Consiste en que el alma no tiene reposo ni de día ni de noche y tiene llanto y rechinar de dientes.

Para que un alma sienta estas cosas, esta tiene que existir.

Lo que no existe no puede sentir estas cosas.

KIMO
14-ago.-2016, 09:02
¿CUAL ES LA MUERTE DEL ALMA?

Creo que esta ocurre cuando es arrojada al lago de fuego:

apocalipsis 20, 14-15
Y la muerte y el infierno fueron lanzados en el lago de fuego. Ésta es la muerte segunda. Y el que no se encontraba inscrito en el libro de la vida fue arrojado al lago de fuego.

¿EN QUE CONSISTE ESTA MUERTE?

Apocalipsis 14:11
y no tienen reposo, ni de día ni de noche, los que adoran a la bestia y a su imagen, y cualquiera que reciba la marca de su nombre.

Mateo 13,42.50
“y los arrojarán en el horno de fuego; allí será el llanto y el rechinar de dientes….

Consiste en que el alma no tiene reposo ni de día ni de noche y tiene llanto y rechinar de dientes.

Para que un alma sienta estas cosas, esta tiene que existir.

Lo que no existe no puede sentir estas cosas.

__________________________________________________ _______
El alma muere cuando muere la persona,

Ahora si el alma fuera algo como un espíritu que mora dentro del hombre , que no lo es, el fuego no tendria efecto en ella. pues tendria que ser algo fisico para que pueda quemarse.

Estos textos representan la muerte de la perspectiva de vida de la persona, osea destrucción total.

¿Qué es el ‘tormento’ al cual se refieren estos textos bíblicos?

Es de notar que en Apocalipsis 11:10
se hace referencia a unos ‘profetas que atormentan a los moradores de la tierra’.

Tal tormento se deriva del humillante desenmascaramiento realizado por los mensajes que esos profetas proclaman.

►En Apocalipsis 14:9-11
se dice que los adoradores de las simbólicas ‘bestia y su imagen’ son ‘atormentados con fuego y azufre’.
►Esto no puede referirse a tormento consciente después de la muerte, porque “los muertos nada saben” (Ecl. 9:5, ).

►Entonces, ¿qué hace que ellos experimenten dicho tormento mientras todavía están vivos? Es la proclamación de los siervos de Dios que les informa que los adoradores de la ‘bestia y su imagen’ sufrirán la muerte segunda, que está representada por “el lago que arde con fuego y azufre”.

El humo, relacionado con su ardiente destrucción, asciende para siempre porque la destrucción será eterna y nunca será olvidada.

Cuando Apocalipsis 20:10 dice que el Diablo va a experimentar ‘tormento por los siglos de los siglos’ en el “lago de fuego y azufre”,
¿qué quiere decir? Apocalipsis 21:8

►dice claramente que “el lago que arde con fuego y azufre” significa “la muerte segunda”.

Así que el ‘tormento’ que el Diablo experimenta para siempre allí quiere decir que no habrá liberación para él;
se le mantendrá restringido para siempre;
de hecho, quedará en la muerte eterna.

Este uso de la palabra ormento de la palabra griega baʹsa·nos recuerda a uno su uso en Mateo 18:34, donde la misma palabra griega básica se aplica a un ‘carcelero’ o ‘verdugo’.

cesar71
14-ago.-2016, 16:24
__________________________________________________ _______
El alma muere cuando muere la persona,

Ahora si el alma fuera algo como un espíritu que mora dentro del hombre , que no lo es, el fuego no tendria efecto en ella. pues tendria que ser algo fisico para que pueda quemarse.

Estos textos representan la muerte de la perspectiva de vida de la persona, osea destrucción total.

¿Qué es el ‘tormento’ al cual se refieren estos textos bíblicos?

Es de notar que en Apocalipsis 11:10
se hace referencia a unos ‘profetas que atormentan a los moradores de la tierra’.

Tal tormento se deriva del humillante desenmascaramiento realizado por los mensajes que esos profetas proclaman.

►En Apocalipsis 14:9-11
se dice que los adoradores de las simbólicas ‘bestia y su imagen’ son ‘atormentados con fuego y azufre’.
►Esto no puede referirse a tormento consciente después de la muerte, porque “los muertos nada saben” (Ecl. 9:5, ).

►Entonces, ¿qué hace que ellos experimenten dicho tormento mientras todavía están vivos? Es la proclamación de los siervos de Dios que les informa que los adoradores de la ‘bestia y su imagen’ sufrirán la muerte segunda, que está representada por “el lago que arde con fuego y azufre”.

El humo, relacionado con su ardiente destrucción, asciende para siempre porque la destrucción será eterna y nunca será olvidada.

Cuando Apocalipsis 20:10 dice que el Diablo va a experimentar ‘tormento por los siglos de los siglos’ en el “lago de fuego y azufre”,
¿qué quiere decir? Apocalipsis 21:8

►dice claramente que “el lago que arde con fuego y azufre” significa “la muerte segunda”.

Así que el ‘tormento’ que el Diablo experimenta para siempre allí quiere decir que no habrá liberación para él;
se le mantendrá restringido para siempre;
de hecho, quedará en la muerte eterna.

Este uso de la palabra ormento de la palabra griega baʹsa·nos recuerda a uno su uso en Mateo 18:34, donde la misma palabra griega básica se aplica a un ‘carcelero’ o ‘verdugo’.
El horno de fuego, o el lago de azufre y fuego que habla la biblia no son literales.

Son expresiones en sentido simbólico o figurado, para representar que después de la muerte, el alma padece tormento por los pecados que cometió.

En la otra vida no hay candela física ni aire que la avive, ni azufre como lo vemos aquí en la tierra

KIMO
17-ago.-2016, 08:06
Si el fuego no es literal entonces
no hay tormento despues de la muerte
pues el alma no puede sentir nada.

El alma son animales
las personas y la vida de la persona

Cuando Adan fue formado dice que
vino a ser UN ALMA VIVIENTE

No dice que Adan recibio un alma invisible.

La biblia dice que el alma esta en la sangre
puesto que el alma es la vida de la persona.
sE NOS DICE QUE EL ALMA MUERE

TODOS LOS ANIMALES EN EL MAR LAS ALMAS QUE ESTABAN EN EL MAR MURIEREON

APOCALIPSIS LO DICE

Rev. 16:3: “Se convirtió en sangre como de muerto, y toda alma* viviente murió, sí, las cosas que había en el mar.”

intelectito
17-ago.-2016, 09:53
...el alma del no creyente está muerta para Dios ...

..porque:

...no entiende la palabra de Dios, y por eso la cambia por lógica y razòn ..

...no siente la presencia de Dios, porque no tiene la FE en Cristo, como Dios omnipresente en todo converso a la fe cristiana verdadera ...

...no decide cual es la verdad, se dedica a negarlo todo, al final no cree en nada, y la aniquilación es el destino final que cree que le viene ...

...porque de millones de TJs solo 144000 será sellados ... así que la competencia es dura y así sabemos por qué los pobres son acicateados diariamente a salir de casa en casa esperando con ello, ganarse su lugar en una promesa que es para el pueblo judío ...qué triste es ser TJ ...

...y en todo lo que dice el TJ se ve bien claro esto que está escrito:

I Cor. 2:14Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

....

KIMO
17-ago.-2016, 10:38
La palabra de Dios
LA BIBLIA ES LA BASE DE LA FE
PARA EL CRISTIANO. Esta dice que el alma
sangra y que los animales son almas
dice que ADÁN SE CONVIRTIÓ EN UN ALMA VIVA

vamos ALLÁ A VER LO QUE ESTA DICE DEL ALMA
LO QUE ES EL ALMA Y QUE LE PASA AL ALMA CUANDO MORIMOS

¿En qué parte de la Biblia dice que los animales son almas?
Gén. 1:20, 21, 24,*25: “Pasó Dios a decir:
►‘Enjambren las aguas un enjambre de almas vivientes**

Y procedió Dios a crear los grandes monstruos marinos
►y toda alma viviente que se mueve, los cuales las aguas enjambraron según sus géneros, y toda criatura volátil alada según su género.*Y pasó Dios a decir: ‘
►Produzca la tierra almas vivientes según sus géneros*’ Y procedió Dios a hacer la bestia salvaje de la tierra según su género y el animal doméstico según su género y todo animal moviente del suelo según su género.”

Elohim00
17-ago.-2016, 11:04
Lo que muere es el cuerpo, el alma regresa a su Creador.
La Biblia asi lo enseña.

KIMO
17-ago.-2016, 11:09
Lo que muere es el cuerpo, el alma regresa a su Creador.
La Biblia asi lo enseña.

Lo que regresa al creador es el espíritu
que es la fuerza de vida de la persona dada por Dios
y regresa a su fuente
no de una manera cociente

Eclesiastés 12:7 dice que, al morir el hombre,
“el polvo [del cuerpo] vuelve a la tierra justamente como sucedía que era,
y el espíritu mismo vuelve al Dios verdadero que lo dio”.

Cuando el espíritu, o fuerza vital,
abandona el cuerpo,
este muere y regresa a su origen:
la tierra.
De*igual modo, la fuerza vital regresa a su origen: Dios

cesar71
17-ago.-2016, 14:40
Si el fuego no es literal entonces
no hay tormento despues de la muerte
pues el alma no puede sentir nada.

El alma son animales
las personas y la vida de la persona

Cuando Adan fue formado dice que
vino a ser UN ALMA VIVIENTE

No dice que Adan recibio un alma invisible.

La biblia dice que el alma esta en la sangre
puesto que el alma es la vida de la persona.
sE NOS DICE QUE EL ALMA MUERE

TODOS LOS ANIMALES EN EL MAR LAS ALMAS QUE ESTABAN EN EL MAR MURIEREON

APOCALIPSIS LO DICE

Rev. 16:3: “Se convirtió en sangre como de muerto, y toda alma* viviente murió, sí, las cosas que había en el mar.”

el horno de fuego es una expresión no literal para enseñar que después de la muerte hay un sitio o estado en el que el alma siente un tormento que es comparable a como cuando en cuerpo vivo nos meten dentro de un horno físico con candela física.

Es para darnos una idea de mas o menos como es el tormento que el alma experimenta allá cuando es condenada por sus pecados. Lo mismo pasa con el llanto y rechinar de dientes

KIMO
17-ago.-2016, 15:37
el horno de fuego es una expresión no literal para enseñar que después de la muerte hay un sitio o estado en el que el alma siente un tormento que es comparable a como cuando en cuerpo vivo nos meten dentro de un horno físico con candela física.

Es para darnos una idea de mas o menos como es el tormento que el alma experimenta allá cuando es condenada por sus pecados. Lo mismo pasa con el llanto y rechinar de dientes

Es que el alma no es algo que sale del cuerpo
el alma es la persona
el alma esta en la vida de la persona
el alma son animales

Si el alma es un animal es obvio que no puede ser
un fantasma que sale

la biblia dice que el alma muere.

intelectito
17-ago.-2016, 16:55
Lo que regresa al creador es el espíritu
que es la fuerza de vida de la persona dada por Dios
y regresa a su fuente
no de una manera cociente

Eclesiastés 12:7 dice que, al morir el hombre,
“el polvo [del cuerpo] vuelve a la tierra justamente como sucedía que era,
y el espíritu mismo vuelve al Dios verdadero que lo dio”.

Cuando el espíritu, o fuerza vital,
abandona el cuerpo,
este muere y regresa a su origen:
la tierra.
De*igual modo, la fuerza vital regresa a su origen: Dios

..alma de vida, fuerza de vida, alma animal, animal planet ... ... :scared:

...por qué no ponés en orden tus ideas antes de regarla de esa forma? ...:001_tt2:

KIMO
17-ago.-2016, 17:24
Hablemos primero del alma. Como usted recordará, casi toda la Biblia se escribió originalmente en hebreo y griego.

Al*referirse al alma, los escritores bíblicos emplearon el término hebreo néfesch y el griego psykjé.

En*conjunto, los*dos aparecen más de ochocientas veces en las Escrituras, y la Traducción del Nuevo Mundo los traduce siempre por “alma”.

¿Cómo se usan en la Biblia las palabras “alma” y “almas”?

Se*refieren básicamente a
1)*las personas,
2)*los animales o
3)*la vida que tienen tanto las personas como los animales.

cesar71
17-ago.-2016, 17:59
Es que el alma no es algo que sale del cuerpo
el alma es la persona
el alma esta en la vida de la persona
el alma son animales

Si el alma es un animal es obvio que no puede ser
un fantasma que sale

la biblia dice que el alma muere.

¿que te está pasando???.. que reflexión mas contradictoria

dices que el alma es la vida o la persona y luego dices que el alma (vida) no sale del cuerpo...je, je..

Debe ser que crees que la vida de las personas está dentro de las piedras y no en un cuerpo carnal..

KIMO
17-ago.-2016, 18:01
EL ALMA MUERE

Salmos 78:50Jubilee Bible 2000
50 Dispuso el camino a su furor;
no eximió el alma de ellos de la muerte, sino que entregó su vida a la mortandad.

Salmos 78:50La Biblia de las Américas
50 Preparó senda para su ira;
no eximió sus almas de la muerte,
sino que entregó sus vidas a la plaga,

NUMEROS 23:10Jubilee Bible 2000
10 ¿Quién contará el polvo de Jacob, o el número de la cuarta parte de Israel? Muera mi alma de la muerte de los rectos, y mi postrimería sea como la suya.

KIMO
18-ago.-2016, 08:07
Lc. 12:19y diré a mi alma: Alma, muchos bienes tienes guardados para muchos años; repósate, come, bebe, regocíjate.

20Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será?

PUESTO QUE EL ALMA ES LA PERSONA
ESTA REPOSA, COME Y BEBE.

EL ALMA ES LA PERSONA Y LA VIDA. esta noche vienen a pedirte tu alma O VIDA

Elohim00
19-ago.-2016, 19:30
Según lo que dice la biblia
alma, la palabra Alma
se refiere a

Las Personas
La Vida
Los Animales
:thumbup:

Falso. El alma no es la vida, no es un animal.

El alma no muere, es eterna.

petra5
19-ago.-2016, 19:53
Falso. El alma no es la vida, no es un animal.

El alma no muere, es eterna.

este KIMO es un troll,,,td jota,,hay troles en todas las religiones ,,en el infierno tambien

KIMO
19-ago.-2016, 20:16
Falso. El alma no es la vida, no es un animal.

El alma no muere, es eterna.


Los animales son almas vivientes


Apocalipsis 16:3
Reina-Valera Antigua (RVA)

3 Y el segundo ángel derramó su copa
sobre el mar,
y se convirtió en sangre como de un muerto;
►y toda
►alma viviente
►fué muerta en el mar.

ESTA TEXTO PRUEBA QUE A LOS ANIMALES SE LES LLAMA ALMAS
Y QUE EL ALMA MUERE


Génesis 1:20
Reina-Valera Antigua (RVA)

20 Y dijo Dios: Produzcan las aguas reptil
►de ánima viviente,
y aves que vuelen sobre la tierra,
en la abierta expansión de los cielos.


Génesis 1:20
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)

20 Y dijo Dios: Produzcan las aguas
►gran cantidad de criaturas
►de alma viviente,


Génesis 1:21
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
21 Y creó Dios los grandes dragones,
►y todo alma que se mueva,
que las aguas produjeron según su naturaleza,
y toda ave de alas según su
naturaleza; y vio Dios que era bueno.
y aves que vuelen sobre la tierra,
sobre la faz del extendimiento de los cielos.


Génesis 1:24
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)

24 ¶ Y dijo Dios:
Produzca la tierra
► alma viviente según su naturaleza,
bestias
y serpientes
y animales de la tierra según su naturaleza; y fue así.


►EL ALMA MUERE
►ALMA Y VIDA ES LO MISMO
SE PUEDEN INTERCAMBIAR
SIN PERDER EL SIGNIFICADO

Salmos 78:50
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
50 Dispuso el camino a su furor;
no eximió
►el alma de ellos de la muerte,
sino que entregó
►su vida a la mortandad.

Salmos 78:50
La Biblia de las Américas (LBLA)
Preparó senda para su ira;
no eximió
►sus almas[a] de la muerte,
sino que entregó sus vidas a la plaga(A),

shoshi
19-ago.-2016, 21:39
este KIMO es un troll,,,td jota,,hay troles en todas las religiones ,,en el infierno tambien


iCuenta, cuenta!!!

petra5
20-ago.-2016, 06:25
iCuenta, cuenta!!!

claro los troles no van al cielo,,el solo hecho de negar a cristo o mofarse de EL,,no creo que tenga misericordia el maestro,,
mateo10,33.
Pero cualquiera que me niegue delante de los hombres, yo también lo negaré delante de mi Padre que está en los cielos.
viste shoshi,,por aqui abundan los profetas acme con mas poder que cristo.

petra5
20-ago.-2016, 06:39
Los animales son almas vivientes


Apocalipsis 16:3
Reina-Valera Antigua (RVA)

3 Y el segundo ángel derramó su copa
sobre el mar,
y se convirtió en sangre como de un muerto;
►y toda
►alma viviente
►fué muerta en el mar.

ESTA TEXTO PRUEBA QUE A LOS ANIMALES SE LES LLAMA ALMAS
Y QUE EL ALMA MUERE


Génesis 1:20
Reina-Valera Antigua (RVA)

20 Y dijo Dios: Produzcan las aguas reptil
►de ánima viviente,
y aves que vuelen sobre la tierra,
en la abierta expansión de los cielos.


Génesis 1:20
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)

20 Y dijo Dios: Produzcan las aguas
►gran cantidad de criaturas
►de alma viviente,


Génesis 1:21
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
21 Y creó Dios los grandes dragones,
►y todo alma que se mueva,
que las aguas produjeron según su naturaleza,
y toda ave de alas según su
naturaleza; y vio Dios que era bueno.
y aves que vuelen sobre la tierra,
sobre la faz del extendimiento de los cielos.


Génesis 1:24
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)

24 ¶ Y dijo Dios:
Produzca la tierra
► alma viviente según su naturaleza,
bestias
y serpientes
y animales de la tierra según su naturaleza; y fue así.


►EL ALMA MUERE
►ALMA Y VIDA ES LO MISMO
SE PUEDEN INTERCAMBIAR
SIN PERDER EL SIGNIFICADO

Salmos 78:50
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
50 Dispuso el camino a su furor;
no eximió
►el alma de ellos de la muerte,
sino que entregó
►su vida a la mortandad.

Salmos 78:50
La Biblia de las Américas (LBLA)
Preparó senda para su ira;
no eximió
►sus almas[a] de la muerte,
sino que entregó sus vidas a la plaga(A),

estoy de acuerdo en lo que citas con respecto al alma de los animales,,inclusive los 3 o 4 ultimos items no menciona al hombre ,,los animales son almas y son la parte visible de un gran espiritu guia que las protege y evoluciona,,el hombre es un espiritu que tiene su alma y evoluciona,

mateo10,28.

Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien temed a aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno..

tu sabes si los animales tienen infierno???ahi esta la diferencia,,sabemos que hubo pterodactilos y hoy son lindas aves,,habia animales que se animentaban de la copa de los arboles por su altura,,hoy andan pastando

EsquizOfelia
20-ago.-2016, 07:26
,habia animales que se animentaban de la copa de los arboles por su altura,,hoy andan pastando


¿Y las jirafas?


.

KIMO
20-ago.-2016, 09:04
estoy de acuerdo en lo que citas con respecto al alma de los animales,,inclusive los 3 o 4 ultimos items no menciona al hombre ,,los animales son almas y son la parte visible de un gran espiritu guia que las protege y evoluciona,,el hombre es un espiritu que tiene su alma y evoluciona,

mateo10,28.

Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien temed a aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno..

tu sabes si los animales tienen infierno???ahi esta la diferencia,,sabemos que hubo pterodactilos y hoy son lindas aves,,habia animales que se animentaban de la copa de los arboles por su altura,,hoy andan pastando


El infierno bíblico es la tumba el sepulcro

Como el alma muere va al infierno que es la tumba común de la humanidad.

La biblia dice que tenemos el mismo espíritu y que vamos al mismo lugar

Ecl. 3:19: “Hay un suceso resultante con
respecto a los hijos de la humanidad
y un suceso resultante con respecto a la bestia,
y ellos tienen el mismo suceso resultante.
Como muere el uno, así muere la otra;
y todos ellos tienen un solo espíritu .”

►Así se muestra que tanto la humanidad como las bestias tienen el mismo ruʹach, o espíritu.

plotino
20-ago.-2016, 09:09
Muere lo que vive. Todo organismo vivo es un ser material (que ocupa un lugar en el espacio, posee volumen) que nace, se alimenta, respira y muere.

¿El alma ocupa espacio, respira, se alimenta?

Lo que no responde a las características de lo "vivo" no puede morir.

¿Qué opináis?

KIMO
20-ago.-2016, 09:55
Muere lo que vive. Todo organismo vivo es un ser material (que ocupa un lugar en el espacio, posee volumen) que nace, se alimenta, respira y muere.

¿El alma ocupa espacio, respira, se alimenta?

Lo que no responde a las características de lo "vivo" no puede morir.

¿Qué opináis?




“Diré a mi alma: ‘Alma, tienes muchas cosas buenas almacenadas para muchos años; pásalo tranquila, come, bebe
LUCAS 12:19

el alma toca cosas

Job 6:7
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
7 Las cosas que
mi alma no quería tocar antes,
ahora por los dolores son mi comida.

el alma puede ser aprisionada con hierros

Salmos 105:18
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)

18 Afligieron sus pies con grillos;
en hierro fue puesta su alma.

EL ALMA ANHELA ALIMENTO

Deuteronomio 12:20
Reina-Valera Antigua (RVA)
20 Cuando Jehová tu Dios ensanchare tu término, como él te ha dicho, y tú dijeres:
Comeré carne, porque deseó tu alma comerla,

afligirse con ayuno

Salmos 35:13Reina-Valera Antigua (RVA)

13 Mas yo, cuando ellos enfermaron, me vestí de saco;
Afligí con ayuno mi alma, Y mi oración se revolvía en mi seno.


Salmos 69:10La Biblia de las Américas (LBLA)

10
Cuando lloraba afligiendo con ayuno mi alma(A),
eso se convirtió en afrenta para mí.



Salmos 107:9Reina-Valera Antigua (RVA)

9 Porque sació al alma menesterosa,
Y llenó de bien al alma hambrienta.



Salmos 119:28Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)

28 Se deshace mi alma de ansiedad, confírmame según tu palabra.


Jeremías 2:34Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)

34 Aun en tus faldas se halló
la sangre de las almas de los pobres,
de los inocentes; no los hallaste en ningún delito, sino por todas estas cosas.

plotino
20-ago.-2016, 10:44
Una pregunta kimo: ¿cuál es la diferencia para tí entre cuerpo y alma? ¿o consideras que son idénticos?

Luego ¿hay alguna diferencia entre alma y mente? ¿y entre cuerpo y mente?

KIMO
20-ago.-2016, 11:39
Una pregunta kimo: ¿cuál es la diferencia para tí entre cuerpo y alma? ¿o consideras que son idénticos?

Luego ¿hay alguna diferencia entre alma y mente? ¿y entre cuerpo y mente?

Segun lo que yo he aprendido de la bibia el alma es la persona entera,
con su vida, cuando se va la vida muere el alma.

La biblia se refiera al alma cuando habla de las personas la vida y los animales, la persona entera es un alma viva, cuando Dios creo al Primer hombre el se convirtio en un alma.

En la Biblia, el vocablo
alma
se da como traducción de la palabra hebrea neʹphesh
y de la palabra griega psy·kheʹ.

Por el uso que se da al vocablo
en la Biblia queda claro que
el alma es la persona
o el animal mismos
a que se hace referencia con el término,
o la vida de que disfruta la persona o el animal.

plotino
21-ago.-2016, 08:44
Segun lo que yo he aprendido de la bibia el alma es la persona entera,
con su vida, cuando se va la vida muere el alma.

La biblia se refiera al alma cuando habla de las personas la vida y los animales, la persona entera es un alma viva, cuando Dios creo al Primer hombre el se convirtio en un alma.

En la Biblia, el vocablo
alma
se da como traducción de la palabra hebrea neʹphesh
y de la palabra griega psy·kheʹ.

Por el uso que se da al vocablo
en la Biblia queda claro que
el alma es la persona
o el animal mismos
a que se hace referencia con el término,
o la vida de que disfruta la persona o el animal.

Creo que voy entendiendo lo que tu concibes por "alma". Es algo muy similar a "vida". ¿no es así?

Cuando termina la vida acaba la existencia del alma.

En cierto sentido tu postura es cercana a la del "materialisto filosófico". Los ateos y escépicos por ejemplo, creen que cuando se acaba la vida no hay más existencia del "yo" o del "ser individual".

KIMO
21-ago.-2016, 09:04
Creo que voy entendiendo lo que tu concibes por "alma". Es algo muy similar a "vida". ¿no es así?

Cuando termina la vida acaba la existencia del alma.

En cierto sentido tu postura es cercana a la del "materialisto filosófico". Los ateos y escépicos por ejemplo, creen que cuando se acaba la vida no hay más existencia del "yo" o del "ser individual".

Mucha gente cree que poseemos un alma inmortal:
algo separado del cuerpo humano que sobrevive a la muerte ,
Algunos filósofos griegos, como Sócrates y Platón,
enseñaron que solo cuando el alma
logra escapar de los límites del cuerpo físico puede vivir “apartada de errores, insensateces, terrores, pasiones salvajes, y de todos los demás males humanos” y pasar “el resto del tiempo en compañía de los dioses” (Fedón, Platón, 81a)

Más tarde, distintos maestros religiosos que afirmaban ser cristianos incorporaron a sus enseñanzas “las teorías sobre la inmortalidad del alma” que promovían los filósofos griegos (Christianity—A Global History)

Sin embargo, nada de esto concuerda con las siguientes tres enseñanzas bíblicas fundamentales:

1. Dios creó la Tierra para que fuera el hogar permanente de los seres humanos, y no*un lugar de paso donde se demuestra quién merece vivir en el cielo con él. Si Adán y Eva hubieran obedecido las leyes de Dios, hoy estarían viviendo en la Tierra hecha un paraíso (Génesis 1:27,*28; Salmo 115:16).

2. La mayoría de las religiones enseñan que el hombre tiene un alma —algo inmaterial en su interior—, pero la Biblia enseña algo más sencillo: que el hombre es un “alma viviente” formada “del polvo del suelo” (Génesis 2:7). No*dice que el alma sea inmortal; al contrario, dice que puede morir o ser destruida y, por tanto, dejar de existir (Salmo 146:4; Eclesiastés 9:5,*10; Ezequiel 18:4,*20). Adán —la primera alma— murió y regresó al polvo del que había sido creado, o sea, a la inexistencia (Génesis 2:17; 3:19).

3. Quienes mueren volverán a vivir, pero no*porque tengan un alma inmortal que abandone el cuerpo, sino porque Dios promete resucitarlos. Además, no*vivirán en el mundo de los espíritus, sino en la Tierra convertida en un paraíso (Daniel 12:13; Juan 11:24-26; Hechos 24:15).

plotino
21-ago.-2016, 09:08
Mucha gente cree que poseemos un alma inmortal:
algo separado del cuerpo humano que sobrevive a la muerte ,
Algunos filósofos griegos, como Sócrates y Platón,
enseñaron que solo cuando el alma
logra escapar de los límites del cuerpo físico puede vivir “apartada de errores, insensateces, terrores, pasiones salvajes, y de todos los demás males humanos” y pasar “el resto del tiempo en compañía de los dioses” (Fedón, Platón, 81a)

Más tarde, distintos maestros religiosos que afirmaban ser cristianos incorporaron a sus enseñanzas “las teorías sobre la inmortalidad del alma” que promovían los filósofos griegos (Christianity—A Global History)

Sin embargo, nada de esto concuerda con las siguientes tres enseñanzas bíblicas fundamentales:

1. Dios creó la Tierra para que fuera el hogar permanente de los seres humanos, y no*un lugar de paso donde se demuestra quién merece vivir en el cielo con él. Si Adán y Eva hubieran obedecido las leyes de Dios, hoy estarían viviendo en la Tierra hecha un paraíso (Génesis 1:27,*28; Salmo 115:16).

2. La mayoría de las religiones enseñan que el hombre tiene un alma —algo inmaterial en su interior—, pero la Biblia enseña algo más sencillo: que el hombre es un “alma viviente” formada “del polvo del suelo” (Génesis 2:7). No*dice que el alma sea inmortal; al contrario, dice que puede morir o ser destruida y, por tanto, dejar de existir (Salmo 146:4; Eclesiastés 9:5,*10; Ezequiel 18:4,*20). Adán —la primera alma— murió y regresó al polvo del que había sido creado, o sea, a la inexistencia (Génesis 2:17; 3:19).

3. Quienes mueren volverán a vivir, pero no*porque tengan un alma inmortal que abandone el cuerpo, sino porque Dios promete resucitarlos. Además, no*vivirán en el mundo de los espíritus, sino en la Tierra convertida en un paraíso (Daniel 12:13; Juan 11:24-26; Hechos 24:15).

Ok, entendí tu postura.

No soy un gran conocedor de la biblia, pero Jesús afirma en ocasiones algo sobre la "gehena" o sobre "el reino de los cielos" o sobre "morar a la diestra de mi Padre" o algo así. Al parecer serían indicadores de una continuidad de la existencia post mortem, ¿o no?

¿Cómo interpretas tú esos pasajes?

KIMO
21-ago.-2016, 09:28
Ok, entendí tu postura.

No soy un gran conocedor de la biblia, pero Jesús afirma en ocasiones algo sobre la "gehena" o sobre "el reino de los cielos" o sobre "morar a la diestra de mi Padre" o algo así. Al parecer serían indicadores de una continuidad de la existencia post mortem, ¿o no?

¿Cómo interpretas tú esos pasajes?

Jesucrristo relacionó el fuego con la palabra Gehena
como también lo hizo el discípulo Santiago, el único escritor bíblico, además de Mateo, Marcos y Lucas, que usó dicho término.

Alginos comentaristas intentan relacionar la idea de un Gehena de fuego con los holocaustos humanos que se ofrecían antes del reinado de Josías, y así sostienen que Jesús utilizó el Gehena como símbolo de tormento eterno. No*obstante, Jehová manifestó su repugnancia por tal práctica diciendo que era una ‘cosa que Él no*había mandado y que no*había subido a su corazón’. (Jer 7:31; 32:35.)

Por eso, es del todo improbable que cuando el hijo de Dios hablaba del juicio divino, hiciera de una práctica idolátrica la base del significado simbólico del Gehena

Es obvio que Jesús usó el Gehena como una representación de destrucción completa, destrucción que sería el resultado del juicio adverso de Dios, y de la cual no*habría ninguna posibilidad de resucitar a la vida como alma

Parece ser que Jesús también aludió a Isaías 66:24 cuando dijo que en el Gehena la “cresa no*muere y el fuego no*se apaga”. (Mr 9:47,*48.)

Es evidente que este no*es un cuadro simbólico de tormento, sino, más bien, de destrucción completa, ya que el texto de Isaías no*está hablando de personas vivas,
sino de los “cadáveres de los hombres que estuvieron transgrediendo” contra Dios.

Si el valle de Hinón era un lugar donde se arrojaba la basura y los cadáveres —como indica la documentación disponible—, el único medio apropiado de eliminar tales desechos sería el fuego, quizás avivado añadiendo azufre. (Compárese con Isa 30:33.)

Allí donde no*llegase el fuego, se criarían gusanos o cresas, que consumirían todo lo que no*hubiese destruido el fuego. Sobre esta base, las palabras de Jesús daban a entender que el efecto destructivo del juicio adverso de Dios no*cesaría hasta que se alcanzase una destrucción completa.

Dios tanbien ofrece vida en el cielo a un grupo limitados de humanos con el fin de llevar a cabo una labor, el gobernar la nueva tierra o sociedad humana con Jesus, Dios crea un cuerpo espiritual para estas personas para que puedan vivir en el cielo pero no tiene nada que ver con un alma inmortal

plotino
21-ago.-2016, 09:40
Dios tanbien ofrece vida en el cielo a un grupo limitados de humanos con el fin de llevar a cabo una labor, el gobernar la nueva tierra o sociedad humana con Jesus, Dios crea un cuerpo espiritual para estas personas para que puedan vivir en el cielo pero no tiene nada que ver con un alma inmortal[/COLOR][/SIZE]

Ah ok, o sea que algún grupo de individuos sí tendrían continuidad de su existencia post mortem = inmortalidad.

¿entendí bien?

Otra pregunta:

¿En qué consiste el "cuerpo espiritual"? ¿Y qué diferencia hay entre ""alma" y "cuerpo espiritual"?

plotino
21-ago.-2016, 09:56
Otra pregunta kimo, con respeto e interés:

Tú brindas a la Biblia validez de verdad, ¿en qué te basas para atribuirle (o reconocerle) dicha autoridad?

KIMO
21-ago.-2016, 10:01
Ah ok, o sea que algún grupo de individuos sí tendrían continuidad de su existencia post mortem = inmortalidad.

¿entendí bien?

Otra pregunta:

¿En qué consiste el "cuerpo espiritual"? ¿Y qué diferencia hay entre ""alma" y "cuerpo espiritual"?

Si dice que seran cambiados en un abrir y cerrar de ojos,
el cambio consiste en que su vida continua en el cielo con un cuerpo apropiado para ese ambiente.

El alma muere, no sigue viviendo despues que morimos.
el alma tiene caracteristicas fisicas,
se dice que sangra
que puede ser encadenada
y que muere,
el cuerpo espiritual es muy superior al alma,
no sangra no puede ser encadenado
y no tiene caracteristicas fisicas
estara en la presencia de Dios mismo
tiene que ser apropiado para resistir la inmensa gloria de Dios.
Ningun hombre humano puede ver a Dios y seguir vivo, su cuerpo no pudiera aguantar la gloria que imana del creador.

plotino
21-ago.-2016, 10:13
el cuerpo espiritual [...]
no sangra no puede ser encadenado
y no tiene caracteristicas fisicas


Ok entiendo, es inmaterial ¿no es así?

Es interesante porque a veces diferentes individuos albergan conceptos similares pero la diferencia está en la terminología.

Por lo que veo algunas personas utilizan el término "alma" para señalar lo que tú llamas por "cuerpo espiritual".

---

Por supuesto tú realizas una diferencia porque llamas "alma" a otra cosa que ellos. Por eso es interesante al escuchar a alguien ver con que significación particular utiliza los términos.

Considero que una palabra no es "algo en sí", sino un símbolo (con significado) que señala o indica un concepto o hecho. Y cada cual utiliza diferentes símbolos para señalarlos. Así como en USA se habla de yardas y aquí de km para hablar de distancias.

¿qué opinas?

KIMO
21-ago.-2016, 10:47
Ok entiendo, es inmaterial ¿no es así?

Es interesante porque a veces diferentes individuos albergan conceptos similares pero la diferencia está en la terminología.

Por lo que veo algunas personas utilizan el término "alma" para señalar lo que tú llamas por "cuerpo espiritual".

---

Por supuesto tú realizas una diferencia porque llamas "alma" a otra cosa que ellos. Por eso es interesante al escuchar a alguien ver con que significación particular utiliza los términos.

Considero que una palabra no es "algo en sí", sino un símbolo (con significado) que señala o indica un concepto o hecho. Y cada cual utiliza diferentes símbolos para señalarlos. Así como en USA se habla de yardas y aquí de km para hablar de distancias.

¿qué opinas?

Yo me trato de llevar por lo que esta escrito en la biblia respecto a lo que llama alma y esta llama alma a tres cosas las personas, los animales y la vida. todo eso tiene fin, la biblia habla de alma y le da caracteristicas fisicas

LA PALABRA “ALMA” EN*LA*BIBLIA

los escritores bíblicos emplearon el término hebreo néfesch y el griego psykjé.

En*conjunto, los*dos aparecen más de ochocientas veces en las Escrituras, y la Traducción del Nuevo Mundo los traduce siempre por “alma”.

¿Cómo se usan en la Biblia las palabras “alma” y “almas”? Se*refieren básicamente a
1)*las personas,
2)*los animales o
3)*la vida que tienen tanto las personas como los animales.

Personas. “En los días de Noé,*unas pocas personas, es decir, ocho almas, fueron llevadas a salvo a través del agua.” (1*Pedro 3:20.) Aquí está claro que “almas” quiere decir seres humanos: Noé, su esposa, sus tres hijos y sus nueras

Animales. En el relato bíblico de la creación leemos: “Dios pasó a decir: ‘Enjambren las aguas un enjambre de almas vivientes, y vuelen criaturas voladoras por encima de la tierra sobre la faz de la expansión de los cielos’. Y*Dios pasó a decir: ‘Produzca la tierra almas vivientes según sus géneros, animal doméstico y animal moviente y bestia salvaje de la tierra según su género’. Y*llegó a ser así” (Génesis 1:20,*24). A*los peces, animales domésticos y animales salvajes se los llama en este pasaje con la misma palabra: “almas”. A*las aves y otros animales también se les aplica este término


La vida de la persona. A veces, la palabra “alma” se refiere a la vida de alguien. Por ejemplo, Jehová le dijo a Moisés: “Han muerto todos los hombres que buscaban tu alma” (Éxodo 4:19). ¿Qué era lo que buscaban los enemigos de Moisés? Querían quitarle la vida. También leemos que, muchos años antes, cuando Raquel estaba dando a luz a su hijo Benjamín, le fue “saliendo el alma de ella (porque murió)” (Génesis 35:16-19). Entonces, Raquel perdió la vida. Pensemos, además, en estas palabras de Jesús: “Yo soy el pastor excelente; el pastor excelente entrega su alma a favor de las ovejas” (Juan 10:11). Jesús entregó su alma, es decir, su vida, a favor de la humanidad. En*todos los anteriores pasajes, la palabra “alma” se refiere claramente a la vida de alguna persona.

plotino
21-ago.-2016, 15:56
Yo me trato de llevar por lo que esta escrito en la biblia respecto a lo que llama alma...

Ok. Te hago ahora otra pregunta con respeto e interés:

Tú brindas a la Biblia validez de verdad, ¿en qué te basas para atribuirle (o reconocerle) dicha autoridad?

petra5
21-ago.-2016, 17:21
Yo me trato de llevar por lo que esta escrito en la biblia respecto a lo que llama alma y esta llama alma a tres cosas las personas, los animales y la vida. todo eso tiene fin, la biblia habla de alma y le da caracteristicas fisicas

LA PALABRA “ALMA” EN*LA*BIBLIA

los escritores bíblicos emplearon el término hebreo néfesch y el griego psykjé.

En*conjunto, los*dos aparecen más de ochocientas veces en las Escrituras, y la Traducción del Nuevo Mundo los traduce siempre por “alma”.

¿Cómo se usan en la Biblia las palabras “alma” y “almas”? Se*refieren básicamente a
1)*las personas,
2)*los animales o
3)*la vida que tienen tanto las personas como los animales.

Personas. “En los días de Noé,*unas pocas personas, es decir, ocho almas, fueron llevadas a salvo a través del agua.” (1*Pedro 3:20.) Aquí está claro que “almas” quiere decir seres humanos: Noé, su esposa, sus tres hijos y sus nueras

Animales. En el relato bíblico de la creación leemos: “Dios pasó a decir: ‘Enjambren las aguas un enjambre de almas vivientes, y vuelen criaturas voladoras por encima de la tierra sobre la faz de la expansión de los cielos’. Y*Dios pasó a decir: ‘Produzca la tierra almas vivientes según sus géneros, animal doméstico y animal moviente y bestia salvaje de la tierra según su género’. Y*llegó a ser así” (Génesis 1:20,*24). A*los peces, animales domésticos y animales salvajes se los llama en este pasaje con la misma palabra: “almas”. A*las aves y otros animales también se les aplica este término


La vida de la persona. A veces, la palabra “alma” se refiere a la vida de alguien. Por ejemplo, Jehová le dijo a Moisés: “Han muerto todos los hombres que buscaban tu alma” (Éxodo 4:19). ¿Qué era lo que buscaban los enemigos de Moisés? Querían quitarle la vida. También leemos que, muchos años antes, cuando Raquel estaba dando a luz a su hijo Benjamín, le fue “saliendo el alma de ella (porque murió)” (Génesis 35:16-19). Entonces, Raquel perdió la vida. Pensemos, además, en estas palabras de Jesús: “Yo soy el pastor excelente; el pastor excelente entrega su alma a favor de las ovejas” (Juan 10:11). Jesús entregó su alma, es decir, su vida, a favor de la humanidad. En*todos los anteriores pasajes, la palabra “alma” se refiere claramente a la vida de alguna persona.



y cual es el alma de la biblia,????,
libro tan toqueteado,y acondicionado para mentes mundanas

CIKITRAKE
21-ago.-2016, 17:51
Ok. Te hago ahora otra pregunta con respeto e interés:

Tú brindas a la Biblia validez de verdad, ¿en qué te basas para atribuirle (o reconocerle) dicha autoridad?

Yo me baso en que la Biblia ha sido escrita bajo la inspiración divina. ¿Te parece poco? Saludos.

plotino
21-ago.-2016, 18:53
Yo me baso en que la Biblia ha sido escrita bajo la inspiración divina. ¿Te parece poco? Saludos.

Claro que no es poco.

Sucede que hay otras escrituras (de otras religiones) que también han sido escritas bajo inspiración divina.

Quizás todas tengan algo de verdad... ¿o no?

petra5
21-ago.-2016, 20:51
Claro que no es poco.

Sucede que hay otras escrituras (de otras religiones) que también han sido escritas bajo inspiración divina.

Quizás todas tengan algo de verdad... ¿o no?

la unica verdad
es ama tu projimo ,como a ti mismo,,,,,,tanto palabrerio,y versiculos,,contradictorios y separatistas,,
,cristo es la verdad y la cita es de EL

intelectito
21-ago.-2016, 23:27
...la incredulidad hacia Dios y su palabra es un síntoma de un alma muerta espiritualmente ...

...por eso fue dicho: "dejen a los muertos, que entierren a sus muertos" ...

plotino
22-ago.-2016, 09:58
...la incredulidad hacia Dios y su palabra es un síntoma de un alma muerta espiritualmente ...

...por eso fue dicho: "dejen a los muertos, que entierren a sus muertos" ...

¿Y qué sucede con quienes son incrédulos de la Palabra de Dios en otras escrituras sagradas?

cuinillo
22-ago.-2016, 10:17
Pues no sé, eso de la diferenciación del alma y el espíritu no me queda muy claro que digamos.
Por eso, busqué y encontré esto, que dicen los de "gotquestions", que no me parece del todo mal:

http://www.gotquestions.org/Espanol/diferencia-alma-espiritu.html


Estos dicen que lo del espíritu, viene a ser algo más elevado, y más en relación con Dios.

Tanto "espíritu" como "alma" relacionarían un poco con una parte inmaterial del ser humano, pero "alma" difiere de espíritu porque refiere no solamente a la parte inmaterial del hombre, sino también a su parte material.

Por el contrario, espíritu refiere solamente a una parte inmaterial.


Terminan concluyendo que el "alma" refiere al estar y andar del hombre en el mundo (visión transversal del hombre con el mundo; tanto a nivel material como inmaterial), mientras que el "espíritu" refiere al estar y andar del hombre con Dios (visión vertical del hombre con Dios).


De esta forma, el espíritu del hombre parece algo más elevado y trascendente ... ¿no?, pero el hombre tendría tanto alma como espíritu.

LDX
22-ago.-2016, 12:31
Pues no sé, eso de la diferenciación del alma y el espíritu no me queda muy claro que digamos.
Por eso, busqué y encontré esto, que dicen los de "gotquestions", que no me parece del todo mal:

http://www.gotquestions.org/Espanol/diferencia-alma-espiritu.html


Estos dicen que lo del espíritu, viene a ser algo más elevado, y más en relación con Dios.



y los espíritus inmundos?

cuinillo
22-ago.-2016, 13:11
y los espíritus inmundos?


Mmmm, pero esos no serían humanos: hablamos de espíritus humanos.

LDX
22-ago.-2016, 13:18
Mmmm, pero esos no serían humanos: hablamos de espíritus humanos.

entonces tu sugieres que son otro tipo de seres?

plotino
22-ago.-2016, 14:06
Mmmm, pero esos no serían humanos: hablamos de espíritus humanos.

Pregunto a partir de las últimas intervenciones: ¿cuántos tipos de espíritus hay?

LDX
22-ago.-2016, 15:21
Pregunto a partir de las últimas intervenciones: ¿cuántos tipos de espíritus hay?

según las escrituras????

hmmm buena pregunta..
yo diría que no hay tipos
sol,amente buenos y malos
igual que las personas

plotino
22-ago.-2016, 15:27
según las escrituras????

hmmm buena pregunta..
yo diría que no hay tipos
sol,amente buenos y malos
igual que las personas

ok, es que se ha hablado de espiritus "humanos y no humanos".

Luego otra pregunta:

Respecto de lo que tú dices, tales espíritus, ¿son buenos (por un lado) y malos (por el otro) en sí (esencialmente)? (es decir, esencialmente buenos y esencialmente malos).

¿O son esencialmente neutros y luego se pueden comportar de acuerdo al bien como al mal?

LDX
22-ago.-2016, 15:36
ok, es que se ha hablado de espiritus "humanos y no humanos".

Luego otra pregunta:

Respecto de lo que tú dices, tales espíritus, ¿son buenos (por un lado) y malos (por el otro) en sí (esencialmente)? (es decir, esencialmente buenos y esencialmente malos).

¿O son esencialmente neutros y luego se pueden comportar de acuerdo al bien como al mal?

nop, yo creo que pueden cambiar..
por ejemplo en judas se habla de ángeles que no guardaron su dignidad abandonando su morada.. Judas 1:6

entonces todavía creo que hay lugar para creer que solo hay una clase de espíritus..

plotino
22-ago.-2016, 15:39
hay lugar para creer que solo hay una clase de espíritus..

Genial.

Una pregunta más compleja:

Entonces, de acuerdo a lo anterior: ¿Satán podría elegir hacer el bien (es decir, cuenta con el libre albedrío de hacer tanto el bien como el mal)?

LDX
22-ago.-2016, 15:48
Genial.

Una pregunta más compleja:

Entonces, de acuerdo a lo anterior: ¿Satán podría elegir hacer el bien (es decir, cuenta con el libre albedrío de hacer tanto el bien como el mal)?

o sus espíritus que le siguen?
esa es una pregunta que yo me vengo haciendo hacer muuucho tiempo..

por eso me gusta ver HellBoy...
porque se abre a esa posibilidad..

http://cdn-static.denofgeek.com/sites/denofgeek/files/images/11211.jpg

plotino
22-ago.-2016, 16:02
o sus espíritus que le siguen?
esa es una pregunta que yo me vengo haciendo hacer muuucho tiempo..


Si Satán comienza a hacer el bien, ¿quién entonces se encargaría de perpetuar el mal?

¿Podría reemplazarlo (sustituirlo) otro en su lugar (por ejemplo algún demonio)?

De ser así, ¿no podría eso ya haber sucedido (y que vayan cambiando), o Satán es siempre el mismo (el rey de los demonios)?

---

Reflexiones y preguntas más difíciles.

Si Dios es omnipotente permite la existencia de satán y las huestes del mal. Sólo el sabe sus razones.

Luego, ¿por qué en lugar de salvar a la raza humana no salva también a los demonios, especialmente a Satán? Quizás sean quienes más lo necesiten. ¿No está Dios olvidándose de Satán? ¿No es también su criatura?

Si Dios creo todo, ha creado también a Satán. ¿O satán pudo haber surgido de la nada por su cuenta? Es imposible que algo/alguien que no existe se cree así mismo, pues para autocrearse tendría que existir antes de crearse.

Todo esto es muy extraño...

LDX
22-ago.-2016, 16:04
Si Satán comienza a hacer el bien, ¿quién entonces se encargaría de perpetuar el mal?

¿Podría reemplazarlo (sustituirlo) otro en su lugar (por ejemplo algún demonio)?

De ser así, ¿no podría eso ya haber sucedido (y que vayan cambiando), o Satán es siempre el mismo (el rey de los demonios)?

---

Reflexiones y preguntas más difíciles.

Si Dios es omnipotente permite la existencia de satán y las huestes del mal. Sólo el sabe sus razones.

Luego, ¿por qué en lugar de salvar a la raza humana no salva también a los demonios, especialmente a Satán? Quizás sean quienes más lo necesiten. ¿No está Dios olvidándose de Satán? ¿No es también su criatura?

Si Dios creo todo, ha creado también a Satán. ¿O satán pudo haber surgido de la nada por su cuenta? Es imposible que algo/alguien que no existe se cree así mismo, pues para autocrearse tendría que existir antes de crearse.

Todo esto es muy extraño...

y que tal si es un título? solamente?
que no siempre es la misma persona.. o el mismo espíritu?

plotino
22-ago.-2016, 16:06
y que tal si es un título? solamente?
que no siempre es la misma persona.. o el mismo espíritu?

Muy buena pregunta!

¿Qué dirán de esto las religiones (y los teólogos)?

LDX
22-ago.-2016, 16:12
Muy buena pregunta!

¿Qué dirán de esto las religiones (y los teólogos)?

es probable que nos digan que los demonios no cambian porque hay una cantidad o al menos un porcentaje determinado de demonios..

aquel pasaje en apocalipsis en donde el dragón arrastra la 3 parte de las estrellas, pues muchos interpretan que se refiere a los ángeles o espíritus caídos que luego fueron arrojados a la tierra..

entonces si fuese posible, como que sería un porcentaje cambiante.,.

plotino
22-ago.-2016, 16:18
entonces si fuese posible, como que sería un porcentaje cambiante.,.

Que interesante, veo 3 posibilidades (desde el punto de vista lógico):

1- que no cambien, son siempre los mismos.
2- no varía el porcentaje (proporción o cantidad) de espíritus malignos (que se comportan como demonios), pero varían los espíritus individuales (los que antes eran demonios podría que no lo sean).
3- Cambian los individuos que ocupan tales roles demoníacos pero además cambia el porcentaje (de ellos respecto de la totalidad de espíritus, incluyendo ángeles).

LDX
22-ago.-2016, 16:30
Que interesante, veo 3 posibilidades (desde el punto de vista lógico):

1- que no cambien, son siempre los mismos.
2- no varía el porcentaje (proporción o cantidad) de espíritus malignos (que se comportan como demonios), pero varían los espíritus individuales (los que antes eran demonios podría que no lo sean).
3- Cambian los individuos que ocupan tales roles demoníacos pero además cambia el porcentaje (de ellos respecto de la totalidad de espíritus, incluyendo ángeles).


si los espíritus son una cantidad finita, y esto es un progreso, es decir primero se es espíritu inmundo y luego se asciende ,significaría que en cierto momento se acabarían los demonios..

esta bueno para argumento de video juego..
"The Last Demon"

plotino
22-ago.-2016, 16:33
si los espíritus son una cantidad finita, y esto es un progreso, es decir primero se es espíritu inmundo y luego se asciende ,significaría que en cierto momento se acabarían los demonios..


Pero podría se que se creen nuevos. Como pasa en la escuela. Siempre hay una cantidad limitada (de alumnos), pero aparecen nuevos. Se renuevan.

plotino
22-ago.-2016, 16:42
Pienso ahora que la hipótesis de que se creen demonios nuevos nos lleva a un lugar difícil.

¿quién los crea? ¿Quién es el creador del universo? Dios.... :w00t: :scared:

LDX
22-ago.-2016, 16:42
Pero podría se que se creen nuevos. Como pasa en la escuela. Siempre hay una cantidad limitada (de alumnos), pero aparecen nuevos. Se renuevan.

eso es problematico, porque si somos infinitos, los demonios también..

plotino
22-ago.-2016, 16:49
eso es problematico, porque si somos infinitos, los demonios también..

Veamos la posibilidad de que los espíritus son finitos.

Hay una cantidad de demonios y ángeles (y supongo que espíritus humanos, que no sé si son intercambiables con aquellos los roles).

Puede que todos los demonios se transformen en ángeles. Pero podrá ser al revés. Aunque se supone que si está Dios no permitiría ello. Pero al parecer Dios permite la batalla actual entre ambos bandos.

Si no hubiese más demonios no habría más tentación ni pecado ni mal. Ni tendría sentido hablar de Salvación porque ya estaríamos todos salvos. Este mundo dejaría de existir tal cual es ahora. Tampoco habría un infierno para purgar las culpas. Por lo tanto la "arquitectura" celestial también sería distinta.

Pero al parecer seguirá todo tal cual: ángeles y demonios, y nosotros en el medio (tironeados por bien y mal).

LDX
22-ago.-2016, 17:10
Veamos la posibilidad de que los espíritus son finitos.

Hay una cantidad de demonios y ángeles (y supongo que espíritus humanos, que no sé si son intercambiables con aquellos los roles).

Puede que todos los demonios se transformen en ángeles. Pero podrá ser al revés. Aunque se supone que si está Dios no permitiría ello. Pero al parecer Dios permite la batalla actual entre ambos bandos.

Si no hubiese más demonios no habría más tentación ni pecado ni mal. Ni tendría sentido hablar de Salvación porque ya estaríamos todos salvos. Este mundo dejaría de existir tal cual es ahora. Tampoco habría un infierno para purgar las culpas. Por lo tanto la "arquitectura" celestial también sería distinta.

Pero al parecer seguirá todo tal cual: ángeles y demonios, y nosotros en el medio (tironeados por bien y mal).

lee esto

porque es preciso que haya una oposición en todas las cosas. Pues de otro modo, mi primer hijo nacido en el desierto,
no se podría llevar a efecto la rectitud ni la iniquidad, ni tampoco la santidad ni la miseria, ni el bien ni el mal.
De modo que todas las cosas necesariamente serían un solo conjunto; por tanto, si fuese un solo cuerpo, habría de permanecer como muerto,
no teniendo ni vida ni muerte, ni corrupción ni incorrupción, ni felicidad ni miseria, ni sensibilidad ni insensibilidad.

12 Por lo tanto, tendría que haber sido creado en vano; de modo que no habría habido ningún objeto en su creación.
Esto, pues, habría destruido la sabiduría de Dios y sus eternos designios, y también el poder, y la misericordia, y la justicia de Dios.

plotino
22-ago.-2016, 17:12
lee esto

porque es preciso que haya una oposición en todas las cosas. Pues de otro modo, mi primer hijo nacido en el desierto,
no se podría llevar a efecto la rectitud ni la iniquidad, ni tampoco la santidad ni la miseria, ni el bien ni el mal.
De modo que todas las cosas necesariamente serían un solo conjunto; por tanto, si fuese un solo cuerpo, habría de permanecer como muerto,
no teniendo ni vida ni muerte, ni corrupción ni incorrupción, ni felicidad ni miseria, ni sensibilidad ni insensibilidad.

12 Por lo tanto, tendría que haber sido creado en vano; de modo que no habría habido ningún objeto en su creación.
Esto, pues, habría destruido la sabiduría de Dios y sus eternos designios, y también el poder, y la misericordia, y la justicia de Dios.

Suena coherente. O sea lo coherente es que haya tanto Bien como Mal.

Una pregunta:

¿Es justo para los malos?

LDX
22-ago.-2016, 17:29
Suena coherente. O sea lo coherente es que haya tanto Bien como Mal.

Una pregunta:

¿Es justo para los malos?

depende de lo que les vaya pasar..
y cuantas oportunidades vayan a tener..

pero esto explica porque era necesario un Cristo..

plotino
22-ago.-2016, 17:42
depende de lo que les vaya pasar..
y cuantas oportunidades vayan a tener..

pero esto explica porque era necesario un Cristo..

Claro, eso respecto del género humano.

Pero Cristo no fue a salvar a los demonios... de ellos estoy hablando.

Tampoco se los salvaría porque como dices "es necesario el bien y el mal"...

¿es justo para ellos entonces?

LDX
22-ago.-2016, 17:55
Claro, eso respecto del género humano.

Pero Cristo no fue a salvar a los demonios... de ellos estoy hablando.

Tampoco se los salvaría porque como dices "es necesario el bien y el mal"...

¿es justo para ellos entonces?

en realidad no sabría decirte si quiera si estoy de acuerdo en que cristo solamente a los humanos, que tal si hay vida en otros mundos?

debemos pensar que cada cual tiene su Cristo?
yo la verdad quisiera pensar que no..
que Cristo es uno solo..
y que su expiación es infinita..

plotino
22-ago.-2016, 17:56
en realidad no sabría decirte si quiera si estoy de acuerdo en que cristo solamente a los humanos, que tal si hay vida en otros mundos?

debemos pensar que cada cual tiene su Cristo?
yo la verdad quisiera pensar que no..
que Cristo es uno solo..
y que su expiación es infinita..

Claro, pero supongamos que es un Salvador universal... y los demonios y satán quedan salvos... no habría mal, por lo tanto no habría más el contraste que hace un rato citaste que era necesario... :blush:

LDX
22-ago.-2016, 18:04
Claro, pero supongamos que es un Salvador universal... y los demonios y satán quedan salvos... no habría mal, por lo tanto no habría más el contraste que hace un rato citaste que era necesario... :blush:

pues esto está sujeto al hecho de que si hay almas infinitas..

pues si hay almas infinitas, entonces siempre habra progresión eterne
y siempre habrá este conflicto

pero si no, entonces el mal se acabará, tarde o temprano, porque de otro modo debería de existir un grupo que no sabemos quienes son que tienen ser malvados para poder darle balance a la fuerz.. perdón al universo..

plotino
22-ago.-2016, 18:08
pues esto está sujeto al hecho de que si hay almas infinitas..

pues si hay almas infinitas, entonces siempre habra progresión eterne
y siempre habrá este conflicto

pero si no, entonces el mal se acabará, tarde o temprano, porque de otro modo debería de existir un grupo que no sabemos quienes son que tienen ser malvados para poder darle balance a la fuerz.. perdón al universo..

De acuerdo. Hay entonces 2 hipótesis.

1- Si los espíritus son infinitos, las filas de ambos bandos seguirán renobándose infinitamente...
2- Si son limitados, llegará un tiempo en que se acabe la "batalla cósmica" y todos vayamos "juntos y felices al paraíso".

---

Si es la hipótesis 1, ¿quién renueva las filas? Dios es el creador, por lo tanto Él crea tanto a los buenos como a los MALOS espíritus... :w00t:

¿Qué opinas?

intelectito
22-ago.-2016, 19:01
De acuerdo. Hay entonces 2 hipótesis.

1- Si los espíritus son infinitos, las filas de ambos bandos seguirán renobándose infinitamente...
2- Si son limitados, llegará un tiempo en que se acabe la "batalla cósmica" y todos vayamos "juntos y felices al paraíso".

---..no hay un "si" solo hay hechos... y los espíritus no necesitan renovarse porque no pueden morir, y solo está limitados al designio de su Creador desde el principio del universo ...y el diablo va al infierno, por eso intenta llevarse a millones de personas con él ...

Si es la hipótesis 1, ¿quién renueva las filas? Dios es el creador, por lo tanto Él crea tanto a los buenos como a los MALOS espíritus... :w00t:

...la Biblia dice que Dios terminó de crear el sexto día, y reposó de su creación el séptimo ...entonces nada se crea hoy ...y solo hay malos ... que Dios regenera a buenos ...

¿Qué opinas?

...yo opino ....

...que debés leer la palabra de Dios, allí está la cancha bien rayada, y quien ganará y quien perderá ...

..las hipotesis solo son válidas para la especulación .... pero en materia espiritual, todo lo que necesitas está en la Biblia ...

...hacé preguntas puntuales para que se te den respuestas puntuales ...:tongue_smilie:

intelectito
22-ago.-2016, 19:09
¿Y qué sucede con quienes son incrédulos de la Palabra de Dios en otras escrituras sagradas?

...pues para determinar si una escritura es palabra de Dios solo tienes en la Biblia la respuesta:

Is 46:8Acordaos de esto, y tened verg:uenza; volved en vosotros, prevaricadores. 9Acordaos de las cosas pasadas desde los tiempos antiguos; porque yo soy Dios, y no hay otro Dios, y nada hay semejante a mí, 10que anuncio lo por venir desde el principio, y desde la antig:uedad lo que aún no era hecho; que digo: Mi consejo permanecerá, y haré todo lo que quiero; 11que llamo desde el oriente al ave, y de tierra lejana al varón de mi consejo. Yo hablé, y lo haré venir; lo he pensado, y también lo haré.

...ahora puede investigar qué libro contiene el pasado, presente y futuro del universo en PROFECÍA E HISTORIA ...y sabrás quién es Dios y cual es su palabra ....:tongue_smilie:

LDX
22-ago.-2016, 19:51
De acuerdo. Hay entonces 2 hipótesis.

1- Si los espíritus son infinitos, las filas de ambos bandos seguirán renobándose infinitamente...
2- Si son limitados, llegará un tiempo en que se acabe la "batalla cósmica" y todos vayamos "juntos y felices al paraíso".

---

Si es la hipótesis 1, ¿quién renueva las filas? Dios es el creador, por lo tanto Él crea tanto a los buenos como a los MALOS espíritus... :w00t:

¿Qué opinas?

hmmm

por alguna razón no creo en una cantidad infinita de almas..
le tengo mucho miedo a la palabra infinito, implica muchas cosas..
pero eso no implica que no sea una posibilidad..

y por otro lado ya vimos que ese todos juntos y felices es un poco utópico
porque sin la maldad, se pierde la noción de felicidad..

KIMO
23-ago.-2016, 07:28
la unica verdad
es ama tu projimo ,como a ti mismo,,,,,,tanto palabrerio,y versiculos,,contradictorios y separatistas,,
,cristo es la verdad y la cita es de EL

Para los cristianos la biblia es la máxima autoridad.

Y respecto a lo de que satanás puede hacer el bien y o cambiar, hay que tener en mente que era un ser perfecto, el escogió ser opositor a Dios, no fue una debilidad del pecado pues no tenia pecado en el.

Cuando escogió por su propia voluntad rebelarse contra Jehova Dios no puede cambiar pues es algo que escoge por su libre albedrío

intelectito
23-ago.-2016, 07:57
Para los cristianos la biblia es la máxima autoridad.

Y respecto a lo de que satanás puede hacer el bien y o cambiar, hay que tener en mente que era un ser perfecto, el escogió ser opositor a Dios, no fue una debilidad del pecado pues no tenia pecado en el.

Cuando escogió por su propia voluntad rebelarse contra Jehova Dios no puede cambiar pues es algo que escoge por su libre albedrío

...NO ...

Ro 9: 16Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.

...si vos no vas a recibir la salvación en Cristo, es porque Dios no quiere? o porque él sabe que tú nunca querras? ...

...pero si tu quieres pero intentas ganarte lo que Dios da por gracia sin obras ...entonces Dios está obligado a salvarte a tu modo, despreciando el modo de él que permitió que Jesús fuese crucificado por ti?

..Satanás no va en esta categoría porque no tiene "libre" albedrío, ya que él descubrió el mal, y no dejará en su propósito de formar un universo paralelo del mal, aunque no acepta que el mal es destructor de si mismo ...

..la libertad del albedrío está en Cristo a través de su verdad que nos hace "libres" ...todo lo demás fuera de la Biblia que el hombre llama libertad, esta condicionado y encadenado al mal ...:tongue_smilie:

KIMO
23-ago.-2016, 08:32
Dios creo a todas sus criaturas con libertad, pueden escoger servirle o no servirle, el diablo escogio de su propia vuluntad desviarse y no servirle a Dios.

No se trato del padado heredado que tenemos nosotros pues el era perfecto.

Dios no crea automatas que le sirvan sun voluntad propia, Dios desea que lo amaemos por que nos nazca no por obligacion

como en el caso de todas las criaturas inteligentes de Dios, este hijo espiritual de Dios estaba dotado de libre albedrío. Dio mal uso a la libertad que le permitía escoger, permitió que en su corazón se desarrollaran sentimientos de presunción y empezó a ansiar adoración que pertenecía solo a Dios, por lo cual incitó a Adán y Eva a escuchar a él en vez de obedecer a Dios. Así, por su proceder él mismo se hizo Satanás, que significa “adversario

LDX
23-ago.-2016, 08:38
Interesante en verdad
Pecó satanás o no pecó?

plotino
23-ago.-2016, 15:16
...pues para determinar si una escritura es palabra de Dios solo tienes en la Biblia la respuesta:


Perdón pero eso constituye una falacia circular: "La Biblia es cierta porque lo dice la Biblia".

No sirve como argumento (ojo no estoy negando el valor mismo de la biblia, sino el argumento que se ha utilizado en defensa de su validez).

plotino
23-ago.-2016, 15:17
[SIZE="4"][COLOR="Blue"]Para los cristianos la biblia es la máxima autoridad.


Lo sé, pero ¿por qué? ¿cuál es el fundamento de ello?

petra5
23-ago.-2016, 15:22
Dios creo a todas sus criaturas con libertad, pueden escoger servirle o no servirle, el diablo escogio de su propia vuluntad desviarse y no servirle a Dios.

No se trato del padado heredado que tenemos nosotros pues el era perfecto.

Dios no crea automatas que le sirvan sun voluntad propia, Dios desea que lo amaemos por que nos nazca no por obligacion

como en el caso de todas las criaturas inteligentes de Dios, este hijo espiritual de Dios estaba dotado de libre albedrío. Dio mal uso a la libertad que le permitía escoger, permitió que en su corazón se desarrollaran sentimientos de presunción y empezó a ansiar adoración que pertenecía solo a Dios, por lo cual incitó a Adán y Eva a escuchar a él en vez de obedecer a Dios. Así, por su proceder él mismo se hizo Satanás, que significa “adversario

que codice usaste para meter tanto sexo en este pensamiento

plotino
23-ago.-2016, 15:23
Dios creo a todas sus criaturas con libertad, pueden escoger servirle o no servirle, el diablo escogio de su propia vuluntad desviarse y no servirle a Dios.

Y al parecer lo sigue haciendo.


No se trato del padado heredado que tenemos nosotros pues el era perfecto.

Dios no crea automatas que le sirvan sun voluntad propia, Dios desea que lo amaemos por que nos nazca no por obligacion

como en el caso de todas las criaturas inteligentes de Dios, este hijo espiritual de Dios estaba dotado de libre albedrío. Dio mal uso a la libertad que le permitía escoger, permitió que en su corazón se desarrollaran sentimientos de presunción y empezó a ansiar adoración que pertenecía solo a Dios, por lo cual incitó a Adán y Eva a escuchar a él en vez de obedecer a Dios. Así, por su proceder él mismo se hizo Satanás, que significa “adversario

Pero eso fue en el pasado, ¿no podrá arrepentirse? ¿no sería muy "vengativo de Dios" no perdonar una falta de desobediencia de una de sus criaturas?

Luego, se ha dicho por ahí que "es necesario que haya bien y mal". Aquí parece haber un "plan" o necesidad. Por lo tanto parece ya determinado que "alguien deberá hacer el papel de malo" (tal como pasó con Judas).

Sin duda que los que eligen la senda del mal (satan, judas o cualquiera) han de cosechar las consecuencias de sus actos. Pero si había un plan o necesidad de que haya un "malo", alguien iba a ser víctima de "actuar malamente" (y por ende cosechar las consecuencias).

Al final parece que es necesario al "drama cósmico" que haya malos... ¿Son realmente libres o son "conducidos" a ello?

intelectito
23-ago.-2016, 15:44
Perdón pero eso constituye una falacia circular: "La Biblia es cierta porque lo dice la Biblia".

No sirve como argumento (ojo no estoy negando el valor mismo de la biblia, sino el argumento que se ha utilizado en defensa de su validez).

...pues por eso es la palabra de Dios, porque ella misma se basta para mostrarte toda verdad en cualquier tiempo y espacio ...

...lo único circular es el pecado humano ... por eso es que el hombre no puede determinar nada, ni siquiera sabe qué es libertad ...

...porque si estás sin la verdad estás en la mentira ... así de sencillo ...

...si el hombre fuera libre no sería vicioso pero toda persona tiene vicios porque somos esclavos del pecado ...

...cuando ves a un creyente viviendo una vida diferente al resto del mundo se debe a esta realidad espiritual en el converso a Cristo ..

Ro. 6:22Mas ahora que habéis sido libertados del pecado y hechos siervos de Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y como fin, la vida eterna.

..en esto no hay albedrío, es la confirmación de la presencia de Dios en tu vida ...:thumbup:

plotino
23-ago.-2016, 15:46
...pues por eso es la palabra de Dios

La palabra de Dios se ha manifestado en diversas Escrituras Sagradas.

plotino
23-ago.-2016, 15:47
por eso es que el hombre no puede determinar nada, ni siquiera sabe qué es libertad ...


Entonces, ¿cómo puede elegir por ejemplo ser cristiano (en vez de budista, musulmán o ateo)?

intelectito
23-ago.-2016, 15:54
Y al parecer lo sigue haciendo.

Pero eso fue en el pasado, ¿no podrá arrepentirse? ¿no sería muy "vengativo de Dios" no perdonar una falta de desobediencia de una de sus criaturas?

..y porqué no lo averiguas? ... Dios perdonará todo tu pecado si se lo pides en verdad ...

Luego, se ha dicho por ahí que "es necesario que haya bien y mal". Aquí parece haber un "plan" o necesidad. Por lo tanto parece ya determinado que "alguien deberá hacer el papel de malo" (tal como pasó con Judas).

..pues habia una profecía ..pero no tenía nombre eso dependía de cual de ellos tomaría la decisión de traicionar a su maestro ...

Sin duda que los que eligen la senda del mal (satan, judas o cualquiera) han de cosechar las consecuencias de sus actos. Pero si había un plan o necesidad de que haya un "malo", alguien iba a ser víctima de "actuar malamente" (y por ende cosechar las consecuencias).

...la cuestión es quién? ... no tenía cada uno la "libertad" de elegir? ...pues obviamente no, por eso el pecado de cada uno fue más poderoso que la libertad de elegir no ser el "malo" de la historia ...

..como en el foro ..díme de qué lado estás tu? ... culparás a Dios por tu libre actitud de buscarle pelos a la leche, en la palabra de Dios? ... tu racionalismo no es tuyo? ...por qué no razonas de manera limpia? ...crees que culpar a Dios por tus contradicciones te justifica hacerlo? o solo porque puedes?...

Al final parece que es necesario al "drama cósmico" que haya malos... ¿Son realmente libres o son "conducidos" a ello?

...la pregunta sigue en pie ..serás Judas o serás el ladrón de la cruz? ...crees que ya Dios lo decidió por ti?

...o que él sabe que tú no tomarás esa decisión? ...

plotino
23-ago.-2016, 15:59
..y porqué no lo averiguas? ... Dios perdonará todo tu pecado si se lo pides en verdad ...

No hablo de mí, conmigo es muy bondadoso Dios. Y le estoy agradecido eternamente.

Hablo de satán. ¿qué pasa si se arrepiente y Le pide perdón?

Se desmoronaría el "drama cósmico"... ya que el mal es necesario para que subsista, ¿o no?

plotino
23-ago.-2016, 16:02
...la pregunta sigue en pie ..serás Judas o serás el ladrón de la cruz? ...crees que ya Dios lo decidió por ti?

Yo creo en el libre albedrío.

Si tú también te contradices, pues has dicho recientemente:
por eso es que el hombre no puede determinar nada, ni siquiera sabe qué es libertad ...

intelectito
23-ago.-2016, 16:09
Yo creo en el libre albedrío.

entonces úsalo para bien de tu alma ... ponte de acuerdo con Dios y él jamás te defraudará ...

Si tú también te contradices, pues has dicho recientemente:

Iniciado por intelectito
por eso es que el hombre no puede determinar nada, ni siquiera sabe qué es libertad ...

...si lo dije, pero es en referencia a que solo la Biblia determina qué es la palabra de Dios ...el hombre no puede hacer eso porque no es palabra de hombre ...

...pero puedes decidir si esa cuestión te conviene o no ... pues el agnosticismo es el hecho de que muchas personas decidieron no creer nada

...el ecumenismo creer en todo
...el ateísmo negar a Dios,
...la religión obligar a Dios a aceptar nuestro modo de hacer las cosas para él...etc ...

intelectito
23-ago.-2016, 16:16
No hablo de mí, conmigo es muy bondadoso Dios. Y le estoy agradecido eternamente.

Hablo de satán. ¿qué pasa si se arrepiente y Le pide perdón?

Se desmoronaría el "drama cósmico"... ya que el mal es necesario para que subsista, ¿o no?

...eso es sencillo, la Biblia no da lugar a esa posibilidad no por designio sino por presciencia ..."profecía" ..el diablo ya ha sido condenado ..solo da pelea porque intenta cambiar el futuro ... ya que no sabe más de eso que cualquier humano ...aunque tiene mucha experiencia ..el diablo cree que puede aún ganar ..no tiene idea de arrepentirse ...observa:

Ap 20:10Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

..pero el diablo no lo quiere creer, es el más grande agnóstico de la historia ...

...y los TJ niegan el infierno, a pesar de todo esto ... que tal?

plotino
23-ago.-2016, 16:22
solo la Biblia determina qué es la palabra de Dios

No has podido fundamentar esto. Caíste en una falacia circular: "Sólo la biblia es autoridad porque lo dice la biblia..."

intelectito
23-ago.-2016, 16:53
No has podido fundamentar esto. Caíste en una falacia circular: "Sólo la biblia es autoridad porque lo dice la biblia..."

...eso lo es para tí y algunos que solo saben colgar "clichés" hasta a las formas del conocimiento ...

...pero todo puede ser "circular" si lo quieres ver así ..ej: "solo tú puedes dar noción cabal tí" es absolutamente lógico ...y esto no es circular, es verdad ...así como cuando me dices un cometa está pasando y yo te lo refuto y me dices ..ven y ve ...es algo tan simple que te perdono que no lo veas ...

...pero si no lo entiendes puedo decirte que el mundo se acabará ...soy yo el que lo afirma ..si me pides en qué me sustento para decirlo te diré en la Biblia ...pero luego objetas, pero la Biblia cómo sabes que no está equivocada? ...yo te diré por muchas otras cosas que dice que son verdad y están pasando ...

...entonces la Biblia está compuesta por una cabal consistencia histórica, profética, y como no científica ... por ello en ella está la prueba más fehaciente de que es la palabra de Dios ...:001_tt2:

..ahora te puedo explicar qué es lógica, si es necesario ...:001_tt2:

plotino
23-ago.-2016, 17:04
"solo tú puedes dar noción cabal tí" es absolutamente lógico

¿qué es "dar noción"? ¿Querás decir tener evidencia?

De acuerdo, pero no por lógica sino por evidencia directa.


así como cuando me dices un cometa está pasando y yo te lo refuto y me dices ..ven y ve ...es algo tan simple que te perdono que no lo veas ...

Esto tiene que ver con una evidencia empírica. Nada que ver con lo anterior. Si no hay evidencias objetivas (que se puedan constatar) se habla de subjetividad o también de testimonios.


...pero si no lo entiendes puedo decirte

No tiene que ver con mi entendimiento, sino que tus argumentos y discurso es bastante endeble.


soy yo el que lo afirma

Ahora te brindas autoridad a tí mismo. Me imagino que te darás cuenta de la poca solidez de tus argumentos...


..ahora te puedo explicar qué es lógica, si es necesario


Antes de tener autoridad para explicar algo de lógica deberías ser más lógico y congruente en tus respuestas.

petra5
23-ago.-2016, 17:18
No has podido fundamentar esto. Caíste en una falacia circular: "Sólo la biblia es autoridad porque lo dice la biblia..."

y eso que no te largo a su dios todopoderoso jehova

cuinillo
23-ago.-2016, 17:46
Caíste en una falacia circular: "Sólo la biblia es autoridad porque lo dice la biblia..."


Los errores lógicos del intelectito son una constante: así como digo esta falacia, igual también digo la otra ...

Las falacias de petición de principio .... pfff, de esas comete miles.




ahora te puedo explicar qué es lógica, si es necesario



Qué es antilógica, ¿y tú me lo preguntas? ... la antilógica eres tú...


Andá, andá a explicarle qué es lógica al Donatello...

plotino
23-ago.-2016, 17:57
Cuinillo y petra5, gracias por vuestras respuestas. Soy novato por aquí y recién os voy conociendo a todos vosotros.

Saludos cordiales. ;)

intelectito
23-ago.-2016, 18:07
Los errores lógicos del intelectito son una constante: así como digo esta falacia, igual también digo la otra ...

Las falacias de petición de principio .... pfff, de esas comete miles.

Qué es antilógica, ¿y tú me lo preguntas? ... la antilógica eres tú...

Andá, andá a explicarle qué es lógica al Donatello...

...je je je ...como te duele todavía tu fracaso probando errores en la Biblia verdad? ... supéralo y continua ...

..además soy un hombre preparado, brillante, seguro de mi mismo y un bombón de chocolate pero consagrado al Señor ...por eso sé cosas que no sueñas tu saber ...ni todo el foro junto ...qué tal? ... pero a la vez soy tan humilde .. je je je:thumbup:

...y vos y plotino me hacen los mandados ...ya tengo dos pequeños saltamontes ... claro que el otro tiene que superar su "lógica circular"
...y a vos te tengo que enseñar lógica básica y humildad ...

...de neuronas para tí no puedo ayudarte, se tienen o no se tienen ..."That's the question" ...

intelectito
23-ago.-2016, 18:10
Cuinillo y petra5, gracias por vuestras respuestas. Soy novato por aquí y recién os voy conociendo a todos vosotros.

Saludos cordiales. ;)

...y a papi intelectin nada?

... me recordás a los envidiosos de los karaokes que no te aplauden por tu chorro de vos y calidad interpretativa ...:001_tt2:

...un buen intento de sumar algo a la inferioridad intelectual es hacer equipos..verdad? ..:001_tt2:

plotino
23-ago.-2016, 18:17
...y a papi intelectin nada?

... me recordás a los envidiosos de los karaokes que no te aplauden por tu chorro de vos y calidad interpretativa ...:001_tt2:

A tí ya te conozco hace más días y ya te he dado mis saludos y bendiciones en su momento.

No era mi intención ofenderte.

intelectito
23-ago.-2016, 18:21
A tí ya te conozco hace más días y ya te he dado mis saludos y bendiciones en su momento.

No era mi intención ofenderte.

...tranquilo, lo se ... solo estoy bromeando ... es que mi humor negro ha veces no lo puedo reprimir ...

...estos dos terrícolas lo saben y por eso gruñen de lejos .. je je je ...

LDX
23-ago.-2016, 18:26
...la pregunta sigue en pie ..serás Judas o serás el ladrón de la cruz? ...crees que ya Dios lo decidió por ti?

...o que él sabe que tú no tomarás esa decisión? ...

yo pido judas..

plotino
23-ago.-2016, 18:28
...tranquilo, lo se ... solo estoy bromeando ... es que mi humor negro ha veces no lo puedo reprimir ...


ok :wink:

-------

cuinillo
23-ago.-2016, 18:44
...y a vos te tengo que enseñar lógica básica y humildad ...


Ehem, no es a mí a quien le indican a cada rato sus falacias y su falta de humildad ... es a ti.




...de neuronas para tí no puedo ayudarte, se tienen o no se tienen ...

Y ahí va otra falacia, si parece que es una falacia por post ajajajajaj ... Si supieras de neurociencia, sabrías que no es el número de neuronas sino la conectividad entre estas, lo que es importante.

Es decir, para que me entiendas, en caso de que tuvieras muchas, pero estas no se conectan adecuadamente, no te sirve de nada, seguirás siendo un Homero Simpson cualquiera.

Y por otro lado, la falacia neurona-céntrica, producto de tu ignorancia:

Las células gliales (astrocitos, oligodendrocitos, microglía, células de Schwann) son igual de importantes que las neuronas para determinar las funciones cognitivas elevadas del sistema nervioso central...

Ves?? hoy aprendiste varias cosas que ignorabas: por ejemplo, sobre la amígdala cerebral, y la existencia de la glía.

Sos una colección de falacias y de afirmaciones sin sustento (peticiones de principio), y por eso temblás nomás al oir de Ockham.

intelectito
23-ago.-2016, 19:08
Ehem, no es a mí a quien le indican a cada rato sus falacias y su falta de humildad ... es a ti.

Y ahí va otra falacia, si parece que es una falacia por post ajajajajaj ... Si supieras de neurociencia, sabrías que no es el número de neuronas sino la conectividad entre estas, lo que es importante.

Es decir, para que me entiendas, en caso de que tuvieras muchas, pero estas no se conectan adecuadamente, no te sirve de nada, seguirás siendo un Homero Simpson cualquiera.

Y por otro lado, la falacia neurona-céntrica, producto de tu ignorancia:

Las células gliales (astrocitos, oligodendrocitos, microglía, células de Schwann) son igual de importantes que las neuronas para determinar las funciones cognitivas elevadas del sistema nervioso central...

Ves?? hoy aprendiste varias cosas que ignorabas: por ejemplo, sobre la amígdala cerebral, y la existencia de la glía.

Sos una colección de falacias y de afirmaciones sin sustento (peticiones de principio), y por eso temblás nomás al oir de Ockham.

...mamadas de ignorantes ... neurona muerta es neurona incomunicada ... y obviamente quien tiene más de eso es superior ... y yo que no bebo alcohol desde hace 31 años tengo mi materia gris chalinga ... qué tal? ....

..además te enseño algo que no sabes: la inteligencia no está en el cerebro, pero es su procesador y HDD y RAM y CPU ..más claro ..por eso cada neurona es la clave como una compuerta lógica ...

...ahora agárrate ...LA INTELIGENCIA ESTÁ EN EL ALMA, LA SABIDURÍA EN EL ESPÍRITU, .... LA SENSIBILIDAD ESTÁ EN EL ALMA, LA VIRTUD Y CIENCIA ESTÁ EN EL ESPÍRITU,..... LA VOLUNTAD ESTÁ EN EL ALMA, PERO LA EXCELENCIA Y PROYECCIÓN DEL SER ESTÁ EN SU ESPÍRITU ...

.. estamos claros? ... por eso un cuerpo muerto no tiene nada de ello .. y pensar que puedes trasponer tu ser a una máquina como impulsos cerebrales nones ...

...por eso dice la Biblia que al morir se acaba el saber y la presencia escencial del hombre sobre la tierra o bajo el sol ...

cuinillo
24-ago.-2016, 16:23
¿Que la inteligencia está en el alma?

¿Qué definición de inteligencia manejás? Pregunto, porque otros dirían que no tiene sentido decir que la inteligencia “está” en algún sitio/instancia (quizás podría ser como lo de la velocidad y el motor: ¿dónde es que está localizada la velocidad en el vehículo, eh? ;) ¿acaso la velocidad “está” en el motor?)

Pero bueno, consideremos esta “inteligencia anímica” tuya: ¿Qué pasa al momento de la muerte física/corporal?



por eso dice la Biblia que al morir se acaba el saber y la presencia escencial del hombre sobre la tierra o bajo el sol


¿Pero acaso vos no creés de las almas en el Seol? Si sí: ¿Y qué estructura guardarían esas almas allí? ¿Cómo es que se podría allí preservar algo como los recuerdos o la inteligencia, o la voluntad?

petra5
25-ago.-2016, 05:23
¿Que la inteligencia está en el alma?

¿Qué definición de inteligencia manejás? Pregunto, porque otros dirían que no tiene sentido decir que la inteligencia “está” en algún sitio/instancia (quizás podría ser como lo de la velocidad y el motor: ¿dónde es que está localizada la velocidad en el vehículo, eh? ;) ¿acaso la velocidad “está” en el motor?)

Pero bueno, consideremos esta “inteligencia anímica” tuya: ¿Qué pasa al momento de la muerte física/corporal?



¿Pero acaso vos no creés de las almas en el Seol? Si sí: ¿Y qué estructura guardarían esas almas allí? ¿Cómo es que se podría allí preservar algo como los recuerdos o la inteligencia, o la voluntad?

el espiritu renace,,porque esta sediento de manifestarse en la materia,,construira un cuerpo en el hornito quimico o matriz materna,puede que sea una situacion terrenal deseada o no,,ahi entra en juego el alma y su destreza o eterna sabiduria en saltar los escollos que el destino le tiene guardado,,amigos y enemigos iran apareciendo en su camino a medida que madure en su nuevo cuerpo,,el al alma ira atando y desatando experiencias,,,es importante instriur el alma,,para que el espiritu no se pierda,,esto se logra tomando decisiones que pueden llevar toda una existencia

intelectito
25-ago.-2016, 06:00
¿Que la inteligencia está en el alma?

¿Qué definición de inteligencia manejás? Pregunto, porque otros dirían que no tiene sentido decir que la inteligencia “está” en algún sitio/instancia (quizás podría ser como lo de la velocidad y el motor: ¿dónde es que está localizada la velocidad en el vehículo, eh? ;) ¿acaso la velocidad “está” en el motor?)

..Cui ...olvidas que la velocidad es un efecto de la aceleración, pero la inteligencia es una potencialidad del alma...no tiene moral alguna puede ser empleada para el bien o el mal, el que establece la diferencia es el espíritu ...

Pero bueno, consideremos esta “inteligencia anímica” tuya: ¿Qué pasa al momento de la muerte física/corporal?

...el alma es una entidad con tu forma completa excepto la sustancia de que está hecha, entonces infiere sus atributos a cada célula del cuerpo humano, de ahí que notamos un orden, especialización y funcionalidad, que impresiona, y no es que cada átomo del cuerpo tenga inteligencia individual sino que comparten colectivamente la inteligencia del alma ...eso es algo que la ciencia jamás a pensado ....

...ya puedes ir apuntándome en la lista de grandes genios de la historia ...:thumbup:

¿Pero acaso vos no creés de las almas en el Seol? Si sí: ¿Y qué estructura guardarían esas almas allí? ¿Cómo es que se podría allí preservar algo como los recuerdos o la inteligencia, o la voluntad?

...eso mismo, Lucas 16 muestra una alma sedienta y conciente de su merecido castigo, pero pide que alguien sea enviado a los vivientes para advertirles del infierno ..eso te muestra que en el alma está en el inframundo con todas las facultades humanas, mientras el receptáculo o "hardware" que habitó el alma, está en la panza de los gusanos en su tumba ....

...vamos bien verdad? ...

..por eso Kimo y su cerebro lavado, no da en el clavo y aunque quiere convencer al foro de sus supuestos ...no puede cuando planteamos en serio el tema ... y este puede llamar parábola a Lucas 16 y aún así la enseñanza de eso es precisamente todo lo que hablamos, aparte de la realidad del infierno ...:thumbup:

intelectito
25-ago.-2016, 06:08
el espiritu renace,,porque esta sediento de manifestarse en la materia,,construira un cuerpo en el hornito quimico o matriz materna,puede que sea una situacion terrenal deseada o no,,ahi entra en juego el alma y su destreza o eterna sabiduria en saltar los escollos que el destino le tiene guardado,,amigos y enemigos iran apareciendo en su camino a medida que madure en su nuevo cuerpo,,el al alma ira atando y desatando experiencias,,,es importante instriur el alma,,para que el espiritu no se pierda,,esto se logra tomando decisiones que pueden llevar toda una existencia

...la singularidad humana da al traste con esta teoría de espíritus vacacionando en cuerpos ...

..tienes y eres un alma y ésta fue creada a tu medida, nadie puede suplantarla por eso un endemoniado se enajena, pues el demonio siendo espíritu impuro no puede desplazar al del humano, pero como es maligno lo confina hasta que el individuo pierde la razón ...

...amigo tu alma es tuya y es única porque Dios crea las nuevas almas por medio de la unión de dos almas que llegan a ser una sola carne en la procreación ...precisamente entre ambos producen una nueva persona que lleva los atributos físicos y sicológicos de sus padres ...

..estamos claros hasta ahí? ...

...y querido Kimo no me des las gracias por hacer que tu hilo valga algo ...:tongue_smilie:

petra5
25-ago.-2016, 06:39
...la singularidad humana da al traste con esta teoría de espíritus vacacionando en cuerpos ...

..tienes y eres un alma y ésta fue creada a tu medida, nadie puede suplantarla por eso un endemoniado se enajena, pues el demonio siendo espíritu impuro no puede desplazar al del humano, pero como es maligno lo confina hasta que el individuo pierde la razón ...

...amigo tu alma es tuya y es única porque Dios crea las nuevas almas por medio de la unión de dos almas que llegan a ser una sola carne en la procreación ...precisamente entre ambos producen una nueva persona que lleva los atributos físicos y sicológicos de sus padres ...

..estamos claros hasta ahí? ...

...y querido Kimo no me des las gracias por hacer que tu hilo valga algo ...:tongue_smilie:

si tu vacacionas,,daras cuenta,,yo no tengo tiempo,,

cesar71
25-ago.-2016, 08:11
...eso mismo, Lucas 16 muestra una alma sedienta y conciente de su merecido castigo, pero pide que alguien sea enviado a los vivientes para advertirles del infierno ..eso te muestra que en el alma está en el inframundo con todas las facultades humanas, mientras el receptáculo o "hardware" que habitó el alma, está en la panza de los gusanos en su tumba ....

...vamos bien verdad? ...

..por eso Kimo y su cerebro lavado, no da en el clavo y aunque quiere convencer al foro de sus supuestos ...no puede cuando planteamos en serio el tema ... y este puede llamar parábola a Lucas 16 y aún así la enseñanza de eso es precisamente todo lo que hablamos, aparte de la realidad del infierno ...:thumbup:
De esto hay muchos indicios. Muestrale también que Cuando Jesús murió por 3 dias, fue al seol a predicar a unas almas que estaban encarceladas.

Jesús no es loco para ponerse a predicarle a algo que no existe o que no tiene conciencia de nada. La teoría de los TJ no tiene ningún sentido; es como querer decir que en el Seol, Jesús se puso a predicarle a una pared.

Cuando Juan vio las almas que están debajo del altar celestial, también es evidencia de la persistencia de la consciencia después de la muerte del cuerpo, etc

LDX
25-ago.-2016, 13:48
De esto hay muchos indicios. Muestrale también que Cuando Jesús murió por 3 dias, fue al seol a predicar a unas almas que estaban encarceladas.

Jesús no es loco para ponerse a predicarle a algo que no existe o que no tiene conciencia de nada. La teoría de los TJ no tiene ningún sentido; es como querer decir que en el Seol, Jesús se puso a predicarle a una pared.

Cuando Juan vio las almas que están debajo del altar celestial, también es evidencia de la persistencia de la consciencia después de la muerte del cuerpo, etc

los TDJ enseñan que esas almas encarceladas, son ángeles caídos, tal cual lo enseña Judas cuando habla de ángeles que no guardaron su dignidad..

cesar71
25-ago.-2016, 14:51
los TDJ enseñan que esas almas encarceladas, son ángeles caídos, tal cual lo enseña Judas cuando habla de ángeles que no guardaron su dignidad..
Puros inventos erroneos de los TJ.

1 Pedro 3:19-20
en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.

Está refiriendo que los espíritus encarcelados que en otros tiempos desobedecieron, son el resto de personas que perecieron en el diluvio y no se salvaron con Noe.

LDX
25-ago.-2016, 15:58
Puros inventos erroneos de los TJ.

1 Pedro 3:19-20
en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.

Está refiriendo que los espíritus encarcelados que en otros tiempos desobedecieron, son el resto de personas que perecieron en el diluvio y no se salvaron con Noe.

y yo también pienso iguaL la vaina es que también eso lo entienden de otro modo, dicen que los que desobedecieron fueron los ángeles que desobedecieron por esos mismos días, y no los hombres ahogados, osea junto con el diluvio se dio la caída de estos ángeles, por lo tanto, según esto, antes del diluvio no habían espíritus inmundos..

El Anticristo
25-ago.-2016, 18:26
Según lo que dice la biblia
alma, la palabra Alma
se refiere a

Las Personas
La Vida
Los Animales
:thumbup:

Es un poco más complejo, ya que una persona, no es igual a un animal.

El alma se forma, a base de sabiduría.

KIMO
26-ago.-2016, 19:20
Qué quiere decir la Biblia cuando afirma que Jesús “predicó a los espíritus en prisión”? (1*Ped. 3:19.)

▪ El apóstol Pedro habló de espíritus que “habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé” (1*Ped. 3:20). Está claro que se refería a los ángeles que se unieron a la rebelión de Satanás. Judas también habló de “los ángeles que no*guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación”, a los que Dios “ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día” (Jud. 6).

¿Qué acto de desobediencia cometieron esos ángeles en los días de Noé?

Algún tiempo antes del Diluvio se hicieron cuerpos humanos, algo que Dios no*les había autorizado hacer (Gén. 6:2,*4). Por si fuera poco, tuvieron relaciones sexuales con mujeres, algo antinatural para ellos, pues no*fueron creados con ese fin (Gén. 5:2). Estos seres malignos y desobedientes serán destruidos al tiempo señalado por Dios. Mientras, como Judas escribió, están en una condición de “densa oscuridad”, en una prisión espiritual, por así decirlo.

¿Cuándo y cómo predicó Jesús a tales “espíritus en prisión”? Pedro indica que esto ocurrió después de que Jesús fue “hecho vivo en el espíritu”, es decir, resucitado (1*Ped. 3:18,*19). Además, dice que Jesús les predicó.

El*hecho de que use el verbo en pasado sugiere que tal predicación tuvo lugar antes de que el apóstol escribiera su primera carta. Por tanto, parece que, en algún momento posterior a su resurrección, Jesús anunció a los espíritus malignos el merecido castigo que recibirían. El*mensaje que les proclamó no*fue de esperanza, sino de condenación (Jon. 1:1,*2). Él*podía llevarles ese mensaje, puesto que su fe y lealtad hasta la muerte, así como su resurrección, habían demostrado que el Diablo no*tenía ningún dominio sobre él (Juan 14:30; 16:8-11).

En el futuro, Jesús atará y arrojará al abismo a Satanás y los ángeles infieles (Luc. 8:30,*31; Rev. 20:1-3). En*tanto llega ese día, los espíritus desobedientes están en una condición de densa oscuridad espiritual. Y*su destrucción final es inevitable (Rev. 20:7-10).

KIMO
15-sep.-2019, 14:52
¿¡Muere o no???

petra5
15-sep.-2019, 16:09
¿¡Muere o no???

hay 7 maneras de matar el alma.llamense pecados capitales.
https://www.ecured.cu/images/c/c0/Sietepecadoscapitales.jpg

KIMO
15-sep.-2019, 17:06
Fijate, y dicen que es inmortal.....uffff

petra5
15-sep.-2019, 17:20
Fijate, y dicen que es inmortal.....uffff

es inmortal sino no la matamos,,somos espiritu y cada uno tiene su alma,,el camino a la eternidad esta trazado por los espiritus guias que nos dejan las enseñanzas.
el espiritu no muere,pero ya no sirve para continuar evolucionando,en este plan divino,,o sirve de karma para quienes tengan que tratar con el engendro

doonga
15-sep.-2019, 17:59
Nadie ha retornado de la muerte, por tanto, afirmar si el alma muere o no si no muere es una afirmación vacía.
Además, no se sabe si el alma está viva o no, o si es nada más que la consciencia de si.

petra5
15-sep.-2019, 21:05
Nadie ha retornado de la muerte, por tanto, afirmar si el alma muere o no si no muere es una afirmación vacía.
Además, no se sabe si el alma está viva o no, o si es nada más que la consciencia de si.

pues doonga,,pocos rosacruces lo admiten,,es mas,,esta prohibido proclamarse de la fraternidad rosacruz,,,,yo lo digo,,,,nosotros los verdaderos rosacruces,,,salimos del cuerpo y vamos mas alla,,,,pero nos toca lo peor siempre,,,la verdad es cruel

petra5
15-sep.-2019, 21:15
lo que EL CRISTO hace,de luminoso,,y los videntes que EL elige,,para atestiguar del mas allá...es verdad,,somos Cristianos

Loma_P
30-nov.-2023, 21:44
https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg